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pablogarcia1941
20-sep.-2015, 12:27
¿El hombre desciende del mono?
El hallazgo en Sudáfrica de una nueva especie de homínidos, el Homo naledi, que muestra rasgos muy primitivos (las manos, el tamaño del cerebro) pero también muy evolucionados (los dientes, los pies), ha vuelto a poner sobre la mesa el debate en torno a una cuestión crucial que parece una obviedad, pero sobre la que los científicos llevan debatiendo desde Darwin

Recuerdo que decía ikram Antaki, la desadaptacion es evolución, la adaptacion lo contrario…del sufrimiento surge la evolución... seguramente el entorno natural de la especie de simio que procede el sapiens fuera destruido, eso le produjo una desadaptación, morirían a mansalva, siendo presa fácil de los depredadores, de la falta de alimento y del clima, como consecuencia emigrarían algunos supervivientes, y tras muchas generaciones muriendo la mayoría, siendo muy débiles ( al ser fácil presa para depredadores) mutaciones y selección natural le irían cambiando poco a poco biológicamente; cerebro, manos, traquea( pudo y empezó a emitir más sonidos para comunicarse), columna, genes etc… para adaptarse y sobrevivir a los diferentes medios a los que se desplazaban, hacerse más fuerte, dejar de ser presa, carroñero y empezar a depredar, cultivar y conquistar…

Pero de eso a pensar en que el hombre pose un alma, les diré primero que el alma no existe. Es un concepto únicamente religioso que no tiene realidad científica. Segundo, con los grandes simios, principalmente los bonobos, se ha observado y demostrado que tienen una conciencia, tienen una cultura que transmiten a sus jóvenes, saben mentir, actuar mal, hasta hacer alianzas políticas para liderar el grupo. Lo que implica un cierto nivel de abstracción, de memoria y de planificación del futuro. Tambien de ha demostrado que los grandes mamíferos marinos, ballenas, cachalotes, orcas tienen conciencia y un lenguaje.

Por eso me pregunto que nosotros en tanto que animales carnívoros. ¿Qué nos hace humanos? La capacidad infinita para destruir lo que no nos gusta (animal, cosa o persona), para destruir lo que nos da la vida y la mantiene y para disfrutar de lo lindo con el dolor ajeno gratuito. O nuestra capacidad para esclavizar a otros humanos (también animales o plantas) al mismo tiempo que nuestra predisposición y sumisión para ser esclavizados. ¿Conoce alguien alguna golondrina enjaulada viva? También añadiría nuestra estupidez al creernos "algo importante", más que todo lo demás; cuando en realidad somos el cáncer de La Tierra

Si, bueno yo no menciono que el que no sea religioso signifique que no tenga miedo a la muerte… Pero no lo puse como termino totalmente equivalente a la verdad. Porque creo que la religión apareció, el hombre se hizo místico en el pasado, creo religiones y empezó a creer en dioses y a rezarlos por el miedo a morir ( se fue haciendo consciente de si mismo, de su entorno y de su temporalidad, de que va a morir y por tanto necesitaba crearse la ilusión de otro mundo después de la muerte).. Ose el deseo de ser inmortal y no morir ( algo así decía Unamuno).. Aunque la realidad sin lugar a dudas es que (EL HOMBRE DESCIENDE DEL MONO Y LOS MONOS DE LOS ÁRBOLES)
POLgarcia

cripton36
20-sep.-2015, 14:58
¿El hombre desciende del mono?
El hallazgo en Sudáfrica de una nueva especie de homínidos, el Homo naledi, que muestra rasgos muy primitivos (las manos, el tamaño del cerebro) pero también muy evolucionados (los dientes, los pies), ha vuelto a poner sobre la mesa el debate en torno a una cuestión crucial que parece una obviedad, pero sobre la que los científicos llevan debatiendo desde Darwin

Recuerdo que decía ikram Antaki, la desadaptacion es evolución, la adaptacion lo contrario…del sufrimiento surge la evolución... seguramente el entorno natural de la especie de simio que procede el sapiens fuera destruido, eso le produjo una desadaptación, morirían a mansalva, siendo presa fácil de los depredadores, de la falta de alimento y del clima, como consecuencia emigrarían algunos supervivientes, y tras muchas generaciones muriendo la mayoría, siendo muy débiles ( al ser fácil presa para depredadores) mutaciones y selección natural le irían cambiando poco a poco biológicamente; cerebro, manos, traquea( pudo y empezó a emitir más sonidos para comunicarse), columna, genes etc… para adaptarse y sobrevivir a los diferentes medios a los que se desplazaban, hacerse más fuerte, dejar de ser presa, carroñero y empezar a depredar, cultivar y conquistar…

Pero de eso a pensar en que el hombre pose un alma, les diré primero que el alma no existe. Es un concepto únicamente religioso que no tiene realidad científica. Segundo, con los grandes simios, principalmente los bonobos, se ha observado y demostrado que tienen una conciencia, tienen una cultura que transmiten a sus jóvenes, saben mentir, actuar mal, hasta hacer alianzas políticas para liderar el grupo. Lo que implica un cierto nivel de abstracción, de memoria y de planificación del futuro. Tambien de ha demostrado que los grandes mamíferos marinos, ballenas, cachalotes, orcas tienen conciencia y un lenguaje.

Por eso me pregunto que nosotros en tanto que animales carnívoros. ¿Qué nos hace humanos? La capacidad infinita para destruir lo que no nos gusta (animal, cosa o persona), para destruir lo que nos da la vida y la mantiene y para disfrutar de lo lindo con el dolor ajeno gratuito. O nuestra capacidad para esclavizar a otros humanos (también animales o plantas) al mismo tiempo que nuestra predisposición y sumisión para ser esclavizados. ¿Conoce alguien alguna golondrina enjaulada viva? También añadiría nuestra estupidez al creernos "algo importante", más que todo lo demás; cuando en realidad somos el cáncer de La Tierra

Si, bueno yo no menciono que el que no sea religioso signifique que no tenga miedo a la muerte… Pero no lo puse como termino totalmente equivalente a la verdad. Porque creo que la religión apareció, el hombre se hizo místico en el pasado, creo religiones y empezó a creer en dioses y a rezarlos por el miedo a morir ( se fue haciendo consciente de si mismo, de su entorno y de su temporalidad, de que va a morir y por tanto necesitaba crearse la ilusión de otro mundo después de la muerte).. Ose el deseo de ser inmortal y no morir ( algo así decía Unamuno).. Aunque la realidad sin lugar a dudas es que (EL HOMBRE DESCIENDE DEL MONO Y LOS MONOS DE LOS ÁRBOLES)
POLgarcia

nunca habia oido semejante cosa. sera lo mismo pertenecer al arbol genealogico del mono, QUE DESCENDER DIRECTAMENTE DE EL?
he ahi la cuestion chaval.
un marxista

Guanche
23-oct.-2015, 10:27
Los monos tienen cola, los simios no.
Creo que es así.
Los macacos, y los mandriles y similares (los de cara de perro), son otros primates, y algunos mas.

Varios simios descendieron. Los africanos.
Otros no, los de Indonesia, como gibones y orangutanes.

El descender parace que hizo una diferencia.
Los simios que descendieron tiene una enzima para procesar el alcohol de las frutas fermentadas.
Los humanos también.

Lo extraordinario es que han habido muchísimo hominidos, tanto homos, como autralopitecos.
Realmente los hominidos se diversificaron demasiado, pero al final sobrevivió solo uno, quizáscon cierto aporte genético de algunas especies afines, como el nearthental y otra que se encontro huesosen una cueva de Siberia, apenas empezada a investigarse.

Después de que se descifro el genoma humano, y que se ha podido hacer con otras especies, incluso extintas, todo el conocimiento sobre el tema cambio radicalmente, dejandonos a nosotros, loa discutidores tradicionales, totalmente desfasados.

A veces nos metemos a unas discusiones decimononicas, sin percatarnos de en que tiempo vivimos, y que herramientas existen entre los que trabajan la materia con sus "manos".

Hablamos de teorías, de creencias, sin los conocimientos y herramientas, que nos han sobre pasado.