Ideología de genero: Daño irreparable a los niños.

[Zampabol]

La progresía moderna, empeñada en ir contra natura y empeñada en relativizar hasta la teoría de la relatividad, está haciendo un daño considerable e irreparable a nuestros hijos.
La tan cacareada idea de que el sexo no viene definido por la genética y que todo es cuestión de "opciones", es una sandez como un piano que ahora queda al descubierto.
El gran negocio de las clínicas dedicadas a los cambios de sexo y la farmacología que abastece de medicamentos a estas personas para mantener de por vida esa FALACIA, quedan muy mal paradas por este artículo publicado por el Colegio Americano de Pediatría.

1. La sexualidad humana es un rasgo biológico objetivo binario.

2. Nadie nace con un género. Todos nacemos con un sexo biológico.

3. La creencia de una persona de que él o ella es algo que no es constituye, en el mejor de los casos, un signo de pensamiento confuso.

4. La pubertad no es una enfermedad, y los bloqueadores hormnales pueden ser peligrosos.

5. Según el DSM-V, hasta un 98% de niños con género confuso y hasta un 88% de niñas con género confuso aceptan finalmente su sexo biológico

7. Las tasas de suicidio son veinte veces mayores entre los adultos que utilizan hormonas cruzadas y sufren cirugía de reasignación de sexo, incluso en Suecia, que se encuentra entre los países con mayor respaldo LGBT

8. Condicionar a los niños a creer que es normal estar toda la vida sustituyendo química y quirúrgicamente su propio sexo por el opuesto constituye un abuso infantil.

Como siempre la progresía más indocumentada haciendo daño a todo el conjunto del tejido social.

[LadyInRed]

Así es Zampa, estoy de acuerdo contigo en que la ideología de género una sandez, el problema grave es que es muy peligrosa porque tiene la finalidad específica de incidir de forma falaz y manipuladora en las decisiones de la vida pública, principalmente en las leyes.

Aunque lo que “postula” es la libertad aduciendo que los seres humanos no nacemos siendo varón o mujer sino “naturalmente neutros” y que por lo tanto las orientaciones sexuales son libres y “a la carta”, paradójicamente esconde una gran intolerancia porque a cualquier persona que se opone a tragarse esas falsarias concepciones de la naturaleza humana, se nos discrimina y ataca tachándonos inmediatamente como “homofóbicos” o retrógradas.

Busca igualar lo que por naturaleza es desigual y destruir al matrimonio natural entre hombre y mujer, el cual constituye una realidad anterior y superior a cualquier legislación porque le viene determinada por el derecho natural que es anterior al derecho positivo.

El concepto de “género” presupone que cualquier orientación sexual (heterosexual, homosexual, bisexual y transexual) es equivalente y por lo tanto, debe ser forzosamente aceptada por las sociedades más “modernas, avanzadas, democráticas y bla, bla bla...” para superar la “heterosexualidad forzada” y crear así un hombre nuevo que elige la “performatividad sexual” que desee, con independencia de su sexo biológico.

Se trata de un ataque mundial contra el orden de la creación y, así, a toda la humanidad. Busca anular lo “femenino” y lo “masculino” como condición de la naturaleza humana destruyendo por ende las bases de la familia y de la sociedad al adoctrinar a los menores en ideologías y teorías socialmente controvertidas y al crear neoderechos a favor de grupos concretos a los que convierten en una casta privilegiada vulnerando así los derechos humanos fundamentales del resto de los ciudadanos que nos oponemos a dicha agenda, ya que ser varón o mujer, que son las dos formas de ser persona, está inscrito en el ADN, no es algo electivo sino constitutivo de la persona humana.

[MangoMartini]

Eres muy gracioso, Zampabol, te quejas de los "indocumentados", cuando tú eres el vivo ejemplo del desconocimiento. :001_tt2:

En fin... Sin valorar en lo absoluto la "ideología de género", concepto que, fuera de aquéllos religiosos, a nadie más le interesa estudiar (y en este hilo va a quedar demostrado), me parece que es necesario explicar lo que en verdad expuso el Colegio Americano de Pediatría.

Por partes...


La progresía moderna, empeñada en ir contra natura y empeñada en relativizar hasta la teoría de la relatividad, está haciendo un daño considerable e irreparable a nuestros hijos.
La tan cacareada idea de que el sexo no viene definido por la genética y que todo es cuestión de "opciones", es una sandez como un piano que ahora queda al descubierto.

¿Tus hijos están bajo tratamiento de sustitución hormonal? :ohmy:
¿Y sí están bien diagnosticados? :confused1: :001_smile:

Esto que escribiste es una estupidez. Yo te aseguro que NADIE en su sano juicio ha dicho que la identidad sexual sea optativa, o que no venga definida genéticamente; se nace hombre o mujer, no hay más. Y es que físicamente las diferencias son determinantes, y no sólo por los genitales, sino también por la propia constitución genética, y cambiarla es imposible. Lo que realmente se ha valorado es la identidad de género, y su diversidad en función de la transexualidad, misma que es una anormalidad mental.

Hay que ser muy ignorante para entenderlo como tú lo planteas.


El gran negocio de las clínicas dedicadas a los cambios de sexo y la farmacología que abastece de medicamentos a estas personas para mantener de por vida esa FALACIA, quedan muy mal paradas por este artículo publicado por el Colegio Americano de Pediatría.

¿Y qué? ¿Van a dejar de vender los fármacos tan sólo porque a ti no te acomoda ideológicamente la transexualidad? No seas cursi... En serio, no te pases... :laugh:

A mí realmente me da igual si mi vecino un buen día opta por depilarse y usar minifalda; allá él. Y si encima quisiera echar mano de un tratamiento hormonal, pues, adelante, muy su cuerpo. Tratamiento psiquiátrico para remediar la transexualidad, NO HAY. Lo único psiquiátricamente aprobado hasta el momento es la adecuación sexual artificial a partir de sustitución hormonal. Es un tratamiento rehabilitador, pues está orientado a eso, a rehabilitar psicológicamente al paciente. Un transexual no se siente bien expresándose según su sexo, he ahí el problema. No se trata de moda ni de ideología. El paciente sufre de estados disfóricos inhabilitantes al expresarse de acuerdo a su sexo biológico. Para que entiendas: se desarrolla tal como una fobia o aversión psicológicamente inhabilitante. Tú, por ejemplo, tienes una identidad de género determinada; masculina, según entiendo. ¿Qué pasaría si te vistiéramos de mujer y te administráramos estrógenos? ¿Cómo crees que te sentirías? ¿Saldrías tranquilo y de buen humor a la calle? ¿Podrías mantenerte anímicamente estable? Yo creo que te refundirías en el consultorio del médico y no saldrías hasta que te acomodara de nuevo todo. Bueno, eso creo... :001_rolleyes:

Es una cuestión psiquiátrica, valorada por psiquiatras, no es algo ideológico. Hasta da risa la opinión tan "interesada" que tienes del tema, como si en realidad supieras un clavo de medicina. No sé qué se deba tener en la cabeza para pretender politizar un asunto completamente clínico. :001_tt2:

Pero tú sigue, que de alguna manera vas a terminar relacionando las fiebres hemorrágicas, la parotiditis, la botriocefalosis, la ceroidolipofuscinosis, la colestasis linfedema y la diafanoespondilodisostosis con el progresismo. Para ti no existen límites lógicos. :lol:

Te voy a explicar....


1. La sexualidad humana es un rasgo biológico objetivo binario.

Originalmente:

1. Human sexuality is an objective biological binary trait: “XY” and “XX” are genetic markers of health – not genetic markers of a disorder. The norm for human design is to be conceived either male or female. Human sexuality is binary by design with the obvious purpose being the reproduction and flourishing of our species. This principle is self-evident. The exceedingly rare disorders of sex development (DSDs), including but not limited to testicular feminization and congenital adrenal hyperplasia, are all medically identifiable deviations from the sexual binary norm, and are rightly recognized as disorders of human design. Individuals with DSDs do not constitute a third sex.

Sí, concuerdo, las diferencias anatómicas son evidentes, el ser humano nace hombre o mujer, no hay más. Dudo mucho que alguien en este foro, o fuera de él, se atreva a opinar lo contrario.

El hermafroditismo o intersexualidad es una condición patológica extraordinaria, y jamás dota al paciente de ambas funciones sexuales. Se trata de una deformidad que no suele conllevar afecciones que entorpezcan o alteren el pleno reconocimiento de la identidad sexual. El paciente, pese a su deformidad, se identifica hombre o mujer, según su genética.


2. Nadie nace con un género. Todos nacemos con un sexo biológico.

Originalmente:

2. No one is born with a gender. Everyone is born with a biological sex. Gender (an awareness and sense of oneself as male or female) is a sociological and psychological concept; not an objective biological one. No one is born with an awareness of themselves as male or female; this awareness develops over time and, like all developmental processes, may be derailed by a child’s subjective perceptions, relationships, and adverse experiences from infancy forward. People who identify as “feeling like the opposite sex” or “somewhere in between” do not comprise a third sex. They remain biological men or biological women.

Totalmente de acuerdo. La identidad de género, que no sexual, se desarrolla con el tiempo, y en función de la percepción subjetiva del individuo sobre sí mismo, su entorno, sus relaciones, su cultura, etc. La homosexualidad tiene que ver con la preferencia u orientación sexual, no con la identidad sexual ni de género. Un homosexual se identifica anatómica y psicológicamente como hombre o mujer; en su preferencia u orientación radica su desviación o anormalidad, no en su anatomía ni constitución genética, ni en su percepción. Cuando un individuo es incapaz de identificarse psicológicamente con su sexo, padece una anormalidad mental: transexualidad. Un transexual tiene problemas de identidad de género; tiende a expresarse de modo totalmente opuesto al que corresponde a su sexo biológico, aunque se conoce hombre.

La identidad sexual e identidad de género son dos cosas distintas; la primera depende netamente de la constitución genética, la segunda de la esfera social y percepción del individuo.

Ambas, tanto la homosexualidad como la transexualidad, son anormalidades mentales, pero recientemente fueron "despatologizadas". Son anormalidades o enfermedades, en el sentido general de los términos, no en aquél estrictamente clínico. Clínicamente son condiciones "normales", pero eso es simplemente un reflejo de su creciente aprobación social. En sí, son condiciones atípicas, y toda atipicidad es anormal. Sin que esto signifique que se encuentren inhabilitados socialmente. Son seres sociales, sujetos de derecho y merecedores de respeto.


3. La creencia de una persona de que él o ella es algo que no es constituye, en el mejor de los casos, un signo de pensamiento confuso.

Originalmente:

3. A person’s belief that he or she is something they are not is, at best, a sign of confused thinking. When an otherwise healthy biological boy believes he is a girl, or an otherwise healthy biological girl believes she is a boy, an objective psychological problem exists that lies in the mind not the body, and it should be treated as such. These children suffer from gender dysphoria. Gender dysphoria (GD), formerly listed as Gender Identity Disorder (GID), is a recognized mental disorder in the most recent edition of the Diagnostic and Statistical Manual of the American Psychiatric Association (DSM-V).5 The psychodynamic and social learning theories of GD/GID have never been disproved.

Tiene que ver con lo que comentaba anteriormente. La disparidad en la identidad de género respecto de la identidad sexual; o sea, identificarse psicológicamente como alguien del sexo opuesto, a sabiendas y con plena consciencia de que anatómicamente se es otra cosa, representa una anormalidad mental: transexualidad. Ya lo había explicado.

Y sí, en el mejor de los casos puede tratarse simplemente de confusión transitoria y, en el peor, por así decirlo, de transexualidad.

[MangoMartini]

4. La pubertad no es una enfermedad, y los bloqueadores hormnales pueden ser peligrosos.

Originalmente:

4. Puberty is not a disease and puberty-blocking hormones can be dangerous. Reversible or not, puberty-blocking hormones induce a state of disease – the absence of puberty – and inhibit growth and fertility in a previously biologically healthy child.

Se trata de bloqueadores hormonales que impiden toda expresión física relacionada con el sexo biológico. Cualquier tratamiento hormonal, así como cualquier otro fármaco, hasta el ácido acetilsalicílico, posee efectos colaterales indeseables. El tratamiento de bloqueo, al igual que el de sustitución, debe ser prescrito y supervisado por un médico certificado. En algunos países es necesario el diagnóstico psiquiátrico de transexualidad para accesar al tratamiento. De cualquier forma, en la mayoría de países se trata de medicamentos controlados, cuya adquisición requiere de prescripción médica. En menores de edad, corresponde a los padres la decisión de administrarle a su hijo el tratamiento.

Pues sí debe ser aterrador crecer sintiéndose mujer, y amanecer con barba. :lol: A mí como hombre me causa repulsión la simple idea de depilarme las piernas, por ejemplo.


5. Según el DSM-V, hasta un 98% de niños con género confuso y hasta un 88% de niñas con género confuso aceptan finalmente su sexo biológico

Originalmente:

5. According to the DSM-V, as many as 98% of gender confused boys and 88% of gender confused girls eventually accept their biological sex after naturally passing through puberty.

Sí, es cierto. Es que no es lo mismo una confusión transitoria que pudiera estarse dando por cualquier motivo, que la transexualidad. Para eso es el DSM-V, para diagnosticar con total precisión. Una simple confusión tiene remedio; con corregir o suprimir la condición que la motiva es más que suficiente. La transexualidad, en cambio, no lo tiene. Lo que sí tiene es un tratamiento rehabilitador, ya lo expliqué. Sólo un psiquiatra es apto para obtener tal diagnóstico, y el tratamiento dependerá del resultado.

El diagnóstico diferencial es bastante optimista, las estadísticas que presume este punto son ciertas; tan sólo un 2% de niños y 12% de niñas que presentan los síntomas característicos realmente son transexuales. Bueno, pues para ellos el tratamiento hormonal es una opción.

De entre las muchas cosas que Zampabol ignora, está el saber contar bien. Algo le pasó al punto 6, pero aquí está:

6. Children who use puberty blockers to impersonate the opposite sex will require cross-sex hormones in late adolescence. Cross-sex hormones (testosterone and estrogen) are associated with dangerous health risks including but not limited to high blood pressure, blood clots, stroke and cancer.

Pues un sujeto sometido a tratamiento hormonal por transexualidad, siempre tendrá la posibilidad de abandonarlo sin consecuencias para su salud. Claro, siempre y cuando no haya abusado de los fármacos. Obviamente los transexuales, una vez iniciado el tratamiento, difícilmente lo abandonan; no toleran las manifestaciones físicas de su sexo biológico.

Sobre los efectos adversos, todos los fármacos los poseen; considerarlos en mayor dimensión de lo que la realidad apremia es ignorante y hasta cierto punto paranóico. El paracetamol, por ejemplo, global y multitudinariamente usado, bajo ciertas circunstancias podría ocasionar una falla hepática fulminante, pero bien indicado es uno de los analgésicos y antipiréticos más eficaces del mercado. Cuestión de cultura.


7. Las tasas de suicidio son veinte veces mayores entre los adultos que utilizan hormonas cruzadas y sufren cirugía de reasignación de sexo, incluso en Suecia, que se encuentra entre los países con mayor respaldo LGBT

Originalmente:

7. Rates of suicide are twenty times greater among adults who use cross-sex hormones and undergo sex reassignment surgery, even in Sweden which is among the most LGBQT – affirming countries. What compassionate and reasonable person would condemn young children to this fate knowing that after puberty as many as 88% of girls and 98% of boys will eventually accept reality and achieve a state of mental and physical health?

Este punto, si bien no es falso, sí tergiversa la información. Las tasas de suicidio entre transexuales son muchísimo más altas que las de gente normal. Aquí surge un factor coyuntural; y es que los transexuales son usuarios de hormonas, pero no es esta práctica la responsable de las elevadas tasas suicidas, sino el repudio social. Si revisamos bien tanto la sentencia como la fuente que la respalda, podemos darnos cuenta de que en ningún momento se vincula directamente la ideación suicida al tratamiento hormonal. También podemos percatarnos de que la estadística se obtiene de un solo grupo: transexuales quirúrgicamente intervenidos, y no de 3, como debería de ser: transexuales con tratamiento hormonal, transexuales sin tratamiento hormonal e individuos normales.

Es simple sentido común. Las hormonas empleadas en el tratamiento de la transexualidad son las mismas indicadas para una infinidad de padecimientos femeninos, como los estados disfóricos propios del climaterio, por ejemplo, y las tasas de suicidio entre mujeres menopáusicas ascienden entre aquellas poblaciones que no reciben tratamiento hormonal. Es decir, el tratamiento hormonal en mujeres menopáusicas reduce las manifestaciones clínicas que motivan o desatan la ideación suicida. Los esteroides sexuales no son simpaticomiméticos, ni poseen injerencia directa en la química del estado anímico; no obstante, sí la tienen en otros procesos bioquímicos que son determinantes para mantener la eutimia. O sea, tienen repercusiones anímicas por consecuencia farmacológica indirecta.

Un vicio ideológico de quien integró la publicación, no pasa nada.


8. Condicionar a los niños a creer que es normal estar toda la vida sustituyendo química y quirúrgicamente su propio sexo por el opuesto constituye un abuso infantil.

Originalmente.

8. Conditioning children into believing a lifetime of chemical and surgical impersonation of the opposite sex is normal and healthful is child abuse. Endorsing gender discordance as normal via public education and legal policies will confuse children and parents, leading more children to present to “gender clinics” where they will be given puberty-blocking drugs. This, in turn, virtually ensures that they will “choose” a lifetime of carcinogenic and otherwise toxic cross-sex hormones, and likely consider unnecessary surgical mutilation of their healthy body parts as young adults.

No es de ningún modo normal. La sustitución hormonal es un tratamiento indicado para un desorden específico, y los desórdenes son atípicos, y la atipicidad es anormal.

Es recomendable que los niños transgénero, debidamente diagnosticados, reciban el tratamiento hormonal adecuado para que puedan desarrollarse social y psicológicamente a plenitud. Negarles el tratamiento, teniendo la oportunidad de brindárselos, resultaría inhumano.

La clave está en el diagnóstico. Administrar hormonas en un niño mal diagnosticado sería un error garrafal, se comprometería el sano desarrollo de un sujeto psiquiátricamente sano. Este diagnóstico no es el único comprometedor, todos lo son, tanto en psiquiatría como en cualquier otra especialidad. Administrar fármacos mal indicados tiene consecuencias desfavorables, de ahí que la automedicación sea una total irresponsabilidad.

No es necesario recalcar la anormalidad de su condición. Solamente a un sádico se le antojaría estar fastidiando a un enfermo con esa clase de impertinencias.

Ah, Zampabol, si a mí me pagaran por educarte...
Bueno, no recibo dinero, pero si la satisfacción de saber que cada día aprendes cosas nuevas. :001_smile:

[Zampabol]

Así es Zampa, estoy de acuerdo contigo en que la ideología de género una sandez, el problema grave es que es muy peligrosa porque tiene la finalidad específica de incidir de forma falaz y manipuladora en las decisiones de la vida pública, principalmente en las leyes.

Aunque lo que “postula” es la libertad aduciendo que los seres humanos no nacemos siendo varón o mujer sino “naturalmente neutros” y que por lo tanto las orientaciones sexuales son libres y “a la carta”, paradójicamente esconde una gran intolerancia porque a cualquier persona que se opone a tragarse esas falsarias concepciones de la naturaleza humana, se nos discrimina y ataca tachándonos inmediatamente como “homofóbicos” o retrógradas.

Busca igualar lo que por naturaleza es desigual y destruir al matrimonio natural entre hombre y mujer, el cual constituye una realidad anterior y superior a cualquier legislación porque le viene determinada por el derecho natural que es anterior al derecho positivo.

El concepto de “género” presupone que cualquier orientación sexual (heterosexual, homosexual, bisexual y transexual) es equivalente y por lo tanto, debe ser forzosamente aceptada por las sociedades más “modernas, avanzadas, democráticas y bla, bla bla...” para superar la “heterosexualidad forzada” y crear así un hombre nuevo que elige la “performatividad sexual” que desee, con independencia de su sexo biológico.

Se trata de un ataque mundial contra el orden de la creación y, así, a toda la humanidad. Busca anular lo “femenino” y lo “masculino” como condición de la naturaleza humana destruyendo por ende las bases de la familia y de la sociedad al adoctrinar a los menores en ideologías y teorías socialmente controvertidas y al crear neoderechos a favor de grupos concretos a los que convierten en una casta privilegiada vulnerando así los derechos humanos fundamentales del resto de los ciudadanos que nos oponemos a dicha agenda, ya que ser varón o mujer, que son las dos formas de ser persona, está inscrito en el ADN, no es algo electivo sino constitutivo de la persona humana.

Todo esto entronca con el consabido materialismo dialéctico (marxista) que tiene como fin despojar al individuo de todo atisbo de espiritualidad o idealismo para sumergirlo en el relativismo de lo material.

De todos es conocido el interés de estos movimientos filosóficos por desnaturalizar a la familia como núcleo fundamental de la sociedad y vehículo de socialización de los hijos para dejar esta tarea en manos del estado socialista que sería el encargado de su educación. Si no existen ni hombres ni mujeres y el sexo es algo "opcional", la familia se convierte en algo sin representación social y sin peso a la hora de controlar a la prole. ¡Por supuesto! al no tener los hijos el referente paterno y materno en las etapas primarias de su desarrollo, el estado se convierte en tutor y adoctrinador de los mismos que es el fin último de toda esta falsedad que nos quieren vender como "natural". Si no hay hombres, no hay mujeres, no hay padres y no hay madres..... no hay familia y el individuo es manipulable y moldeable.

Incluso el "matrimonio" entre personas del mismo género y la aprobación de la adopción por estas parejas, persigue ese mismo fin: alejar a los hijos de los referentes naturales a los que por nacimiento tienen derecho y convertirlos en nómadas afectivos susceptibles de adoctrinamiento.

[Dorogoi]

Todo esto entronca con el consabido materialismo dialéctico (marxista) que tiene como fin despojar al individuo de todo atisbo de espiritualidad o idealismo para sumergirlo en el relativismo de lo material.

De todos es conocido el interés de estos movimientos filosóficos por desnaturalizar a la familia como núcleo fundamental de la sociedad y vehículo de socialización de los hijos para dejar esta tarea en manos del estado socialista que sería el encargado de su educación. Si no existen ni hombres ni mujeres y el sexo es algo "opcional", la familia se convierte en algo sin representación social y sin peso a la hora de controlar a la prole. ¡Por supuesto! al no tener los hijos el referente paterno y materno en las etapas primarias de su desarrollo, el estado se convierte en tutor y adoctrinador de los mismos que es el fin último de toda esta falsedad que nos quieren vender como "natural". Si no hay hombres, no hay mujeres, no hay padres y no hay madres..... no hay familia y el individuo es manipulable y moldeable.

Incluso el "matrimonio" entre personas del mismo género y la aprobación de la adopción por estas parejas, persigue ese mismo fin: alejar a los hijos de los referentes naturales a los que por nacimiento tienen derecho y convertirlos en nómadas afectivos susceptibles de adoctrinamiento.
En el nombre del Padre, del Hijo y del Espiritu Santo....Amen.

No deberias rezar en el foro que me obliga a santiguarme cada vez....:sneaky2:

[Zampabol]

En el nombre del Padre, del Hijo y del Espiritu Santo....Amen.

No deberias rezar en el foro que me obliga a santiguarme cada vez....:sneaky2:

Doro: Tú sabes provocar con más gracia. Ese flaming es de principiante sin muchas luces. O te estás haciendo viejo o te estás acomodando y así no llegamos a ninguna parte.

¿No tienes nada contra los heteropatriarcarcamales? :angry:

O te esfuerzas o te pongo en el ignore. ¡ya lo sabes!:o

[Dorogoi]

Doro: Tú sabes provocar con más gracia. Ese flaming es de principiante sin muchas luces. O te estás haciendo viejo o te estás acomodando y así no llegamos a ninguna parte.

¿No tienes nada contra los heteropatriarcarcamales? :angry:

O te esfuerzas o te pongo en el ignore. ¡ya lo sabes!:oEs que repites esa misma cantinela desde hace años, desde que te conozco. Es hartante: ninguna actividad!.

Debes hacer un esfuerzo para demostrarme que de algo sirvio' todo el esfuerzo que hice en estos años....:001_unsure:

[Zampabol]

Es que repites esa misma cantinela desde hace años, desde que te conozco. Es hartante: ninguna actividad!.

Debes hacer un esfuerzo para demostrarme que de algo sirvio' todo el esfuerzo que hice en estos años....:001_unsure:

Psssssst, psssssst. De esto no he hablado nunca y creo que es necesario que sepamos de qué lado estás :crying:

¿Estás con los que quieren hacer un mundo gay o con los cavernícolas que queremos un mundo de hombres y mujeres?

Pd. ¡Y no me salgas con lo del episcopado de Palencia! eso déjalo para los aprendices de brujo. :angry:

[Dorogoi]

Psssssst, psssssst. De esto no he hablado nunca y creo que es necesario que sepamos de qué lado estás :crying:

¿Estás con los que quieren hacer un mundo gay o con los cavernícolas que queremos un mundo de hombres y mujeres?

Pd. ¡Y no me salgas con lo del episcopado de Palencia! eso déjalo para los aprendices de brujo. :angry:Zampa, es que repites tus argumentaciones a modo de plegaria, siempre las mismas palabras sin fundamento y propagandisticas. Parece que rezas un padrenuestro cada vez que escribes algo; todo ya confeccionado y empaquetado por los eclesiasticos.

Deberias hacer un "mea culpa" y tratar de crecer; ya son muchos años y sigues repitiendo; cambias de tema pero no de argumentos.

Todas tus opiniones son extraidas de los sermones que escuchas, sin dudar y sin un cuestionamiento serio. El nivel del foro se detiene si los usuarios no logran un crecimiento; es como que no sirve para nada.

Por suerte la gente ya sabe que, debido a la perdida de credibilidad de tus escritos, cada vez que afirmas algo es todo lo contrario o, al menos, incorrecto.

Deja la propaganda de lado y decidete a crecer, hombre, que la vida es corta!!! :001_tongue:

.

[Nietzscheano]

Hay algo que no menciona Zampabol y es que el citado colegio, para nada materialista dialéctico por cierto, dice que: "urge a los educadores y legisladores a rechazar todas las políticas que condicionen a los niños para aceptar como normal una vida de suplantación química o quirúrgica de su sexo por el sexo opuesto. Son los hechos, y no la ideología, quienes determinan la realidad."

Tan claro como el agua. Esto para nada está en contra de la moralidad imperante y más bien sí contra el abuso de tratamientos médicos o quirúrgicos de cambio de sexo por los efectos nocivos ya comprobados que estos producen. Si bien hace una diferenciación entre genética y psicología, cosa que siendo lego no logro comprender a cabalidad, busca más bien diligenciar los esfuerzos a minimizar los tratamientos y las operaciones de cambio de sexo, o sea, reafirma la concepción moral de hombre y mujer con lo que se demuestra que Zampabol y Lady o no leyeron el informe o lo interpretaron ambiguamente.

[cripton36]

ya lo dijo marx por alla por 1850; LA FAMILIA LA DESTROYE EL SISTEMA CAPITALISTA
gracias a dios, aun no existe el Sistema de produccion comunista.
un marxista

[Nietzscheano]

ya lo dijo marx por alla por 1850; LA FAMILIA LA DESTROYE EL SISTEMA CAPITALISTA
gracias a dios, aun no existe el Sistema de produccion comunista.
un marxista

jaja aquí, como siempre, todo va amarrado con todo. Es como cuando me siento a conversar con mi amigo Fabián que es músico y bohemio, la conversación simplemente fluye. Hablando de capitalismos destructores de lo tradicional, ¿han notado como la televisión estadounidense va cada vez más enalteciendo la condición homosexual?

Ahí sí que podemos hablar de una...


... progresía moderna, empeñada en ir contra natura y empeñada en relativizar hasta la teoría de la relatividad... haciendo un daño considerable e irreparable a nuestros hijos.

[Rusko]

jaja aquí, como siempre, todo va amarrado con todo. Es como cuando me siento a conversar con mi amigo Fabián que es músico y bohemio, la conversación simplemente fluye. Hablando de capitalismos destructores de lo tradicional, ¿han notado como la televisión estadounidense va cada vez más enalteciendo la condición homosexual?

Ahí sí que podemos hablar de una...

No he leído el hilo entero, sino que me he quedado con el post de Nietzscheano. Hace un par de semanas vi la valorada (sobre) American Beauty, donde, se supone que hace una crítica de la sociedad occidental actual. Bufff..., pse..., Me pareció una almodovarada pero en plan clase media alta, menos estrambótica..., pero almodovarada: familias raras: el padre que solo desea volver a ser un adolescente para trabajar en el McDonalds y hacerse gallardas pensando en la amiga de su hija, jojojo :w00t:. La mujer workoholic (o como se diga), que al final se acuesta con un colega de profesión. La hija..., rara, rara, que odia a su padre y se junta con un chico, más raro todavía. Los vecinos........ el chico raro (vende drogas a Kevin Spacey, el padre), de padre militar (el típico tópico del militar), riguroso padre, que le obliga a hacerse al hijo análisis de orina (increíble). Madre del chico raro y esposa del militar: sumisa y alelada.

Todas familias de zoológico (por eso las he llamado almodovarianas). Los únicos normales son....... Sí, una pareja gay que son los más normales, sanos, deportistas, amables...

Toda la película es más falsa que Judas Iscariote...., pero es progre y por eso la bañaron en oscares.

[cripton36]

jaja aquí, como siempre, todo va amarrado con todo. Es como cuando me siento a conversar con mi amigo Fabián que es músico y bohemio, la conversación simplemente fluye. Hablando de capitalismos destructores de lo tradicional, ¿han notado como la televisión estadounidense va cada vez más enalteciendo la condición homosexual?

Ahí sí que podemos hablar de una...

por que crees que mande un mensaje? y no solo eso, le quita la autoridad a los padres, el juez que te divorcia no le importa si la mujer tiene un amante y la mantiene. tu tienes que mantenerla.
al juez que te divorcia, no le importa darle todos los hijos a la madre y que tu los sigas manteniendo y si lo lo haces , te encarcela, el estado los mantiene y despues que salgas de la carcel, te lo cobra.
un marxista

[EsquizOfelia]

Los únicos normales son....... Sí, una pareja gay que son los más normales, sanos, deportistas, amables...



Lopario Rusko. Mal te veo.
Baneado por la bruja y después de lo que escribiste...expulsado de los Honorables.:scared:

De noche no hay nadie en Bagunça. Si quieres puedes pernoctar.

.

[MangoMartini]

Zampa, es que repites tus argumentaciones a modo de plegaria, siempre las mismas palabras sin fundamento y propagandisticas. Parece que rezas un padrenuestro cada vez que escribes algo; todo ya confeccionado y empaquetado por los eclesiasticos.

Deberias hacer un "mea culpa" y tratar de crecer; ya son muchos años y sigues repitiendo; cambias de tema pero no de argumentos.

Todas tus opiniones son extraidas de los sermones que escuchas, sin dudar y sin un cuestionamiento serio. El nivel del foro se detiene si los usuarios no logran un crecimiento; es como que no sirve para nada.

Por suerte la gente ya sabe que, debido a la perdida de credibilidad de tus escritos, cada vez que afirmas algo es todo lo contrario o, al menos, incorrecto.

Deja la propaganda de lado y decidete a crecer, hombre, que la vida es corta!!! :001_tongue:

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Excelente observación, Dorogoi. Es una lástima que su destinatario no quiera tomarla en serio. No quiera..., o no pueda; quizá haya motivos clínicos que se lo impidan.

[Zampabol]

Excelente observación, Dorogoi. Es una lástima que su destinatario no quiera tomarla en serio. No quiera..., o no pueda; quizá haya motivos clínicos que se lo impidan.

...y pensar que por menos de esto se armó tremendo bochinche en el foro hace años......:closedeyes:

Esto de estar rodeado de niños que no dejan de tirarte del pantalón ya casi lo tenía olvidado.

[Zampabol]

Lopario Rusko. Mal te veo.
Baneado por la bruja y después de lo que escribiste...expulsado de los Honorables.:scared:

De noche no hay nadie en Bagunça. Si quieres puedes pernoctar.

.

Sí, eso de que la única pareja normal sea la de los homosexuales, lo llevan muy bien los almodovarianos. Tanto es así que hasta salen en los Papeles de Panamá de lo rentable que sale pervertir la sociedad y vivir de los incautos. Un negocio redondo dónde los haya.
En eso Rusko tiene razón: Nada tan normal como sacarle los cuartos a la gente haciéndose pasar por tolerante y promiscuo. Eso da más dividendos que el Banco de Santander (que da poquitos)

[MangoMartini]

Hay algo que no menciona Zampabol y es que el citado colegio, para nada materialista dialéctico por cierto, dice que: "urge a los educadores y legisladores a rechazar todas las políticas que condicionen a los niños para aceptar como normal una vida de suplantación química o quirúrgica de su sexo por el sexo opuesto. Son los hechos, y no la ideología, quienes determinan la realidad."

Tan claro como el agua. Esto para nada está en contra de la moralidad imperante y más bien sí contra el abuso de tratamientos médicos o quirúrgicos de cambio de sexo por los efectos nocivos ya comprobados que estos producen. Si bien hace una diferenciación entre genética y psicología, cosa que siendo lego no logro comprender a cabalidad, busca más bien diligenciar los esfuerzos a minimizar los tratamientos y las operaciones de cambio de sexo, o sea, reafirma la concepción moral de hombre y mujer con lo que se demuestra que Zampabol y Lady o no leyeron el informe o lo interpretaron ambiguamente.

Efectivamente.

Aunque el "informe" no fue publicado desde una perspectiva netamente clínica, y se encuentra plagado de insinuaciones ideológicas, se pueden rescatar algunos conceptos clínicos valiosos.

En algunos puntos se aprovecha la traducción para tergiversar. Por eso decidí reescribirlos en su idioma original, tal y como fueron redactados originalmente. Los fanáticos del foro sugieren que no existe la identidad de género, y que la concepción moral del sexo es un invento social completamente insustancial. Tan es así, que incluso lo pretenden demostrar con este reporte, cuando, paradójicamente, en éste mismo se asegura que el género nace y se distorsiona a través del entorno:

2. No one is born with a gender. Everyone is born with a biological sex. Gender (an awareness and sense of oneself as male or female) is a sociological and psychological concept; not an objective biological one. No one is born with an awareness of themselves as male or female; this awareness develops over time and, like all developmental processes, may be derailed by a child’s subjective perceptions, relationships, and adverse experiences from infancy forward. People who identify as “feeling like the opposite sex” or “somewhere in between” do not comprise a third sex. They remain biological men or biological women.

Traducción:

Nadie nace con un género. Todos nacen con un sexo biológico. Género (consciencia y sentido de sí mismo como hombre o mujer) es un concepto sociológico y psicológico, no uno biológico objetivo. Nadie nace con una consciencia de sí mismo como hombre o mujer; esta consciencia se desarrolla con el tiempo y, al igual que cualquier proceso del crecimiento, puede descarrilarse por la percepción subjetiva, las relaciones y las experiencias adversas del niño. Las personas que se identifican como del sexo opuesto o "algo en medio" no constituyen un tercer sexo. Permanecen siendo biológicamente varones o mujeres.

De ninguna manera se infiere que la identidad de género sea optativa. Aclara que, además de la identidad sexual, existe otra de dimensiones morales que responde a "identidad de género", la cual, por muchos motivos, podría no corresponder con su análoga biológica. Nadie se hace homosexual ni transexual por gusto, son distorsiones cognitivas extremadamente refractarias.

Y sí, la transexualidad es una desviación precisamente derivada de una alteración psicológica que distorsiona la percepción subjetiva del individuo. Pero, hasta la fecha, no existe un tratamiento psicológico ni psiquiátrico que remedie dicha alteración. Y mientras tanto, los pacientes deben ser rehabilitados psicológicamente. Es decir, deben ser dotados de calidad de vida. Someterlos a expresarse de acuerdo a su sexo biológico les detona disforia, muchas veces inhabilitante, les resta calidad de vida.

El artículo aboga por impedir los tratamientos hormonales en niños y adolescentes, dados los efectos colaterales indeseables de los mismos. O sea, tras una ponderación clínica en forma, estos pediatras concluyen que los beneficios de tales fármacos en el tratamiento de la transexualidad, no ameritan ni justifican los riegos de su consumo. Desde luego tampoco aseveran que la transexualidad sea una condición que deba suprimirse por vías ideológicas; más bien propone que sea sobrellevada a través de métodos meramente psicológicos y que, de requerir tratamiento farmacológico, como lo es el hormonal, éste sea administrado una vez que el paciente, por su mayoría de edad, comprenda bien las consecuencias que implica. Además, suponen que, en muchos casos, podría tratarse tan sólo de una confusión transitoria cuya solución se encuentra en la madurez del sujeto.

[Nietzscheano]

Efectivamente.

Aunque el "informe" no fue publicado desde una perspectiva netamente clínica, y se encuentra plagado de insinuaciones ideológicas, se pueden rescatar algunos conceptos clínicos valiosos.

En algunos puntos se aprovecha la traducción para tergiversar. Por eso decidí reescribirlos en su idioma original, tal y como fueron redactados originalmente. Los fanáticos del foro sugieren que no existe la identidad de género, y que la concepción moral del sexo es un invento social completamente insustancial. Tan es así, que incluso lo pretenden demostrar con este reporte, cuando, paradójicamente, en éste mismo se asegura que el género nace y se distorsiona a través del entorno:

2. No one is born with a gender. Everyone is born with a biological sex. Gender (an awareness and sense of oneself as male or female) is a sociological and psychological concept; not an objective biological one. No one is born with an awareness of themselves as male or female; this awareness develops over time and, like all developmental processes, may be derailed by a child’s subjective perceptions, relationships, and adverse experiences from infancy forward. People who identify as “feeling like the opposite sex” or “somewhere in between” do not comprise a third sex. They remain biological men or biological women.

Traducción:

Nadie nace con un género. Todos nacen con un sexo biológico. Género (consciencia y sentido de sí mismo como hombre o mujer) es un concepto sociológico y psicológico, no uno biológico objetivo. Nadie nace una consciencia de sí mismo como hombre o mujer; ésta consciencia se desarrolla con el tiempo y, al igual que cualquier proceso del crecimiento, puede ser descarrilado por la percepción subjetiva, las relaciones y las experiencias adversas del niño. Las personas que se identifican como del sexo opuesto o "algo en medio" no constituyen un tercer sexo. Permanecen siendo biológicamente varones o mujeres.

De ninguna manera se infiere que la identidad de género sea optativa. Aclara que, además de la identidad sexual, existe otra de dimensiones morales que responde a "identidad de género", la cual, por muchos motivos, podría no corresponder con su análoga biológica. Nadie se hace homosexual ni transexual por gusto, son distorsiones cognitivas extremadamente refractarias.

Y sí, la transexualidad es una desviación precisamente derivada de una alteración psicológica que distorsiona la percepción subjetiva del individuo. Pero, hasta la fecha, no existe un tratamiento psicológico ni psiquiátrico que remedie dicha alteración. Y mientras tanto, los pacientes deben ser rehabilitados psicológicamente. Es decir, deben ser dotados de calidad de vida. Someterlos a expresarse de acuerdo a su sexo biológico les detona disforia, muchas veces inhabilitante, les resta calidad de vida.

El artículo aboga por impedir los tratamientos hormonales en niños y adolescentes, dados los efectos colaterales indeseables de los mismos. O sea, tras una ponderación clínica en forma, estos pediatras concluyen que los beneficios de tales fármacos en el tratamiento de la transexualidad, no ameritan ni justifican los riegos de su consumo. Desde luego tampoco aseveran que la transexualidad sea una condición que deba suprimirse por vías ideológicas; más bien propone que sea sobrellevada a través de métodos meramente psicológicos y que, de requerir tratamiento farmacológico, como lo es el hormonal, éste sea administrado una vez que el paciente, por su mayoría de edad, comprenda bien las consecuencias que implica. Además, suponen que, en muchos casos, podría tratarse tan sólo de una confusión transitoria cuya solución se encuentra en la madurez del sujeto.

Suscribo y secundo sin agregar ni una coma ni un punto.

[Zampabol]

Efectivamente.

Aunque el "informe" no fue publicado desde una perspectiva netamente clínica, y se encuentra plagado de insinuaciones ideológicas, se pueden rescatar algunos conceptos clínicos valiosos.

En algunos puntos se aprovecha la traducción para tergiversar. Por eso decidí reescribirlos en su idioma original, tal y como fueron redactados originalmente. Los fanáticos del foro sugieren que no existe la identidad de género, y que la concepción moral del sexo es un invento social completamente insustancial. Tan es así, que incluso lo pretenden demostrar con este reporte, cuando, paradójicamente, en éste mismo se asegura que el género nace y se distorsiona a través del entorno:

2. No one is born with a gender. Everyone is born with a biological sex. Gender (an awareness and sense of oneself as male or female) is a sociological and psychological concept; not an objective biological one. No one is born with an awareness of themselves as male or female; this awareness develops over time and, like all developmental processes, may be derailed by a child’s subjective perceptions, relationships, and adverse experiences from infancy forward. People who identify as “feeling like the opposite sex” or “somewhere in between” do not comprise a third sex. They remain biological men or biological women.

Traducción:

Nadie nace con un género. Todos nacen con un sexo biológico. Género (consciencia y sentido de sí mismo como hombre o mujer) es un concepto sociológico y psicológico, no uno biológico objetivo. Nadie nace una consciencia de sí mismo como hombre o mujer; esta consciencia se desarrolla con el tiempo y, al igual que cualquier proceso del crecimiento, puede ser descarrilado por la percepción subjetiva, las relaciones y las experiencias adversas del niño. Las personas que se identifican como del sexo opuesto o "algo en medio" no constituyen un tercer sexo. Permanecen siendo biológicamente varones o mujeres.

De ninguna manera se infiere que la identidad de género sea optativa. Aclara que, además de la identidad sexual, existe otra de dimensiones morales que responde a "identidad de género", la cual, por muchos motivos, podría no corresponder con su análoga biológica. Nadie se hace homosexual ni transexual por gusto, son distorsiones cognitivas extremadamente refractarias.

Y sí, la transexualidad es una desviación precisamente derivada de una alteración psicológica que distorsiona la percepción subjetiva del individuo. Pero, hasta la fecha, no existe un tratamiento psicológico ni psiquiátrico que remedie dicha alteración. Y mientras tanto, los pacientes deben ser rehabilitados psicológicamente. Es decir, deben ser dotados de calidad de vida. Someterlos a expresarse de acuerdo a su sexo biológico les detona disforia, muchas veces inhabilitante, les resta calidad de vida.

El artículo aboga por impedir los tratamientos hormonales en niños y adolescentes, dados los efectos colaterales indeseables de los mismos. O sea, tras una ponderación clínica en forma, estos pediatras concluyen que los beneficios de tales fármacos en el tratamiento de la transexualidad, no ameritan ni justifican los riegos de su consumo. Desde luego tampoco aseveran que la transexualidad sea una condición que deba suprimirse por vías ideológicas; más bien propone que sea sobrellevada a través de métodos meramente psicológicos y que, de requerir tratamiento farmacológico, como lo es el hormonal, éste sea administrado una vez que el paciente, por su mayoría de edad, comprenda bien las consecuencias que implica. Además, suponen que, en muchos casos, podría tratarse tan sólo de una confusión transitoria cuya solución se encuentra en la madurez del sujeto.

Mango, muchas gracias por reabrir el hilo con la misma publicación que yo he usado. Espero que sigas con aportaciones tan interesantes como esta.

[MangoMartini]

Mango, muchas gracias por reabrir el hilo con la misma publicación que yo he usado. Espero que sigas con aportaciones tan interesantes como esta.

No me lo agradezcas. Siempre somos Dorogoi y/o yo quienes pulimos y dotamos de atractivo cultural tus participaciones. Lo hacemos porque te estimamos. :001_smile:

[Zampabol]

Suscribo y secundo sin agregar ni una coma ni un punto.

Yo también suscribo Niet. Fíjate si suscribiré que es la misma publicación con la que abrí el hilo. :closedeyes::closedeyes:

[Nietzscheano]

Yo también suscribo Niet. Fíjate si suscribiré que es la misma publicación con la que abrí el hilo. :closedeyes::closedeyes:

No me has dicho nada sobre mis observaciones caballero.

[Zampabol]

No me has dicho nada sobre mis observaciones caballero.

Sí que lo vi y lo iba a comentar, pero cuando tienes a un niño todo el día tirándote del pantalón, a veces te distraes.


Hay algo que no menciona Zampabol y es que el citado colegio, para nada materialista dialéctico por cierto, dice que: "urge a los educadores y legisladores a rechazar todas las políticas que condicionen a los niños para aceptar como normal una vida de suplantación química o quirúrgica de su sexo por el sexo opuesto. Son los hechos, y no la ideología, quienes determinan la realidad."

Tan claro como el agua. Esto para nada está en contra de la moralidad imperante y más bien sí contra el abuso de tratamientos médicos o quirúrgicos de cambio de sexo por los efectos nocivos ya comprobados que estos producen. Si bien hace una diferenciación entre genética y psicología, cosa que siendo lego no logro comprender a cabalidad, busca más bien diligenciar los esfuerzos a minimizar los tratamientos y las operaciones de cambio de sexo, o sea, reafirma la concepción moral de hombre y mujer con lo que se demuestra que Zampabol y Lady o no leyeron el informe o lo interpretaron ambiguamente.

Debe de haber algún matiz que ambos nos saltamos porque no entiendo por qué Lady o yo no entendimos todo lo que leímos. Es evidente que una vez leído lo que subrayas sigo estando de acuerdo con lo contenido en ese estudio.

¡Claro que no puede ser normal una vida de suplantación de ningún tipo. Ya sea esta suplantación sexual, mental, de personalidad, de funciones o de lo que sea, suplantar es siempre ir en contra de lo que uno, por naturaleza viene determinado a ser. ¿Puede haber matices? pues sí; como todo en la vida nada es 100% de una manera ni ninguno somos 100% una sola cosa. Pero SUPLANTAR es disfrazar lo que uno es para ser lo que uno no es, de ahí que esté totalmente de acuerdo con ese punto, y lo que se pretende hoy en día, con esa falsedad de que la identidad sexual se adquiere durante la vida, no es más que buscar la forma de formar el caos en las mentes más débiles para forzarles a suplantarse a sí mismos para sacar réditos, normalmente ideológicos, es decir: Yo consigo que tú puedas desarrollar una identidad que yo te "fuerzo" a tener (vía sexual, psicológica o personal) y así me convierto en el salvador de tu nueva vida que antes estaba "oprimida" y que gracias a mí tú tienes ahora y que no es otra cosa que una vida suplantada.

En la segunda parte entiendo aún menos por qué Lady o yo no íbamos a estar de acuerdo en minimizar los tratamientos y las operaciones de cambio de sexo.
La cirugía y la medicina están para reparar, la ideología para transformar o suplantar. La ideología de género está para convencer de que uno puede ser algo para lo que no ha nacido. Si tienes hijos (y si no los tienes ya lo verás cuando los tengas), los "ideólgos" de las "nuevas" identidades sexuales les explican a los niños y a las niñas en los colegios que deben "experimentar" con personas de su mismo sexo para saber cuál es realmente su condición sexual a pesar de que todos ellos ya lo saben de sobra porque todos se han mirado en el espejo y todos saben lo que les mueve. Pero.....la inocencia y las ganas de experimentar es muy fuerte a ciertas edades en las que no se distingue entre juego y realidad. Es en esa etapa en la que todos estos INDESEABLES, las más de las veces atrofiados psicológicamente o ciertamente enfermos mentales, quieren reclutar personas de débil personalidad para sus filas en las que ellos ya están totalmente integrados y fanatizados (femmen sería un buen ejemplo de esa fanatización en el que se ve que una causa justa ha derivado en algunas hacia el absurdo)

¡Claro que hay que minimizar todo eso y dejarlo en el terreno que le corresponde que es el de la salud! Pero en ese terreno sólo han de estar los especialistas y no los lobbys o los ideólogos o los partidos políticos buscando siempre un lucro. Han de ser los especialistas (cirujanos, médicos, psicólogos, pedagogos, psiquiatras) los que decidan cuando un trastorno es tan grave que requiera una intervención por parte de ellos.

La genética y la psicología son muy diferentes y a través de la psicología se puede llegar a suplantar a la genética. Hay un caso interesantísimo de un cantante muy conocido cuya madre (también muy conocida) hizo todo lo posible por afeminar a su hijo en venganza de un marido terriblemente machista. Esta madre consiguió suplantar la identidad sexual de su hijo y lo convirtió en lo que ahora es por puro odio o despecho contra el padre de la criatura.

No, no hay disensión con el artículo y no creo que Lady lo tenga, pero eso habrá que preguntárselo a ella.

Un saludo y confío en haberme explicado bien:cursing: