Ver la Versión Completa : ... la creación ... el debate sin empate ...
intelectito
15-jul.-2015, 10:48
Dios habla cuando abrimos los ojos y vemos la realidad,la tierra seguira cambiando,,temblando,,se oscurecera volvera la luz,,y el hombre como maxima especie sobre el planeta se ira adaptando a los cambios,,no por castigo,,eso es verso jehovistico,,lo unico que muere es el cuerpo,,el que no sepa que es un espiritu,,,no le gustara perder su cuerpo o el de algun ser cercano,,,y le echara la culpa a Dios,,es solo ignorancia
...disco duro usado es delicado, pero lo siento Petra estás pidiendo a gritos que te formatee el coco ... je je
... ahora dime una cosa inteligente pues sé bíblicamente que lo eres ....por cada cosa que escribió Job, un hombre anterior a Moisés, en cuya época no había culto formal a Dios ni Biblia, y podemos decir que Job es anterior a Génesis en cuanto a revelación se refiere ...
...asume el hecho de que Dios te está haciéndo preguntas, del mundo que habitamos ...
Job. 38:2 ¿Quién es ése que oscurece el consejo
Con palabras sin sabiduría?
3 Ahora ciñe como varón tus lomos;
Yo te preguntaré, y tú me contestarás.
4 ¿Dónde estabas tú cuando yo fundaba la tierra?
Házmelo saber, si tienes inteligencia.
... te ejemplifico esta primera: crease o no que Dios hizo al hombre del polvo de la tierra es un hecho científico que todo el cuerpo humano es un puñado de varios minerales de la tierra, de la tierra subsiste y finalmente en abono de la tierra se convierte hablamos obviamente del cuerpo humano corruptible ... desde esta perspectiva la respuesta es ..¿dónde estaba yo? ... pues en la tierra, ... como mineral pronto a ser un universo celular capaz de reproducción ...
5 ¿Quién ordenó sus medidas, si lo sabes?
¿O quién extendió sobre ella cordel?
6 ¿Sobre qué están fundadas sus bases?
¿O quién puso su piedra angular,
7 Cuando alababan todas las estrellas del alba,
Y se regocijaban todos los hijos de Dios?
8 ¿Quién encerró con puertas el mar,
Cuando se derramaba saliéndose de su seno,
9 Cuando puse yo nubes por vestidura suya,
Y por su faja oscuridad,
10 Y establecí sobre él mi decreto,
Le puse puertas y cerrojo,
11 Y dije: Hasta aquí llegarás, y no pasarás adelante,
Y ahí parará el orgullo de tus olas?
12 ¿Has mandado tú a la mañana en tus días?
¿Has mostrado al alba su lugar,
13 Para que ocupe los fines de la tierra,
Y para que sean sacudidos de ella los impíos?
14 Ella muda luego de aspecto como barro bajo el sello,
Y viene a estar como con vestidura;
15 Mas la luz de los impíos es quitada de ellos,
Y el brazo enaltecido es quebrantado.
16 ¿Has entrado tú hasta las fuentes del mar,
Y has andado escudriñando el abismo?
17 ¿Te han sido descubiertas las puertas de la muerte,
Y has visto las puertas de la sombra de muerte?
18 ¿Has considerado tú hasta las anchuras de la tierra?
Declara si sabes todo esto.
19 ¿Por dónde va el camino a la habitación de la luz,
Y dónde está el lugar de las tinieblas,
20 Para que las lleves a sus límites,
Y entiendas las sendas de su casa?
21 ¡Tú lo sabes! Pues entonces ya habías nacido,
Y es grande el número de tus días.
....
intelectito
15-jul.-2015, 22:46
...siguiente:
5 ¿Quién ordenó sus medidas, si lo sabes?
¿O quién extendió sobre ella cordel?
Círculo máximo, círculo de la superficie terrestre cuyo plano pasa a través del centro de la Tierra y la divide en dos partes iguales. El ecuador es un círculo máximo, como todos los meridianos cuando se unen con sus antimeridianos. Si se extiende una cuerda entre dos lugares cualesquiera sobre la superficie de un globo terráqueo se obtiene el arco de un círculo máximo. De este modo, los círculos máximos muestran la distancia más corta entre dos lugares en la superficie de la esfera terrestre.
Por este motivo, en navegación, se suelen escoger como rutas las del círculo máximo. Sin embargo, ya que sólo el círculo máximo del ecuador se cruza con los meridianos en un ángulo constante, no es posible (a menos que el círculo máximo coincida con el ecuador o con un meridiano) seguirlo con una dirección o rumbo constante que se conoce como línea de rumbo o línea loxodrómica. En la práctica, por tanto, muchas trayectorias de largo recorrido se componen de una serie de líneas de rumbo, que se ajustan a intervalos regulares para que se aproximen al círculo máximo y no tener así que estar cambiando constantemente de rumbo.
En la mayor parte de las proyecciones de los mapas, los círculos máximos se representan como líneas curvas. Sin embargo, en una proyección acimutal equidistante todos los círculos máximos que pasan a través de su centro se representan por líneas rectas con una escala constante, lo que resulta muy práctico para mostrar la trayectoria aérea directa a partir de un lugar que se toma deliberadamente como centro de la proyección. También resulta muy útil la proyección gnomónica, que es la única que representa todos los círculos máximos por líneas rectas.
Bibliografía: Encarta 98
...siguiente: ...
6 ¿Sobre qué están fundadas sus bases?
¿O quién puso su piedra angular,
...se cree que la tierra o parte sólida de los continentes y lechos oceánicos están flotando sobre un interior de magma o roca fundida alrededor de un núcleo que produce el campo magnético de la tierra, ...pero:
... la Biblia revela que los continentes tienen soportes o columnas que están sobre bases con una función:
I Sam. 2: Porque de Jehová son las columnas de la tierra,
Y él afirmó sobre ellas el mundo.
... afirmar el mundo, es decir mantener una unidad física entre el perímetro de la tierra y el núcleo como los radios de un rueda o como en el interior de un cubo que puede girar para todos lados pero manteniendo sus centros en cada lado ...
...los geólogos jamás han hecho mensión de cómo se mantiene la estabilidad continental sobre un elemento líquido, o sea qué mantiene la parte sólida de la tierra siempre en las mismas latitudes y longitudes con respecto a su eje, es decir deberían rotar como una esfera de "rueda loca" es más, ...creyendo que "pangea" hubiese "navegado" dividiéndose? ...
y...hablando de cómo se mantiene en el centro de la tierra con perfecta equidistancia el núcleo terrestre, siendo que podría estar en el extremo inferior de la tierra opuesto a la dirección en que viaja la tierra por el espacio ... o, porqué no se hunden los continentes en el magma que está bajo ellos? y más con supuestos, gigantes meteoros golpeando la tierra? ......
.. el modelo geológico que plantea la Biblia es por mucho más consistente con la estabilidad de la tierra sobre todos sus movimientos y núcleo ...con respecto a la suposición de la ciencia geológica hasta hoy ....
... esto es pensamiento propio ... de cosas que se deben corroborar ... ignorancia "científica" aparte
7 Cuando alababan todas las estrellas del alba,
Y se regocijaban todos los hijos de Dios?
8 ¿Quién encerró con puertas el mar,
Cuando se derramaba saliéndose de su seno,
9 Cuando puse yo nubes por vestidura suya,
Y por su faja oscuridad,
10 Y establecí sobre él mi decreto,
Le puse puertas y cerrojo,
11 Y dije: Hasta aquí llegarás, y no pasarás adelante,
Y ahí parará el orgullo de tus olas?
12 ¿Has mandado tú a la mañana en tus días?
¿Has mostrado al alba su lugar,
13 Para que ocupe los fines de la tierra,
Y para que sean sacudidos de ella los impíos?
14 Ella muda luego de aspecto como barro bajo el sello,
Y viene a estar como con vestidura;
15 Mas la luz de los impíos es quitada de ellos,
Y el brazo enaltecido es quebrantado.
16 ¿Has entrado tú hasta las fuentes del mar,
Y has andado escudriñando el abismo?
17 ¿Te han sido descubiertas las puertas de la muerte,
Y has visto las puertas de la sombra de muerte?
18 ¿Has considerado tú hasta las anchuras de la tierra?
Declara si sabes todo esto.
19 ¿Por dónde va el camino a la habitación de la luz,
Y dónde está el lugar de las tinieblas,
20 Para que las lleves a sus límites,
Y entiendas las sendas de su casa?
21 ¡Tú lo sabes! Pues entonces ya habías nacido,
Y es grande el número de tus días.
....
...continuará ... si no pueden :001_rolleyes:... todo lo tengo que hacer yo??:tongue_smilie:
Setho333
16-jul.-2015, 06:34
...siguiente:
5 ¿Quién ordenó sus medidas, si lo sabes?
¿O quién extendió sobre ella cordel?
Círculo máximo, círculo de la superficie terrestre cuyo plano pasa a través del centro de la Tierra y la divide en dos partes iguales. El ecuador es un círculo máximo, como todos los meridianos cuando se unen con sus antimeridianos. Si se extiende una cuerda entre dos lugares cualesquiera sobre la superficie de un globo terráqueo se obtiene el arco de un círculo máximo. De este modo, los círculos máximos muestran la distancia más corta entre dos lugares en la superficie de la esfera terrestre.
Por este motivo, en navegación, se suelen escoger como rutas las del círculo máximo. Sin embargo, ya que sólo el círculo máximo del ecuador se cruza con los meridianos en un ángulo constante, no es posible (a menos que el círculo máximo coincida con el ecuador o con un meridiano) seguirlo con una dirección o rumbo constante que se conoce como línea de rumbo o línea loxodrómica. En la práctica, por tanto, muchas trayectorias de largo recorrido se componen de una serie de líneas de rumbo, que se ajustan a intervalos regulares para que se aproximen al círculo máximo y no tener así que estar cambiando constantemente de rumbo.
En la mayor parte de las proyecciones de los mapas, los círculos máximos se representan como líneas curvas. Sin embargo, en una proyección acimutal equidistante todos los círculos máximos que pasan a través de su centro se representan por líneas rectas con una escala constante, lo que resulta muy práctico para mostrar la trayectoria aérea directa a partir de un lugar que se toma deliberadamente como centro de la proyección. También resulta muy útil la proyección gnomónica, que es la única que representa todos los círculos máximos por líneas rectas.
Bibliografía: Encarta 98
...siguiente: ...
6 ¿Sobre qué están fundadas sus bases?
¿O quién puso su piedra angular,
...se cree que la tierra o parte sólida de los continentes y lechos oceánicos están flotando sobre un interior de magma o roca fundida alrededor de un núcleo que produce el campo magnético de la tierra, ...pero:
... la Biblia revela que los continentes tienen soportes o columnas que están sobre bases con una función:
I Sam. 2: Porque de Jehová son las columnas de la tierra,
Y él afirmó sobre ellas el mundo.
... afirmar el mundo, es decir mantener una unidad física entre el perímetro de la tierra y el núcleo como los radios de un rueda o como en el interior de un cubo que puede girar para todos lados pero manteniendo sus centros en cada lado ...
...los geólogos jamás han hecho mensión de cómo se mantiene la estabilidad continental sobre un elemento líquido, o sea qué mantiene la parte sólida de la tierra siempre en las mismas latitudes y longitudes con respecto a su eje, es decir deberían rotar como una esfera de "rueda loca" es más, ...creyendo que "pangea" hubiese "navegado" dividiéndose? ...
y...hablando de cómo se mantiene en el centro de la tierra con perfecta equidistancia el núcleo terrestre, siendo que podría estar en el extremo inferior de la tierra opuesto a la dirección en que viaja la tierra por el espacio ... o, porqué no se hunden los continentes en el magma que está bajo ellos? y más con supuestos, gigantes meteoros golpeando la tierra? ......
.. el modelo geológico que plantea la Biblia es por mucho más consistente con la estabilidad de la tierra sobre todos sus movimientos y núcleo ...con respecto a la suposición de la ciencia geológica hasta hoy ....
... esto es pensamiento propio ... de cosas que se deben corroborar ... ignorancia "científica" aparte
7 Cuando alababan todas las estrellas del alba,
Y se regocijaban todos los hijos de Dios?
8 ¿Quién encerró con puertas el mar,
Cuando se derramaba saliéndose de su seno,
9 Cuando puse yo nubes por vestidura suya,
Y por su faja oscuridad,
10 Y establecí sobre él mi decreto,
Le puse puertas y cerrojo,
11 Y dije: Hasta aquí llegarás, y no pasarás adelante,
Y ahí parará el orgullo de tus olas?
12 ¿Has mandado tú a la mañana en tus días?
¿Has mostrado al alba su lugar,
13 Para que ocupe los fines de la tierra,
Y para que sean sacudidos de ella los impíos?
14 Ella muda luego de aspecto como barro bajo el sello,
Y viene a estar como con vestidura;
15 Mas la luz de los impíos es quitada de ellos,
Y el brazo enaltecido es quebrantado.
16 ¿Has entrado tú hasta las fuentes del mar,
Y has andado escudriñando el abismo?
17 ¿Te han sido descubiertas las puertas de la muerte,
Y has visto las puertas de la sombra de muerte?
18 ¿Has considerado tú hasta las anchuras de la tierra?
Declara si sabes todo esto.
19 ¿Por dónde va el camino a la habitación de la luz,
Y dónde está el lugar de las tinieblas,
20 Para que las lleves a sus límites,
Y entiendas las sendas de su casa?
21 ¡Tú lo sabes! Pues entonces ya habías nacido,
Y es grande el número de tus días.
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...continuará ... si no pueden :001_rolleyes:... todo lo tengo que hacer yo??:tongue_smilie:
En verdad piensas eso?:lol:(charles chaplin;el dios de nuestros Dias?)
con esto estas admitiendo no solo a Dios como agente de creación sino también como un ser que ha hecho todas las cosas buenas y malas de manera directa e indirecta(bueno,pensaba mas bien como un ordenador)
Esos versículos no especifican nada :lol::lol::lol:(señor vidente):blush:
petra5
16-jul.-2015, 06:46
sin dudas las columnas de Dios son inimaginables,y cualquier fabulario alusivo es valido,,tanto que la ciencia ya puede afirmar que hay incontables planetas habitables solo en nuestra via lactea http://www.elmundo.es/ciencia/2015/03/18/5508635f268e3e963b8b456b.html
es muy revelador los numerosos parrafos de tus escritos que hablan sobre el camino que debimos surcar,cada espiritu para ser como somos ahora a travez de la reproduccion,como acto carnal,,cuando dejamos el cuerpo ya no debemos pasar por la oscura muerte,,porque Jesus,nos enseño que si estamos con EL,,NO MORIREMOS NUNCA,,,y aunque muera ,viviva,,hermosas sentencias que aseguran nuestro eterno renacer
...disco duro usado es delicado, pero lo siento Petra estás pidiendo a gritos que te formatee el coco ... je je
... ahora dime una cosa inteligente pues sé bíblicamente que lo eres ....por cada cosa que escribió Job, un hombre anterior a Moisés, en cuya época no había culto formal a Dios ni Biblia, y podemos decir que Job es anterior a Génesis en cuanto a revelación se refiere ...
...asume el hecho de que Dios te está haciéndo preguntas, del mundo que habitamos ...
Job. 38:2 ¿Quién es ése que oscurece el consejo
Con palabras sin sabiduría?
3 Ahora ciñe como varón tus lomos;
Yo te preguntaré, y tú me contestarás.
4 ¿Dónde estabas tú cuando yo fundaba la tierra?
Házmelo saber, si tienes inteligencia.
... te ejemplifico esta primera: crease o no que Dios hizo al hombre del polvo de la tierra es un hecho científico que todo el cuerpo humano es un puñado de varios minerales de la tierra, de la tierra subsiste y finalmente en abono de la tierra se convierte hablamos obviamente del cuerpo humano corruptible ... desde esta perspectiva la respuesta es ..¿dónde estaba yo? ... pues en la tierra, ... como mineral pronto a ser un universo celular capaz de reproducción ...
5 ¿Quién ordenó sus medidas, si lo sabes?
¿O quién extendió sobre ella cordel?
6 ¿Sobre qué están fundadas sus bases?
¿O quién puso su piedra angular,
7 Cuando alababan todas las estrellas del alba,
Y se regocijaban todos los hijos de Dios?
8 ¿Quién encerró con puertas el mar,
Cuando se derramaba saliéndose de su seno,
9 Cuando puse yo nubes por vestidura suya,
Y por su faja oscuridad,
10 Y establecí sobre él mi decreto,
Le puse puertas y cerrojo,
11 Y dije: Hasta aquí llegarás, y no pasarás adelante,
Y ahí parará el orgullo de tus olas?
12 ¿Has mandado tú a la mañana en tus días?
¿Has mostrado al alba su lugar,
13 Para que ocupe los fines de la tierra,
Y para que sean sacudidos de ella los impíos?
14 Ella muda luego de aspecto como barro bajo el sello,
Y viene a estar como con vestidura;
15 Mas la luz de los impíos es quitada de ellos,
Y el brazo enaltecido es quebrantado.
16 ¿Has entrado tú hasta las fuentes del mar,
Y has andado escudriñando el abismo?
17 ¿Te han sido descubiertas las puertas de la muerte,
Y has visto las puertas de la sombra de muerte?
18 ¿Has considerado tú hasta las anchuras de la tierra?
Declara si sabes todo esto.
19 ¿Por dónde va el camino a la habitación de la luz,
Y dónde está el lugar de las tinieblas,
20 Para que las lleves a sus límites,
Y entiendas las sendas de su casa?
21 ¡Tú lo sabes! Pues entonces ya habías nacido,
Y es grande el número de tus días.
....
Hermosísimo pasaje bíblico, uno más del itinerario continuo bíblico, en el cual se relata cómo desde la fundación de la Tierra, el espíritu de esta generación humana ya existía, aunque en una condición sumamente pobre, misma que aún mantenemos aunque en mayor evolución. Lo sabemos en la esencia de nuestro espíritu, afincado quizá en la memoria akasica, en el libro de la vida. Pero no podemos recordarlo obviamente. Aunque ya hayamos nacido como espíritu hace miles de millones de años atrás. Y es grande el número de nuestros días, tan grande, como puede ser la eternidad con nuestro Padre Celestial.:001_smile::001_smile::001_smile:
petra5
17-jul.-2015, 05:45
Hermosísimo pasaje bíblico, uno más del itinerario continuo bíblico, en el cual se relata cómo desde la fundación de la Tierra, el espíritu de esta generación humana ya existía, aunque en una condición sumamente pobre, misma que aún mantenemos aunque en mayor evolución. Lo sabemos en la esencia de nuestro espíritu, afincado quizá en la memoria akasica, en el libro de la vida. Pero no podemos recordarlo obviamente. Aunque ya hayamos nacido como espíritu hace miles de millones de años atrás. Y es grande el número de nuestros días, tan grande, como puede ser la eternidad con nuestro Padre Celestial.:001_smile::001_smile::001_smile:
muy reveladora la cita de intelectito,,es un grande
intelectito
19-jul.-2015, 21:22
En verdad piensas eso?:lol:(charles chaplin;el dios de nuestros Dias?)
con esto estas admitiendo no solo a Dios como agente de creación sino también como un ser que ha hecho todas las cosas buenas y malas de manera directa e indirecta(bueno,pensaba mas bien como un ordenador)
Esos versículos no especifican nada :lol::lol::lol:(señor vidente):blush:
...querido Setho ... haces bien tu papel de oposición pero te faltan argumentos .. de todas formas seguiré dando respuestas ...
7 Cuando alababan todas las estrellas del alba,
Y se regocijaban todos los hijos de Dios?
...esta es un alusión a los ángeles, ellos son "las estrellas" .. me hace pensar que Dios hubiese creado las estrellas para ellos ya que todas tienen nombres ..¿el nombre de sus dueños angelicales? ...
Is. 40:26 Levantad en alto vuestros ojos, y mirad quién creó estas cosas; él saca y cuenta su ejército; a todas llama por sus nombres; ninguna faltará; tal es la grandeza de su fuerza, y el poder de su dominio.
...no está fuera de lugar que el ángel caído se hubiese llamado "Lucero" y de ahí Lucifer ...
Is.14:12¡Cómo caíste del cielo, oh Lucero, hijo de la mañana! Cortado fuiste por tierra, tú que debilitabas a las naciones
...
siguiente:
8 ¿Quién encerró con puertas el mar,
Cuando se derramaba saliéndose de su seno,
9 Cuando puse yo nubes por vestidura suya,
Y por su faja oscuridad,
10 Y establecí sobre él mi decreto,
Le puse puertas y cerrojo,
11 Y dije: Hasta aquí llegarás, y no pasarás adelante,
Y ahí parará el orgullo de tus olas?
...si bien sabemos mucho de las leyes de física, aún no sabemos cómo los océanos de la tierra se mantienen sobre la superficie terrestre, la gravedad no es suficiente para este portento, observando que aún la luna es capaz de atraer las aguas produciéndo las mareas, es seguro por la Biblia de que hay una LEY DESCONOCIDA aún por la ciencia que mantiene la curvatura de los mares sobre la tierra .... ahora algo sencillo es ver que las arenas del mar mantienen sociego el mar en las costas con playas ... a diferencia de las costas rocosas ...
12 ¿Has mandado tú a la mañana en tus días?
¿Has mostrado al alba su lugar,
13 Para que ocupe los fines de la tierra,
Y para que sean sacudidos de ella los impíos?
... esta es un referencia a los equinoccios que se definen por la posición de la tierra durante su viaje alrededor del sol, la sincronía del ciclo, año a año, ...además de los movimientos otros de a tierra en su valet por el universo ... observar que Dios demanda respuesta y que sabe que podemos contestarlas es lo más incentivador para la ciencia del bien humano ...
14 Ella muda luego de aspecto como barro bajo el sello,
Y viene a estar como con vestidura;
15 Mas la luz de los impíos es quitada de ellos,
Y el brazo enaltecido es quebrantado.
16 ¿Has entrado tú hasta las fuentes del mar,
Y has andado escudriñando el abismo?
17 ¿Te han sido descubiertas las puertas de la muerte,
Y has visto las puertas de la sombra de muerte?
18 ¿Has considerado tú hasta las anchuras de la tierra?
Declara si sabes todo esto.
19 ¿Por dónde va el camino a la habitación de la luz,
Y dónde está el lugar de las tinieblas,
20 Para que las lleves a sus límites,
Y entiendas las sendas de su casa?
21 ¡Tú lo sabes! Pues entonces ya habías nacido,
Y es grande el número de tus días.
Setho333
20-jul.-2015, 07:02
...querido Setho ... haces bien tu papel de oposición pero te faltan argumentos .. de todas formas seguiré dando respuestas ...
7 Cuando alababan todas las estrellas del alba,
Y se regocijaban todos los hijos de Dios?
...esta es un alución a los ángeles, ellos son "las estrellas" .. me hace pensar que Dios hubiese creado las estrellas para ellos ya que todas tienen nombres ..¿el nombre de sus dueños angelicales? ...
Is. 40:26 Levantad en alto vuestros ojos, y mirad quién creó estas cosas; él saca y cuenta su ejército; a todas llama por sus nombres; ninguna faltará; tal es la grandeza de su fuerza, y el poder de su dominio.
...no está fuera de lugar que el ángel caído se hubiese llamado "Lucero" y de ahí Lucifer ...
Is.14:12¡Cómo caíste del cielo, oh Lucero, hijo de la mañana! Cortado fuiste por tierra, tú que debilitabas a las naciones
...
siguiente:
8 ¿Quién encerró con puertas el mar,
Cuando se derramaba saliéndose de su seno,
9 Cuando puse yo nubes por vestidura suya,
Y por su faja oscuridad,
10 Y establecí sobre él mi decreto,
Le puse puertas y cerrojo,
11 Y dije: Hasta aquí llegarás, y no pasarás adelante,
Y ahí parará el orgullo de tus olas?
...si bien sabemos mucho de las leyes de física, aún no sabemos cómo los océanos de la tierra se mantienen sobre la superficie terrestre, la gravedad no es suficiente para este portento, observando que aún la luna es capaz de atraer las aguas produciéndo las mareas, es seguro por la Biblia de que hay una LEY DESCONOCIDA aún por la ciencia que mantiene la curvatura de los mares sobre la tierra .... ahora algo sencillo es ver que las arenas del mar mantienen sociego el mar en las costas con playas ... a diferencia de las costas rocosas ...
12 ¿Has mandado tú a la mañana en tus días?
¿Has mostrado al alba su lugar,
13 Para que ocupe los fines de la tierra,
Y para que sean sacudidos de ella los impíos?
... esta es un referencia a los equinoccios que se definen por la posición de la tierra durante su viaje alrededor del sol, la sincronía del ciclo, año a año, ...además de los movimientos otros de a tierra en su valet por el universo ... observar que Dios demanda respuesta y que sabe que podemos contestarlas es lo más incentivador para la ciencia del bien humano ...
14 Ella muda luego de aspecto como barro bajo el sello,
Y viene a estar como con vestidura;
15 Mas la luz de los impíos es quitada de ellos,
Y el brazo enaltecido es quebrantado.
16 ¿Has entrado tú hasta las fuentes del mar,
Y has andado escudriñando el abismo?
17 ¿Te han sido descubiertas las puertas de la muerte,
Y has visto las puertas de la sombra de muerte?
18 ¿Has considerado tú hasta las anchuras de la tierra?
Declara si sabes todo esto.
19 ¿Por dónde va el camino a la habitación de la luz,
Y dónde está el lugar de las tinieblas,
20 Para que las lleves a sus límites,
Y entiendas las sendas de su casa?
21 ¡Tú lo sabes! Pues entonces ya habías nacido,
Y es grande el número de tus días.
Veo que no entiendes mi forma de argumentar(no lo hago duramente y dejo a veces a que la persona sea mas consiente de sus palabras)
podrías señalar algún termino cientifico utilizado por Dios y no un poemario(cualquiera podría haber echo eso):closedeyes::blink:
un agregato "gravedad"(acaso la biblia dice o isinua ese termino o solamente se encuentra en tu cabezita):blink:
Porque deberiamos responder a esas preguntas? ("señor vidente"ej.los horoscopistas y toda clase de charlatanes):lol::lol:
No era de que nosotros deberiamos demandar respuestas?(es lo mas pobre y decepcionante que has puesto):closedeyes::lol::lol::closedeyes:
petra5
20-jul.-2015, 09:06
Veo que no entiendes mi forma de argumentar(no lo hago duramente y dejo a veces a que la persona sea mas consiente de sus palabras)
podrías señalar algún termino cientifico utilizado por Dios y no un poemario(cualquiera podría haber echo eso):closedeyes::blink:
un agregato "gravedad"(acaso la biblia dice o isinua ese termino o solamente se encuentra en tu cabezita):blink:
Porque deberiamos responder a esas preguntas? ("señor vidente"ej.los horoscopistas y toda clase de charlatanes):lol::lol:
No era de que nosotros deberiamos demandar respuestas?(es lo mas pobre y decepcionante que has puesto):closedeyes::lol::lol::closedeyes:
siempre el hombre rrecurio a oraculos y horocopistas,,los dias de NOE,fueron prefetizados por Matusalem,,todos los antediluvianos eran videntes pues miraban figuras de hombres gigantes,los ojos no desarrollados y aun en desarrollo,,solo presentian en la hiper humeda atmosfera,,,,lamentablemente ,,emperadores y concilios cercenaron libros de la biblia uno de ellos el de ENOC,,te invito a leerlo,,,una mente que niega o duda esta sedienta de conocimiento
intelectito
21-jul.-2015, 08:04
Veo que no entiendes mi forma de argumentar(no lo hago duramente y dejo a veces a que la persona sea mas consiente de sus palabras)
...entiendo, asumes el "control" del debate ... eso no importa, mientras seamos honestos intelectualmente dado por zanjados los tópicos que hayan hallado plena satisfacción ...
podrías señalar algún termino cientifico utilizado por Dios y no un poemario(cualquiera podría haber echo eso):closedeyes::blink:
...eso es lo hermoso de la Biblia, un campo de fuerza sobre la incomprensión de quienes tratan de ridiculizarla y, la pertinente amplitud mental de quienes hallamos a la ciencia como eco de las verdades de la Biblia escritas milenios antes de que se pudieran corroborar ...
un agregato "gravedad"(acaso la biblia dice o isinua ese termino o solamente se encuentra en tu cabezita):blink:
... Dios jamás nos dice lo que podemos comprender por nosotros mismos (principio de contenidos) eso es respeto por nuestra inteligencia ... ahora solo en este siglo se habla en éstos términos mediante las ciencias, y descubrimos en este contexto palabras más ámplias para describir fenómenos estelares por ej. "sujetó" por gravedad .. pues ella nos tiene "sujetos" a la tierra .. y "encerró" a los mares, como para que no inunden los continentes, ya que el nivel de los océanos es un portento y una amenaza también ...comprendes? ...
Porque deberiamos responder a esas preguntas? ("señor vidente"ej.los horoscopistas y toda clase de charlatanes):lol::lol:
No era de que nosotros deberiamos demandar respuestas?(es lo mas pobre y decepcionante que has puesto):closedeyes::lol::lol::closedeyes:
...no son mis preguntas son de Dios a un hombre de hace 44.5 siglos atrás .. haciendo con esto expresar lo que ya se sabía en ese tiempo, y que el hombre era muy inteligente en otras condiciones ecológicas y cohabitando la tierra con dinosaurios ..
...nosotros somos menos inteligentes pero tenemos herramientas que nos hacen creer lo contrario .. pero podemos corroborar lo que sabía Job ...
... algo más ..no rebajes tu argumento al pensar que esto es algo de espiritismo o santería o algo paranormal, esotérico o etc .. hablamos de ciencia en un lenguaje más depurado de prejuicios, cosas que son ...porque así son ..:001_tt1:
Setho333
21-jul.-2015, 09:31
...no son mis preguntas son de Dios a un hombre de hace 44.5 siglos atrás .. haciendo con esto expresar lo que ya se sabía en ese tiempo, y que el hombre era muy inteligente en otras condiciones ecológicas y cohabitando la tierra con dinosaurios ..
...nosotros somos menos inteligentes pero tenemos herramientas que nos hacen creer lo contrario .. pero podemos corroborar lo que sabía Job ...
... algo más ..no rebajes tu argumento al pensar que esto es algo de espiritismo o santería o algo paranormal, esotérico o etc .. hablamos de ciencia en un lenguaje más depurado de prejuicios, cosas que son ...porque así son ..:001_tt1:
Veo que jamás pudiste llegar a entender el sentido de equidad y no de control mio,cuando digo "habeces dejo"es para no ofuscar sus mentes y ver hasta que punto puede llegar con la supuesta "inspiración divina" que algunos nos tratan de como si fueran seres superiores y de alli darles a ver sus incongruencias porque reviso sus posteos constantemente lo que ha escrito desde el principio hasta el final(personas arrogantes,ingenuas,mentirosas,aleladas,charlatane s,bueno aquí paro)
Tus argumentos son bordes(tratas de forzar una conepcion entre ciencia y la biblia)
1) la biblia es un libro cientifico también?en que te basas?(digo,has encontrado halgo cientifico?
2)porque Dios debe demandar al hombre respuestas?(si muchas cosas graves te pasara no demandarias respuestas?)
Ejs chistosos que he visto leyendo nuevamente Job
1- Un padre dice que haga esto que aquello a su hijo,porque?simple su respuesta,porque soy tu padre(es una falacia):sleep:
2-Isaac Newton,era un gran cientifico pero pesimo en sus relaciones personales(eso muestra a este Dios poe-ntifico del libro de Job):sleep:
3- El hijo pregunta al padre sobre cosas de la vida y demanda ser mas especifico,el padre responde con preguntas arbitrarias sabe que no sabrá jamás la intención,el hijo calla o se hablanda(es tipico caso de personas lentas y retraídas,sensibles,mansas,calladas y estoícas)etc.:sleep:
No me refería tanto a los horoscopistas,me refiero a los terminos extras como si ya antes hubieran existido en la antiguedad y alguna que otras cosas también como explicaciones humanas extras 11% el libro job habla Dios y el 89% el hombre actual mas las excusas comunes.:D
Psdata:
porque la mayor parte del nuevo testamento esta escrita por pablo?(en contraste con Job vemos un personaje x que ha escrito a un job que no sabe hacer preguntas y al Dios antiguo preguntando alocadamente a un simple hombre dormido y no despierto a pesar de sus tragedias)
intelectito
21-jul.-2015, 10:12
siempre el hombre rrecurio a oraculos y horocopistas,,los dias de NOE,fueron prefetizados por Matusalem,,todos los antediluvianos eran videntes pues miraban figuras de hombres gigantes,los ojos no desarrollados y aun en desarrollo,,solo presentian en la hiper humeda atmosfera,,,,lamentablemente ,,emperadores y concilios cercenaron libros de la biblia uno de ellos el de ENOC,,te invito a leerlo,,,una mente que niega o duda esta sedienta de conocimiento
...así es, en el libro de Daniel se mensiona la importancia que tenía la astrología en esos tiempos a más de las ciencias que conocían los antíguos, da al traste con la idea moderna de la exclusividad del cientifismo en nuestro siglo, siendo eso tan solo una forma de establecer un hecho ...
...he aquí el otro desde la antígua Sumeria...
Dn 1:3 Y dijo el rey a Aspenaz, jefe de sus eunucos, que trajese de los hijos de Israel, del linaje real de los príncipes, 4 muchachos en quienes no hubiese tacha alguna, de buen parecer, enseñados en toda sabiduría, sabios en ciencia y de buen entendimiento, e idóneos para estar en el palacio del rey; y que les enseñase las letras y la lengua de los caldeos.
... esto hacían los imperios para consolidar liderazgos pro imperiales en los jóvenes de los pueblos subyugados ...
...Matusalen no fue profeta, pero Enoc si, según Santiago el hermano del Señor ...pero Matusalén recibió la tradición oral del génesis de primera mano aunque era octavo después de Adán ...la pasó a Noé de segunda mano y aún a sus hijos ... los patriarcas casi hasta Abraham por Sem de tercera mano, es evidente que la Biblia empezara a escribirse cuando la tradición oral de la creación se hizo más vaga en la mente de las generaciones post diluvianas, eso lo comprobamos en la similitud que tienen las mitologías de otras naciones paralelas a Israel depositario de la revelación original ...
... es cierto, las condiciones de la tierra fue una razón de la longevidad antediluviana entre otras cosas como su inteligencia superior ...:001_tt1:
intelectito
21-jul.-2015, 10:54
Veo que jamás pudiste llegar a entender el sentido de equidad y no de control mio,cuando digo "habeces dejo"es para no ofuscar sus mentes y ver hasta que punto puede llegar con la supuesta "inspiración divina" que algunos nos tratan de como si fueran seres superiores y de alli darles a ver sus incongruencias porque reviso sus posteos constantemente lo que ha escrito desde el principio hasta el final(personas arrogantes,ingenuas,mentirosas,aleladas,charlatane s,bueno aquí paro)
...ja ja yo lo hice varias veces pero en son de humor ... para precisamente desmitificar al "supremo" intelectito ...y hacer accesible la palabra de Dios para ustedes ... acorde a lo que tratas de suprimir ... jamás digo que "tuve una revelación" como otro que andaba por ahí con esas pretensiones .. acá leemos, reflexionamos y establecemos el puente entre lo antiguo y lo moderno ...
Tus argumentos son bordes(tratas de forzar una conepcion entre ciencia y la biblia)
... trato de establecer el sentido de lo dicho hace milenios, además la ciencia como tal es un parámetro de la individualidad humana desde el árbol de la ciencia del bien y del mal ...e históricamente hablando la ciencia en cuanto a método del conocimiento es algo adosado a la historia ... como tardío intento de hacer lo que Dios mandó a Adán y Eva: "fructificad y multiplicaos" ..pero como es más divertido multiplicarse .. acá estamos en los últimos siglos fructificando en el saber científico ...
1) la biblia es un libro cientifico también?en que te basas?(digo,has encontrado halgo cientifico?
...la Biblia es un libro Redentor, histórico, y Espiritual ... cuando hallamos revelaciones como las de Job, sabemos lo que ellos sabían en cuanto a la creación de Dios y desde esa perspectiva .. cosas que solo comprendemos con la terminología de nuestro siglo, pues somos después de ellos los leemos a ellos, ellos no podían hacer eso con nosotros en cuanto a ciencia se refiere .. imagínate a Job hablando palabras que aún no habíamos acuñado ...
2)porque Dios debe demandar al hombre respuestas?(si muchas cosas graves te pasara no demandarias respuestas?)
..en el caso de Job, se había cuestionado la razón por el sufrimiento de él, pero no dieron en el clavo .. entonces Dios para no desmerecer la proto comprensión de Dios antes de su revelación es que procede a preguntarles acerca de lo que sabían los antíguos ... pero no subestimes el alcance de una pregunta .. le fue dicho a Adán "donde estás tú"? ..y aún ahora el hombre con toda sus sicología y sociología no la ha respondido ...
Ejs chistosos que he visto leyendo nuevamente Job
...si es graciosos a veces el lenguaje, pero solo porque no somos tan inteligente como ellos ... el español de siglo XVI en que fue traducida la Biblia evangélica Reina Valera, tiene términos que necesitan ser explicados, pero no cambiados, pues creemos que tienen más significado que las palabras modernas ...
1- Un padre dice que haga esto que aquello a su hijo,porque?simple su respuesta,porque soy tu padre(es una falacia):sleep:
2-Isaac Newton,era un gran cientifico pero pesimo en sus relaciones personales(eso muestra a este Dios poe-ntifico del libro de Job):sleep:
3- El hijo pregunta al padre sobre cosas de la vida y demanda ser mas especifico,el padre responde con preguntas arbitrarias sabe que no sabrá jamás la intención,el hijo calla o se hablanda(es tipico caso de personas lentas y retraídas,sensibles,mansas,calladas y estoícas)etc.:sleep:
...hay cosas que solo los padres sabemos de nuestros hijos, y nuestros padres de nosotros .. hay un secreto respeto a la privacidad de la familia en esto y es legítimo en las generaciones ...ahora de las preguntas que se hacen hay dos motivos: si en verdad quiere saberlo o solo se quiere confirmar o apoyar lo que ya sabe uno ...
No me refería tanto a los horoscopistas,me refiero a los terminos extras como si ya antes hubieran existido en la antiguedad y alguna que otras cosas también como explicaciones humanas extras 11% el libro job habla Dios y el 89% el hombre actual mas las excusas comunes.:D
... el lenguaje humano está involucionando, sabemos que las lenguas antíguas eran más complejas, y que solo las distinguian los artículos o apótrofes que se usaban .. ahora hay que acuñar un término para cada cosa .. o se manzanitas ... es el mismo problema con las matemáticas y los negados a comprenderlas ...
Psdata:
porque la mayor parte del nuevo testamento esta escrita por pablo?(en contraste con Job vemos un personaje x que ha escrito a un job que no sabe hacer preguntas y al Dios antiguo preguntando alocadamente a un simple hombre dormido y no despierto a pesar de sus tragedias)
...buen punto ..Pablo es el Apostol a los Gentiles, o sea a todo el mundo no judío en la tierra, ... él sale al mundo que tiene muchas creencias y puntos de vistas morales y cosmovisiones diversas ... Pablo tenía que ser muy capaz de responder a su oyentes, versado en el Antiguo testamento doctor en la ley de Moisés tenía la base para hacerlo ...y lo hizo y explicó todo lo que debemos saber de la Biblia en cuanto a doctrina y razón de ella ...
...y pienso que es como, años antes yo siempre me preguntaba porqué tengo que ser tan racionalista, mis maestros del seminario me lo reprochaban pue eso en la fe no es nada saludable ...
...pero ahora sé que era por esta comisión en el foro, que desempeño hablando con toda clase de culturas y niveles intelectuales, pero no es porque soy "mucha cosa" sino que tengo que serlo o lo intento .. como sabes, casi siempre al filo de la controversia pues mi mentalidad está configurada por la Biblia .. establecer el puente entre lo intelectual y lo espiritual es mi empeño diario ....si quiero que ustedes reciban la palabra de Dios desde las perspectivas que les interesan ...por mi les daba un curso sistemático de la Biblia, pero eso tu serías el primero en excecrarlo .. verdad?
petra5
21-jul.-2015, 11:22
.....
... es cierto, las condiciones de la tierra fue una razón de la longevidad antediluviana entre otras cosas como su inteligencia superior ...:001_tt1:
mas q inteligencia,,,percepcion,,era como una comunicacion y vision del medio sin los ojos actuales,ni los dias diafanos de hoy,usaban los sentodos
intelectito
21-jul.-2015, 14:17
mas q inteligencia,,,percepcion,,era como una comunicacion y vision del medio sin los ojos actuales,ni los dias diafanos de hoy,usaban los sentodos
...viste la película "Lucy" ? es lo mas cercano a lo que pudo ser el hombre al principio .. cuando estaba 0 Km ... bueno visto desde nuestro 15 % de intelectito ... vaya, ese soy yo ...;)
Setho333
21-jul.-2015, 15:21
Estoy de acuerdo en gran parte de "Lusy" (es una obra sin precedentes, pienso que ayudaría mucho a los creyentes en sus argumento)
petra5
21-jul.-2015, 16:40
Estoy de acuerdo en gran parte de "Lusy" (es una obra sin precedentes, pienso que ayudaría mucho a los creyentes en sus argumento)
imagina que el hombre demoro millones de años para darse cuenta que tenia un cuerpo,,recien los neanderttales comienzan a enterrar sus muertos,,,,se puede ver su evolucion en el crecimiento de un feto,,siempre en un medio acuoso,
Mientras Jesús hablaba con Nicodemo, El dijo “...De cierto te digo, que el que no naciere de nuevo, no puede ver el reino de Dios.” Nicodemo le dijo, “¿Cómo puede un hombre nacer siendo viejo? ¿Puede acaso entrar por segunda vez en el vientre de su madre, y nacer?” Jesús contestó, “De cierto te digo, que el que no naciere del agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios. Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es. No te maravilles de que te dije: Os es necesario nacer de nuevo...” (Juan 3:3-7).
intelectito
21-jul.-2015, 16:56
Estoy de acuerdo en gran parte de "Lusy" (es una obra sin precedentes, pienso que ayudaría mucho a los creyentes en sus argumento)
...aunque tendríamos que ser así de inteligentes para imaginar y comprender a la gente más inteligente ... esa es la falla de la película, lo único que muestra es mucha telequinesis y remarca la evolución .. esa es la parte estúpida de la película...:001_rolleyes:
intelectito
21-jul.-2015, 17:02
imagina que el hombre demoro millones de años para darse cuenta que tenia un cuerpo,,recien los neanderttales comienzan a enterrar sus muertos,,,,se puede ver su evolucion en el crecimiento de un feto,,siempre en un medio acuoso,
Mientras Jesús hablaba con Nicodemo, El dijo “...De cierto te digo, que el que no naciere de nuevo, no puede ver el reino de Dios.” Nicodemo le dijo, “¿Cómo puede un hombre nacer siendo viejo? ¿Puede acaso entrar por segunda vez en el vientre de su madre, y nacer?” Jesús contestó, “De cierto te digo, que el que no naciere del agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios. Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es. No te maravilles de que te dije: Os es necesario nacer de nuevo...” (Juan 3:3-7).
...creo que ese debate es clásico, y no puedes sustentarlo ...no hay cavernícolas en la Biblia pero si dice que algún día la gente estará buscando refugio en las cuevas ...
...Ap. 6: 15 Y los reyes de la tierra, y los grandes, los ricos, los capitanes, los poderosos, y todo siervo y todo libre, se escondieron en las cuevas y entre las peñas de los montes; 16 y decían a los montes y a las peñas: Caed sobre nosotros, y escondednos del rostro de aquel que está sentado sobre el trono, y de la ira del Cordero; 17 porque el gran día de su ira ha llegado; ¿y quién podrá sostenerse en pie?
....
Setho333
22-jul.-2015, 07:20
...aunque tendríamos que ser así de inteligentes para imaginar y comprender a la gente más inteligente ... esa es la falla de la película, lo único que muestra es mucha telequinesis y remarca la evolución .. esa es la parte estúpida de la película...:001_rolleyes:
Entonces no viste la parte final con el argumento de Lucy
1- El no compartimiento de informacion
2- La estructura de los cuerpos a nuestro alrededor(parece fantasía el modificarlo pero es posible a esa velocidad ya que el cerebro procesa mas de millones de petabytes)
3- 1+1=3(campo de vida)
4- La armonía correcta en el universo
5- Las cuerdas
6- El verdadero sentido de la vida
petra5
22-jul.-2015, 09:57
...creo que ese debate es clásico, y no puedes sustentarlo ...no hay cavernícolas en la Biblia pero si dice que algún día la gente estará buscando refugio en las cuevas ...
...Ap. 6: 15 Y los reyes de la tierra, y los grandes, los ricos, los capitanes, los poderosos, y todo siervo y todo libre, se escondieron en las cuevas y entre las peñas de los montes; 16 y decían a los montes y a las peñas: Caed sobre nosotros, y escondednos del rostro de aquel que está sentado sobre el trono, y de la ira del Cordero; 17 porque el gran día de su ira ha llegado; ¿y quién podrá sostenerse en pie?
....
es fundamental el agua en todos los fundamentos biblicos,,somos 90% de ese elemento,,no habra cueva se salve de su accion
intelectito
22-jul.-2015, 11:36
Entonces no viste la parte final con el argumento de Lucy
1- El no compartimiento de informacion
2- La estructura de los cuerpos a nuestro alrededor(parece fantasía el modificarlo pero es posible a esa velocidad ya que el cerebro procesa mas de millones de petabytes)
3- 1+1=3(campo de vida)
4- La armonía correcta en el universo
5- Las cuerdas
6- El verdadero sentido de la vida
...me encanta el final, se vuelve una super computadora, teorías aparte, pues una creación inteligente tiende a sacar lo mejor de mentes también creadoras como la nuestra ... pero es cómico que eso sea lo más "brillante" que se les haya ocurrido pues no podían más según la pequeña inteligencia contemporánea ...
... lo propio hubiese sido la lectura de las cosas, la revelación de los secretos de los fractales, la estructura del universo, la constitución física de nuestro planeta, etc ... pero eso no lo sabemos por tanto "Lucy" no tiene manera de saberlo ....
.. pero tenemos la Biblia, y ahí está la inteligencia que creó el universo ... seguiremos en ella ...
intelectito
24-jul.-2015, 21:59
siguiente:
14 Ella muda luego de aspecto como barro bajo el sello,
Y viene a estar como con vestidura;
... sin comentarios por el momento ..
15 Mas la luz de los impíos es quitada de ellos,
Y el brazo enaltecido es quebrantado.
... también no comprendo la relación de esto con el planeta ...
16 ¿Has entrado tú hasta las fuentes del mar,
Y has andado escudriñando el abismo?
...esto de la fuentes del mar lo mensiona Génesis en el diluvio:
Gn 7:11 El año seiscientos de la vida de Noé, en el mes segundo, a los diecisiete días del mes, aquel día fueron rotas todas las fuentes del grande abismo, y las cataratas de los cielos fueron abiertas,
... ya públiqué esto pero es pertinente a este punto:
WEB Noticia Cristiana (junio 2014)Los geofísicos de la Universidad de Northwestern y la Universidad de Nuevo México, descubrieron un enorme depósito de agua bajo la superficie. Este sería equivalente a tres veces el volumen que existe en los océanos de la Tierra.
El descubrimiento fue publicado en la prestigiosa revista Science y puede cambiar muchas teorías sobre la formación de planetas.El agua es alrededor de 660 kilómetros por debajo de la superficie de América del Norte atrapada en una estructura de cristal mineral. Steve Jacobsen, de Northwestern y coautor del estudio, explicó que su investigación se basa en datos de la red de sismómetros de USArray que miden las vibraciones de los terremotos.
“Los científicos han estado buscando estas aguas profundas durante décadas”, resaltó el investigador.Una teoría de Jacobsen es que esa agua oculta sirve como una especie de “apoyo” para la superficie de los océanos. Eso explicaría por qué siempre han mantenido el mismo tamaño desde hace muchos años.Esa agua del interior de la Tierra puede ser llevada a la superficie por la actividad tectónica, tales como terremotos, tsunamis y volcanes.
La teoría sobre de dónde provino esta agua es que los cometas trajeron esa agua golpeando el planeta durante su formación.Brian Thomas, un científico cristiano afiliado con el Instituto de Investigación para la Creación, afirma que de ser probado, estos océanos subterráneos pueden reforzar la referencia bíblica sobre el Diluvio. Señala que Génesis 7:11 habla sobre “las fuentes del grande abismo”, algo hasta ahora desconocido para la ciencia, y se considera generalmente como una mera figura retórica. Para Thomas ese inmenso volumen “es compatible con la referencia general de las Escrituras que habla sobre las aguas profundas debajo de la Tierra”. También dijo que “a diferencia de los pensadores seculares, los científicos bíblicos están abiertos a la posibilidad de que Dios creó la Tierra después que separó las aguas, como él dice en su Palabra”.
17 ¿Te han sido descubiertas las puertas de la muerte,
Y has visto las puertas de la sombra de muerte?
18 ¿Has considerado tú hasta las anchuras de la tierra?
Declara si sabes todo esto.
19 ¿Por dónde va el camino a la habitación de la luz,
Y dónde está el lugar de las tinieblas,
20 Para que las lleves a sus límites,
Y entiendas las sendas de su casa?
21 ¡Tú lo sabes! Pues entonces ya habías nacido,
Y es grande el número de tus días.
....
...continuará ... si no pueden :001_rolleyes:... todo lo tengo que hacer yo??:tongue_smilie:
...me encanta el final, se vuelve una super computadora, teorías aparte, pues una creación inteligente tiende a sacar lo mejor de mentes también creadoras como la nuestra ... pero es cómico que eso sea lo más "brillante" que se les haya ocurrido pues no podían más según la pequeña inteligencia contemporánea ...
... lo propio hubiese sido la lectura de las cosas, la revelación de los secretos de los fractales, la estructura del universo, la constitución física de nuestro planeta, etc ... pero eso no lo sabemos por tanto "Lucy" no tiene manera de saberlo ....
.. pero tenemos la Biblia, y ahí está la inteligencia que creó el universo ... seguiremos en ella ...
Bueno, quizás Lucy, eres tu...Y empiezas a saberlo con la ayuda de las herramientas del conocimiento humano, entre ellas la Biblia.:001_smile::001_smile::001_smile:
intelectito
24-jul.-2015, 22:39
Bueno, quizás Lucy, eres tu...Y empiezas a saberlo con la ayuda de las herramientas del conocimiento humano, entre ellas la Biblia.:001_smile::001_smile::001_smile:
..y tu también ... qué hermosa edad moderna estamos viviendo verdad? ...y sin duda todo lo que Dios no nos ha dicho es porque lo podemos descubrir .. él es tan respetuoso de nuestro espacio personal, científico y espiritual ...:thumbup:
Setho333
26-jul.-2015, 15:47
siguiente:
14 Ella muda luego de aspecto como barro bajo el sello,
Y viene a estar como con vestidura;
... sin comentarios por el momento ..
15 Mas la luz de los impíos es quitada de ellos,
Y el brazo enaltecido es quebrantado.
... también no comprendo la relación de esto con el planeta ...
16 ¿Has entrado tú hasta las fuentes del mar,
Y has andado escudriñando el abismo?
...esto de la fuentes del mar lo mensiona Génesis en el diluvio:
Gn 7:11 El año seiscientos de la vida de Noé, en el mes segundo, a los diecisiete días del mes, aquel día fueron rotas todas las fuentes del grande abismo, y las cataratas de los cielos fueron abiertas,
... ya públiqué esto pero es pertinente a este punto:
WEB Noticia Cristiana (junio 2014)Los geofísicos de la Universidad de Northwestern y la Universidad de Nuevo México, descubrieron un enorme depósito de agua bajo la superficie. Este sería equivalente a tres veces el volumen que existe en los océanos de la Tierra.
El descubrimiento fue publicado en la prestigiosa revista Science y puede cambiar muchas teorías sobre la formación de planetas.El agua es alrededor de 660 kilómetros por debajo de la superficie de América del Norte atrapada en una estructura de cristal mineral. Steve Jacobsen, de Northwestern y coautor del estudio, explicó que su investigación se basa en datos de la red de sismómetros de USArray que miden las vibraciones de los terremotos.
“Los científicos han estado buscando estas aguas profundas durante décadas”, resaltó el investigador.Una teoría de Jacobsen es que esa agua oculta sirve como una especie de “apoyo” para la superficie de los océanos. Eso explicaría por qué siempre han mantenido el mismo tamaño desde hace muchos años.Esa agua del interior de la Tierra puede ser llevada a la superficie por la actividad tectónica, tales como terremotos, tsunamis y volcanes.
La teoría sobre de dónde provino esta agua es que los cometas trajeron esa agua golpeando el planeta durante su formación.Brian Thomas, un científico cristiano afiliado con el Instituto de Investigación para la Creación, afirma que de ser probado, estos océanos subterráneos pueden reforzar la referencia bíblica sobre el Diluvio. Señala que Génesis 7:11 habla sobre “las fuentes del grande abismo”, algo hasta ahora desconocido para la ciencia, y se considera generalmente como una mera figura retórica. Para Thomas ese inmenso volumen “es compatible con la referencia general de las Escrituras que habla sobre las aguas profundas debajo de la Tierra”. También dijo que “a diferencia de los pensadores seculares, los científicos bíblicos están abiertos a la posibilidad de que Dios creó la Tierra después que separó las aguas, como él dice en su Palabra”.
17 ¿Te han sido descubiertas las puertas de la muerte,
Y has visto las puertas de la sombra de muerte?
18 ¿Has considerado tú hasta las anchuras de la tierra?
Declara si sabes todo esto.
19 ¿Por dónde va el camino a la habitación de la luz,
Y dónde está el lugar de las tinieblas,
20 Para que las lleves a sus límites,
Y entiendas las sendas de su casa?
21 ¡Tú lo sabes! Pues entonces ya habías nacido,
Y es grande el número de tus días.
....
...continuará ... si no pueden :001_rolleyes:... todo lo tengo que hacer yo??:tongue_smilie:
Si tu sabes todo eso;no es una competencia de conocimientos ya que
supuestamente sabes como nos sentimos y como reacciones cuando nos pasa calamides,no te parece mejor explicarlo o si no debes al menos tratar de consolarnos? Digo eso porque a veces suceden cosas que sobrepasan nuestra resistencia y es un completo autoengaño decir eso de que uno jam'as flaqueó o fue martirizado por la vida(le diría eso a el Dios de Job)
Psdata
Sigue siendo poentifico
intelectito
26-jul.-2015, 21:32
Si tu sabes todo eso;no es una competencia de conocimientos ya que
supuestamente sabes como nos sentimos y como reacciones cuando nos pasa calamides,no te parece mejor explicarlo o si no debes al menos tratar de consolarnos? Digo eso porque a veces suceden cosas que sobrepasan nuestra resistencia y es un completo autoengaño decir eso de que uno jam'as flaqueó o fue martirizado por la vida(le diría eso a el Dios de Job)
Psdata
Sigue siendo poentifico
...tus palabras son justas y pienso que Dios está contigo, pero quiero que reflexiones mis motivos ...al principio cuando no los conocía había mucha resistencia a la palabra de Dios, pero a pesar de mis asperezas y defectos como hombre, lo único que hice fue mostrarles porqué creía la palabra de Dios, y lo único que ha hecho la diferencia, fue hacer que Dios hablase directamente con ustedes citándolo con frecuencia, porque él quería hacerlo, por eso me permitió estar con ustedes hasta hoy ...
...hay muchas formas de valorar o no, la profecía de Dios o aspectos del universo revelados hace milenios de forma esporádica y en segunda importancia como las hallamos en la Biblia, pero somos lo suficientemente inteligentes para darnos cuenta que si Dios habla de cosas espirituales a las que ninguna ciencia puede acceder, así Dios debía también hablarnos de cosas terrenales para evidenciar la consistencia de lo espiritual con lo puramente material ...pero sobre todo para que veamos que es creible la revelación desde el aspecto existencialista y científico hasta el del Espíritu de Dios hacia el espíritu humano ...
Jesús reprochó la falta de persepción de los que estaban con él, sea esta a propósito como uno hacerce el que no entiende o comprendiéndola pero negando que así es ...
Jn. 3:11De cierto, de cierto te digo, que lo que sabemos hablamos, y lo que hemos visto, testificamos; y no recibís nuestro testimonio. 12 Si os he dicho cosas terrenales, y no creéis, ¿cómo creeréis si os dijere las celestiales?
...ves? ... Jesús sabe como somos y los que nos interesa, y él usó muchas parábolas con cosas cotidianas para ilustrar verdades espirituales ... como el debate del pan que es su cuerpo, y que la religión cree que literalmente lo es en la hostia ... porque no quieren comprender la ilustración hacia lo espiritual que es al final la lección y verdad enunciada por él ...
Jn. 6:63 El espíritu es el que da vida; la carne para nada aprovecha; las palabras que yo os he hablado son espíritu y son vida.
ahora para qué son las escrituras? ...
Jn. 20:30 Hizo además Jesús muchas otras señales en presencia de sus discípulos, las cuales no están escritas en este libro. 31 Pero éstas se han escrito para que creáis que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, y para que creyendo, tengáis vida en su nombre.
...qué propósito más excelso y necesario para la humanidad podría tener la palabra de Dios? ... por eso pretender que la Biblia es para la religión es un error, ...Dios solo quiere que estemos en él y Cristo en nosotros ...
Setho333
01-ago.-2015, 08:49
...tus palabras son justas y pienso que Dios está contigo, pero quiero que reflexiones mis motivos ...al principio cuando no los conocía había mucha resistencia a la palabra de Dios, pero a pesar de mis asperezas y defectos como hombre, lo único que hice fue mostrarles porqué creía la palabra de Dios, y lo único que ha hecho la diferencia, fue hacer que Dios hablase directamente con ustedes citándolo con frecuencia, porque él quería hacerlo, por eso me permitió estar con ustedes hasta hoy ...
...hay muchas formas de valorar o no, la profecía de Dios o aspectos del universo revelados hace milenios de forma esporádica y en segunda importancia como las hallamos en la Biblia, pero somos lo suficientemente inteligentes para darnos cuenta que si Dios habla de cosas espirituales a las que ninguna ciencia puede acceder, así Dios debía también hablarnos de cosas terrenales para evidenciar la consistencia de lo espiritual con lo puramente material ...pero sobre todo para que veamos que es creible la revelación desde el aspecto existencialista y científico hasta el del Espíritu de Dios hacia el espíritu humano ...
Jesús reprochó la falta de persepción de los que estaban con él, sea esta a propósito como uno hacerce el que no entiende o comprendiéndola pero negando que así es ...
Jn. 3:11De cierto, de cierto te digo, que lo que sabemos hablamos, y lo que hemos visto, testificamos; y no recibís nuestro testimonio. 12 Si os he dicho cosas terrenales, y no creéis, ¿cómo creeréis si os dijere las celestiales?
...ves? ... Jesús sabe como somos y los que nos interesa, y él usó muchas parábolas con cosas cotidianas para ilustrar verdades espirituales ... como el debate del pan que es su cuerpo, y que la religión cree que literalmente lo es en la hostia ... porque no quieren comprender la ilustración hacia lo espiritual que es al final la lección y verdad enunciada por él ...
Jn. 6:63 El espíritu es el que da vida; la carne para nada aprovecha; las palabras que yo os he hablado son espíritu y son vida.
ahora para qué son las escrituras? ...
Jn. 20:30 Hizo además Jesús muchas otras señales en presencia de sus discípulos, las cuales no están escritas en este libro. 31 Pero éstas se han escrito para que creáis que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, y para que creyendo, tengáis vida en su nombre.
...qué propósito más excelso y necesario para la humanidad podría tener la palabra de Dios? ... por eso pretender que la Biblia es para la religión es un error, ...Dios solo quiere que estemos en él y Cristo en nosotros ...
Simplemente cierro el ojo izquierdo para hablar con el derecho(si existiera tal Dios igual habría una critica pero mas dura y completamente cruda )
Justamente englobas cuando dices "Las escrituras",osea,para ti viene ser un contenido aceptable el antiguo testamento igual al nuevo cuya diferencia entre los dos es abismal.
intelectito
02-ago.-2015, 23:46
Simplemente cierro el ojo izquierdo para hablar con el derecho(si existiera tal Dios igual habría una critica pero mas dura y completamente cruda )
Justamente englobas cuando dices "Las escrituras",osea,para ti viene ser un contenido aceptable el antiguo testamento igual al nuevo cuya diferencia entre los dos es abismal.
...Dios es ...lo que su palabra perfecta muestra ... ahora algo que debes saber es que el producto no es como los operandos y los operadores ...
asi, el antiguo testamento es la historia inconclusa de la humanidad pero el nuevo testamento es la explicacion del AT, al mismo tiempo que es nueva historia ...
... ahi esta tu malentendido ..o justificada tu confusion :001_tt2:
Setho333
03-ago.-2015, 07:59
...Dios es ...lo que su palabra perfecta muestra ... ahora algo que debes saber es que el producto no es como los operandos y los operadores ...
asi, el antiguo testamento es la historia inconclusa de la humanidad pero el nuevo testamento es la explicacion del AT, al mismo tiempo que es nueva historia ...
... ahi esta tu malentendido ..o justificada tu confusion :001_tt2:
Nuevamente entras en terrenos de variables y tratas de abducirme hacia la pre-creencia e incentivar en mis ideas confución,de este modo, tratar de hacerme aceptar eso(muchas veces trato de pensar como si fuera un creyente):lol:
explicación ? :blink: pon ejemplo:rolleyes:
no tengo confusiones,para mi está claro todo:lol::lol::lol:
Dios no existe(almenos que me muestres su existencia seguirá mi punto en eso)
intelectito
03-ago.-2015, 08:26
Nuevamente entras en terrenos de variables y tratas de abducirme hacia la pre-creencia e incentivar en mis ideas confución,de este modo, tratar de hacerme aceptar eso(muchas veces trato de pensar como si fuera un creyente):lol:
explicación ? :blink: pon ejemplo:rolleyes:
no tengo confusiones,para mi está claro todo:lol::lol::lol:
Dios no existe(almenos que me muestres su existencia seguirá mi punto en eso)
...asi?..
1. Dios no existe estamos de acuerdo, la Biblia dice que Dios es .. no que existe ..
2. llevamos siglos estudiando la palabra de Dios y estamos seguros de que no entenderíamos jamás el nuevo testamento sin el antiguo testamento y el AT sin el NT o sea para tu exacta comprensión ambos testamentos se interdescifran... el concepto más avanzado en cuanto a encriptación de un mensaje no es del siglo XXI ya estaba en la Biblia, desde hace 4000 años,
3. esto me hace siempre decirles que no saben nada hasta que álguien les enseñe, pues ese es el modo de Dios, él usó sacerdotes Levitas en el AT para que hablen a Dios de parte de los hombres, y usó los profetas para que hablasen a los hombres de parte de Dios, ese el conducto regular ...
4. ahora si quieres que Dios te hable de manera directa, solo lee su palabra .. pero con el espíritu correcto ... y él lo hará ...
Setho333
04-ago.-2015, 06:27
...asi?..
1. Dios no existe estamos de acuerdo, la Biblia dice que Dios es .. no que existe ..
2. llevamos siglos estudiando la palabra de Dios y estamos seguros de que no entenderíamos jamás el nuevo testamento sin el antiguo testamento y el AT sin el NT o sea para tu exacta comprensión ambos testamentos se interdescifran... el concepto más avanzado en cuanto a encriptación de un mensaje no es del siglo XXI ya estaba en la Biblia, desde hace 4000 años,
3. esto me hace siempre decirles que no saben nada hasta que álguien les enseñe, pues ese es el modo de Dios, él usó sacerdotes Levitas en el AT para que hablen a Dios de parte de los hombres, y usó los profetas para que hablasen a los hombres de parte de Dios, ese el conducto regular ...
4. ahora si quieres que Dios te hable de manera directa, solo lee su palabra .. pero con el espíritu correcto ... y él lo hará ...
1- Ósea, que crees todo lo que la biblia dice y yo creo todo lo que se habla de Mitra y por ende soy del Mitraismo :lol:,anoten muchachos;cualquiera que leyera algún libro de Dioses acepta de antemano su existencia:lol::lol:
2- por ejemplo...:001_cool:
3- Claro... Levitas? para controlar a las personas, profetas? para hablarles de Dios y como ser sumisos y no cuestionar ciertas cosas:001_cool:
4- No soy religioso para que Dios me habla a través del su A.T:blink:,Espiritu correcto? que es eso? algún otro sofwwareee?(nota aquí, ser sumisos sin cuestionar a Alá):001_cool:
intelectito
05-ago.-2015, 08:10
...asi?..
1. Dios no existe estamos de acuerdo, la Biblia dice que Dios es .. no que existe ..
2. llevamos siglos estudiando la palabra de Dios y estamos seguros de que no entenderíamos jamás el nuevo testamento sin el antiguo testamento y el AT sin el NT o sea para tu exacta comprensión ambos testamentos se interdescifran... el concepto más avanzado en cuanto a encriptación de un mensaje no es del siglo XXI ya estaba en la Biblia, desde hace 4000 años,
3. esto me hace siempre decirles que no saben nada hasta que álguien les enseñe, pues ese es el modo de Dios, él usó sacerdotes Levitas en el AT para que hablen a Dios de parte de los hombres, y usó los profetas para que hablasen a los hombres de parte de Dios, ese el conducto regular ...
4. ahora si quieres que Dios te hable de manera directa, solo lee su palabra .. pero con el espíritu correcto ... y él lo hará ...
1- Ósea, que crees todo lo que la biblia dice y yo creo todo lo que se habla de Mitra y por ende soy del Mitraismo :lol:,anoten muchachos;cualquiera que leyera algún libro de Dioses acepta de antemano su existencia:lol::lol:
...puedes hacerlo, de hecho la basura está para que identifiques lo que no lo es, ahora la existencia es algo que no tienes claro como concepto, por eso no comprenderás cómo Dios no existe, aunque lo que existe solo tenga razón de ser en él ...
2- por ejemplo...:001_cool:
3- Claro... Levitas? para controlar a las personas, profetas? para hablarles de Dios y como ser sumisos y no cuestionar ciertas cosas:001_cool:
...estás parado en la religión y el reflejo natural del hombre cuando cree que ejerce algún poder sobre los demás ... pero la Biblia dejó bien claro que cuando Israel hizo las cosas como las hace el mundo, no dejó impune ningún pecado de ellos, en cambio Roma con mil años de inquisición tan campante hasta hoy ... ves la diferencia? ... Dios no tolera lo que tu dices EN LOS LLAMADOS DE ÉL ...peor la religión falsa hace cosas innombrables, pero Dios no ejecuta juicio porque no son de él ...
4- No soy religioso para que Dios me habla a través del su A.T:blink:,Espiritu correcto? que es eso? algún otro sofwwareee?(nota aquí, ser sumisos sin cuestionar a Alá):001_cool:
...lo que quiero decir es lo opuesto, con Dios no hay sectarísmo ni falsos profetas, más bien enseñamos que tu puedes como cualquiera en la tierra, es la verdadera libertad de conocer a Dios individualmente y recibir de él sus dones y llamado espiritual .. el resto es una emocionante vida observando lo que Dios hará por ti ...
... espíritu correcto .. es la fe, dando por hecho que Dios está contigo y desea estar en ti ... ese es el mensaje personal del evangelio, todo por que Cristo pagó con su cruz tu salvación ...otra cosa a Dios le encantan los rebeldes sin causa ... son los que llegan lejos en la fe y la relación personal con Dios ...un religioso mogígato es un hipócrita que te dañará con su falsa piedad al imponerte su forma de vida ...:tongue_smilie:
Setho333
05-ago.-2015, 09:36
[QUOTE=Setho333;1694931592]
...lo que quiero decir es lo opuesto, con Dios no hay sectarísmo ni falsos profetas, más bien enseñamos que tu puedes como cualquiera en la tierra, es la verdadera libertad de conocer a Dios individualmente y recibir de él sus dones y llamado espiritual .. el resto es una emocionante vida observando lo que Dios hará por ti ...
... espíritu correcto .. es la fe, dando por hecho que Dios está contigo y desea estar en ti ... ese es el mensaje personal del evangelio, todo por que Cristo pagó con su cruz tu salvación ...otra cosa a Dios le encantan los rebeldes sin causa ... son los que llegan lejos en la fe y la relación personal con Dios ...un religioso mogígato es un hipócrita que te dañará con su falsa piedad al imponerte su forma de vida ...:tongue_smilie:
Lo que está en negrita ya aceptas un pre-concepto como uno que está completo , ese es el problema y en muchos puntos de los creyentes hablas de "religión falsa" como si la tuya fuera la verdadera:blink:
te pondré un ej(espero que captes)
Un nene ya grandecito sigue viendo a su amigo imaginario y sus padres deciden llevarlo al psicólogo; le pide que lo dibuje, dibujó algo ? que dibujó?:lol:
saber que es basura o no?(y tu que método y técnicas usas para saber que vale ,siento curiosidad?):lol:
Al final se reduce en eso "Fe", primero deberías saber(implica también pruebas ) si existe tal Dios para comenzar a impartir tu fe y comenzar a convencer a otros con tu argumento irrefutable ya que hablas de ".... estas parado bla bla bla",mas bien pienso en esto, tu casa debe tener un cimiento no crees?:lol:
intelectito
05-ago.-2015, 21:43
[QUOTE=intelectito;1694931755]
Lo que está en negrita ya aceptas un pre-concepto como uno que está completo , ese es el problema y en muchos puntos de los creyentes hablas de "religión falsa" como si la tuya fuera la verdadera:blink:
...bueno olvidas que no creo en la religión, pero sé que para ti y muchos la religión es la generalidad en la que meten a todos los que actuamos por fe .. pero ya debería ser tiempo de pensen ar qué sabe o cree alguien que está dispuesto a ser aniquilado por su fe, como lo fue el cristianismo bíblico por parte incluso de "cristianismo" romano ...
te pondré un ej(espero que captes)
Un nene ya grandecito sigue viendo a su amigo imaginario y sus padres deciden llevarlo al psicólogo; le pide que lo dibuje, dibujó algo ? que dibujó?:lol:
..la biblia dice que cada niño tiene SU ÁNGEL que ve el rostro de Dios todos los días, en la medida de la inocencia infantil esto se corrobora en el hecho de la sensibilidad que tienen ellos ante esa PRESENCIA inmaterial que para ellos es real y para los adultos "imaginaria" .. por la simple razón de que jamás lo experimentarán ... pero como los niños no tienen cretinismos ni prejuicios y con su característica objetividad,sencillamente disfrutan de sus ángeles ..hasta que dejan de ser cándidos y puros ... ..tu risa es obviamente ridícula por el hecho de negar lo que no puedes probar como falso en otro individuo
saber que es basura o no?(y tu que método y técnicas usas para saber que vale ,siento curiosidad?):lol:
..la palabra de Dios es perfecta, entonces tienes la base de comparación con el resto de cosas que el hombre afirma fuera de la revelación de Dios ...dependiendo del grado de beneficio que se obtiene de ello ...
Al final se reduce en eso "Fe", primero deberías saber(implica también pruebas ) si existe tal Dios para comenzar a impartir tu fe y comenzar a convencer a otros con tu argumento irrefutable ya que hablas de ".... estas parado bla bla bla",mas bien pienso en esto, tu casa debe tener un cimiento no crees?:lol:
...pues debes ajustar tu comprensión a la propiedad, Fe es creer, en los atributos y valores de cada cosa, ... así tu tienes fe por ej. en que tu equipo de futbol ganará y apuestas a su favor ... con eso la ciencia no tiene nada que ver ...es una intuición o esperanza basada en talvez la estadística o conformación del equipo etc ...
...yo creo en Dios, porque su palabra es perfecta en todo, veráz y actual, milenaria y tán contemporánea a la vez ... tan sencilla como profunda, tan fácil para el creyente pero tan incomprensible para el incrédulo ...y veo que la fe es la diferencia ...
...Jesús habló del cimiento de una casa edificada sobre la arena o la roca ... da nada sirve pues el cimiento si no está sobre algo firme ... entonces mi base es Cristo es la roca sobre la que edificó su iglesia ...;)
Setho333
06-ago.-2015, 07:12
[QUOTE=Setho333;1694931764]
...pues debes ajustar tu comprensión a la propiedad, Fe es creer, en los atributos y valores de cada cosa, ... así tu tienes fe por ej. en que tu equipo de futbol ganará y apuestas a su favor ... con eso la ciencia no tiene nada que ver ...es una intuición o esperanza basada en talvez la estadística o conformación del equipo etc ...
...yo creo en Dios, porque su palabra es perfecta en todo, veráz y actual, milenaria y tán contemporánea a la vez ... tan sencilla como profunda, tan fácil para el creyente pero tan incomprensible para el incrédulo ...y veo que la fe es la diferencia ...
...Jesús habló del cimiento de una casa edificada sobre la arena o la roca ... da nada sirve pues el cimiento si no está sobre algo firme ... entonces mi base es Cristo es la roca sobre la que edificó su iglesia ...;)
El problema está:
1-tus respuestas son bastantes subjetivas
2-tienes pre-concepto sobre Dios(está gravada de antemano y ya aceptas su existencia sin saber si existe o no
3-estás girando como calesita y no avanzas
4-respondes solo por responder (la respuesta no es argumento)
5-el ejemplo del niño esta bien descifrado por las ciencias(no es nada místico o misterioso)
6-el ejemplo del equipo de futbol es malo porque ellos si existen por lo que puedes tener fe en sus capacidades
7-es contradictoria tu definición de fe(cuando hablamos de eso por primera vez me dijiste otra cosa en el hilo que abrí )
En algo si estuve de acuerdo contigo y es en los religiosos mojigatos.:rolleyes:
bueno ,si estuviéramos de acuerdo en todo no abría un debate
intelectito
06-ago.-2015, 13:51
[QUOTE=intelectito;1694931865]
El problema está:
1-tus respuestas son bastantes subjetivas
...tus preguntas están fuera de materia, por ej: puedes tomar un pedazo del viento y probar de qué está hecho? ..cientificamente? ... solo puedes tomar los gases atmosféricos que empuja ... pero el viento no podrás ...así es cuando cuestionas la fe .. microscópio en mano ...
2-tienes pre-concepto sobre Dios(está gravada de antemano y ya aceptas su existencia sin saber si existe o no
...obviamente si Dios es antes que todo él es el pre de todos los pre ... y así como la evolución no puede valese por si misma sin "la naturaleza es sabia" ... de pronto el científico comienza a filosofar ... de algo que no le consta pero que puede ver sus efectos ...al final solo hay que elegir cómo le llamamos a eso que hizo maravillas de ingeniería, genética, etc ..en el universo
3-estás girando como calesita y no avanzas
..acaso tu me lo permites? ... podríamos hablar de las posibilidades de la creación de Dios, podríamos planificar cómo detener un poco el avance del hombre a su auto exterminio ... pero acá me tienes explicandote qué es la fe ... como ni supieras o nunca hayas creído en nada ...
4-respondes solo por responder (la respuesta no es argumento)
..ha veces, como todos tengos mis ratos que hablo por mi mismo, por eso prefiero la palabra de Dios, el caso es que ella es vertical porque es la verdad, en cambio yo puedo concordar contigo pues humano soy también, aunque cada vez más me abduce la fe hacia la eternidad ...
5-el ejemplo del niño esta bien descifrado por las ciencias(no es nada místico o misterioso)
...entonces el amigo imaginario de los niños prueban la existencia de los ángeles ... eso dices? ... bueno ahora falta que los científicos atrapen uno para probarlo ... pero .. eso estaría fuera de materia para ellos verdad? ..
6-el ejemplo del equipo de futbol es malo porque ellos si existen por lo que puedes tener fe en sus capacidades
...pues igual se ajusta al concepto de fe que básicamente está sobre resultados o expectativas ... "es pues la fe la certeza de lo que se espera, la convicción de lo que no se ve ....
7-es contradictoria tu definición de fe(cuando hablamos de eso por primera vez me dijiste otra cosa en el hilo que abrí )
...no recuerdo pero puedes citarlo ... hablando del la definición bíblica de fe, te fijas que estamos de acuerdo con Dios en la primera parte pero no podemos tener fe en un Dios que no se ve ... verdad?
En algo si estuve de acuerdo contigo y es en los religiosos mojigatos.:rolleyes:
bueno ,si estuviéramos de acuerdo en todo no abría un debate
...en algún punto de estas horas que dedicamos al diálogo en la "nube" cerca del creador ...y nuestras perpendiculares mentalidades iniciarán una ruta paralela ... a la palabra de Dios ... pues fuera de ella no hay manera de establecer un punto neutro en nuestra razón ...:001_tt1:
..y debatiremos ... de qué color son lo ojos de los ángeles ...:001_tt1:
Setho333
07-ago.-2015, 06:52
[QUOTE=Setho333;1694931884]
...en algún punto de estas horas que dedicamos al diálogo en la "nube" cerca del creador ...y nuestras perpendiculares mentalidades iniciarán una ruta paralela ... a la palabra de Dios ... pues fuera de ella no hay manera de establecer un punto neutro en nuestra razón ...:001_tt1:
..y debatiremos ... de qué color son lo ojos de los ángeles ...:001_tt1:
Dios es "pre" individualismo subjetivos(en modo standar y predecible) sin pruebas o elementos que lo paralelen solo esto "pre":lol::lol::lol::lol:(la vida y todos a su alrededor tiene un pre existente analizable,digo en cuando a su formación)
el aire?lo podemos analizar todas esas cosas,pero,dime;podemos analizar a tu Dios?de que forma?,estas dimensionandolo y eso es un grave error(el hombre creo a Dios a su imagen y semejanza) :closedeyes:
el de los niños paso,deberías informarte sobre las ciencias mas para saber los resultados antes de decir sandeces(es un argumento irrefutable,el cerebro es una maravilla en "pre"fabricar cosas):closedeyes:
equipos de futbol ese ejemplo?(sabes cuantas falacias has cometido en todo este tiempo?)
Deberías ver la tabla periódica para saber con que simbolo empieza primero,es de forma ascendente y no de la nada:lol:
El truco esta en adjuntar un "pre"(Dios,conceptos,definiciones,etc) con "fe(ya a algo existente) luego mezclarlos bien para que tenga un buen sabor,pero,no lo tendrá porque el primero no se trata de lógica ;)
psdata
la fe no es algo sobrenatural
intelectito
07-ago.-2015, 21:16
[QUOTE=intelectito;1694931979]
Dios es "pre" individualismo subjetivos(en modo standar y predecible) sin pruebas o elementos que lo paralelen solo esto "pre":lol::lol::lol::lol:(la vida y todos a su alrededor tiene un pre existente analizable,digo en cuando a su formación)
..lamento que seas un minusválido de la abstracción ... o un ciego hacia lo elemental ... que la generalización sea tu más brillante argumento te lo concedo es propio de tu mentalidad ...
.. ahora para que dejemos claro de lo que hablamos de la fe y los "pre" estados de las cosas, dime cuál es la razón por la que existen los fractales? ...
el aire?lo podemos analizar todas esas cosas,pero,dime;podemos analizar a tu Dios?de que forma?,estas dimensionandolo y eso es un grave error(el hombre creo a Dios a su imagen y semejanza) :closedeyes:
el de los niños paso,deberías informarte sobre las ciencias mas para saber los resultados antes de decir sandeces(es un argumento irrefutable,el cerebro es una maravilla en "pre"fabricar cosas):closedeyes:
...así es entre muchos "no podemos" está la fe ...y si, el cerebro es una maravilla, tuvo que haberse gestado dentro de un cerebro más avanzado ... según la evolución "el cerebro" de todo son los millones de años ... y la casualidad ...cómo prueban eso? ...
equipos de futbol ese ejemplo?(sabes cuantas falacias has cometido en todo este tiempo?)
Deberías ver la tabla periódica para saber con que simbolo empieza primero,es de forma ascendente y no de la nada:lol:
...si tomo otras ilustraciones más subjetivas podrás con ellas? ... no sabes cuanto tengo que bajar mi nivel intelectual para explicarte con manzanitas ...
El truco esta en adjuntar un "pre"(Dios,conceptos,definiciones,etc) con "fe(ya a algo existente) luego mezclarlos bien para que tenga un buen sabor,pero,no lo tendrá porque el primero no se trata de lógica ;)
..si un buen truco lo "pre": antes del big bang qué hubo? .. antes del átomo de donde salió la energía? ... y qué comprimió los átomos del universo? .. qué los organizó? ... que los asoció como entidades funcionales? ...cómo inició la lógica? ... qué fue primero tú o tu cerebro? ...
psdata
la fe no es algo sobrenatural
.. hay fe y hay La fe ...
... fe es en cualquier cosa sancionada por los sentidos ...
...La Fe es solo una cosa que la razón no pudo haber inventado ...
Setho333
10-ago.-2015, 06:37
[QUOTE=Setho333;1694932090]
.. hay fe y hay La fe ...
... fe es en cualquier cosa sancionada por los sentidos ...
...La Fe es solo una cosa que la razón no pudo haber inventado ...
Tus argumentos son pobres aparte de tratar formar, "MUÑES DE PAJA";hablando sobre,fractales,que fue primero;tu o tu cerebro?(es,una falacia y hasta un niño de 5 años lo puede saber,ej que fue primero;el huevo o la gallina aparte de que ofrece SEGUN tu conocimiento de primaria), como si todo a tu alrededor no tuviera explicación lógica y decente de la que tu planteas.:drool::drool:
dime una cosa:
El big bang explica la expansión y cantidad de materia oscura?:lol: (deberías informarte mejor sobre la actualidad científica),este y muchos argumentos puedes hallar en contra de tal "teoría":blink:
Eres arrogante en extremo y también un ingenuo al no captar lo que trato de decirte(obviamente no quieres escuchar):glare:
intelectito
10-ago.-2015, 23:47
[QUOTE=intelectito;1694932310]
Tus argumentos son pobres aparte de tratar formar, "MUÑES DE PAJA";hablando sobre,fractales,que fue primero;tu o tu cerebro?(es,una falacia y hasta un niño de 5 años lo puede saber,ej que fue primero;el huevo o la gallina aparte de que ofrece SEGUN tu conocimiento de primaria), como si todo a tu alrededor no tuviera explicación lógica y decente de la que tu planteas.:drool::drool:
dime una cosa:
...así que para ti un fractal es un ... accidente de la naturaleza? ... un lapsus de ingénio evolutivo? ...
...un huevo o una gallina? esto ultimo es lo más estupido que expresan los ateos lo he visto miles de veces ... nunca, nunca, nunca se han fijado que para que haya un huevo tiene que haber un gallo que se ponche a la gallina primero? ... que babosada...
El big bang explica la expansión y cantidad de materia oscura?:lol: (deberías informarte mejor sobre la actualidad científica),este y muchos argumentos puedes hallar en contra de tal "teoría":blink:
...otra vez con ciencias de cretinos ... pues no puedes decir ni mucho menos sostener cómo es que se comprimieron los átomos de los elementos, en un universo en "expansión" ?? ...actualidad del cretinismo? ...
Eres arrogante en extremo y también un ingenuo al no captar lo que trato de decirte(obviamente no quieres escuchar):glare:
...soy absolutamente impaciente con la imbecilidad de esas teorías ... es realmente desesperante ver a personas inteligentes con tus argumentos ... quieres hablar de ciencia? ... no vas a aguantar ...yo estoy de vuelta en todo .. sé cómo va a acabar el universo, así como sé como se originó ...
Torquemada
11-ago.-2015, 00:08
Por lógica elemental, y por el más común de los sentidos: el sentido común, no puedo creer en nada que no pueda percibir.
intelectito
11-ago.-2015, 00:20
Por lógica elemental, y por el más común de los sentidos: el sentido común, no puedo creer en nada que no pueda percibir.
...según la lógica elemental de un sabio como yo :001_rolleyes:... la lógica no es suficiente para aceptar o negar nada .. porque:
...la lógica define implicando un operador axiomático, inherente al operando bajo una condición y momento de singularidad espacio tiempo ...
..en tu caso estamos frente a la ciencia de un ciego de nacimiento ...
Torquemada
11-ago.-2015, 00:33
...según la lógica elemental de un sabio como yo :001_rolleyes:... la lógica no es suficiente para aceptar o negar nada .. porque:
...la lógica define implicando un operador axiomático, inherente al operando bajo una condición y momento de singularidad espacio tiempo ...
..en tu caso estamos frente a la ciencia de un ciego de nacimiento ...
Tal como le he dicho a VANGELIS te lo digo a ti: ¿quién soy yo para desilusionarte?
intelectito
11-ago.-2015, 00:39
Tal como le he dicho a VANGELIS te lo digo a tí: ¿quién soy yo para desilusionarte?
... acaso podrías? ... no tienes lo que se necesita ... pero me impresionarías si puedes intentarlo ...:001_rolleyes:
...te concedo este momento de singularidad espacio tiempo ...;)
Torquemada
11-ago.-2015, 01:20
... acaso podrías? ... no tienes lo que se necesita ... pero me impresionarías si puedes intentarlo ...:001_rolleyes:
...te concedo este momento de singularidad espacio tiempo ...;)
Créeme, tengo cosas mucho más importantes que hacer. Gracias, de todos modos.
intelectito
11-ago.-2015, 01:31
Créeme, tengo cosas mucho más importantes que hacer. Gracias, de todos modos.
... si, como recalentar la clásica idea de que el "fruto prohibido" era la cosita de Eva ... es que acaso ni por respeto a la evolución los ateos no demuestren que sus cerebros evolucionan algo? ...
.. te concedo las de Villa diego ... yo siempre causo ese efecto ...:001_tt1:
Torquemada
11-ago.-2015, 01:35
... si, como recalentar la clásica idea de que el "fruto prohibido" era la cosita de Eva ... es que acaso ni por respeto a la evolución los ateos no demuestren que sus cerebros evolucionan algo? ...
.. te concedo las de Villa diego ... yo siempre causo ese efecto ...:001_tt1:
No acostumbro a replicar, pero es obvio que los que no evolucionan son los cerebros de los ilusos que creen en el Génesis a rajatabla.
VANGELIS
11-ago.-2015, 04:17
...según la lógica elemental de un sabio como yo :001_rolleyes:... la lógica no es suficiente para aceptar o negar nada .. porque:
...la lógica define implicando un operador axiomático, inherente al operando bajo una condición y momento de singularidad espacio tiempo ...
..en tu caso estamos frente a la ciencia de un ciego de nacimiento ...
Tu misión como cristiano, ¿no es la de guiar a un ateo a ese encuentro con Dios?
pues con tu soberbia no ayudas en nada!, al contrario espantas al ateo y lo alejas más de Dios.
¿Que es más importante para tí? ¿Mostrar a todos cuánto sabes, ó la salvación y bien de tu prójimo?.
¿Eres sabio?, pues demuestralo.
petra5
11-ago.-2015, 06:04
Tu misión como cristiano, ¿no es la de guiar a un ateo a ese encuentro con Dios?
pues con tu soberbia no ayudas en nada!, al contrario espantas al ateo y lo alejas más de Dios.
¿Que es más importante para tí? ¿Mostrar a todos cuánto sabes, ó la salvación y bien de tu prójimo?.
¿Eres sabio?, pues demuestralo.
a un ateo no se lo convierte con fabulas,,quiere pruebas,,y las negara asi le queme la verdad,,,es mejor dejarlo libre,,,si obedece la ley de los hombres del mundo cristano,,dejalo ser,,no debe ser facil,,grandes desquiciados mentales celebres asombraron al mundo,.
Pablo Picasso fue un ferviente ateo. Sin embargo, algunas de sus obras de arte incluye símbolos religiosos tradicionales y algunos incluyen símbolos de espiritismo. Estos dos pinturas son ejemplos de la usa de símbolos religiosos en obras de Pablo Picasso. Estas pinturas, Guernica y La Crucifixión, ambos tienen símbolos de la religión católica y la cultura española. En Guernica, la primera pintura, Piccasso utilizó una combinación de símbolos de la religión católica y la cultura española, un ejemplo es el toro. En la segunda pintura, La Crucifixion, tiene un tema de vida o muerte. A pesar de que hay colores brillantes que normalmente se pueden ver en una corrida de toros española, esta es la escena de la crucifixión de Jesucristo. Poco sabían los habitantes de España lo saben, pero que en realidad está siendo crucificado en esta imagen es el propio Picasso. Él mismo se relaciona con Jesucristo. Además, la herida en el estómago de Picasso en este cuadro es representativo de su dolor emocional. A pesar de que Picasso era un ateo, estas dos obras de arte fueron muy influyentes a los cristianos de España. .
por mencionar uno.
https://www.google.com.ar/search?q=picasso+ateo&espv=2&biw=1240&bih=715&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0CCkQsARqFQoTCP3oxaz_oMcCFQEUkAodKXwEKQ&dpr=1#tbm=isch&q=ateos+famosos
Torquemada
11-ago.-2015, 07:56
"Por simple sentido común no creo en Dios, en ninguno." (Charles Chaplin)
Setho333
11-ago.-2015, 08:09
[QUOTE=Setho333;1694932512]
...soy absolutamente impaciente con la imbecilidad de esas teorías ... es realmente desesperante ver a personas inteligentes con tus argumentos ... quieres hablar de ciencia? ... no vas a aguantar ...yo estoy de vuelta en todo .. sé cómo va a acabar el universo, así como sé como se originó ...
Osea; que no conoces bien la teoría del multiuniverso,la explicación de la cantidad de materia oscura(tratas de cegar a las personas con tus ideas de primaria):glare:
soy inteligente pero No sabio,tratas de decir como que nosotros somos inutiles a la hora de hablar sobre religiones:drool:
Lo unico solido era eso que dijiste sobre "Jesus", pues es analizable y no aquella deidad que quieres hacernos meter en el cerebro porque ya somos grandecitos para eso ej: si nacieras en un país musulman serias cristiano?:thumbup:
psdata
antes hablabas de la "evolución" de la conciencia y ahora dices otra cosa:thumbdown:
Setho333
11-ago.-2015, 08:15
...según la lógica elemental de un sabio como yo :001_rolleyes:... la lógica no es suficiente para aceptar o negar nada .. porque:
...la lógica define implicando un operador axiomático, inherente al operando bajo una condición y momento de singularidad espacio tiempo ...
..en tu caso estamos frente a la ciencia de un ciego de nacimiento ...
Te haré una pregunta;existe la lógica demostrable?:001_cool:
petra5
11-ago.-2015, 09:08
"Por simple sentido común no creo en Dios, en ninguno." (Charles Chaplin)
es la forma mas sabia de amarlo,,ya que no hay imagen,ni piedras,ni fabulas ,,inventadas por hombres,,la nada es Dios en este mundo
VANGELIS
12-ago.-2015, 12:59
es la forma mas sabia de amarlo,,ya que no hay imagen,ni piedras,ni fabulas ,,inventadas por hombres,,la nada es Dios en este mundo
Con Dios, TODO.
sin Dios, nada.
Setho333
14-ago.-2015, 10:45
Con Dios, TODO.
sin Dios, nada.
Eso me parece bastante extremista,hemos caminado por la tierra durante toda nuestra vida y seguimos vivos
VANGELIS
14-ago.-2015, 12:46
Eso me parece bastante extremista,hemos caminado por la tierra durante toda nuestra vida y seguimos vivos
¿Y?
Si sigues vivo es porque Dios te ama, y te da tiempo.
El extremista es Él.
intelectito
15-ago.-2015, 02:43
Con Dios, TODO.
sin Dios, nada.
... ahora dices eso pero como ya hemos visto tus letanías escritas nos preguntamos ...entonces para qué sirven tus ídolos, estampitas, fetiches, curas, papas, monjas, etc? ..para nada .. es obvio según Dios y solo Dios ..:tongue_smilie:
intelectito
15-ago.-2015, 02:46
Te haré una pregunta;existe la lógica demostrable?:001_cool:
...no es obvio en mi teorema de lógica? ...
observa: un axioma, un operando, la singularidad, el tiempo y el espacio ... son los elementos que conforman la lógica como deducción basada en realidades del universo ...:thumbup:
intelectito
15-ago.-2015, 03:05
[QUOTE=intelectito;1694932651]
Osea; que no conoces bien la teoría del multiuniverso,la explicación de la cantidad de materia oscura(tratas de cegar a las personas con tus ideas de primaria):glare:
..no mi amigo, mientras tu y yo hablamos de las maravillas de la espiroqueta cuántica ... los políticos, los capitalistas y comunistas, los extremistas, los religiosos, los místicos etc, están configurando el mundo hacia un imperio gobernado por la bestia ... como si esa advertencia fuese más bien la razón para hacerla posible ..
soy inteligente pero No sabio,tratas de decir como que nosotros somos inutiles a la hora de hablar sobre religiones:drool:
... pues verás de virtudes y defecciónes todos tenemos nuestra porción ... y yo seré superior cuando no necesite el inodoro ...ahora cuando hablas de religión hablas de lo tuyo y mío pues somos religiosos todos, sin la palabra de Dios ... pero despues de adquirir la fe en Cristo él es el final de la religión ...y siendo la Biblia la verdad absoluta, puedes estar por encima de cualquier religión .. no por ti sino por Dios quien es el único dueño de la verdad ... y esa es mi posición ...
Lo unico solido era eso que dijiste sobre "Jesus", pues es analizable y no aquella deidad que quieres hacernos meter en el cerebro porque ya somos grandecitos para eso ej: si nacieras en un país musulman serias cristiano?:thumbup:
... crees que si está en medio de una jauría de perros rabiosos, podrías ser tu indemne de su ferocidad? ... habito en un mundo lleno de maldad y soy cristiano en medio de él, solo falta que un extremista me liquide .. cuál es la diferencia contigo? ... ahora piensa que me retractaría de mi fe por un perro rabioso? ...
psdata
antes hablabas de la "evolución" de la conciencia y ahora dices otra cosa:thumbdown:
... pues la conciencia cristiana bíblica está por encima de cualquiera de la tierra ..pues está basada en la conciencia de Dios .. haciéndo justamente lo opuesto de la religión ...
...por ej: ciencia y religion necesitan objetos a los cuales dirigir su devoción o empatía, o sostener sus teoría dogmas, indistintamente hablando .. ...
.. pero los templos evangélicos no tienen nada que fomente la necesidad de evidenciar nada ... pues la fe sería contradicha si usásemos objetos para ello ..
...la calidad de vida del evangélico estadísticamente es de lejos excenta del crimen salvo los impostories que se autodenominan cristianos y son criminales desde la inquisición ...
... el creyente está libre de codicia pues nuestra riqueza está en los cielos .. por eso somos honestos porque conocemos que nada se compara con la paz de ser Santos como nuestro Dios es Santo ...
...entre muchas cosas más ..:thumbup:
...te invito a ser parte de esta gente selecta ... solo Cristo te puede hacer así ...
Setho333
15-ago.-2015, 15:23
...no es obvio en mi teorema de lógica? ...
observa: un axioma, un operando, la singularidad, el tiempo y el espacio ... son los elementos que conforman la lógica como deducción basada en realidades del universo ...:thumbup:
Oseá,no contestas lo que te planteo,esa definición solo está basada en una de las tantas ciencias que tenemos,ej, los fenómenos de la naturaleza como las interpretas? :001_cool:
intelectito
15-ago.-2015, 17:06
Oseá,no contestas lo que te planteo,esa definición solo está basada en una de las tantas ciencias que tenemos,ej, los fenómenos de la naturaleza como las interpretas? :001_cool:
...de lógica hablamos mucho con Helohim .. en el hilo de tecnología, este fue uno de los ejemplos en que apliqué el "teorema" de intelectito ..
...la lógica define implicando un operador axiomático, inherente al operando bajo una condición y momento de singularidad espacio tiempo ...
observa: 2+2 no es cuatro, es solo dos porque solo uno de ellos lleva signo positivo .. el otro no lo tiene ...qué es?
Pero según mi teorema más propio para números, dice que nuestra lógica responde dormida y todo, de que el producto es cuatro por la siguiente razón:
el primer (2) implica un operador (+) no especificado para este primer operando y es inherente a él por la razón de que un número sin signo se determina positivo si va delante de la operación, y... es axiomático porque para sumarse tienen que ser ambos positivos o algebraicamente hablando signos iguales siempre se suman y... el momento espacio tiempo puede ser variable porque si en este momento se te hubiera preguntado: porqué 2-2 no es cuatro? ... qué sería la respuesta? ...
...hablando de la "Naturaleza" eso es un concepto que pertenece al rango de atributo, no es algo compuesto por "cuantos" o energía "interdimensional", es la simpleza de expresar que la Naturaleza es un conjunto de "improntas" por cada cosa, que predetermina y organiza la materialización de una criatura de la misma forma según su especie o función química o física ...
..es lógico que hayamos acuñado el término "Naturaleza" siglos ante de que hubiera ciencias formales que respondiera a ciertos interrogantes de las cosas que existen ... pero a pesar de eso y todo lo que se haya visto y experimentado al parecer el término Naturaleza en vez de desaparecer como concepto paliativo de nuestra ignorancia anterior, más bien crece y nos muestra cuan grande es la NATURALEZA ... y en la mente de cualquiera tomaría tranquilamente el lugar de Dios .. de hecho para la evolución lo es, solo que no tienen libertad de ponerlo en su teoría pues estarían infiriendo un aspecto que como atributo, no puede ser experimentado por ninguna ciencia, sino tan solo contemplarlo, clasificarlo y usarlo en alguna cosa que necesitemos ...:thumbup:
VANGELIS
15-ago.-2015, 17:28
... ahora dices eso pero como ya hemos visto tus letanías escritas nos preguntamos ...entonces para qué sirven tus ídolos, estampitas, fetiches, curas, papas, monjas, etc? ..para nada .. es obvio según Dios y solo Dios ..:tongue_smilie:
El Papa, el curita, las monjitas, y los laicos, todos somos uno con Cristo, todos conformamos una sola Iglesia de la cual Cristo es Cabeza y María Madre de la Iglesia (que somos todos).
Nuestros "ídolos", estampitas y fetiches y todo lo que criticas,
esos están buenos para la foto.
click!
intelectito
15-ago.-2015, 18:01
El Papa, el curita, las monjitas, y los laicos, todos somos uno con Cristo, todos conformamos una sola Iglesia de la cual Cristo es Cabeza y María Madre de la Iglesia (que somos todos).
Nuestros "ídolos", estampitas y fetiches y todo lo que criticas,
esos están buenos para la foto.
click!
...si eres lo que pretendes, puedes obsequiar a los pobres lo que tienes y hacer lo que te falta? ...
Mr. 10: 21 Entonces Jesús, mirándole, le amó, y le dijo: Una cosa te falta: anda, vende todo lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven, sígueme, tomando tu cruz.
... seguir a Jesús, vivir para él, abandonar todo lo que es "currículo" o justicia propia ... como Pablo lo hizo ...
Fil. 3:4 Aunque yo tengo también de qué confiar en la carne. Si alguno piensa que tiene de qué confiar en la carne, yo más: 5 circuncidado al octavo día, del linaje de Israel, de la tribu de Benjamín, hebreo de hebreos; en cuanto a la ley, fariseo; 6 en cuanto a celo, perseguidor de la iglesia; en cuanto a la justicia que es en la ley, irreprensible. 7 Pero cuantas cosas eran para mí ganancia, las he estimado como pérdida por amor de Cristo. 8 Y ciertamente, aun estimo todas las cosas como pérdida por la excelencia del conocimiento de Cristo Jesús, mi Señor, por amor del cual lo he perdido todo, y lo tengo por basura, para ganar a Cristo, 9 y ser hallado en él, no teniendo mi propia justicia, que es por la ley, sino la que es por la fe de Cristo, la justicia que es de Dios por la fe;
... eso nos falta a todos, saber que todo es de Dios, y solo la adoración y fidelidad es a él, si álguien, de este mundo o que haya partido a la eternidad, es sujeto de alguna afección espiritual juntamente o "intermediariamente" hacia Dios eso es compartir "la cruz" con alguien más, cuando Jesús dijo eso a cada uno en particular ...:thumbup:
VANGELIS
16-ago.-2015, 01:59
...si eres lo que pretendes, puedes obsequiar a los pobres lo que tienes y hacer lo que te falta? ...
Mr. 10: 21 Entonces Jesús, mirándole, le amó, y le dijo: Una cosa te falta: anda, vende todo lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven, sígueme, tomando tu cruz.
... seguir a Jesús, vivir para él, abandonar todo lo que es "currículo" o justicia propia ... como Pablo lo hizo ...
Fil. 3:4 Aunque yo tengo también de qué confiar en la carne. Si alguno piensa que tiene de qué confiar en la carne, yo más: 5 circuncidado al octavo día, del linaje de Israel, de la tribu de Benjamín, hebreo de hebreos; en cuanto a la ley, fariseo; 6 en cuanto a celo, perseguidor de la iglesia; en cuanto a la justicia que es en la ley, irreprensible. 7 Pero cuantas cosas eran para mí ganancia, las he estimado como pérdida por amor de Cristo. 8 Y ciertamente, aun estimo todas las cosas como pérdida por la excelencia del conocimiento de Cristo Jesús, mi Señor, por amor del cual lo he perdido todo, y lo tengo por basura, para ganar a Cristo, 9 y ser hallado en él, no teniendo mi propia justicia, que es por la ley, sino la que es por la fe de Cristo, la justicia que es de Dios por la fe;
... eso nos falta a todos, saber que todo es de Dios, y solo la adoración y fidelidad es a él, si álguien, de este mundo o que haya partido a la eternidad, es sujeto de alguna afección espiritual juntamente o "intermediariamente" hacia Dios eso es compartir "la cruz" con alguien más, cuando Jesús dijo eso a cada uno en particular ...:thumbup:
Dios conoce nuestras obras, y cuando las hacemos en silencio Él las ve con mayor agrado. Aquí no tengo nada que decir respecto a lo que hago "detras de cámaras".
Dios es nuestro TODO. ¿Que crees, que no lo sabemos?
no se a que viene las cosas que dices.
Pero ama a Dios desde ahí donde estás, tu fe, tu iglesia y los tuyos.
y quédate tranquilo.
intelectito
16-ago.-2015, 02:41
Dios conoce nuestras obras, y cuando las hacemos en silencio Él las ve con mayor agrado. Aquí no tengo nada que decir respecto a lo que hago "detras de cámaras".
Dios es nuestro TODO. ¿Que crees, que no lo sabemos?
no se a que viene las cosas que dices.
Pero ama a Dios desde ahí donde estás, tu fe, tu iglesia y los tuyos.
y quédate tranquilo.
..insisto en palabras del Señor ... UNA COSA TE FALTA ... la fe sola antes de las obras ... :001_tt1:
... no eres ya piadoso? ...:001_tt1:
intelectito
16-ago.-2015, 08:18
... y Petra bien gracias ...:001_rolleyes:
...no apareció ni por el cambio, y pensar que le dediqué este tema ...:001_tt1:
Setho333
17-ago.-2015, 07:55
...de lógica hablamos mucho con Helohim .. en el hilo de tecnología, este fue uno de los ejemplos en que apliqué el "teorema" de intelectito ..
...la lógica define implicando un operador axiomático, inherente al operando bajo una condición y momento de singularidad espacio tiempo ...
observa: 2+2 no es cuatro, es solo dos porque solo uno de ellos lleva signo positivo .. el otro no lo tiene ...qué es?
Pero según mi teorema más propio para números, dice que nuestra lógica responde dormida y todo, de que el producto es cuatro por la siguiente razón:
el primer (2) implica un operador (+) no especificado para este primer operando y es inherente a él por la razón de que un número sin signo se determina positivo si va delante de la operación, y... es axiomático porque para sumarse tienen que ser ambos positivos o algebraicamente hablando signos iguales siempre se suman y... el momento espacio tiempo puede ser variable porque si en este momento se te hubiera preguntado: porqué 2-2 no es cuatro? ... qué sería la respuesta? ...
...hablando de la "Naturaleza" eso es un concepto que pertenece al rango de atributo, no es algo compuesto por "cuantos" o energía "interdimensional", es la simpleza de expresar que la Naturaleza es un conjunto de "improntas" por cada cosa, que predetermina y organiza la materialización de una criatura de la misma forma según su especie o función química o física ...
..es lógico que hayamos acuñado el término "Naturaleza" siglos ante de que hubiera ciencias formales que respondiera a ciertos interrogantes de las cosas que existen ... pero a pesar de eso y todo lo que se haya visto y experimentado al parecer el término Naturaleza en vez de desaparecer como concepto paliativo de nuestra ignorancia anterior, más bien crece y nos muestra cuan grande es la NATURALEZA ... y en la mente de cualquiera tomaría tranquilamente el lugar de Dios .. de hecho para la evolución lo es, solo que no tienen libertad de ponerlo en su teoría pues estarían infiriendo un aspecto que como atributo, no puede ser experimentado por ninguna ciencia, sino tan solo contemplarlo, clasificarlo y usarlo en alguna cosa que necesitemos ...:thumbup:
Eso ya te había argumentado en el tema de lógica si no lo recuerdas(reabrimos en el otro hilo para continuar)
El término naturaleza no siempre fue aplicado y definido puesto que las antiguas religiones lo desviaba(no puedes enlazar lo que fue definido con nuestros tiempos,es una falacia)
El problema tuyo es que estàs generalizando y universalizando esa definifición aplicando en otras ciencias bajo esa regla(cada ciencia lleva su propia regla) y luego inferir en otras por eso lógica no existe como parte de una ciencia,sino,es una para que no halla confusión.Ej:1+1=3 como demostrarías en la vida(bajo que reglas aplicarías) ya que singularizas hasta lo complejo y luego vuelves al punto singular como si nada(es una falacia)
otro ej: El hidrogeno(H)si se quema,que pasa?acaso necesita un operando para combertirse en otro elemento?con que fórmula demostrarías?no sigue sus propias reglas?
ej,etc,etc.....en cada ciencia:001_cool:
Setho333
17-ago.-2015, 11:35
..insisto en palabras del Se0Š9or ... UNA COSA TE FALTA ... la fe sola antes de las obras ... :001_tt1:
... no eres ya piadoso? ...:001_tt1:
odviamente, la fe va primero,pero,la piedad ya es algo relativo por lo que es irrelevante a posteriori ya es otro el tema porque las obras entran en acci¨®n y da frutos que aumentan la fe y es ah¨ª que uno conoce el verdadero significado de piedad(si no funciona siempre el creyente inventa excusas)
intelectito
18-ago.-2015, 11:41
Eso ya te había argumentado en el tema de lógica si no lo recuerdas(reabrimos en el otro hilo para continuar)
El término naturaleza no siempre fue aplicado y definido puesto que las antiguas religiones lo desviaba(no puedes enlazar lo que fue definido con nuestros tiempos,es una falacia)
...la cuestión es si un atributo podría ser algo como el "genoma" de cada elemento del universo? ..
El problema tuyo es que estàs generalizando y universalizando esa definifición aplicando en otras ciencias bajo esa regla(cada ciencia lleva su propia regla) y luego inferir en otras por eso lógica no existe como parte de una ciencia,sino,es una para que no halla confusión.Ej:1+1=3 como demostrarías en la vida(bajo que reglas aplicarías) ya que singularizas hasta lo complejo y luego vuelves al punto singular como si nada(es una falacia)
otro ej: El hidrogeno(H)si se quema,que pasa?acaso necesita un operando para combertirse en otro elemento?con que fórmula demostrarías?no sigue sus propias reglas?
ej,etc,etc.....en cada ciencia:001_cool:
...sostengo que para crear reglas universales, tenemos que saber cual es la forma elemental de las cosas, de esa manera habría un parámetro del cual calcular en + o - unidades de estados sostenibles de los conjuntos de la sustancia elemental ... talvez la volatilidad del Hidrógeno sea simplemente su tendencia a volver a su forma elemental ...como lo es el óxido para los metales ..
... creo que la lógica nos puede inicialmente guiar hasta el axioma de cada cosa ...:001_tt1:
Setho333
20-ago.-2015, 06:59
...sostengo que para crear reglas universales, tenemos que saber cual es la forma elemental de las cosas, de esa manera habría un parámetro del cual calcular en + o - unidades de estados sostenibles de los conjuntos de la sustancia elemental ... talvez la volatilidad del Hidrógeno sea simplemente su tendencia a volver a su forma elemental ...como lo es el óxido para los metales ..
... creo que la lógica nos puede inicialmente guiar hasta el axioma de cada cosa ...:001_tt1:
Osea, quieres crear reglas a tu manera personalizada(que siempre han fracasado a lo largo de la historia) para incluir en la ecuación a tu Dios.:lol:
Veo que no asististe a la clase de quimica :closedeyes:
intelectito
24-ago.-2015, 22:55
Osea, quieres crear reglas a tu manera personalizada(que siempre han fracasado a lo largo de la historia) para incluir en la ecuación a tu Dios.:lol:
Veo que no asististe a la clase de quimica :closedeyes:
...y yo veo que debo bajar el nivel de mi genio innato ...:001_tt1:
...la ecuación de Dios es excluyente de si mismo respecto a su creación, ya que le ha demarcado su principio y su final pero desde la perspectiva de lo elemental, empezando desde el observador de la obra de Dios hasta la misma obra de Dios, la cual es imponderable por la criatura ...
...pues así fue escrito 60 siglos antes del primer químico formal de la historia ...
Gn. 3:19 Con el sudor de tu rostro comerás el pan hasta que vuelvas a la tierra, porque de ella fuiste tomado; pues polvo eres, y al polvo volverás.
...y
II P. 3:12esperando y apresurándoos para la venida del día de Dios, en el cual los cielos, encendiéndose, serán deshechos, y los elementos, siendo quemados, se fundirán!
...un sencillo pescador sugirió un universo inflamable, por la omnipresencia del hidrógeno y nebulosas y planetas compuestos por gases y poderosos soles atómicos prontos a convertirse en supernovas, ... destruyendo fundidos desde lo elemental la materia más sólida que aún desconoce el hombre? ...
...amigo debes aceptar que tu "diosa" ciencia solo puede confirmar esto, y postrarse ante la milenaria revelación del Creador ..
....al final sea quien sea solo es un religioso más con quién tenemos que establecer la única verdad del Universo .. Dios ...
Setho333
25-ago.-2015, 08:55
...y yo veo que debo bajar el nivel de mi genio innato ...:001_tt1:
...la ecuación de Dios es excluyente de si mismo respecto a su creación, ya que le ha demarcado su principio y su final pero desde la perspectiva de lo elemental, empezando desde el observador de la obra de Dios hasta la misma obra de Dios, la cual es imponderable por la criatura ...
...pues así fue escrito 60 siglos antes del primer químico formal de la historia ...
Gn. 3:19 Con el sudor de tu rostro comerás el pan hasta que vuelvas a la tierra, porque de ella fuiste tomado; pues polvo eres, y al polvo volverás.
...y
II P. 3:12esperando y apresurándoos para la venida del día de Dios, en el cual los cielos, encendiéndose, serán deshechos, y los elementos, siendo quemados, se fundirán!
...un sencillo pescador sugirió un universo inflamable, por la omnipresencia del hidrógeno y nebulosas y planetas compuestos por gases y poderosos soles atómicos prontos a convertirse en supernovas, ... destruyendo fundidos desde lo elemental la materia más sólida que aún desconoce el hombre? ...
...amigo debes aceptar que tu "diosa" ciencia solo puede confirmar esto, y postrarse ante la milenaria revelación del Creador ..
....al final sea quien sea solo es un religioso más con quién tenemos que establecer la única verdad del Universo .. Dios ...
Ecuación me refiero de manera general
(mas hallá de tu Dios increado):blink:
Osea, que no piensas en la sucesión de causas infinita(por eso no hubo "principio" el término "tiempo" es mas bien una medida creada por nosotros):001_cool::001_cool::001_cool:
hidrogeno? novas?supernovas?omnipresencia?:lol: (te sugiero que leas artículos científicos y vuelvas a la preparatoria)
La ciencia no es un "ente con conciencia " pero tu Dios tiene una barita magica:001_cool:
Para ti esos versículos son profundos pero para mí es lo mismo que leer tu "horoscopo"diario(sin especificar nada)
intelectito
27-ago.-2015, 15:43
Ecuación me refiero de manera general
(mas hallá de tu Dios increado):blink:
...no hay nada más hallá de Dios, y él sabía que cuestionaríamos ese punto por eso dijo: "yo soy el Alfa y la Omega" ..no te da un escalofrío que él conozca todas las ecuaciones que aún no se nos han ocurrido? .... y no, no hablo con Dios ...
Osea, que no piensas en la sucesión de causas infinita(por eso no hubo "principio" el término "tiempo" es mas bien una medida creada por nosotros):001_cool::001_cool::001_cool:
...también nosotros hemos creado con pedazos de silicio máquinas que tienen noción del tiempo, relojes atómicos etc ... porqué no aceptas que tu eres una máquina conciente del tiempo hecha por Dios? ...
hidrogeno? novas?supernovas?omnipresencia?:lol: (te sugiero que leas artículos científicos y vuelvas a la preparatoria)
...qué puedo hacer? el séptimo arte ha sido mi universidad ... pero también le hago a la ciencia ... y cosas de cretinos "científicos" evolutivos ..
La ciencia no es un "ente con conciencia " pero tu Dios tiene una barita magica:001_cool:
...no hay ciencia sin conciencia, solo cuando las piedras la hagan, mientras los hombres hagan ciencia le adosarán siempre su conciencia ...no te da verguenza invocar a la magia a estas alturas de tu vida? ...
Para ti esos versículos son profundos pero para mí es lo mismo que leer tu "horoscopo"diario(sin especificar nada)
...pues harías bien en leerla pero considera esto, es el único libro que ha superado nuestro intelecto ... allí todos somos "intelectito" ...:001_tt1:
Setho333
28-ago.-2015, 07:02
JajAJajAjaja..
conclusión
"Alfa y omega"= Dios es infinito ,fuera del universo no hay nada por ende,Dios es "Nada"
intelectito
28-ago.-2015, 08:15
JajAJajAjaja..
conclusión
"Alfa y omega"= Dios es infinito ,fuera del universo no hay nada por ende,Dios es "Nada"
...tan rápido te sales del universo? ... llamarías la nada al espacio en el interior de los átomos? ...
...te ríes de lo que no puedes entender? ...:thumbup:
Setho333
28-ago.-2015, 08:32
...tan rápido te sales del universo? ... llamarías la nada al espacio en el interior de los átomos? ...
...te ríes de lo que no puedes entender? ...:thumbup:
:closedeyes: quién no entendió el punto fuiste tu, no me extraña esas cosas que un creyente no capte su propia contradicciones
intelectito
28-ago.-2015, 13:21
:closedeyes: quién no entendió el punto fuiste tu, no me extraña esas cosas que un creyente no capte su propia contradicciones
...perdón por la hipervelocidad de mis razonamiento tridimensional desde una PC de 233 mhz por 32 ram que codifica mi comunicación con mortales inferiores en la tercera roca de tu sistema planetario ...:D
Setho333
29-ago.-2015, 09:50
...perdón por la hipervelocidad de mis razonamiento tridimensional desde una PC de 233 mhz por 32 ram que codifica mi comunicación con mortales inferiores en la tercera roca de tu sistema planetario ...:D
:lol: Para mi es normal un ateo hablando de ese modo
:lol: Bueno, quien se comerá a quién?
Setho333
29-ago.-2015, 21:36
...pues harías bien en leerla pero considera esto, es el único libro que ha superado nuestro intelecto ... allí todos somos "intelectito" ...:001_tt1:
No soy un Ateo ni tampoco un creyente religioso para meterme constantemente esas ideas a la cabeza, sólo grabo lo que. vale y lo demás lo desecho mientras que tu lo grabas todo e inconscientemente dices incoherencias y luego te aceprtas todo lo que dices por un librito del cual no sabes si son los autores que lo escribieron(sería bueno que dejarás de dar falsas esperanzas a los demás).
No tengo idea que hace un Ateo haciéndose pasar de creyente(es una total falta de piedad)
intelectito
30-ago.-2015, 12:45
No soy un Ateo ni tampoco un creyente religioso para meterme constantemente esas ideas a la cabeza, sólo grabo lo que. vale y lo demás lo desecho mientras que tu lo grabas todo e inconscientemente dices incoherencias y luego te aceptas todo lo que dices por un librito del cual no sabes si son los autores que lo escribieron(sería bueno que dejarás de dar falsas esperanzas a los demás).
No tengo idea que hace un Ateo haciéndose pasar de creyente(es una total falta de piedad)
...no se lo digas a nadie siiii???? ...:tongue_smilie:
...haber: el religioso siempre busca algo más ..
...el escéptico le tiene miedo a la verdad ...
...el ateo está amargado con Dios ...
...el místico vive en la subrealidad ...
...el racionalista cree que todo está en la mente ...
...el materialista cree que todo está en sus sentidos ...
...el existencialista siempre asigna valor y sentido a todo ...
...el naturalista está subordinado a la ecología ..
.. e intelectito está consolando a las mujeres de todos estos acopaibaos ..je je je ....
:tongue_smilie:
..ahora si que soy despiadado con estos venáos, pero piadoso con sus descuidadas consortes ... verdad? ...
Setho333
11-sep.-2015, 18:24
...no se lo digas a nadie siiii???? ...:tongue_smilie:
...haber: el religioso siempre busca algo más ..
...el escéptico le tiene miedo a la verdad ...
...el ateo está amargado con Dios ...
...el místico vive en la subrealidad ...
...el racionalista cree que todo está en la mente ...
...el materialista cree que todo está en sus sentidos ...
...el existencialista siempre asigna valor y sentido a todo ...
...el naturalista está subordinado a la ecología ..
.. e intelectito está consolando a las mujeres de todos estos acopaibaos ..je je je ....
:tongue_smilie:
..ahora si que soy despiadado con estos venáos, pero piadoso con sus descuidadas consortes ... verdad? ...
Para mi no hay diferencia entre místico y religioso
Creó que eres un mujeriego por la forma de dirigirte usando un término arcaico como por ej "consorte"
angelvigilante
11-sep.-2015, 20:19
intelectito ateo (a= SIN - teo = DIOS)? Que otros pecadillos, concupiscencia nos pudera platicar que comete aparte de mujeriego, y sin que le importe el consorte?
Es mas, hasta los gnosticos, o comose hagan llamar que supuestamente estan en duda, igual ateos.
¿cuántos pecados oculta, angelvigilante? (http://www.elforo.com/showpost.php?p=1694940428&postcount=259)
¿La mentira, por ejemplo? Le he dado mis datos profesionales (http://www.elforo.com/showpost.php?p=1694940461&postcount=271) y usted, que afirma ser astronauta (http://www.elforo.com/showpost.php?p=1694940460&postcount=270) (¡por favor!), no me ha dado los suyos.
¿Soy yo el gallina, angelvigilante? Yo no estoy en anonimato, como dijo.
Yo no tengo concepto de pecado, usted sí.
Yo vengo a responder preguntas sobre humanismo y religión, no sobre mí. Usted trajo ese tema, no yo.
Yo responderé cuando responda usted primero.
Asi que:
¿Cuántos pecados esconde, angelvigilante? (http://www.elforo.com/showpost.php?p=1694940443&postcount=264)
¿La soberbia, quizá?
¿La envidia?
¿La ira?
Copia y pega textos largos en vez de escribir con sus palabras... ¿la vagancia?
Se obsesiona con las filias sexuales de la gente (http://www.elforo.com/showpost.php?p=1694940460&postcount=270)... ¿oculta usted lascivia?
Pero no... ésos no son los que oculta. Esos los exhibe.
¿O acaso se cree de verdad un ángel, libre de pecado?
¿cuántos pecados oculta? (http://www.elforo.com/showpost.php?p=1694940428&postcount=259)
.
angelvigilante
12-sep.-2015, 00:21
Pobre ateo (en llamarse "humanistas" pretenden parecer muy humanos, y lo que aflora es su DIABOLICIDAD) Ferna le sigue 'corriendo' como GALLINA a responder, primero anda pidiendo preguntas y luego se da cuenta que 'rego el tepache' cuando le llego una preguntita que lo puso a 'bailar el Jarabe Tapatio'. Usted ya esta 'pelas' KO desde el 1er. round por ZACATON! a que le 'tene MELLO'? insiste en responder con preguntas para 'salirse por la tanjente' que DESVERGONZADO.
Aprenda a su VALIENTE colega Nietzschelano que RECONOCIO lo pecador que es, y usted COYON como dijera el Chiqui Dracula 'tene MELLO' este COBARDE todavia insiste en seguir respondiendo con preguntas. JA JA JAKE MATE!
intelectito
13-sep.-2015, 13:40
intelectito ateo (a= SIN - teo = DIOS)? Que otros pecadillos, concupiscencia nos pudera platicar que comete aparte de mujeriego, y sin que le importe el consorte?
Es mas, hasta los gnosticos, o comose hagan llamar que supuestamente estan en duda, igual ateos.
...haber otros pecadillos aparte de ser gígolo ...:001_tt2:
...pasarse un semáforo en rojo de a pié es malo? ....
...despulgar a mi gato contra su voluntad es malo? ...
...esteeeee ...
...escuché a un religioso que decía estar orgulloso porque guardaba bien eso de: "no codiciarás a la mujer de tu prójimo, en vano" ...
...me mató de risa el pagano con su acomode bíblico ...eso estuvo mal? :001_tt2:
...je je je ...soy una peste verdad? ...:thumbup:
intelectito
13-sep.-2015, 13:49
Para mi no hay diferencia entre místico y religioso
Creó que eres un mujeriego por la forma de dirigirte usando un término arcaico como por ej "consorte"
...un momento el religioso está en busca de ún dios ...
...el místico lo está proyectando desde su imaginación ...
...je je ..vaya con las feminas ... es cuestión de ser un filántropo del amor .. no puedo resistir cuando sé que ellas nunca han probado un hombre como yo ... jo jo jo .. :001_wub:
..es cierto que la mejor mentira es decir la verdad? ...:001_tt2:
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