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Ver la Versión Completa : Electromagnetismo



Dorogoi
01-jun.-2015, 15:24
Hola,
La naturaleza impone dos cosas importantes que no podemos cambiar sino sòlo aceptar y utilizarlas si nos està cómodo. Estas son:

1- Cuando un campo eléctrico que varìa genera un campo magnético variable a la misma frecuencia (todo cable por el que circula una corriente de electrones genera un campo magnético a su alrededor; aun en corriente continua).

2- Cuando un campo magnético varìa crea un campo eléctrico de la misma frecuencia es decir, mueve los electrones que estén en su zona de influencia (si muevo un imàn al lado de un cable se genera una tensiòn; si està quieto no).

Esto nos hace pensar que, si un campo eléctrico variable genera un campo magnético variable y este genera a su vez otro campo eléctrico variable, esta repetición se provocarà hasta el infinito creando una cadena donde sus eslabones serìan los campos magnéticos y eléctricos entrelazados.

Esta cadena se crea y se propaga a la velocidad de la luz y viaja por el espacio sin lìmites si no encuentra algún obstáculo. Esta cadena se llama “radiaciòn electromagnética”. Nace de la interacción de un campo eléctrico y uno magnético dando como resultado el “campo electromagnético”.

Como he dicho al inicio, esto sucede cuando hay movimiento, variación, y se propaga repitiendo las variaciones de la causa que lo generò. Variaciones que semejan a las ondas del mar y se las llama justamente: las ondas electromagnéticas.

La velocidad de estas variaciones se las conoce como Frecuencia y las distintas frecuencias existentes forman el “espectro electromagnético”. Dentro de este espectro existen ondas electromagnéticas que van desde las ondas radio hasta valores elevadísimos incluyendo los rayos gamma y la luz visible. Las ondas electromagnéticas llegan a valores de frecuencia muy elevados teniendo un lìmite teórico dado por la longitud de Planck.

Las ondas electromagnéticas utilizadas por los telefonitos móviles, por ejemplo, están en el orden de los 900.000.000 de ciclos por segundo hasta los 1.800.000.000 ciclos por segundo en Europa y se expande aun màs por la necesidad de crear mayores posibilidades de comunicación.

¿Alguien quiere aportar algo?

Saludos.

intelectito
01-jun.-2015, 16:18
...ojo que no lo se por eso pregunto:

...porqué el imán tiene magnetismo si no tiene un campo eléctrico que lo produzca?

...qué fenómeno natural o físico produce el magnetismo en un material tan frágil como es un imán? ...:tongue_smilie:

Dorogoi
01-jun.-2015, 16:37
...ojo que no lo se por eso pregunto:

...porqué el imán tiene magnetismo si no tiene un campo eléctrico que lo produzca?

...qué fenómeno natural o físico produce el magnetismo en un material tan frágil como es un imán? ...:tongue_smilie:Hola,
No lo sabes porque nadie lo sabe.

Hay fuerzas que se manifiestan en ciertas zonas del espacio que llamamos “campos”. Sabemos adònde están los campos y podemos medir su influencia y utilizarlos; pero no sabemos su causa.

Por ejemplo, el campo magnético o el campo gravitacional. No sabemos que es lo que lo provoca pero sabemos que existen. Luego del descubrimiento de la existencia de Bosòn de Higgs que es el responsable de dar masa a los cuerpos, se cerrò la primera etapa de la teoría incluyendo las partículas (Modelo estándar de física de partículas). El siguiente paso es buscar quien es el culpable de la gravedad. Los científicos se pusieron ese nuevo objetivo.

El magnetismo natural no necesita un campo eléctrico que lo genere. Hay muchas explicaciones matemáticas y pràcticas que demuestran su existencia, pero no su origen. Al campo eléctrico le encontramos una explicaciòn y una posible causa, pero estaremos a ver.

Veremos si antes de morir lograremos saberlo. Si no es asì serán nuestro hijos o nietos.

Saludos.

intelectito
01-jun.-2015, 16:46
Hola,
No lo sabes porque nadie lo sabe.

Hay fuerzas que se manifiestan en ciertas zonas del espacio que llamamos “campos”. Sabemos adònde están los campos y podemos medir su influencia y utilizarlos; pero no sabemos su causa.

Por ejemplo, el campo magnético o el campo gravitacional. No sabemos que es lo que lo provoca pero sabemos que existen. Luego del descubrimiento de la existencia de Bosòn de Higgs que es el responsable de dar masa a los cuerpos, se cerrò la primera etapa de la teoría incluyendo las partículas (Modelo estándar de física de partículas). El siguiente paso es buscar quien es el culpable de la gravedad. Los científicos se pusieron ese nuevo objetivo.

El magnetismo natural no necesita un campo eléctrico que lo genere. Hay muchas explicaciones matemáticas y pràcticas que demuestran su existencia, pero no su origen. Al campo eléctrico le encontramos una explicaciòn y una posible causa, pero estaremos a ver.

Veremos si antes de morir lograremos saberlo. Si no es asì serán nuestro hijos o nietos.

Saludos.


... gracias muy buen dato...

... yo que tengo tanta admiración por el magnetismo ... siento que hay que comenzar de cero ... en esto de mi motor auto gestor de energía, ....talvez la respuesta está en la geofísica ...

intelectito
01-jun.-2015, 17:35
Iniciado por Dorogoi Ver Mensaje
Hola intelectito,
Que nuestra comprensiòn es limitada es seguro; nada que discutir.

El problema nace en que una ignorancia nuestra no da crédito a otra ignorancia. Me explico, si desconozco porqué gira la Tierra no significa que la resucitación será un hecho. Una cosa no està relacionada con la otra y una cosa no avala la otra.

Por ahora es màs probable que logremos saber porqué gira la Tierra alrededor del sol a que sepamos còmo Dios hará para resucitarnos cuando el nùmero de los muertos, acumulándolos a lo largo de la historia, son decenas de miles de millones. En el primer caso es el conocimiento que nos lo dirà, en el otro es sòlo una fe y una esperanza de que sea asì. Un ansia de que no termine todo.

La probabilidad de que las moléculas de mi cerebro se junten nuevamente para darme otra vida es muy baja. Nosotros eramos pocos miles al inicio y hoy somos miles de millones; las moléculas de los muertos son cada vez màs y reduce aun màs la probabilidad de que mis moléculas no se vayan a formar otros cerebros.

En fin. Me suena descabellada la idea de la resucitación o reencarnaciòn o lo que sea.

Claro que la divina providencia es capaz de todo; pero mi cabecita loca no lo concibe como lógico.

Te saludo hermano sol.

...la fe conecta puntos de forma genial, y por no desenfocar este interesante tema no te daré un respuesta bíblica a la rotación de la tierra pero sé que Dios lo produce ...pero tiene que haber una forma de como lo hace ....

...ahora otra pregunta, cuando se induce un conductor eléctrico, los electrones viajan por él de forma lineal uniformemente o saltan de átomo en átomo desordenadamente como en la fisión nuclear del sol? ...(solo como imagen mental lo del sol)

... pregunto porque si fuese uniforme pienso que generaría un campo magnético de alta frecuencia sin necesidad de las bobinas que lo provocan verdad?

...pero asumo que es desordenado por eso la baja frecuencia inicial ..pero .esto también afecta la amplitud de la onda electromagnética? ...


Cita:
Iniciado por intelectito Ver Mensaje
...la fe conecta puntos de forma genial, y por no desenfocar este interesante tema no te daré un respuesta bíblica a la rotación de la tierra pero sé que Dios lo produce ...pero tiene que haber una forma de como lo hace ....

...ahora otra pregunta, cuando se induce un conductor eléctrico, los electrones viajan por él de forma lineal uniformemente o saltan de átomo en átomo desordenadamente como en la fisión nuclear del sol? ...(solo como imagen mental lo del sol)

... pregunto porque si fuese uniforme pienso que generaría un campo magnético de alta frecuencia sin necesidad de las bobinas que lo provocan verdad?

...pero asumo que es desordenado por eso la baja frecuencia inicial ..pero .esto también afecta la amplitud de la onda electromagnética? ...

Hola,
en los metales es uniforme. Se habla de electrones libres. Viajan todos en la misma direcciòn a una velocidad lenta pero constante cuando es corriente continua.

El campo magnético que se genera alrededor del cable depende de la corriente. Si es "continua" el campo magnetico serà "contìnuo" (como en un electroimàn). Si la corriente varìa, el campo magnético seguirà fielmente esa variaciòn. Si cambia sentido de circulaciòn, como en el caso de la corriente alternada, el campo magnético se invertirà siguiendo siempre la variaciòn. Eso lo impone la naturaleza (o Dios) y es algo perfectamente calculable, predecible y utilizable.

En el aire alrededor del cable que alimenta tu PC se genera un campo magnético cuando funciona. Continuo o alternado dependiendo de donde esté el transformador y el rectificador. En el transformador hay un campo magnético mayor pero se concentra en el nùcleo de hierro (es poco lo que va al aire).


...traje el tema a este porque en el otro me olvidé que era de la tierra ...

intelectito
01-jun.-2015, 17:46
Iniciado por Dorogoi Ver Mensaje


Hola,
en los metales es uniforme. Se habla de electrones libres. Viajan todos en la misma direcciòn a una velocidad lenta pero constante cuando es corriente continua....

...si, entiendo que es para adelante el flujo electrónico, pero mi inquietud es la linealidad

...como que un átomo le cede un electrón al átomo que está en su frente linealmente hablando, o es que los electrones saltan aleatoriamente al átomo en que hallan vacante un "hueco"desplazandose en zig zag ralentizando el flujo eléctrico verdad?...

...pienso eso porque si los electrones orbitan a velocidades desconocidas en sus átomos, sería interesante que salten linealmente de órbita en órbita verdad? .. esto implicaría una uniformidad en las órbitas de todos los átomos del conductor, ... o lo que significaría un aspecto de la polarización?

petra5
01-jun.-2015, 18:34
...si, entiendo que es para adelante el flujo electrónico, pero mi inquietud es la linealidad

...como que un átomo le cede un electrón al átomo que está en su frente linealmente hablando, o es que los electrones saltan aleatoriamente al átomo en que hallan vacante un "hueco"desplazandose en zig zag ralentizando el flujo eléctrico verdad?...

...pienso eso porque si los electrones orbitan a velocidades desconocidas en sus átomos, sería interesante que salten linealmente de órbita en órbita verdad? .. esto implicaría una uniformidad en las órbitas de todos los átomos del conductor, ... o lo que significaría un aspecto de la polarización?

eso se llama flujo de electrones,hay materiales q permiten el flujo en un solo sentido,,se llaman semiconductores(con circuitos electricos se puede acelerar diminuir,o cerrar el paso del flujo,ejemplo un transistor)pero esto mo es electromagnetismo,,,la tierra tiene un nucleo de hierro candente,la magnetita es un oxido de este metal que ´posee la propiedad de tener sus moleculas orientadas uniformemente,esto es un iman naturalhttp://3.bp.blogspot.com/-hHPozhZKACQ/T58Ll5WzRPI/AAAAAAAAABE/w1D42-_sd8s/s1600/fetch.php.jpg,,,,,,,el hierro no posee esas propiedades porque sus moleculas estan desrodenadashttp://www.nichese.com/formulas/iman3.jpg,,,solo se ordenan cuando un campo externo las alinea,,,,despues sigo si me siguen,,,,esto es wuki y ayudara a entender el campo magnetico terrestre

Este metaEl hierro o fierro (en muchos países hispanohablantes se prefiere esta segunda forma) es un elemento químico de número atómico 26 situado en el grupo 8, periodo 4 de la tabla periódica de los elementos . Su símbolo es Fe (del latín fĕrrum) y tiene una masa atómica de 55,6 u .
l de transición es el cuarto elemento más abundante en la corteza terrestre, representando un 5 % y, entre los metales, solo el aluminio es más abundante; y es el primero más abundante en masa planetaria, debido a que el planeta en su núcleo, se concentra la mayor masa de hierro nativo equivalente a un 70 %.

El núcleo de la Tierra está formado principalmente por hierro y níquel en forma metálica, generando al moverse un campo magnético . Ha sido históricamente muy importante, y un período de la historia recibe el nombre de Edad de Hierro. En cosmología , es un metal muy especial, pues es el metal más pesado que puede producir la fusión en el núcleo de estrellas masivas; los elementos más pesados que el hierro solo pueden crearse en supernovas .

http://wiki.eanswers.com/es/Hierro?ext=t&cid=5083



una curiosidad metalico estelar en la misma decada que se descubre urano,,se descubre el uranio,,1780/90,,,estamos en la era de acuario regida por urano que trae estas particularidades http://somostodosum.ig.com.br/conteudo/c.asp?id=13007


es destacado enseñar que el flujp de eletrones no se produce por la seccion del conductor,sino por fuera,,,por eso el enrrollar un conductor aislado y conectando tension ser produce un campo electromagnetico

Dorogoi
02-jun.-2015, 04:48
...como que un átomo le cede un electrón al átomo que está en su frente linealmente hablando, o es que los electrones saltan aleatoriamente al átomo en que hallan vacante un "hueco"desplazandose en zig zag ralentizando el flujo eléctrico verdad?...

...pienso eso porque si los electrones orbitan a velocidades desconocidas en sus átomos, sería interesante que salten linealmente de órbita en órbita verdad? .. esto implicaría una uniformidad en las órbitas de todos los átomos del conductor, ... o lo que significaría un aspecto de la polarización?Hola.
Tratemos de seguir hablando con palabras simples.


Esta explicacion de los “huecos” esta’ mas relacionada con los “semiconductores” donde podemos tener cargas positivas o negativas estables (fijas mecanicamente) segun el dopado que se le hace. En una zona se sacan electrones y quedan “huecos” y en otra se agregan electrones y quedan cargas negativas estables. Al aplicar una tension, los electrones en exceso de una parte pasan a “llenar huecos” en la otra. Por eso, una union P-N logra el efecto diodo porque con una polaridad los electrones pasan a los huecos y circulan e inviertiendo la polaridad cada uno se queda con lo que tiene y no hay corriente. Son dos semiconductores con dopado diferentes (uno positivo y otro negativo)

Esa explicacion es valida para los semiconductores. La explicacion en los “conductores” es diferente. Se habla de ”electrones libres” y atomos mecanicamente estaticos. Cada atomo de los metales puede entregar electrones de valencia (de la ultima orbita) que estan unidos a los nucleos por fuerzas mucho menores. Una pequeña energia (la temperature ambiente por ejemplo) es suficiente para que esos electrones se suelten y anden “paveando” por ahi. Se crea internamente a los metales una especie de “gas” de electrones (no es gas….eh! :wink:). Esa "nube de electrones" que anda “güeveando” por ahi al interno de un metal, sin un destino ni una direccion fija, puede ser puesta en movimiento en una direccion determinada con una tension y provocar la “corriente electrica”. Esa nube se la puede llevar en una direccion o en otra y no existe el efecto diodo en los metales. Esa es, en modo simple, la explicacion en los metales que es diferente que en los semiconductores donde las cargas negativas pueden estar quietas (fijas) y no son “libres”.

Te saludo grande capo.

Dorogoi
02-jun.-2015, 05:15
es destacado enseñar que el flujp de eletrones no se produce por la seccion del conductor,sino por fuera,,,por eso el enrrollar un conductor aislado y conectando tension ser produce un campo electromagneticoHola,
Decir esto no es correcto si no se aclara de que’ corriente se habla.

La corriente continua, la que circula en una sola direccion sin variaciones, circula por toda la seccion del conductor. Por el area que el conductor presenta perpendicularmente a su eje.

En corriente alternada empieza a aparecer el “efecto pelicular” que hace que la corriente comience a circular por la zona cercana de la superficie y reduciendo la circulacion en la zona del eje del conductor.

En la medida que se aumenta la “frecuencia”, la corriente circula mas y mas por la zona que forma un “anillo circular” (no mas circulo) al punto tal que la seccion central del conductor no sirve mas a los efectos electricos y se comienzana usar tubos en lugar de conductores macizos dado que cuestan y no sirven a nada.

En microondas no se habla ya se cables conductores sino de guias de ondas dado que son cavidades huecas las que transmiten la potencia de un punto al otro. A esas frecuencias es mas cercano a la optica que a la electronica.

En “Corriente alternada” se abre un mundo nuevo de la electricidad y la electronica que no es lo que uno conoce en “corriente continua”.

El area efectiva de conduccion en corriente alternada se define por la “profundidad superficial de los conductores” debido al efecto pelicular y esto reduce la capacidad de circular corriente. Para tener la misma capacidad de corriente debo usar conductors mas gruesos en AC que en DC. En 50 Hz esa “profundidad” es muy grande y no se nota el efecto si no se usan cables de grande diametro. Es casi lo mismo en 50Hz que en DC.

En altas frecuencias se usa el cable de Litz para reducir el problema del efecto pelicular.

Saludos.

petra5
02-jun.-2015, 05:47
Hola,
Decir esto no es correcto si no se aclara de que’ corriente se habla.

La corriente continua, la que circula en una sola direccion sin variaciones, circula por toda la seccion del conductor. Por el area que el conductor presenta perpendicularmente a su eje.

En corriente alternada empieza a aparecer el “efecto pelicular” que hace que la corriente comience a circular por la zona cercana de la superficie y reduciendo la circulacion en la zona del eje del conductor.

En la medida que se aumenta la “frecuencia”, la corriente circula mas y mas por la zona que forma un “anillo circular” (no mas circulo) al punto tal que la seccion central del conductor no sirve mas a los efectos electricos y se comienzana usar tubos en lugar de conductores macizos dado que cuestan y no sirven a nada.

En microondas no se habla ya se cables conductores sino de guias de ondas dado que son cavidades huecas las que transmiten la potencia de un punto al otro. A esas frecuencias es mas cercano a la optica que a la electronica.

En “Corriente alternada” se abre un mundo nuevo de la electricidad y la electronica que no es lo que uno conoce en “corriente continua”.

El area efectiva de conduccion en corriente alternada se define por la “profundidad superficial de los conductores” debido al efecto pelicular y esto reduce la capacidad de circular corriente. Para tener la misma capacidad de corriente debo usar conductors mas gruesos en AC que en DC. En 50 Hz esa “profundidad” es muy grande y no se nota el efecto si no se usan cables de grande diametro. Es casi lo mismo en 50Hz que en DC.

En altas frecuencias se usa el cable de Litz para reducir el problema del efecto pelicular.

Saludos.

ponerle CC a un bobinado es quemarlo en el acto,,poque no ofrece resistencia a la CC,,,,,es un corto circuito,,,solo debe usarse una bobina o trafo a CA ,,,,el tema es electropmagnetismo,,con CC no se obtiene,,que el flujo de electrones se dezplace por la perimeria del conductor conectado a CA ,sea 50,100,,,1khz,,100mhz,,es el principio de las comunicaciones modernas,,hoy se transforma de otro medio,,solo quiero q intelectito no se asuste,,ir de a poco

Dorogoi
02-jun.-2015, 06:31
ponerle CC a un bobinado es quemarlo en el acto,,poque no ofrece resistencia a la CC,,,,,es un corto circuito,,,solo debe usarse una bobina o trafo a CA ,,,,el tema es electropmagnetismo,,con CC no se obtiene,,que el flujo de electrones se dezplace por la perimeria del conductor conectado a CA ,sea 50,100,,,1khz,,100mhz,,es el principio de las comunicaciones modernas,,hoy se transforma de otro medio,,solo quiero q intelectito no se asuste,,ir de a pocoHola,
Esto no es correcto.

En los conductores existe la “Resistencia” al pasaje de la corriente continua que impide que se queme. Lo vemos a diaro en las bobinas de los reles, electroimanes, solenoides en nuestros vehiculos, etc. Si bien la Resistencia es baja, con un buen calculo de la longitud y la seccion del cable se impide que se queme.

En “Corriente alternada” en vez existen otros factores ademas de la Resistencia que limitan el pasaje de la corriente electrica. Estos factores son las “Reactancias”. La suma del efecto de la Resistencia con las Reactancias forman lo que se llama “Impedancia”.

En AC, debido a la variacion de la tension y por consiguiente de la corriente, existe el pasaje de corriente por aislantes y aumentos de la oposicion a la corriente en los conductores: estas son las bases de las “Reactancias”. Son las oposiciones provocadas por Condensadores y Bobinas que en DC no tienen ese efecto.

Saludos.

Dorogoi
02-jun.-2015, 16:24
Hola,
El electromagnetismo, como dijimos, es la concatenaciòn entre campos eléctricos y camos magnéicos que se propagan en el espacio a la velocidad de la luz.

Es muy importante en comunicaciones porque en un aparato transmisor se “agrega” una información a una onda electromagnética de alta frecuencia (radiofrecuencia) y se envía hasta distancias infinitas. El receptor “extrae” la información de esa onda electromagnética y la utiliza. Esa radiofrecuencia es útil solamente para transportar el mensaje y luego se elimina porque no sirve màs. Màs o menos como el sobre en una carta: en sì el sobre no sirve como mensaje sino como portador del mensaje, cuando llegó se tira a la basura.

La radiofrecuencia tiene varias zonas dentro del espectro de frecuencias. Estàn las “ondas largas”, las "ondas cortas”, la VHF (muy alta frecuencia), la UHF (ultra alta frecuencia) y la microonda. Hay otras pero estas son las màs importantes.

El mensaje que enviamos puede ser audio, video, digital, etc. Para enviar audio a nuestro autorradio conocemos la Amplitud Modulada (AM) donde el mensaje hace variar la amplitud de la onda, la Frecuencia Modulada (FM) donde el mensaje varia la frecuencia y hay otros menos conocidos por la gente como en el caso de los telefonitos móviles. Hoy se envía el audio en modo digital que es inmune a ruidos o deformaciones.

En video sucede algo similar y hoy el video digital es el mejor en absoluto.

Otros tipos de información se envían en modo digital que facilita y mejora la comunicación en calidad y rendimiento.

Otros tipos de comunicación con ondas electromagnéticas que son muy populares hoy son, por ejemplo, el WiFi, Bluetooth, Zigbee, etc. Todos para comunicaciones digitales. Las diferencias entre ellos es la frecuencia de operación de la Radio Frecuencia, el modo de modular la información y el “protocolo” de comunicación utilizado, dado que es digital.

Saludos.

xdata
02-jun.-2015, 16:48
Una pregunta: podría el electromagnetismo provocar impulso y "contradecir" la "ley de conservación del movimiento"?.

Claro está, en una frecuencia de microondas.


xNxq_TJMvIk

Dorogoi
02-jun.-2015, 16:59
Una pregunta: podría el electromagnetismo provocar impulso y "contradecir" la "ley de conservación del movimiento"?.

Claro está, en una frecuencia de microondas.


xNxq_TJMvIkOoopppsss!!!
ahi me mataste,..... ¿qué es "provocar impulso"?

Lo que explica el video ya lo hablamos y es ùtil para lo que dijimos. Gracias.

petra5
02-jun.-2015, 18:33
Hola,
Esto no es correcto.

En los conductores existe la “Resistencia” al pasaje de la corriente continua que impide que se queme. Lo vemos a diaro en las bobinas de los reles, electroimanes, solenoides en nuestros vehiculos, etc. Si bien la Resistencia es baja, con un buen calculo de la longitud y la seccion del cable se impide que se queme.

En “Corriente alternada” en vez existen otros factores ademas de la Resistencia que limitan el pasaje de la corriente electrica. Estos factores son las “Reactancias”. La suma del efecto de la Resistencia con las Reactancias forman lo que se llama “Impedancia”.

En AC, debido a la variacion de la tension y por consiguiente de la corriente, existe el pasaje de corriente por aislantes y aumentos de la oposicion a la corriente en los conductores: estas son las bases de las “Reactancias”. Son las oposiciones provocadas por Condensadores y Bobinas que en DC no tienen ese efecto.

Saludos.

mi amor,,,la tension del auto es generada por un ALTERNADOR,,despues pasa por un reulador de voltaje y rectificador a CC que va cargando la bateria que solo admite cc igual que equipo de audio,,reproductor de video,luces led,,etc,,,los dispositivos de cierre y abrtura de puertas ya no son mecanicos,,es llevado a cabo por pulsos y sensores de primera linea,,,hoy los coches tienen computadora de a bordo,,no hay mas solenoides que en su tiempo se usaban en cotros periodos por ejemplo uiños,,alertas,,pero el solenoide solo recibia cortos pulsos de CC,,,SI HUBIERAS CONECTADO EL RELAY A CA,,,INVENTASTE EL TIMBRE,,'?Doro.

Dorogoi
02-jun.-2015, 21:27
mi amor,,,la tension del auto es generada por un ALTERNADOR,,despues pasa por un reulador de voltaje y rectificador a CC que va cargando la bateria que solo admite cc igual que equipo de audio,,reproductor de video,luces led,,etc,,,los dispositivos de cierre y abrtura de puertas ya no son mecanicos,,es llevado a cabo por pulsos y sensores de primera linea,,,hoy los coches tienen computadora de a bordo,,no hay mas solenoides que en su tiempo se usaban en cotros periodos por ejemplo uiños,,alertas,,pero el solenoide solo recibia cortos pulsos de CC,,,SI HUBIERAS CONECTADO EL RELAY A CA,,,INVENTASTE EL TIMBRE,,'?Doro.Gracias por el dato mi amor, veo que tu ignorancia es grande como tu arrogancia,.... mi tesorucho.

Te dejo el link de uno de los negocios en internet que venden relés a DC. Tiene una lista de 908 resultados.

Fijate donde dice "Tensión de la Bobina" y veràs que son todos los 908 relés a VDC que significa Voltios en Corriente Contiuna. (hay uno solo de 24VAC) Si sobrevives al choque emocional de descubrir bobinas para DC, luego hasta podemos ser novios.

La ignorancia es atrevida.... Tenemos otro Bocha en el grupo.

http://es.farnell.com/webapp/wcs/stores/servlet/Search?st=rele+cc&catalogId=15001&categoryId=700000006250&langId=-5&storeId=10176

intelectito
03-jun.-2015, 00:11
Hola.
Tratemos de seguir hablando con palabras simples.


Esta explicacion de los “huecos” esta’ mas relacionada con los “semiconductores” donde podemos tener cargas positivas o negativas estables (fijas mecanicamente) segun el dopado que se le hace. En una zona se sacan electrones y quedan “huecos” y en otra se agregan electrones y quedan cargas negativas estables. Al aplicar una tension, los electrones en exceso de una parte pasan a “llenar huecos” en la otra. Por eso, una union P-N logra el efecto diodo porque con una polaridad los electrones pasan a los huecos y circulan e inviertiendo la polaridad cada uno se queda con lo que tiene y no hay corriente. Son dos semiconductores con dopado diferentes (uno positivo y otro negativo)

Esa explicacion es valida para los semiconductores. La explicacion en los “conductores” es diferente. Se habla de ”electrones libres” y atomos mecanicamente estaticos. Cada atomo de los metales puede entregar electrones de valencia (de la ultima orbita) que estan unidos a los nucleos por fuerzas mucho menores. Una pequeña energia (la temperature ambiente por ejemplo) es suficiente para que esos electrones se suelten y anden “paveando” por ahi. Se crea internamente a los metales una especie de “gas” de electrones (no es gas….eh! :wink:). Esa "nube de electrones" que anda “güeveando” por ahi al interno de un metal, sin un destino ni una direccion fija, puede ser puesta en movimiento en una direccion determinada con una tension y provocar la “corriente electrica”. Esa nube se la puede llevar en una direccion o en otra y no existe el efecto diodo en los metales. Esa es, en modo simple, la explicacion en los metales que es diferente que en los semiconductores donde las cargas negativas pueden estar quietas (fijas) y no son “libres”.

Te saludo grande capo.


...de acuerdo mi generalisimo inge ...pero mi duda sigue vigente ...
te lo pondré de otra manera, cuando lanzas una piedra a un estanque se producen ondas concéntricas hasta que se discipan, pero si lanzas varias piedras una a la vez en diferentes puntos se formarán muchas ondas concèntricas y otras ondas por el choque de ondas ...

...esa es mi pregunta .. si los electrones viajan "hueveando" en cualquier dirección pero siempre avanzando en un sentido, no se produce mayor campo electromagnético? ...o si fuera uniforme el movimiento de electrones casi marcial, este movimiento formal no redundaría en menos campo magnético y más velocidad y eficiencia en la salida de electrones para el trabajo requerido? ...o de otra .. si por lo menos podemos alinearlos para que el átomo camarada le dé un cogotaso al siguiente átomo que está en frente cediéndole un electrón al mismo tiempo que desplaza otro pero "en serie"? ...;)

intelectito
03-jun.-2015, 00:16
Ooopppsss!!!
ahi me mataste,..... ¿qué es "provocar impulso"?

Lo que explica el video ya lo hablamos y es ùtil para lo que dijimos. Gracias.

...hay un impulso de un inductor a un inducido, por repelirse recíprocamente por sus propios campos magnéticos en las motories de CA verdad? ..:thumbup:

Dorogoi
03-jun.-2015, 04:13
Salve Intelectito,

te lo pondré de otra manera, cuando lanzas una piedra a un estanque se producen ondas concéntricas hasta que se discipan, pero si lanzas varias piedras una a la vez en diferentes puntos se formarán muchas ondas concèntricas y otras ondas por el choque de ondas ..

.. si los electrones viajan "hueveando" en cualquier dirección pero siempre avanzando en un sentido, no se produce mayor campo electromagnético? En la explicacion que se da a eso, se considera que mientras sean electrones libres, unos iran en un sentido y otros en el opuesto. Esto crearia un efecto electromangetico nulo: se anulan entre si.

Siguiendo con las palabras simples, dijimos que si un electron se mueve genera un campo magnetico. Si se mueve en sentido contrario se invierte el campo magnetico (los polos seran al contrario que antes).

Si bien, como dices, habria muchas “piedras en el agua” generando campos magneticos, a nivel macroscopico el campo magnetico resultante sera cero. Solamente cuando aplico una tension y se establece una corriente electrica, es decir, todos los electrones libres se mueven en la misma direccion, los campos magneticos generados por todos los electrones seran en la misma polaridad y se sumaran haciendo que, a nivel macro, se perciba un campo magnetico resultante no cero alrededor del conductor. Depende de la direccion en que se muevan todos los electrones de que el campo magnetico resultante sea norte o sur.

No deja de haber algo de curioso en tu pregunta que no logro focalizar. Veamos si escribiendo viene afuera.

Electromagnetismo significa la interaccion que existe entre campo electrico y campo magnetico. Cuando tu dices que tiras una piedra al agua y vez las ondas, ese es otro aspecto del electromagnetismo que es la "propagacion" o "radiacion". Pero eso no es lo que se genera en un electron que se mueve; este seria solamente un "campo magnetico" generado por una carga en movimiento. (es distinto)

Para que exista propagacion en ondas debe suceder que un campo electrico “varie” (que el electron se mueva en modo alternado) y por lo tanto genere un campo magnetico “variable”.

Esta es la condicion inicial importante, es la clave: un campo electrico variable que generara’ un campo magnetico variable, que generara’, a su vez, un campo electrico variable que generara’ otro magnetico variable y asi hasta el infinito.

Si no hay un campo magnetico que varia, no hay posibilidad que un electron se mueva. Es decir:
1- si muevo un electron se genera un campo magnetico. Si lo muevo en modo alternado se genera un campo magnetico alternado.

2-Si muevo un campo magnetico movere’ un electron pero con un campo magnetico fijo no movere ningun electron. No se genera un campo electrico partiendo de un iman fijo. Es una ley fisica. Solamente si varìo el campo magnetico podré crear un campo eléctrico y mover un electròn.

Como los electrones libres no se mueven en modo alternado sino en una direccion a caso, no existira' la posibilidad de que se genere una “onda” electromagnetica que se propague como las ondas del agua.

No se’ si he creado confusion. Pero es asi. Por eso en “propagacion electromagnetica” o “radiacion electromagnetica” se habla “siempre” de frecuencia: se habla de “ondas” electromagneticas.

Los electrones libres no tienen esa “frecuencia” inicial. Si la tuvieran, otra seria la historia. Al final no se' si entendi' la pregunta.

Que la fuerza te acompañe.

petra5
03-jun.-2015, 06:35
Gracias por el dato mi amor, veo que tu ignorancia es grande como tu arrogancia,.... mi tesorucho.

Te dejo el link de uno de los negocios en internet que venden relés a DC. Tiene una lista de 908 resultados.

Fijate donde dice "Tensión de la Bobina" y veràs que son todos los 908 relés a VDC que significa Voltios en Corriente Contiuna. (hay uno solo de 24VAC) Si sobrevives al choque emocional de descubrir bobinas para DC, luego hasta podemos ser novios.

La ignorancia es atrevida.... Tenemos otro Bocha en el grupo.

http://es.farnell.com/webapp/wcs/stores/servlet/Search?st=rele+cc&catalogId=15001&categoryId=700000006250&langId=-5&storeId=10176

debo admitir mi error,,,solo falta aclarar que para que la tension de alimentacion CC debe ser previamente rectificada en caso que este conectado a la red domestica y alli veremos el electromagnetismo en bobinas del primario y secundario de un transformador de CA,subiendo bajando,estabilizando CA en cada aparato electronico en su fuente de alimentacion a peasr del alto diseño electronico hay electromagnetismo involucrado,,,mis disculpas a ti y a los user del tema,,,la rectificacion es otro tema muy util que te dejo para explicar,,aun estas en actividad estas fresquita,,,saludos

Dorogoi
03-jun.-2015, 06:38
debo admitir mi error,,,solo falta aclarar que para que la tension de alimentacion CC debe ser previamente rectificada en caso que este conectado a la red domestica,y alli veremos el electromagnetismo en bobinas del primario y secundario de un transformador de CA,subiendo bajando,estabilizando CA en cada aparato electronico,,,mis disculpas a ti y a los user del tema,,,la rectificacion es otro tema muy util que te dejo para explicar,,aun estas en actividad estas fresquita,,,saludos No problem.

Sigamos peleand......digo, debatiendo....:001_smile:

Pero de noviazgo no se habla.....

Dorogoi
03-jun.-2015, 07:17
...hay un impulso de un inductor a un inducido, por repelirse recíprocamente por sus propios campos magnéticos en las motories de CA verdad? ..:thumbup:Hola Intelectito,
Otra vez debo escribir a ver si focalizo. Muchas veces sucede que hay una incomprension en la terminologia empleada que intefiere en el intercambio de conocimientos. Hay una terminologia en el mundo de la electronica que uso de años y si por cualquier motivo no se respeta me “descoloca” y no entiendo lo que me explican.

Un “impulso” en electronica es una cosa y en mecanica es otra…. y en el comportamiento espiritual es otra aun.

Cuando dices “hay un impulso…” ¿a que te refieres? ¿un impulso como una fuerza mecanica o un impulso electrico?

En electronica un impulso es una onda de breve duracion, normalmente de forma rectangular, de una cierta amplitud.

En el caso de los motores, el estator (inductor) genera un “campo magnetico rotante” que obliga al rotor (inducido) a seguirlo provocando un giro mecanico. La velocidad de rotacion de ese campo magnetico rotante normalmente es el de la frecuencia de la red electrica (si es un motor a dos polos) o menor. [50Hz*60segundos=3000rpm]

El rotor tratara' de seguirlo pero no lo alcanzara' (en los motores asincronos) y habra una diferencia en la velocidad entre el campo magnetico rotante y la rotacion real del rotor; esto es para mantener el hecho de que uno tira al girar y el otro se deja arrastrar girando. Un campo magnetico inductor tira y el campo magnetico inducido en el rotor se deja arrastrar. (en palabras simples)

“Impulso electrico” no habria en este caso. Tampoco en los motores sincronos. Por eso no logro focalizar la pregunta...:wink:

Salud…..

intelectito
06-jun.-2015, 21:53
Salve Intelectito,
En la explicacion que se da a eso, se considera que mientras sean electrones libres, unos iran en un sentido y otros en el opuesto. Esto crearia un efecto electromangetico nulo: se anulan entre si.

..no es eso, si los electrones son estimulados a moverse desde un lado del conductor obviamente iran en sentido opuesto ..

Siguiendo con las palabras simples, dijimos que si un electron se mueve genera un campo magnetico. Si se mueve en sentido contrario se invierte el campo magnetico (los polos seran al contrario que antes).

...pero qué tal si se sincroniza los lados magnéticos para que ellos se impulsen en sentido contrario al otro? .. creo que esa es la fuerza de un rotor ..

Si bien, como dices, habria muchas “piedras en el agua” generando campos magneticos, a nivel macroscopico el campo magnetico resultante sera cero. Solamente cuando aplico una tension y se establece una corriente electrica, es decir, todos los electrones libres se mueven en la misma direccion, los campos magneticos generados por todos los electrones seran en la misma polaridad y se sumaran haciendo que, a nivel macro, se perciba un campo magnetico resultante no cero alrededor del conductor. Depende de la direccion en que se muevan todos los electrones de que el campo magnetico resultante sea norte o sur.

..en dinámica de fluidos las ondas se refuerzan entre si, como varias piedras en un estanque, pensaba que pasaría lo mismo en un movimiento electrónico desordenado AUNQUE SIEMPRE EN EL MISMO SENTIDO pero digamos en zig zag, esto tendría que generar un mayor campo magnético al mismo tiempo que ralentizar el flujo electrónico verdad? ...

No deja de haber algo de curioso en tu pregunta que no logro focalizar. Veamos si escribiendo viene afuera.

Electromagnetismo significa la interaccion que existe entre campo electrico y campo magnetico. Cuando tu dices que tiras una piedra al agua y vez las ondas, ese es otro aspecto del electromagnetismo que es la "propagacion" o "radiacion". Pero eso no es lo que se genera en un electron que se mueve; este seria solamente un "campo magnetico" generado por una carga en movimiento. (es distinto)

...no yo me voy al simple hecho del movimiento de dos imanes que generen un campo que impulse electrones por un conductor ...

Para que exista propagacion en ondas debe suceder que un campo electrico “varie” (que el electron se mueva en modo alternado) y por lo tanto genere un campo magnetico “variable”.

...eso es la CA ... o por inductancia en una bobina ...?

Esta es la condicion inicial importante, es la clave: un campo electrico variable que generara’ un campo magnetico variable, que generara’, a su vez, un campo electrico variable que generara’ otro magnetico variable y asi hasta el infinito.

...esto no tiende a poner en duda la duración del campo magnético más "antiguo"? ...

Si no hay un campo magnetico que varia, no hay posibilidad que un electron se mueva. Es decir:
1- si muevo un electron se genera un campo magnetico. Si lo muevo en modo alternado se genera un campo magnetico alternado.

2-Si muevo un campo magnetico movere’ un electron pero con un campo magnetico fijo no movere ningun electron. No se genera un campo electrico partiendo de un iman fijo. Es una ley fisica. Solamente si varìo el campo magnetico podré crear un campo eléctrico y mover un electròn.

...pero sabemos que solo con mover un iman ya genera un campo verdad? ..

Como los electrones libres no se mueven en modo alternado sino en una direccion a caso, no existira' la posibilidad de que se genere una “onda” electromagnetica que se propague como las ondas del agua.

No se’ si he creado confusion. Pero es asi. Por eso en “propagacion electromagnetica” o “radiacion electromagnetica” se habla “siempre” de frecuencia: se habla de “ondas” electromagneticas.

...en mi caso solo deseo saber lo que sucede dentro de un conductor, la energía perdida a travez del calor o radiación es otra charla ...

Los electrones libres no tienen esa “frecuencia” inicial. Si la tuvieran, otra seria la historia. Al final no se' si entendi' la pregunta.

Que la fuerza te acompañe.

... ahora al dopar un semiconductor creando "huecos" para mover electrones a esa posición controlada por una base como del transistor eso no es acaso la regulación de electrones que si o si tienden a ocupar los huecos una vez cerrado el circuito? ... esos vienen a ser electrones libres? ...

Dorogoi
07-jun.-2015, 02:15
... ahora al dopar un semiconductor creando "huecos" para mover electrones a esa posición controlada por una base como del transistor eso no es acaso la regulación de electrones que si o si tienden a ocupar los huecos una vez cerrado el circuito? ... esos vienen a ser electrones libres? ...Sì, son esos, pero no se habla de "electrones libre" como en los conductores. En los semiconductores se habla de electrones y lagunas (o huecos).

Es un concepto diferente a electrones libres. Es solamente una zona enriquecida de electrones ("N") pero no son "libres" como en los conductores donde estos son parte del conductor natural. A un conductor no sirve enriquecerlo de electrones; usa los que tiene. Es un problema de termiologìa.

Hay también una zona enriquecida de huecos que llaman "P" (faltan electrones). La uniòn P-N hace que todo funcione y nazca el efecto "juntura" o "union" P-N. El diodo y el transistor aprovechan esta juntura y se utilizan para circuitos electrònicos.

Las zonas P-N no es algo que se encuentra en la naturaleza sino creado por el hombre. El conductor existe en la naturaleza con sus electrones libres.

La fuerza sea contigo.

petra5
07-jun.-2015, 05:56
Sì, son esos, pero no se habla de "electrones libre" como en los conductores. En los semiconductores se habla de electrones y lagunas (o huecos).

Es un concepto diferente a electrones libres. Es solamente una zona enriquecida de electrones ("N") pero no son "libres" como en los conductores donde estos son parte del conductor natural. A un conductor no sirve enriquecerlo de electrones; usa los que tiene. Es un problema de termiologìa.

Hay también una zona enriquecida de huecos que llaman "P" (faltan electrones). La uniòn P-N hace que todo funcione y nazca el efecto "juntura" o "union" P-N. El diodo y el transistor aprovechan esta juntura y se utilizan para circuitos electrònicos.

Las zonas P-N no es algo que se encuentra en la naturaleza sino creado por el hombre. El conductor existe en la naturaleza con sus electrones libres.

La fuerza sea contigo.

Doro,,recuerda que el tema es electromagnetismo,,y si hay materiales naturales que poseen la carga P N permanete,,la tecnologia puede crear aleaciones potenciar cualidades,,y hasta hacerlos plasticos,,pero lo importante es que es la base de la generacion de CA
http://cvonline.uaeh.edu.mx/Cursos/TecEduc/Intro_grupos_electrogenos/420px-Alternador_svg.png

Dorogoi
07-jun.-2015, 06:37
Doro,,recuerda que el tema es electromagnetismo,,y si hay materiales naturales que poseen la carga P N permanete,,la tecnologia puede crear aleaciones potenciar cualidades,,y hasta hacerlos plasticos,,pero lo importante es que es la base de la generacion de CA
http://cvonline.uaeh.edu.mx/Cursos/TecEduc/Intro_grupos_electrogenos/420px-Alternador_svg.pngNo entiendo bien.

Cargas P-N son "cargas eléctricas" Positivas-Negativas en semiconductores. ¿No sè donde las encuentras en la naturaleza?

No son polos magnéticos N-S (Norte-Sur).

Te saludo.

petra5
07-jun.-2015, 08:09
No entiendo bien.

Cargas P-N son "cargas eléctricas" Positivas-Negativas en semiconductores. ¿No sè donde las encuentras en la naturaleza?

No son polos magnéticos N-S (Norte-Sur).

Te saludo.

pero el tema es electromagnetismo,,es al ABC,estamos entrando en electronica

Dorogoi
07-jun.-2015, 08:22
pero el tema es electromagnetismo,,es al ABC,estamos entrando en electronica No logro ver tu respuesta a mi pregunta.


Las cargas P-N son "cargas eléctricas" Positivas-Negativas en semiconductores. ¿No sè donde las encuentras en la naturaleza?

Luego continuaremos con la generacion electromagnetica en Corriente Continua y en Corriente Altarnada con gusto. No preocuparte por los Off Topic que el tema lo abrì yo. No Problem. Respondeme por favor a mi pregunta ¿dònde se encuentran?

Te saludo.

intelectito
09-jun.-2015, 01:04
No entiendo bien.

Cargas P-N son "cargas eléctricas" Positivas-Negativas en semiconductores. ¿No sè donde las encuentras en la naturaleza?

...en el cerebro ...

No son polos magnéticos N-S (Norte-Sur).

Te saludo.

...inducido es el que gira ... inductor la bobina fija ...

...por ondas de máxima amplitud? ...;)

petra5
09-jun.-2015, 06:48
No logro ver tu respuesta a mi pregunta.



Luego continuaremos con la generacion electromagnetica en Corriente Continua y en Corriente Altarnada con gusto. No preocuparte por los Off Topic que el tema lo abrì yo. No Problem. Respondeme por favor a mi pregunta ¿dònde se encuentran?

Te saludo.
sii señorita maestra
Magnetita
Magnetita
Magnetite.jpg
General
Categoría Minerales óxidos
Clase 4.BB.05 (Strunz)
Fórmula química Fe2+(Fe3+)2O4
Propiedades físicas
Color Negro
Raya Negra
Lustre Metálico
Transparencia Brillante
Sistema cristalino Isométrico
Exfoliación Imperfecta
Fractura Concoidea a irregular
Dureza 5,5 - 6,5
Tenacidad Quebradiza
Densidad 5,2 (Densidad relativa)
[editar datos en Wikidata]
La magnetita (o piedra imán) es un mineral de hierro constituido por óxido ferroso-diférrico (Fe3O4) que debe su nombre de la ciudad griega de Magnesia. Su fuerte magnetismo se debe a un fenómeno de ferrimagnetismo: los momentos magnéticos de los distintos cationes de hierro del sistema se encuentran fuertemente acoplados, por interacciones antiferromagnéticas, pero de forma que en cada celda unidad resulta un momento magnético no compensado. La suma de estos momentos magnéticos no compensados, fuertemente acoplados entre sí, es la responsable de que la magnetita sea un imán. http://es.wikipedia.org/wiki/Magnetita

http://3.bp.blogspot.com/-48NFCJ5_NBM/T8zwYj6kH4I/AAAAAAAAAAU/GnHM8uT5Aug/s1600/fetch.jpg


no pierde sus propiedades asi se la pulverice

intelectito
09-jun.-2015, 15:03
sii señorita maestra
Magnetita
Magnetita
Magnetite.jpg
General
Categoría Minerales óxidos
Clase 4.BB.05 (Strunz)
Fórmula química Fe2+(Fe3+)2O4
Propiedades físicas
Color Negro
Raya Negra
Lustre Metálico
Transparencia Brillante
Sistema cristalino Isométrico
Exfoliación Imperfecta
Fractura Concoidea a irregular
Dureza 5,5 - 6,5
Tenacidad Quebradiza
Densidad 5,2 (Densidad relativa)
[editar datos en Wikidata]
La magnetita (o piedra imán) es un mineral de hierro constituido por óxido ferroso-diférrico (Fe3O4) que debe su nombre de la ciudad griega de Magnesia. Su fuerte magnetismo se debe a un fenómeno de ferrimagnetismo: los momentos magnéticos de los distintos cationes de hierro del sistema se encuentran fuertemente acoplados, por interacciones antiferromagnéticas, pero de forma que en cada celda unidad resulta un momento magnético no compensado. La suma de estos momentos magnéticos no compensados, fuertemente acoplados entre sí, es la responsable de que la magnetita sea un imán. http://es.wikipedia.org/wiki/Magnetita

no pierde sus propiedades asi se la pulverice

..interesante ... y muy buen dato para los que preferimos seguir peleando como el último samurai ...

..estoy pensando ...

... o sea que las órbitas de los electrones en los átomos de la magnetita pueden estar con sus "eclípticas" de alguna manera fuera del "ecuador" del nucleo? ...

...

petra5
09-jun.-2015, 17:03
..interesante ... y muy buen dato para los que preferimos seguir peleando como el último samurai ...

..estoy pensando ...

... o sea que las órbitas de los electrones en los átomos de la magnetita pueden estar con sus "eclípticas" de alguna manera fuera del "ecuador" del nucleo? ...

...

las propiedades megneticas no son cargas electricas,,,,como el nucleo de la tierra es mayormente hierro,,es logico que la magnetita sea muy abundante tambien y sea la responsable de los polos terrestre,
http://es.wikipedia.org/wiki/Campo_magn%C3%A9tico_terrestre

intelectito
09-jun.-2015, 17:21
las propiedades megneticas no son cargas electricas,,,,como el nucleo de la tierra es mayormente hierro,,es logico que la magnetita sea muy abundante tambien y sea la responsable de los polos terrestre,
http://es.wikipedia.org/wiki/Campo_magn%C3%A9tico_terrestre

...lo de las cargas eléctricas ya se dijo y yo pienso en cómo están conformados los átomos de la magnetita, porque entiendo por descompensación, alguna forma de desequilibrio a nivel atómico ...

.. también pienso que el núcleo terrestre pueda ser dúctil, y bamboleante en su entorno magmático, talvez como un inducido por ondas electromagnéticas poderosas del reso te la materia que lo circunda ...sobre la base del movimiento de trompo que tiene la tierra sobre la ecliptica de la luna ...

..intento avanzar ... podemos? ..

petra5
10-jun.-2015, 07:30
...lo de las cargas eléctricas ya se dijo y yo pienso en cómo están conformados los átomos de la magnetita, porque entiendo por descompensación, alguna forma de desequilibrio a nivel atómico ...

.. también pienso que el núcleo terrestre pueda ser dúctil, y bamboleante en su entorno magmático, talvez como un inducido por ondas electromagnéticas poderosas del reso te la materia que lo circunda ...sobre la base del movimiento de trompo que tiene la tierra sobre la ecliptica de la luna ...

..intento avanzar ... podemos? ..

el magnetismo terrestre,ya lo explica el enlace de wiki,,viste que piedra iman se le adhieren materiales ferrosos,,o sea que plasticos,,minerales casi en gral como el cobre que es un conductor electrico,,,no sufre cambios moleculares con la proximidad de un iman.
el sol tiene su brutal magnetismo y sin duda el centro de esta galaxia tambien,,,

lo que debes entender es que el agua una molecula de ella es h2o,,1 atomo de hidrogeno y 2 de oxigeno y se genera un elemento ,,,hay 112 actalmente,,92 naturales o sea formados en la creacion y su evolucion,,la molecula de magnetita es como es,,y el hierro es conductor magnetico,,pero inmediatamete se lo desafecta al campo vuelve a su estado desordenado molecularmente

intelectito
10-jun.-2015, 09:03
el magnetismo terrestre,ya lo explica el enlace de wiki,,viste que piedra iman se le adhieren materiales ferrosos,,o sea que plasticos,,minerales casi en gral como el cobre que es un conductor electrico,,,no sufre cambios moleculares con la proximidad de un iman.
el sol tiene su brutal magnetismo y sin duda el centro de esta galaxia tambien,,,

...yo entiendo que un cambio molecular solo acontece químicamente, pero físicamente ocurre un "fenómeno" una acción en esos niveles que pasado el estímulo o agente externo vuelve a su estado natural ...


..respecto a los magnetismos planetarios pienso que estan contra polarizados, eso explica porqué mantienen su posición y distancia orbital, como dos imanes no se unen de sede polos igules ...

lo que debes entender es que el agua una molecula de ella es h2o,,1 atomo de hidrogeno y 2 de oxigeno y se genera un elemento ,,,hay 112 actalmente,,92 naturales o sea formados en la creacion y su evolucion,,la molecula de magnetita es como es,,y el hierro es conductor magnetico,,pero inmediatamete se lo desafecta al campo vuelve a su estado desordenado molecularmente

..no hay evolución ... quitate ese prejuicio de la mente ofusca y limita tu comprensión, ...las cosas están ahí y están en decadencia esa es la verdad científica ...lo que tenemos que averiguar cóm fueron en su orígen y donde estaban.. pero respecto a los elementos y sus posibilidades habrá mucho aún qué decir, porque si algo fue creado es seguro que podemos saber cómo ... eso es hacer verdadera ciencia ..:tongue_smilie:

petra5
10-jun.-2015, 11:01
..no hay evolución ... quitate ese prejuicio de la mente ofusca y limita tu comprensión, ...las cosas están ahí y están en decadencia esa es la verdad científica ...lo que tenemos que averiguar cóm fueron en su orígen y donde estaban.. pero respecto a los elementos y sus posibilidades habrá mucho aún qué decir, porque si algo fue creado es seguro que podemos saber cómo ... eso es hacer verdadera ciencia ..:tongue_smilie:

no,,la materia siempre fue es y sera,,es imprecindible para crear algo,sea Dios como sus hijos,,,,,,ejemplo el acero es una creacion del hombre combinando elementos,,y tiene propiedeades magneticas permanentes,,una vez imantado,,permanece con sus moleculas orientadas de norte sur,,,ahora te pregunto para ver si sacaste algo,,,como se imanta una vara de acero sin tener magnetita cerca??aqui ya salimos de magnetismo para entrar en electromagnetismo

intelectito
10-jun.-2015, 11:54
no,,la materia siempre fue es y sera,,es imprecindible para crear algo,sea Dios como sus hijos,,,,,,ejemplo el acero es una creacion del hombre combinando elementos,,y tiene propiedeades magneticas permanentes,,una vez imantado,,permanece con sus moleculas orientadas de norte sur,,,ahora te pregunto para ver si sacaste algo,,,como se imanta una vara de acero sin tener magnetita cerca??aqui ya salimos de magnetismo para entrar en electromagnetismo

..solo tienes que bobinar la barra y cerrar el circuito con CA ... pero eso es solo un fenómeno ..

.. la magnetita es una realidad química ... vés la diferencia? ...

petra5
10-jun.-2015, 13:51
..solo tienes que bobinar la barra y cerrar el circuito con CA ... pero eso es solo un fenómeno ..

.. la magnetita es una realidad química ... vés la diferencia? ...

si ezponenos la barra a un campo magentico de CA,,DE 50 ciclos segundo,,,,si estaba imantadda,,la desinanta,,,si esta montado sobre ejes rotara siendo un motor,,,,porque el bobinado cambiara de polaridad norte sur 50 veces por segundo,http://laplace.us.es/wiki/images/0/0d/Esquema-alternador.gif y si giramos mecanicamente por vapor turbinas etc el inductor se convierte en un genrador de CA,,,,si conectamos el bobinado al CC,el campo es estatico y se clavaria

intelectito
10-jun.-2015, 22:55
si ezponenos la barra a un campo magentico de CA,,DE 50 ciclos segundo,,,,si estaba imantadda,,la desinanta,,,si esta montado sobre ejes rotara siendo un motor,,,,porque el bobinado cambiara de polaridad norte sur 50 veces por segundo,http://laplace.us.es/wiki/images/0/0d/Esquema-alternador.gif y si giramos mecanicamente por vapor turbinas etc el inductor se convierte en un genrador de CA,,,,si conectamos el bobinado al CC,el campo es estatico y se clavaria

...qué pasó se te aflojó la dentadura postiza? ...:001_tongue:

... bonito gráfico ...

petra5
11-jun.-2015, 05:16
...qué pasó se te aflojó la dentadura postiza? ...:001_tongue:

... bonito gráfico ...

llevandolo a un plano estelar digamos que entre Dios y el magnetimo hay poca distancia,,hay personas que se atraen,,otras que son magneticas y captan la atencion de muchas,,otras se repelen sin causa,,http://www.frarosacruzpy.org/galeria/leccio/Imagen9.jpg,,este grafico muestra las energias invisibles que irradia el cuerpo y otro espiritu puede percibir,,,,un medico acupuntor,,un reikista,puede aliviar dolencias armonizando los campos,,,y uno puede auto curarse con diciplinas tipo tai chi,,y para los misticos la fe,pero es mejor hacer no negar ninguna practica,,un cuerpo estatico cae en la pereza y eso es una condena

Dorogoi
16-jun.-2015, 04:16
Hola Petra,
Veo que tu confusion no es superficial sino profunda.


llevandolo a un plano estelar digamos que entre Dios y el magnetimo hay poca distancia,,hay personas que se atraen,,otras que son magneticas y captan la atencion de muchas,,otras se repelen sin causa,,,este grafico muestra las energias invisibles que irradia el cuerpo y otro espiritu puede percibir,,,,un medico acupuntor,,un reikista,puede aliviar dolencias armonizando los campos,,,y uno puede auto curarse con diciplinas tipo tai chi,,y para los misticos la fe,pero es mejor hacer no negar ninguna practica,,un cuerpo estatico cae en la pereza y eso es una condena
Relacionar un tema cientifico con Dios no se leía desde hace siglos cuando la ignorancia era difundida y tenia poder político. Luego del Iluminismo y la difusion del Positivismo ya había casi desaparecido; pero veo que quedan algunos vestigios.

Seria oportuno no pregonar la ignorancia y el oscurantismo en la sección “Ciencia” del foro. Para fomentar la ignorancia hay otros subforos para gente que busca ese tipo de informacion.


Doro,,recuerda que el tema es electromagnetismo,,y si hay materiales naturales que poseen la carga P N permanete,,la tecnologia puede crear aleaciones potenciar cualidades,,y hasta hacerlos plasticos,, De lo que hablaba Intelectito son de huecos y electrones (P-N) que logran el efecto “juntura” o “union”. Tu estas hablando de los polos magneticos Norte y Sur (N-S) que es otro mundo. Si bien estos últimos estan mas relacionado con el electromagnetismo que las junturas, lo que has dicho esta’ desentonado y no has respondido quizás porque desconoces.

No se’ si tu’ entiendes estas diferencias, pero el modo en que te expresas da a entender que confundes "canicas con perritas" porque te suenan relacionadas. Es dificil darme cuenta hasta donde sabes de todo esto.

Cuando dijiste que encuentras material P-N en la naturaleza me imagine’ que podias estar insinuando sobre la “Galena” o algo parecido pero estabas focalizado en otro planeta.

El caso de la galena (sulfuro de plomo) es lo que usaban antiguamente en zonas rurales donde no habia energia electrica y no servian las pilas o baterias. La radio a galena permite recibir las emisiones de radiofrecuencia de Onda Media y Onda Corta sin nececidad de energia adicional: sin batería ni electricidad; usa la energia recibida en la antena para funcionar (el otro polo era la tierra).

Su baja señal requeria una buena conexion a tierra e inmensas antenas para tener buena energia y escuchar con auriculares. Era utilizada en todo el mundo, aun en telegrafia, y mis tios, que vivian en el campo, tuvieron que utilizar este medio para estar conectados con las ciudades. Se improvisaron radiotecnicos. :biggrin:

La radio a Galena la costruia uno mismo con una piedra de galena y un alambre a forma de punta (de aguja) que ejercia presion contra la piedra. Por la forma del alambre en la escuela lo llamabamos “bigote de gato”. Lograr el efecto “diodo” con este metodo requeria mucha paciencia para encontrar un punto sensible que provocase el efecto juntura (diodo). La galena fue usada mucho hasta que aparecieron los diodos de germanio o de silicio como los actuales.

Bigote de gato contra la piedra de galena y la posibilidad de moverlo desde el externo.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/03/Detektor-krystalky.jpg/320px-Detektor-krystalky.jpg





La antena receptora recibe energia de la antena transmisora a modo de “transformador” donde la antena transmisora seria el primario y la antena receptora el secundario. Llamarlo transformador es incorrecto dado que este aprovecha el fenomeno electromagnetico de la “induccion” y las antenas lejanas utilizan el fenomeno de la “radiacion electromagnetica” (propagacion electromagnetica). Para una superficial comparacion vale la analogía; aunque sus principios y formulas de calculo son completamente diferentes.

El efecto diodo se producia tambien con algunas resinas que se usaban en electronica y a menudo provocaban que en los amplificadores de audio se escuchase la radio....:tongue_smilie:


,,pero lo importante es que es la base de la generacion de CA
http://cvonline.uaeh.edu.mx/Cursos/TecEduc/Intro_grupos_electrogenos/420px-Alternador_svg.png

En el caso del generador electromecanico que nos has traido en tu figura utiliza el efecto de la “induccion” electromagnetica. Es una parte pequeña del electromagnetismo pero tan importante que cambio’ el destino de la humanidad. Sus beneficios fueron y son inconmensurables. En esta parte del electromagnetismo fue Tesla el mas grande colaborador practico; como Maxwell lo fue en la teoria.

Seria interesante conversar sobre el electromagnetismo en general comenzando con la “induccion” y pasando a la “radiacion”. Pero repito que no me gusta utilizar matematica para explicar estas cosas porque la gente no entiende de numeros y normalmente en los foros se usa la matematica para confundir a quien es neófito y ocultar su ignorancia. Para la matematica es mejor dirigirse a wiki.

Te saludo.

petra5
16-jun.-2015, 05:56
Dorogui,no voy a citar tanta verborragia,,,,el tema es electromagnetismo,,no semiconductores,la galena repele campos magneticos,,si demuestra propiedades a intensos campos de electrones,imagina que hay variedades que se usan como aislante de proteccion a la radiacion de uranio,,quien puede olvidar la radio galena,,el circuito resonante entre la bobina y el capacitor variable,capta la radiacion ambiente de una emisora X,sintoniza una alta frecuencia donde ahi si la galena como semiconductor detecta y rectifica,una emision potente cercana,,pero la que recibe la onda de una antena es la bobina por inductancia,,,con respecto a mi expresion sobre Dios y el magnetismo es una charla de taller con intelectito,,,pienso que miles de campos magneticos nos atraviesan,,el del sol,,la luna,la tierra ,jupiter urano,mercurio etc,,,y son los que hacen el equilibrio al menos en nuestro sistema solar y porque no en nuestras vidas,,,la atraccion y repulsion entre personas desconocidas es para entrar en otro campo de taller,,,yo soy del signo cancer ascendente acuario,,Dorogui que signo eres?a mi no me repeles,,me atrae charlar contigo,,pero sos peleadora,,espero seas el signo que pienso,,,pero no voy arriesgar

intelectito
16-jun.-2015, 13:50
llevandolo a un plano estelar digamos que entre Dios y el magnetimo hay poca distancia,,hay personas que se atraen,,otras que son magneticas y captan la atencion de muchas,,otras se repelen sin causa,
,,este grafico muestra las energias invisibles que irradia el cuerpo y otro espiritu puede percibir,,,,un medico acupuntor,,un reikista,puede aliviar dolencias armonizando los campos,,,y uno puede auto curarse con diciplinas tipo tai chi,,y para los misticos la fe,pero es mejor hacer no negar ninguna practica,,un cuerpo estatico cae en la pereza y eso es una condena

...interesante, los rosacruces ... aunque hablando en verdad no hay magnetismo con Dios ... estamos OFF LINE ...

... pero me gustaría saber si Rosa con sus cruces ... puede decir qué es lo más elemental en el hombre, luego esbozar en secuencia los estadios que subyacen y se conectan serial o paralelamente hasta conformar el ser? ...

... lo que pasa es que la ciencia ha determinado que los sistemas funcionan más o menos con esos criterios, aparte de la imbecilidad evolucionista me interesan los modos de ser de las cosas, porque sé que hay un Creador, para mi la ciencia es un forma de comprender cuan inteligente es Dios ...

... lo demás es ganancia, ... lo que cobramos por servicios y productos y el respeto que recibimos por saber cosas fuera de lo común ...

petra5
16-jun.-2015, 14:49
...interesante, los rosacruces ... aunque hablando en verdad no hay magnetismo con Dios ... estamos OFF LINE ...

... pero me gustaría saber si Rosa con sus cruces ... puede decir qué es lo más elemental en el hombre, luego esbozar en secuencia los estadios que subyacen y se conectan serial o paralelamente hasta conformar el ser? ...

... lo que pasa es que la ciencia ha determinado que los sistemas funcionan más o menos con esos criterios, aparte de la imbecilidad evolucionista me interesan los modos de ser de las cosas, porque sé que hay un Creador, para mi la ciencia es un forma de comprender cuan inteligente es Dios ...

... lo demás es ganancia, ... lo que cobramos por servicios y productos y el respeto que recibimos por saber cosas fuera de lo común ...

of line esta el que se desiquilibra y comete exesos contra el mismo u otros

Nietzscheano
16-jun.-2015, 14:55
Eso del electromagnetismo es brujería, cosa del demonio.

petra5
16-jun.-2015, 16:01
Eso del electromagnetismo es brujería, cosa del demonio.

http://replygif.net/i/939.gif

Dorogoi
16-jun.-2015, 16:44
Eso del electromagnetismo es brujería, cosa del demonio.
:thumbup:

Veo que sigues el tema con esmero y calidad..... :001_rolleyes:

El renacer del oscurantismo!!!! :w00t:

Dorogoi
16-jun.-2015, 16:49
Dorogui,no voy a citar tanta verborragia,,,,el tema es electromagnetismo,,no semiconductores,la galena repele campos magneticos,,si demuestra propiedades a intensos campos de electrones,imagina que hay variedades que se usan como aislante de proteccion a la radiacion de uranio,,quien puede olvidar la radio galena,,el circuito resonante entre la bobina y el capacitor variable,capta la radiacion ambiente de una emisora X,sintoniza una alta frecuencia donde ahi si la galena como semiconductor detecta y rectifica,una emision potente cercana,,pero la que recibe la onda de una antena es la bobina por inductancia,,,con respecto a mi expresion sobre Dios y el magnetismo es una charla de taller con intelectito,,,pienso que miles de campos magneticos nos atraviesan,,el del sol,,la luna,la tierra ,jupiter urano,mercurio etc,,,y son los que hacen el equilibrio al menos en nuestro sistema solar y porque no en nuestras vidas,,,la atraccion y repulsion entre personas desconocidas es para entrar en otro campo de taller,,,yo soy del signo cancer ascendente acuario,,Dorogui que signo eres?a mi no me repeles,,me atrae charlar contigo,,pero sos peleadora,,espero seas el signo que pienso,,,pero no voy arriesgarEstàs arrastrando este tema a la ignorancia y la bajeza.

Es triste espectàculo ver la ignorancia manifestarse sin vergüenzas ni pudores.

Vos me estàs arrastrando los tejos pero tené por seguro que con vos el noviazgo es imposible.....no eres mi tipo por lo bruto que resultaste....

intelectito
16-jun.-2015, 16:57
of line esta el que se desiquilibra y comete exesos contra el mismo u otros

...aparte de que somos pecadores en potencia, somos pecadores de hecho ... sin embargo solo Dio hace la reconección ON LINE para revelarse a nosotros, ...

... volviendo al electromagnetismo admito que lo seres humanos tenemos cierto aura que es detectado por los bebés, ellos son sensibles y lloran cuando personas con "mala vibra" los toman en sus brazos ...

petra5
16-jun.-2015, 18:06
Estàs arrastrando este tema a la ignorancia y la bajeza.

Es triste espectàculo ver la ignorancia manifestarse sin vergüenzas ni pudores.

Vos me estàs arrastrando los tejos pero tené por seguro que con vos el noviazgo es imposible.....no eres mi tipo por lo bruto que resultaste....

yo creo que tus charlas de taller te enloquecen,,,y la ciencia es una sola,,,cuando tuve que pedir disculpas por un error lo hice,,,aparte no soy lesbiana,,,,,,parece que la inductancia te rebela :blink:

petra5
16-jun.-2015, 18:09
...aparte de que somos pecadores en potencia, somos pecadores de hecho ... sin embargo solo Dio hace la reconección ON LINE para revelarse a nosotros, ...

... volviendo al electromagnetismo admito que lo seres humanos tenemos cierto aura que es detectado por los bebés, ellos son sensibles y lloran cuando personas con "mala vibra" los toman en sus brazos ...
no solo los bebes,, no la percibes on line??:001_cool:

Dorogoi
17-jun.-2015, 00:46
yo creo que tus charlas de taller te enloquecen,,,y la ciencia es una sola,,,cuando tuve que pedir disculpas por un error lo hice,,,aparte no soy lesbiana,,,,,,parece que la inductancia te rebela :blink:Es que la ignorancia de la gente que habla de dioses en temas de ciencia me irrita. Pensaba que el desconocimiento y el oscurantismo se habìan reducido con esto de internet, pero demuestras que continua su labor destructiva.

Hablar de dioses, signos zodiacales y magnetismo de planetas en un tema de ciencia es de ignorantes y desubicados. Por eso que no salgo de mi asombro al ver tu profunda ineptitud; por eso tu pariente es pionero en algo tan viejo como la escarapela....y encima te pide consejos!!!! Pobre!!!

No preocuparte, veré si rescato algo del tema entre tanta basura de inquisiciòn escrita.

Permìteme sorprenderte con una noticia reveladora que quizàs no hayas escuchado antes: la Tierra no es plana. :thumbup:

Hay cada uno por ahì ! :sneaky2:

petra5
17-jun.-2015, 06:04
Es que la ignorancia de la gente que habla de dioses en temas de ciencia me irrita. Pensaba que el desconocimiento y el oscurantismo se habìan reducido con esto de internet, pero demuestras que continua su labor destructiva.

Hablar de dioses, signos zodiacales y magnetismo de planetas en un tema de ciencia es de ignorantes y desubicados. Por eso que no salgo de mi asombro al ver tu profunda ineptitud; por eso tu pariente es pionero en algo tan viejo como la escarapela....y encima te pide consejos!!!! Pobre!!!

No preocuparte, veré si rescato algo del tema entre tanta basura de inquisiciòn escrita.

Permìteme sorprenderte con una noticia reveladora que quizàs no hayas escuchado antes: la Tierra no es plana. :thumbup:

Hay cada uno por ahì ! :sneaky2:

eres tan desinformada,,todas las ciencias conducen al uno universl,,,grandes cientificos se postran ante EL,,no eres grande,la vida es una cencia,,,en cuanto al electromagnetismo,, la galena y la magnetita son minerales diferentes
y la galena no tiene magnetismo

Profesor Doctor Louis Pasteur
Director General del Instituto de Investigaciones Científicas
Universidad Nacional de Francia

'Un poco de Ciencia nos aparta de Dios. Mucha, nos aproxima'.

Dorogoi
17-jun.-2015, 06:53
Una frase que recuerdo y creo que es de Platon.... y si no es de Platon es de Jose', dice:

"De todas las bestias salvajes, la ignorancia es la mas dificil de tratar."


No suena bien pero es cierto.

.

petra5
17-jun.-2015, 07:50
Una frase que recuerdo y creo que es de Platon.... y si no es de Platon es de Jose', dice:

"De todas las bestias salvajes, la ignorancia es la mas dificil de tratar."


No suena bien pero es cierto.

.

entonces ahora comprendo,,,,sos incurable,,,es algo cronico,,,,la galena magnetica esa esta buena

Dorogoi
17-jun.-2015, 13:44
entonces ahora comprendo,,,,sos incurable,,,es algo cronico,,,,la galena magnetica esa esta buenaAhora le has agregado magnetismo a la galena....Vamos bien!!!

Es increible hasta donde da la ignorancia; es realmente irrespetuosa.

petra5
17-jun.-2015, 14:01
Ahora le has agregado magnetismo a la galena....Vamos bien!!!

Es increible hasta donde da la ignorancia; es realmente irrespetuosa.

eres maestra en tenis,,pero mala perdedora,,la galena fue un pelotazo tuyo,cuando preguntaste que material es magnetico naturalmente,,,yo respondi la magnetita,,,y tu,,,,bla,,http://www.canalgif.net/Gifs-animados/Expresiones/Bla-Bla/Imagen-animada-Bla-bla-05.gif,,,

continua enseñando mal y te corregire,,,,,irrespetuoso es contribuir a la oscuridad,,no lees lo que escribes????

Dorogoi
17-jun.-2015, 15:21
eres maestra en tenis,,pero mala perdedora,,la galena fue un pelotazo tuyo,cuando preguntaste que material es magnetico naturalmente,,,yo respondi la magnetita,,,y tu,,,,bla,,http://www.canalgif.net/Gifs-animados/Expresiones/Bla-Bla/Imagen-animada-Bla-bla-05.gif ¿Pero tù lees en este foro o estàs en otro?....Analfabetismo funcional encima....

No existen los perdedores, existen los que saben y los ignorantes. Veamos si dejas este tema que ya me lo has arruinado bastante con tus incongruencias y sinsentidos mìsticos y de inquisicòn del medio evo.

Por favor, aprende a escribir que es ignominiosa tu escritura y redacciòn. Deberìas recursar la primaria....de buenas ondas te lo digo.

petra5
17-jun.-2015, 16:45
¿Pero tù lees en este foro o estàs en otro?....Analfabetismo funcional encima....

No existen los perdedores, existen los que saben y los ignorantes. Veamos si dejas este tema que ya me lo has arruinado bastante con tus incongruencias y sinsentidos mìsticos y de inquisicòn del medio evo.

Por favor, aprende a escribir que es ignominiosa tu escritura y redacciòn. Debe recursar la primaria....de buenas ondas te lo digo.

parezco extraterrestre verdad,,,,asi es,,,un pie en la tierra y el otro en el cielo,,,no entendes los genios,,,por aca hay cientos de europeos estudiando gratis en mi ciudad por que la cultura es del estado,es inmensa la ciudad universitaria de cordoba,,inmensa,,,gratuita,,,porque quedarse con una sola rama del concimiento,,,si todas las ciencias nos conducen al arquitecto universal,,,,tu crees que ese termino es de jose tu compañero de taller,,,ese el el nombre con que la mazoneria rosacruz llama a dios


aproximación al Concepto de Gran Arquitecto del Universo en la Masonería

"De todos los seres, el más antiguo es Dios,

pues no ha sido engendrado.

El más bello, es el mundo,

pues es la obra de Dios".

Thales de Mileto (S. VI a. d. C.),,,,

y el arquitecto lo hizo todo magnetico en el infinito
asi que a quien tanto admiras no es un autodidacta,,,soy raro ,como el

xdata
17-jun.-2015, 23:29
¿Pero tù lees en este foro o estàs en otro?....Analfabetismo funcional encima....

No existen los perdedores, existen los que saben y los ignorantes. Veamos si dejas este tema que ya me lo has arruinado bastante con tus incongruencias y sinsentidos mìsticos y de inquisicòn del medio evo.

Por favor, aprende a escribir que es ignominiosa tu escritura y redacciòn. Deberìas recursar la primaria....de buenas ondas te lo digo.


Y digo yo, !! qué hace una chica como tú en un foro como este !!.

Creo, que un bellezon como tú, debería de hablar de otras cosas, como por ejemplo, qué color se llevará este verano, o hablar de los culebrones Venezolanos, o cuantos hijos tiene fulanita de "tal", o de que color usas los tangas, eso creo "señorita", sería lo más apropiado sobre temas de debate para usted, y no debatir sobre "cosas" que son exclusivamente masculinas.

Hágame caso, usted, según su foto, es un pivo'n, así que deje usted de hablar de estos temas tan electromagnéticos, y dedíquese a debatir sobre "ganchillo" o como se hace un buen gazpacho, y deje a Petra que nos ilustre con su sapiencia, o de lo contrario será baneado de nuevo por " flaming", del cual yo pensaba que se trataba de una marca de flan desconocida por mi.

P.D. Hágame caso, comprese una faldita corta y estrecha, y deje de hablar de electro no sé qué, !! un saludo cordial sin flaming".

Dorogoi
18-jun.-2015, 03:33
Y digo yo, !! qué hace una chica como tú en un foro como este !!.

Creo, que un bellezon como tú, debería de hablar de otras cosas, como por ejemplo, qué color se llevará este verano, o hablar de los culebrones Venezolanos, o cuantos hijos tiene fulanita de "tal", o de que color usas los tangas, eso creo "señorita", sería lo más apropiado sobre temas de debate para usted, y no debatir sobre "cosas" que son exclusivamente masculinas.

Hágame caso, usted, según su foto, es un pivo'n, así que deje usted de hablar de estos temas tan electromagnéticos, y dedíquese a debatir sobre "ganchillo" o como se hace un buen gazpacho, y deje a Petra que nos ilustre con su sapiencia, o de lo contrario será baneado de nuevo por " flaming", del cual yo pensaba que se trataba de una marca de flan desconocida por mi.

P.D. Hágame caso, comprese una faldita corta y estrecha, y deje de hablar de electro no sé qué, !! un saludo cordial sin flaming".Hola Xdata,
Te agradezco los cumplidos…. ¿dices flaming por el fuego de tus palabras? :blushing:

Se’ que soy bonita y que me andan arrastrando los tejos. Pero es el precio de ser hermosa. Tengo problemas con mi hairdresser porque no logra darme el tono justo y el look que me gusta en mis cabellos dàndoles cuerpo y volumen. Eso me irrita y ver a alguien que trae alguno que otro detalle cientifico equivocado me saca de quicio.

Tratare' de moverme mas en el subforo de "Estilo de vida" que puedo explayarme a gusto.

De todos modos, agradezco tus palabras de muchachote intrigante. :wink:

Te mando un besote gigantezco…..:001_tt1:


.

petra5
18-jun.-2015, 06:05
Y digo yo, !! qué hace una chica como tú en un foro como este !!.

Creo, que un bellezon como tú, debería de hablar de otras cosas, como por ejemplo, qué color se llevará este verano, o hablar de los culebrones Venezolanos, o cuantos hijos tiene fulanita de "tal", o de que color usas los tangas, eso creo "señorita", sería lo más apropiado sobre temas de debate para usted, y no debatir sobre "cosas" que son exclusivamente masculinas.

Hágame caso, usted, según su foto, es un pivo'n, así que deje usted de hablar de estos temas tan electromagnéticos, y dedíquese a debatir sobre "ganchillo" o como se hace un buen gazpacho, y deje a Petra que nos ilustre con su sapiencia, o de lo contrario será baneado de nuevo por " flaming", del cual yo pensaba que se trataba de una marca de flan desconocida por mi.

P.D. Hágame caso, comprese una faldita corta y estrecha, y deje de hablar de electro no sé qué, !! un saludo cordial sin flaming".

aclaro que no fui baneado por flaming,,,entre los moderadores y las trincheras de la sabiduria,se salio de situacion estancadas caprichosamente por algun user,el unico percance con Dorogui,es la de hablar español distinto,,los latinos,,tenemos terminos libres de la real academia gallega,,nuestras universidades tienden a un concepto humanistico y la ciencia,desde la secundaria los profesores alternan su materia y el hombre,,el magnetismo es sencillo,,es el ABC,de la generacion electrica CA,,pero hay que ser docente y si un alumno expresa un concepto errado o similar,,tratar que la respuesta del maestro sea hermetica y fije el conocimiento,,no ir al choque

xdata
21-jun.-2015, 03:02
Hola,
La naturaleza impone dos cosas importantes que no podemos cambiar sino sòlo aceptar y utilizarlas si nos està cómodo. Estas son:

1- Cuando un campo eléctrico que varìa genera un campo magnético variable a la misma frecuencia (todo cable por el que circula una corriente de electrones genera un campo magnético a su alrededor; aun en corriente continua).

2- Cuando un campo magnético varìa crea un campo eléctrico de la misma frecuencia es decir, mueve los electrones que estén en su zona de influencia (si muevo un imàn al lado de un cable se genera una tensiòn; si està quieto no).

Esto nos hace pensar que, si un campo eléctrico variable genera un campo magnético variable y este genera a su vez otro campo eléctrico variable, esta repetición se provocarà hasta el infinito creando una cadena donde sus eslabones serìan los campos magnéticos y eléctricos entrelazados.

Esta cadena se crea y se propaga a la velocidad de la luz y viaja por el espacio sin lìmites si no encuentra algún obstáculo. Esta cadena se llama “radiaciòn electromagnética”. Nace de la interacción de un campo eléctrico y uno magnético dando como resultado el “campo electromagnético”.

Como he dicho al inicio, esto sucede cuando hay movimiento, variación, y se propaga repitiendo las variaciones de la causa que lo generò. Variaciones que semejan a las ondas del mar y se las llama justamente: las ondas electromagnéticas.

La velocidad de estas variaciones se las conoce como Frecuencia y las distintas frecuencias existentes forman el “espectro electromagnético”. Dentro de este espectro existen ondas electromagnéticas que van desde las ondas radio hasta valores elevadísimos incluyendo los rayos gamma y la luz visible. Las ondas electromagnéticas llegan a valores de frecuencia muy elevados teniendo un lìmite teórico dado por la longitud de Planck.

Las ondas electromagnéticas utilizadas por los telefonitos móviles, por ejemplo, están en el orden de los 900.000.000 de ciclos por segundo hasta los 1.800.000.000 ciclos por segundo en Europa y se expande aun màs por la necesidad de crear mayores posibilidades de comunicación.

¿Alguien quiere aportar algo?

Saludos.


Una pregunta que me ronda la cabeza es, si las ondas electromagnéticas pueden "violar" la teoría de la relatividad, es decir, su velocidad a través del espacio, independientemente de su frecuencia, o lo que es lo mismo, de su energía.

Y si esto fuera así, de que ciertas frecuencias electromagnéticas pueden llegar a ser superlumínicas, cubriendo una distancia en un año terrestre de 37,84 millones de millones de kilómetros,!!! ¿ se podría pensar que no lo sabemos todo sobre los rangos de frecuencias o energías de las ondas electromagnéticas?. ¿ O tal vez, de existir este fenómeno electromagnético se deba a las cargas eléctricas de partículas elementales que desconocemos, y que no contempla el modelo teórico de particulas?.


P.D. creo que es el momento de dejar la costura para otra ocasión. De todas formas es una inocente pregunta, que quizás Petra nos pueda contestar.


P.D.2 millones de años de evolución han hecho posible, que todo ser vivo genere su propio campo "bioelectromagnético", ya que al fin y al cabo, estamos formados de las piezas más elementales con sus respectivas cargas eléctricas.

P.D.3 otra cuestión a debatir sería (ya que tiene que ver con el electromagnetismo), la cantidad de polución electromagnética que en poco más de diez décadas ha generado el hombre, con el consecuente aspecto nocivo que representa para nuestra salud y para el resto de la biodiversidad del planeta.

Como siempre un cordial saludo.

Dorogoi
21-jun.-2015, 07:30
Una pregunta que me ronda la cabeza es, si las ondas electromagnéticas pueden "violar" la teoría de la relatividad, es decir, su velocidad a través del espacio, independientemente de su frecuencia, o lo que es lo mismo, de su energía.

Y si esto fuera así, de que ciertas frecuencias electromagnéticas pueden llegar a ser superlumínicas, cubriendo una distancia en un año terrestre de 37,84 millones de millones de kilómetros,!!! ¿ se podría pensar que no lo sabemos todo sobre los rangos de frecuencias o energías de las ondas electromagnéticas?. ¿ O tal vez, de existir este fenómeno electromagnético se deba a las cargas eléctricas de partículas elementales que desconocemos, y que no contempla el modelo teórico de particulas?.


P.D. creo que es el momento de dejar la costura para otra ocasión. De todas formas es una inocente pregunta, que quizás Petra nos pueda contestar.


P.D.2 millones de años de evolución han hecho posible, que todo ser vivo genere su propio campo "bioelectromagnético", ya que al fin y al cabo, estamos formados de las piezas más elementales con sus respectivas cargas eléctricas.

P.D.3 otra cuestión a debatir sería (ya que tiene que ver con el electromagnetismo), la cantidad de polución electromagnética que en poco más de diez décadas ha generado el hombre, con el consecuente aspecto nocivo que representa para nuestra salud y para el resto de la biodiversidad del planeta.

Como siempre un cordial saludo. Hola Xdata,
Una precisaciòn: la frecuencia no es energía. La frecuencia es el numero de veces que la onda electromagnética cambia de polaridad (cambios de polaridad en el campo eléctrico y el campo magnético). Sabemos que para existir una onda electromagnética debe haber “variación”, bueno, la cantidad de veces que varìa al segundo es la “Frecuencia”.

La luz es una radiación electromagnética a frecuencias tales que impresionan nuestros ojos (característica natural): cambiando la frecuencia cambian los colores. La naturaleza de la luz no es diferente, por ejemplo, al electromagnetismo que irradia mi telefonito por la antena; sucede que la frecuencia del telefonito no impresiona nuestras retinas porque es muy baja (entre 900.000.000 y 2.000.000.000 de Hertz [cambios al segundo] ) y por eso no lo vemos.

Puedo tener dos làmparas verdes -una de alta intensidad y otra de baja- y en ese caso la radiación electromagnética de las lámparas serían de la misma “frecuencia” (verde) pero diferentes “energías” (intensidad luminosa). Serìan màs fotones a la misma frecuencia y, por ende, mayor energía.

La "Energía" es la “cantidad de Trabajo” que puede cumplir; prescindiendo de que ese trabajo sea realmente cumplido (energía potencial y cinética). La palabra deriva de francés "énergie" que es usado como “fuerza en acción”. “Frecuencia”, en vez, indica con qué frecuencia se producen los cambios de polaridad de la onda.

Nada puede viajar a la velocidad de la luz "que no sea luz", es decir, "que no sea una radiaciòn electromagnética". Quizàs un mañana se demuestre que se puede superar esa velocidad, pero hasta hoy esa es la máxima y està dada por las teorías de Einstein. Toda materia que viaje a la velocidad de la luz se transforma en luz (en electromagnetismo); en energìa.

//----------------------------------

P.D.2: no tengo idea de bioelectromagnetismo. Trabajé mucho en electromedicina pero no en ese campo. Es algo nuevo.

Sabemos que cuando hay una corriente eléctrica se genera un campo magnético y viceversa si es "variable". Por otro lado, sabemos que en nuestro organismo existen corrientes eléctricas y, a razón de lógica, se deben generar campos magnéticos. También valdría al contrario, si aplico campos magnéticos variables se generarìan corrientes eléctricas variables dentro de mi cuerpo. De ahí presumo que viene el nombre de “Bio-electro-magnetismo”.


//----------------------------------

P.D.3: La polución electromagnética (electrosmog) es un problema actual y se està controlando. Todo cable por el que circula una corriente eléctrica genera un campo magnético: TV, lavarropa, móviles, microonda, velador, lámparas, etc. Cada dìa son màs en casa, en el auto y en la calle.

Los de casa no son tan significativos porque son corrientes pequeñas. Pero las líneas eléctricas de alta tensión, los telefonitos, las emisoras de radio, de TV, radares, etc. generan campos electromagnéticos importantes y esas irradiaciones no son saludables para ningún ser vivo. Basta ver el efecto que produce el horno a microondas sobre la carne, los lìquidos y los vegetales.

Por eso se ponen lìmites a la cantidad de poluciòn electromagnética para que no sea nocivo a la vida. En Italia hay muchos puntos de verificación en varias zonas del país y son móviles de manera de estar un tiempo en cada grande ciudad o donde haya sospechas.

Hace unos años hubo un juicio contra Radio Vaticana porque era muy potente y la justicia sentenciò que: “Las emisiones de Radio Vaticana han superado ampliamente los límites de cautela traduciéndose en molestias permanentes e invasivas. Y los responsables de la emisora no podían no saberlo"

Les hicieron bajar la potencia irradiada para entrar dentro de las normas vigentes en el 2011.

Antes de reducir la potencia, los datos mostraban que en las zonas cerca de las antenas de Radio Vaticana la incidencia de cáncer, en particular modo el infantil, era más alto que el promedio de Roma y, sobretodo, las enfermedades del “sistema linfoemopoietico” (leucemia, linfoma y mieloma) seguìan aumentando de manera exponencial.

Saludos Xdata.


.

petra5
21-jun.-2015, 11:33
Una pregunta que me ronda la cabeza es, si las ondas electromagnéticas pueden "violar" la teoría de la relatividad, es decir, su velocidad a través del espacio, independientemente de su frecuencia, o lo que es lo mismo, de su energía.

Y si esto fuera así, de que ciertas frecuencias electromagnéticas pueden llegar a ser superlumínicas, cubriendo una distancia en un año terrestre de 37,84 millones de millones de kilómetros,!!! ¿ se podría pensar que no lo sabemos todo sobre los rangos de frecuencias o energías de las ondas electromagnéticas?. ¿ O tal vez, de existir este fenómeno electromagnético se deba a las cargas eléctricas de partículas elementales que desconocemos, y que no contempla el modelo teórico de particulas?.


P.D. creo que es el momento de dejar la costura para otra ocasión. De todas formas es una inocente pregunta, que quizás Petra nos pueda contestar.


P.D.2 millones de años de evolución han hecho posible, que todo ser vivo genere su propio campo "bioelectromagnético", ya que al fin y al cabo, estamos formados de las piezas más elementales con sus respectivas cargas eléctricas.

P.D.3 otra cuestión a debatir sería (ya que tiene que ver con el electromagnetismo), la cantidad de polución electromagnética que en poco más de diez décadas ha generado el hombre, con el consecuente aspecto nocivo que representa para nuestra salud y para el resto de la biodiversidad del planeta.

Como siempre un cordial saludo.

cada forma de vida mineral responde a un tono de frecuencia,,se cuenta que Maria Callas,rompio un cristal con su timbre de voz,,,pero todos los desiquilibrios que ocasiona el hombre,,de inmediato vemos una respuesta de la tierra en los noticieros o siendo protagonisras de nuestros propios excesos,,,nada se pierde ,,todo se transforma,,,,.

el sol nuestro dador de vida no baña diariamente con particulas de luz.
Fotón
Para otros usos de este término, véase Fotón (desambiguación).
Fotón (γ)
LASER.jpg
Fotones emitidos en un rayo coherente por un láser
Clasificación Partícula elemental
Familia Bosón
Grupo Bosón de gauge
Interacción Electromagnetismo
Símbolo(s) γ, hν, o ħω
Antipartícula Ella misma
Teorizada Albert Einstein
Masa 0Nota 1
Vida media Estable
Carga eléctrica 0
Espín 1 \hbar\;
[editar datos en Wikidata]
En física moderna, el fotón (en griego φῶς phōs (gen. φωτός) 'luz', y -ón) es la partícula elemental responsable de las manifestaciones cuánticas del fenómeno electromagnético. Es la partícula portadora de todas las formas de radiación electromagnética, incluyendo los rayos gamma, los rayos X, la luz ultravioleta, la luz visible (espectro electromagnético), la luz infrarroja, las microondas y las ondas de radio. El fotón tiene una masa invariante cero,Nota 1 y viaja en el vacío con una velocidad constante c. Como todos los cuantos, el fotón presenta tanto propiedades corpusculares como ondulatorias ("dualidad onda-corpúsculo"). Se comporta como una onda en fenómenos como la refracción que tiene lugar en una lente, o en la cancelación por interferencia destructiva de ondas reflejadas; sin embargo, se comporta como una partícula cuando interactúa con la materia para transferir una cantidad fija de energía, que viene dada por la expresión.,,

por eso alguna vez me anime a decir que el magnetismo y Dios tienen mucho que ver,,,estamos siendo atravesados por millones de campos magneticos con el cuerpo y cuando estamos sin EL,,debemos luchar contra los vientos que generan las energias invisibles que dan las formas,,,por eso puedo arriesgar que cada religion tiene su cielo,,donde aprender en esos planos tambien,,,Cristo preparo un nuevo cielo,,donde podamos desarrollarnos en paz,,bueh!!!creo q este panfleto no sera bien visto por algunos,,,,,,pero ya se preguntaron la infinidad de tonos que musicales que generan las formas en el infinito como para que un sordo enloqueciera por la invasion muusical que recibia de los tonos de las esferas y nos las dejara como prueba de los mundos invisibles,,,hasta silenciosos,no esta de mas mencionarlo,,,ludwig van beethoven

pero hasta la luz del sol es materia

xdata
21-jun.-2015, 12:07
Hola Xdata,
Una precisaciòn: la frecuencia no es energía. La frecuencia es el numero de veces que la onda electromagnética cambia de polaridad (cambios de polaridad en el campo eléctrico y el campo magnético). Sabemos que para existir una onda electromagnética debe haber “variación”, bueno, la cantidad de veces que varìa al segundo es la “Frecuencia”.

La luz es una radiación electromagnética a frecuencias tales que impresionan nuestros ojos (característica natural): cambiando la frecuencia cambian los colores. La naturaleza de la luz no es diferente, por ejemplo, al electromagnetismo que irradia mi telefonito por la antena; sucede que la frecuencia del telefonito no impresiona nuestras retinas porque es muy baja (entre 900.000.000 y 2.000.000.000 de Hertz [cambios al segundo] ).

Puedo tener dos làmparas verdes -una de alta intensidad y otra de baja- y en ese caso la radiación electromagnética de las lámparas serían de la misma “frecuencia” (verde) pero diferentes “energías” (intensidad luminosa). Serìan màs fotones a la misma frecuencia y, por ende, mayor energía.

La "Energía" es la “cantidad de Trabajo” que puede cumplir; prescindiendo de que ese trabajo sea realmente cumplido (energía potencial y cinética). La palabra deriva de francés "énergie" que es usado como “fuerza en acción”. “Frecuencia”, en vez, indica con qué frecuencia se producen los cambios de polaridad de la onda.

Nada puede viajar a la velocidad de la luz "que no sea luz", es decir, "que no sea una radiaciòn electromagnética". Quizàs un mañana se demuestre que se puede superar esa velocidad, pero hasta hoy esa es la máxima y està dada por las teorías de Einstein. Toda materia que viaje a la velocidad de la luz se transforma en luz (en electromagnetismo); en energìa.

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P.D.2: no tengo idea de bioelectromagnetismo. Trabajé mucho en electromedicina pero no en ese campo. Es algo nuevo.

Sabemos que cuando hay una corriente eléctrica “variable” se genera un campo magnético variable y viceversa. Por otro lado, sabemos que en nuestro organismo existen corrientes eléctricas y, a razón de lógica, se deben generar campos magnéticos. También valdría al contrario, si aplico campos magnéticos variables se generarìan corrientes eléctricas dentro de mi cuerpo. De ahí presumo que viene el nombre de “Bio-electro-magnetismo”.


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P.D.3: La polución electromagnética (electrosmog) es un problema actual y se està controlando. Todo cable por el que circula una corriente eléctrica genera un campo magnético: TV, lavarropa, móviles, microonda, velador, lámparas, etc. Cada dìa son màs en casa, en el auto y en la calle.

Los de casa no son tan significativos porque son corrientes pequeñas. Pero las líneas eléctricas de alta tensión, los telefonitos, las emisoras de radio, de TV, radares, etc. generan campos electromagnéticos importantes y esas irradiaciones no son saludables para ningún ser vivo. Basta ver el efecto que produce el horno a microondas sobre la carne, los lìquidos y los vegetales.

Por eso se ponen lìmites a la cantidad de poluciòn electromagnética para que no sea nocivo a la vida. En Italia hay muchos puntos de verificación en varias zonas del país y son móviles de manera de estar un tiempo en cada grande ciudad o donde haya sospechas.

Hace unos años hubo un juicio contra Radio Vaticana porque era muy potente y la justicia sentenciò que: “Las emisiones de Radio Vaticana han superado ampliamente los límites de cautela traduciéndose en molestias permanentes e invasivas. Y los responsables de la emisora no podían no saberlo"

Les hicieron bajar la potencia irradiada para entrar dentro de las normas vigentes en el 2011.

Antes de reducir la potencia, los datos mostraban que en las zonas cerca de las antenas de Radio Vaticana la incidencia de cáncer, en particular modo el infantil, era más alto que el promedio de Roma y, sobretodo, las enfermedades del “sistema linfoemopoietico” (leucemia, linfoma y mieloma) seguìan aumentando de manera exponencial.

Saludos Xdata.


.

Quizás no me he explicado bien, la longitud de onda o si se prefiere la frecuencia, es relativa a la energía-masa, es decir, a mayor longitud de onda o mayor frecuencia, la energía transportada será también mayor, es decir, es directamente proporcional, por eso asocio frecuencia o longitud de onda con la energía, aunque no sé si asociar la frecuencia con la cantidad de energía transportada por la onda es correcto. De todas formas, para no confundirnos y como he dicho anteriormente, " a mayor frecuencia mayor energía", así sabremos diferenciar los campos electromagnéticos débiles de los fuertes sólo conociendo su longitud de onda. !! Espero que estes de acuerdo!!.


Sobre la velocidad de estas ondas, hace tiempo que se viene observando que ciertos agujeros negros expulsan "chorros" de energía, pues bien, la velocidad observada de estos "chorros" energéticos supera por cuatro la velocidad de la luz, por lo tanto, sí que hay una violación de la constante física como es la velocidad a la que se propaga en el vacío cualquier fenómeno electromagnético, de todas formas, sobre esto, la ciencia tiene un gran reto por demostrar.


Sobre la otra explicación resaltado en negrita, donde dices que dos frecuencias identicas contienen energías distintas, creo que en electromagnetismo no es así, no es la cantidad de fotónes que transporte tal frecuencia, sino que es la determinada frecuencia la que da energía a los fotónes, es decir, una radiación electromagnética ultravioleta, sus fotónes serán menos energéticos que los fotónes de una radiacción gamma, ya que una está en la parte baja del espectro y la otra en la alta, por eso no entiendo el ejemplo de las luces verdes, de todas formas, para entendernos, estamos hablando de constantes naturales, ya que sus parámetros de momento son de valores fijos.

P.D. creo que deberías explicarme mejor lo de las luces verdes con la misma frecuencia y distinta energía, porque de verdad que no lo entiendo, a no ser, como he dicho antes, que yo me refiero al electromagnetismo natural y tú posiblemente al enducido.

P.D.2 ya hablaremos del bioelectromagnetismo según disponga de "TIME". :wink:

Un saludo amigo.

xdata
21-jun.-2015, 12:33
cada forma de vida mineral responde a un tono de frecuencia,,se cuenta que Maria Callas,rompio un cristal con su timbre de voz,,,pero todos los desiquilibrios que ocasiona el hombre,,de inmediato vemos una respuesta de la tierra en los noticieros o siendo protagonisras de nuestros propios excesos,,,nada se pierde ,,todo se transforma,,,,.

el sol nuestro dador de vida no baña diariamente con particulas de luz.
Fotón
Para otros usos de este término, véase Fotón (desambiguación).
Fotón (γ)
LASER.jpg
Fotones emitidos en un rayo coherente por un láser
Clasificación Partícula elemental
Familia Bosón
Grupo Bosón de gauge
Interacción Electromagnetismo
Símbolo(s) γ, hν, o ħω
Antipartícula Ella misma
Teorizada Albert Einstein
Masa 0Nota 1
Vida media Estable
Carga eléctrica 0
Espín 1 \hbar\;
[editar datos en Wikidata]
En física moderna, el fotón (en griego φῶς phōs (gen. φωτός) 'luz', y -ón) es la partícula elemental responsable de las manifestaciones cuánticas del fenómeno electromagnético. Es la partícula portadora de todas las formas de radiación electromagnética, incluyendo los rayos gamma, los rayos X, la luz ultravioleta, la luz visible (espectro electromagnético), la luz infrarroja, las microondas y las ondas de radio. El fotón tiene una masa invariante cero,Nota 1 y viaja en el vacío con una velocidad constante c. Como todos los cuantos, el fotón presenta tanto propiedades corpusculares como ondulatorias ("dualidad onda-corpúsculo"). Se comporta como una onda en fenómenos como la refracción que tiene lugar en una lente, o en la cancelación por interferencia destructiva de ondas reflejadas; sin embargo, se comporta como una partícula cuando interactúa con la materia para transferir una cantidad fija de energía, que viene dada por la expresión.,,

por eso alguna vez me anime a decir que el magnetismo y Dios tienen mucho que ver,,,estamos siendo atravesados por millones de campos magneticos con el cuerpo y cuando estamos sin EL,,debemos luchar contra los vientos que generan las energias invisibles que dan las formas,,,por eso puedo arriesgar que cada religion tiene su cielo,,donde aprender en esos planos tambien,,,Cristo preparo un nuevo cielo,,donde podamos desarrollarnos en paz,,bueh!!!creo q este panfleto no sera bien visto por algunos,,,,,,pero ya se preguntaron la infinidad de tonos que musicales que generan las formas en el infinito como para que un sordo enloqueciera por la invasion muusical que recibia de los tonos de las esferas y nos las dejara como prueba de los mundos invisibles,,,hasta silenciosos,no esta de mas mencionarlo,,,ludwig van beethoven

pero hasta la luz del sol es materia


Permíteme que a mí personalmente no me guste relacionar a Dios con el electromagnetismo, ya que es una parte de un todo, y si estás de acuerdo conmigo, a Dios no se le puede hallar detrás del electromagnetismo, o por lo menos, esa es la conclusión a la que modestamente llego.

Supongo, que hay que comprender muchas cosas que hacen posible el electromagnetismo, como por ejemplo, el "valor" de los distintos tipos de quarks para que puedan unirse y formar un protón,.... !! el "valor" masa-energía del electrón, ya que sin estos valores "INVARIABLES", la materia, tal y como la conocemos no existiría, por eso, es mejor "hallar" a ese Dios que todos anhelamos en las "partes" pequeñas y complejas que hacen posible el TODO.

Un saludo.

Dorogoi
21-jun.-2015, 14:06
Quizás no me he explicado bien, la longitud de onda o si se prefiere la frecuencia, es relativa a la energía-masa, es decir, a mayor longitud de onda o mayor frecuencia, la energía transportada será también mayor, es decir, es directamente proporcional, por eso asocio frecuencia o longitud de onda con la energía, aunque no sé si asociar la frecuencia con la cantidad de energía transportada por la onda es correcto. De todas formas, para no confundirnos y como he dicho anteriormente, " a mayor frecuencia mayor energía", así sabremos diferenciar los campos electromagnéticos débiles de los fuertes sólo conociendo su longitud de onda. !! Espero que estes de acuerdo!!. .Hola Xdata,
Pensé que decías que frecuencia "era la energìa" y conceptualmente son dos cosas diferentes pero que sì están relacionadas a través de la constante de Planck. Creì que era un error de concepto.

Lo mismo aquí veo un error que no sé si es de expresiòn o de concepto. La longitud de onda es "la inversa" de la frecuencia. Mayor frecuencia menor longitud de onda. Menor longitud de onda, mayor frecuencia y mayor energía del fotòn.

Para mì es correcto vincular la frecuencia con la cantidad de energía transportada por la onda. Energìa es la frecuencia por la constante de Planck. Pero limitàndonos a un fotòn (una cosa teòrica porque en la pràctica un fotòn no es nada).

Sì; a mayor frecuencia mayor energía del fotòn. I’m agree. Por eso para las naves del espacio se usan frecuencias de transmisiòn elevadìsimas. (microondas)



Sobre la velocidad de estas ondas, hace tiempo que se viene observando que ciertos agujeros negros expulsan "chorros" de energía, pues bien, la velocidad observada de estos "chorros" energéticos supera por cuatro la velocidad de la luz, por lo tanto, sí que hay una violación de la constante física como es la velocidad a la que se propaga en el vacío cualquier fenómeno electromagnético, de todas formas, sobre esto, la ciencia tiene un gran reto por demostrar. . No sé; lo que sé es que no hay nada que diga que la velocidad de la luz haya sido superada. Serìa un dato clamoroso.


Sobre la otra explicación resaltado en negrita, donde dices que dos frecuencias identicas contienen energías distintas, creo que en electromagnetismo no es así, no es la cantidad de fotónes que transporte tal frecuencia, sino que es la determinada frecuencia la que da energía a los fotónes, es decir, una radiación electromagnética ultravioleta, sus fotónes serán menos energéticos que los fotónes de una radiacción gamma, ya que una está en la parte baja del espectro y la otra en la alta, por eso no entiendo el ejemplo de las luces verdes, de todas formas, para entendernos, estamos hablando de constantes naturales, ya que sus parámetros de momento son de valores fijos. La energía de los fotones son las mismas dado que son a la misma frecuencia y multiplicados por la constante de Planck da lo mismo; pero al haber màs fotones hay màs energía radiante .

Copio de wiki:


En el caso específico de las ondas electromagnéticas la energía electromagnética toma el nombre de “energía radiante”, para enfatizar el hecho de que las ondas representan un flujo de energía en el espacio. Si la onda pertenece al espectro de frecuencias de la luz visible, la energía radiante toma el nombre de “energia luminosa”.

La energía radiante es una cantidad objetiva que depende sólo de la intensidad de luz y del color de la luz. La intensidad de hecho está relacionada con el número de fotones por unidad de tiempo que inciden en una superficie y el color está relacionado con la longitud de onda o frecuencia de la luz incidente.
Si aumento la potencia en antena de mi telefonito tendré mayor energìa radiante aunque la energìa de cada fotòn sea igual. A eso me referìa. Repito, un fotòn es para la teorìa nomàs.


P.D. creo que deberías explicarme mejor lo de las luces verdes con la misma frecuencia y distinta energía, porque de verdad que no lo entiendo, a no ser, como he dicho antes, que yo me refiero al electromagnetismo natural y tú posiblemente al enducido.

Un saludo amigo. Fue debido a que había entendido que tù confundìas frecuencia con energía. Lamentablemente no sé hasta donde podemos estar de acuerdo en nuestros niveles para entendernos. Si lees la explicación anterior te quedarà claro lo que quise decir. Una cosa es la energía de un fotón y otra es la energía de todo el campo electromagnético (la energía radiante).

Debo recordarte que el electromagnetismo no es una especialidad mìa y simplemente hablo por lo que se usa a diario. Pero usar el auto todos los dìas no significa conocer su mecánica. :biggrin:

Un abrazo.

petra5
21-jun.-2015, 14:15
Permíteme que a mí personalmente no me guste relacionar a Dios con el electromagnetismo, ya que es una parte de un todo, y si estás de acuerdo conmigo, a Dios no se le puede hallar detrás del electromagnetismo, o por lo menos, esa es la conclusión a la que modestamente llego.

Supongo, que hay que comprender muchas cosas que hacen posible el electromagnetismo, como por ejemplo, el "valor" de los distintos tipos de quarks para que puedan unirse y formar un protón,.... !! el "valor" masa-energía del electrón, ya que sin estos valores "INVARIABLES", la materia, tal y como la conocemos no existiría, por eso, es mejor "hallar" a ese Dios que todos anhelamos en las "partes" pequeñas y complejas que hacen posible el TODO.

Un saludo.
la materia es preexistente a toda creacion,,solo el movimiento la da vida,,el intenso y eterno trabajo la perfecciona y muere,,habria que remontarse al genesis o al big bang,,no es casual que la ciencia se halle de cabeza tratando de aislar la paticula de Dios,,alli no hay ni una pendejesima protonica ni neutronica particula,,,la ciencia buscando a Dios,,la nada mismo

el foton interactua con la materia,,sin el la vida no seria posible,,


El tema de la masa del fotón es muy controvertido. Es evidente que es difícil de tragar eso de que los fotones no tienen masa. En nuestra vida diaria estamos acostumbrados a que todo lo que nos rodea tiene masa y aceptar que haya algo sin ella no es trivial del todo.

¿Pero por qué narices se empeñan los físicos en repetir que el fotón no tiene masa?

¿Acaso el fotón no tiene energía? ¿Entonces no es válida la relación E=mc^2?,,es dificil desacreditar a Einstein,,.

,a esta altura perdimos a intelectito.

,,saltar de electromagnetismo al relativismo cuantico,,,y saltearnos la energia luminica,,,.
La fibra óptica es un medio de transmisión, empleado habitualmente en redes de datos, consistente en un hilo muy fino de material transparente, vidrio o materiales plásticos, por el que se envían pulsos de luz que representan los datos a transmitir. El haz de luz queda completamente confinado y se propaga por el interior de la fibra con un ángulo de reflexión por encima del ángulo límite de reflexión total, en función de la ley de Snell. La fuente de luz puede provenir de un láser o un diodo LED.,,,sin duda es una charla solo para genios,,saludos

Dorogoi
21-jun.-2015, 14:25
la materia es preexistente a toda creacion,,solo el movimiento la da vida,,el intenso y eterno trabajo la perfecciona y muere,,habria que remontarse al genesis o al big bang,,no es casual que la ciencia se halle de cabeza tratando de aislar la paticula de Dios,,alli no hay ni una pendejesima protonica ni neutronica particula,,,la ciencia buscando a Dios,,la nada mismo1) No hubo ninguna "creaciòn".

2) La partìcula de Dios (el bosòn de Higgs) ya fue descubierto hace tres años.

3) Dios no existe.

4) Dios no se relaciona con temas de Ciencia sino con la Teologìa que estudia lo metafìsico, es decir lo "sobrenatural"; el electromagnetismo es bien "natural". En el tema electromagnetismo Dios està de màs. Es cosa del Medio Evo.

5) La Ciencia jamàs busca a Dios porque no es algo donde se pueda aplicar el método cientìfico, por ser algo imaginario.

Por favor limitémosnos a hablar de electromagnetismo. Abre un tema en religiòn si te gusta tanto.

petra5
21-jun.-2015, 15:45
1) No hubo ninguna "creaciòn".

2) La partìcula de Dios (el bosòn de Higgs) ya fue descubierto hace tres años.

3) Dios no existe.

4) Dios no se relaciona con temas de Ciencia sino con la Teologìa que estudia lo metafìsico, es decir lo "sobrenatural"; el electromagnetismo es bien "natural". En el tema electromagnetismo Dios està de màs. Es cosa del Medio Evo.

5) La Ciencia jamàs busca a Dios porque no es algo donde se pueda aplicar el método cientìfico, por ser algo imaginario.

Por favor limitémosnos a hablar de electromagnetismo. Abre un tema en religiòn si te gusta tanto.

no se a que viene esto,,estas contra la formula de Eintein,,porque el foton no es nada,,hay un metodo cientifico de llegar a Dios,,y no es tu catecismo del medio evo ,,ni yo lo menciono,,,aqui,,,tal vez me estes leyendo en otros post,,y te saltan las venas ateas,,te habras asustado al saber de la particula de DIOS,,no hubo creacion,,es todo casual y accidental,,que poca imaginacion!!,,vas a negar que el acero,y cientos de aleaciones no son creacion humana,,la civilizacion tambien es casual,,,que la tierra tenga polos magneticos es religioso???,y tenes el descaro de admirar a un colega que llama " arquitecto universal" porque no lo llama de Dios,,dejame de joder,,,,,,,,,

saltas del simple electromagnetismo a la longitud de onda,,frecuencias,,ultras,,para crear un gran espacio oscuro para el aprendiz,,el foton no sirve de nada,,destruyan toda la tecnologia de energia solar,,

xdata
21-jun.-2015, 16:00
Hola Xdata,
Pensé que decías que frecuencia "era la energìa" y conceptualmente son dos cosas diferentes pero que sì están relacionadas a través de la constante de Planck. Creì que era un error de concepto.

Lo mismo aquí veo un error que no sé si es de expresiòn o de concepto. La longitud de onda es "la inversa" de la frecuencia. Mayor frecuencia menor longitud de onda. Menor longitud de onda, mayor frecuencia y mayor energía del fotòn.

Para mì es correcto vincular la frecuencia con la cantidad de energía transportada por la onda. Energìa es la frecuencia por la constante de Planck. Pero limitàndonos a un fotòn (una cosa teòrica porque en la pràctica un fotòn no es nada).

Sì; a mayor frecuencia mayor energía del fotòn. I’m agree. Por eso para las naves del espacio se usan frecuencias de transmisiòn elevadìsimas. (microondas)


No sé; lo que sé es que no hay nada que diga que la velocidad de la luz haya sido superada. Serìa un dato clamoroso.

La energía de los fotones son las mismas dado que son a la misma frecuencia y multiplicados por la constante de Planck da lo mismo; pero al haber màs fotones hay màs energía radiante .

Copio de wiki:

Si aumento la potencia en antena de mi telefonito tendré mayor energìa radiante aunque la energìa de cada fotòn sea igual. A eso me referìa. Repito, un fotòn es para la teorìa nomàs.

Fue debido a que había entendido que tù confundìas frecuencia con energía. Lamentablemente no sé hasta donde podemos estar de acuerdo en nuestros niveles para entendernos. Si lees la explicación anterior te quedarà claro lo que quise decir. Una cosa es la energía de un fotón y otra es la energía de todo el campo electromagnético (la energía radiante).

Debo recordarte que el electromagnetismo no es una especialidad mìa y simplemente hablo por lo que se usa a diario. Pero usar el auto todos los dìas no significa conocer su mecánica. :biggrin:

Un abrazo.

Creo que es correcto aquello que escribí de: " a mayor longitud de onda o mayor frecuencia" la energía también será mayor, aunque la relación frecuencia y onda sea inversa como bién dices.

Los rayos gamma tienen una onda larga medida en nanómetros pero como bién dices su frecuencia es baja, y aquí es donde debemos de saber que es la constante de Planck, en donde !! e= hf !! .....energía "e" es igual al nivel constante elemental cuántico "h" y a su frecuencia "f", donde "h" es despreciativa por tener baja energía, por lo que aumentando la frecuencia ésta aumentará su energía, de todas formas esto son palabras mayores. que merece un estudio profundo acerca de la dualidad onda-partícula.

Lo que si genera controversia es cuando ojeamos el espectro electromagnético y vemos que efectivamente si la frecuencia es baja la onda es larga y viceversa.

Supongo que esto no ha quedado del todo claro ya que nuestra física es de lo más elemental y cuesta comprender algunos aspectos matemáticos, como es el ejemplo de la ecuación antes referida.

Un saludo

xdata
21-jun.-2015, 16:15
no se a que viene esto,,estas contra la formula de Eintein,,porque el foton no es nada,,hay un metodo cientifico de llegar a Dios,,y no es tu catecismo del medio evo ,,ni yo lo menciono,,,aqui,,,tal vez me estes leyendo en otros post,,y te saltan las venas ateas,,te habras asustado al saber de la particula de DIOS,,no hubo creacion,,es todo casual y accidental,,que poca imaginacion!!,,vas a negar que el acero,y cientos de aleaciones no son creacion humana,,la civilizacion tambien es casual,,,que la tierra tenga polos magneticos es religioso???,y tenes el descaro de admirar a un colega que llama " arquitecto universal" porque no lo llama de Dios,,dejame de joder,,,,,,,,,

saltas del simple electromagnetismo a la longitud de onda,,frecuencias,,ultras,,para crear un gran espacio oscuro para el aprendiz,,el foton no sirve de nada,,destruyan toda la tecnologia de energia solar,,


A ver Petra5, creo que mezclas muchas cosas y dices cosas que por lo menos a mí me resultan incoherentes, quizás sea por mi gran ignorancia sobre el asunto, pero creo que deberías de respetar a la persona (en este caso Dorogoi), no mezclando religión, teología o lo que sea con el tema que aquí se debate, depués, cada uno que saque sus propias conclusiones que pueden perfectamente deribar en otro debate y en otro subforo.

Dorogoi
21-jun.-2015, 17:03
Creo que es correcto aquello que escribí de: " a mayor longitud de onda o mayor frecuencia" la energía también será mayor, aunque la relación frecuencia y onda sea inversa como bién dices.

Un saludoHola,
solamente por expresarse con propiedad, a mayor longitud de onda la energìa es menor..... dado que a mayor frecuencia hay mayor energìa.

Por eso en bajas frecuencias como 50Hz no hay radiaciòn (aunque son lineas kilométricas) y en microondas se irradia con muy poca potencia de antena y con antenitas pequeñas (telefonitos mòbiles, WiFi, BlueTooth, etc.).

De todos modos, dejemos la longitud de onda que puede mover a confusiòn y expresémonos en "frecuencia" solamente. Para mì es algo a diario pero para otros no es asì.

En ondas radio se las llamaban la de "onda larga" porque era baja frecuencia (gran longitud de onda) y la de "onda corta" eran las de frecuencia mayor (mayor frecuencia màs "corta" es la onda). . Se hablan de "metros" de longitud de onda.

Veamos donde irà a terminar todo esto.....:001_tongue:

Saludos.

Edito:
Hola Xdata,
En la pràctica, las ondas electromagnéticas se utilizan para transportar información. Por eso se necesita un flujo continuo de fotones y a mayor número mayor será la energía irradiada.

De nada sirve un fotón si pretendo enviarte una película desde una nave en el espacio. Debo tener un flujo de fotones durante toda la duración de la película (al menos). La onda electromagnética no es informaciòn sino sòlo el transporte. Llegada a destino, y extraída la información, no sirve màs para nada. La información en vez se continùa con el proceso: el que sea necesario según el tipo de información. A nadie se le ocurre enviar una onda electromagnética sin un mensaje o una finalidad especìfica; enviar un fotón no tiene sentido pràctico..

Por eso que en el CERN a lo mejor un fotón puede ser útil pero en tu telefonito no sirve para nada un solo fotón….Es el flujo de fotones por todo el tiempo que hablas con tu novia lo que necesitas.

Lo mismo si quiero iluminar un parque, un fotón no es nada; debes mantener un flujo de fotones para que los ojos de las personas sean sensibilizados y sirva para algo.

Saludos de nuevo.



.

petra5
21-jun.-2015, 17:38
Hola,
No lo sabes porque nadie lo sabe.

Hay fuerzas que se manifiestan en ciertas zonas del espacio que llamamos “campos”. Sabemos adònde están los campos y podemos medir su influencia y utilizarlos; pero no sabemos su causa.

Por ejemplo, el campo magnético o el campo gravitacional. No sabemos que es lo que lo provoca pero sabemos que existen. Luego del descubrimiento de la existencia de Bosòn de Higgs que es el responsable de dar masa a los cuerpos, se cerrò la primera etapa de la teoría incluyendo las partículas (Modelo estándar de física de partículas). El siguiente paso es buscar quien es el culpable de la gravedad. Los científicos se pusieron ese nuevo objetivo.

El magnetismo natural no necesita un campo eléctrico que lo genere. Hay muchas explicaciones matemáticas y pràcticas que demuestran su existencia, pero no su origen. Al campo eléctrico le encontramos una explicaciòn y una posible causa, pero estaremos a ver.

Veremos si antes de morir lograremos saberlo. Si no es asì serán nuestro hijos o nietos.

Saludos.

yo estoy sabiendo cosas que suceden antes que la ciencia lo aclare,,,no dejo que mis nietos se me adelanten,,tengo mis errores,,pero hilando fino,,siempre tengo la razon,,,,esto es una charla entre egos,,mejor super egos,,no saber de donde proviene un campo magnetico,,no es cientifico,,,deja librado a Dios o los nietos la interpretacion,,,,yo no planteo esa duda,si nuuestra sangre lleva gran cantidad de hierro a no ser que estes anemico,,,es normal que el campo magnetico terrestre,,nos atraiga en su justa y sabia medida

Dorogoi
22-jun.-2015, 03:43
Hola,
Quiero hacer algunos comentarios genericos sobre las ondas de radio (electromagneticas).

Respecto a las frecuencias y su energia radiante, recuerdo que la Onda Larga (baja frecuencia) en Argentina eran transmitidas entre 550 y 1600KHz y eran para corto alcance (solo en la ciudad).

En las llamadas transmisiones de Onda Corta las frecuencias van desde 3 a 30 MHz (se usan entre 80 y 10 metros de longitud de onda). La Banda Ciudadana para hobby esta en los 27MHz (11 metros). Son cosas que van cambiando lentamente por las nuevas tecnologias.


En radiodifusión están las bandas tropicales de 90, 75 y 60 metros, y las bandas internacionales de 49, 41, 31, 25, 21, 19, 16, 13 y 11 metros.

Los radioaficionados cuentan con varias bandas en HF: las de 3, 7, 10, 14, 18, 21, 24 y 28 MHz, que corresponden a las bandas de 80, 40, 30, 20, 17, 15, 12 y 10 metros respectivamente.

Todas la frecuencias y potencias de emision estan reglamentadas y penado por la ley usarlas sin permiso.

Recordemos que la “longitud de onda” es igual a la “velocidad de propagacion” dividido “frecuencia”. Por ejemplo, para 30MHz es:
Long. de onda = 300.000.000/30.000.000 = 10 metros (velocidad de propagacion de la luz = 300 millones de metros al segundo)

Las ondas largas son facilmente absorbidas y pierden energia en cortas distancias; creo que ya nadie las use. Las ondas cortas tienen la particularidad de tener mas energia “por supuesto” -por ser mayor frecuencia- y rebotan en las capas altas de la ionosfera dando la posibilidad de llegar a comunicar entre antenas que no tengan alcance visual, dado que la ionosfera sirve como un “espejo”, y puedo llegar de Europa a Japon si quiero. Si quisiera comunicar con contacto visivo se necesitarian antenas de kilometros de alto debido a la curvatura de la Tierra.

Por eso las Ondas Cortas son muy usadas aun hoy. Para salir al espacio se usan microondas superiores a 1GHz (long. de onda de 30 cm o mucho menores). La ventaja de las microondas es que atraviesan la ionosfera y se propagan con mucha facilidad por poseer mucha energia. Las naves espaciales, con pequeñas potencias de antenna, logran llegar a comunicar con la Tierra desde distancias elevadisimas y con potencias entregadas por pequeñas baterias solares (poca potencia).

La comunicacion en microondas se debe hacer siempre entre antenas de alcance visivo, es decir, que no haya obstaculos en medio (planetas, edificios, arboles, montañas, etc.). Si quiero ir de Europa a Japon en microonda debo poner un satelite que haga la repeticion dado que la ionosfera no hace de espejo porque es atravesada.

La velocidad de propagacion es siempre menor o igual que la de la luz (depende del medio).

Los sistemas de posicionamiento global como “GPS” de EEUU, “Glonass” de Rusia, “Galileo” de Europa, “BeiDou” de china y el “IRNSS” de India usan frecuencias alrededor de 1.5Ghz y esto exige que la antena del vehiculo este’ mirando el cielo para que haya alcance visivo con los satelites. En un garage o tunel no funcionan. En modo generico un Sistema de Posicionamiento Global se lo llama “GNSS”.

Saludos.

xdata
22-jun.-2015, 12:25
Hola,
Quiero hacer algunos comentarios genericos sobre las ondas de radio (electromagneticas).

Respecto a las frecuencias y su energia radiante, recuerdo que la Onda Larga (baja frecuencia) en Argentina eran transmitidas entre 550 y 1600KHz y eran para corto alcance (solo en la ciudad).

En las llamadas transmisiones de Onda Corta las frecuencias van desde 3 a 30 MHz (se usan entre 80 y 10 metros de longitud de onda). La Banda Ciudadana para hobby esta en los 27MHz (11 metros). Son cosas que van cambiando lentamente por las nuevas tecnologias.



Todas la frecuencias y potencias de emision estan reglamentadas y penado por la ley usarlas sin permiso.

Recordemos que la “longitud de onda” es igual a la “velocidad de propagacion” dividido “frecuencia”. Por ejemplo, para 30MHz es:
Long. de onda = 300.000.000/30.000.000 = 10 metros (velocidad de propagacion de la luz = 300 millones de metros al segundo)

Las ondas largas son facilmente absorbidas y pierden energia en cortas distancias; creo que ya nadie las use. Las ondas cortas tienen la particularidad de tener mas energia “por supuesto” -por ser mayor frecuencia- y rebotan en las capas altas de la ionosfera dando la posibilidad de llegar a comunicar entre antenas que no tengan alcance visual, dado que la ionosfera sirve como un “espejo”, y puedo llegar de Europa a Japon si quiero. Si quisiera comunicar con contacto visivo se necesitarian antenas de kilometros de alto debido a la curvatura de la Tierra.

Por eso las Ondas Cortas son muy usadas aun hoy. Para salir al espacio se usan microondas superiores a 1GHz (long. de onda de 30 cm o mucho menores). La ventaja de las microondas es que atraviesan la ionosfera y se propagan con mucha facilidad por poseer mucha energia. Las naves espaciales, con pequeñas potencias de antenna, logran llegar a comunicar con la Tierra desde distancias elevadisimas y con potencias entregadas por pequeñas baterias solares (poca potencia).

La comunicacion en microondas se debe hacer siempre entre antenas de alcance visivo, es decir, que no haya obstaculos en medio (planetas, edificios, arboles, montañas, etc.). Si quiero ir de Europa a Japon en microonda debo poner un satelite que haga la repeticion dado que la ionosfera no hace de espejo porque es atravesada.

La velocidad de propagacion es siempre menor o igual que la de la luz (depende del medio).

Los sistemas de posicionamiento global como “GPS” de EEUU, “Glonass” de Rusia, “Galileo” de Europa, “BeiDou” de china y el “IRNSS” de India usan frecuencias alrededor de 1.5Ghz y esto exige que la antena del vehiculo este’ mirando el cielo para que haya alcance visivo con los satelites. En un garage o tunel no funcionan. En modo generico un Sistema de Posicionamiento Global se lo llama “GNSS”.

Saludos.


Hola Dorogoi.

"TIENES TODA LA RAZÓN".

Ayer mientras escribía, me hice una imagen mental del espectro electromagnético, y por una fallo neuronal (supongo), el infrarrojo lo colocaba en la parte más energética del espectro, el ultravioleta, de ahí surgió mi confusión, ya que asociaba onda larga -mayor frecuencia -mayor energía, !! ese fué mi error !!, aunque mi lógica me hacia ver, que si aplico mayor frecuencia la onda se acorta..........pero.....a veces me pasa como a los mulos negros.. !! que son muy atestaos !! ... o "renchíos" como escribiera Cervantes. En fin, solo pedirte disculpas por el mal entendido, y para que quede constancia,

A MENOR FRECUENCIA, MAYOR LONGITUD DE ONDA Y POR CONSIGUIENTE MENOR ENERGÍA

A MAYOR FRECUENCIA, MENOR LONGITUD DE ONDA Y POR CONSIGUIENTE MAYOR ENERGÍA

De nuevo comprobamos que en física las cosas son como son, o por lo menos de momento.


En nuestra segunda controversia sobre la misma frecuencia distinta energía..
!! TAMBIÉN TIENES RAZÓN ".

Aquí si he tenido que consultar algunas fuentes, ya que como en el caso anterior, asociaba una determinada frecuencia con una determinada longitud de onda a determinada energía, ya que en el espectro cada color está determinado por una frecuencia y una longitud de onda, por lo tanto creí que la energía era la misma, pero no es así,(,mi segundo error).

Es decir, puedo tener una frecuencia X con su respectiva longitud de onda X las cuales estarán asociadas a un color, (propongamos el verde de tu ejemplo), como bién dijiste, la INTENSIDAD no tiene porqué alterar la frecuencia ni la longitud de onda, ya que la intensidad (como tú dijiste) no es otra cosa que la "CANTIDAD" de fotónes que inciden en un cuerpo en un determinado intervalo de tiempo, y aquí mi error, ya que pensaba que todos los fotónes adquirian un nivel "superior de energía" y por lo tanto aumentaría su frecuencia y longitud de onda, dando paso al siguiente color del espectro en su escala ascendente, el azul, pero por lo visto no es así, ya que....."SÓLO HAY MÁS FOTÓNES, PERO ESTOS MANTENDRÁN EL NIVEL ENERGÉTICO QUE LE CORRESPONDE POR SU FRECUENCIA Y LONGITUD DE ONDA"

Bueno, creo que mis dudas ya están contestadas, pero si ves que hay algún otro error de comprensión te agradecería que lo corrigas.


P.D. ¿Cómo aumentamos la intensidad, con más corriente eléctrica (amperaje)?

Un saludo.

Dorogoi
22-jun.-2015, 12:53
Hola Dorogoi.

"TIENES TODA LA RAZÓN".

Ayer mientras escribía, me hice una imagen mental del espectro electromagnético, y por una fallo neuronal (supongo), el infrarrojo lo colocaba en la parte más energética del espectro, el ultravioleta, de ahí surgió mi confusión, ya que asociaba onda larga -mayor frecuencia -mayor energía, !! ese fué mi error !!, aunque mi lógica me hacia ver, que si aplico mayor frecuencia la onda se acorta..........pero.....a veces me pasa como a los mulos negros.. !! que son muy atestaos !! ... o "renchíos" como escribiera Cervantes. En fin, solo pedirte disculpas por el mal entendido, y para que quede constancia,

A MENOR FRECUENCIA, MAYOR LONGITUD DE ONDA Y POR CONSIGUIENTE MENOR ENERGÍA

A MAYOR FRECUENCIA, MENOR LONGITUD DE ONDA Y POR CONSIGUIENTE MAYOR ENERGÍA

De nuevo comprobamos que en física las cosas son como son, o por lo menos de momento.


En nuestra segunda controversia sobre la misma frecuencia distinta energía..
!! TAMBIÉN TIENES RAZÓN ".

Aquí si he tenido que consultar algunas fuentes, ya que como en el caso anterior, asociaba una determinada frecuencia con una determinada longitud de onda a determinada energía, ya que en el espectro cada color está determinado por una frecuencia y una longitud de onda, por lo tanto creí que la energía era la misma, pero no es así,(,mi segundo error).

Es decir, puedo tener una frecuencia X con su respectiva longitud de onda X las cuales estarán asociadas a un color, (propongamos el verde de tu ejemplo), como bién dijiste, la INTENSIDAD no tiene porqué alterar la frecuencia ni la longitud de onda, ya que la intensidad (como tú dijiste) no es otra cosa que la "CANTIDAD" de fotónes que inciden en un cuerpo en un determinado intervalo de tiempo, y aquí mi error, ya que pensaba que todos los fotónes adquirian un nivel "superior de energía" y por lo tanto aumentaría su frecuencia y longitud de onda, dando paso al siguiente color del espectro en su escala ascendente, el azul, pero por lo visto no es así, ya que....."SÓLO HAY MÁS FOTÓNES, PERO ESTOS MANTENDRÁN EL NIVEL ENERGÉTICO QUE LE CORRESPONDE POR SU FRECUENCIA Y LONGITUD DE ONDA"

Bueno, creo que mis dudas ya están contestadas, pero si ves que hay algún otro error de comprensión te agradecería que lo corrigas.


P.D. ¿Cómo aumentamos la intensidad, con más corriente eléctrica (amperaje)?

Un saludo.Hola,
Ma que disculpas!!!! me alegro que esté todo aclarado!!!

Sì, sì, todo està bien asì como lo has escrito. El nivel de energía del fotón lo da la constante de Planck y la frecuencia.

A tu pregunta podrìamos decir que sì, que aumentando el amperaje aumenta la radiaciòn de fotones porque se emiten mayor cantidad de fotones. Aunque normalmente se habla de “potencia” (que es voltaje por amperaje).

Se habla de potencia tanto en una lámpara (tantos watts o vatios) como en una antena. Para una analogía podríamos decir que una antena parabólica es como un "puntero laser" pero a diferentes frecuencias y por eso, al electromagnetismo de la parábola no lo vemos y al del laser sì. Tampoco vemos el electromagnetismo que sale de la antenita de tu teléfono móvil (por suerte!!!) dado que la frecuencia de sus fotones no sensibilizan nuestros ojos.

Te saludo cordialmente.

Dorogoi
22-jun.-2015, 13:11
Hola,
Es conventiente que no nos olvidemos que existe “otro mundo” en el electromagnetismo que es basado en la “inducciòn” y no en la “radiaciòn”.

Por ejemplo, un transformador, un motor eléctrico o un generador eléctrico (DC o AC).

En estos casos hay una transformaciòn de la energìa y por eso se llaman “màquinas” electromagnéticas. En el caso del transformador es una màquina “estàtica” y las otras son “dinàmicas”.

En estos casos el electromagnetismo se da a “corta distancia” es decir en las proximidades de cables o materiales ferromagnéticos. No hay antenas de por medio para irradiar (debido a la baja frequencia de 50/60 Hz casi no hay radiaciòn) sino que se pasa la energìa a través de “induccion” electromagnética.


1-Trasformador

Un transformador se utiliza para cambiar los valores de tensiòn de la corriente alternada (AC) manteniendo la misma potencia.

Se aplica una AC en el “primario” con cierto valor de tensiòn y en el “secundario” tendré una AC con otro valor de tensiòn (mayor, menor o igual).

Se compone de dos bobinados puestos en proximidad uno de otro y al circular corriente alternada por el primario se crea un campo magnético variable que “inducirà” en el secundario una tensiòn de valor deseado.

Para optimizar el pasaje del campo magnético entre el primario y el secundario se utiliza un nùcleo de hierro que "concentra" el flujo magnético aumentando la inducciòn. Se puede realizar sin nùcleo pero el aire no concentra el flujo magnético y el rendimiento es menor.

http://www.afinidadelectrica.com.ar/html/Image/articulo109-redes/art109-redeseficientes-fig13.JPG

Podrìamos seguir luego con los motores y los generadores.

//-------------------

Importante es recordar que este electromagnetismo es diferente de aquel de las altas frecuencias donde se produce la irradiacion que puede transportar la energìa a kilòmetros. La induccion es solamente entre cosas cercanas (algunos centìmetros).

Saludos.

Dorogoi
24-jun.-2015, 10:06
2-Motores.

Los motores son màquinas que convierten energìa electromagnética en energìa mecànica.

En corriente alternada (AC) la idea seria -en palabras pobres- crear un campo magnetico rotativo (o giratorio) y poner un pedazo de hierro que sea atraido por ese campo y gire. Si muevo un imàn cerca de una pieza ferromagnética ésta se movera atraida por el magnetismo. Si hago girar el imàn la pieza ferromagnética girarà siguiendo el imàn. La idea es simple.

En corriente alternada es simple generar un campo magnético giratorio tanto en monofase como en trifase. Hay varias formas y algunos hoy son comandados por circuitos electrònicos mucho màs precisos.

El “rotor”, que seria la pieza que debe girar, puede estar formado por un imàn permanente, una bobina, una "jaula de ardilla", etc. La bobina que genera el campo magnético giratorio normalmente es el “estator”.

Hay motores para corriente alternada (AC) o corriente continua (DC) segun la aplicaciòn. Existen los llamados motores universales que pueden funcionar sea con AC que con DC.

En DC no se puede producir el campo magnético giratorio y, por eso, en DC normalmente los motores tiene una bobina giratoria por la que circula una corriente que crea un campo magnético e imanes fijos que producen la atracciòn. Los imanes fijos pueden se naturales en baja potencia o electroimanes en alta potencia.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Ejs_Open_Source_Direct_Current_Electrical_Motor_Mo del_Java_Applet_%28_DC_Motor_%29_80_degree_split_r ing.gif

Acà tenemos un cordobés de Argentina explicando el funcionamiento del motor en DC con su cantito tradicional...:thumbup:



Gyw5Sze653k



Campo magnético giratorio provocado por el estator en un motor de AC. El rotor irìa en el lugar de la aguja imantada que gira. Para variar la velocidad, en el video varìan la frecuencia de la AC de alimentaciòn del estator.

p1TWqh_CgmE
.

Dorogoi
24-jun.-2015, 10:23
Una explicaciòn simple de lo que es la interacciòn del movimiento, la electricidad y el magnetismo que hablabamos antes.

En la ùltima parte habla del magnetismo terrestre.


Gz9EnyqQeuE

Dorogoi
25-jun.-2015, 05:02
Hola,
Cuando se aplica un campo electrico alternado en un cable (una tension) existira’ un corriente alternada que crea a su alrededor un campo magnetico alternado. Al haber variacion de campo magnetico existiria la posibilidad de crear un campo electrico alternado que produciria otro campo magnetico y asi’ hasta el infinito. Una cadena de campos electricos y magneticos entrelazados.

Si se produce la creacion de esta cadena infinita, se dice que ese cable “irradia” y se lo llamaria “antena”. No siempre se da esta irradiacion.

Que haya irradiacion es algo normal y no siempre es deseada; muchas veces es un problema. No es extraño escuchar ruidos en la radio o en el audio del computador debido a las comunicaciones de nuestro telefonito movil cuando llamamos a alguien. A veces sentimos ruidos tipo "pop" en el altoparlante del amplificador de audio cuando se enciende una luz.

Hoy en dia existe un elevado numero de aparatos electronicos que irradian: a veces a proposito y otras veces en modo indeseado. Esas señales interactuan entre ellas y pueden molestarse. Normalmente la señal electromagnetica deseada se llama “señal” y aquella indeseada “ruido”. La interaccion entre ambas se llama “interferencia”.

Si no existiese una reglamentacion para cada uno de los aparatos que tenemos en nuestra casa u oficina seria practicamente imposible utilizarlos debido a las “interferencias” de unos sobre otros. Para que estos aparatos electronicos logren convivir en un mismo ambiente se necesita que respeten normas muy severas respecto a “cuanto” y “que frecuencia” irradiar y “cuanto insensible” deben ser a las interferencias de otros aparatos.

Debido a estas interferencias puede suceder, por ejemplo, que si hablo con mi movil se apague la TV que esta' cerca. Legalmente nace un problema de determinar si lo que irradia el movil es mucho o si el TV es muy sensible a estas radiaciones. La sensibilidad a los “ruidos” o “interferencias” se lo llama “susceptibilidad electromagnetica”.

Para simplificar los problemas de pleitos legales, las normativas establecen “cuanto” se puede irradiar y “a que frecuencia” asi como “cuanto susceptible” debe ser un aparato. Quien no respete estas normativas se encontrara’ en graves dificultades legales (hasta penales) y obviamente su aparato sera' retirado del comercio.

La radiacion electromagnetica (tanto deseada como indeseada) deben estar dentro de ciertos limites y condiciones y la susceptibilidad electromagnetica debe ser lo suficientemente elevada para no ser molestado con pequeñas interferencias.

Existen normativas a nivel internacional que establecen claramente los limites para cada tipo de aparato y el sector donde se aplican. Estas normativas se llaman en general “Normas EMC” (ElectroMagnetic Compatibility - Compatibilidad ElectroMagnetica). Son muchas las directivas y se siguen corrigiendo aun.

Por eso, por ejemplo, cuando un avion esta’ por despegar o aterrizar se hacen apagar todos lo aparatos electronicos de los pasajeros para evitar que “interfieran” con los aparatos de control del avion en esos momentos criticos. Tambien es logico que no se permita usar moviles en los hospitales donde una interferencia puede provocar la muerte de una persona al interferir en el normal funcionamiento de un determinado aparato electromedical.

Saludos.

xdata
06-jul.-2015, 15:45
Supongamos que en NO todo en física es inmutable, y que lo que hoy se conoce como una teoría "invariable", mañana puede que no sea así.

Puede que un determinado fenómeno electromagnético viole el principio de "causalidad física", haciendo posible viajar a determinadas partículas elementales al pasado. Si repasamos las ecuaciones de Maxwell, teóricamente esto es posible, tal vez la antimateria solo sean las mismas partículas viajando al pasado y por lo tanto cambiando su carga eléctrica.

Pero qué sabemos, pero si fuera así, el futuro podría interactuar con el presente y el presente con el pasado, o lo que es lo mismo !! Retrocausalidad !!.

P.D. juro por snoopy que no tomé sustancia psicotrópica alguna, a no ser que la cerveza del medio dia tenga poderes.....:001_rolleyes::001_rolleyes:

Dorogoi
20-ago.-2015, 14:12
Supongamos que en NO todo en física es inmutable, y que lo que hoy se conoce como una teoría "invariable", mañana puede que no sea así.

Puede que un determinado fenómeno electromagnético viole el principio de "causalidad física", haciendo posible viajar a determinadas partículas elementales al pasado. Si repasamos las ecuaciones de Maxwell, teóricamente esto es posible, tal vez la antimateria solo sean las mismas partículas viajando al pasado y por lo tanto cambiando su carga eléctrica.

Pero qué sabemos, pero si fuera así, el futuro podría interactuar con el presente y el presente con el pasado, o lo que es lo mismo !! Retrocausalidad !!.

P.D. juro por snoopy que no tomé sustancia psicotrópica alguna, a no ser que la cerveza del medio dia tenga poderes.....:001_rolleyes::001_rolleyes:Hola Xdata,
Sobre los efectos de la cerveza puedo opinar porque soy especialista pero, respecto a lo demas, todo es lejano mil años luz de mi especializacion.

Con la nueva teoria de las cuerdas (ahora de las membranas), que permite obtener una “teoria del todo” y que puede determinar las cuatro fuerzas que rigen el Universo (gravedad, electromagnetismo, atomica fuerte y debil), estamos viendo que estas estan estechamente relacionadas entre si' y si cambiamos una de ellas se desequilibrarian las otras fuerzas provocando la extincion del Universo como lo conocemos. Al menos de este Universo donde vivimos, que corresponde a una membrana de espacio-tiempo de las tantas dimensiones posibles.

Por eso, mi respuesta, por deduccion simple, es que no se podria violar las leyes del electromagnetismo sin que desaparezca nuestro Universo y, en ese caso, deberiamos esperar un nuevo Big bang para que todo vuelva a equilibrarse como hoy. Pero, que son catorce mil años mas o menos?…..:001_tongue:

Saludos.

Dorogoi
11-sep.-2015, 05:53
Hola,
Las ondas electromagneticas, que el ser humano domina bastante bien, sirven en una infinidad de aplicaciones utiles para la humanidad.

Muchas aplicaciones han cambiado el curso de la historia como la radio, la TV, los satelites de comunicaciones, los sistemas de posicionamiento globales, los telefonos moviles, etc. que han convulsionado la vida del ser humano, la han enriquecido y mejorado su calidad y esperanza de vida.

Creo que seria interesante hablar un poco de todas estas aplicaciones que las vemos a diario pero muchas veces no se conoce su funcionamiento. Siempre hablando en terminos no tecnicos que permita a mas gente entender el principio sin el uso de la matematica.

Por ejemplo, los sistemas de posicionamiento global que son un aporte y un negocio muy importante y de gran ayuda en los equipos belicos. Se conocen varios sistemas como el Global Positioning System (GPS), el Russian Global Navigation Satellite System (GLONASS), Galileo positioning system de la Union Europea y BeiDou Navigation Satellite System de China.

Siendo tantos ahora se los llaman GNSS como sistema satelital global de navegacion. Se evita asi de llamar “GPS” a todos los sistemas cuando este es solo uno de ellos. Todos tienen un funcionamiento similar.

En principio es un sistema compuesto por una constelacion de satelites que tienen orbitas bien conocidas y que poseen relojes de gran precision. Se usa en sistema de triangulacion. Si bien mi posicion en el planeta no es conocida por mi receptor, este puede conocer la posicion de al menos tres o cuatro satelites en modo bien definido y preciso y en base a eso calcular la posicion de mi receptor en la Tierra. Los calculos no son simples debido a la correccion sobre la forma no esferica del globo terraqueo sino con aproximaciones a la forma de “huevo”.

Si tenemos los datos de la posicion de cada satelite a traves de su “efemerides”, que incluye la “salud" del satelite, su posicion en el espacio, la hora atomica, datos doppler, etc. mediante la trilateración se determina la posición del receptor. Con un minimo de tres satelites podemos conocer la posicion 3D exacta (latitud, longitud y altitud).

Si se logra recibir informacion de mas satelites mayor precision y exactitud tendremos.

Los datos llegan desde los satelites a traves de ondas de radiofrecuencia de alcance visivo, es decir, las antenas del satelite y de mi receptor se deben “ver”. Bajo techo, en tuneles o con antenas escondidas por edificios, etc. no se logra obtener la recepcion y por lo tanto no se puede calcular la posicion.

Una vez calculada la posicion del receptor se envian estos datos a una computadora que los procesa y los visualiza en un monitor donde se representa el mapa, la ciudad, las calles o lo que se quiera.

Los vehiculos, incluidos los aviones, pueden calcular su altura, velocidad y posicion. Recibiendo la señal de al menos cuatro satelites con buena “salud” se obtiene una "muy buena" resolucion en el calculo de estos parametros.

Saludos.

intelectito
10-nov.-2015, 06:59
...estimado Dorogoi ...

... aceptarías el hecho de que existan diferencias entre electromagnetismo NATURAL u, o, ARTIFICIAL? ...:001_tt1:

Dorogoi
10-nov.-2015, 07:36
...estimado Dorogoi ...

... aceptarías el hecho de que existan diferencias entre electromagnetismo NATURAL u, o, ARTIFICIAL? ...:001_tt1:Hola Intelectito,
Me costaria aceptarlo.

El electromagnetismo es una palabra tan amplia que pasa por disciplinas cientificas muy diferentes como la electronica, la optica, la fisica cuantica, la astronomia, etc. pero su naturaleza, hasta donde la conocemos, es la misma para todas ellas: las ondas radio de tu telefonito son de la misma naturaleza que la luz de tu lamparita, del sol o del puntero laser y la misma que la de las radiaciones electromagneticas atomicas (radioactividad).

Lo que diferenciamos nosotros los humanos es el modo de trabajarla, de utilizarla, de calcularla; pero su naturaleza es la misma si la provoca una radiacion “Natural” (Radiacion gama, por ejemplo) que si la que generamos “Artificialmente” en nuestro telefonito para hablar con nuestra novia (esto considerando cientificamente que uno tenga una novia… :wink:).

Que el sol genere electromagnetismo (calor, luz, ultravioletas, etc) no es diferente a que si enciendo la lamparita de mi mesa de luz. La naturalezza de los fotones seria la misma para nosotros.

Esto es respecto a la "radiacion" electromagnetica. Creo que es a eso que te refieres. No hablo del efecto electromagnetismo que utilizamos para hacer girar los motores o activar reles y electroimanes.

Te saludo

intelectito
10-nov.-2015, 07:49
Hola Intelectito,
Me costaria aceptarlo.

El electromagnetismo es una palabra tan amplia que pasa por disciplinas cientificas muy diferentes como la electronica, la optica, la fisica cuantica, la astronomia, etc. pero su naturaleza, hasta donde la conocemos, es la misma para todas ellas: las ondas radio de tu telefonito son de la misma naturaleza que la luz de tu lamparita, del sol o del puntero laser y la misma que la de las radiaciones electromagneticas atomicas (radioactividad).

Lo que diferenciamos nosotros los humanos es el modo de trabajarla, de utilizarla, de calcularla; pero su naturaleza es la misma si la provoca una radiacion “Natural” (Radiacion gama, por ejemplo) que si la que generamos “Artificialmente” en nuestro telefonito para hablar con nuestra novia (esto considerando cientificamente que uno tenga una novia… :wink:).

Que el sol genere electromagnetismo (calor, luz, ultravioletas, etc) no es diferente a que si enciendo la lamparita de mi mesa de luz. La naturalezza de los fotones seria la misma para nosotros.

Esto es respecto a la "radiacion" electromagnetica. Creo que es a eso que te refieres. No hablo del efecto electromagnetismo que utilizamos para hacer girar los motores o activar reles y electroimanes.

Te saludo

...pienso que una diferencia está en la forma como se produce el elctromagnetismo cualquier tipo sea ...

...otra diferencia es la magnitud o radio de acción del fenómeno ...

...otro es la potencia del mismo lo cual te hace pensar en la fuente ... o como sencillamente es encender una linterna a pleno sol ...

..como sabes entre mis locas ideas personales, sostengo que los planetas se mantienen a distancia invariable debido a que sus sistemas electromagnéticos se repelen entre si ... como imanes desde sus polos iguales se repelen...

...por eso es que postulo que hayan diferencias no conocidas aún pues lo que sustenta ahora nuestra astronomía es inconsistente con la conducta interplanetaria ...

..ahora de donde empezaremos a tomar mediciones y establecer una ciencia menos imaginaria? ...;)

Dorogoi
11-nov.-2015, 06:54
...pienso que una diferencia está en la forma como se produce el elctromagnetismo cualquier tipo sea ...

...otra diferencia es la magnitud o radio de acción del fenómeno ...

...otro es la potencia del mismo lo cual te hace pensar en la fuente ... o como sencillamente es encender una linterna a pleno sol ...

..como sabes entre mis locas ideas personales, sostengo que los planetas se mantienen a distancia invariable debido a que sus sistemas electromagnéticos se repelen entre si ... como imanes desde sus polos iguales se repelen...

...por eso es que postulo que hayan diferencias no conocidas aún pues lo que sustenta ahora nuestra astronomía es inconsistente con la conducta interplanetaria ...

..ahora de donde empezaremos a tomar mediciones y establecer una ciencia menos imaginaria? ...;)Hola Intelectito,
Es obvio que me refiero a la "naturaleza" de las radiaciones electromagneticas; no de la energia que irradia. Jamas pondria el sol en mi mesa de luz. :biggrin:

Sobre eso de que “los planetas se mantienen a distancia invariable debido a que sus sistemas electromagnéticos se repelen entre si” no puedo mas que recurrir a lo poco que sabemos de ciencia.

La ciencia "es imaginaria" y acepta solo lo que se puede medir y confirmar, porque la imaginacion nos juega a menudo “bromas de mal gusto”.

En el universo “el movimiento” es la clave de su existencia. Desde lo micro hasta lo macro, todo debe estar en movimiento. Si algo se detiene colapsa. Un planeta gira en orbita de una estrella porque si se detiene la fuerza de “atraccion” gravitacional los haria chocar uno contra el otro. Al girar, se crea una fuerza centrifuga que trata de “alejarlo” (como la piedra girando atada a un hilo) que se compensa con la que trata de “acercarlos” por la fuerza de gravedad de Newton (fuerza centripeta). Entre fuerzas de atraccion y centrifuga se establece un equilibrio y todo esta’ en orden; los cuerpos que no equilibraron esas fuerzas ya desaparecieron; ya colapsaron hace millones de años.

Por eso el movimiento es tan importante. A nivel atomico la fuerza centripeta de la gravedad seria sustituida por la atraccion electrostatica de las cargas electricas (electron negativo/nucleo positivo); aunque es un poco mas complejo por el discurso de los “cuantos”.

Ahora bien, “cual es el origen” de esa fuerza de atraccion gravitacional no es conocido por ahora. Las fuerzas tienen un campo de accion que se llama justamente “campo de fuerza” (campo gravitacional en este caso). Deberiamos esperar que se identificara la particular atomica que explique esa fuerza.

La suposicion tuya de que ese “campo gravitacional” este’ relacionado con el “campo electromagnetico” es un poco aventurera pero no se sabe que’ son. Si bien utilizamos todos estos campos de fuerza conocidos para nuestro beneficio (los calculamos y los medimos) no conocemos su origen. No se sabe de donde nace el campo magnetico, el campo electrico, el campo electromagnetico, el campo gravitacional. Se esta’ avanzando mucho en este sentido pero aun no esta’ claro.

No seria una sorpresa descubrir que todas esas fuerzas tengan “un origen comun” y que tu teoria sea valida, pero hoy no sabemos. Hoy se dice que no es asi.

Te saludo incansable pensador.

intelectito
13-nov.-2015, 06:08
Hola Intelectito,
Es obvio que me refiero a la "naturaleza" de las radiaciones electromagneticas; no de la energia que irradia. Jamas pondria el sol en mi mesa de luz. :biggrin:

Sobre eso de que “los planetas se mantienen a distancia invariable debido a que sus sistemas electromagnéticos se repelen entre si” no puedo mas que recurrir a lo poco que sabemos de ciencia.

La ciencia "es imaginaria" y acepta solo lo que se puede medir y confirmar, porque la imaginacion nos juega a menudo “bromas de mal gusto”.

En el universo “el movimiento” es la clave de su existencia. Desde lo micro hasta lo macro, todo debe estar en movimiento. Si algo se detiene colapsa. Un planeta gira en orbita de una estrella porque si se detiene la fuerza de “atraccion” gravitacional los haria chocar uno contra el otro. Al girar, se crea una fuerza centrifuga que trata de “alejarlo” (como la piedra girando atada a un hilo) que se compensa con la que trata de “acercarlos” por la fuerza de gravedad de Newton (fuerza centripeta). Entre fuerzas de atraccion y centrifuga se establece un equilibrio y todo esta’ en orden; los cuerpos que no equilibraron esas fuerzas ya desaparecieron; ya colapsaron hace millones de años.

Por eso el movimiento es tan importante. A nivel atomico la fuerza centripeta de la gravedad seria sustituida por la atraccion electrostatica de las cargas electricas (electron negativo/nucleo positivo); aunque es un poco mas complejo por el discurso de los “cuantos”.

Ahora bien, “cual es el origen” de esa fuerza de atraccion gravitacional no es conocido por ahora. Las fuerzas tienen un campo de accion que se llama justamente “campo de fuerza” (campo gravitacional en este caso). Deberiamos esperar que se identificara la particular atomica que explique esa fuerza.

La suposicion tuya de que ese “campo gravitacional” este’ relacionado con el “campo electromagnetico” es un poco aventurera pero no se sabe que’ son. Si bien utilizamos todos estos campos de fuerza conocidos para nuestro beneficio (los calculamos y los medimos) no conocemos su origen. No se sabe de donde nace el campo magnetico, el campo electrico, el campo electromagnetico, el campo gravitacional. Se esta’ avanzando mucho en este sentido pero aun no esta’ claro.

No seria una sorpresa descubrir que todas esas fuerzas tengan “un origen comun” y que tu teoria sea valida, pero hoy no sabemos. Hoy se dice que no es asi.

Te saludo incansable pensador.

...muy buena ilustración para este humilde bachiller ... Sr. Ingeniero :thumbup:...

y confirmando mi tesis .. la materia es energía movimiento y fenómenos ...evidencia de ello es el electromagnetismo ...

alexiscj7
25-nov.-2015, 18:33
me gustaria aprender mas afondo sobre el elctromagnetismoooo es grandiosos

MIKJAEL
15-dic.-2015, 12:38
...muy buena ilustración para este humilde bachiller ... Sr. Ingeniero :thumbup:...

y confirmando mi tesis .. la materia es energía movimiento y fenómenos ...evidencia de ello es el electromagnetismo ...

Primero estudia antes de opinar, sólo el conocimiento te llevará a la verdad y a DIOS.

Te repito: "No hay verdadera ciencia sin Dios, ni verdadero Dios sin la ciencia".

La ciencia, la sabiduría es la ENERGÍA SANTA DE DIOS que tomamos del fruto maravilloso del Eden y que es nuestra verdadera salvacion.

intelectito
17-dic.-2015, 10:17
Primero estudia antes de opinar, sólo el conocimiento te llevará a la verdad y a DIOS.

Te repito: "No hay verdadera ciencia sin Dios, ni verdadero Dios sin la ciencia".

La ciencia, la sabiduría es la ENERGÍA SANTA DE DIOS que tomamos del fruto maravilloso del Eden y que es nuestra verdadera salvacion.

...caracoles !!! :w00t:... el chupete del diablo en la ciencia ...?:001_rolleyes:

...haciéndo jugo de frutas? ....

petra5
17-dic.-2015, 10:26
me gustaria aprender mas afondo sobre el elctromagnetismoooo es grandiosos

las leyes de atraccion y repulsion van desde lo material a lo infinito,,rige los materiales y los afectos y el karma

intelectito
17-dic.-2015, 11:52
las leyes de atraccion y repulsion van desde lo material a lo infinito,,rige los materiales y los afectos y el karma

kar..que? ...

..sabes qué es "inmanencia"? ...

petra5
17-dic.-2015, 16:35
kar..que? ...

..sabes qué es "inmanencia"? ...

union esencial e inseparabe por naturaleza,,ejemplo,el alma de cada espiritu,,o esencia de cada uno de nosotros,,,karma,,es cuestion de estudiar otras culturas y religiones..

Saṃsāra (en sánscrito: संसार) es el ciclo de nacimiento, vida, muerte y encarnación (renacimiento en el budismo) en las tradiciones filosóficas de la India; hinduismo, budismo, jainismo, bön, sijismo y también en otras como el gnosticismo, los Rosacruces y otras religiones filosóficas antiguas del mundo.

Según estas religiones en el transcurso de cada vida, el Dharma (acciones hechas para bien) y el Karma (consecuencia de lo realizado/decidido) determinan el destino futuro de cada ser en "el proceso del llegar a ser" (evolución o involución). Este pr .
como veras el renacimiento es predicado por Buda como El Cristo,,rosacruces tambien,,,este proceso cíclico termina con el logro del moksha (union con Dios)termino desfigurado por reencarnacion que usan otras religiones para tirar oscuridad sobre la misericordia divina.


el entrar en esta materia es ciencia pura

intelectito
19-dic.-2015, 22:12
union esencial e inseparabe por naturaleza,,ejemplo,el alma de cada espiritu,,o esencia de cada uno de nosotros,,,karma,,es cuestion de estudiar otras culturas y religiones..

...inmanencia ...es una virtud o calidad o efecto que "in" de dentro de un sujeto emana hacia el exterior del mismo, ...por ej una persona cuyo carisma te produce confianza ... es este caso tendría esta persona un empatía total de manera inmanente ...

...el karma es un temor supersticioso, un auto infligido mal augurio un asumir la imputación de maldición o bendición en las actitudes y conductas cuestionables ...

Saṃsāra (en sánscrito: संसार) es el ciclo de nacimiento, vida, muerte y encarnación (renacimiento en el budismo) en las tradiciones filosóficas de la India; hinduismo, budismo, jainismo, bön, sijismo y también en otras como el gnosticismo, los Rosacruces y otras religiones filosóficas antiguas del mundo.

...el ciclo lo sería si es que se restaurara la misma persona en la continuidad del tiempo y espacio ...pero la vida es un vector con una magnitud de tiempo por cada individuo que inicia y termina ...en otras palabras el universo mismo lo está experimentando...

Según estas religiones en el transcurso de cada vida, el Dharma (acciones hechas para bien) y el Karma (consecuencia de lo realizado/decidido) determinan el destino futuro de cada ser en "el proceso del llegar a ser" (evolución o involución). Este pr .
como veras el renacimiento es predicado por Buda como El Cristo,,rosacruces tambien,,,este proceso cíclico termina con el logro del moksha (union con Dios)termino desfigurado por reencarnacion que usan otras religiones para tirar oscuridad sobre la misericordia divina.

..la consecuencia no es un augurio supersticioso, sino una suma de eventos que desencadenan un resultado ...por ej: Buda está en el infierno .y es consecuencia de que no conoció al Dios de la Biblia y si lo hizo asumió que él podía emularlo en la tierra ...Buda inventó los mantras que son invocaciones de demonios previos a un vaciamiento de toda creencia anterior a la experiencia budista ...

el entrar en esta materia es ciencia pura

...el budismo no es ciencia de nada, es una religión de gente orgullosa con disfraz de pacífica ...:thumbup:

Dorogoi
23-ene.-2016, 04:53
Hola,
Si bien han ensuciado el tema con cosas ignominiosas por la ignorancia intrínseca que conllevan, veré de aportar algo sobre el electromagnetismo.

Ensuciar la ciencia y el electromagnetismo con cosas religiosas y deidades es algo que me disgusta sobremanera. Pero antes de aportar quisiera rescatar algo que me llamò la atención del “siempre el mismo” Intelectito.


...inmanencia ...es una virtud o calidad o efecto que "in" de dentro de un sujeto emana hacia el exterior del mismo, ...por ej una persona cuyo carisma te produce confianza ... es este caso tendría esta persona un empatía total de manera inmanente ...
¿Tù te refieres a que la inmanencia de uno pasa a ser también inmanente en el otro con la empatìa? Es decir ¿lo que es inseparable de mi esencia (lo que es inmanente en mì; inherente en mì) pasa a ser parte de la esencia del otro?

Seriamos en ese caso la suma de las inmanencias de los que nos rodean…. No entiendo tu idea. No tendrìamos esencia sino suma de esencias de los demàs.

Saludos.


.

Dorogoi
23-ene.-2016, 05:03
me gustaria aprender mas afondo sobre el elctromagnetismoooo es grandiososHola,
Hay un método muy seguro para aprender màs a fondo el electromagnetismo que es: estudiarlo. Es infalible.

El electromagnetismo es algo que nos rodea y que està presente en nuestra vida y nuestro entorno. Asì como estudiamos el àtomo o las vacas porque son cosas que existen y estàn junto a nosotros, también el electromagnetismo existe y es bueno conocerlo a fondo.

Se manifiesta en una infinidad de modos y lo utilizamos en muchas cosas que cambiaron nuestro modo de vivir y de ver al mundo. Si bien desconocemos sus orígenes y no logramos entenderlo, podemos usarlo, medirlo, calcularlo y aplicarlo para mejorar nuestra vida.

Faraday, Hertz, Maxwell, Tesla, Marconi, Edison, Einstein y muchos otros fueron abriendo el camino para llegar a lo que es hoy. Y lo que falta seguramente nos sorprenderà aun mucho.

Saludos.

intelectito
23-ene.-2016, 11:20
Hola,
Si bien han ensuciado el tema con cosas ignominiosas por la ignorancia intrínseca que conllevan, veré de aportar algo sobre el electromagnetismo.

Ensuciar la ciencia y el electromagnetismo con cosas religiosas y deidades es algo que me disgusta sobremanera. Pero antes de aportar quisiera rescatar algo que me llamò la atención del “siempre el mismo” Intelectito.


¿Tù te refieres a que la inmanencia de uno pasa a ser también inmanente en el otro con la empatìa? Es decir ¿lo que es inseparable de mi esencia (lo que es inmanente en mì; inherente en mì) pasa a ser parte de la esencia del otro?

Seriamos en ese caso la suma de las inmanencias de los que nos rodean…. No entiendo tu idea. No tendrìamos esencia sino suma de esencias de los demàs.

Saludos.


.

..olvida la religión, estamos entre gente inteligente, nuestro enfoque es ese hecho de la causa u efecto de algo...

...y ...exacto ...el electromagnetismo nos es la muestra en las cosas, es más, aislando los minerales de que está hecho el cuerpo humano también seguro que hay una cierta inferencia ..no olvides los focos cancerígenos de la electricidad de alta tensión ...

...el tema electromagnético en términos filosóficos su sinónimo es la inmanenecia ...

..ahora dice la Biblia extra científicamente hablando:

Prov. 6:32 Mas el que comete adulterio es falto de entendimiento;
Corrompe su alma el que tal hace.

...este es el punto en el que podemos establecer que la parte inmanente del ser humano irradia o es irradiada por la corrupción moral del otro, eso explica porqué un joven transita hacia la criminalidad con tanta velocidad, o una jovencita hacia la prostitución ....

...el caso típico .. el jovencito se desvirga con una prostituta por la presión de sus amigos ... esta mujer ha estado con infinidad de hombres entre ellos algun criminal otro ladrón y etc .... y pam!! ahí corrompió su alma o su ser el chico, hacia la inmoralidad ...imaginate lo mismo en los matrimonios ...

..puedo escribir un libro de esto ...pero una ciencia terrenal como el electromagnetismo es un excelente simil del caso de la polución moral en el mundo ...en lo cual el condón nada puede hacer ....;)

xdata
23-ene.-2016, 11:31
..olvida la religión, estamos entre gente inteligente, nuestro enfoque es ese hecho de la causa u efecto de algo...

...y ...exacto ...el electromagnetismo nos es la muestra en las cosas, es más, aislando los minerales de que está hecho el cuerpo humano también seguro que hay una cierta inferencia ..no olvides los focos cancerígenos de la electricidad de alta tensión ...

...el tema electromagnético en términos filosóficos su sinónimo es la inmanenecia ...

..ahora dice la Biblia extra científicamente hablando:

Prov. 6:32 Mas el que comete adulterio es falto de entendimiento;
Corrompe su alma el que tal hace.

...este es el punto en el que podemos establecer que la parte inmanente del ser humano irradia o es irradiada por la corrupción moral del otro, eso explica porqué un joven transita hacia la criminalidad con tanta velocidad, o una jovencita hacia la prostitución ....

...el caso típico .. el jovencito se desvirga con una prostituta por la presión de sus amigos ... esta mujer ha estado con infinidad de hombres entre ellos algun criminal otro ladrón y etc .... y pam!! ahí corrompió su alma o su ser el chico, hacia la inmoralidad ...imaginate lo mismo en los matrimonios ...

..puedo escribir un libro de esto ...pero una ciencia terrenal como el electromagnetismo es un excelente simil del caso de la polución moral en el mundo ...en lo cual el condón nada puede hacer ....;)


Bueno, creo que uno en el foro carece de eso.....pero, me puedes decir que cojones tiene que ver tu post con el electromagnetismo??????

intelectito
23-ene.-2016, 11:51
Bueno, creo que uno en el foro carece de eso.....pero, me puedes decir que cojones tiene que ver tu post con el electromagnetismo??????

...y porqué "cojones" solo lees el primer párrafo de mi punto? ...

...electromagnetismo = inmanencia ...

...fenómeno físico = hecho trascendental espiritual

..dos realidades de mundos subyacentes ...:001_rolleyes:

xdata
23-ene.-2016, 12:15
...y porqué "cojones" solo lees el primer párrafo de mi punto? ...

...electromagnetismo = inmanencia ...

...fenómeno físico = hecho trascendental espiritual

..dos realidades de mundos subyacentes ...:001_rolleyes:

Creo que te equivocaste de pastilla. Siempre te lo digo, !! La azul, la azul, Intelectito".

Fenómeno físico = a un hecho transcendental espiritual.?????

P.D. Manda cojones.... :ohmy:

Dorogoi
23-ene.-2016, 13:16
Hola Intelectito,
creo que en esta oportunidad Xdata tiene razòn, la azul serìa màs apropiadas.

Déjame pensar y te responderé algo.

Saludos.

intelectito
23-ene.-2016, 13:18
Creo que te equivocaste de pastilla. Siempre te lo digo, !! La azul, la azul, Intelectito".

Fenómeno físico = a un hecho transcendental espiritual.?????

P.D. Manda cojones.... :ohmy:

...lo más afrodisiaco que yo he probado ha sido el pezón de una rubia ...bueno los dos ...ya hombre me caí del monte de venus ...:001_rolleyes:

..piensa un poco, dejá la pastilla azul ... no sabemos qué es la energía o la gravedad ..solo vemos sus efectos ..es lo mismo con lo inmanente y espiritual ...:001_rolleyes:

...ha y corrijo:


Fenómeno físico = Inmanencia

Electromagnetismo = un hecho transcendental espiritual.

..con razón la sintieron movida ...j ej e

Dorogoi
24-ene.-2016, 13:27
Bueno, creo que uno en el foro carece de eso.....pero, me puedes decir que cojones tiene que ver tu post con el electromagnetismo?????? Còmo que tiene que ver!!!!!


No puedo creer que preguntes eso.

Electromagnetismo = inmanencia espiritual.

Espera que estoy tratando de entender lo que Intelectito propone. Hay algo que me confunde y quisiera entender su punto de vista.

Dorogoi
24-ene.-2016, 13:56
Intelectito, hola,
No voy a andar con altibajos o giros extraños. Necesito entender qué es lo que dices…


...inmanencia ...es una virtud o calidad o efecto que "in" de dentro de un sujeto emana hacia el exterior del mismo, ...por ej una persona cuyo carisma te produce confianza ... es este caso tendría esta persona un empatía total de manera inmanente ...

La inmanencia es lo que a cada Ser es intrínseco, que es inherente a su Ser y ligado a su esencia.

Quizàs estoy equivocado pero para mì "inmanencia" es todo lo que està vinculado o reside en el Ser. Es decir, todo lo que no es "trascendente" que serìa lo que no se puede experimentar. En resumen, la “inmanencia” reduce la realidad al conocimiento (derivados de Kant).

Algo curioso que leìa y que seguro te podrá gustar sobre la inmanencia, es esto:

"Las tres primeras palabras," inmanencia de Dios ', tal vez le parecerán secas, frías y sin interés. Hace falta traducirlas? Significa decir que Dios está en todas partes y en todo. Pero no es suficiente. Esto significa que cuando usted sigue la orilla del mar, admirando las grandes olas del océano agitado con un sonido de trueno en la orilla, ustedes ven su poder. Si usted puede caminar por el hermoso bosque y disfrutar del silencio, la calma y la sombra al mediodía, entonces usted conoce esta paz divina, Usted conoce la serenidad que revela a Dios.”

OK. Cada cosa tiene su inmanencia, es decir, lo que le es intrínseco, propio, inherente a su esencia.

Ahora bien. Mi espíritu humano, que yo llamo mi “persona”, es inmanente a mi Ser. Pero tù creo que quieres significar que esa "persona", esa inmanencia, infunde en otros una confianza que cambiarìa lo que es inmanente en el otro Ser. ¿O me equivoco? No sé si està claro…..

Aun asì, el electromagnetismo no està relacionado a esto.

Saludos.

PD: no, ahora que releo me parece que no es como lo entendì. Serìa la empatìa lo inmanente dices tù.

.

intelectito
25-ene.-2016, 05:28
Intelectito, hola,
No voy a andar con altibajos o giros extraños. Necesito entender qué es lo que dices…

...podríamos hablar de lo <propio> de cada cosa del universo, lo indivisible del sujeto – objeto, pero que afecta a su entorno espacio tiempo y materia ..

La inmanencia es lo que a cada Ser es intrínseco, que es inherente a su Ser y ligado a su esencia.

Quizàs estoy equivocado pero para mì "inmanencia" es todo lo que està vinculado o reside en el Ser. Es decir, todo lo que no es "trascendente" que serìa lo que no se puede experimentar. En resumen, la “inmanencia” reduce la realidad al conocimiento (derivados de Kant).

...Kant observó el fenómeno como observamos nosotros la “química de los enamorados” pero dentro de lo experimental lo llamamos por ej,: “propiedades físicas” pues no tiene nombre el qué o qué produce <taxativamente> dicho fenómeno, en los entes biológicos o materia inerte, que desde esta perspectiva resultaría que no hay nada “inerte” ...

Algo curioso que leìa y que seguro te podrá gustar sobre la inmanencia, es esto:

"Las tres primeras palabras," inmanencia de Dios ', tal vez le parecerán secas, frías y sin interés. Hace falta traducirlas? Significa decir que Dios está en todas partes y en todo. Pero no es suficiente. Esto significa que cuando usted sigue la orilla del mar, admirando las grandes olas del océano agitado con un sonido de trueno en la orilla, ustedes ven su poder. Si usted puede caminar por el hermoso bosque y disfrutar del silencio, la calma y la sombra al mediodía, entonces usted conoce esta paz divina, Usted conoce la serenidad que revela a Dios.”

...eso, has visto tantos hilos que toman la inmanencia de Dios desde perspectivas crasamente existencialistas, seudo científicas y carentes de propiedad con el sujeto en si que es Dios, pero yo siempre afirmo siempre desde esas perspectivas, aunque en esos ambientes y para esos sujetos es chino, algo como la inmanencia, ...en fin es algo que te consta solo cuando Dios se hace real en tu vida ...como solo tu sientes el amor de tu hijo ...como hijo y parte de tu linaje ...

OK. Cada cosa tiene su inmanencia, es decir, lo que le es intrínseco, propio, inherente a su esencia.

Ahora bien. Mi espíritu humano, que yo llamo mi “persona”, es inmanente a mi Ser. Pero tù creo que quieres significar que esa "persona", esa inmanencia, infunde en otros una confianza que cambiarìa lo que es inmanente en el otro Ser. ¿O me equivoco? No sé si està claro…..

...claro que afecta un espíritu humano a otro, sino nunca hubiésemos pensado: “dime con quien andas y te diré quién eres” ..simple ejemplo, esto es hasta virtual ... mi “estilo jocoso” afecta a todos, no saben cuando estoy en mis “cabales” y me ignoran o etc ... yo soy afectado por el nivel de enfoque que manifiesta un tema y procedo a crear humor con esas ideas carentes de todo ... y entonces digo lo que digo aunque no digo porqué lo digo, pues es como mostrar un plano hidroeléctrico cortando el tema para recordarles la nomenclatura técnica a cada rato ....entonces todos se hacen los del otro viernes ...

Aun asì, el electromagnetismo no està relacionado a esto.

...más bien lo estamos llevando más hallá de lo puramente manipulable, y gracias a intelectito ahora la "inteligencia artificial" puede añadir a su conjunto de ciencias lo inmanente de los semiconductores o etc ...

Saludos.

PD: no, ahora que releo me parece que no es como lo entendì. Serìa la empatìa lo inmanente dices tù.

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...el electro magnetismo es también desde lo teológico una criatura de Dios, creada por él pero pertenece a la especie de los “hombres invisibles” un ente que nos agarra las nachas impunemente, o nos puede hacer enfermar irradiándonos con su <particular> poder, estos fenómenos son los precursores nefastos de nuestra extinción, pero lentamente generación a generación como lo hace una ideología.

...ahora desde el momento en que lo inmanente de un objeto afecta a un sujeto, esto ya es personal en cuanto a medidas de detección, control y o eliminación ...verdad? ...y ni hablar de cuando se piensa de que un pulso electromagnético poderoso nos mandaría ipsofacto a la “edad de piedra” ...

...la relación no es algo que debemos simplemente hacer la vista gorda como lo del calentamiento global ...