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pablogarcia1941
29-jun.-2015, 09:10
GRECIA-SER O NO SER
El Nóbel de Economía defiende rechazar las exigencias de la troika e insta al Gobierno de Tsipras a "estar preparados" para salir del euro
Al parecer- Krugman, que parte de la base de que la creación del euro ha sido "una gran equivocación" porque nació sin la unidad fiscal y bancaria que, a juicio del Nóbel, eran condiciones indispensables para su éxito, sostiene que aunque hasta ahora las autoridades europeas han logrado evitar el derrumbe del sistema, ahora la situación de Grecia ha llegado a "lo que parece un punto de no retorno". Y ante este punto, señala, "Grecia debería votar 'no' (en el referéndum) y el Gobierno griego debería estar listo, si fuera necesario, para salir del euro".
Sí, yo creo que ya "es hora de poner fin a esta situación sin vuelta de hoja. De lo contrario Grecia vivirá una austeridad sin fin y una depresión sin visos de acabar".Y TODO GRACIAS AL ANTERIOR GOBIERNO TAN CORRUPTO COMO EL NUESTRO. Sí, esto es así, ya que mismo si el presidente de la Comisión Europea viene de lanzar un duro ataque al Gobierno de Tsipras y afirma que "no tiene más ofertas" para Grecia. No deja de ser el royo de siempre y todo porque los ricos europeos no tienen ningún problema con la austeridad, para ellos esta palabra no tienen componente negativo alguno. Por otro lado existen sociedades europeas que viven mejor que otras. Pretenden que el control monetario del euro beneficie solo a estas sociedades y que margine a otras a vivir de las migajas del turismo.
Por todo esto estoy seguro que es el momento de reflexionar y de acabar con esto, porque la señora Merkel sigue exigiendo recortes a Grecia, pero no nos olvidemos que nuestro pías auque sigan engañándonos esta en la misma situación o peor y aunque por miedo “Podríamos abandonar nuestros principios a corto plazo y ceder pero a medio y largo plazo llevaría a la mayoría de la población a una miseria insostenible. En fin que los dioses nos pillen confesados y que cada uno reflexione antes que sea tarde…
POLgarci

Dorogoi
29-jun.-2015, 09:40
GRECIA-SER O NO SER
El Nóbel de Economía defiende rechazar las exigencias de la troika e insta al Gobierno de Tsipras a "estar preparados" para salir del euro
Al parecer- Krugman, que parte de la base de que la creación del euro ha sido "una gran equivocación" porque nació sin la unidad fiscal y bancaria que, a juicio del Nóbel, eran condiciones indispensables para su éxito, sostiene que aunque hasta ahora las autoridades europeas han logrado evitar el derrumbe del sistema, ahora la situación de Grecia ha llegado a "lo que parece un punto de no retorno". Y ante este punto, señala, "Grecia debería votar 'no' (en el referéndum) y el Gobierno griego debería estar listo, si fuera necesario, para salir del euro".
Sí, yo creo que ya "es hora de poner fin a esta situación sin vuelta de hoja. De lo contrario Grecia vivirá una austeridad sin fin y una depresión sin visos de acabar".Y TODO GRACIAS AL ANTERIOR GOBIERNO TAN CORRUPTO COMO EL NUESTRO. Sí, esto es así, ya que mismo si el presidente de la Comisión Europea viene de lanzar un duro ataque al Gobierno de Tsipras y afirma que "no tiene más ofertas" para Grecia. No deja de ser el royo de siempre y todo porque los ricos europeos no tienen ningún problema con la austeridad, para ellos esta palabra no tienen componente negativo alguno. Por otro lado existen sociedades europeas que viven mejor que otras. Pretenden que el control monetario del euro beneficie solo a estas sociedades y que margine a otras a vivir de las migajas del turismo.
Por todo esto estoy seguro que es el momento de reflexionar y de acabar con esto, porque la señora Merkel sigue exigiendo recortes a Grecia, pero no nos olvidemos que nuestro pías auque sigan engañándonos esta en la misma situación o peor y aunque por miedo “Podríamos abandonar nuestros principios a corto plazo y ceder pero a medio y largo plazo llevaría a la mayoría de la población a una miseria insostenible. En fin que los dioses nos pillen confesados y que cada uno reflexione antes que sea tarde…
POLgarciHola,
es asì. Lo copié en mi tema también esto de Krugman.

El Euro jamàs existiò como moneda real con respaldo polìtico. Era y es una moneda artificial. Un italiano se siente italiano y un español español, ningùn habitante de uno de los paises miembros responde que "es europeo" Cada uno se siente de su pais. No hay una uniòn polìtica que pueda respaldar las decisiones tomadas para el Euro.

Es todo tecnicismo desde el Tratado de Maastricht. Les preguntaban a los técnicos el porqué habìan puesto un techo de 3% a la inflaciòn en la UE y respondieron: "nos pareciò un nùmero lindo". No hubo estudio o anàlisis previos segùn respondieron; pusieron 3 como podìan haber puesto 5 o 10%. Técnicos, no polìticos.

Lo mejor es salir del Euro que sòlo ofrece estar peor. Usan la economìa para hacerle hacer lo que quieren a los paìses màs débiles.

Saludos.

cripton36
29-jun.-2015, 10:05
GRECIA-SER O NO SER
El Nóbel de Economía defiende rechazar las exigencias de la troika e insta al Gobierno de Tsipras a "estar preparados" para salir del euro
Al parecer- Krugman, que parte de la base de que la creación del euro ha sido "una gran equivocación" porque nació sin la unidad fiscal y bancaria que, a juicio del Nóbel, eran condiciones indispensables para su éxito, sostiene que aunque hasta ahora las autoridades europeas han logrado evitar el derrumbe del sistema, ahora la situación de Grecia ha llegado a "lo que parece un punto de no retorno". Y ante este punto, señala, "Grecia debería votar 'no' (en el referéndum) y el Gobierno griego debería estar listo, si fuera necesario, para salir del euro".
Sí, yo creo que ya "es hora de poner fin a esta situación sin vuelta de hoja. De lo contrario Grecia vivirá una austeridad sin fin y una depresión sin visos de acabar".Y TODO GRACIAS AL ANTERIOR GOBIERNO TAN CORRUPTO COMO EL NUESTRO. Sí, esto es así, ya que mismo si el presidente de la Comisión Europea viene de lanzar un duro ataque al Gobierno de Tsipras y afirma que "no tiene más ofertas" para Grecia. No deja de ser el royo de siempre y todo porque los ricos europeos no tienen ningún problema con la austeridad, para ellos esta palabra no tienen componente negativo alguno. Por otro lado existen sociedades europeas que viven mejor que otras. Pretenden que el control monetario del euro beneficie solo a estas sociedades y que margine a otras a vivir de las migajas del turismo.
Por todo esto estoy seguro que es el momento de reflexionar y de acabar con esto, porque la señora Merkel sigue exigiendo recortes a Grecia, pero no nos olvidemos que nuestro pías auque sigan engañándonos esta en la misma situación o peor y aunque por miedo “Podríamos abandonar nuestros principios a corto plazo y ceder pero a medio y largo plazo llevaría a la mayoría de la población a una miseria insostenible. En fin que los dioses nos pillen confesados y que cada uno reflexione antes que sea tarde…
POLgarci

dejeme felicitarlo. este tema suyo me gusta.
pero hay un problema y una sola alternativa
1 PROBLEMA;
se salga o no de la eurozana, grecia padecera y bien gacho. porque su problema es. QUE ESTA EMPOBRECIDA.
2- UNA SOLA SOLUCION
llenarse de corage y dignidad, tratando y creando otro sistema de produccion diferente al capitalista. estaran padeciendo por un tiempo, pero veran la luz y permanente.
3- UN GRAVE INCONVENIENTE;
las izquierdas, socialistas, comunistas, sus dirigentes, no tienen solucion alguna.
usan la politica como un trabajo cualquiera, para ganarse la vida y el sustento de sus familias. ES TODO.
un marxista

pablogarcia1941
29-jun.-2015, 10:39
Hola,
es asì. Lo copié en mi tema también esto de Krugman.

El Euro jamàs existiò como moneda real con respaldo polìtico. Era y es una moneda artificial. Un italiano se siente italiano y un español español, ningùn habitante de uno de los paises miembros responde que "es europeo" Cada uno se siente de su pais. No hay una uniòn polìtica que pueda respaldar las decisiones tomadas para el Euro.

Es todo tecnicismo desde el Tratado de Maastricht. Les preguntaban a los técnicos el porqué habìan puesto un techo de 3% a la inflaciòn en la UE y respondieron: "nos pareciò un nùmero lindo". No hubo estudio o anàlisis previos segùn respondieron; pusieron 3 como podìan haber puesto 5 o 10%. Técnicos, no polìticos.

Lo mejor es salir del Euro que sòlo ofrece estar peor. Usan la economìa para hacerle hacer lo que quieren a los paìses màs débiles.

Saludos.

PUOCI y de cuerdo en todo y saludos

Scharfrichter
29-jun.-2015, 11:17
El Euro jamàs existiò como moneda real con respaldo polìtico. Era y es una moneda artificial. Un italiano se siente italiano y un español español, ningùn habitante de uno de los paises miembros responde que "es europeo" Cada uno se siente de su pais. No hay una uniòn polìtica que pueda respaldar las decisiones tomadas para el Euro.

http://i.imgur.com/IEMtxUv.jpg?1

Está fuerte el «NACIONALSOCIALISMO» de estos dos zurdos; pero Dorogoi es aún más hipócrita. Es un exiliado, según él, a quien le valió dos pepinos y un mamey la idiosincrasia nacional argentina. Precisamente él, un comunista internacional, ¿se pone a decir que una moneda sin entusiasmo nacionalista no vale? Supongo, entonces, que a él los dólares le van sumamente mal, seguro cobra en pesos argentinos; seguramente el oro argentino vale «más»...

¡Las cosas que lee uno de éstos dos!
Lo que se encuentra uno en esta viña del Señor.

cripton36
29-jun.-2015, 11:36
http://i.imgur.com/IEMtxUv.jpg?1

Está fuerte el «NACIONALSOCIALISMO» de estos dos zurdos; pero Dorogoi es aún más hipócrita. Es un exiliado, según él, a quien le valió dos pepinos y un mamey la idiosincrasia nacional argentina. Precisamente él, un comunista internacional, ¿se pone a decir que una moneda sin entusiasmo nacionalista no vale? Supongo, entonces, que a él los dólares le van sumamente mal, seguro cobra en pesos argentinos; seguramente el oro argentino vale «más»...

¡Las cosas que lee uno de éstos dos!
Lo que se encuentra uno en esta viña del Señor.

en serio? es argentino?
con razon , razona de esa manera. eres injusto llamandole esas barbaridades de ZUDO, SOCIALISTA, COMUNISTA, IZQUIERDISTA, ECT ECT.
para ser justo, debes llamarle PERONISTA.
PERON el ladron mas grande que ha parido historia alguna.
pero si es mujer, deberias llamarle EVITA CHE.
el fenomeno mas grande que se haya conocido en este planeta tierra.
UNA OBSERVACION
te quedo lido esa caricatura cheeeeee.
un marxista

Zampabol
29-jun.-2015, 12:32
en serio? es argentino?
con razon , razona de esa manera. eres injusto llamandole esas barbaridades de ZUDO, SOCIALISTA, COMUNISTA, IZQUIERDISTA, ECT ECT.
para ser justo, debes llamarle PERONISTA.
PERON el ladron mas grande que ha parido historia alguna.
pero si es mujer, deberias llamarle EVITA CHE.
el fenomeno mas grande que se haya conocido en este planeta tierra.
UNA OBSERVACION
te quedo lido esa caricatura cheeeeee.
un marxista

Creo que has dado en la diana. Aquí más de una vez me quisieron convencer de que Perón no era comunista y ahora veo que los argentinos (los típico, no los serios), en casi todos los aspectos de la vida, mejoran cualquier pensamiento. El peronismo es un comunismo como cualquier otro. Construído por un sinvergüenza que convence a un montón de idiotas que el mundo gira porque él ha nacido.
En España ahora tenemos a otra especie de Perón pero con coletas. Si llega a ser argentino, sería más que Dios.

Zampabol
29-jun.-2015, 12:34
http://i.imgur.com/IEMtxUv.jpg?1

Está fuerte el «NACIONALSOCIALISMO» de estos dos zurdos; pero Dorogoi es aún más hipócrita. Es un exiliado, según él, a quien le valió dos pepinos y un mamey la idiosincrasia nacional argentina. Precisamente él, un comunista internacional, ¿se pone a decir que una moneda sin entusiasmo nacionalista no vale? Supongo, entonces, que a él los dólares le van sumamente mal, seguro cobra en pesos argentinos; seguramente el oro argentino vale «más»...

¡Las cosas que lee uno de éstos dos!
Lo que se encuentra uno en esta viña del Señor.

No saben lo que es el Nazionalsocialismo. No saben lo que es el fasciso y despotrican de esas formas de socialismo sin darse cuenta de que se insultan a ellos mismos.
Todos son lo mismso: un atajo de sinvergüenzas que creen que gracias al comunismo tendrán gratis todo aquello que consigue la gente honrada a base de tesón y esfuerzo.

Zampabol
29-jun.-2015, 12:42
Hola,
es asì. Lo copié en mi tema también esto de Krugman.

El Euro jamàs existiò como moneda real con respaldo polìtico. Era y es una moneda artificial. Un italiano se siente italiano y un español español, ningùn habitante de uno de los paises miembros responde que "es europeo" Cada uno se siente de su pais. No hay una uniòn polìtica que pueda respaldar las decisiones tomadas para el Euro.

Es todo tecnicismo desde el Tratado de Maastricht. Les preguntaban a los técnicos el porqué habìan puesto un techo de 3% a la inflaciòn en la UE y respondieron: "nos pareciò un nùmero lindo". No hubo estudio o anàlisis previos segùn respondieron; pusieron 3 como podìan haber puesto 5 o 10%. Técnicos, no polìticos.

Lo mejor es salir del Euro que sòlo ofrece estar peor. Usan la economìa para hacerle hacer lo que quieren a los paìses màs débiles.

Saludos.


PUOCI y de cuerdo en todo y saludos

Me encanta ver cómo ustedes dos, con el respaldo de los comunsitas de Syriza, ven con buenos ojos que jubilados, niños, familias enteras y toda la población griega lo pase francamente mal para dar por buena una ideología nefasta.
Son ustedes capaces de ver bien la muerte de diez millones de personas, como ocurrió en Ucrania, para salvar sus ideas absurdas y llenas de frustracíon.
Una pena que Hinojosa ya no nos llene el foro de lágrimas llorando por los niños muertos de hambre que van a quedar en Grecia.


Vean cómo sufre el comunismo la oligarquía multimillonaria griega.

http://i.televisa.com/noticieros/fotos/1506/28/grecia-corralito.jpg/jcr:content/renditions/cq5dam.thumbnail.624.351.jpg

cripton36
29-jun.-2015, 12:44
Creo que has dado en la diana. Aquí más de una vez me quisieron convencer de que Perón no era comunista y ahora veo que los argentinos (los típico, no los serios), en casi todos los aspectos de la vida, mejoran cualquier pensamiento. El peronismo es un comunismo como cualquier otro. Construído por un sinvergüenza que convence a un montón de idiotas que el mundo gira porque él ha nacido.
En España ahora tenemos a otra especie de Perón pero con coletas. Si llega a ser argentino, sería más que Dios.

no sabes que los argentinos, se ponen en pose de foto, cuando truena, porque creen que dios los esta retratando?
jaaaa jaaaa
un marxista

pablogarcia1941
30-jun.-2015, 08:11
Me encanta ver cómo ustedes dos, con el respaldo de los comunsitas de Syriza, ven con buenos ojos que jubilados, niños, familias enteras y toda la población griega lo pase francamente mal para dar por buena una ideología nefasta.
Son ustedes capaces de ver bien la muerte de diez millones de personas, como ocurrió en Ucrania, para salvar sus ideas absurdas y llenas de frustracíon.
Una pena que Hinojosa ya no nos llene el foro de lágrimas llorando por los niños muertos de hambre que van a quedar en Grecia.


Vean cómo sufre el comunismo la oligarquía multimillonaria griega.

http://i.televisa.com/noticieros/fotos/1506/28/grecia-corralito.jpg/jcr:content/renditions/cq5dam.thumbnail.624.351.jpg

Puoci y saludos y eso sera la realidad

Dorogoi
30-jun.-2015, 08:33
Puoci y saludos y eso sera la realidad
Que zonzos esos premios Nobel de Economia Krugman y Stiglitz que opinan sin saber. Ponerse a analizar tanto cuando pueden venir a ElForo y preguntarle al Bocha o a Cripton36 que esos......Esos si que saben de economia!!!.....:thumbup1:


:lol:

.

EsquizOfelia
30-jun.-2015, 09:07
Muerto no paga deudas. Algun oxígeno le van a dar.

cripton36
30-jun.-2015, 09:27
Que zonzos esos premios Nobel de Economia Krugman y Stiglitz que opinan sin saber. Ponerse a analizar tanto cuando pueden venir a ElForo y preguntarle al Bocha o a Cripton36 que esos......Esos si que saben de economia!!!.....:thumbup1:


:lol:

.

a poco lo dudas?
y eso que aun no hemos hablado de economia. pero creo que no es necesario.
POR SUS FRUTOS LOS CONOCEREIS.
mira, no te tapes los ojos, ni metas la cabeza en un hoyo.
cuales paises progresan?
los dirigidos por capitalistas burgueses o los dirigidos por izquierdistas, socialistas y comunistas?
no crees que es DEMASIADO OBVIO?
un marxista

Zampabol
30-jun.-2015, 11:31
^Por esta calle correteaba Tía Teresa gastando lo que no está en los escritos. Miles de familias vivían de lo que esta calle producía. Hoy cada vez se parece más a la destruida Venezuela o Cuba.

Y los adoctrinados frotándose las manos porque unos alucinados han preferido la ideología a la felicidad de su país. ¡Los griegos han votado y ellos sabrán! Mi pena es por los que no han votado esa locura.


http://static3.businessinsider.com/image/559249d6dd0895653d8b45e9-972-729/ermou-1.png

cripton36
30-jun.-2015, 12:00
^Por esta calle correteaba Tía Teresa gastando lo que no está en los escritos. Miles de familias vivían de lo que esta calle producía. Hoy cada vez se parece más a la destruida Venezuela o Cuba.

Y los adoctrinados frotándose las manos porque unos alucinados han preferido la ideología a la felicidad de su país. ¡Los griegos han votado y ellos sabrán! Mi pena es por los que no han votado esa locura.


http://static3.businessinsider.com/image/559249d6dd0895653d8b45e9-972-729/ermou-1.png

señor zampabol; su tia es la que esta a la izquierda de la foto?
o al menos esta como esa?
un saludo

Zampabol
30-jun.-2015, 18:09
https://pbs.twimg.com/media/CIxig7mWEAA7ONl.jpg:large

CIKITRAKE
30-jun.-2015, 18:50
señor zampabol; su tia es la que esta a la izquierda de la foto?
o al menos esta como esa?
un saludo

No está como esa. La tía del camarada Zampabol es un poco más flacucha, más o menos es más parecida a esta; yo diría que es casi idéntica.

https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRnTBlN1li8-NnIGhkgYuxi-cyn4wAcVG1etOBusEqHaqMtsEUN6g

cripton36
30-jun.-2015, 20:09
https://pbs.twimg.com/media/CIxig7mWEAA7ONl.jpg:large

que viva ZAMPABOL. viva viva.
estas muy claro camarada.
un marxista

cripton36
30-jun.-2015, 20:10
No está como esa. La tía del camarada Zampabol es un poco más flacucha, más o menos es más parecida a esta; yo diría que es casi idéntica.

https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRnTBlN1li8-NnIGhkgYuxi-cyn4wAcVG1etOBusEqHaqMtsEUN6g

le creo , le creo. pero por el carro .
un saludo

Zampabol
01-jul.-2015, 08:04
GRECIA-SER O NO SER
El Nóbel de Economía defiende rechazar las exigencias de la troika e insta al Gobierno de Tsipras a "estar preparados" para salir del euro
Al parecer- Krugman, que parte de la base de que la creación del euro ha sido "una gran equivocación" porque nació sin la unidad fiscal y bancaria que, a juicio del Nóbel, eran condiciones indispensables para su éxito, sostiene que aunque hasta ahora las autoridades europeas han logrado evitar el derrumbe del sistema, ahora la situación de Grecia ha llegado a "lo que parece un punto de no retorno". Y ante este punto, señala, "Grecia debería votar 'no' (en el referéndum) y el Gobierno griego debería estar listo, si fuera necesario, para salir del euro".
Sí, yo creo que ya "es hora de poner fin a esta situación sin vuelta de hoja. De lo contrario Grecia vivirá una austeridad sin fin y una depresión sin visos de acabar".Y TODO GRACIAS AL ANTERIOR GOBIERNO TAN CORRUPTO COMO EL NUESTRO. Sí, esto es así, ya que mismo si el presidente de la Comisión Europea viene de lanzar un duro ataque al Gobierno de Tsipras y afirma que "no tiene más ofertas" para Grecia. No deja de ser el royo de siempre y todo porque los ricos europeos no tienen ningún problema con la austeridad, para ellos esta palabra no tienen componente negativo alguno. Por otro lado existen sociedades europeas que viven mejor que otras. Pretenden que el control monetario del euro beneficie solo a estas sociedades y que margine a otras a vivir de las migajas del turismo.
Por todo esto estoy seguro que es el momento de reflexionar y de acabar con esto, porque la señora Merkel sigue exigiendo recortes a Grecia, pero no nos olvidemos que nuestro pías auque sigan engañándonos esta en la misma situación o peor y aunque por miedo “Podríamos abandonar nuestros principios a corto plazo y ceder pero a medio y largo plazo llevaría a la mayoría de la población a una miseria insostenible. En fin que los dioses nos pillen confesados y que cada uno reflexione antes que sea tarde…
POLgarci


Hola,
es asì. Lo copié en mi tema también esto de Krugman.

El Euro jamàs existiò como moneda real con respaldo polìtico. Era y es una moneda artificial. Un italiano se siente italiano y un español español, ningùn habitante de uno de los paises miembros responde que "es europeo" Cada uno se siente de su pais. No hay una uniòn polìtica que pueda respaldar las decisiones tomadas para el Euro.

Es todo tecnicismo desde el Tratado de Maastricht. Les preguntaban a los técnicos el porqué habìan puesto un techo de 3% a la inflaciòn en la UE y respondieron: "nos pareciò un nùmero lindo". No hubo estudio o anàlisis previos segùn respondieron; pusieron 3 como podìan haber puesto 5 o 10%. Técnicos, no polìticos.

Lo mejor es salir del Euro que sòlo ofrece estar peor. Usan la economìa para hacerle hacer lo que quieren a los paìses màs débiles.

Saludos.

Los jóvenes tienen capacidad de reacción, de cambiar de mentialidad, de descubrir a tiempo que han vivido en el engaño, que han sido estafados ideológicamente. Ustedes dos, a sus edades respectivas no tienen salida y por ello les comprendo y no quiero ser muy duro. Ser consciente de haber vivido engañado toda la vida no debe ser fácil de encajar. Pero...sean honestos con ustedes mismos y no contaminen a los jóvenes con esas ideas que les han llevado al fracaso intelectual.

Hoy, Tsiripas, contraviniendo la opinión de ustedes y las SABIAS palabras de Krugman, se ha bajado los pantalones delante de la Troika y ha ofrecido sus posaderas para que sean poseídas al antojo del que pone el dinero. Las chulerías, la prepotencia y la egolatría llegan hasta donde el jefe o la jefa deja que lleguen.
Una pena el sufrimiento del pueblo griego al que le ha llevado este adoctrinamiento del que ustedes dos participan. Una pena que los pantalones se bajen cuando el daño ya está hecho...

Y ahora falta el famoso referéndum....¿La cabeza de Tsiripas, la de Varufakis o la de todos los inútiles, ignorantes y adoctrinados de Podemos?

Ustedes dirán (Dirán tonterías, por supuesto)

http://1.bp.blogspot.com/-46PnBf5vX4c/TiQS7ZNlyKI/AAAAAAAAARk/N0W9K7cB-L8/s1600/pantalones_abajo.jpg

cripton36
01-jul.-2015, 08:18
Los jóvenes tienen capacidad de reacción, de cambiar de mentialidad, de descubrir a tiempo que han vivido en el engaño, que han sido estafados ideológicamente. Ustedes dos, a sus edades respectivas no tienen salida y por ello les comprendo y no quiero ser muy duro. Ser consciente de haber vivido engañado toda la vida no debe ser fácil de encajar. Pero...sean honestos con ustedes mismos y no contaminen a los jóvenes con esas ideas que les han llevado al fracaso intelectual.

Hoy, Tsiripas, contraviniendo la opinión de ustedes y las SABIAS palabras de Krugman, se ha bajado los pantalones delante de la Troika y ha ofrecido sus posaderas para que sean poseídas al antojo del que pone el dinero. Las chulerías, la prepotencia y la egolatría llegan hasta donde el jefe o la jefa deja que lleguen.
Una pena el sufrimiento del pueblo griego al que le ha llevado este adoctrinamiento del que ustedes dos participan. Una pena que los pantalones se bajen cuando el daño ya está hecho...

Y ahora falta el famoso referéndum....¿La cabeza de Tsiripas, la de Varufakis o la de todos los inútiles, ignorantes y adoctrinados de Podemos?

Ustedes dirán (Dirán tonterías, por supuesto)

http://1.bp.blogspot.com/-46PnBf5vX4c/TiQS7ZNlyKI/AAAAAAAAARk/N0W9K7cB-L8/s1600/pantalones_abajo.jpg

jaaaa jaaaa
muy buena. eres bien ocurrente. jaaa jaa
muy cierto y real lo que dices.
esperemos a los eruditos con pensamiento de cangrejo,QUE DICEN. si es que no se quedaron sin palabras.
jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
un marxista, por favor, no confundir con uno de esos.

Zampabol
02-jul.-2015, 04:16
¿Cuál es la realidad de los solidarios de Podemos y de los comunistas con Grecia?

Es alucinante pero es cierto. Les cuento:

Un tipo en Inglaterra tuvo la idea de hacer una colecta colectiva "Crowdfounding" para pagar entre todos los comunistas de Europa los 1.600 millones de euros que Grecia no quiere pagar. A parte de lo idiotas que son, que además de que les deben dinero, ponen ellos para que no les paguen :crying:, es que son inocentes como niños.
En esta semana ya han recadudado 1,2 millones de euros de los 1.600 millones que debe Grecia y que no ha pagado. ¡¡¡COMO LO OYEN!! Dorogoi, y los suyos han llegado a poner 1,2 millones de euros para salvar a Grecia :lol::lol:

Como estoy seguro de que Doro habrá sido muy generoso en su aporte solidario con los comunistas griegos, mi pregunta es: ¿Si no llegan a cubrir para pagarse a sí mismos la deuda de los griegos, les van a devolver el dinero o han perdido la deuda más lo que han puesto en el Crowdfounding?

http://i950.photobucket.com/albums/ad343/elrinconcito/gifs/Risas/GIF010.gif

Lupus
02-jul.-2015, 07:58
Ley Mordaza en España:
¿Ya comenzaron a parecerse a Venezuela?
¿El gobierno se estará preparando para cuando ocurra en España lo que ocurre en Grecia?

cripton36
02-jul.-2015, 09:10
Ley Mordaza en España:
¿Ya comenzaron a parecerse a Venezuela?
¿El gobierno se estará preparando para cuando ocurra en España lo que ocurre en Grecia?

es muy posible. no has oido decir; CUANDO VES LA BARBA DE TU VECINO ARDER, PON LA TUYA EN REMOJO?
muy posible. hay mucha similitud entre grecia y españa.
un marxista

Zampabol
02-jul.-2015, 11:45
Ley Mordaza en España:
¿Ya comenzaron a parecerse a Venezuela?
¿El gobierno se estará preparando para cuando ocurra en España lo que ocurre en Grecia?

En España la Ley de Protección Ciudadana prohíbe la tenencia de explosivos y la puesta de bombas. ¡censura pura y dura! También endurece la penas a los corruptos ¡Más censura! trata como delito la financiación ilegal de los partidos ¡Venezuela en estado puro! y para colmo no permite que se linchen a policías en la calle. ¡Todo un homenaje a Venezuela y a los escuadrones de la muerte!

Viendo lo que los de Podemos y el comunismo están haciendo con Grecia, mucho va a ser que los de Podemos se puedan quedar a vivir aquí. Según las encuestas, la gente ya no está tan contenta con el coletas y ya sabes que en España del amor al odio hay un mes y medio.:biggrin:

Madovi
02-jul.-2015, 13:17
jaaaa jaaaa
muy buena. eres bien ocurrente. jaaa jaa
muy cierto y real lo que dices.
esperemos a los eruditos con pensamiento de cangrejo,QUE DICEN. si es que no se quedaron sin palabras.
jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
un marxista, por favor, no confundir con uno de esos.//

:thumbup:"Un marxista,por favor,no confundir con uno de esos"..Enhorabuena,porque hay motivos para confundir,o estimar la existencia de simpatia por parte de muchos izquiedistas,con la gente de Grecia,....o con los de PODEMOS de España.Y estos la estan haciendo "buena".Por ejemplo las Alcaldesas de Madrid y Barcelona,Carmena y Ada Colau,en sus nombramientos y apoyos....aparte de en su acreditado "nepotismo"....En Madrid,""aguantan" los Concejales del Ayuntamiento que sea portavoz la Maestre,una que se desnudó en la Capillade la U.A.,basfemando mientras otras personas estaban orando:una feliz ejecución de su LIBERTAD DE EXPRESION .¿¡Como si esta Libertad no tuviera su i
límite en la libertad de expresion de los demás!...
Y ,por ejemplo,en lo que atañe a Barcelona,nombrando Directora de Comunicacion del Ayuntamiento a una "pornógrafa",una mujer que se hacia fotografiar haciendo"pis",de pie y sin bragas,en una de las calles de París...
La "VOZ" de dos Ayuntamientos españoles,los mas importantes,en manos de indeseables presuntas delincuentes.......¡Y que los demás lo toleren!.La oposicion,tanto en Madrid,como en Barcelona,deberian estar pensando en una posible "mocion de censura" contra las regidoras....antes de que sea demasiado tarde........

Madovi
02-jul.-2015, 13:41
le creo , le creo. pero por el carro .
un saludo///

:thumbup1:No está tan "buena",pero si mas asquerosa.La Directora de Comunicacion del Exmo.Ayuntamiento de Barcelona,se fotografió de pie,abierta de piernas, y "meando" en plena via publica....¡Que pena que no la hubiera "pillado" un gendarme.......Pero ,ahora en serio,¡como pueden "convivir",como compañeros,los demas concejales,personas que han de suponerse honradas,con esas dos muestras de "libertad de expresion".......¡
Me refiero a la Maestre,portavoz en Madrid,ademas de la de Barcelona.......

cripton36
02-jul.-2015, 14:42
///

:thumbup1:No está tan "buena",pero si mas asquerosa.La Directora de Comunicacion del Exmo.Ayuntamiento de Barcelona,se fotografió de pie,abierta de piernas, y "meando" en plena via publica....¡Que pena que no la hubiera "pillado" un gendarme.......Pero ,ahora en serio,¡como pueden "convivir",como compañeros,los demas concejales,personas que han de suponerse honradas,con esas dos muestras de "libertad de expresion".......¡
Me refiero a la Maestre,portavoz en Madrid,ademas de la de Barcelona.......

en serio. lei sus dos mensajes y no alcance a saber, que realmente quiere.
una pregunta.
a los gendarmes, les gustan las mujeres que mean en via publica?
y otra cosa. no conozco mucho de la vida politico-social española.
hace mucho tiempo, que mis ancestros salieron de españa, con una mano alante y la otra detras.
incluso unos de mi familia, tuvo que dedicarse a la compra y venta de negros esclavos, para hacer fortuna y llegar a gobernador de la colonia cubana.
un marxista

Zampabol
03-jul.-2015, 03:31
Antes de entrar en la tristísima situación de los griegos por confiar en los mafiosos comunistas, les traigo la portada de un diario alemán en la que dice Tsiripas (El primer ministro griego de Podemos-Syriza)
Si no fuera por lo dramático de un pueblo hundido, sería un gran chiste.

Le dice Tsiripas a la Unión Europea: "O me das dinero o me pego un tiro".

http://oi61.tinypic.com/1zv8xhu.jpg

Lupus
05-jul.-2015, 12:02
Antes de entrar en la tristísima situación de los griegos por confiar en los mafiosos comunistas, les traigo la portada de un diario alemán en la que dice Tsiripas (El primer ministro griego de Podemos-Syriza)
Si no fuera por lo dramático de un pueblo hundido, sería un gran chiste.

Le dice Tsiripas a la Unión Europea: "O me das dinero o me pego un tiro".

http://oi61.tinypic.com/1zv8xhu.jpg

No es necesario que se suicide, el FMI lo ayudará.

http://img.scoop.co.nz/stories/images/1004/0dce8063aa540c20f157.jpeg

Rusko
06-jul.-2015, 05:33
Grecia: Ser…. Un país fallido.

Grecia: No ser un país homologable a la Unión Europea.

A ver que dicen hoy, …, el Chiripas todavía creerá que puede engañar a la UE…, pero me temo que quizá eso ya no sea posible. En el momento en que la UE ya no suelte un euro más sabiendo que el Chiripas no va a devolverlo, toda Grecia colapsará. No se les echará del Euro. No. Serán ellos los que no tengan ninguno… y tendrán que crear una nueva moneda, que será devaluada a lo bestia. Como Grecia no tiene petróleo, el empobrecimiento va a ser muy rápido, mucho más que en Venezuela. Supongo que el año que viene, las vacaciones en Grecia serán más baratas que en Zimbabue.

CIKITRAKE
06-jul.-2015, 19:37
Chiripas es una desgracia para los griegos, que han vivido por encima de sus posibilidades con nuestro dinero. Representa el fraude populista que pensaba que se iba a reír del resto de los países de la Unión Europea, pero ahora le toca hablar a Europa y le pondrá nuevas condiciones que tendrá que aceptar o llevar a los ciudadanos griegos a una situación económica terrorífica. Estos cara duras no nos van a imponer a los europeos que tengamos que mantenerlos. En todo caso, habría que hacer una consulta en toda la Unión Europea y el resultado sería totalmente previsible.
Hay que recordar que Grecia importa muchos de los productos de alimentación y ya hay rumores de escasez de medicamentos en los hospitales. Salirse del euro y devaluar la moneda con una población empobrecida, será dramático en lo social y en lo económico. Saludos.

Zampabol
07-jul.-2015, 04:37
No es necesario que se suicide, el FMI lo ayudará.



Él no se arruinará, se arruinará toda la gente que ha sido engañada. Él es un comunista de salón seguramente con las espaldas cubiertas y una buena cuenta corriente. Son los pobres del pueblo llano (como los cubanos, los venezolanos, los rusos, los chinos, los bolivianos, etc) los que siempre pagan a los iluminados comunistas que vienen a salvarlos.
El día que un comunista salve a alguien, yo creo que vamos a convertirlo en la primera fiesta global en el planeta.

Madovi
07-jul.-2015, 13:02
Antes de entrar en la tristísima situación de los griegos por confiar en los mafiosos comunistas, les traigo la portada de un diario alemán en la que dice Tsiripas (El primer ministro griego de Podemos-Syriza)
Si no fuera por lo dramático de un pueblo hundido, sería un gran chiste.

Le dice Tsiripas a la Unión Europea: "O me das dinero o me pego un tiro".

http://oi61.tinypic.com/1zv8xhu.jpg//

:thumbup1:La situacion griega se acerca a "la tragedia"......Era algo previsible al dar la mayoria absoluta a un Gobierno comunista.Ahora el "no" no hace mas que agravar la situación.En los medios en que me muevo hay un miedo "real".Muchos entienden que,si no obtiene Mariano Rajoy Brey una mayoria absoluta-por si solo o sumando a Ciudadanos-la izquierda de uniria al PSOE y tendriamos un nuevo GOBIERNO DEL FRENTE POPULAR.
Yo creo que la unica solucion posible seria unir los escaños que obtuviese el P.P. y Ciudadanos,formando un gobierno de coalicion de centro-derecha.
Y,de ganar ,las izquierdas,la mejora obtenida en la situacion económica se iria al "tacho" a vertiginosa velocidad.Y los primeros en sufrirlo seriamos los jubilados,con una drástica rebaja de las actuales pensiones,que,por cierto,cada año han subido algo,y ahora subiran ,nuevamente, más gracias a la disminucion del IRPF.

¿Tu crees sinceramente en el éxito en las generales del PSOE y PODEMOS.?..

Porque el gobierno de Podemos supone que España se convertiria en otra Venezuela u otra Grecia........¡Dios nos coja confesados!......
Saludos.

Lupus
07-jul.-2015, 15:06
Ya sea que gane el PSOE, el PP o Podemos...Alea jacta est.


http://3.bp.blogspot.com/-ZwmNep2mNmA/UTINd9Gu5AI/AAAAAAAAr_M/YYorMFODhJQ/s1600/Greek_crisis_004-500x563.jpg

Zampabol
07-jul.-2015, 15:23
Ya sea que gane el PSOE, el PP o Podemos...Alea jacta est.


http://3.bp.blogspot.com/-ZwmNep2mNmA/UTINd9Gu5AI/AAAAAAAAr_M/YYorMFODhJQ/s1600/Greek_crisis_004-500x563.jpg

Se te nota que te gustaría el desastre. Me temo que como futurólogo tienes poco futuro.
¿Te has fijado que te gusta todo lo fracasado o por fracasar? ¿No será que sientes pasión por el fracaso?
Eres comunista, antieuropeo, antiprogreso, antiriqueza....¡Una pena pero muy malo haciendo predicciones!

Espero no tener que recordarte que Grecia puso todas las pegas del mundo para que España entrase en la EU. Ahora, que somos uno de los grandes, no vamos a renunciar a ello....:sleep: por un país moroso que está gobernado por una pandilla de trileros y charlatanes irresponsables.

Rusko
08-jul.-2015, 02:16
Se te nota que te gustaría el desastre. Me temo que como futurólogo tienes poco futuro.
¿Te has fijado que te gusta todo lo fracasado o por fracasar? ¿No será que sientes pasión por el fracaso?
Eres comunista, antieuropeo, antiprogreso, antiriqueza....¡Una pena pero muy malo haciendo predicciones!

Espero no tener que recordarte que Grecia puso todas las pegas del mundo para que España entrase en la EU. Ahora, que somos uno de los grandes, no vamos a renunciar a ello....:sleep: por un país moroso que está gobernado por una pandilla de trileros y charlatanes irresponsables.

Es verdad. Nadie se acuerda, pero estábamos en el mismo grupo de acceso al mercado común, allá a principios de los 80 y finales de los 70. Grecia entró en el 1981... y España todavía tuvo que esperar a 1985 (también Francia nos ponía zancadillas para protegerse de los productos españoles).

Y..... esperemos que entre el PP y Ciudadanos saquen mayoría superior a la unión del PSOE y Podemos. Va a estar ahí ahí....... Espero que los españoles no sean tan gilipollas como los griegos, pero no confío en la sabiduría del pueblo español, después de 30 años de educación dorogoiana (socialista)

Zampabol
08-jul.-2015, 03:20
Es verdad. Nadie se acuerda, pero estábamos en el mismo grupo de acceso al mercado común, allá a principios de los 80 y finales de los 70. Grecia entró en el 1981... y España todavía tuvo que esperar a 1985 (también Francia nos ponía zancadillas para protegerse de los productos españoles).

Y..... esperemos que entre el PP y Ciudadanos saquen mayoría superior a la unión del PSOE y Podemos. Va a estar ahí ahí....... Espero que los españoles no sean tan gilipollas como los griegos, pero no confío en la sabiduría del pueblo español, después de 30 años de educación dorogoiana (socialista)

Grecia entonces, cuando España quería entrar en la UE, pensaba que nosotros seríamos un rival para el turismo de los europeos que van al medirterraneo y para los tomates y las cuatro calabazas que cultivan en Mikonos y por ahí, pero lo que más les dolía era que entonces éramos un país en desarrollo y habría que ayudarnos a lo que los griegos no estaban dispuestos. El pastel era todo suyo y lo defendían con uñas y dientes.
Todos estos imbéciles podemitas de incultura infinita, ni respetan el esfuerzo que hicieron sus padres para salir adelante con las zancadillas de los griegos. Ahora, han caído en las redes del buen samaritano Podemos, que juega a empobrecer a esta masa que rebuzna al compás que les marcan para más adelante venderles la milonga de que es Europa la mala de la película.

Y todo eso debiendo 300.000 millones con cuatro gatos que son en Grecia. ¡¡Sin palabras lo fáciles que son de manejar estos comunistas que han dado su dinero a los griegos y no tienen ni para salir a la playa!!

¡IDIOTAS!

cripton36
08-jul.-2015, 09:15
Grecia entonces, cuando España quería entrar en la UE, pensaba que nosotros seríamos un rival para el turismo de los europeos que van al medirterraneo y para los tomates y las cuatro calabazas que cultivan en Mikonos y por ahí, pero lo que más les dolía era que entonces éramos un país en desarrollo y habría que ayudarnos a lo que los griegos no estaban dispuestos. El pastel era todo suyo y lo defendían con uñas y dientes.
Todos estos imbéciles podemitas de incultura infinita, ni respetan el esfuerzo que hicieron sus padres para salir adelante con las zancadillas de los griegos. Ahora, han caído en las redes del buen samaritano Podemos, que juega a empobrecer a esta masa que rebuzna al compás que les marcan para más adelante venderles la milonga de que es Europa la mala de la película.

Y todo eso debiendo 300.000 millones con cuatro gatos que son en Grecia. ¡¡Sin palabras lo fáciles que son de manejar estos comunistas que han dado su dinero a los griegos y no tienen ni para salir a la playa!!

¡IDIOTAS!

para mi los mas gallegos de toda la union europea, son los españoles.
no tienen capacidad de entendimiento.
ejemplo;
los hacendados castros, les dieron por el trasero a todos los españoles en cuba y tan pronto, los hacendados se vieron en dificultades.
los españoles, fueron los primeros que con sus inversiones, fueron ayudar a los hacendados.
hasta los curas españoles, los hacendados castros les dieron por el trasero.
los perros, cuando les hace daño , una comida, no la comen mas.
un marxista

Juan Antonio Hinojosa
08-jul.-2015, 11:31
Syrizas,es unpartido griego,que aunque lleva nueve o diez años de andadura política en la Administración Periferica (Ayuntamientos) tan solo lleva unos meses formando Gobierno.Fue el Pasok, equivalente a PSOE y Nueva Democracia ,equivalente al PP quienes han detentado anteriormente el poder.
Al igual que lo sucedido en España,hubo una época casi reciente de bonanza donde se construyo sin fin,se especulo y la corrupción se adueño de todo.Comenzando por los partidos políticos en le poder que se apartaban a si de su misión.
El dinero les venia de la Banca representada por la señora Merkel.Era un capital bancario no exento de riesgos,puesto que esa misma Banca era consciente de lo que sucedia..¡Malos banqueros hubiesen sido si no!
Ese dinero además,procedia del Banco Central Europeo al que respaldaba la Banca alemana.Para que el BCE diese un crédito,se necesitaba la firma de todos los componentes de los países que integran la UE.Teniendo en cuenta además,que existe además del voto,la posibilidad de veto por parte de determinados países fundadores.Es decir,si uno de estos paise se niega..¡No hay nada que hacer!.
Desde primera hora (creo fue en el año 2003) Syrizas,desde la oposición se negó a este juego,y aunque denunciándolo tuvo que aceptar el mandato de los partidos mayoritarios.
Vino la crisis,y algunos países como Islandia se salieron de la zona euro antes de ser arrastrados por la tromba y otros como el Ecuador en America se salieron del Fondo Monetario Internacional,primo hermano en las políticas neo-capitalistas que se practicaban en Europa.Grecia,al contrario de España,si celebro un referendo en el que se consultaba a la población sobre su opinión al respecto.Las presiones se dejaron notar,y Grecia voto a favor de la continuación.
Estampas de gente buscando en la basura,suicidios,hambre miseria..fueron las imágenes que se veina a diario a pesar del voto dado.Es entonces,cuando aparecen en escena nuevos personajes:Putin,que representa nlos intereses rusos,ofrece a Grecia el arrendamiento del Puerto del Pireo por 20/25 años en condiciones ventajosas amen de otros pingues negocios.Chia,pais de economía emergente,ve la posibilidad de adentrrse frimemente en inversiones europeas.
Preciso es decir,que Grecia ocupal lugar estratégico al igual que la Peninsula Iberica,por su situación geográfica y la repercusión que esto tiene en la OTAN.La Guerra Fria,le dio ese poder.En España.existen bases americanas por ese motivo.
Este acercamiento a Rusia por parte de Grecia,ha hecho temblar los intereses occidentales representados por Obama,a quien le ha faltado tiempo para comunicarse con la señora Merkel pidiéndole (u ordenando..¡que mas da!)que afloje las presiones sobre Grecia.Añadiria aquí,que los intereses americanos y alemanes varian en aspectos importante:Un ejemplo seria,el que Alemania una vez perdida la guerra,fuese socorrida por el plan Marshall.Los yanquies querían mantener a un cliente y prefirieron engordarlo y mantenerlo ante que perderlo.El tiempo,le daría mas intereses.Alemania respecto a Grecia por el contrario,prefiere como Banca que es,cobrar rápido y cuanto mas,mejor.
Parece ser,que la influencia de Obama sobre Alemania pesa y también el temor de que Putin "fabrique un nuevo G-8 con países como Iran.El caso es,que se han sentado a la mesalos países europeos para negociar con Grecia y para mi,que con mas o menos teatro llegaran a un acuerdo gracias a los consejos de Obama.
Llevado a panorama español.esto le supone al Gobierbo actual que ya ha perdido bastantes afiliados y votos,el miedo a "partidos populistas,bolivarianos ,marxistas" que cada vez tiene mas auge.Eso por no hablar de la altertnativa creada por la derecha de Ciudadanos,partido llamado a sustituir al PP.Pase lo que pase,ha muerto una época y en lo poco o mucho vendrán cambios.LOs mismos jueces,piden a voces la separación de poderes.De momento...El bipartidismo y las mayorías absolutas...¡Han muerto!

Madovi
08-jul.-2015, 13:09
Syrizas,es unpartido griego,que aunque lleva nueve o diez años de andadura política en la Administración Periferica (Ayuntamientos) tan solo lleva unos meses formando Gobierno.Fue el Pasok, equivalente a PSOE y Nueva Democracia ,equivalente al PP quienes han detentado anteriormente el poder.
Al igual que lo sucedido en España,hubo una época casi reciente de bonanza donde se construyo sin fin,se especulo y la corrupción se adueño de todo.Comenzando por los partidos políticos en le poder que se apartaban a si de su misión.
El dinero les venia de la Banca representada por la señora Merkel.Era un capital bancario no exento de riesgos,puesto que esa misma Banca era consciente de lo que sucedia..¡Malos banqueros hubiesen sido si no!
Ese dinero además,procedia del Banco Central Europeo al que respaldaba la Banca alemana.Para que el BCE diese un crédito,se necesitaba la firma de todos los componentes de los países que integran la UE.Teniendo en cuenta además,que existe además del voto,la posibilidad de veto por parte de determinados países fundadores.Es decir,si uno de estos paise se niega..¡No hay nada que hacer!.
Desde primera hora (creo fue en el año 2003) Syrizas,desde la oposición se negó a este juego,y aunque denunciándolo tuvo que aceptar el mandato de los partidos mayoritarios.
Vino la crisis,y algunos países como Islandia se salieron de la zona euro antes de ser arrastrados por la tromba y otros como el Ecuador en America se salieron del Fondo Monetario Internacional,primo hermano en las políticas neo-capitalistas que se practicaban en Europa.Grecia,al contrario de España,si celebro un referendo en el que se consultaba a la población sobre su opinión al respecto.Las presiones se dejaron notar,y Grecia voto a favor de la continuación.
Estampas de gente buscando en la basura,suicidios,hambre miseria..fueron las imágenes que se veina a diario a pesar del voto dado.Es entonces,cuando aparecen en escena nuevos personajes:Putin,que representa nlos intereses rusos,ofrece a Grecia el arrendamiento del Puerto del Pireo por 20/25 años en condiciones ventajosas amen de otros pingues negocios.Chia,pais de economía emergente,ve la posibilidad de adentrrse frimemente en inversiones europeas.
Preciso es decir,que Grecia ocupal lugar estratégico al igual que la Peninsula Iberica,por su situación geográfica y la repercusión que esto tiene en la OTAN.La Guerra Fria,le dio ese poder.En España.existen bases americanas por ese motivo.
Este acercamiento a Rusia por parte de Grecia,ha hecho temblar los intereses occidentales representados por Obama,a quien le ha faltado tiempo para comunicarse con la señora Merkel pidiéndole (u ordenando..¡que mas da!)que afloje las presiones sobre Grecia.Añadiria aquí,que los intereses americanos y alemanes varian en aspectos importante:Un ejemplo seria,el que Alemania una vez perdida la guerra,fuese socorrida por el plan Marshall.Los yanquies querían mantener a un cliente y prefirieron engordarlo y mantenerlo ante que perderlo.El tiempo,le daría mas intereses.Alemania respecto a Grecia por el contrario,prefiere como Banca que es,cobrar rápido y cuanto mas,mejor.
Parece ser,que la influencia de Obama sobre Alemania pesa y también el temor de que Putin "fabrique un nuevo G-8 con países como Iran.El caso es,que se han sentado a la mesalos países europeos para negociar con Grecia y para mi,que con mas o menos teatro llegaran a un acuerdo gracias a los consejos de Obama.
Llevado a panorama español.esto le supone al Gobierbo actual que ya ha perdido bastantes afiliados y votos,el miedo a "partidos populistas,bolivarianos ,marxistas" que cada vez tiene mas auge.Eso por no hablar de la altertnativa creada por la derecha de Ciudadanos,partido llamado a sustituir al PP.Pase lo que pase,ha muerto una época y en lo poco o mucho vendrán cambios.LOs mismos jueces,piden a voces la separación de poderes.De momento...El bipartidismo y las mayorías absolutas...¡Han muerto!//

:thumbup:Es verdad que hay preocupacion en España por el auge de partidos como PODEMOS,anti-sistema hasta el momento.Pero España no es Grecia y por ello le puede servir de "vacuna" la "tragedia griega" que está protagonizando el Gobinerno de aquel pais,similar al partido PODEMOS.Además,el nuevo partido español-comunista como el griego-apoya la politica de engaños y fraude que actualmente sigue el Gobierno griego con la U.E.Eso quiere decir que está de acuerdo con ella y que,si alcanzase el Poder en las proximas elecciones generales,lo llevaria a la práctica con todas sus consecuencias.Nuestra única esperanza está en la INTELIGENCIA DEL PUEBLO ESPAÑOL A LA HORA DE VOTAR EN UNAS GENERALES:o mantener
la estabilidad votando mayoritariamente al PP,o salvarse,"in extremis" con el posible triunfo de Ciudadanos y su coalicion con el partido que sostiene al Gobierno actualmente.

Juan Antonio Hinojosa
08-jul.-2015, 15:31
No entrare en prensa extranjwra colmo la inglesa ,americana o francesa que se supone no son comunistas bolivarianas ni otros epítetos que sirven para no decir nada y guardar el tipo.Los datos,son del Banco de España,que como es lógico su Gobernador sigue la política del PP:El conjunto de la deuda asciendio en el primer trimestre de 2015 hasta los 1058 billones de euros.50.360 millones mas que el mismo periodo del año 2014 Un 5,05%
mas.En relación con el trimestre anterior,la deuda publica registro un aumento del 1,19 %.Porcentaje que se materializa en 12.344 millones mas.
Hace apenas una semana,decia Rajoy en los medios:"Si Grecia gana el referedum,yo personalmente,creo que Grecia no tiene otra alternativa que salir del euro".Hoy,por la postura americana,rectifica y va suavizando "Bueno,hubiera sido mejor un si,pero da igual"
U Presidente de Gobierno que no se entera de que la sede de su partido se financio con Caja b...¿SE le puede votar?

Lupus
09-jul.-2015, 07:45
¿Te has fijado que te gusta todo lo fracasado o por fracasar? ¿No será que sientes pasión por el fracaso?
Eres comunista, antieuropeo, antiprogreso, antiriqueza....¡Una pena pero muy malo haciendo predicciones!

¡Recórcholis!
¿Todo eso soy?
Parece que no tengo ni una a favor...
Bueno, pero mientras no me digan que me parezco a Zampabol nada me parece muy grave.

Lupus
13-jul.-2015, 06:20
Se te nota que te gustaría el desastre. Me temo que como futurólogo tienes poco futuro.
¿Te has fijado que te gusta todo lo fracasado o por fracasar? ¿No será que sientes pasión por el fracaso?
Eres comunista, antieuropeo, antiprogreso, antiriqueza....¡Una pena pero muy malo haciendo predicciones!

Espero no tener que recordarte que Grecia puso todas las pegas del mundo para que España entrase en la EU. Ahora, que somos uno de los grandes, no vamos a renunciar a ello....:sleep: por un país moroso que está gobernado por una pandilla de trileros y charlatanes irresponsables.

¿Cómo funciona tu lógica?
Evidentemente eres muy pero muy tendencioso.
Parece ser que tu papel en el foro es defender a ultranza las tendencias ultraliberales y atacar furibundamente a quien hace un comentario en contra de ellas acusándolo de comunista. ¿Es para eso que tú estás en el foro? ¿Te pagan por ello o lo haces solo por vocación política? Lo pregunto porque veo que le dedicas muchas horas a este foro.

¿No fuiste tú el que abrió un hilo llamado "Venezuela se va al abismo"?
Pero si yo digo que España correrá la misma suerte que Grecia dices que soy comunista, antieuropeo, antiprogreso, antiriqueza y muy malo haciendo predicciones.
Si lo que tú me dices tuviera algún mínimo fundamento a ti te cabría otro tanto. Solo habría que cambiar las palabras Europa por América.

Y lo que sigue no va dirigido a ti:
Entiendo que a los españoles les podrá caer muy mal la caricatura que he mostrado en el post #36 pero, por si alguno se dejó llevar por los comentarios de Zampabol (espero que no haya nadie tan imbécil), les diré que eso no significa de ninguna manera que yo deseo que ocurra lo que allí se muestra.
Lo que he querido mostrar es que la usura internacional no se detendrá con chuparle la sangre a Grecia, a otros países les ocurrirá lo mismo y a esta altura de las cosas es inexorable que ello le ocurra más tarde o más temprano a España y a Italia, gane el partido que gane las próximas elecciones, proteste quien proteste, negocien como negocien.

El mal ya está hecho, España como muchos otros países ha caído en la trampa muy bien tendida y ensayada en Argentina por la usura internacional.
Basta con mirar el rápido crecimiento de la deuda de España, tanto en valores absolutos como relativos al PBI para darse cuenta que la situación no podrá sostenerse mucho tiempo más. Para colmo de males no tiene posibilidad de manejar una moneda soberana para encauzar su economía. Está atrapada.

El plan urdido es maquiavélico y funciona perfectamente, ha sido el mismo en muchos países: apoyo mediático y financiero a gobernantes cipayos, crédito fácil, renuncia a tener moneda propia, endeudamiento astronómico, burbujas económicas, refinanciación a cambio de recortes, presiones internacionales a través de medios de comunicación masiva, salvataje a bancos en vez de a los perjudicados por las crisis, elevación de la edad jubilatoria, más deuda, etc.
A ese "film" ya lo he visto y por eso le conozco el final.
¿A ustedes no les suena conocido?
¿Creen en las casualidades?

Por otra parte, no le hechen tanto la culpa a Angela Merkel de lo que ocurre, si bien su accionar es despreciable ella es solamente una funcionaria circunstancial y de rango menor dentro del sistema financiero internacional.

http://www.datosmacro.com/deuda/espana

Zampabol
13-jul.-2015, 12:49
¿Cómo funciona tu lógica?
Evidentemente eres muy pero muy tendencioso.
Parece ser que tu papel en el foro es defender a ultranza las tendencias ultraliberales y atacar furibundamente a quien hace un comentario en contra de ellas acusándolo de comunista. ¿Es para eso que tú estás en el foro? ¿Te pagan por ello o lo haces solo por vocación política? Lo pregunto porque veo que le dedicas muchas horas a este foro.

A los mismos que decían lo mismo que tú dices (que han sido muchos) ya les conté que soy un mantenido jodido capitalista y que me sobra el tiempo. No me vendo por una crítica, si la hago es por placer. No prostituyo mi sabiduría.

¿QUÉ OPINAS DEL COMUNISMO? (Sabes de sobra lo que implicaría el no responder a esta pregunta CON CLARIDAD, ¿Verdad?)


¿No fuiste tú el que abrió un hilo llamado "Venezuela se va al abismo"?
Pero si yo digo que España correrá la misma suerte que Grecia dices que soy comunista, antieuropeo, antiprogreso, antiriqueza y muy malo haciendo predicciones.
Si lo que tú me dices tuviera algún mínimo fundamento a ti te cabría otro tanto. Solo habría que cambiar las palabras Europa por América.

Dudo que viendo el desastre que han causado en Grecia los Podemos de Syriza alguien con dos dedos de frente los vote aquí. Pero....¡cosas peores hemos hecho los españoles para fastidiarnos a nosotros mismos.



Y lo que sigue no va dirigido a ti:
Entiendo que a los españoles les podrá caer muy mal la caricatura que he mostrado en el post #36 pero, por si alguno se dejó llevar por los comentarios de Zampabol (espero que no haya nadie tan imbécil), les diré que eso no significa de ninguna manera que yo deseo que ocurra lo que allí se muestra.

No va dirigido a mí, pero me nombras y además me llamas imbécil....Qué raro, ¿no?
Por cierto, pensar como yo es de INTELIGENTES, no de imbéciles, sólo los imbéciles viven mal y luchan por vivir peor. ¡No es mi caso!




Lo que he querido mostrar es que la usura internacional no se detendrá con chuparle la sangre a Grecia, a otros países les ocurrirá lo mismo y a esta altura de las cosas es inexorable que ello le ocurra más tarde o más temprano a España y a Italia, gane el partido que gane las próximas elecciones, proteste quien proteste, negocien como negocien.

Está claro que no conoces Grecia y que escribes desde la ignorancia más atrevida. Yo SÍ conozco Grecia y SÉ DE LO QUE HABLO. Tanto es así que yo mismo me he aprovechado de la cara tan dura que tienen los griegos. Si por interés particular mío fuese, defendería que no se moviera nada, pero las deudas SE PAGAN o no se piden. A cada español le deben los griegos 635 euros. Yo tengo mujer y tres hijos, es decir que somos cinco. Si haces la cuenta los griegos me deben 3.175 euros. ¿Crees que prefiero que veraneen ellos en Santorini a hacerlo yo?

Ya, ya sé que a ti te gusta regalar pasta, lo haces todos los días..:biggrin:



El mal ya está hecho, España como muchos otros países ha caído en la trampa muy bien tendida y ensayada en Argentina por la usura internacional.
Basta con mirar el rápido crecimiento de la deuda de España, tanto en valores absolutos como relativos al PBI para darse cuenta que la situación no podrá sostenerse mucho tiempo más. Para colmo de males no tiene posibilidad de manejar una moneda soberana para encauzar su economía. Está atrapada.

El plan urdido es maquiavélico y funciona perfectamente, ha sido el mismo en muchos países: apoyo mediático y financiero a gobernantes cipayos, crédito fácil, renuncia a tener moneda propia, endeudamiento astronómico, burbujas económicas, refinanciación a cambio de recortes, presiones internacionales a través de medios de comunicación masiva, salvataje a bancos en vez de a los perjudicados por las crisis, elevación de la edad jubilatoria, más deuda, etc.
A ese "film" ya lo he visto y por eso le conozco el final.
¿A ustedes no les suena conocido?
¿Creen en las casualidades?

Por otra parte, no le hechen tanto la culpa a Angela Merkel de lo que ocurre, si bien su accionar es despreciable ella es solamente una funcionaria circunstancial y de rango menor dentro del sistema financiero internacional.

http://www.datosmacro.com/deuda/espana

Lo dicho, la ignorancia es atrevida. Argentina lleva TREINTA AÑOS EN COMA por no pagar sus deudas y tú dices que la culpa la tienen otros...


¿Nos vas a dar pasta o sólo predicas de boquilla?:thumbup:

Lupus
17-jul.-2015, 20:11
Zampabol,
Con mucho gusto respondería tus preguntas si no fuera porque no me resulta ni interesante ni divertido debatir contigo.
Eso se debe a que tú siempre mientes, no eres más que un farsante.

cripton36
17-jul.-2015, 20:55
¿Cómo funciona tu lógica?
Evidentemente eres muy pero muy tendencioso.
Parece ser que tu papel en el foro es defender a ultranza las tendencias ultraliberales y atacar furibundamente a quien hace un comentario en contra de ellas acusándolo de comunista. ¿Es para eso que tú estás en el foro? ¿Te pagan por ello o lo haces solo por vocación política? Lo pregunto porque veo que le dedicas muchas horas a este foro.

¿No fuiste tú el que abrió un hilo llamado "Venezuela se va al abismo"?
Pero si yo digo que España correrá la misma suerte que Grecia dices que soy comunista, antieuropeo, antiprogreso, antiriqueza y muy malo haciendo predicciones.
Si lo que tú me dices tuviera algún mínimo fundamento a ti te cabría otro tanto. Solo habría que cambiar las palabras Europa por América.

Y lo que sigue no va dirigido a ti:
Entiendo que a los españoles les podrá caer muy mal la caricatura que he mostrado en el post #36 pero, por si alguno se dejó llevar por los comentarios de Zampabol (espero que no haya nadie tan imbécil), les diré que eso no significa de ninguna manera que yo deseo que ocurra lo que allí se muestra.
Lo que he querido mostrar es que la usura internacional no se detendrá con chuparle la sangre a Grecia, a otros países les ocurrirá lo mismo y a esta altura de las cosas es inexorable que ello le ocurra más tarde o más temprano a España y a Italia, gane el partido que gane las próximas elecciones, proteste quien proteste, negocien como negocien.

El mal ya está hecho, España como muchos otros países ha caído en la trampa muy bien tendida y ensayada en Argentina por la usura internacional.
Basta con mirar el rápido crecimiento de la deuda de España, tanto en valores absolutos como relativos al PBI para darse cuenta que la situación no podrá sostenerse mucho tiempo más. Para colmo de males no tiene posibilidad de manejar una moneda soberana para encauzar su economía. Está atrapada.

El plan urdido es maquiavélico y funciona perfectamente, ha sido el mismo en muchos países: apoyo mediático y financiero a gobernantes cipayos, crédito fácil, renuncia a tener moneda propia, endeudamiento astronómico, burbujas económicas, refinanciación a cambio de recortes, presiones internacionales a través de medios de comunicación masiva, salvataje a bancos en vez de a los perjudicados por las crisis, elevación de la edad jubilatoria, más deuda, etc.
A ese "film" ya lo he visto y por eso le conozco el final.
¿A ustedes no les suena conocido?
¿Creen en las casualidades?

Por otra parte, no le hechen tanto la culpa a Angela Merkel de lo que ocurre, si bien su accionar es despreciable ella es solamente una funcionaria circunstancial y de rango menor dentro del sistema financiero internacional.

http://www.datosmacro.com/deuda/espana

pues yo creo que razonas muy bien.
pero te preocupas mucho sin razon. la bronca es entre capitalistas, desesperados porque sus recetas de siempre ya no dan los resultados esperados.
por otro lado, las izquierdas, socialistas y comunistas SON UN CERO A LA IZQUIERDA.
un marxista

Lupus
09-ago.-2015, 07:00
Zampabol,
Con mucho gusto respondería tus preguntas si no fuera porque no me resulta ni interesante ni divertido debatir contigo.
Eso se debe a que tú siempre mientes, no eres más que un farsante.

Si bien he dicho que no es mi intención discutir con alguien que utiliza argumentos que sabe que son falsos, no deja de llamarme la atención de que Zampabol no haya respondido mi post de hace más de 15 días en el cual lo acuso de mentiroso y farsante. Debe ser la primera vez que deja de hacerlo.
Lo primero que se me ocurrió fue que no lo hizo porque pudo haber estado ocupado tratando de atrapar los caracoles que se le escapan, ya que según me ha dicho su fuente de ingresos proviene de cuidar que no se escapen ciertos caracoles que debe cuidar.
Lo que no pude saber fue si debía interpretar eso literalmente o si se trataba de una metáfora en la que los caracoles sería el resto de "Los Honorables" y las "escapadas" pudieran referirse a una desviación de su ideología.

Sin embargo algo me dice que él desea que este post quede en el olvido, que no quiere aceptar (aunque lo sabe) que después de todo el pueblo griego no es tan culpable de la crisis que los afecta -como él dice- y que la crisis fue creada ex profeso por los grandes centros financieros.
¿Qué dirá cuando otros países como España e Italia corran la misma suerte que los griegos? ¿O creerá que la voracidad de los grandes centros financieros que están detrás del FMI, BM , BCE, etc. se conformarán solamente con los beneficios que puedan sacar de Grecia? ¿O creerá que la función de esos bancos es la de "favorecer la economía de los países y fomentar el desarrollo, etc., etc." y otras estupideces por el estilo que encontramos en sus estatutos?
Yo no creo que Zampabol sea tan ingenuo. Es solo un farsante.

Zampabol
17-ago.-2015, 04:22
Si bien he dicho que no es mi intención discutir con alguien que utiliza argumentos que sabe que son falsos, no deja de llamarme la atención de que Zampabol no haya respondido mi post de hace más de 15 días en el cual lo acuso de mentiroso y farsante. Debe ser la primera vez que deja de hacerlo.
Lo primero que se me ocurrió fue que no lo hizo porque pudo haber estado ocupado tratando de atrapar los caracoles que se le escapan, ya que según me ha dicho su fuente de ingresos proviene de cuidar que no se escapen ciertos caracoles que debe cuidar.
Lo que no pude saber fue si debía interpretar eso literalmente o si se trataba de una metáfora en la que los caracoles sería el resto de "Los Honorables" y las "escapadas" pudieran referirse a una desviación de su ideología.

Sin embargo algo me dice que él desea que este post quede en el olvido, que no quiere aceptar (aunque lo sabe) que después de todo el pueblo griego no es tan culpable de la crisis que los afecta -como él dice- y que la crisis fue creada ex profeso por los grandes centros financieros.
¿Qué dirá cuando otros países como España e Italia corran la misma suerte que los griegos? ¿O creerá que la voracidad de los grandes centros financieros que están detrás del FMI, BM , BCE, etc. se conformarán solamente con los beneficios que puedan sacar de Grecia? ¿O creerá que la función de esos bancos es la de "favorecer la economía de los países y fomentar el desarrollo, etc., etc." y otras estupideces por el estilo que encontramos en sus estatutos?
Yo no creo que Zampabol sea tan ingenuo. Es solo un farsante.

Creo que dije tres o cuatro veces que no sabía a qué post te referías. ¿Me harías el favor de quotear ese post tan demoledor al que no me atrevo a contestar?

Por lo demás.....sí, la Merkel es malota y por eso no quiere mantener el tren de vida de los griegos que....¡¡¡Ya lo quisieras tú para ti!!!:wink:

EsquizOfelia
17-ago.-2015, 05:31
¿Quién no ha leído o escuchado la fábula de la cigarra y la hormiga?
Grecia, España y Portugal ni sabían quien era Esopo.

Ahora que llegó el invierno, la mala de la película es la hormiguita.

Zampabol
17-ago.-2015, 05:49
¿Quién no ha leído o escuchado la fábula de la cigarra y la hormiga?
Grecia, España y Portugal ni sabían quien era Esopo.

Ahora que llegó el invierno, la mala de la película es la hormiguita.

Usted perdone pero España y Portugal han hecho el trabajo de la hormiguita estos tres últimos años. (De los años anteriores....¡¡¡Quién se acuerda!!!)
A Pablo le molesta, pero el 50% de los puestos de trabajo que se están creando en Europa son en España. Cuando estaba el rogerío en el gobierno (Sin sarcasmos) España destruía justo el 50% de los puestos de trabajo que se destruían en Europa. ¿Será que España crece EL DOBLE de la media Europea ahora mismo y por eso Pablo no puede celebrar nada? (Celebrar con una cerveza y los amigos, ¡Nada de familiares!)
Pero no te preocupes que van a sustituir a los cadáveres de niños que hace dos años estaban tirados por las calles por esclavos que trabajan en galeras a golpe de látigo manejado por Rajoy. O protestan y ven catástrofes o se nos mueren de morriña bolchevique (No hay sarcasmo:crying:)

EsquizOfelia
17-ago.-2015, 06:00
Con el mayor de los respetos Zampabol, hubiera sido mejor no decir nada, hacer mutis por el foro. Decir que los últimos 3 años España ha trabajado como una hormiguita, es vergonzoso.
¿Fueron los rojos los que acabaron con el imperio donde nunca se ponía el sol?

Zampabol
17-ago.-2015, 06:51
Con el mayor de los respetos Zampabol, hubiera sido mejor no decir nada, hacer mutis por el foro. Decir que los últimos 3 años España ha trabajado como una hormiguita, es vergonzoso.
¿Fueron los rojos los que acabaron con el imperio donde nunca se ponía el sol?

Sinceramente creo que sí. Ya por aquella época hacían sus primeros pinitos; llegó la revolución industrial y nos pilló con los repartos, unos con los bienes de la glesia, otros que si la nobleza, otros que si las colonias y....mientras Henry Ford haciendo coches ¿O eso fue después? El caso es que mientras que unos hacían fábricas aquí el rogerío pensaba en cómo afanar lo del prójimo.



....menos mal que nació Aznar y.....¡Ya sabes el resto de la historia!

EsquizOfelia
17-ago.-2015, 10:30
Wikipedia no lo cuenta así.
Bueno...Son comunistas.

cripton36
17-ago.-2015, 10:42
Wikipedia no lo cuenta así.
Bueno...Son comunistas.

son comunistas? mira que despistado yo.
un marxista

Zampabol
17-ago.-2015, 11:23
Wikipedia no lo cuenta así.
Bueno...Son comunistas.

¿Tú también lees Wiki? ¿A quién me recuerdas?:sneaky2:

Cuando en Inglaterra, Francia y Alemania andaban montando fábricas, aquí aún contaban onzas de oro. ¡Ese fue el problema! Por más que te empeñes, la siesta española no tuvo nada que ver.

Progres hubo siempre, fue Marx el que los organizó en bandas de cuatreros.:sleep:

Zampabol
17-ago.-2015, 11:25
son comunistas? mira que despistado yo.
un marxista

Tú eres el único en el planeta que distingue entre marxistas, comunistas, troskistas, leninistas, stalinistas y violinistas. Yo no tengo ni pú idea. Os agrupo a todos en "La progresía" que es más genérico.

cripton36
17-ago.-2015, 11:43
Tú eres el único en el planeta que distingue entre marxistas, comunistas, troskistas, leninistas, stalinistas y violinistas. Yo no tengo ni pú idea. Os agrupo a todos en "La progresía" que es más genérico.

no es cierto. no seas mentiroso. tan decrepito estas, que no recuerdas lo que me dijistes en el otro tema?
CAPITALISTA SOMOS TODOS. pero nos gustan los apodos.
yo soy marxista-capitalista y ti?
saludos marxistas

Zampabol
17-ago.-2015, 11:49
no es cierto. no seas mentiroso. tan decrepito estas, que no recuerdas lo que me dijistes en el otro tema?
CAPITALISTA SOMOS TODOS. pero nos gustan los apodos.
yo soy marxista-capitalista y ti?
saludos marxistas

El día que yo sepa lo que tú eres, prometo dedicarte cinco misas.:thumbup:

cripton36
17-ago.-2015, 12:02
El día que yo sepa lo que tú eres, prometo dedicarte cinco misas.:thumbup:

hay tu, tantas?
mejor dedicame una poesia de viejo.
sin embargo, yo lo tengo muy claro y te lo he dicho. pero tu vejez, no te deja ver MAS ALLA DE TUS NARICES.
un marxista-capitalista

Zampabol
17-ago.-2015, 12:17
hay tu, tantas?
mejor dedicame una poesia de viejo.
sin embargo, yo lo tengo muy claro y te lo he dicho. pero tu vejez, no te deja ver MAS ALLA DE TUS NARICES.
un marxista-capitalista

Cripton: Sólo los jovenzuelos desconocen la esencia de la vida. Me decepcionas. Cuando acabes de salir del cascarón lo mismo estás a la altura de un debate serio.

Bueno, mejor cuatro misas, no sea que el Diablo se enfade conmigo

cripton36
17-ago.-2015, 12:54
Cripton: Sólo los jovenzuelos desconocen la esencia de la vida. Me decepcionas. Cuando acabes de salir del cascarón lo mismo estás a la altura de un debate serio.

Bueno, mejor cuatro misas, no sea que el Diablo se enfade conmigo

te copio abuelito.
saludos marxistas.

Zampabol
21-ago.-2015, 04:04
¡Qué raro! Con la dimisión de Tsipras, la quiebra de Grecia y el caos que han formado los de Podemos, pensé que esto se iba a llenar de post de Cripton y de PabloGarcía.....de Hinojosa ni hablo porque va a tratar de poner a parir a Rajoy:sneaky2:

cripton36
21-ago.-2015, 07:45
¡Qué raro! Con la dimisión de Tsipras, la quiebra de Grecia y el caos que han formado los de Podemos, pensé que esto se iba a llenar de post de Cripton y de PabloGarcía.....de Hinojosa ni hablo porque va a tratar de poner a parir a Rajoy:sneaky2:

cuantos millones tu crees que se gastaran de esos prestados, en las proximas elecciones?
ya se gastaron 22 millones por el SI O EL NO.
con razon muchos piensas que despues que se acaben el dinero, seguiran igual.
un marxista para mi abuelito