Irak

[pablo ramos]

Hoy se cumplieron 5 años del inicio de la guerra en Irak. Dado que estas cosas pasan tan lejos, casi no le damos bola, pero convendría pensar un poquito. De las armas de destrucción masiva, la única que hay allí hasta ahora, son los invasores y su tremebunda maquinaria de guerra. De las relaciones del régimen de Saddam con Al Quaeda, ni pio. Hablan de medio millón de muertos, bienvenida democracia. Millones y millones de dólares gastados en destrucción, y millones y millones más en "reconstrucción". Hambre y desolación, penurias...en fin.
Y no se le mueve un pelo a nadie. Si alguien no lo leyó nunca, recomiendo un poemita de Bertold Brecht que decía algo como que "vinieron y se llevaron a los judíos. Pero como yo no soy judío, no me importó. Después se llevaron a los comunistas. Pero como yo no soy comunista, no me importó..... Ahora me llevan a mí. Pero ya es tarde".
Está seguramente incompleto, pero ese es el fondo.
Hoy se cumplen 5 años de otro genocidio más. Pero como está lejos y yo no soy irakí....

[[-D3v!L-]]

Ahora las mujeres son alguien en irak:D

[Manjimaru]

La invasión a Irak ha sido un error. Lo que me avergüenza, es que hasta mi país está involucrado en esa patraña de "libertad y democracia para el pueblo de Irak".


Hussein y al Qaeda: nada qué ver
Rebeca Logan
Washington

El Pentágono reconoció que no hubo ningún vínculo entre el gobierno iraquí bajo Saddam Hussein y los atentados del 11 de septiembre del 2001 en Estados Unidos.
Diversos medios en Washington señalan que el Pentágono quiere "enterrar" el estudio porque las revelaciones contradicen afirmaciones previas de la administración Bush.
Un informe basado en 600.000 documentos confiscados por las fuerzas militares estadounidenses en Irak indica que no hubo contacto operativo entre la red Al-Qaeda y el gobierno de Saddam Hussein.
La revelación podría ser una bomba política, porque la administración del presidente George W. Bush justificó la invasión de Irak en 2003 con el argumento de una supuesta relación entre el depuesto presidente iraquí y Al-Qaeda.
No hubo vínculos entre Saddam y los atentados del 11 de septiembre del 2001 en Estados Unidos.
Pero los resultados del informe no fueron anunciados en conferencia de prensa ni con el acostumbrado despliegue mediático que acostumbra Washington cuando quiere dar a conocer algo.
Un encuentro con los medios programado para presentar el estudio, que detalla miles de horas de interrogatorios de agentes iraquíes, fue pospuesto.

Informe no disponible

Según la cadena ABC, el Pentágono tenía planeado colocar el informe en su sitio de internet y, luego, realizar una conferencia donde los medios de prensa tendrían acceso a los autores del análisis.
Pero a ultima hora cambiaron los planes y el informe no estará disponible en la red, y sólo se podrá obtener por correo, previo el envío de un e-mail a las autoridades militares.
Bush justificó la invasión de Irak con el argumento de una supuesta relación entre Hussein y Al-Qaeda.
Diversos medios en Washington han comentado que, al parecer, el Pentágono quiere "enterrar" el estudio porque las revelaciones contradicen afirmaciones previas de la administración Bush.
Sin embargo, el Comando Superior Conjunto de Pentágono aseguró que el tamaño del informe es lo que determinó esta forma limitada de distribución.
"Estamos hablando de centenares de mega bites, son 5 volúmenes y más de 3.000 páginas, lo que mataría a cualquier servidor de e-mail", dijo a la BBC el portavoz de ese organismo, Greg Your.

Espera

Al preguntarle si se podía obtener por vía cibernética aunque fuera un resumen o bosquejo de los resultados, Your respondió que se había tomado la decisión de distribuirlo en forma íntegra para que "cada quien pueda sacar sus propias conclusiones en base a todos los detalles".
No hubo contacto operativo entre Al Qaeda y el gobierno de Saddam Hussein.
Por lo pronto, quienes quieran ver el informe -que también incluye miles de horas de traducciones de interrogatorios con oficiales iraquíes-, tendrán que esperar al cartero.
La comisión especial del 11 de septiembre y el inspector general del Pentágono habían descartado en informes anteriores los lazos entre Saddam Hussein y Al Qaeda.
No obstante, este último estudio es el más completo y concluyente que se ha dado a conocer en Washington desde que comenzaron las operaciones militares de Estados Unidos en Irak.

Desde ---->>>> BBCmundo.com (http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/international/newsid_7297000/7297455.stm)

El mundo y en especial el pueblo de Estados Unidos otra vez ha sido engañado por un gobierno que vela por el poder de unos pocos.

[Archi]

Hoy se cumplieron 5 años del inicio de la guerra en Irak. Dado que estas cosas pasan tan lejos, casi no le damos bola, pero convendría pensar un poquito. De las armas de destrucción masiva, la única que hay allí hasta ahora, son los invasores y su tremebunda maquinaria de guerra. De las relaciones del régimen de Saddam con Al Quaeda, ni pio. Hablan de medio millón de muertos, bienvenida democracia. Millones y millones de dólares gastados en destrucción, y millones y millones más en "reconstrucción". Hambre y desolación, penurias...en fin.
Y no se le mueve un pelo a nadie. Si alguien no lo leyó nunca, recomiendo un poemita de Bertold Brecht que decía algo como que "vinieron y se llevaron a los judíos. Pero como yo no soy judío, no me importó. Después se llevaron a los comunistas. Pero como yo no soy comunista, no me importó..... Ahora me llevan a mí. Pero ya es tarde".
Está seguramente incompleto, pero ese es el fondo.
Hoy se cumplen 5 años de otro genocidio más. Pero como está lejos y yo no soy irakí....

Jejeje ese poema es muy gracioso, poner los judios al nivel de los comunistas... muchos olvidan que el comunismo fue el poder mas genocida del siglo XX, incluso mas que los nazis :rolleyes:

[pablo ramos]

D3v¡L: Seguramente las mujeres son iguales ahora. O casi. Según los diversos informes de ONGs que trabajan en el terreno, sobre el medio millon de muertos civiles desde que se inicio la guerra, más de un 20% son mujeres. Gracias a la igualdad.

Archi: vero, vero. El Nazismo aniquiló unos 5 millones y medio de judios. Un millon de personas de izquierda. Un millón de gitanos (de estos, de paso,nadie habla, habiendo producido persons como Juscelino Kubischek, Lola Flores, Camaron de la Isla, etc.). Los países del este, en aquel momento pertenecientes, a la Urss, esto es, a esos "estados obreros degenerados" -que no socialistas-, pusieron 20 millones de muertos para liquidar el nazismo.
Solo a un tipo como vos se le ocurre decir que un poema que ha sido emblema de la humanidad contra el nazismo, que "es muy gracioso". Pero bueno. Te dejo una frasesita de otro con ascendencia judia: "Solo hay dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana." Vos fijate si te ubicás en eluniverso.

[Archi]

Vaya, cuanta ignorancia... me parece que se olvida algunos hechos historicos, como los genocidios de Stalin, independientemente de la 2GM ( el Holodomor, por ejemplo ), los millones asesinados por Mao, los millones asesinados por Pol Pot, etc. Antes de hablar acerca de la "estupidez humana" le recomiendo que se consiga un par de libros de historia y se refresque la memoria ( si es que alguna vez tuvo algun conocimiento ).

[pablo ramos]

Archi, archi: vero, vero. ¿Porque siempre andarás con gans de meterte en camisa de once varas?. Ya deberías saber por experiencia, que no debés meterte conmigo, sos muy pequeño.
Primero no entendés -bueno,en tus atropellamientos por mostrar cierta pátina de conocimientos lo hacés a menudo-, señalás que se ponen "a los judíos al nivel de los comunistas",y eso no es verdad. El poema -en realidad no es de Brecht, sino que el lo popularizó, es una frase de un pastor protestante, Niemöller, adherente al nazismo en su juventud-, el poema, digo, indica que "todos los que están en contra de lo que yo pienso, son malos", y los "malos" -negros, blancos, gitanos, judíos, etc.- son demolidos uno a uno. Como los judíos no son negros, no se calientan, como los negros noson comunistas, no se calienta, etc. Al final, se lo llevan al escritor, y ya es tarde. Claro que en tu reducida cabeza -sé por tu ex amiga que vos tenés 4 dedos de frente, pero puestos en forma horizontal - semejante razonamiento es un laberinto, así que te lo explico.
La otra alternativa, es que para vos está bien muerto un negro, o un comunista, pero mal un judío o un ario. Bueno, para mi nó, lo cual, en ultima instancia, marca una enorme diferencia entre vos y yo. Yo creo que los hombres no son iguales ni ante dios ni ante la ley: son iguales entre sí. Solo algunos enanos mentales fomentan lo que desune en lugar de buscar lo que une.
Vos, con esa soberbia de intelectual de bajo coste que tenés, me recomendás que "lea" "un par de libros de historia". En fin, me gustaría que me recomendés vos alguno. Al respecto te diré que algo he leído,y como no me las creo, siempre he pensado que la frasesita de Einstein le falta algo infinito, y es las posibilidades del conocimiento humano. Como creo en eso, trato sí, de leer un poco. Y fijate vos, leo mucho de aquellos con los que comparto poco o nada. Aunque más no sea para saber que contestar y no andar haciendo el payaso tirándomelas de sabihondo y achacándoles a los demás que "saben" menos ue yo. Por eso te pido tus recomendaciones.
Ahora, si me vas a hablar de Pol Pot, Stalin o Mao, te aclaro que conozco perfectamente sus desastres y desatinos. En todo caso, abrí un tema sobre éstos, que con gusto participaré si lo creo conveniente.
Estes tema, se refería a una guerra inventada, y al poco caso que hacemos de lo que sucede, y el poema venía a cuento -ya te lo expliqué, aunques tardés un rato pensalo-, venía acuento de que "como no nos toca directamente, nos importa poco".
En fin, pequeño: no te metás en camisa de once varas. No te dá el piné conmigo, vos andá al rincon de archi, porque en este rincón te voy a poner el bonete y como deberes tendrás que escribir mil veces "no tengo que meterme con Pablo".

[Archi]

Todo eso que escribio, dedicado a mi ? realmente me sorprende, no se que decir... sera que me tiene en alta estima, no se hubiera molestado. Ah, y no tiene nada que advertirme, quizas usted mismo ( despues del chasco de la otra vez ) deberia pensarlo dos veces antes de contestarme con tanta ligereza.

Saludos :)

[pablo ramos]

¿De que chasco hablás, pequeñin? Yo no huyo con el rabo entre las piernas...no no, no me vas a ver así a mí. Pero mirá: recién me levanto y me duele mucho la cabeza como para contestarte "con tanta ligereza". Así que solo dos cosas,y si esta tarde o noche me acomoda, entraré en tu rincón para que te enteres un poco de mis "ligerezas".De momento,solo un par de cosas:
-Todo lo escrito no es "dedicado a vos", aunque bien podés ser un objeto de estudio.
-Que "no sabés que decir" ya lo tengo claro desde antes que vos lo declares.
-No es molestia. Como vos mismo afirmás hciendote el julio césar de gallinero, alea jacta est. Ahora, guarda con bruto.
Hasta luego.

[Archi]

Mira vejete, para que veas que soy bueno y no te guardo rencor, voy a darte una clase gratuita sobre como participar en un foro sin quedar en ridiculo... el unico que se metio en camisa de once varas fuiste vos al publicar un tema sobre Irak. Ya no estas para esos trotes, anciano. Mejor dedicate a tomar unas "copichuelas" ( cosa que debes hacer mas a menudo de lo que estas dispuesto a admitir ), y si vas a opinar hacelo sobre cocina o literatura, el resto requiere de un vuelo intelectual que esta mas alla de tus posibilidades. Veo que tampoco estas dispuesto a reconocer el "chasco" del otro dia, te entiendo, me imagino que hace tiempo que no te cambian los pañales para adulto y tu humor no es el mejor posible. En vez de envidiar mi juventud e intelecto privilegiado, deberia reconocer lo ansioso que esta por recibir instrucciones, aunque claro, a veces el orgullo de geronte puede ser un obstaculo. De todas formas, sepa que estoy disponible, liberar una mente de sus limitaciones es algo para lo que siempre tengo tiempo. Saludos !

[pablo ramos]

Si, sí. En tu rincón acaba de quedar muy claro tu "intelecto privilegiado".
¿Cual "chasco"? Cierto es que mi memoria no es la que era,muy cierto, pero bueno, existe. Si querés te refresco algunas cosas, aunque ya te advertí, no te lo aconsejo.
"Liberá" mi mente en tu rincón, siempre tenés tiempo para esas cosas, no dejés que me venza mi orgullo de geronte. Ya te dejé algo en tu rincón sobre cocina y literatura.
Y disculpá que no pueda atenderte demasiado.Me voy a tomar unas copitas.