¿¿no cumplir con 1 Timoteo 2:12 es estar con el demonio o que??

[cesar71]

Dijo San Pablo en 1 Timoteo 2:12 :
"Yo no permito que la mujer enseñe ni que ejerza autoridad sobre el hombre, sino que permanezca callada"....
.................
Miercoless!!!... entonces mi hermana que es docente de universidad de hombres, el diablo se la va llevar pa la olla, y a mi tía que es fiscal y tiene subalternos hombres también...

Hoy en pleno siglo XXI incluso para muchos creyentes es inadmisible pensar que una mujer peca o se la lleva el diablo porque enseña o ejerce autoridad sobre un hombre...

Para que se den cuenta que muchos mandatos de la biblia son tomados en base a las circunstancias o la coyuntura de la época en que se establecieron, y por eso no son perennes

[LDX]

en que verso dice que eso sea del demonio?

[cesar71]

en que verso dice que eso sea del demonio?

Hoy día parte significativa de creyentes tienden a creer que no cumplir algún mandato del N.T es ir contra Dios o dejarse tentar por el diablo.
o erroneamente creen que todo mandato inspirado por Dios es perenne y no tiene cambio alguno.

el mandato de pablo en 1 timoteo 2 :12, en relación con la gran evidencia con que hoy día se mira su inconveniencia para la actualidad, devela que no era mandato perenne y mas bien estaba dictado por circunstancias de la época antigua

[LDX]

Hoy día parte significativa de creyentes tienden a creer que no cumplir algún mandamiento del N.T es ir contra Dios o dejarse tentar por el diablo.
o erroneamente creen que todo mandato inspirado por Dios es perenne y no tiene cambio alguno

Y que tal si cuando Pablo dijo eso, no estaba siendo inspirado por Dios?
sino que hablo lo que le pareció...

Mucho pa' digerir?

[cesar71]

Y que tal si cuando Pablo dijo eso, no estaba siendo inspirado por Dios?
sino que hablo lo que le pareció...

Mucho pa' digerir?

digeramos... hummm..humm..

YA veo que es ateo, je, je.

Resulta que en el mundo antiguo había mucha terquedad por el machismo yyy ya sabe todo lo demás...

Resulta que cuando hay mucha ceguera o terquedad por un mal, en un principio es poco inteligente querer educar a esos malos llevándoles totalmente la contraria porque lo que se produce es el efecto contrario al esperado... entonces lo inmediatamente mas conveniente es seguir temporalmente la corriente de lo presente para irla cambiando poco a poco sin que la bestia se de cuenta.

No se preocupe por mi digestión.. je, je..No me gusta digerir mucho con quien se sabe no va a producir frutos

[LDX]

digeramos... hummm..humm..

YA veo que es ateo, je, je.

Resulta que en el mundo antiguo había mucha terquedad por el machismo yyy ya sabe todo lo demás...

Resulta que cuando hay mucha ceguera o terquedad por un mal, en un principio es poco inteligente querer educar a esos malos llevándoles totalmente la contraria porque lo que se produce es el efecto contrario al esperado... entonces lo inmediatamente mas conveniente es seguir temporalmente la corriente de lo presente para irla cambiando poco a poco sin que la bestia se de cuenta.

No se preocupe por mi digestión.. je, je..No me gusta digerir mucho con quien se sabe no va a producir frutos
Nop, no soy ateo.. Lo que pasa es que en la Biblia misma dice que los apóstoles algunas veces hablaban por cuenta propia y otras veces por el E.S.
En hechos puedes leer a Pedro diciendo en una ocasión ha parecido bien a "nosotros" y en otras ocasiones decir ha parecido bien al Espíritu santo.

No todo lo que hicieron los apóstoles lo hicieron bajo la influencia del E.S., ahí tenemos a Pablo y Pedro disputando por alguna cosa Tomás dudando de la resurrección, y Pedro nuevamente arrebatándole una oreja a un centurión..

Esos pasajes están ahí para hacernos entender que los apóstoles también eran hombres y cometían errores.

[cesar71]

Nop, no soy ateo.. Lo que pasa es que en la Biblia misma dice que los apóstoles algunas veces hablaban por cuenta propia y otras veces por el E.S.
En hechos puedes leer a Pedro diciendo en una ocasión ha parecido bien a "nosotros" y en otras ocasiones decir ha parecido bien al Espíritu santo.

No todo lo que hicieron los apóstoles lo hicieron bajo la influencia del E.S., ahí tenemos a Pablo y Pedro disputando por alguna cosa Tomás dudando de la resurrección, y Pedro nuevamente arrebatándole una oreja a un centurión..

Esos pasajes están ahí para hacernos entender que los apóstoles también eran hombres y cometían errores.
sabiendo que eres creyente cambian un poco las cosas.

Si es cierto, algunas veces hablaban por cuenta propia y podían cometer un error humano, porque no?. Pero el problema que veo es que si a todo lo que hoy obviamente se ve dudoso, lo atribuimos a que fue error del apóstol, del escriba o del profeta al hablar por su cuenta propia, pues la biblia se nos va a volver una fuente poco confiable, sobretodo para los que apenas quieren comenzar en el teismo, porque ciertamente hay cosas que cualquier persona del común dudaría de ellas, como por ejemplo el relato de la creación, la torre de babel, el apocalipsis, la dura ley de moisés, el consentimiento divino para hacer la guerra a los paganos, la ley del ojo por ojo, etc.

Yo mas bien doy explicación con lo que ya dije. Mandatos como el de Pablo en 1 timoteo 2, 12 fueron establecidos de acuerdo a las circunstancias de la época.
Era lógico que no fuera mujer el maestro encargado de educar una sociedad abiertamente machista que veía como malo que las mujeres enseñaran a los hombres, porque de inmediato este maestro sería abiertamente rechazado y además la mujer en general no tenía la preparación para enseñar a varones porque su falta de experiencia en esta labor no le conferían la autoridad necesaria para desempeñarse en ello.

Si en esa época a los apóstoles varones muchas veces la gente los rechazaba, a un apóstol mujer ni siquiera la habrían dejado hablar, porque ver a una mujer pretendiendo enseñar con autoridad o dirigir a muchedumbres era visto como malo, porque según ellos no era el papel de Dios dado a la mujer.

Hoy vemos con toda claridad que la mujer si tiene consentimiento de Dios para enseñar a los varones.

[intelectito]

Dijo San Pablo en 1 Timoteo 2:12 :
"Yo no permito que la mujer enseñe ni que ejerza autoridad sobre el hombre, sino que permanezca callada"....
.................
Miercoless!!!... entonces mi hermana que es docente de universidad de hombres, el diablo se la va llevar pa la olla, y a mi tía que es fiscal y tiene subalternos hombres también...

Hoy en pleno siglo XXI incluso para muchos creyentes es inadmisible pensar que una mujer peca o se la lleva el diablo porque enseña o ejerce autoridad sobre un hombre...

Para que se den cuenta que muchos mandatos de la biblia son tomados en base a las circunstancias o la coyuntura de la época en que se establecieron, y por eso no son perennes

.. es tan evidente tu mínima intención por comprender a cabalidad lo que estás diciendo ...

..si no lees completamente un asunto, siempre sacarás conclusiones erroneas .. ahora aprende la regla básica del contexto antes de emitir una opinión y no hacer el ridículo en una falla tan boba ...

I Tim. 2: 7 Para esto yo fui constituido predicador y apóstol (digo verdad en Cristo, no miento), y maestro de los gentiles en fe y verdad.

.....8Quiero, pues, que los hombres oren en todo lugar, levantando manos santas, sin ira ni contienda.

..1ro. la gente no ora en un tribunal o salón de clases de la universidad, entonces esto se refiere a lo que sucede al interior de un templo donde están hombres y mujeres en culto a Dios ...por lo tanto tu pánico es ridículo peor implicando el infierno o un demonio ...

2do 9Asimismo que las mujeres se atavíen de ropa decorosa, con pudor y modestia; no con peinado ostentoso, ni oro, ni perlas, ni vestidos costosos, 10sino con buenas obras, como corresponde a mujeres que profesan piedad.

3ro ..así mismo la casa de Dios no es una pasarela de modas o un club para que los "pudientes" se pavoneen al estilo pompadour ...

11La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción.

..4to en la casa de Dios hay orden, unos aprendes otros enseñan .. incluso los hombres están aprendiendo la palabra de Dios .. el decoro es necesario en especial en la mujer que en grupo no hay quien las aguante ... la Biblia no pasa por alto las peculiaridades de los géneros ...

12Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.

..5to les fue dicho a los apòstoles "lo que atares en la tierra será atado en los cielos" ... esto es lo que estaba haciendo Pablo, rayando la cancha en el orden de los ministerios, lo cual es aprobado en los cielos .....para ello Pablo el principio establece primero su autoridad apostólica..."Para esto yo fui constituido predicador" ...(ni para que comentar la estupidez del papado sobre esto)

..finalmente ...

13Porque Adán fue formado primero, después Eva; 14y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión.

6to ..la razón del orden ministerial en la iglesia de Cristo está sobre la base de la historia y propiedad de los sujetos y sus funciones ....

..existe antiguedad, origen y causa de la existencia de ella .. el hombre es Señor de la creación, la mujer ve el mundo a traves de los ojos de su marido ...

..un ministro debe ser a prueba de engaños, la mujer no goza de ese privilegio .. alguien con propensión a creer mentiras no puede ejercer fuerza de convicción en lo que dice, además de que la mujer siempre tiende a actualizar lo que cree ...:thumbup:

...esto no habla de inferioridad sino de diseño específico y funcionalidad recíproca entre géneros ...:thumbup:

[intelectito]

Nop, no soy ateo.. Lo que pasa es que en la Biblia misma dice que los apóstoles algunas veces hablaban por cuenta propia y otras veces por el E.S.
En hechos puedes leer a Pedro diciendo en una ocasión ha parecido bien a "nosotros" y en otras ocasiones decir ha parecido bien al Espíritu santo.

No todo lo que hicieron los apóstoles lo hicieron bajo la influencia del E.S., ahí tenemos a Pablo y Pedro disputando por alguna cosa Tomás dudando de la resurrección, y Pedro nuevamente arrebatándole una oreja a un centurión..

Esos pasajes están ahí para hacernos entender que los apóstoles también eran hombres y cometían errores.

...la Biblia no es compendio de aciertos u errores de los hombres, sino la verdad desde todos los ángulos, que es la totalidad de la revelación como escritura que nos enseña sin disimular o disculpar nada ... la escritura es la inspiración de Dios o sea el relato integro, el contenido sea en blanco a o negro es la verdad como debe se dicha ..

II P. 1:20entendiendo primero esto, que ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada, 21porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo

...

[LDX]

...la Biblia no es compendio de aciertos u errores de los hombres, sino la verdad desde todos los ángulos, que es la totalidad de la revelación como escritura que nos enseña sin disimular o disculpar nada ... la escritura es la inspiración de Dios o sea el relato integro, el contenido sea en blanco a o negro es la verdad como debe se dicha ..

II P. 1:20entendiendo primero esto, que ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada, 21porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo

...

La palabra Biblia es un invento del hombre..

Jeremías 8
8 ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Jehová está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas.

[intelectito]

La palabra Biblia es un invento del hombre..

..significa: "libros" o biblos ... exactamente lo que es la Biblia ..

Jeremías 8
8 ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Jehová está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas.

..hubo tiempos dificiles para la revelación pero poderoso es Dios quien nos a hecho llegar su palabra tal como siempre lo fue ...por eso nos edifica y somos respondables por lo que sabemos de ella ...

..ahora no se como se te ocurre desautorizar la palabra de Dios usando la palabra de Dios .. has creado una paradoja en la que se neutraliza tu propósito ...:001_tt2:

[LDX]

..hubo tiempos dificiles para la revelación pero poderoso es Dios quien nos a hecho llegar su palabra tal como siempre lo fue ...por eso nos edifica y somos respondables por lo que sabemos de ella ...

..ahora no se como se te ocurre desautorizar la palabra de Dios usando la palabra de Dios .. has creado una paradoja en la que se neutraliza tu propósito ...:001_tt2:

yo no lo he hecho, lo ha hecho el mismo Dios...
si no te gustan sus palabras búscate otro libro

[cesar71]

.. es tan evidente tu mínima intención por comprender a cabalidad lo que estás diciendo ...

..si no lees completamente un asunto, siempre sacarás conclusiones erroneas .. ahora aprende la regla básica del contexto antes de emitir una opinión y no hacer el ridículo en una falla tan boba ...

I Tim. 2: 7 Para esto yo fui constituido predicador y apóstol (digo verdad en Cristo, no miento), y maestro de los gentiles en fe y verdad.

.....8Quiero, pues, que los hombres oren en todo lugar, levantando manos santas, sin ira ni contienda.

..1ro. la gente no ora en un tribunal o salón de clases de la universidad, entonces esto se refiere a lo que sucede al interior de un templo donde están hombres y mujeres en culto a Dios ...por lo tanto tu pánico es ridículo peor implicando el infierno o un demonio ...

2do 9Asimismo que las mujeres se atavíen de ropa decorosa, con pudor y modestia; no con peinado ostentoso, ni oro, ni perlas, ni vestidos costosos, 10sino con buenas obras, como corresponde a mujeres que profesan piedad.

3ro ..así mismo la casa de Dios no es una pasarela de modas o un club para que los "pudientes" se pavoneen al estilo pompadour ...

11La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción.

..4to en la casa de Dios hay orden, unos aprendes otros enseñan .. incluso los hombres están aprendiendo la palabra de Dios .. el decoro es necesario en especial en la mujer que en grupo no hay quien las aguante ... la Biblia no pasa por alto las peculiaridades de los géneros ...

12Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.

..5to les fue dicho a los apòstoles "lo que atares en la tierra será atado en los cielos" ... esto es lo que estaba haciendo Pablo, rayando la cancha en el orden de los ministerios, lo cual es aprobado en los cielos .....para ello Pablo el principio establece primero su autoridad apostólica..."Para esto yo fui constituido predicador" ...(ni para que comentar la estupidez del papado sobre esto)

..finalmente ...

13Porque Adán fue formado primero, después Eva; 14y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión.

6to ..la razón del orden ministerial en la iglesia de Cristo está sobre la base de la historia y propiedad de los sujetos y sus funciones ....

..existe antiguedad, origen y causa de la existencia de ella .. el hombre es Señor de la creación, la mujer ve el mundo a traves de los ojos de su marido ...

..un ministro debe ser a prueba de engaños, la mujer no goza de ese privilegio .. alguien con propensión a creer mentiras no puede ejercer fuerza de convicción en lo que dice, además de que la mujer siempre tiende a actualizar lo que cree ...:thumbup:

...esto no habla de inferioridad sino de diseño específico y funcionalidad recíproca entre géneros ...:thumbup:
muy entusiasta en tu aporte intelectito, siento pena ajena contigo por el trabajo que te tomaste, trajiste muchas citas bíblicas, pero tu mensaje no va al punto de mi discusión sobre la cita bíblica que traje en relación con la evidente verdad que hoy vemos.

Bueno, que le vamos hacer,... entonces según tu teoría, pecan o se van pa la olla del infierno las maestras de colegios por enseñar a los varones y también mi tía fiscal por tener 2 hombres sub-alternos y también mi hermana que es docente por enseñar a hombres en una universidad.

Deja de pensar en cosas raras como que la mujer no puede llegar a ser a prueba de engaños como si lo puede ser un varón. Estás dando a entender que si es cuestión de natural inferioridad espiritual o intelectual

saludos

[intelectito]

muy entusiasta en tu aporte intelectito, siento pena ajena contigo por el trabajo que te tomaste, trajiste muchas citas bíblicas, pero tu mensaje no va al punto de mi discusión sobre la cita bíblica que traje en relación con la evidente verdad que hoy vemos.

..son argumentos con base, nada más ..

Bueno, que le vamos hacer,... entonces según tu teoría se van pa la olla del infierno las maestras de colegios por enseñar a los varones y también mi tía fiscal por tener 2 hombres sub-alternos y también mi hermana que es docente por enseñar a hombres en una universidad.

..eso es lo peor que eliges para concluir el punto .. no reconoces la diferencia entre la revelación y la voluntad de cuestionarla con honestidad intelectual ..

Deja de pensar en cosas raras como que la mujer no puede llegar a ser a prueba de engaños como si lo puede ser un varón. Estás dando a entender que si es cuestión de natural inferioridad espiritual o intelectual

saludos

..no hay inferioridad solo somos géneros especializados, solo que bastante pervertidos por el mal ....

[cesar71]

..no hay inferioridad solo somos géneros especilizados, solo que bastante pervertidos por el mal ....
Que iglesia tiene usted?.

¿adventistas, evangélicos, testigos, luteranos, católicos...??

[intelectito]

Que iglesia tiene usted?.

¿adventistas, evangélicos, testigos, luteranos, católicos...??

...no hay otro como yo, soy un extraño entre el común de la fe evangélica ... porque he avanzado en la razón de la fe ..

...pero si te sirve de algo soy evangélico Bautista ...:001_tt1:

[cesar71]

...no hay otro como yo, soy un extraño entre el común de la fe evangélica ... porque he avanzado en la razón de la fe ..

...pero si te sirve de algo soy evangélico Bautista ...:001_tt1:
aaahh carambass... vaya pues.

[VANGELIS]

Dijo San Pablo en 1 Timoteo 2:12 :
"Yo no permito que la mujer enseñe ni que ejerza autoridad sobre el hombre, sino que permanezca callada"....
.................
Miercoless!!!... entonces mi hermana que es docente de universidad de hombres, el diablo se la va llevar pa la olla, y a mi tía que es fiscal y tiene subalternos hombres también...

Hoy en pleno siglo XXI incluso para muchos creyentes es inadmisible pensar que una mujer peca o se la lleva el diablo porque enseña o ejerce autoridad sobre un hombre...

Para que se den cuenta que muchos mandatos de la biblia son tomados en base a las circunstancias o la coyuntura de la época en que se establecieron, y por eso no son perennes

Yo no sé, . . San Pablo y sus cosas, . . . la época, . . . costumbres del tiempo y de las naciones . . .

Yo lo único que sé es que la mujer es lo más hermoso que ha creado Dios,
míra a donde quieras, ve el mejor paisaje, el mejor atardecer, la más hermosa noche, . . . nada se compara a la belleza de una mujer, la que sea, tenga la edad que tenga, . . . contémplale si te apetece el cuerpo, . . pero cuando llegues a su corazón, . . a su alma, . . . enamorate de ella.

[cesar71]

Yo no sé, . . San Pablo y sus cosas, . . . la época, . . . costumbres del tiempo y de las naciones . . .

Yo lo único que sé es que la mujer es lo más hermoso que ha creado Dios,
míra a donde quieras, ve el mejor paisaje, el mejor atardecer, la más hermosa noche, . . . nada se compara a la belleza de una mujer, la que sea, tenga la edad que tenga, . . . contémplale si te apetece el cuerpo, . . pero cuando llegues a su corazón, . . a su alma, . . . enamorate de ella.

Puede ser que Pablo lo haya dicho a título personal, y no sería raro que algo de la enorme cultura machista de esos tiempos todavía estuviera impregnada en su conciencia. Los patriarcas y profetas antiguos también toleraron las guerras para matar paganos, la poligamia, etc

Creo que los hechos pueden demostrar que el mundo de ese tiempo todavía no estaba preparado para abandonar del machismo radical que venía desde inicios del pecado original. Cristo vino para liberarnos de eso, pero parece que esto es en forma lenta con el paso del tiempo a medida que vayamos asimilando su ejemplo, no es de inmediato. A la mujer recién se le comenzó a dar una justa reivindicación significativa y en forma pública en el siglo XIX, y de allí en adelante el progreso en este sentido ha sido lento y gradual.

Y claro que las mujeres son divinasss y lo emboban a uno, sobre todo cuando son bellas je, je...

[intelectito]

Yo no sé, . . San Pablo y sus cosas, . . . la época, . . . costumbres del tiempo y de las naciones . . .


...esto es lo que te dará valor siempre, la honestidad intelectual ...

...nada sabemos y lo que sabemos nos ha sido dado por Dios ...la ciencia misma viene por la gracia de Dios ...

[VANGELIS]

...esto es lo que te dará valor siempre, la honestidad intelectual ...

...nada sabemos y lo que sabemos nos ha sido dado por Dios ...la ciencia misma viene por la gracia de Dios ...

Claro que sí, por Dios nos ha sido dado todo, esos son los dones de Dios Espíritu Santo: la Ciencia, la Sabiduría, la Inteligencia, el Don de Concejo, de Fortaleza, la Piedad, el Don del temor de Dios, . . .

y ya me he dado cuenta hace mucho, que contigo y muchos de aquí Dios ha sido muy generoso. . .

[intelectito]

Claro que sí, por Dios nos ha sido dado todo, esos son los dones de Dios Espíritu Santo: la Ciencia, la Sabiduría, la Inteligencia, el Don de Concejo, de Fortaleza, la Piedad, el Don del temor de Dios, . . .

y ya me he dado cuenta hace mucho, que contigo y muchos de aquí Dios ha sido muy generoso. . .

...solo dos de los que mencionaste es don de Dios ..

I Cor. 12:1 No quiero, hermanos, que ignoréis acerca de los dones espirituales. 2Sabéis que cuando erais gentiles, se os extraviaba llevándoos, como se os llevaba, a los ídolos mudos. 3Por tanto, os hago saber que nadie que hable por el Espíritu de Dios llama anatema a Jesús; y nadie puede llamar a Jesús Señor, sino por el Espíritu Santo.

4Ahora bien, hay diversidad de dones, pero el Espíritu es el mismo. 5Y hay diversidad de ministerios, pero el Señor es el mismo. 6Y hay diversidad de operaciones, pero Dios, que hace todas las cosas en todos, es el mismo. 7Pero a cada uno le es dada la manifestación del Espíritu para provecho.

8Porque a éste es dada por el Espíritu palabra de sabiduría; a otro, palabra de ciencia según el mismo Espíritu; 9a otro, fe por el mismo Espíritu; y a otro, dones de sanidades por el mismo Espíritu. 10A otro, el hacer milagros; a otro, profecía; a otro, discernimiento de espíritus; a otro, diversos géneros de lenguas; y a otro, interpretación de lenguas. 11Pero todas estas cosas las hace uno y el mismo Espíritu, repartiendo a cada uno en particular como él quiere.

..esto es lo maravilloso de tener al Espíritu Santo po la fe en Cristo ...te apuntas? ...:thumbup:

[Byoma-Zaleen-Argyle]

"No permito que la mujer enseñe, ni que ejerza autoridad sobre el hombre, sino que esté en silencio" (1 Timoteo 2:12).
Notemos que el apóstol Pablo habla de que la mujer "no enseñe". Pues bien, ¿en dónde se enseñaba principalmente las Buenas Nuevas del Reino de Dios? En congregaciones y/o casa particulares. ¿Quiénes las dirigían? Varones plenamente acreditados. Histórica y bíblicamente documentado: jamás se le permitió a la mujer llevar "las riendas" del pueblo de Dios.

[Loma_P]

https://www.youtube.com/watch?v=5WJkZkixvgg