Emigraciòn...

[Dorogoi]

Escultura del artista Bruno Catalano, que simboliza el vacío que crea el verse obligado a abandonar tu tierra, tu vida, tu gente...por cualquier razón.

https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xlf1/v/t1.0-9/12002047_10207224453591671_2221907550922229653_n.j pg?oh=0266762f6cbff8e7df903c897caa9304&oe=56A36C67



Puerto de Vigo. Emigrando hacia América Latina... Fines del siglo 19



https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfl1/v/t1.0-9/11988658_10205243025503417_5376372099258691379_n.j pg?oh=fba16295ac2bfcd1d0982ad03e12a7a3&oe=569E7236



Hola,
El ser humano fue siempre emigrante desde los orìgenes; desde que pisò por primera vez este planeta. Su historia fue hecha de cambios migratorios. Basta pensar que el hombre surge como tal en Africa y hoy cubre hasta los lugares màs remotos.

En este momento que la emigraciòn de cientos de miles de personas es por obligaciòn, nos viene a la memoria el flujo migratorio ocurrido a lo largo de la historia. Mis abuelos lo hicieron màs de un siglo atràs desde el Imperio Ruso a Argentina y yo desde Argentina a Europa.

La vida de uno se origina en el terruño que uno comienza a amar de niño y dentro de un grupo de gente que lo acepta como integrante. Al cambiar de paìs estas cosas se dejan atràs y uno debe comenzar a amar una nueva tierra y a un nuevo grupo humano con costumbres y culturas diferentes a la suya; de aquella que lo hizo crecer.

Decìa Leòn Gieco “Desauciado està el que tiene que marchar a vivir una cultura diferente“ refiriéndose a los que huìan de las dictaduras. Al marchar a tierras lejanas con culturas diferentes uno se enfrenta a una nueva lucha y a un vacio que es difìcil de llenar. Se mezcla la desesperanza al temor a lo desconocido. Un nuevo ser comienza a surgir de sus propias entrañas; a veces un nuevo ser desconocido a uno mismo.

En mi caso fue una decisiòn sufrida pero forzada por una situaciòn polìtica y social inestable y poco prometedora. Tuve que emigrar con toda la familia y no me arrepiento, aunque mis raices siguen en cierto modo incrustadas en mi terruño por razones sentimentales y culturales.

¿Hay alguno del foro que haya tenido que sufrir una emigraciòn?

Saludos.

.

[cripton36]

Escultura del artista Bruno Catalano, que simboliza el vacío que crea el verse obligado a abandonar tu tierra, tu vida, tu gente...por cualquier razón.

https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xlf1/v/t1.0-9/12002047_10207224453591671_2221907550922229653_n.j pg?oh=0266762f6cbff8e7df903c897caa9304&oe=56A36C67



Puerto de Vigo. Emigrando hacia América Latina... Fines del siglo 19



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Hola,
El ser humano fue siempre emigrante desde los orìgenes; desde que pisò por primera vez este planeta. Su historia fue hecha de cambios migratorios. Basta pensar que el hombre surge como tal en Africa y hoy cubre hasta los lugares màs remotos.

En este momento que la emigraciòn de cientos de miles de personas es por obligaciòn, nos viene a la memoria el flujo migratorio ocurrido a lo largo de la historia. Mis abuelos lo hicieron màs de un siglo atràs desde el Imperio Ruso a Argentina y yo desde Argentina a Europa.

La vida de uno se origina en el terruño que uno comienza a amar de niño y dentro de un grupo de gente que lo acepta como integrante. Al cambiar de paìs estas cosas se dejan atràs y uno debe comenzar a amar una nueva tierra y a un nuevo grupo humano con costumbres y culturas diferentes a la suya; de aquella que lo hizo crecer.

Decìa Leòn Gieco “Desauciado està el que tiene que marchar a vivir una cultura diferente“ refiriéndose a los que huìan de las dictaduras. Al marchar a tierras lejanas con culturas diferentes uno se enfrenta a una nueva lucha y a un vacio que es difìcil de llenar. Se mezcla la desesperanza al temor a lo desconocido. Un nuevo ser comienza a surgir de sus propias entrañas; a veces un nuevo ser desconocido a uno mismo.

En mi caso fue una decisiòn sufrida pero forzada por una situaciòn polìtica y social inestable y poco prometedora. Tuve que emigrar con toda la familia y no me arrepiento, aunque mis raices siguen en cierto modo incrustadas en mi terruño por razones sentimentales y culturales.

¿Hay alguno del foro que haya tenido que sufrir una emigraciòn?

Saludos.

.

como nunca he sido emigrante, no entiendo bien lo que dacis.
como es posible, que el hombre siempre ha sido emigrante como vos comienzas ha decir y despues termina con que hoy es obligado.
me podes explicar eso chico?
un marxista

[Dorogoi]

como nunca he sido emigrante, no entiendo bien lo que dacis.
como es posible, que el hombre siempre ha sido emigrante como vos comienzas ha decir y despues termina con que hoy es obligado.
me podes explicar eso chico?
un marxista Hola Chico comunista-leninista,
lo tuyo es simplemente un juego de palabras.

El hombre puede emigrar por muchos motivos. La curiosidad es uno de ellos; el ansia de conocer; también el ansia de encontrar cosas mejores para su grupo: mejores tierras, mejores aguas, etc. Otro motivo para la emigraciòn es cuando tu vida està en juego como sucedìa en Argentina con las dictaduras pagadas por EEUU, en donde uno con ideas era perseguido; poco importaba cuales ideas, pero si eran de izquierda peor. Habràs oido de las masacres que tu paìs hizo en Suramérica a través de la CIA; lo denunciò Clinton.

Para salvar su vida y la de su familia muchos deben emigrar también en caso de guerra como en Siria hoy. El hambre no es el motivo principal.

En mi caso no fueron motivos econòmicos sino de no ver posibilidades de futuro para mì y mis hijos. Un paìs gobernado por dictaduras o gobiernos vasallos de EEUU no es justamente un lugar ideal para uno que hizo todo lo que tenìa que hacer, con la esperanza que "trabajando se podìa". En realidad se "podìa" comer pero, para uno que estudiò electrònica, comer no es el ùnico objetivo sino también el crecimiento cultural y profesional. Luego de 19 años de estudio desde la primaria a la Unversidad, encontrarse con que no puede ejercer es dramàtico. Lo consideré en su momento una traiciòn de parte de mi pueblo, un engaño; una trampa vil. Una de las cosas que pensé fue que, si con todo lo que hice no se puede crecer, este no es el lugar para mis hijos que deberàn hacer màs que yo, y lo veìa imposible dado que yo habìa hecho todo. La dignidad también era importante.

Europa me diò un alivio en ese aspecto pero, como siempre, aparecen otros problemas ligados a la emigraciòn que antes no existìan y que pueden a veces ser peores.

Saludos.

[cripton36]

Hola Chico comunista-leninista,
lo tuyo es simplemente un juego de palabras.

El hombre puede emigrar por muchos motivos. La curiosidad es uno de ellos; el ansia de conocer; también el ansia de encontrar cosas mejores para su grupo: mejores tierras, mejores aguas, etc. Otro motivo para la emigraciòn es cuando tu vida està en juego como sucedìa en Argentina con las dictaduras pagadas por EEUU, en donde uno con ideas era perseguido; poco importaba cuales ideas, pero si eran de izquierda peor. Habràs oido de las masacres que tu paìs hizo en Suramérica a través de la CIA; lo denunciò Clinton.

Para salvar su vida y la de su familia muchos deben emigrar también en caso de guerra como en Siria hoy. El hambre no es el motivo principal.

En mi caso no fueron motivos econòmicos sino de no ver posibilidades de futuro para mì y mis hijos. Un paìs gobernado por dictaduras o gobiernos vasallos de EEUU no es justamente un lugar ideal para uno que hizo todo lo que tenìa que hacer, con la esperanza que "trabajando se podìa". En realidad se "podìa" comer pero, para uno que estudiò electrònica, comer no es el ùnico objetivo sino también el crecimiento cultural y profesional. Luego de 19 años de estudio desde la primaria a la Unversidad, encontrarse con que no puede ejercer es dramàtico. Lo consideré en su momento una traiciòn de parte de mi pueblo, un engaño; una trampa vil. Una de las cosas que pensé fue que, si con todo lo que hice no se puede crecer, este no es el lugar para mis hijos que deberàn hacer màs que yo, y lo veìa imposible dado que yo habìa hecho todo. La dignidad también era importante.

Europa me diò un alivio en ese aspecto pero, como siempre, aparecen otros problemas ligados a la emigraciòn que antes no existìan y que pueden a veces ser peores.

Saludos.

no que comunista-leninista eres tu? yo soy solo marxista. te regalo tu leninista, tu comunista, tu socialista, tu peronista, ect ect.
no confundas la peste a mierda, con el mal olor.
un marxista es un graduado de la universidad en filosofia marxista.
que te quede bien claro CHE.
ahora papito, eso de obligado no me lo explicaste.
lo de clinton lo comprendo, pertenece al partido SOCIALISTA ( se dice democrata) de eeuu. nunca dio legalidad a ninguno de los que defiendes. al contrario, reinterpreto la ley de ajuste cubano del congreso en 1966 y ahora los cubanos que son interceptados en el mar, son regresados a cuba.
son grandes esos democratas( socialistas) en eso de defender la emigracion -inmigracion . CHE
ahora, por que unos son obligados y millones se quedan en su pais , soportando lo que tu no tuvistes huevos, SOPORTAR?
un marxista

[Sancho_m]

no que comunista-leninista eres tu? yo soy solo marxista. te regalo tu leninista, tu comunista, tu socialista, tu peronista, ect ect.
no confundas la peste a mierda, con el mal olor.
un marxista es un graduado de la universidad en filosofia marxista.
que te quede bien claro CHE.
ahora papito, eso de obligado no me lo explicaste.
lo de clinton lo comprendo, pertenece al partido SOCIALISTA ( se dice democrata) de eeuu. nunca dio legalidad a ninguno de los que defiendes. al contrario, reinterpreto la ley de ajuste cubano del congreso en 1966 y ahora los cubanos que son interceptados en el mar, son regresados a cuba.
son grandes esos democratas( socialistas) en eso de defender la emigracion -inmigracion . CHE
ahora, por que unos son obligados y millones se quedan en su pais , soportando lo que tu no tuvistes huevos, SOPORTAR?
un marxista

Voy a dejar que conteste a tu pregunta Dorogoti, que es al que realmente se la diriges y además seguro que te contestará mucho mejor que yo, pues al menos en ese aspecto es un hombre muy experimentado.

SANCHO_M

P/D: Me respetarías si yo me apostillara:

Un franquista (no me vayas a decir que este dictador mato a mucha gente, cierto, pero bastante menos que las grandes purgas de Stalin y el comunismo actual, como el de Cuba, Venezuela, etc.


El comunismo, socialismo y marxismo son usados a menudo indistintamente. Sin embargo, son muy diferentes y distintos entre sí. El marxismo está establecido por teorías políticas desarrolladas por Carlos Marx y Federico Engels en los años de 1800, mientras el comunismo y el socialismo son sistemas políticos y económicos desarrollados de las teorías del marxismo. Eso quiere decir que Marx fue el teórico y que sus ideas las llevaron a la practica otros que masacraron a su pueblos ¿Posiblemente equivocados?
Es mera curiosidad. SALUDOS

[cripton36]

Voy a dejar que conteste a tu pregunta Dorogoti, que es al que realmente se la diriges y además seguro que te contestará mucho mejor que yo, pues al menos en ese aspecto es un hombre muy experimentado.

SANCHO_M

P/D: Me respetarías si yo me apostillara:

Un franquista (no me vayas a decir que este dictador mato a mucha gente, cierto, pero bastante menos que las grandes purgas de Stalin y el comunismo actual, como el de Cuba, Venezuela, etc.


El comunismo, socialismo y marxismo son usados a menudo indistintamente. Sin embargo, son muy diferentes y distintos entre sí. El marxismo está establecido por teorías políticas desarrolladas por Carlos Marx y Federico Engels en los años de 1800, mientras el comunismo y el socialismo son sistemas políticos y económicos desarrollados de las teorías del marxismo. Eso quiere decir que Marx fue el teórico y que sus ideas las llevaron a la practica otros que masacraron a su pueblos ¿Posiblemente equivocados?
Es mera curiosidad. SALUDOS

usted siempre es bienvenido, siempre que hables cosas elocuentes.

el marxismo no es POLITICA. es FILOSOFIA.
existen sistemas economicos y sistemas politicos.
el sistema economico que marx y engels dejan ver, es el COMUNISMO. es decir, una sociedad post capitalista y gracias al capitalismo.
este comunismo-marxista nunca se ha creado ni siquiera intentado.
socialismo y comunismo actual es solo UNA POLITICA MAS DEL MISMO SISTEMA DE PRODUCCION CAPITALISTA.
luego, cuando hablamos de comunismo, socialismo, maoismo, fidelismo, stalinismo, leninismo, ect ect. HABLAMOS DE SISTEMAS POLITICOS HECHO A LA MEDIDA DE SUS NOMBRES.
un marxista, muchas gracias por su molestia

[Zampabol]

Hola Chico comunista-leninista,
lo tuyo es simplemente un juego de palabras.

El hombre puede emigrar por muchos motivos. La curiosidad es uno de ellos; el ansia de conocer; también el ansia de encontrar cosas mejores para su grupo: mejores tierras, mejores aguas, etc. Otro motivo para la emigraciòn es cuando tu vida està en juego como sucedìa en Argentina con las dictaduras pagadas por EEUU, en donde uno con ideas era perseguido; poco importaba cuales ideas, pero si eran de izquierda peor. Habràs oido de las masacres que tu paìs hizo en Suramérica a través de la CIA; lo denunciò Clinton.

Para salvar su vida y la de su familia muchos deben emigrar también en caso de guerra como en Siria hoy. El hambre no es el motivo principal.

En mi caso no fueron motivos econòmicos sino de no ver posibilidades de futuro para mì y mis hijos. Un paìs gobernado por dictaduras o gobiernos vasallos de EEUU no es justamente un lugar ideal para uno que hizo todo lo que tenìa que hacer, con la esperanza que "trabajando se podìa". En realidad se "podìa" comer pero, para uno que estudiò electrònica, comer no es el ùnico objetivo sino también el crecimiento cultural y profesional. Luego de 19 años de estudio desde la primaria a la Unversidad, encontrarse con que no puede ejercer es dramàtico. Lo consideré en su momento una traiciòn de parte de mi pueblo, un engaño; una trampa vil. Una de las cosas que pensé fue que, si con todo lo que hice no se puede crecer, este no es el lugar para mis hijos que deberàn hacer màs que yo, y lo veìa imposible dado que yo habìa hecho todo. La dignidad también era importante.

Europa me diò un alivio en ese aspecto pero, como siempre, aparecen otros problemas ligados a la emigraciòn que antes no existìan y que pueden a veces ser peores.

Saludos.

¿Desde qué año no hay una dictadura en Argentina? ?Desde hace diez años, veinte, treinta, cuarenta....? Lo digo porque Alemania de levantó de una Guerra Mundial contra todo el planeta en veinte años. ¿A qué esperan los argentinos para dejar de culpar de su ruina a los Neandertal?

[Dorogoi]

Voy a dejar que conteste a tu pregunta Dorogoti, que es al que realmente se la diriges y además seguro que te contestará mucho mejor que yo, pues al menos en ese aspecto es un hombre muy experimentado.

SANCHO_M

P/D: Me respetarías si yo me apostillara:

Un franquista (no me vayas a decir que este dictador mato a mucha gente, cierto, pero bastante menos que las grandes purgas de Stalin y el comunismo actual, como el de Cuba, Venezuela, etc.


El comunismo, socialismo y marxismo son usados a menudo indistintamente. Sin embargo, son muy diferentes y distintos entre sí. El marxismo está establecido por teorías políticas desarrolladas por Carlos Marx y Federico Engels en los años de 1800, mientras el comunismo y el socialismo son sistemas políticos y económicos desarrollados de las teorías del marxismo. Eso quiere decir que Marx fue el teórico y que sus ideas las llevaron a la practica otros que masacraron a su pueblos ¿Posiblemente equivocados?
Es mera curiosidad. SALUDOSHola Sancho,
Cripton36 es un fanàtico comunista que "no sabe lo que es" y trata de desviar todos los temas hacia el marxismo, comunismo, leninismo, y no tiene idea de qué significa cada una de esas cosas. Se lo expliqué como tres veces pero es inùtil, tiempo perdido.

Este tema no es de polìtica sino de "emigraciòn" aunque él pretende siempre hablar del marxismo que desconoce para ver si aprende algo. Pretende desviar todo tema que participa.

Su paralisis se nota al decir de "no sentirse obligado a emigrar para salvar su vida": por hambre, guerra, dictaduras, etc. Sus petrificadas ideas lo convierte en un monstruo involuntario. Lo llamamos "troll pasivo" porque es troll en su comportamiento pero no sabe de serlo, no lo hace por maldad sino por babieca.

Imagìnate que él dice "por que unos son obligados y millones se quedan en su pais , soportando lo que tu no tuvistes huevos, SOPORTAR?". Es obvio su cinismo al pretender que yo me quede a combatir solo contra los asesinos enviados por su pais y que venda mi dignidad a un algo tan insulso y falto de valores como EEUU. Para él es normal que un paìs vituperable como EEUU asesine gente en otros paìses y encima llama ingenuamente a Clinton "socialista". Es un enfermo. No responderé a las provocaciones de Cripton porque no soy enfermero; soy un simple forista.

Saludos amigo.

[Sancho_m]

Hola Sancho,
Cripton36 es un fanàtico comunista que "no sabe lo que es" y trata de desviar todos los temas hacia el marxismo, comunismo, leninismo, y no tiene idea de qué significa cada una de esas cosas. Se lo expliqué como tres veces pero es inùtil, tiempo perdido.

Este tema no es de polìtica sino de "emigraciòn" aunque él pretende siempre hablar del marxismo que desconoce para ver si aprende algo. Pretende desviar todo tema que participa.

Su paralisis se nota al decir de "no sentirse obligado a emigrar para salvar su vida": por hambre, guerra, dictaduras, etc. Sus petrificadas ideas lo convierte en un monstruo involuntario. Lo llamamos "troll pasivo" porque es troll en su comportamiento pero no sabe de serlo, no lo hace por maldad sino por babieca.

Imagìnate que él dice "por que unos son obligados y millones se quedan en su pais , soportando lo que tu no tuvistes huevos, SOPORTAR?". Es obvio su cinismo al pretender que yo me quede a combatir solo contra los asesinos enviados por su pais y que venda mi dignidad a un algo tan insulso y falto de valores como EEUU. Para él es normal que un paìs vituperable como EEUU asesine gente en otros paìses y encima llama ingenuamente a Clinton "socialista". Es un enfermo. No responderé a las provocaciones de Cripton porque no soy enfermero; soy un simple forista.

Saludos amigo.

jajajajajaja conozco la trayectoria obsesiva de este muchachete, NO debería salir del apartado de política, pues si hablas de Dios o los Ángeles, aprovecha para soltar su marxismo. pobrecillo, debería mirarselo.

[Dorogoi]

jajajajajaja conozco la trayectoria obsesiva de este muchachete, NO debería salir del apartado de política, pues si hablas de Dios o los Ángeles, aprovecha para soltar su marxismo. pobrecillo, debería mirarselo.Efectivamente es asì; le has hecho ya una radiografia. :laugh:

[cripton36]

Hola Sancho,
Cripton36 es un fanàtico comunista que "no sabe lo que es" y trata de desviar todos los temas hacia el marxismo, comunismo, leninismo, y no tiene idea de qué significa cada una de esas cosas. Se lo expliqué como tres veces pero es inùtil, tiempo perdido.

Este tema no es de polìtica sino de "emigraciòn" aunque él pretende siempre hablar del marxismo que desconoce para ver si aprende algo. Pretende desviar todo tema que participa.

Su paralisis se nota al decir de "no sentirse obligado a emigrar para salvar su vida": por hambre, guerra, dictaduras, etc. Sus petrificadas ideas lo convierte en un monstruo involuntario. Lo llamamos "troll pasivo" porque es troll en su comportamiento pero no sabe de serlo, no lo hace por maldad sino por babieca.

Imagìnate que él dice "por que unos son obligados y millones se quedan en su pais , soportando lo que tu no tuvistes huevos, SOPORTAR?". Es obvio su cinismo al pretender que yo me quede a combatir solo contra los asesinos enviados por su pais y que venda mi dignidad a un algo tan insulso y falto de valores como EEUU. Para él es normal que un paìs vituperable como EEUU asesine gente en otros paìses y encima llama ingenuamente a Clinton "socialista". Es un enfermo. No responderé a las provocaciones de Cripton porque no soy enfermero; soy un simple forista.

Saludos amigo.

me encanta tus pataletas. jaaa jaa
asi que tu si sabes marxismo. jaaa jaaa.
solos los cristales se rajan. los hombres mueren de pie.
tu hicistes lo mismo que hicieron muchos.
ejemplo la emigracion cubana.
estos le ayudaron a los hacendados castros a la toma del poder, que porque batista era el diablo. llegan los hacendados castros al poder y se declara SOCIALISTA-LENINISTA y salen huyendo como ratas a los eeuu. hasta el antiguo PARTIDO COMUNISTA por no apoyar ni la urss ni a los hacendados castros, emigraron a eeuu y españa.
se quedan millones en cuba, se clavaron a los hacendados castros, se cagaron de hambre y necesidades y desde entonces la emigracion forzosa como tu le llamas, NO A PARADO.
que valientes esos patriotas cubanos, que tan pronto se pone la cosa dura se la dejan a otros traseros.
otro ejemplo;
los chilenos allendistas. tan pronto pinochet le parte la madre a allende salen como ratas para muchos paises y te cuento de dos de ellos. cuba y alemania leninista.
llegan los chilenos allendistas a cuba, le dan apartamentos y una libreta de comida, como a todo cubano.
al mes, estaban protestando y hasta los hacendados en un discurso dijeron; les dimos asilo, pero si no gustan, se pueden marchar. pero no se les acurra tocar casuelas como le hicieron a allende.
los de alemania leninista lo mismo.
al final se reconcilia derecha e izquierda chilena y en paz con dios regresan a chile a construir EL CAPITALISMO.
son forzadas las emigraciones o es que no tienen huevos para defender y pelear por lo suyo y su dignidad?
responda comunista-leninista
un marxista

[Dorogoi]

me encanta tus pataletas. jaaa jaa
asi que tu si sabes marxismo. jaaa jaaa.
solos los cristales se rajan. los hombres mueren de pie.
tu hicistes lo mismo que hicieron muchos.
ejemplo la emigracion cubana.
estos le ayudaron a los hacendados castros a la toma del poder, que porque batista era el diablo. llegan los hacendados castros al poder y se declara SOCIALISTA-LENINISTA y salen huyendo como ratas a los eeuu. hasta el antiguo PARTIDO COMUNISTA por no apoyar ni la urss ni a los hacendados castros, emigraron a eeuu y españa.
se quedan millones en cuba, se clavaron a los hacendados castros, se cagaron de hambre y necesidades y desde entonces la emigracion forzosa como tu le llamas, NO A PARADO.
que valientes esos patriotas cubanos, que tan pronto se pone la cosa dura se la dejan a otros traseros.
otro ejemplo;
los chilenos allendistas. tan pronto pinochet le parte la madre a allende salen como ratas para muchos paises y te cuento de dos de ellos. cuba y alemania leninista.
llegan los chilenos allendistas a cuba, le dan apartamentos y una libreta de comida, como a todo cubano.
al mes, estaban protestando y hasta los hacendados en un discurso dijeron; les dimos asilo, pero si no gustan, se pueden marchar. pero no se les acurra tocar casuelas como le hicieron a allende.
los de alemania leninista lo mismo.
al final se reconcilia derecha e izquierda chilena y en paz con dios regresan a chile a construir EL CAPITALISMO.
son forzadas las emigraciones o es que no tienen huevos para defender y pelear por lo suyo y su dignidad?
responda comunista-leninista
un marxistaSi no has vivido la emigraciòn y no sabes nada sobre ella te pedirìa que no escribas en este tema; porque este no es un tema polìtico sino humanitario, històrico, cultural, de sensibilidad personal, etc. La polìtica en este caso puede ser solamente un motivo que provoca la emigraciòn pero no explica nada sino que solamente genera el problema.

Abre tu propio tema en polìtica y te seguiràn los interesados. Gracias.

[cripton36]

Si no has vivido la emigraciòn y no sabes nada sobre ella te pedirìa que no escribas en este tema; porque este no es un tema polìtico sino humanitario, històrico, cultural, de sensibilidad personal, etc. La polìtica en este caso puede ser solamente un motivo que provoca la emigraciòn pero no explica nada sino que solamente genera el problema.

Abre tu propio tema en polìtica y te seguiràn los interesados. Gracias.

la censura y prohibiciones solo de eso son expertos los de tu condicion.
un marxista

[Sancho_m]

la censura y prohibiciones solo de eso son expertos los de tu condicion.
un marxista

A Dios marxista, te deseo de corazón que te mejores.:thumbup1:

[Dorogoi]

la censura y prohibiciones solo de eso son expertos los de tu condicion.
un marxistaNo te estoy censurando sino que te pido de respetar el reglamento del foro. Pensemos en los demàs y no sòlo en tì.

Tù puedes hacer lo que te plazca, pero hartas con tu discurso monotemàtico de comunista evejentado y no es divertido para nadie màs que para tì. Te pones hartante como viejo que cuenta siempre la misma historia. Ya rìen de tì.

Trata de evolucionar y ver a tu alrededor alguna otra cosa importante que no sea esa zoncera del comunismo que ya no existe màs desde hace decenios. Resignate! Ya no puedes ser màs comunista ni en Corea del Norte; olvìdate! No te digo de madurar porque ya has madurado mucho, al menos fisicamente, pero "evoluciona".

Pareces una criatura como si hubieses involucionado.

Saludos

[cripton36]

No te estoy censurando sino que te pido de respetar el reglamento del foro. Pensemos en los demàs y no sòlo en tì.

Tù puedes hacer lo que te plazca, pero hartas con tu discurso monotemàtico de comunista evejentado y no es divertido para nadie màs que para tì. Te pones hartante como viejo que cuenta siempre la misma historia. Ya rìen de tì.

Trata de evolucionar y ver a tu alrededor alguna otra cosa importante que no sea esa zoncera del comunismo que ya no existe màs desde hace decenios. Resignate! Ya no puedes ser màs comunista ni en Corea del Norte; olvìdate! No te digo de madurar porque ya has madurado mucho, al menos fisicamente, pero "evoluciona".

Pareces una criatura como si hubieses involucionado.

Saludos

pues si rien de mi, ya logro el objetivo. o crees que hacer reir es cosa facil?

es posible que no lo creas pues ni rien de ti, ni tu te puedes reir. escribes solo para ti. no se ajusta a la realidad.
comunismo viejo, norcorea comunista, jaaaa jaaa.
tienes talento, me haces reir. norcorea esta hecho a la medida de las ideas de tu papi. segun tus propias palabras. jaaaa

aun ingnoras la diferencia de conceptos. pobre dorito.
un abrazo de tu niño mimamado
un marxista

[cripton36]

A Dios marxista, te deseo de corazón que te mejores.:thumbup1:

oiga SANCHO, cuantas veces se ha despedido de este servidor suyo. SU QUIJOTE/
jaaa jaaa

eres mas divertido que tu acolito.
jaaa jaa jiii joooo
un marxista

[Dorogoi]

pues si rien de mi, ya logro el objetivo. o crees que hacer reir es cosa facil?

es posible que no lo creas pues ni rien de ti, ni tu te puedes reir. escribes solo para ti. no se ajusta a la realidad.
comunismo viejo, norcorea comunista, jaaaa jaaa.
tienes talento, me haces reir. norcorea esta hecho a la medida de las ideas de tu papi. segun tus propias palabras. jaaaa

aun ingnoras la diferencia de conceptos. pobre dorito.
un abrazo de tu niño mimamado
un marxistaEres desfachatado pero simpàtico, me diviertes. No te pongo en ignorados porque no eres malo.

Trata de concentrate y decir algo acerca de la emigraciòn. ¿Puedes hacerlo? ¿Crees que lograràs hablar de algo que no sea tu comunismo? Inténtalo.

Saludos.

[cripton36]

Eres desfachatado pero simpàtico, me diviertes. No te pongo en ignorados porque no eres malo.

Trata de concentrate y decir algo acerca de la emigraciòn. ¿Puedes hacerlo? ¿Crees que lograràs hablar de algo que no sea tu comunismo? Inténtalo.

Saludos.

entonces mi amor, de que he estado hablando, de camotes?
busca mis mensajes. solo deje de hablar de inmigracion y emigracion, desde que comenzastes hacerme reir.
un marxista

[Dorogoi]

entonces mi amor, de que he estado hablando, de camotes?
busca mis mensajes. solo deje de hablar de inmigracion y emigracion, desde que comenzastes hacerme reir.
un marxistaTù hablas de comunismo como buen comunista que eres, pero yo te pedì que hablaras de emigraciòn. Vamos! hazte coraje!

[cripton36]

Tù hablas de comunismo como buen comunista que eres, pero yo te pedì que hablaras de emigraciòn. Vamos! hazte coraje!

buscalos, ya hable y no has contestado.
te espero muerto de la risa.
yo solo hable de comunismo-marxista, cuando recien entre al foro.
no te acuerdas? creistes que yo era uno de los tuyos. terminaste viendo que comunismo-marxista, no es lo mismo que SOCIALISMO-LENINISTA que tu y muchisimos fueron adoctrinados, para que le llamaran COMUNISMO.
un saludo marxista.
te espero en emigracion e inmigracion.

[Dorogoi]

buscalos, ya hable y no has contestado.
te espero muerto de la risa.
yo solo hable de comunismo-marxista, cuando recien entre al foro.
no te acuerdas? creistes que yo era uno de los tuyos. terminaste viendo que comunismo-marxista, no es lo mismo que SOCIALISMO-LENINISTA que tu y muchisimos fueron adoctrinados, para que le llamaran COMUNISMO.
un saludo marxista.
te espero en emigracion e inmigracion.Ho capito! Entiendo, no tienes nada que decir salvo que no has emigrado y que eres comunista-marxista-leninista-trotkista-chavista.

Espero que hayas aprendido de mis lecciones en los posts.

No es nada, serà para otra vez.

Te saludo gran capitàn.

[Zampabol]

Si no has vivido la emigraciòn y no sabes nada sobre ella te pedirìa que no escribas en este tema; porque este no es un tema polìtico sino humanitario, històrico, cultural, de sensibilidad personal, etc. La polìtica en este caso puede ser solamente un motivo que provoca la emigraciòn pero no explica nada sino que solamente genera el problema.

Abre tu propio tema en polìtica y te seguiràn los interesados. Gracias.

Joder, el Reverendo Silva está creando escuela. ¿Tú también nos vas a echar a los incómodos?

El chico tiene razón, pero tú no se la puedes dar porque sería echar por tierra toda una vida de defensa del comunismo fallido. No tienes más remedio que seguir huyendo hacia adelante. ¿Te imaginas una mañana ante el espejo y diciéndote a ti mismo: ¡He estado haciendo el gilipollas toda mi vida""?
Duro pero real, si yo fuera tú, seguiría tus pasos. Mejor engañarse que descubrir que durante toda mi vida me han engañado otros.

[Sancho_m]

. Mejor engañarse que descubrir que durante toda mi vida me han engañado otros.

Amigo Zampa, mi opinión en este tema difiere totalmente de la tuya:

“Sostenella y no enmendalla
La expresión define la actitud de quien persiste empecinadamente en errores garrafales, incluso a sabiendas, por orgullo o por mantener las apariencias, aunque el mantener el error cause un daño peor que no mantenerlo, y a ellos se le dice. La forma es la del castellano antiguo (en lugar de “sostenerla y no enmendarla”) porque definía la actitud y el concepto del honor de los antiguos hidalgos que, según algunos, una vez habían desenvainado la espada por algún agravio, aunque se hubieran equivocado, no tenían más remedio que sostenerla y usarla hasta el final, so pena de quedar en entredicho”
Pasó el tiempo de los caballeros con la espada al cinto..

Como veras Zampa, el engañarse uno así mismo por orgullo es muy poco noble y de gente cerril, algo que no considero que se de en Dorogoi, tenga las ideologías que tenga y aunque a ti y a mí nos parezcan equivocadas ¿Te imaginas lo aburrido que sería un mundo donde todos pensáramos igual? SALUDOS

P/D: Como sigas dando estos anti-razonamientos propondré que te quiten del grupo de HONORABLES

[Zampabol]

Amigo Zampa, mi opinión en este tema difiere totalmente de la tuya:

“Sostenella y no enmendalla
La expresión define la actitud de quien persiste empecinadamente en errores garrafales, incluso a sabiendas, por orgullo o por mantener las apariencias, aunque el mantener el error cause un daño peor que no mantenerlo, y a ellos se le dice. La forma es la del castellano antiguo (en lugar de “sostenerla y no enmendarla”) porque definía la actitud y el concepto del honor de los antiguos hidalgos que, según algunos, una vez habían desenvainado la espada por algún agravio, aunque se hubieran equivocado, no tenían más remedio que sostenerla y usarla hasta el final, so pena de quedar en entredicho”
Pasó el tiempo de los caballeros con la espada al cinto..

Como veras Zampa, el engañarse uno así mismo por orgullo es muy poco noble y de gente cerril, algo que no considero que se de en Dorogoi, tenga las ideologías que tenga y aunque a ti y a mí nos parezcan equivocadas ¿Te imaginas lo aburrido que sería un mundo donde todos pensáramos igual? SALUDOS

P/D: Como sigas dando estos anti-razonamientos propondré que te quiten del grupo de HONORABLES

El mundo no sería aburrido sin ciertas ideologías, sería mucho mejor de lo que es ahora. Mucha gente tendría futuro, tendría las oportunidades que las ideologías que defiende este obseso del socialismo les está quitando. Ya hay suficientes diferencias y cosas interesantes entre nosotros como para aceptar que el marxismo, ideología mucho más dañina que el islamismo radical, sea algo inocuo y hasta divertido. Por Suerte Franco nos libró de ellos y los hizo huir como conejos a su mundo idealizado de la URSS. El tiempo les demostró lo que era aquello y sufrieron las consecuencias, ellos y sus hijos. Una pena la estrechez de miras y el empecinamiento de quien por desgracia encuentra denigrante admitir el error en el que ha vivido.

Creo que el amigo que te has echado no te conviene. El tiempo me dará la razón.:sneaky2:

[Sancho_m]

Zampa, tengo amigos de toda la vida con una ideología política distinta de la mía y los aprecio mucho. para mi lo que vale es la bondad de la persona y sus sentimientos.

[Zampabol]

Zampa, tengo amigos de toda la vida con una ideología política distinta de la mía y los aprecio mucho. para mi lo que vale es la bondad de la persona y sus sentimientos.

Te voy a hacer un par de preguntas que espero no te parezcan impertinentes y que no sean la causa de que me ignores.:sleep:

¿Las personas que apoyan la condena a 17 años de prisión de una persona por pensar distinto, te parece de buenas personas?

¿Crees que pueden ser buenas personas las que apoyan cualquier forma de terrorismo o que ensalzan a criminales terroristas?

¿Te parece que una persona que vive del capitalismo, en el capitalismo y gracias a la prosperidad del capitalismo, esté haciendo propaganda para sostener a los sátrapas y delincuentes que gobiernan pueblos con el caramelo del comunismo y demás hierbas? ¿Son estas personas buenas personas?

¿Crees que pueden ser buenas personas aquellas que persiguen a la gente humilde o que ha gozado de menos posibilidades de educación que nosotros?

Espero que no te molesten las preguntas, mi teoría es que no hay preguntas impertinentes, sino falta de respuestas sospechosas.

[Dorogoi]

Joder, el Reverendo Silva está creando escuela. ¿Tú también nos vas a echar a los incómodos?

El chico tiene razón, pero tú no se la puedes dar porque sería echar por tierra toda una vida de defensa del comunismo fallido. No tienes más remedio que seguir huyendo hacia adelante. ¿Te imaginas una mañana ante el espejo y diciéndote a ti mismo: ¡He estado haciendo el gilipollas toda mi vida""?
Duro pero real, si yo fuera tú, seguiría tus pasos. Mejor engañarse que descubrir que durante toda mi vida me han engañado otros.Yo no lo estoy echando ni censurando pero si no tiene nada que decir porque es ignorante como tu' en este tema, es mejor que deje participar a otros que si' tendran que' decir. Es inutil desviar un tema sentido como la emigracion hacia el tema "comunismo" como lo haceis vosotros que sois petrificados. Pero si la moderacion no ve problemas en los trolles por mi esta' bien.

Ademas, no se' de donde sacas que yo soy comunista, yo jamas lo fui y no creo que lograre' serlo. Yo soy socialista de ADN y de "izquierda" politicamente. Pero si', si' se' de donde sacas esas cosas, una mente infantil es siempre muy imaginativa. Te perdono y no te pongo en ignorados.

[Dorogoi]

Amigo Zampa, mi opinión en este tema difiere totalmente de la tuya:

“Sostenella y no enmendalla
La expresión define la actitud de quien persiste empecinadamente en errores garrafales, incluso a sabiendas, por orgullo o por mantener las apariencias, aunque el mantener el error cause un daño peor que no mantenerlo, y a ellos se le dice. La forma es la del castellano antiguo (en lugar de “sostenerla y no enmendarla”) porque definía la actitud y el concepto del honor de los antiguos hidalgos que, según algunos, una vez habían desenvainado la espada por algún agravio, aunque se hubieran equivocado, no tenían más remedio que sostenerla y usarla hasta el final, so pena de quedar en entredicho”
Pasó el tiempo de los caballeros con la espada al cinto..

Como veras Zampa, el engañarse uno así mismo por orgullo es muy poco noble y de gente cerril, algo que no considero que se de en Dorogoi, tenga las ideologías que tenga y aunque a ti y a mí nos parezcan equivocadas ¿Te imaginas lo aburrido que sería un mundo donde todos pensáramos igual? SALUDOS

P/D: Como sigas dando estos anti-razonamientos propondré que te quiten del grupo de HONORABLESHola viejo amigo,.... que no significa "amigo viejo". :wink:

Nosotros nos entendemos bien porque hay una cierta sintonia cultural que no se evidencia con preferencias politicas o simpatias religiosas sino que va mas alla. A buen entendedor pocas palabras.

La estrechez del Bocha (Zampa para ti) es lo que trata de inculcar a la jauria de los “miserable”…perdon “honorables”. Cuando alguien en el foro "canta fuera del coro" él se desespera y trata de que se calle o se vaya. Una estrategia que utiliza es tratar de aislarla, que nadie sea "amigo", busca que sea una voz cantando sola y el coro zonzo riendo. Para eso sincroniza el grupusculo miserable y todos vienen a seguir sus ordenes. Llegan a ser molestos como las moscas.

Como conmigo no les dio’ resultado por años, el coro ya renuncio’ a seguir el director por sentirse desoido por el publico. Ademas, estar "solo" esta' bien para mi'; mas vale solo que mal acompañado.

Por suerte mucha, pero mucha, gente de este foro entiende la bajeza del grupito patotero y no escucha sus sandeces. Son agresivos como buenos fascistas que son y si pudieran callarme y matarme lo harian sin escruplos como buenos franquistas que son, pero la ley se los impide.

No creo que a ti te puedan servir mis consejos y por eso no te los doy, solamente queria contarte un poco la historia del foro que no deja de ser simpatica. No lograron destrutir con su incultura y oscurantismo el ambiente del foro que sigue siendo de alto nivel y ameno, a pesar de sus intentos de destruirlo.

Por mis "reacciones" debo decir como siempre que soy un espejo, si me insultan insulto y si me respetan respeto. Pero curiosamente soy un espejo concavo: aumento el reflejo y lo hago mas grande. Si me insultan insulto diez veces mas. Con los prepotentes lo soy diez veces mas. Si no me nombran no digo nada. Pero el Bocha no aguanta no nombrarme porque es como las rameras: cuando se acostumbran a que se les pegue despues andan buscando paliza.

Te mando un saludo cordial.


.

[Sancho_m]

Te voy a hacer un par de preguntas que espero no te parezcan impertinentes y que no sean la causa de que me ignores.:sleep:

¿Las personas que apoyan la condena a 17 años de prisión de una persona por pensar distinto, te parece de buenas personas?

¿Crees que pueden ser buenas personas las que apoyan cualquier forma de terrorismo o que ensalzan a criminales terroristas?

¿Te parece que una persona que vive del capitalismo, en el capitalismo y gracias a la prosperidad del capitalismo, esté haciendo propaganda para sostener a los sátrapas y delincuentes que gobiernan pueblos con el caramelo del comunismo y demás hierbas? ¿Son estas personas buenas personas?

¿Crees que pueden ser buenas personas aquellas que persiguen a la gente humilde o que ha gozado de menos posibilidades de educación que nosotros?

Espero que no te molesten las preguntas, mi teoría es que no hay preguntas impertinentes, sino falta de respuestas sospechosas.


¿Las personas que apoyan la condena a 17 años de prisión de una persona por pensar distinto, te parece de buenas personas?

Me parece una barbaridad, no a 17 años ni a un solo día, no se puede condenar a nadie por su pensamiento.


¿Crees que pueden ser buenas personas las que apoyan cualquier forma de terrorismo o que ensalzan a criminales terroristas?

En absoluto, son malas personas

¿Te parece que una persona que vive del capitalismo, en el capitalismo y gracias a la prosperidad del capitalismo, esté haciendo propaganda para sostener a los sátrapas y delincuentes que gobiernan pueblos con el caramelo del comunismo y demás hierbas? ¿Son estas personas buenas personas?

Aquí hay muchas preguntas, no es una sola:

El Capitalismo es una forma de gobernar, ya que es el que da trabajo, sin el no habría empleo, lo que ocurre que aquellos que proclaman la igualdad, son también capitalistas (No hay peor patrono que aquel que ha sido obrero “No sirvas quien sirvió” No me parece bien sostener a los sátrapas o delincuentes, ni me parece bien el comunismo, pues creo que es una utopía (Cuando no tienes donde caerte muerto eres comunista, cuando prosperas eres conservador y capitalista, ¿No has oído nunca eso de “cambiarse de chaqueta” Tampoco las censuro de malas personas, son como todo el género humano EGOISTA que “SE PONEN AL SOL QUE MAS CALIENTA” pero eso nos coge a todos amigo.


¿Crees que pueden ser buenas personas aquellas que persiguen a la gente humilde o que ha gozado de menos posibilidades de educación que nosotros?

Es una pregunta capciosa, que denota tu concepto de bunas o malas personas. Todos somos buenas personas en algunos momentos (también si nos interesa) y malas personas en otros (también por interés) o simplmente por otros motivos. NO hay nadie enteramente malo ni enteramente bueno, somos una mezcla.

P/D: Te vuelvo a repetir como sigas haciendo estas preguntas tan infantiles voy a proponer, por falta de merecimiento, que te quiten el titulo de HONORABLE. Para que yo ignore a alguien tiene que ser más ignorante que tú (Es broma)

TE SALUDO CORDIALMENTE, ESPERANDO QU HAYAS QUEDADO SATISFECHO Y ME DIGAS QUE NOTA ME HAS PUESTO SEÑOR CATEDRATICO JAJAJAJAJAJAJA

[Zampabol]

Hola viejo amigo,.... que no significa "amigo viejo". :wink:

Nosotros nos entendemos bien porque hay una cierta sintonia cultural que no se evidencia con preferencias politicas o simpatias religiosas sino que va mas alla. A buen entendedor pocas palabras.

La estrechez del Bocha (Zampa para ti) es lo que trata de inculcar a la jauria de los “miserable”…perdon “honorables”. Cuando alguien en el foro "canta fuera del coro" él se desespera y trata de que se calle o se vaya. Una estrategia que utiliza es tratar de aislarla, que nadie sea "amigo", busca que sea una voz cantando sola y el coro zonzo riendo. Para eso sincroniza el grupusculo miserable y todos vienen a seguir sus ordenes. Llegan a ser molestos como las moscas.

Como conmigo no les dio’ resultado por años, el coro ya renuncio’ a seguir el director por sentirse desoido por el publico. Ademas, estar "solo" esta' bien para mi'; mas vale solo que mal acompañado.

Por suerte mucha, pero mucha, gente de este foro entiende la bajeza del grupito patotero y no escucha sus sandeces. Son agresivos como buenos fascistas que son y si pudieran callarme y matarme lo harian sin escruplos como buenos franquistas que son, pero la ley se los impide.

No creo que a ti te puedan servir mis consejos y por eso no te los doy, solamente queria contarte un poco la historia del foro que no deja de ser simpatica. No lograron destrutir con su incultura y oscurantismo el ambiente del foro que sigue siendo de alto nivel y ameno, a pesar de sus intentos de destruirlo.

Por mis "reacciones" debo decir como siempre que soy un espejo, si me insultan insulto y si me respetan respeto. Pero curiosamente soy un espejo concavo: aumento el reflejo y lo hago mas grande. Si me insultan insulto diez veces mas. Con los prepotentes lo soy diez veces mas. Si no me nombran no digo nada. Pero el Bocha no aguanta no nombrarme porque es como las rameras: cuando se acostumbran a que se les pegue despues andan buscando paliza.

Te mando un saludo cordial.


.

Gracias al Altísimo no me nombras ni nombras a Los Honorables:wink: ("Los Honorables", no cualquier calificativo que se te ocurra)

¿Matarte Doro? ¿Y qué hacemos luego? ¿Con qué nos divertimos? :001_rolleyes:
Mira, la vida para nosotros es sagrada. Que tú proyectes esa tendencia de algunos seres humanos de quitar la vida para acabar con el que discrepa, es normal. Lo ves normal en los terroristas a los que les cantas o en los regímenes que apoyas. La gente decente NO MATA ni ENCARCELA, eso lo hacen los indecentes.

Al pobre Sancho, lo vas a confundir. Él que se ha definido franquista...no sé yo cómo va a casar con un marxista más ciego que un topo con antifaz.

Pero como el hilo trata de inmigración, te diré que no está en mis planes hacerte emigrar. Todo lo contrario. Mi intención es que participes como cualquier otro, que vayas aprendiendo cosas, que por fin te dejes guiar por lo que aquí se dice y que admitas que yendo de mi mano vas aprendiendo cada día más. El último paso será admitir todo eso que no quieres admitir y que por orgullo te niegas a ti mismo. La luz llegará a tu interior, y cuando eso ocurra, verás que todas esas idioteces que piensas y que tanto daño hacen a los demás han emigrado definitivamente de tu vida para darle una dimensión mucho más profunda.

Sancho no te conviene. No creo que vuestro idilio dure más allá de unos cuantos post más.

[Sancho_m]

Gracias al Altísimo no me nombras ni nombras a Los Honorables:wink: ("Los Honorables", no cualquier calificativo que se te ocurra)

¿Matarte Doro? ¿Y qué hacemos luego? ¿Con qué nos divertimos? :001_rolleyes:
Mira, la vida para nosotros es sagrada. Que tú proyectes esa tendencia de algunos seres humanos de quitar la vida para acabar con el que discrepa, es normal. Lo ves normal en los terroristas a los que les cantas o en los regímenes que apoyas. La gente decente NO MATA ni ENCARCELA, eso lo hacen los indecentes.

Al pobre Sancho, lo vas a confundir. Él que se ha definido franquista...no sé yo cómo va a casar con un marxista más ciego que un topo con antifaz.

Pero como el hilo trata de inmigración, te diré que no está en mis planes hacerte emigrar. Todo lo contrario. Mi intención es que participes como cualquier otro, que vayas aprendiendo cosas, que por fin te dejes guiar por lo que aquí se dice y que admitas que yendo de mi mano vas aprendiendo cada día más. El último paso será admitir todo eso que no quieres admitir y que por orgullo te niegas a ti mismo. La luz llegará a tu interior, y cuando eso ocurra, verás que todas esas idioteces que piensas y que tanto daño hacen a los demás han emigrado definitivamente de tu vida para darle una dimensión mucho más profunda.

Sancho no te conviene. No creo que vuestro idilio dure más allá de unos cuantos post más.


Zampa, aquí no hay ningún idilio Dorogoi, tenga las ideas políticas que tenga, me cae simpático y nada más !!QUE JODIA MANÍA DE MEZCLAR LAS COSAS PERSONALES CON LA JODIA POLÍTICA, ES OBSESIVO!! "Que tienen que ver los co-.......pa comer trigo"

[EsquizOfelia]

Sancho M dentro del círculo de tiza caucasiano.

[Sancho_m]

Sancho M dentro del círculo de tiza caucasiano.

Perdóname Esquiz, no entiendo esas sutilezas que os traéis por aquí, háblame en cristiano por fa. GRACIAS

[Sancho_m]

Amigo Zampa ¿Donde me he declarado yo franquista?????????

[Zampabol]

Sancho M dentro del círculo de tiza caucasiano.

Que se lo quede Dorogoi, yo no quiero lastimarlo. :closedeyes:

[Zampabol]

Amigo Zampa ¿Donde me he declarado yo franquista?????????


¿No lo has dicho tú? :blink:


Yo no estoy de acuerdo en absoluto y diré el por qué

Un saludo franquista jajajajajaja








Voy a dejar que conteste a tu pregunta Dorogoti, que es al que realmente se la diriges y además seguro que te contestará mucho mejor que yo, pues al menos en ese aspecto es un hombre muy experimentado.

SANCHO_M

P/D: Me respetarías si yo me apostillara:

Un franquista (no me vayas a decir que este dictador mato a mucha gente, cierto, pero bastante menos que las grandes purgas de Stalin y el comunismo actual, como el de Cuba, Venezuela, etc.

[EsquizOfelia]

Veo que Zampabol entendió mi "sutileza".
El circulo de tiza caucasiano es una obra excelente de Bertolt Brecht.


Busqué en Wiki y más o menos la describe así:

Ambientada en la Georgia (https://es.wikipedia.org/wiki/Georgia) de la Unión Soviética (https://es.wikipedia.org/wiki/Uni%C3%B3n_Sovi%C3%A9tica) de la post-guerra, retrata la disputa entre los miembros de dos koljoses (https://es.wikipedia.org/wiki/Kolj%C3%B3s) por la posesión de ciertas tierras. La victoria en la querella de los agricultores sobre los ganaderos propicia una fiesta en la que aquéllos representan una vieja leyenda del lugar. La historia recrea una rebelión que tuvo lugar tiempo atrás en una vieja ciudad, que acabó con la vida del gobernador Georgi Abashwili y la huída de Natella, su esposa. El niño de ambos, Michael, queda a cargo de la cocinera Grusha. Cuando la auténtica madre regresa para reclamar a su hijo, se organiza un juicio para determinar cuál de las dos mujeres debe conservar la custodia. Se decide que el niño quedará con aquélla que consiga sacarlo de un círculo diseñado con tiza, agarrándolo cada una de un brazo. Pese a la victoria de la viuda, Azdak el juez atribuye la custodia a Grusha.

[Dorogoi]

Que se lo quede Dorogoi, yo no quiero lastimarlo. :closedeyes:Si total no me gustan las uvas decia la zorra...:001_tongue:

[Dorogoi]

Hola,
Viendo que los trolles se calmaron sigo con la idea original del tema que es la “Emigracion”.

En epocas de paz, normalmente los que planean emigrar son los de las grandes ciudades, que se ven favorecidos en el intento por infraestructuras y posibilidades de obtener informacion veraz.

Es mucha la gente que en algun momento planea una emigracion. Muchas personas, por ejemplo, lo planean por el clima (en Rusia por ejemplo), para tener un nivel de vida mas alto del que poseen (aunque no esta claro en base a cuales parametros), por una situación política y económica más estable (como en mi caso), por falta de posibilidades laborales (como en Africa, Centro y Suramerica), etc. No todos los que planean concretizan realmente la emigracion; en una gran cantidad de casos es porque quieren tener la seguridad de que en el pais donde van haya trabajo, casa, beneficios y muchas cosas que nadie se las puede asegurar y, por lo tanto, se quedan en el pais de origen.

Las personas mayores no piensan tanto en una emigracion. Son los jovenes que mas piensan en emigrar y los que tienen una educacion superior. En mi caso hice mi segunda emigracion despues de los 60 años de edad.

Aquellos que piensan en los beneficios de emigrar estudian idiomas, se comunican con amigos en el extranjero, buscan informacion legal de diferentes paises, etc. Muchos de los que tienen facilidades para la emigracion son los descendientes de extranjeros que estan en poder de la ciudadania de los paises de origen y por conocer el idioma antes de partir.

Lo que empuja mucho a emigrar en tiempo de paz es la insatisfacción con las autoridades, el desempleo, la falta de perspectivas de carrera o incertidumbre sobre el futuro. Una de las causas que hacen desistir de una emigracion es el idioma (si es diferente) y el dinero necesario para reiniciar una vida. La soledad y las diferencias culturales tambien desalientan a muchos de los que intentan y desisten al poco tiempo.

En epocas de guerra o dictaduras el motivo principal de la emigracion es el de preservar a vida.

Saludos.

[Zampabol]

Si total no me gustan las uvas decia la zorra...:001_tongue:

Jó, no te enteras de nada ¡como siempre!:sad:

Pd Leer un poco más no te haría mal.:001_smile:

[Dorogoi]

Jó, no te enteras de nada ¡como siempre!:sad:

Pd Leer un poco más no te haría mal.:001_smile:Veo que eres cada dia mas cuadrado. No conoces ni siquiera la moraleja de la zorra y las uvas....:001_tongue:

Que' futuro triste tendras mi viejo!!!!:crying:

[cripton36]

Veo que eres cada dia mas cuadrado. No conoces ni siquiera la moraleja de la zorra y las uvas....:001_tongue:

Que' futuro triste tendras mi viejo!!!!:crying:

no veo nada de emigracion en este mensaje.
puro cry
un marxista

[CIKITRAKE]

Jó, no te enteras de nada ¡como siempre!:sad:

Pd Leer un poco más no te haría mal.:001_smile:


Paren ya de pelear o llamaré a mi amiga Violetta para poner orden. :001_smile:

[Sancho_m]

Zanpa, Dorogoi, ¿Por qué siempre andáis de trifulca? No e más bonito y sedante llevarse bien?

¿Quizá es por la manera de pensar política? Lo veo absurdo.

Y ya de paso le digo al MARXISTA que se vaya a política y tendrá notoriedad que es lo que busca, realmente me da pena está totalmente desfasado.

UN SALUDO CARIÑOSO, MARXISTA

[Violetta]

Niños, no se ven nada atractivos cuando se ponen como...

http://gallospedragliofarm.com/news/news_clip_image006_0006.jpg

Bien decía mi abuela, son hombresssss mijita, qué esperabas! :laugh:

Les dejo cariños y unas palomitas.

http://contenido.com.mx/revista/wp-content/uploads/2012/03/PALOMITAS.jpg

[LadyInRed]

Me gustó mucho la escultura de Catalano. Es verdad, emigrar, por la razón que sea, es durísimo. Yo no lo he vivido pero lo sé de primera mano por mis abuelos.

En los años treintas, mis abuelos emigraron a Veracruz, México, buscando mejorar su calidad de vida por la etapa de inestabilidad económica y política que vivía Líbano en ese tiempo (qué triste que tanto tiempo después, la sigue viviendo en lo político) con guerras internas, invasiones por parte de Francia, pobreza y conflictos religiosos. Y tristemente, ahora México tampoco atraviesa por un momento idóneo :crying:.

Se fueron adentrando en el país dedicándose al comercio y por la barrera del idioma (aunque una de mis abuelas hablaba francés) la comunidad libanesa en México mantuvo durante décadas una actitud endogámica y un bajo perfil para pasar desapercibida y no exponerse a la discriminación, interactuando con la sociedad mexicana, pero sin que hubiera mucho intercambio cultural real con ella. Hoy en día somos una comunidad bien integrada y apreciada; un expresidente dijo "el que no tenga un amigo libanés, que lo busque".

http://ulcm.org/images/newsletter/dec_2012_2.jpg

Es la estatua al emigrante libanés que se encuentra en varias ciudades mexicanas, entre ellas, la mía.

Saludos,

[Oiwa]

¿Cómo se ponen a hablar de emigraciones cuando casi es 15 de septiembre?...

:sad:
:crying:

[Violetta]

¿Cómo se ponen a hablar de emigraciones cuando casi es 15 de septiembre?...

:sad:
:crying:

Hacemos fiesta mexicana mañana? Yo sí, te invito :001_smile:

[Sancho_m]

En la historia de la humanidad siempre ha pasado, una civilización acaba y otra empieza ¿No tenéis la sensación de la que actual civilización se está acabando y se iniciara otra, las personas que les pilla en medio cuando una se acaba y otra empieza son las más desgraciadas.

P/D: No hacerme mucho caso:w00t:

[Zampabol]

no veo nada de emigracion en este mensaje.
puro cry
un marxista

Alguna neurona emigró lejos, lejos, lejos....:001_smile:

[Zampabol]

En la historia de la humanidad siempre ha pasado, una civilización acaba y otra empieza ¿No tenéis la sensación de la que actual civilización se está acabando y se iniciara otra, las personas que les pilla en medio cuando una se acaba y otra empieza son las más desgraciadas.

P/D: No hacerme mucho caso:w00t:

Yo pienso que lo que hay hoy es mucha más información. Un chino se tira un pedo en Lu-Chi-Pingpong y lo huele todo el planeta en los telediarios. No creo que estemos asistiendo a un cambio de era, pero sí que te doy la razón en que las cosas están cambiando y globalizandose a marchas forzadas. Hoy en día puedes emigrar y antes conocer perfectamente el sitio al que vas, la casa en la que te gustaría vivir y hasta a las personas que pueden ser tus vecinos sin moverte de casa.
Si Marco Polo hubiese tenido el Google Earth.....la historia del mundo habría sido diferente.

[Dorogoi]

Alguna neurona emigró lejos, lejos, lejos....:001_smile:Pido perdòn a quienes leen pero los trolles estàn aun por aquì. Ya se van a cansar y todo volverà a la normalidad.

[Dorogoi]

Me gustó mucho la escultura de Catalano. Es verdad, emigrar, por la razón que sea, es durísimo. Yo no lo he vivido pero lo sé de primera mano por mis abuelos.

En los años treintas, mis abuelos emigraron a Veracruz, México, buscando mejorar su calidad de vida por la etapa de inestabilidad económica y política que vivía Líbano en ese tiempo (qué triste que tanto tiempo después, la sigue viviendo en lo político) con guerras internas, invasiones por parte de Francia, pobreza y conflictos religiosos. Y tristemente, ahora México tampoco atraviesa por un momento idóneo :crying:.

Se fueron adentrando en el país dedicándose al comercio y por la barrera del idioma (aunque una de mis abuelas hablaba francés) la comunidad libanesa en México mantuvo durante décadas una actitud endogámica y un bajo perfil para pasar desapercibida y no exponerse a la discriminación, interactuando con la sociedad mexicana, pero sin que hubiera mucho intercambio cultural real con ella. Hoy en día somos una comunidad bien integrada y apreciada; un expresidente dijo "el que no tenga un amigo libanés, que lo busque".

http://ulcm.org/images/newsletter/dec_2012_2.jpg

Es la estatua al emigrante libanés que se encuentra en varias ciudades mexicanas, entre ellas, la mía.

Saludos,Hola,
efectivamente no siempre la emigraciòn resulta como uno la imaginò. Muchas veces, la mayoria dirìa yo, resulta mejor de lo esperado pero hay muchos casos que es una desilusiòn.

En Argentina hay una gran comunidad siria, libanesa, egipcia y la palestina. Recuerdo de joven ir a practicar karate en la asociación sirio-libanesa en la ciudad donde vivía. En aquel entonces no me interesaba por eso de la emigración y el porqué se llamaba Sirio-Libanesa, para mi eran argentinos como todos.

Tengo muchos amigos sirios, libaneses y judìos en Argentina y algunos en Feisbuk. Palestinos no conozco. Los libaneses son los mejores amigos y son increíbles. Dos en especial (Carlos de Argentina y Cibele de Brasil) son insustituibles. También judíos que en Argentina hay muchísimos y muchos italianos también.

Argentina fue formada por emigrantes de todo el mundo. El aborigen argentino prácticamente ya no existe o es emarginado. Muchas comunidades indígenas son excluidas de la sociedad que se formò.

En la escuela era siempre una mezcla de etnìas y nacionalidades muy grande; aunque los afros no llegaron a Argentina como en otros países suramericanos.

Luego de vivir la primera emigración comencé a interesarme en detalle y a ver los distintos motivos que llevaron a migrar y los diferentes motivos para dar marcha atrás. Muchos son los que se volvieron a su país y entiendo el porqué. He visto aquellos que emigraron por un problema económico y, al poco tiempo, cuando ese no era màs un inconveniente, venìan afuera otros problemas que estaban cubiertos por el económico y decidìan volverse al darse cuenta que esos nuevos problemas no los iba a resolver el nuevo país.

En mi caso, como el de muchos otros, buscando nuevas culturas, mejorar la profesión y oportunidades de trabajo y crecimiento, fuimos recompensados de una manera excelente. No es que problemas como la nostalgia, el destierro, el idioma, la cultura natal, la falta de parientes, etc. no hayan golpeado, pero se compensò magníficamente con otras millones de cosas.

Saludos.

.

[juanramirezone]

Sancho M dentro del círculo de tiza caucasiano.
https://es.wikipedia.org/wiki/El_c%C3%ADrculo_de_tiza_caucasiano

[Dorogoi]

Niños, no se ven nada atractivos cuando se ponen como...

http://gallospedragliofarm.com/news/news_clip_image006_0006.jpg

Bien decía mi abuela, son hombresssss mijita, qué esperabas! :laugh:

Les dejo cariños y unas palomitas.

http://contenido.com.mx/revista/wp-content/uploads/2012/03/PALOMITAS.jpgAh sì! ¿Y con qué me divierto yo? ¿Comiendo palomitas? :sneaky2:

El Bocha no entiende lo que le digo y ni sabe que estamos peleando. :001_tongue:

[Dorogoi]

Zanpa, Dorogoi, ¿Por qué siempre andáis de trifulca? No e más bonito y sedante llevarse bien?

¿Quizá es por la manera de pensar política? Lo veo absurdo.

Y ya de paso le digo al MARXISTA que se vaya a política y tendrá notoriedad que es lo que busca, realmente me da pena está totalmente desfasado.

UN SALUDO CARIÑOSO, MARXISTANo es por la manera de "pensar" polìtica dado que el Bocha no piensa. Él reacciona por instinto por su naturaleza.

Yo estoy muy tranquilo y sedado, mientras lleve la batuta todo es tranquilo para mì; es el Bocha que està estresado porque quisiera que me callara y no lo logra. Le digo que no me mencione en sus post y no....anda buscando paliza.

Pero prometo como siempre que si no me menciona yo ni lo nombro.... Soy un espejo.... y él lo sabe desde hace años. Nunca comienzo yo pero debo siempre terminar yo.

Saludos y "non calentarum largo vivirum...."

[Dorogoi]

Veo que eres cada dia mas cuadrado. No conoces ni siquiera la moraleja de la zorra y las uvas....:001_tongue:

Que' futuro triste tendras mi viejo!!!!:crying:
La zorra y las uvas (Αλώπηξ και βότρυς) es una de las fábulas atribuidas a Esopo y recontada por Babrio, Fedro, Jean de La Fontaine y Félix María Samaniego.

Una zorra ve un racimo de uvas e intenta alcanzarlas. Al darse cuenta de que está demasiado alto, desprecia las uvas diciendo: «¡No están maduras!».

La moraleja de la historia es que a menudo los seres humanos fingimos despreciar aquello que secretamente anhelamos y que sabemos que es inalcanzable.


https://es.wikipedia.org/wiki/La_zorra_y_las_uvas

.

[Zampabol]

La zorra y las uvas (Αλώπηξ και βότρυς) es una de las fábulas atribuidas a Esopo y recontada por Babrio, Fedro, Jean de La Fontaine y Félix María Samaniego.

Una zorra ve un racimo de uvas e intenta alcanzarlas. Al darse cuenta de que está demasiado alto, desprecia las uvas diciendo: «¡No están maduras!».

La moraleja de la historia es que a menudo los seres humanos fingimos despreciar aquello que secretamente anhelamos y que sabemos que es inalcanzable.


https://es.wikipedia.org/wiki/La_zorra_y_las_uvas

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Doro.......:angry: ¡por favor!....:crying: no me seas simplón. Esa fábula nos la han contado a todos los humanos cuando éramos pequeños. No tomes a los usuarios por tontos.

¿Es verdad eso que dicen que con la edad muchas de nuestras neuronas empiezan a emigrar a la otra vida?

[Sancho_m]

https://es.wikipedia.org/wiki/El_c%C3%ADrculo_de_tiza_caucasiano

Pido perdón por mi incultura :sad:

[xdata]

VV1evrWWVe0


Esto para entrar en calor........!!cuántas abuelillas no habrán llorado con ésta canción!!, la verdad es que a mí me da pena la gente que tiene que abandonar su tierra, sea por el motivo que sea.

Aquí, en la España franquista, desde mediados de los 50s a principios de los 70s, fueron más de 2 millones de españoles los que tuvieron que emigrar a otros países, buscando mejores salarios para poder ahorrar y comprarse esa vivienda tan deseada, pero la mayoría de los emigrantes españoles eran gente de zonas rurales, sin estudios y sin cualificación profesional.

Al finalizar la década de los 50s, las principales provincias españolas estaban saturadas de estas personas llegadas de los pueblos, originando en la mayoría de ellas el "chabolismo". El Régimen, bajo una nueva ley, creó "El Instituto Español de Emigración" para dar salida a toda esta mercancía humana y de paso, resolver los problemas de los huelguistas que pedian mejoras laborales. El Régimen fomentó la emigración de más de dos millones de Españoles, a los que abandonó a su suerte por no tener ningún tipo de acuerdo con los demás países europeos.

Nuestros emigrantes fueron explotados y discriminados, pero su sacrificio le reportó al régimen casi "tres mil millones de dólares", un dinero que fué traido a España con el sudor de aquellos emigrantes, éstas divísas afianzaron la economía española.

En fin, no se le puede reprochar a países como Alemania, Holanda o Suiza, que viesen a nuestros emigrantes como mano de obra poco cualificada y por lo tanto, barata.

Hoy, debido a la crisis, también son muchos los españoles que han tenido que emigrar, pero esta vez son "personas cualificadas", hoy hay acuerdos de emigración entre países, y nuestro Estado vela por la salvaguardia de los derechos económicos y sociales de los trabajadores españoles en el extranjero.

Yo mismo he tenido que trabajar en un país como es Marruecos por casi dos años, hoy estoy de vuelta en mi ciudad y trabajando en ella, aunque yo no puedo quejarme del trato recibido en ese país.

Un saludo.

[Dorogoi]

Doro.......:angry: ¡por favor!....:crying: no me seas simplón. Esa fábula nos la han contado a todos los humanos cuando éramos pequeños. No tomes a los usuarios por tontos.

¿Es verdad eso que dicen que con la edad muchas de nuestras neuronas empiezan a emigrar a la otra vida?Es que te comportas como tonto y no pescas lo que uno quiere decir... Despiertate!

[Dorogoi]

Esto para entrar en calor........!!cuántas abuelillas no habrán llorado con ésta canción!!, la verdad es que a mí me da pena la gente que tiene que abandonar su tierra, sea por el motivo que sea.

Aquí, en la España franquista, desde mediados de los 50s a principios de los 70s, fueron más de 2 millones de españoles los que tuvieron que emigrar a otros países, buscando mejores salarios para poder ahorrar y comprarse esa vivienda tan deseada, pero la mayoría de los emigrantes españoles eran gente de zonas rurales, sin estudios y sin cualificación profesional.

Al finalizar la década de los 50s, las principales provincias españolas estaban saturadas de estas personas llegadas de los pueblos, originando en la mayoría de ellas el "chabolismo". El Régimen, bajo una nueva ley, creó "El Instituto Español de Emigración" para dar salida a toda esta mercancía humana y de paso, resolver los problemas de los huelguistas que pedian mejoras laborales. El Régimen fomentó la emigración de más de dos millones de Españoles, a los que abandonó a su suerte por no tener ningún tipo de acuerdo con los demás países europeos.

Nuestros emigrantes fueron explotados y discriminados, pero su sacrificio le reportó al régimen casi "tres mil millones de dólares", un dinero que fué traido a España con el sudor de aquellos emigrantes, éstas divísas afianzaron la economía española.

En fin, no se le puede reprochar a países como Alemania, Holanda o Suiza, que viesen a nuestros emigrantes como mano de obra poco cualificada y por lo tanto, barata.

Hoy, debido a la crisis, también son muchos los españoles que han tenido que emigrar, pero esta vez son "personas cualificadas", hoy hay acuerdos de emigración entre países, y nuestro Estado vela por la salvaguardia de los derechos económicos y sociales de los trabajadores españoles en el extranjero.

Yo mismo he tenido que trabajar en un país como es Marruecos por casi dos años, hoy estoy de vuelta en mi ciudad y trabajando en ella, aunque yo no puedo quejarme del trato recibido en ese país.

Un saludo.Hola Xdata,
efectivamente, cuando uno lo siente en su propia piel las cosas toman un color diferente. Pero siempre dejan un bagaje cultural y un crecimiento importante para la vida de uno.

Muchos de los españoles se fueron a Suramérica. Muchos hicieron fortuna y otros menos. Hay algunos que no creen que España o Italia hayan cambiado desde cuando la dejaron y tienen como miedo de volver para no vivir esas feas experiencias que pasaron de jòvenes.

Es cierto también que España hoy està pasando un feo momento y muchos emigran en busca de oportunidades que su patria les niega; como cuando yo tomé la decisiòn de joven. En UK, en el pueblito donde estoy, ya conocì cinco españoles pero en Birmingham mis hijos me cuentan que hay muchìsimos, e italianos también. También tengo dos colegas de Portugal.

Si tienes un minuto trata de escuchar esta canciòn de Cortez que habla sobre la emigraciòn de España. Quizàs la conozcas, pero es siempre fuerte.

Te saludo.


pZTKaPVppP0

[cripton36]

estan muy claro los efectos de la emigracion, no hay duda.
el problema aqui es que quien lo trae acolacion la emigracion que causa esa porqueria que llaman socialismo o comunismo, no cuenta. es obra del imperialismo yanqui.
un marxista

[Dorogoi]

estan muy claro los efectos de la emigracion, no hay duda.
el problema aqui es que quien lo trae acolacion la emigracion que causa esa porqueria que llaman socialismo o comunismo, no cuenta. es obra del imperialismo yanqui.
un marxistaVuelta con el pataca!..... Qué plomazo!!!!

[Violetta]

Ah sì! ¿Y con qué me divierto yo? ¿Comiendo palomitas? :sneaky2:

El Bocha no entiende lo que le digo y ni sabe que estamos peleando. :001_tongue:


Cuando me expliques qué es bocha, contesto :closedeyes:

[xdata]

Vuelta con el pataca!..... Qué plomazo!!!!



Jijijijijijij.......ignoralo......:w00t:

[cripton36]

Vuelta con el pataca!..... Qué plomazo!!!!

entonces explicame si hablas de la emigracion en terminos absolutos o politica.
un abrazo papito.
tu marxista. NO CONFUNDIR CON ESOS.

[Dorogoi]

Cuando me expliques qué es bocha, contesto :closedeyes:
Yo le digo Bocha al Zampa porque me hace recordar a.....en serio ¿Nunca te conté quien es el Bocha?...Pobrecito!

[Zampabol]

Cuando me expliques qué es bocha, contesto :closedeyes:

Eso eso, vámonos tú y yo a lo oscurito hasta que nos lo explique. Ya se lo pregunté yo y tampoco me lo cuenta. Debe ser alto secreto.

Apaga la luz cuando entres.:drool:

[Pirulo]

Yo tuve que emigrar a Alemania y no me puedo quejar, me trataron muy bien y muchas veces tuve tropiezos con el idioma pero la gente siempre estuvo anuente a ayudarme. En el trabajo se exige mucho pero se gana muy bien si tienes la preparación y los estándares de calidad con que ellos trabajan y hay iniciativas como las que tiene esta (http://www.working-jobs-germany.de/alemania/) página, que te ayudan a encontrar trabajo si no lo tienes.