El Estado Islamico (?).

[Dorogoi]

Hola,
Lei una noticia respecto a una encuesta del diario “Al Jazeera” que leo a menudo por considerarlo serio. En esta encuesta dice que el 81% de sus lectores apoya a Estado Islamico.

Sin poner en duda la caracteristica terrorista de este movimiento que no comparto minimamente, me pregunto ¿que’ propone como para tener tantos seguidores? Porque quizas sus metodos no sean buenos pero sus ideas si.

Quizas haya que matarlos a todos, pero seria oportuno saber porque’. La propaganda Occidental nos hace decir que debemos matarlos a todos pero no encuentro noticias sobre que’ es lo que propone.

¿Alguno sabe por que' tenemos que matarlos a todos? ¿Que’ es lo que divide tanto nuestras civilizaciones?

Si nadie responde es tambien una “buena respuesta” al tema dado que significa que la propaganda surge un efecto bastante eficaz en todos nosotros que repetimos algo sin saber porque'.

Saludos cordiales.

[Scharfrichter]

Hola,
Lei una noticia respecto a una encuesta del diario “Al Jazeera” que leo a menudo por considerarlo serio. En esta encuesta dice que el 81% de sus lectores apoya a Estado Islamico.

Sin poner en duda la caracteristica terrorista de este movimiento que no comparto minimamente, me pregunto ¿que’ propone como para tener tantos seguidores? Porque quizas sus metodos no sean buenos pero sus ideas si.

Quizas haya que matarlos a todos, pero seria oportuno saber porque’. La propaganda Occidental nos hace decir que debemos matarlos a todos pero no encuentro noticias sobre que’ es lo que propone.

¿Alguno sabe por que' tenemos que matarlos a todos? ¿Que’ es lo que divide tanto nuestras civilizaciones?

Si nadie responde es tambien una “buena respuesta” al tema dado que significa que la propaganda surge un efecto bastante eficaz en todos nosotros que repetimos algo sin saber porque'.

Saludos cordiales.

Dorogoi, este es un tema muy desgastado, casi tanto como aquél del creacionismo vs. evolucionismo, pero creo que a la sociedad aún le quda mucho por dilucidar al respecto.

Desde mi humilde punto de vista, las encuestas de medios dejaron de ser representativas, no existen suficientes elementos formales para convertirlas en algo significativo. Un claro ejemplo vendrían a ser las encuestas realizadas con motivo de jornadas electorales.

No obstante, te comento lo que a mi parecer importa.

No creo que ninguna raza deba ser exterminada, mucho menos por su religión. Lo que sí creo es que la manera en como atiende a sus preceptos doctrinales debe EVOLUCIONAR conforme también evolucionan las normas sociales y los derechos humanos. ¿Es una religión interesante? Sí, como todas. Se trata, además de un módulo dogmático, de un compendio cultural por demás vasto.

El problema no es la religión, sino el fundamentalismo con el que algunos de sus feligreses la practican. Yo he planteado dos soluciones básicas para el conflicto musulmán:

1. Separar al Islam del estado. Lo que conllevaría a no usar más argumentos religiosos en materia de política interna o internacional. Deben ser contextos sumamente INDEPENDIENTES.

2. Evolucionar la práctica del Islam. Con esto quiero decir que debe ser erradicado el fundamentalismo y, si ben no abolir literalmente, sí suprimir las prácticas que violenten los derechos humanos.

Presiento que de atender estos dos planteamientos, los musulmanes se ahorrarían muchos problemas y le ahorrarían muchos más al mundo entero. Se trata prácticamente de la misma evolución que sufrió la religión católica. El catolicismo es mucho más burocrático, conoce más de diplomacia, sabe lo que le conviene para seguir vigente. El Islam no, tendrá que emprender un largo camino.

Saludos.

P.D. Dorogoi, espero no dimitas, tus aportaciones me parecen de lo mejor aquí en el foro.

[Dorogoi]

...P.D. Dorogoi, espero no dimitas, tus aportaciones me parecen de lo mejor aquí en el foro.Hola,
a veces bajo la guardia porque me desanimo por una especie de depresiòn ante ciertas circunstancias, pero es momentàneo. Gracias por tu opiniòn. En este periodo hay una especie de vacio en el trabajo que me deja muuuuuucho tiempo libre y puedo escribir algo.

Escribir es como una vàlvula de escape que tengo. Quizàs sea normal. Es como que se agolparan las ideas en la mente y si no las dejo salir de algùn modo me temo una internaciòn en el psiquiàtrico. Es como una necesidad de comunicar aunque màs no sea escribiendo para mì mismo, como hago en el foro.

Respecto al Estado Islàmico es sin lugar a dudas una organizaciòn terrorista insurgente, subversiva, que busca la "Yihad armada" y no la "Yihad espiritual". Son ciertamente temibles y lejanos de nuestra civilización con sus costumbres y tradiciones.

No son "musulmanes" como los conocemos nosotros; tengo amigos musulmanes aca, en Rusia y en Dubai que no aceptan esa mentalidad de los “islamistas” que pretenden pasar el Islam a la política. En Rusia hay muchos musulmanes pero no aceptan la mentalidad de los Chechenos que son violentos. Los armenios que estàn cerca son mucho màs pacìficos (me cuentan porque no conozco armenios) por ser cristianos. Como curiosidad, Armenia fue el primer estado en el mundo a adoptar el Critianismo como religiòn de Estado, precediendo de algunos decenios al Impreio Romano.

Lo que me cuestiono en este tema es ¿Qué es lo que los lleva a unirse y pretender la eliminación física de los infieles? ¿Cuàl es su idea política de convivencia? Quizàs no haya muchas ideas en sus mentes pero para llevar un país adelante sirve màs que un Coràn y un bazooka.

Esa es mi duda. Hay personas de Occidente que pretenden afiliarse a esos grupos. En fin. Nacieron de las intervenciones de EEUU en Iraq y Siria y crecen sin cesar y se desparraman.

Saludos

[Scharfrichter]

Hola,
a veces bajo la guardia porque me desanimo por una especie de depresiòn ante ciertas circunstancias, pero es momentàneo. Gracias por tu opiniòn. En este periodo hay una especie de vacio en el trabajo que me deja muuuuuucho tiempo libre y puedo escribir algo.

Escribir es como una vàlvula de escape que tengo. Quizàs sea normal. Es como que se agolparan las ideas en la mente y si no las dejo salir de algùn modo me temo una internaciòn en el psiquiàtrico. Es como una necesidad de comunicar aunque màs no sea escribiendo para mì mismo, como hago en el foro.

Respecto al Estado Islàmico es sin lugar a dudas una organizaciòn terrorista insurgente, subversiva, que busca la "Yihad armada" y no la "Yihad espiritual". Son ciertamente temibles y lejanos de nuestra civilización con sus costumbres y tradiciones.

No son "musulmanes" como los conocemos nosotros; tengo amigos musulmanes aca, en Rusia y en Dubai que no aceptan esa mentalidad de los “islamistas” que pretenden pasar el Islam a la política. En Rusia hay muchos musulmanes pero no aceptan la mentalidad de los Chechenos que son violentos. Los armenios que estàn cerca son mucho màs pacìficos (me cuentan porque no conozco armenios) por ser cristianos. Como curiosidad, Armenia fue el primer estado en el mundo a adoptar el Critianismo como religiòn de Estado, precediendo de algunos decenios al Impreio Romano.

Lo que me cuestiono en este tema es ¿Qué es lo que los lleva a unirse y pretender la eliminación física de los infieles? ¿Cuàl es su idea política de convivencia? Quizàs no haya muchas ideas en sus mentes pero para llevar un país adelante sirve màs que un Coràn y un bazooka.

Esa es mi duda. Hay personas de Occidente que pretenden afiliarse a esos grupos. En fin. Nacieron de las intervenciones de EEUU en Iraq y Siria y crecen sin cesar y se desparraman.

Saludos

La infidelidad religiosa o espiritual, para ellos, significa la decadencia del ser. El occidente representa decadencia por sus tendencias capitalistas. Ellos asocian al cristianismo como uno de los factores que desencadenaron el oprobio en occidente, mismo que, según ellos, pretende pervertir y desmantelar la religión islámica.

Por eso Zampabol asocia tanto al Islam con el comunismo, ambos están en contra del cristianismo capitalista por pervertido, pero no, son razones distintas. Con un mismo fin, pero razones distintas.

[Lupus]

Opino que en prácticamente todos los grupos insurgentes existe una gran variedad de motivaciones entre sus integrantes, y que cada uno defiende o lucha por la suya. En general todas esas motivaciones surgen a partir de la existencia de situaciones injustas y habrá motivaciones justificables, otras no tanto y otras aborrecibles.
Pero más allá de lo que siente cada uno y de la validez o no de sus motivaciones, casi siempre hay un interés, generalmente externo que se aprovecha de esas personas bajo la excusa de una reivindicación religiosa o patriótica, que logra reunirlas y de alguna manera las empuja a hacer cosas que la mayoría de las veces van en contra de sus propias conveniencias.
Ese interés externo es totalmente ignorado por los integrantes del movimiento, y en general también por el resto de las personas.
Cabe preguntarse cuál es ese interes externo que maneja o al menos alimenta a ISIS

[Dorogoi]

La infidelidad religiosa o espiritual, para ellos, significa la decadencia del ser. El occidente representa decadencia por sus tendencias capitalistas. Ellos asocian al cristianismo como uno de los factores que desencadenaron el oprobio en occidente, mismo que, según ellos, pretende pervertir y desmantelar la religión islámica.

Por eso Zampabol asocia tanto al Islam con el comunismo, ambos están en contra del cristianismo capitalista por pervertido, pero no, son razones distintas. Con un mismo fin, pero razones distintas.Hola,
Asociar el Islam al comunismo es un sinsentido porque uno es un movimiento político y el otro es religioso. Ademàs, los intereses que mueven a los religiosos es espiritual y no partidario. Los movimientos islamistas están contra todo lo que no sea reconocido en el Islam y no solamente el capitalismo. Hasta ciertos musulmanes son mal vistos por los fundamentalistas islámicos.

Como dice Lupus,(hola Lupus)
Ese interés externo es totalmente ignorado por los integrantes del movimiento, y en general también por el resto de las personas.
Cabe preguntarse cuál es ese interes externo que maneja o al menos alimenta a ISISestos grupos insurgentes son movimientos que siguen un interés externo que no està claro para nosotros. Muchos de estos fundamentalistas fueron armados por EEUU con determinados fines y luego se les vuelven en contra como Bin Laden y ahora el Estado Islàmico.

El ser humano es bastante reluctante a participar en primera persona en combate y por eso se les deben dar motivaciones morales fuertes para la lucha y la religión es una de ellas. La historia demuestra que la combinación entre ignorancia y religión hace los mejores ejércitos disponibles.

El "autodenominado" Estado Isàmico se divide en varios grupos de los cuales son importantes el ISIS (Estado Islamico de Iraq y de Siria) y el ISIL (Estado Islàmico de Iraq y el Levante) y ahora proclaman un Califato entre Siria e Iraq. En este momento todo medio oriente està “caldeado”.

En el caso del ISIS probablemente el interés externo que los mueve es EEUU para poder sacar el gobierno de Siria con la fuerza pero en modo camuflado dado que Rusia no quiere. Fue EEUU que los hizo nacer y los puede estar utilizando. Como bien dice Lupus, los integrantes normalmente desconocen estos intereses.

Por eso es mi pregunta sobre qué es lo que quieren, porque quizás sean intereses de Occidente y nos lavan la cabeza con propaganda para que todos estemos de acuerdo en matarlos. Asì los verdaderos responsables se lavan las manos diciendo “todos estaban de acuerdo en matarlos”; no es culpa mìa. Sin la ayuda de Occidente el Estado Islàmico no existiría ni se expanderìa.

Saludos.

[Scharfrichter]

Hola,
Asociar el Islam al comunismo es un sinsentido porque uno es un movimiento político y el otro es religioso. Ademàs, los intereses que mueven a los religiosos es espiritual y no partidario. Los movimientos islamistas están contra todo lo que no sea reconocido en el Islam y no solamente el capitalismo. Hasta ciertos musulmanes son mal vistos por los fundamentalistas islámicos.

Como dice Lupus,(hola Lupus)estos grupos insurgentes son movimientos que siguen un interés externo que no està claro para nosotros. Muchos de estos fundamentalistas fueron armados por EEUU con determinados fines y luego se les vuelven en contra como Bin Laden y ahora el Estado Islàmico.

El ser humano es bastante reluctante a participar en primera persona en combate y por eso se les deben dar motivaciones morales fuertes para la lucha y la religión es una de ellas. La historia demuestra que la combinación entre ignorancia y religión hace los mejores ejércitos disponibles.

El "autodenominado" Estado Isàmico se divide en varios grupos de los cuales son importantes el ISIS (Estado Islamico de Iraq y de Siria) y el ISIL (Estado Islàmico de Iraq y el Levante) y ahora proclaman un Califato entre Siria e Iraq. En este momento todo medio oriente està “caldeado”.

En el caso del ISIS probablemente el interés externo que los mueve es EEUU para poder sacar el gobierno de Siria con la fuerza pero en modo camuflado dado que Rusia no quiere. Fue EEUU que los hizo nacer y los puede estar utilizando. Como bien dice Lupus, los integrantes normalmente desconocen estos intereses.

Por eso es mi pregunta sobre qué es lo que quieren, porque quizás sean intereses de Occidente y nos lavan la cabeza con propaganda para que todos estemos de acuerdo en matarlos. Asì los verdaderos responsables se lavan las manos diciendo “todos estaban de acuerdo en matarlos”; no es culpa mìa. Sin la ayuda de Occidente el Estado Islàmico no existiría ni se expanderìa.

Saludos.

En toda guerra, además de los motivos religiosos que puedan adornar e intentar justificar a las partes, existen otros motivos, más importantes diría yo, que tienen que ver con la organización política.

Sus dos grandes enemigos son: el capitalismo, por la perversión social que este representa como ideología y, el sionismo, por..., ya todos sabemos por qué. Jamás me enteré de que Al Qaeda atacara objetivos distintos a países capitalistas o, en su caso, sionistas. La enemistad entre musulmanes y judíos ya es muy antigua, pero sus motivos han ido evolucionando.

¿Los intereses de occidente? Básicamente, el control comercial del petróleo en Medio Oriente y el predominio armamentista a nivel mundial. Estados Unidos apoyó a los Muyahidines contra los rusos en la intervención soviética de Afganistán. En aquel conflicto los insurgentes fueron patrocinados financiera y militarmente por los yankees, el interés de los EE.UU. era intimidar a los rusos durante la Guerra Fría. Posteriormente, se da un cisma entre los países del occidente (EE.UU.) y el Islam. Estados Unidos sigue siendo el proveedor de armas más importante para los países que quieren contrarrestar los efectos del Islam radical.

P.D. El cristianismo es la religión del capitalismo, cuando menos mayoritariamente.

[Dorogoi]

La infidelidad religiosa o espiritual, para ellos, significa la decadencia del ser. El occidente representa decadencia por sus tendencias capitalistas. Ellos asocian al cristianismo como uno de los factores que desencadenaron el oprobio en occidente, mismo que, según ellos, pretende pervertir y desmantelar la religión islámica.

Por eso Zampabol asocia tanto al Islam con el comunismo, ambos están en contra del cristianismo capitalista por pervertido, pero no, son razones distintas. Con un mismo fin, pero razones distintas.Hola,
Hay algo que se me escapa porque no coincide con lo que uno lee a diario y leyo' desde joven.

Por un lado, el comunismo (que no veo con buenos ojos) es una organizacion socio-economica del Estado que se basa en objetivos netamente politicos. La religion hasta fue prohibida o alejada del gobierno. No puedo compararla con un “fundamentalismo islamico” que usa la religion como base politica.

Distingamos entre “islamico” e “islamista”. El primero sigue la religion y el “islamismo” pretende que la politica sea guiada por el Islam (que no veo con buenos ojos). Es una concepcion politica del Islam.

No veo un punto de comparacion con el comunismo. Aclaremos que el musulman significa el “sometido” (a Dios) y el termino “mahometano” (basado en el termino "cristiano") para ellos es una ofensa porque ellos siguen a Dios y no a su profeta Mahoma; por eso entro’ en desuso. El Cristianismo sigue a Cristo, el profeta, y no a Dios, porque creen que es la misma cosa. Es un concepto diferente. Cada uno cree lo que quiere.

Los islamistas tienen como “enemigo” a todo lo que no siga las reglas del Coran (los infieles). Occidente es el foco infeccioso que lleva malos ejemplos a sus sociedades dado que crea deseos de cambios en la gente que ellos no quieren. Le crean confusion. Pero tambien tienen problemas con los turcos o los del norte de Africa (como Egipto) que son musulmanes pero segun ellos estan “contaminados”. Tambien tienen problemas geopoliticos por las injerencias de Occidente en los paises musulmanes. Tuvieron grandes problemas con el imperio otomano (los turcos) del siglo pasado. Tambien con los judios como dices.

Ellos no tienen grandes problemas con los Budistas u otras religiones porque vienen de paises que no tienen un progreso muy marcado y no tienen la mentalidad imperialista occidental que va a meterse en sus casas (una cosa que ellos aborrecen). Veremos que pasa cuando China crezca. Mientras tanto, las ideas socialistas no estan en contra del islamismo y hay paz.

Como no logro ver absolutamente una relacion entre comunismo e islamismo, me imagino que tu’ te refieres al ‘comportamiento humano’ de unos y otros. El comunismo impone por la fuerza un sistema no democratico y trata de evitar que las ideas de otros paises entren a su casa a contaminar sus enseñanzas. Mas que nada Occidente con su sistema socio-economico que contrastan con las enseñanzas socialistas de la URSS. Imagino que sera’ eso a lo que te refieres.

Pero eso sucedio’ siempre aun en paises cristianos, en los mongoles, en los chinos, etc. Uno no quiere que haya injerencias de paises extranjeros en sus enseñanzas sociales, morales, militares, culturales, tradicionalistas, etc. Es logico, porque ningun pais extranjero puede saber mejor que uno lo que en su pueblo es arraigado y necesario. Vemos el desastre que cometio’ EEUU en Iraq, Libia, Siria, etc. que en vez de llevar paz y prosperidad llevo’ destruccion y desorden.

Recordemos que hoy el problema de la penetracion cultural es mayor con la tecnologia; antes era menos posible una invasion cultural; eran mas que nada invasiones militares y mas facil de vencer o morir.

Otra diferencia fundamental es que jamas la URSS organizo’ atentados terroristas, no era un “estado terrorista” y ni siquiera jamas invadio’ otros paises (a menos de defenderse); no tiene historia colonizadora. Creo que eso es lo que mas odia Occidente de la ex-URSS, y ahora de Rusia, porque ellos hicieron toda su historia con colonizaciones, invasiones, guerras, etc. (comportamiento que los islamistas odian). La misma URSS fue una union de paises que cuando se termino’ cada uno se quedo’ con lo que tenia y como era antes.

No se' si entiendo mal lo que me dices (o dice Zampabol) porque me confunde esa comparacion sin criterio que, para mi, es como comparar el agua y el vino solamente porque ambos son liquidos.

Te saludo.

[Zampabol]

Opino que en prácticamente todos los grupos insurgentes existe una gran variedad de motivaciones entre sus integrantes, y que cada uno defiende o lucha por la suya. En general todas esas motivaciones surgen a partir de la existencia de situaciones injustas y habrá motivaciones justificables, otras no tanto y otras aborrecibles.
Pero más allá de lo que siente cada uno y de la validez o no de sus motivaciones, casi siempre hay un interés, generalmente externo que se aprovecha de esas personas bajo la excusa de una reivindicación religiosa o patriótica, que logra reunirlas y de alguna manera las empuja a hacer cosas que la mayoría de las veces van en contra de sus propias conveniencias.
Ese interés externo es totalmente ignorado por los integrantes del movimiento, y en general también por el resto de las personas.
Cabe preguntarse cuál es ese interes externo que maneja o al menos alimenta a ISIS

Les pasa a todos los de ISIS. Después de degollar a una docena y de violar y matar a doscientas niñas, se preguntan: ¿Qué fuerza externa me estará empujando a hacer todo esto que yo no quiero hacer?


¡¡¡Angelitos!!:001_tongue:

[Dorogoi]

Sus dos grandes enemigos son: el capitalismo, por la perversión social que este representa como ideología y, el sionismo, por..., ya todos sabemos por qué. Jamás me enteré de que Al Qaeda atacara objetivos distintos a países capitalistas o, en su caso, sionistas. La enemistad entre musulmanes y judíos ya es muy antigua, pero sus motivos han ido evolucionando. Hola,
Partamos de la base que el 99% del planeta es capitalista y la politica economica de casi todos los paises musulmanes es capitalista.

Al Qaeda hizo atantados terroristas en mucho paises musulmanes como por ejemplo Egipto o Marruecos. Y continuan. Ellos estan contra todo lo que consideran contrario a las enseñanzas del Islam (desde su particular punto de vista).

Saludo.

[Scharfrichter]

Hola,
Partamos de la base que el 99% del planeta es capitalista y la politica economica de casi todos los paises musulmanes es capitalista.

Al Qaeda hizo atantados terroristas en mucho paises musulmanes como por ejemplo Egipto o Marruecos. Y continuan. Ellos estan contra todo lo que consideran contrario a las enseñanzas del Islam (desde su particular punto de vista).

Saludo.

Los ataques en Egipto y Marruecos fueron contra integrantes y simpatizantes capitalistas. Además, no me refiero al capitalismo solamente como ideología económica, sino como un medio que permite la perversión social.

Dos grandes imperios que amenazan al Islam, uno es el imperio económico neoliberal que ostenta EE.UU., el otro es el imperio moral que, según ellos, permite, aplaude y colabora con aquél económico: el catolicismo/cristianismo.

Los musulmanes no podrían detraer de forma tan radical los preceptos cristianos, la Biblia y el Corán comparten muchísimas cosas. Más bien se trata de un ataque a la forma de vida de occidente.

El imperio musulmán, por llamarle de alguna manera, más que capitalista, es fascista; y si bien no viven en socialismo, tampoco tienen prevista una constitución democrática que proteja los derechos humanos. Se trata de un capitalismo fascista antidemocrático. Una forma de opresión para mantener el orden y la obediencia. Nada que ver con las libertades que ofrecen los estados capitalistas en occidente.

[Dorogoi]

Hola,
Primero quisiera no ofender a ninguna persona que lea y sea musulmana. Nada mas lejos de mi intencion.

Segundo, creo que hay mucha confusion con los terminos que fueron utilizados en modo generico y, tal vez, equivocados por nosotros los del mundo “Occidental y Cristiano”.

Los musulmanes de Dubai (EAU), de Egipto, etc. son gente muy abierta a la cultura y la ciencia. Son personas con una educacion a la convivencia que es en muchos aspectos superior a la Occidental. Tienen sus leyes y tradiciones que respetan pero viven en armonia y paz.

Los estados, sectores o grupos islamicos son muchos y variados. Cada uno tiene una caracteristica que los diferencia. No es tan homogeneo como lo que sucede en Occidente con su democracia y religion. Aun no se copian unos con otros para crear una civilizacion bien determinada como la Occidental; no digo igual pero definida. En muchas cosas han avanzado mas que aca pero en otras estan pasando lo que Occidente paso’ en el medioevo.

Estamos viviendo un “choque de civilizaciones” pero una de ellas no es identificable como “una sola”. Hasta que no encuentren una identidad sera’ dificil convivir. Mas que nada porque hay muchos que pretenden mantenerse en el medioevo; asi como lo intento’ el cristianismo en Occidente pero que fue vencido. Deberan pasar ellos por esa “evolucion” social que los acerque al mundo moderno y al progreso. Pero es de decir que “evolucion” no es parecerse a Occidente que tiene aun mucho para evolucionar y en muchos casos estamos haciendo una “regresion” debido a la cultura del dinero y de lo material que se impuso. Ni el cristianismo logra evitar esa involucion. Los paises islamicos tienen mucho que enseñarnos. Digo “Evolucionar” en el sentido de Civilizacion unida, que comparta y acepte culturas diferentes dentro de la misma religion, que tome una identidad; evolucion en la politica social y, si es possible, democratica ya que esto permite crecer.

Muchas veces uno dice que los islamistas son cretinos fundamentalistas que aman la violencia y asi estan insultando gratuitamente a la gran mayoria de los musulmanes que en todo eso no tienen nada que ver. Esa falta de identificacion de un “adversario” bien definido hace mas dificil y “peligroso” el choque de civilizaciones. Seria como juzgar de violento al catolicismo porque en Irlanda se pelean con los protestantes.....Ridiculo....Son grupusculos.

Para los islamistas la OTAN es su enemigo militar y los paises miembros son los objetivos. No sabemos quienes son, cuantos son, a quien o que cosa odian, etc. utilizan el nombre de Dios para fines innobles. Apartarse del resto del mundo es todo su derecho pero con la tecnologia de hoy es mas dificil de evitar la infitracion de culturas diferentes: TV, computer, phones, etc.

Son evidentemente mas notorios que los musulmanes pacificos esos grupos extremistas que con su terrorismo sacuden la opinion publica de Occidente (y otros) con casos como Charlie Hebdo, las Twin towers, el tren de Madrid, etc. La imprudencia o incultura de los mass media occidentales agravan la situacion creando estereotipos de musulmanes asesinos, cuando su cultura es en realidad mas pacifica que la nuestra y, en muchas cosas, mas sana. Sabemos que las mentes mas debiles adoptan estereotipos que generalizan en modo indiscriminado y peligroso: lo vemos con fanaticos fascistas, anticomunistas o con antimusulmanes. Por suerte que son “muy pocos” los que toman armas o explosivos para atentar contra sus imaginarios enemigos: pero debemos estar atentos.


Cordial saludo.

[Lupus]

Les pasa a todos los de ISIS. Después de degollar a una docena y de violar y matar a doscientas niñas, se preguntan: ¿Qué fuerza externa me estará empujando a hacer todo esto que yo no quiero hacer?

¡¡¡Angelitos!!:001_tongue:

Como de costumbre no entiendes o finges no entender lo que lees.

[Scharfrichter]

Como de costumbre no entiendes o finges no entender lo que lees.

Me imagino entonces que el Islam también figura como parte antagónica de las alucinaciones de este señor, Zampabol. En otro hilo pude percibir como pretendía empatar al Islam con el comunismo. Es por eso que en este hilo decidí compartir con ustedes algunas características que efectivamente tienen en común. Pero me doy cuenta que lo de este señor no es producto de un análisis político social, sino de una enfermedad mental crónica.

Haciendo un esfuerzo y pensando un poco a su manera, podríamos obtener las siguientes ilustres deducciones:

- El diablo es rojo y también malo, es comunista.
- El Islam ataca al cristianismo, el cristianismo me ayuda a sobrellevar mi enfermedad mental, el Islam es comunista.
- Ronald McDonald tiene cabello rojizo, es comunista.
- Las bragas de mi mujer son rojas, seguro me engaña con un comunista.
- Ustedes me insultan por desvariado, son comunistas.
- Mis hijos no me respetan, son comunistas
- Mis heces son más aguadas que duras, son comunistas.
- ¡Todos comunistas! Comunistas, comunistas, comunistas...

...y otras tantas que práctimante harían simplemente de respirar algo COMUNISTA.

https://netpuntocom.files.wordpress.com/2013/04/comunismo1.jpg

[Rusko]

Respondo, Doro, a tu primer mensaje, aunque no te sirva de ná porque estoy bloqueado.
¿Por qué tenemos que matarlos a todos?, o también se podría preguntar, ¿por qué nos tienen que matar a todos?. Buena pregunta: házsela a los miembros del ISIS (Al Bagdadi… o como leches se llame). No creo que nosotros “tengamos que matarlos a todos”. Realmente, si los musulmanes fuesen moderados y no molestasen, hasta podrían jugar en nuestros equipos de futbol (y a ver si meten algún gol, ¿no, Benzemá?), llegar a dirigir un ministerio o incluso comprar unos grandes almacenes (siempre con el dinero que recaudan del petróleo, que es mucho). Pero…, ¿Cuántos son moderados?. Según esa encuesta que ha puesto Dorogoi, el porcentaje sería mínimo. No hay que hacer mucho caso de las encuestas, y tampoco de Algeciras (Al Jazeera), y no porque se lo haga Dorogoi (¿o quizá sí?). Las encuestas en internet son un brindis al sol. Pero……. pasando de la poca seriedad de Algeciras, sí hay encuestas (que también hay que tomarlas con pinzas) con un mínimo porcentaje de musulmanes que apoyaban a Bin Laden y “su lucha”. Aunque ese porcentaje fuese del 1 % o del 10 %, son MUCHÍSIMOS MUSULMANES los que estarían de acuerdo en vernos destripados por las calles en un atentado o con mucho gusto nos querrían degollados. Eso es un gran problema. Y ese problema tiene un nombre: ISLAM, tal como lo conocemos en la actualidad.

El problema no es la religión, sino el fundamentalismo con el que algunos de sus feligreses la practican. Yo he planteado dos soluciones básicas para el conflicto musulmán:

1. Separar al Islam del estado. Lo que conllevaría a no usar más argumentos religiosos en materia de política interna o internacional. Deben ser contextos sumamente INDEPENDIENTES.
Creo que eso es una ilusión. Es imposible separar el Islam del Estado. Sí….. sería bueno educar a…… 1.000.000.000 musulmanes en la separación Islam-estado, la tolerancia entre religiones, el respeto a las ideas ajenas…… hasta que te despiertas. Eso sería una herejía en el Islam, y el primer Bin Laden o Jomeini que pasase por allí decretaría una fatwa para que te degollaran, y ¡Santas Pascuas! (o ¡Santos Ramadanes!): obraría como un "buen musulmán". Es un problema gordísimo, el aggiornamento del Islam, que debiera haber ocurrido ya, pero no ocurre. No hay excusa: viven en el mismo siglo que nosotros, tienen el mismo acceso a educación y tecnología que nosotros: ¿Por qué no se “aggiornan”?. PORQUE EL MISMO ISLAM LO IMPIDE. Me temo que es así. Yo ya he dicho en estos foros que, en los países occidentales, había que primar el Islam moderado (aunque sea una herejía) y prohibir el salafismo, aunque Arabia Saudí nos suba el precio del petróleo. ¿Lo queremos?. Por supuesto, lo que queremos es petróleo barato (mismamente, en estos días sale una noticia que el nuevo rey de Arabia está aumentando las decapitaciones públicas en su país. Estoy esperando impaciente una mani en la embajada de Arabia por parte de los que pronto se manifiestan ante la de Israel)

Presiento que de atender estos dos planteamientos, los musulmanes se ahorrarían muchos problemas y le ahorrarían muchos más al mundo entero. Se trata prácticamente de la misma evolución que sufrió la religión católica. El catolicismo es mucho más burocrático, conoce más de diplomacia, sabe lo que le conviene para seguir vigente. El Islam no, tendrá que emprender un largo camino.
Hay un problema de origen. Ni Alejandro VI ni Torquemada se comportaron como Jesucristo. El ISIS se comporta como Mahoma, pues Mahoma fue un guerrillero que tenía las manos manchadas de sangre (¿y qué me dices de desflorar a una niña de 9 años? ¿cómo se llamaría a eso en la actualidad?. Pues ese es Mahoma, y en Arabia y el Yemen todavía se ve a viejales que se casan con niñas para yacer con ellas. Total…, lo hizo Mahoma también…). Es un problema gordo, porque, a ver quien es el guapo que le dice a un musulmán que Mahoma hizo “cosas” que no están bien… Quizá, lo que habría que hacer es “obviar” esas “cosas”, y centrarse en lo positivo…, pero luego sale un ISIS guerrillero y te joroba el invento.

Escribir es como una vàlvula de escape que tengo. Quizàs sea normal. Es como que se agolparan las ideas en la mente y si no las dejo salir de algùn modo me temo una internaciòn en el psiquiàtrico. Es como una necesidad de comunicar aunque màs no sea escribiendo para mì mismo, como hago en el foro.
Bueno… ¿este hilo va sobre el ISIS o sobre las interioridades de Dorogoi?. Bueno…., el primer lector de nuestros posts somos nosotros, jeje.

Por eso Zampabol asocia tanto al Islam con el comunismo, ambos están en contra del cristianismo capitalista por pervertido, pero no, son razones distintas. Con un mismo fin, pero razones distintas.
Macho, tienes zampabolitis aguditis en grado extremo. Pronóstico reservado. El Islamismo y el comunismo son distintos, pero están unidos por su enemigo, que no es el cristianismo capitalista sino el mero cristianismo (y más enemigos, sí, que sí podrían ser los EEUU, que son capitalistas, como también lo es el Reino Unido o cualquier país occidental). Es curioso como los conversos occidentales al Islam suelan venir de la extrema izquierda…

Asociar el Islam al comunismo es un sinsentido porque uno es un movimiento político y el otro es religioso
Más bien, habría que decir Islamismo, como movimiento político que viene del Islam. Islamismo – Comunismo. Son distintos, con los mismos enemigos: nosotros.

P.D. El cristianismo es la religión del capitalismo, cuando menos mayoritariamente
¿Por qué entiendes tú al capitalismo?, ¿a la economía del libre mercado?. ¿Es capitalista China?, ¿tiene libre mercado China?. Por supuesto, el cristianismo está muy por encima del capitalismo, como está muy por encima de cualquier sistema económico o político. El cristianismo NO es la religión del capitalismo.

Distingamos entre “islamico” e “islamista”. El primero sigue la religion y el “islamismo” pretende que la politica sea guiada por el Islam (que no veo con buenos ojos). Es una concepcion politica del Islam.
Eso.

No veo un punto de comparacion con el comunismo
Solo en que tienen los mismos enemigos: tradición cristiana occidental, liberalismo occidental actual, EEUU.

Ellos no tienen grandes problemas con los Budistas u otras religiones porque vienen de paises que no tienen un progreso muy marcado y no tienen la mentalidad imperialista occidental que va a meterse en sus casas (una cosa que ellos aborrecen). Veremos que pasa cuando China crezca
El Islam tiene problemas con los puntos de “fricción” religiosa donde está asentado. Y, mientras tiene muchos más problemas con el hinduismo (por estar mezclados en la India, y por las siempre conflictivas relaciones India-Pakistán), parece que tienen “menos” problemas con el budismo. Pero es porque no coinciden mucho en el ámbito geográfico. Pero, sin embargo, sí que coinciden (no tanto como en la India), y sí hay fricciones (siempre las hay, donde está el Islam): Tailandia, Birmania, Indonesia, Indochina (Malasia)…, y Filipinas (ahí no hay budistas, pero sí musulmanes, y pocos). Es cierto que las “fricciones” no son tan brutales como en el Medio Oriente, pero son mayores que las que hay en Europa, donde también hay “fricciones” Islam-Occidente. Con el Islam, las “fricciones” están aseguradas.

Los ataques en Egipto y Marruecos fueron contra integrantes y simpatizantes capitalistas. Además, no me refiero al capitalismo solamente como ideología económica, sino como un medio que permite la perversión social.
Vuelvo a preguntar: ¿Por qué entiendes tú al capitalismo?, ¿a la economía del libre mercado?. ¿Es capitalista China?, ¿tiene libre mercado China?

[Dorogoi]

Me imagino entonces que el Islam también figura como parte antagónica de las alucinaciones de este señor, Zampabol. En otro hilo pude percibir como pretendía empatar al Islam con el comunismo. Es por eso que en este hilo decidí compartir con ustedes algunas características que efectivamente tienen en común. Pero me doy cuenta que lo de este señor no es producto de un análisis político social, sino de una enfermedad mental crónica.

Haciendo un esfuerzo y pensando un poco a su manera, podríamos obtener las siguientes ilustres deducciones:

- El diablo es rojo y también malo, es comunista.
- El Islam ataca al cristianismo, el cristianismo me ayuda a sobrellevar mi enfermedad mental, el Islam es comunista.
- Ronald McDonald tiene cabello rojizo, es comunista.
- Las bragas de mi mujer son rojas, seguro me engaña con un comunista.
- Ustedes me insultan por desvariado, son comunistas.
- Mis hijos no me respetan, son comunistas
- Mis heces son más aguadas que duras, son comunistas.
- ¡Todos comunistas! Comunistas, comunistas, comunistas...

...y otras tantas que práctimante harían simplemente de respirar algo COMUNISTA.

https://netpuntocom.files.wordpress.com/2013/04/comunismo1.jpgHola,
Hay poco que reir lamentablemente.

La propaganda, con su lavado de cerebro de las mentes débiles, provoca paranoia, con delirios de persecusiòn, que pueden deformar la mente menos sòlidas. En la época de la guerra fría han hecho tanta propaganda anticomunista que han quedado mentes deformadas hasta el dìa de hoy y que transmiten a los hijos.

Lo triste es que en ningún angulito del mundo hay màs comunismo el dia de hoy, no existe màs salvo un par de casos aislados y bien identificados. Es un “monstruo” que desapareció hace 25 años y aùn hay gente trastornada por esa propaganda que hacían en los medios de comunicación y en las iglesias que ven monstruos por doquier. Còmo será de nocivo que destruyen esas mentes hasta odiar algo que ya no existe y que nadie quiere. Son mentes arruinadas. Temen lo inexistente.

La imprudencia o incultura de los mass media occidentales agravan la situaciòn creando estereotipos de musulmanes asesinos, cuando su cultura es en realidad màs pacifica que la nuestra y, en muchas cosas, màs sana. Sabemos que las mentes màs débiles adoptan estereotipos que generalizan en modo indiscriminado y peligroso: lo vemos con fanàticos fascistas, anticomunistas o con antimusulmanes…

Por eso dije que Occidente debe tener cuidado con la propaganda que hace en contra del Islam porque por un grupúsculo de ignorantes se condena una parte importante de la población mundial e impide la comunicación.

Si agarran una mente débil asi, con la propaganda contra el Islam, quedarà la paranoia por decenios aun luego de desaparecido el peligro. Porque la paranoia tiene de malo “la duda en la identificación de la paranoia”; como decía Nirvana en el tema Territorial Pissings «El hecho de que tù seas paranoico no significa que no te estén persiguiendo»("Just because you're paranoid, don't mean they're not after you"). Sabemos también de las mentes enfermizas del "conspiracionismo" aun en ausencia de propaganda.

Es triste que se juegue de esa manera con la salud mental de la población.

Cordiales saludos.

[Scharfrichter]

Hola,
Hay poco que reir lamentablemente.

La propaganda, con su lavado de cerebro de las mentes débiles, provoca paranoia, con delirios de persecusiòn, que pueden deformar la mente menos sòlidas. En la época de la guerra fría han hecho tanta propaganda anticomunista que han quedado mentes deformadas hasta el dìa de hoy y que transmiten a los hijos.

Lo triste es que en ningún angulito del mundo hay màs comunismo el dia de hoy, no existe màs salvo un par de casos aislados y bien identificados. Es un “monstruo” que desapareció hace 25 años y aùn hay gente trastornada por esa propaganda que hacían en los medios de comunicación y en las iglesias que ven monstruos por doquier. Còmo será de nocivo que destruyen esas mentes hasta odiar algo que ya no existe y que nadie quiere. Son mentes arruinadas. Temen lo inexistente.

Por eso dije que Occidente debe tener cuidado con la propaganda que hace en contra del Islam porque por un grupúsculo de ignorantes se condena una parte importante de la población mundial e impide la comunicación.

Si agarran una mente débil asi, con la propaganda contra el Islam, quedarà la paranoia por decenios aun luego de desaparecido el peligro. Porque la paranoia tiene de malo “la duda en la identificación de la paranoia”; como decía Nirvana en el tema Territorial Pissings «El hecho de que tù seas paranoico no significa que no te estén persiguiendo»("Just because you're paranoid, don't mean they're not after you"). Sabemos también de las mentes enfermizas del "conspiracionismo" aun en ausencia de propaganda.

Es triste que se juegue de esa manera con la salud mental de la población.

Cordiales saludos.

Coincido contigo, Dorogoi. Lamentablemente, muchas personas pasan por este foro, algunas menos instruídas que otras. A primera instancia, no podrían detectar que algunos de los escritos anticomunistas vertidos en diversos hilos son producto de un enfermo mental DELIRANTE; ocasionando confusión y desinformando a quien hoy en día considera al internet como principal recurso de acceso a un acervo multicultural.

Respecto a inculpar a la propaganda de corromper mentes, sí, estoy de acuerdo, pero algunos no son propiamente el resultado del efecto propagandístico, sino de verdaderos casos de enfermedad psiquiátrica. Es más, incluso te podría yo asegurar que estos últimos ni siquiera fueron expuestos a propaganda de ultraderecha, sino que simplemente se hicieron de acceso a la información; y en su trastornada y retorcida percepción de la realidad, su psique, de manera inconsciente claro, procedió a esquematizar una serie de historias fantásticas acerca de una persecución ficticia de la que supuestamente son víctimas. Un ejemplo, esos desequilibrados que aseguran son espiados por la CIA o el FBI, sin jamás haber sido importunados o siquiera legalmente investigados por dichas instituciones.

Lo más peligroso es que en realidad sí existen algunos acontecimientos que podrían hacer más compleja la tarea de discernir qué es verdad de entre tantos desvaríos; el terrorismo islámico, por ejemplo; la constante y persistente violación de los derechos humanos en Corea del Norte, la prominente carrera armamentista en Rusia, el crecimiento económico y predominio comercial de China, la creciente tendencia izquierdista en Sudamérica, la decadencia económica en Cuba y Venezuela, etc. Todo esto alimenta las ideas delirantes de dichos enfermos, camuflando su discurso, haciéndolo parecer plausible; convirtiéndolos, en muchos casos, en supuestos líderes de opinión o "referentes culturales".

Quiero que leas esta nota, se trata del famoso asesino noruego Anders Breivik:

Un informe psiquiátrico declara que Breivik sufrió "enajenación mental".

Juan Gómez | Berlín | 29 NOV 2011

Dos psiquiatras forenses han declarado enfermo mental a Anders Breivik, autor de la matanza de la isla de Utoya y del atentado de Oslo el pasado julio. El asesino de 77 personas podría quedar así eximido de la responsabilidad penal por el doble atentado. Los peritos aseguran que padece “esquizofrenia paranoide”, una enfermedad que lo recluye en “su propio universo enajenado”. Sus acciones, según el fiscal Svein Holden, fueron “impuestas por la realidad ilusoria de ese universo”.

En la policía de Oslo aseguran que “el juicio no se verá afectado por un diagnóstico de enfermedad mental”. Pero sí el eventual castigo: para un asesino enfermo “no se puede pedir una pena de cárcel ordinaria, sino tramitar una petición de ingreso en un centro cerrado de salud mental”.

El dictamen médico tiene que pasar ahora la supervisión de la comisión noruega de Medicina Forense. La decisión final sobre la salud mental de Breivik está en manos de los jueces que han recibido hoy el informe.
Su contenido es una sorpresa para todos los implicados. La mayoría de los expertos habían dado por seguro que Breivik era dueño de sus actos. Tras escribir en inglés un panfleto racista de más de 1.500 páginas, el terrorista construyó una bomba de grandes dimensiones que detonó en pleno centro de la capital noruega.

Acto seguido y aprovechando la enorme confusión, se dirigió en un coche alquilado a la isla vacacional de Utoya, menos de una hora al norte de Oslo. Disfrazado de policía irrumpió allí en el campamento de verano organizado por las juventudes laboristas noruegas (AUF), para asesinar a tiros, uno por uno, a 69 adolescentes y jóvenes.


Breivik había planeado al detalle el atentado con coche bomba que destrozó el distrito gubernamental de Oslo, así como la posterior masacre de muchachos en la isla de Utoya. Concluyó su campaña asesina en solo tres horas.

Breivik había insistido en que no quiere ser declarado enfermo mental. Ya contaba con ello cuando escribió su panfleto racista y anticomunista: “Me declararán loco; no lo creáis”. El terrorista, que se ve a sí mismo en la vanguardia de un movimiento paneuropeo antimusulmán y antimarxista, ha confesado sus crímenes pero no admite su culpabilidad.

Acusa al Gobierno noruego y a la judicatura de ser “esbirros de la multiculturalidad” que, según insiste con argumentos análogos a los que defienden diversos partidos de ultraderecha europeos, está destruyendo Europa. Los fiscales no creen que tuviera cómplices. El juicio contra Breivik comenzará el 16 de abril en Oslo.

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Dorogoi, estos actos de terrorismo perpetrados a manos de un enfermo mental son indicativos de lo peligroso que también puede ser el fanatismo fundamentalista de derecha, y no sólo el desplegado por el Islam.

Continúa...

[Dorogoi]

Coincido contigo, Dorogoi.

(...)

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Dorogoi, estos actos de terrorismo perpetrados a manos de un enfermo mental son indicativos de lo peligroso que también puede ser el fanatismo fundamentalista de derecha, y no sólo el desplegado por el Islam.

Continúa...Hola,
Coincido. Veo preocupado estas coincidencias continuas: tenemos estilo de escritura y criterios casi identicos. Yo creo que no pasara’ mucho tiempo hasta que descubran que somos una multicuenta y que en realidad escribe la misma persona….No creo que podamos engañarlos por mucho tiempo mas.

El ejemplo de Breivik es emblematico aunque no es islamista. Es el efecto de mentes perturbadas que viven entre nosotros. Debemos estar atentos.

Tambien en el foro vemos casos de exaltados que agudizan su ignorancia para presentarse mas agresivos y radicales. A veces uno cree que esa ignorancia no puede ser real y que se exagera por juego con el animo de llevar adelante una dialectica del debate. Pero otras veces queda en evidencia en modo inconfundibe que se trata de una incapacidad de ver la realidad y analizarla.

Existen, como dices, personas que sin propaganda presentan una disfuncion mental como los “conspiracionistas” cuyo fanatismo es el resultado del miedo a la realidad. No quieren aceptarla con toda su crudeza y prefieren inventarle historias de conspiraciones para "limarle las asperezas a los hechos". No quieren aceptar que hay locos imprevisibles entre nosotros que son "bombas de tiempo listas a explotar", como el caso del 11/9 o de Breivik, y tratan de inventarle autores y directores definidos a los cuales ellos puedan acusar y, en su mente, logren juzgar y condenar publicamente. La idea de tener un vecino que puede ser un loco imprevisible lo aterroriza; prefiere la idea del complot de los poderosos que serian enemigos definidos e identificables.

Por eso, como en el caso del antimarxista exasperado, se esta’ creando un antimusulman agresivo que es peligroso. El marxismo, como politica que es, se puede hasta eliminar, como hemos visto, pero el Islam es una religion y no podremos ni remotamente pensar de eliminarla del planeta en modo pacifico como sucedio con la URSS.

Sinceramente, tengo mas miedo al paranoico antimusulman o antimarxista que a los grupos terroristas que son minoria y menos peligrosos que los poseedores de manias persecutorias que forman las masas enardecidas.

Leia hoy que en Guatemala linchan personas por considerarlas brujas o sicarias o peligrosas en algun modo. No tienen confianza en las autoridades y ellos toman la "justicia" en sus manos (a su modo). Si se difunde la paranoia no se pueden detener esas masas.



Lo más peligroso es que en realidad sí existen algunos acontecimientos que podrían hacer más compleja la tarea de discernir qué es verdad de entre tantos desvaríos; el terrorismo islámico, por ejemplo; la constante y persistente violación de los derechos humanos en Corea del Norte, la prominente carrera armamentista en Rusia, el crecimiento económico y predominio comercial de China, la creciente tendencia izquierdista en Sudamérica, la decadencia económica en Cuba y Venezuela, etc. Todo esto alimenta las ideas delirantes de dichos enfermos, camuflando su discurso, haciéndolo parecer plausible; convirtiéndolos, en muchos casos, en supuestos líderes de opinión o "referentes culturales".
Por eso me referi a la duda en la identificacion de la paranoia y al tema de Nirvana. «El hecho de que tù seas paranoico no significa que no te estén persiguiendo»

Te saludo.

[Scharfrichter]

Primero:



EL ISLAM CONTRA EL CAPITALISMO



EL CONCEPTO ISLÁMICO

Mientras que el comunismo no ofrece incentivos para una implicación directa en la producción de riqueza, el Islam ofrece dicho incentivo, a pesar de prohibir el interés. El Islam elimina el sistema de usura e interés sin participar de los problemas específicos del mundo comunista. En ausencia del interés, que arrastra el capital hacia canales no productivos, el Islam controla el capital inactivo. Este control adopta la forma de un "impuesto", conocido como Zakat que se impone no sólo sobre la renta o beneficios sino sobre el propio capital.

El contraste es evidente. En las sociedades capitalistas se acumula el capital en las manos de unos pocos debido a la avidez de aumentar dicho capital mediante la acumulación del interés, que es reciclado en la economía con la tarea prefijada de rendir un beneficio mayor que el tipo imperante de interés. De fracasar esto, la economía va necesariamente a la recesión. En el Islam, el temor de que el capital ocioso se desgaste progresivamente debido a la imposición del Zakat hace que quienquiera que tenga un superávit económico tenga que emplearlo en la obtención de beneficios para contra*rrestar los efectos del Zakat.

Según el Islam, la respuesta a los problemas económicos del mundo no se encuentra en el socialismo científico ni en el capitalismo. Es imposible disertar ampliamente sobre este tema aquí, pero es preciso tener una visión actual del desequili*brio creado por el capitalismo para aprender algunas lecciones para el futuro.

CUATRO CARACTERÍSTICAS DE LA SOCIEDAD CAPITALISTA

Las señales para determinar que, efectivamente, ha surgido tal desequilibrio en la sociedad se explican muy claramente en los siguientes versículos del Santo Corán:

"No, mas no honráis al huérfano. Ni os alentáis mutuamente a dar de comer a los pobres. Devoráis toda la herencia de otras personas. Y amáis la riqueza con amor excesivo". (C. 89: Al-Fajr: 18:21).

En pocas palabras, estas características son:

1. Trato deshonroso a los huérfanos.

2. No se promueve alimentar a los pobres.

3. La usurpación de la herencia ajena.

4. Una interminable acumulación de riqueza

EL CAPITALISMO CONDUCE FINALMENTE A LA DESTRUCCIÓN

Sin aprobar la filosofía del socialismo científico, el Islam rechaza algunos aspectos del capitalismo porque:

"La mutua rivalidad en la búsqueda de más cosas mundanas os ha desviado de Dios. Hasta que lleguéis a las tumbas. ¡No! Muy pronto llegaréis a saber la verdad". (C. 102: Al-Takathur:2-4).

EL SISTEMA ECONÓMICO ISLÁMICO

Al igual que con el sistema social que propugna el Islam, el sistema económico islámico comienza con la premisa de que todo cuanto se halla en los cielos y en la tierra ha sido creado por Dios, Quien ha proporcionado al hombre diversas provisiones en custodia. Como depositario, el hombre deberá dar cuenta de su responsabilidad respecto a lo custodiado. La posesión o ausencia de riqueza son medios de prueba, de forma que, tanto en la abundancia como en la adversidad, los que están atentos a su responsabili*dad se puedan distinguir de los que se muestran insensibles y no ponen atención al sufrimiento del resto de la humanidad.


El Sagrado Corán nos recuerda constantemente:

"A Al-lah pertenece el Reino de los cielos y la tierra; y Al-lah tiene poder sobre todas las cosas". (C. 3 Al-Imran: 190)

Después enseña que si todo ha sido creado por Dios para todos, algo de ello debería ser compartido por el hombre.


"¿Tienen acaso parte en el Reino? Aunque la tuvieran, no darían a los hombres ni siquiera lo que cabe en el pequeño hueco del hueso de un dátil". (C. 4. Al-Nisá: 54)

"Y Al-lah ha favorecido a algunos de vosotros sobre los demás en cuanto a provisiones mundanas. Pero los más favoreci*dos no devolverán parte alguna de sus provi*siones mundanas a los que están bajo su control, para que los compartan a partes iguales. ¿Denegarán pues la gracia de Al-lah?" (C. 16: Al-Nahl: 72).


Al hombre le incumbe cumplir su responsabilidad honesta y equitativamente:

"En verdad, Al-lah os ordena devolver lo depositado a sus propie*tarios y que, cuando juzguéis entre hom*bres, lo hagáis con justicia. ¡Ciertamente es exce*lente aquello a lo que Al-lah os exhorta! Al-lah es Quien todo lo oye y todo lo ve". (C. 4: Al Nisá: 59).

El hecho de que la riqueza material sea un motivo de prueba se expresa en el Santo Corán de esta forma:


"Ciertamente vuestra riqueza y vuestros hijos son una tentación; mas con Al-lah os espera una inmensa recom*pensa. (C. 64: Al-Taghabun: 16)".


Un matiz importante sobre la posesión, según el Islam, es que existen determinados recursos que han de ser confiscados de la propiedad indivi*dual y colocados en las manos de toda la humanidad. Así, los recursos minerales y el producto de los mares y océanos no son de la exclusiva propiedad de ningún individuo o grupo de gente.

http://www.islamahmadiyya.es/islam/economia.html (http://www.elforo.com/La cosmovisión bÃ*blica apoya la propiedad privada y la libre empresa. Por este motivo, los cristianos ven el trabajo como una virtud, no como “un vicio”. En cambio, los griegos y los romanos basaron su caso a favor de la esclavitud en la idea de que el trabajo era un vicio para el hombre, una opinión promocionada tanto por Aristóteles como por Platón. La Biblia no enseña el socialismo ni el comunismo, una verdad evidente hasta para Engels, quien escribió “Si unos pocos pasajes de la Biblia pueden ser favorables al comunismo, el espÃ*ritu general de su doctrina es, no obstante, totalmente opuesto a éste” (Karl Marx and Frederick Engels, Collected Works, 40 vols. New York, NY: International Publishers, 1976). ¿Por)

...
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Continúa...

[Scharfrichter]

Luego:

CRISTIANISMO CAPITALISTA

Todo buen estudiante de la Biblia sabe que tanto el Antiguo como el Nuevo Testamento promueven y enseñan acerca de la propiedad privada y de la libre gerencia de la propiedad personal (Ej. Gen. 23:13–20; Rt. 2; Sal. 112; Prov. 31; Is. 65:21–22; Jer. 32:42–44; Luc. 12:13–15; Hech. 5:1–4; Ef. 4:28). Considérese, además, que en varios pasajes de las Escrituras se menciona el deber de la restitución (Ej. Ex. 22:1), y el propio mandamiento “no hurtarás” (Rom. 13:9) es una declaración elocuente que afirma el derecho a la propiedad privada. Y, es muy obvio, por lo tanto, que la propiedad privada es un derecho otorgado por Dios, y la administración de ésta es una responsabilidad dada por Dios al hombre.

Nuestro derecho de poseer propiedades proviene de nuestro deber de trabajar. Dios dijo a Adán “Con el sudor de tu rostro comerás el pan hasta que vuelvas a la tierra, porque de ella fuiste tomado; pues polvo eres, y al polvo volverás” (Gen. 3:19). Sin embargo, Dios misericordiosamente permite que el duro trabajo sea recompensado con propiedades personales (Sal. 126:6). Por lo tanto, la existencia misma de la propiedad privada estimulará la diligencia y productividad del hombre (“La mano negligente empobrece, mas la mano de los diligentes enriquece”, Prov. 10:4). Por el contrario, en el plan de Dios, “Si alguno no quiere trabajar, tampoco coma” (2 Tes. 3:10).

En fin, la Biblia enseña que los trabajadores merecen su paga, y aquellos que trabajan duro deben ser recompensados, mientras que los perezosos permanecerán pobres por su propia decisión (Prov. 10:4, 14:23; Luc. 10:7).

“La mayordomía bíblica ve a Dios como el Propietario de todas las cosas (Sal. 24:1) y al hombre—individualmente y colectivamente—como Su mayordomo. Cada persona es responsable ante Dios por el uso de cualquier cosa que tenga (Gen. 1:26–30; 2:15). La responsabilidad de cada persona como mayordomo es maximizar el rendimiento de la inversión del Propietario, utilizándolo para servir a otros (Mat. 25:14–30)”

Sólo en una sociedad que permite la propiedad privada, el individuo podrá utilizar su propiedad para servir a otros (1 Tes. 4:11-12; Ef. 4:28). Cuando entendemos la propiedad privada en el contexto de la mayordomía bíblica, podremos concentrarnos mejor en nuestra necesidad de trabajar y de servir a otros, en lugar de acumular más y más para nuestros propósitos egoístas. En este sentido, y en el plan de Dios, la propiedad privada estimulará la sabia administración de los recursos (aunque sean escasos), mientras que la propiedad pública no proporciona tal estímulo al hombre.

La cosmovisión bíblica apoya la propiedad privada y la libre empresa. Por este motivo, los cristianos ven el trabajo como una virtud, no como “un vicio”. En cambio, los griegos y los romanos basaron su caso a favor de la esclavitud en la idea de que el trabajo era un vicio para el hombre, una opinión promocionada tanto por Aristóteles como por Platón.

La Biblia no enseña el socialismo ni el comunismo, una verdad evidente hasta para Engels, quien escribió “Si unos pocos pasajes de la Biblia pueden ser favorables al comunismo, el espíritu general de su doctrina es, no obstante, totalmente opuesto a éste” (Karl Marx and Frederick Engels, Collected Works, 40 vols. New York, NY: International Publishers, 1976).

http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0CC4QFjAC&url=http%3A%2F%2Fjosueevangelista.com%2FLa%2520Bib lia%2520contra%2520el%2520Socialismo%2520y%2520el% 2520Comunismo.pdf&ei=VDZoVbu_HcPAtQXix4HgDA&usg=AFQjCNEJEpjHeSNe_OVVSOPc6uJt8adSNg&sig2=Atb42oG6AQM3KKfN7DV16Q&bvm=bv.93990622,d.b2w (http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0CC4QFjAC&url=http%3A%2F%2Fjosueevangelista.com%2FLa%2520Bib lia%2520contra%2520el%2520Socialismo%2520y%2520el% 2520Comunismo.pdf&ei=VDZoVbu_HcPAtQXix4HgDA&usg=AFQjCNEJEpjHeSNe_OVVSOPc6uJt8adSNg&sig2=Atb42oG6AQM3KKfN7DV16Q&bvm=bv.93990622,d.b2w)

EL CRISTIANISMO SÍ ES LA RELIGIÓN DEL CAPITALISMO.

[Dorogoi]

Hola,
Los comportamientos de los fundamentalistas son debidos a limitaciones mentales resultado de una mala educación y una cultura estrecha. La mayoría de las veces es un problema ambiental y no fisiológico.

La imparcialidad absoluta no existe en los humanos. <<La imparcialidad es un criterio de justicia que sostiene que las decisiones deben tomarse atendiendo a criterios objetivos, sin influencias de sesgos, prejuicios o tratos diferenciados por razones inapropiadas. >> (wiki)

La imparcialidad requiere un “criterio de justicia” y una “objetividad” que muchos no poseen. Aplican el premio o el castigo segun su limitada visión de las cosas y mandados por emociones. Nada de racional o ponderado.

El fundamentalista es aquel que no tiene ninguna imparcialidad ni mentalidad abierta.

Si bien uno trata de ser imparcial usando la cultura que asimilò de chico, en la realidad siempre hay una “tendencia” o “partidismo” hacia ciertas cosas que son màs afines, o màs en “sintonìa”, con los procesos mentales de cada uno. Por eso es muy compleja y dificil de ejercer correctamente la actividad de ‘periodista’ que debe solamente ver un hecho y comentarlo. Es en ese “comento” donde contamina involuntariamente (o voluntariamente a veces) la noticia con opiniones personales que son limitadas a la capacidad del individuo y no reflejan lo real sino una realidad subjetiva.

En lo que se refiere a debates en foros, muchos simplemente sufren de “logofobia” que es un miedo injustificado a las palabras y su utilización. Asi, hay quienes no soportan la palabra Dios y no pueden pronunciarla sin sentir una adversiòn. Existen aquellos que temen la palabra comunismo y no podrìan utilizarlas en sentido normal. Sin análisis ninguno, sienten miedo a esas palabras y viven sus vidas basándose en temores sin superarlos. Son fundamentalistas pero por emociones erradas.

Se considera también logofòbico a quien teme hablar en público. El anonimato es el único modo que tienen para dirigirse a màs personas como en los foros.

Las violentas reacciones negativas al utilizo de determinadas palabras pueden a veces ser evitadas gracias a una circunlocución que representarìa sustancialmente el mismo pensamiento pero sin utilizar el término que es objeto de la fobia. Por ejemplo, la fobia de la palabra “Dios” no se manifiesta si se usan paráfrasis como “entidad, divinidad, energía que une y compenetra todo, etc”

La palabra comunismo provoca en ciertas mentes, que sufren de logofobia, una reacción de defensa aun sin un sentido objetivo, real, pràctico. Solamente los hace reaccionar violenta e irracionalmente contra quien utiliza el término. Son personas con serias limitaciones en la vida diaria.

Existen además, mentes corrompidas por su mala educacion en ambientes nefastos, en casa o en particulares escuelas, y pueden ser la causa de revueltas o guerras cruentas. Como no podemos poner un “nivel de imparcialidad” para decir si uno puede o no puede ser candidato de gobierno, porque no existe, se presenta un serio problema. Si la mediocracia reina en una sociedad, una mente corrompida podria llegar a tener poder publico y provocar desastres como vimos en el caso de Hitler, Franco, Stalin, Pinochet, Mussolini, etc. Mentes degeneradas que arrastran a un pueblo al desastre en un determinado momento.

Uno que tiene la suerte de entender el comportamiento de mentes deformadas y logra identificarlas alejàndose de su influjo (separàndolas de la media llamada “normalidad”) buscando la imparcialidad, puede entender que no es “ni lògico ni imparcial” condenar al pueblo mongol de hoy por lo que Gengis Khan hizo siglos atras. Lo mismo sucede con los errores de Hitler, Stalin, Franco, etc. Muchos viven con fantasmas del pasado sin darse cuenta que el mundo sigue evolucionando y lo analizan con los datos de cuando eran niños.

Saludos.

[Lupus]

Hola,
Los comportamientos de los fundamentalistas son debidos a limitaciones mentales resultado de una mala educación y una cultura estrecha.

Permíteme agregar una excepción a tu definición: el sionismo, que es un fundamentalismo seguido por personas sin limitaciones mentales, cultas y con buena educación.
Lógicamente que se podrá discutir sobre el alcance de "limitaciones mentales", "mala educación" y "cultura estrecha" pero creo que aquí lo importante es significar que el sionismo es un fundamentalismo con características bastante... peculiares, por así decirlo.

[Dorogoi]

Permíteme agregar una excepción a tu definición: el sionismo, que es un fundamentalismo seguido por personas sin limitaciones mentales, cultas y con buena educación.
Lógicamente que se podrá discutir sobre el alcance de "limitaciones mentales", "mala educación" y "cultura estrecha" pero creo que aquí lo importante es significar que el sionismo es un fundamentalismo con características bastante... peculiares, por así decirlo.Hola Lupus,
Como siempre muy astuta tu observación.

Deberíamos definir "qué es una mala educación". Obviamente que cuando lo escribì pensaba que si educo a un niño pensando de ser los mejores, los únicos, los màs lindos, los màs inteligentes, la raza superior, enviados de Dios, etc. ese niño tendrà una mente deformada para lo que el buen sentido o la lógica de convivencia nos dice.

Hasta no sería malo decirle de ser “los màs inteligentes” si fuera cierto, es parte de la educación. El problema nace si no se les dice còmo interactuar con lo “menos inteligentes”, còmo tratarlos o como enseñarles a vivir con su escasa inteligencia. Todo eso es mala educación por falta de educaciòn.

Si solamente les digo que son los mejores y nada màs, dejando librado a la interpretación personal de cada niño, el resultado será un fundamentalismo donde no hay imparcialidad, criterio, convivencia civil, etc. Entonces es mala educación aun entre personas inteligentes. Tu firma dice algo de esto.....:001_tongue:

Todos los fundamentalistas, sin excepción, tienen sus argumentos para hacer lo que hacen o decir lo que dicen. Por eso en este tema comenté que queremos matar a los de Estado Islàmico sin saber cuàles son sus argumentaciones.

Los de abajo seguramente son menos inteligentes como en cualquier sociedad, pero desde un cierto nivel son personas como nosotros, educadas y hasta cultas, que poseen esa reacción discriminatoria y agresiva. No creo absolutamente que los fundamentalistas islámicos sean menos educados o cultos que los sionistas. Bin Laden era un arabe rico y había estudiado en la universidad; de familia respetuosa y rica. Los de abajo son carne de cañòn como sabemos, pero los de cierto rango para arriba son personas como nosotros con sus ideales y pasiones que no coinciden con las nuestras. Eso del islamista bruto e ignorante que asesina sin razòn es una propaganda que nos meten cada dia, pero en realidad no sabemos nada. Y quizàs sea cierto....pero sòlo quizàs.

Tenemos casos en el foro de fundamentalistas que no son ignorantes por analfabetos sino ignorantes por mala educación. Esa “mala educación” que recibe no lo hace analfabeto ni ignorante pero tampoco un ser normal con quien se pueda dialogar. Esto trae, en mi opinión, esas "limitaciones mentales" que no les permite ver el panorama completo y miran con anteojeras como los caballos; son dogmàticos y doctrinarios "aunque vivan en el mundo occidental y cristiano". Hasta pueden traer argumentos tan elaborados y tan equivocados que se hace difícil decirle que no es asì; sería casi imposible un diàlogo constructivo.

Las estrategias de la retòrica son infinitas y no siempre se pueden desmontar con la lógica porque son parte de ella. Recuerdo que un filòsofo proponía que toda la realidad no existía y que era solamente fruto de nuestra imaginación; que nada existía al externo de nuestra mente sino como una “ilusiòn” donde Dios es tan imaginario para el hombre como todo lo que "existe". Vemos que es parte de verdad y de mentira y no tiene punto de donde comenzar a desmontar. Lenin le dijo que vaya a ponerse adelante de un tren para ver si existía algo fuera de nuestra mente: nada de debate filosófico porque no tendría fin.

En estos casos donde interviene una supuesta voluntad divina, como los islamistas o sionistas, no tiene punto de inicio de debate porque se parte de algo que cada uno cree. Si Dios me manda a mì el mensaje de que soy superior.... ¿Quién es màs que Dios como para decir que no es asì?…..Ve tù a debatir!!! :001_unsure:

Veremos hoy, con el reconocimiento del Estado de Palestina, como reaccionaràn los cultos sionistas y si comenzaràn con bombas o terrorismo. Estaremos a ver. Quizàs con las tierras que ya se han apropiado les sea suficiente y se queden tranquilos.

Saludos.

[Dorogoi]

....y "cultura estrecha" pero creo que aquí lo importante es significar que el sionismo es un fundamentalismo con características bastante... peculiares, por así decirlo.Hola,
por cultura estrecha quise decir eso: "cultura muy limitada".

Uno puede ir a la Universidad y estudiar y repetir siempre lo mismo y su cultura no crece. En casa o entre amigos lo mismo. Si no hay pluralidad o diversidad que hagan poner a prueba mi cultura esta serà siempre limitada. Es en la dialéctica que el ser humano crece intelectualmente y si vivo en un paìs que està prohibido hablar de ciertas cosas es obvio que no se ampliarà mi cultura sino que solamente se consolidarà en su pequeñez. Estaré màs convinto dia a dia de que lo poco que sé no tiene rivales.

Viajar y convivir con diversas culturas ayuda a ampliar la visiòn y a aprender a reconocer mis errores y los de los demàs. Si no veo los errores no crezco.

Saludos.

[Lupus]

Veremos hoy, con el reconocimiento del Estado de Palestina, como reaccionaràn los cultos sionistas y si comenzaràn con bombas o terrorismo. Estaremos a ver. Quizàs con las tierras que ya se han apropiado les sea suficiente y se queden tranquilos.
Saludos.

Hola Dorogoi,
Coincido con tus conceptos sobre educación y cultura. Respecto del sionismo, considero que hay suficientes evidencias de que no se va a conformar solamente con los territorios palestinos, van por más, por mucho más. Está visto que no se detienen ante nada, un ejemplo de ello lo podemos ver con el asesinato del primer ministro israelí Isaac Rabín que realizó unos tibios acuerdos de paz con los palestinos y que por ello fue asesinado por un miembro de una de las tantas organizaciones sionistas.
Cabe mencionar que Rabín tampoco fué precisamente un "mensajero de la paz" ya que anteriormente había tenido amplia participación en la conquista de territorios palestinos, pero a pesar de todo no era tan expansionista como requiere el sionismo.

[Dorogoi]

Hola Dorogoi,
Coincido con tus conceptos sobre educación y cultura. Respecto del sionismo, considero que hay suficientes evidencias de que no se va a conformar solamente con los territorios palestinos, van por más, por mucho más. Está visto que no se detienen ante nada, un ejemplo de ello lo podemos ver con el asesinato del primer ministro israelí Isaac Rabín que realizó unos tibios acuerdos de paz con los palestinos y que por ello fue asesinado por un miembro de una de las tantas organizaciones sionistas.
Cabe mencionar que Rabín tampoco fué precisamente un "mensajero de la paz" ya que anteriormente había tenido amplia participación en la conquista de territorios palestinos, pero a pesar de todo no era tan expansionista como requiere el sionismo.Hola Lupus,
Es triste lo que dices pero podría ser cierto. Son grupos que no se detienen ante nada y tienen el apoyo de una parte fuerte del Parlamento Norteamericano. Muchos políticos de EEUU opinan que fue la presión de estos grupos sionistas que llevò a la invasión de Iraq, que hoy la misma Clinton dice que fue un error autorizarla.

Esto nos trae a conclusión que no es la religión la que mueven estos grupos, aunque sea su inspiraciòn. En el caso sionista es la creación del Estado de Israel en tierras palestinas. En el caso de Al Qaeda, Bin Laden aclara, en sus pocos mensajes que nos llegaron, que la lucha es por los hermanos palestinos y de Iraq. El enfrentamiento de Al Qaeda con EEUU nace del apoyo que estos dan a los judíos (muchos en el Parlamento de EEUU son judios) y del cruel ataque a Iraq con excusas infundadas; inventando mentiras de armas quìmicas para tener una excusa de atacar. Exactamente lo mismo que hicieron en Vietnam que inventaron el “incidente del Golfo de Tonkín” para poder tener motivos de atacar…. pero en el caso de Vietnam fue EEUU que utilizò armas químicas (Napalm, Agente naranja, etc.) y todo era lìcito; dejando 900.000 personas muertas o deformadas solamente por el "agente naranja" y un millòn màs en generaciones futuras y tierras inùtiles por contaminaciòn (hoy estan descontaminando pagado por EEUU pero ya hicieron la macana en vidas humanas).

Estas actitudes de EEUU de apoyar a los sionistas sin un aval moral detrás, sino, al contrario, con una historia de inmoralidad internacional, llevò a Al Qaeda a los atentados contra occidente. No era por la Yihad como nos querìan hacer creer. No eran los loquitos que matan por gusto en nombre de Allah; aunque su Dios es siempre una guìa.

Ahora la pregunta se vuelve màs lìcita aun; si no es la religión que mueve a estos grupos fundamentalistas de Estado Islàmico ¿cuàles son sus argumentos? Yo ya no creo màs lo que el gobierno de EEUU nos cuenta. No concuerdo con sus métodos atroces pero no sé si concuerdo con sus argumentos porque no los conozco.

Respecto a los métodos que no condivido, es obvio que el planeta ya està hecho y dividido. Si llega alguien nuevo no tiene màs lugar y, si quiere hacerse notar para tener un espacio, debe golpear la opiniòn pùblica mundial como hacen con las decapitaciones. Es algo horrible, pero el objetivo de hacerse notar lo lograron. Como Bin Laden con las torres. Horrible,... pero hasta hoy nos hace hablar de él.

Rusia, si bien està plagada de judíos en la política, tiene una posiciòn màs de “no meterse en casa de otros” como hizo desde siempre. Sus problemas con musulmanes los tiene en Chechena pero por un problema de independencia; no con Al Qaeda (hasta ahora). En Rusia decía Al Qaeda que "sus hermanos están en Rusia planeando detonar tuberías de gas o la Embajada de EE.UU.".

Saludos.

[Lupus]

Hola Lupus,
Es triste lo que dices pero podría ser cierto. Son grupos que no se detienen ante nada y tienen el apoyo de una parte fuerte del Parlamento Norteamericano. Muchos políticos de EEUU opinan que fue la presión de estos grupos sionistas que llevò a la invasión de Iraq, que hoy la misma Clinton dice que fue un error autorizarla.

No solamente que podría ser cierto, sino que ya descaradamente lo están anunciando. Veamos las recientes declaraciones de la viceministra de Relaciones Exteriores de Israel Tzipi Hotovely:
"Toda la tierra entre el mar Mediterráneo y el río Jordán es Israel" "ya que nos la dio el creador".
A eso último de que se la dio el creador ni ella misma lo debe creer, es una forma de decir "porque sí" "porque nosotros así lo queremos".
Siempre es útil invocar la religión con una interpretación conveniente de la misma.

[Dorogoi]

No solamente que podría ser cierto, sino que ya descaradamente lo están anunciando. Veamos las recientes declaraciones de la viceministra de Relaciones Exteriores de Israel Tzipi Hotovely:
"Toda la tierra entre el mar Mediterráneo y el río Jordán es Israel" "ya que nos la dio el creador".
A eso último de que se la dio el creador ni ella misma lo debe creer, es una forma de decir "porque sí" "porque nosotros así lo queremos".
Siempre es útil invocar la religión con una interpretación conveniente de la misma.Hola Lupus,

Oh! Sì que lo crée. Son declaraciones shock.

Es lo que hablábamos de la mala educación y la cultura estrecha. Son esos artificios de la retòrica que "no admiten discusión" de que hablábamos; porque es una argumentación que no se puede ni comenzar a desmontar. Si Dios les diò toda esa tierra ¿Quién es màs que Dios como para decir que eso no es cierto? ....Ni se te ocurra proponer que Dios no existe para comenzar.....Pueden volar lanzas guerreras...

No creo que ellos evoquen la religión por conveniencia sino porque es su estructura mental que utiliza esa argumentación como real y no admite ninguna contradicción por via “lógica”. Es imposible…Podrìa ser conveniencia de argumentaciòn pero no conveniencia pràctica, monetaria, de poder….Piensan: si digo esto yo sé que no me pueden discutir y punto….

Por eso dije en el otro post que los comportamientos de los fundamentalistas son debidos a limitaciones mentales resultado de una mala educación y una cultura estrecha. La mayoría de las veces es un problema ambiental y no fisiológico. No es una enfermedad sino mala educación tipo lavado de cerebro.

Se crìan en ambientes que repiten eso desde que son chicos y no admiten que pueda haber otra opinión. Lo oyen en casa, en la escuela, en la iglesia, en los polìticos, etc…. Anda a convencerlos que no es verdad!!!

En tu firma està escrito: "Es más fácil engañar a la gente que convencerla de que ha sido engañada". Los engañan desde chicos hasta grandes y luego no puedes convencerlos de que fueron engañados. También pasa con la doctrina religiosa en general. En el foro lo vivimos con algunos que son anticomunistas y demuestran esa estrechez sin poner motivos religiosos (Còmo será!!!!). Los engañan de chicos y quedan asi para todo el viaje… Son los idiotas ùtiles de los que organizan todo el baile…..

Te saludo Lupus.

[Lupus]

Hola Dorogoi,
Pasando ahora al caso del Estado Islámico, quisiera decirte que a mí me resulta muy pero muy sospechoso el accionar de este movimiento por lo siguiente:
- Su máxima autoridad Baghdadi, estuvo prisionero por los norteamericanos y luego fue liberado. De ahí pudieron haber resultado dos cosas: o les tomó un odio acérrimo a los norteamericanos y occidentales en general o hizo un trato con ellos, tal como hicieron varios "líderes" de movimientos revolucionarios que fueron mantenidos por EEUU mientras les fueron útiles y luego acabaron con ellos.
- Sus acciones y odios no están dirigidas en contra de Israel tal como uno podría suponer ya que Israel es considerado el principal enemigo por los suníes. Están dirigidos hacia Siria e Irán que son casualmente los países que Israel, EEUU, Reino Unido y los países de la península Arábiga quieren destruir. Y odian a Rusia que, dicho sea de paso, es el país que evita que EEUU e Israel efectúen ataques en los países mencionados.
- Muestran tal fanatismo y crueldad que pareciera que estuvieran deseando que el mundo los odie en vez de tratar de conseguir su apoyo.
- Muchos de sus dirigentes no son habitantes de territorios árabes sino que provienen de EEUU, Inglaterra y otros países europeos.
- ¿No parecería que el EI estuviese favoreciendo más la causa sionista que a un movimiento panarabista?
- ¿Sería descabellado pensar el Mossad, Washington, el Likud y el Foreign Office están detrás del EI?
Saludos.

[Dorogoi]

Hola Dorogoi,
Pasando ahora al caso del Estado Islámico, quisiera decirte que a mí me resulta muy pero muy sospechoso el accionar de este movimiento por lo siguiente:
- Su máxima autoridad Baghdadi, estuvo prisionero por los norteamericanos y luego fue liberado. De ahí pudieron haber resultado dos cosas: o les tomó un odio acérrimo a los norteamericanos y occidentales en general o hizo un trato con ellos, tal como hicieron varios "líderes" de movimientos revolucionarios que fueron mantenidos por EEUU mientras les fueron útiles y luego acabaron con ellos.
- Sus acciones y odios no están dirigidas en contra de Israel tal como uno podría suponer ya que Israel es considerado el principal enemigo por los suníes. Están dirigidos hacia Siria e Irán que son casualmente los países que Israel, EEUU, Reino Unido y los países de la península Arábiga quieren destruir. Y odian a Rusia que, dicho sea de paso, es el país que evita que EEUU e Israel efectúen ataques en los países mencionados.
- Muestran tal fanatismo y crueldad que pareciera que estuvieran deseando que el mundo los odie en vez de tratar de conseguir su apoyo.
- Muchos de sus dirigentes no son habitantes de territorios árabes sino que provienen de EEUU, Inglaterra y otros países europeos.
- ¿No parecería que el EI estuviese favoreciendo más la causa sionista que a un movimiento panarabista?
- ¿Sería descabellado pensar el Mossad, Washington, el Likud y el Foreign Office están detrás del EI?
Saludos.Hola,
Muy claro lo que dices.

Para ser sincero, esos grupos agresivos y violentos que masacran gente inocente no los puedo ni ver, son un mal ejemplo y buscan aislarse con ese comportamiento. Te predisponen a no escuchar ni analizar; uno quiere sòlo que la terminen.

Pero la idea de este tema no es aplaudirlos, ni justificarlos ni aceptarlos. Hacen cosas inmundas. La idea es, como lo has entendido muy bien, entender que hay atrás de todo esto ¿Por qué no sabemos nada de ellos? Quizàs no quieran que sepamos nada. Ningùn grupo pretende ser famoso sin hacer sentir lo que quieren. ¿Para qué quieren ser famosos?

Lo primero que uno piensa es que son fundamentalistas religiosos que persiguen a la Yihad armada, que son ignorantes, brutos y criminales. Pero luego vienen las dudas sobre su comportamiento y nacen las dudas. También del comportamiento de personajes de EEUU.


http://www.wallstreetitalia.com/immagine/73090.jpg/0/una-foto-inequivocabile-il-ruolo-di-mccain-nella-nascita-dell-isis-va-indagato-con-attenzione.aspx

http://popoffquotidiano.it/wp-content/uploads/2014/11/mcain_isis1-500x300.jpg


¿Còmo se puede entender que un senador de EEUU esté en reuniones en Siria con uno que supuestamente es ignorante, bruto y criminal?

Si habla con un senador de los EEUU no es un tonto. Yo no lo lograrìa ni en diez vidas. Y es uno que sería un terrorista, califa del auroproclamado Estado Islàmico. Un potente que habla con un senador de los EEUU.

Yo no quiero pasar por “conspiracionista” pero yo no podría lograr que un senador de los EEUU venga a Siria a hablar conmigo. Si lo logro es porque tengo algo muy importante.

Abu Bakr al-Baghdadi nació en Iraq y viò como EEUU inventò pruebas para atacar a su pueblo y desestabilizarlo. ¿Còmo puede estar en una reunòn con McCain?

¿Por qué -como dices- pelea màs en Siria y en Iraq; su casa? Si fuera por la Yihad armada, una guerra santa, debería concentrarse màs en atacar objetivos israelíes, que hacen sufrir al pueblo palestino, o de EEUU que apoya los sionistas. Parece màs guerra santa de Occidente que de ellos. Parece que se meten en Siria para poder dar motivo a Occidente para atacar, aunque Rusia se oponga: ellos atacan a EI no a Siria (dicen con voz de tontos); pero mientras tanto desestabilizan toda la regiòn y logran su revoluciòn de color ahi también.

No sé. Por eso abrì el tema. No sabemos nada y creo que no lo sabremos. Debemos sòlo sacar conjeturas sin datos claros.

Saludos

[Lupus]

Es un tema muy complicado, los grandes medios masivos de comunicación solo publican lo que quieren que se sepa y muchas veces con información deliberadamente falsa. Valgan como ejemplos los casos del ministro ejecutado con un cañon antiaereo por haberse quedado dormido y la cantante ejecutada con ametralladora frente a sus familiares en Corea del Norte. Solamente por indicar dos casos fácilmente verificables, pero a la mayoría de las noticias no es posible verificarlas.
El caso del ministro "ejecutado con un cañon antiaereo por haberse quedado dormido durante actos militares" fue creída por casi todo el mundo solamente porque es una noticia que gustó, tenía una buena cuota de morbosidad y "demostraba" una vez más lo malo que es el enemigo de EEUU y los países occidentales.
Algunos podrán pensar que pudo haberse tratado de una información equivocada dada por un medio confiable y que luego fue repetida inocentemente por los todos los medios mundiales, pero no, en algunos medios se dijo que fue ejecutado por un cañón antiaéreo y mostraban la foto de Kim Jong junto a un cañón antiaéreo, mientras que otros medios en otros países decían que había sido ejecutado por un pelotón de fusilamiento y que había sido por traición. Es decir cada medio escribía la noticia como le daba la gana pero a partir de una información falsa. Y cuando se supo que no era cierto, ninguno se disculpó ni reprodujo la verdad, es decir que todavía la mayoría de las personas sigue creyendo en la mentira porque la mayoría confía en lo que publican los principales medios.
También la tendenciosidad se muestra en el lenguaje que utilizan: los países "amigos" advierten mientras que los del "eje del mal" amenazan, los países "amigos" tienen presidentes, ministros, etc, mientras que los del "eje del mal" tienen jerarcas, los países "amigos" tienen gobiernos mientras que los del "eje del mal" tienen regímenes, en los países "amigos" se informa y se educa mientras que los del "eje del mal" se realiza propaganda y se inculcan ideas, y la lista podría seguir.
Por otra parte, se denuncian las transgreciones a los derechos humanos en los países "malos" pero nada se dice que lo que ocurre en Arabia Saudita porque los saudíes son buenos amigos de EEUU y de Israel.
No puede caber ninguna duda acerca de la intencionalidad política y de que la finalidad de los grandes medios de información no es la de informar sino la de propalar una misma ideología.
Está en cada uno de nosotros tomar información de distintos medios, ya que no debemos confiar en ninguno, y tratar de armar el rompecabezas analizando y utilizando la lógica.

[Zampabol]

Es un tema muy complicado, los grandes medios masivos de comunicación solo publican lo que quieren que se sepa y muchas veces con información deliberadamente falsa. Valgan como ejemplos los casos del ministro ejecutado con un cañon antiaereo por haberse quedado dormido y la cantante ejecutada con ametralladora frente a sus familiares en Corea del Norte. Solamente por indicar dos casos fácilmente verificables, pero a la mayoría de las noticias no es posible verificarlas.
El caso del ministro "ejecutado con un cañon antiaereo por haberse quedado dormido durante actos militares" fue creída por casi todo el mundo solamente porque es una noticia que gustó, tenía una buena cuota de morbosidad y "demostraba" una vez más lo malo que es el enemigo de EEUU y los países occidentales.
Algunos podrán pensar que pudo haberse tratado de una información equivocada dada por un medio confiable y que luego fue repetida inocentemente por los todos los medios mundiales, pero no, en algunos medios se dijo que fue ejecutado por un cañón antiaéreo y mostraban la foto de Kim Jong junto a un cañón antiaéreo, mientras que otros medios en otros países decían que había sido ejecutado por un pelotón de fusilamiento y que había sido por traición. Es decir cada medio escribía la noticia como le daba la gana pero a partir de una información falsa. Y cuando se supo que no era cierto, ninguno se disculpó ni reprodujo la verdad, es decir que todavía la mayoría de las personas sigue creyendo en la mentira porque la mayoría confía en lo que publican los principales medios.
También la tendenciosidad se muestra en el lenguaje que utilizan: los países "amigos" advierten mientras que los del "eje del mal" amenazan, los países "amigos" tienen presidentes, ministros, etc, mientras que los del "eje del mal" tienen jerarcas, los países "amigos" tienen gobiernos mientras que los del "eje del mal" tienen regímenes, en los países "amigos" se informa y se educa mientras que los del "eje del mal" se realiza propaganda y se inculcan ideas, y la lista podría seguir.
Por otra parte, se denuncian las transgreciones a los derechos humanos en los países "malos" pero nada se dice que lo que ocurre en Arabia Saudita porque los saudíes son buenos amigos de EEUU y de Israel.
No puede caber ninguna duda acerca de la intencionalidad política y de que la finalidad de los grandes medios de información no es la de informar sino la de propalar una misma ideología.
Está en cada uno de nosotros tomar información de distintos medios, ya que no debemos confiar en ninguno, y tratar de armar el rompecabezas analizando y utilizando la lógica.

Los marxistas llevan diciendo lustros que la gente liberal es fascista y que los nazis no eran socialistas y todos tan contentos....

Lo curioso es que haya gente tan obtusa que no se dé cuenta de que da valor a las noticias de países desmostradamente mentirosos y esclavizadores de sus pueblos y ponen en tela de juicio la prensa libre de países libres en los que la libertad de prensa es un valor indiscutible de sus sistema político y social.
Los hay que se creen que Maduro habla con pajaritos, que España está llena de cadáveres de niños muertos de hambre, de que en España se desahucian a miles de personas todos los días, que en Venezuela todos están contentos y los supermercados llenos, que la gente de los EEUU se van en balsas a Cuba, que en el Berlín del famoso muro de la Vergüenza los occidentales eran disparados si se pasaban a la URSS, que los cadáveres de los oficiales rusos de Katyn fueron los nazis los que los mataron, que en Ucrania murieron más de diez millones de personas de hambre por culpa del clima y no de los comunistas, que el comunismo no ha matado a más de 100 millones de personas y que la cifra sigue subiendo....


En fin, ya sabes que los tontos nos creemos cualquier tontería que nos cuente la prensa yankee imperialista y torturadora capitalista terrorista.

[CIKITRAKE]

Es un tema muy complicado, los grandes medios masivos de comunicación solo publican lo que quieren que se sepa y muchas veces con información deliberadamente falsa. Valgan como ejemplos los casos del ministro ejecutado con un cañon antiaereo por haberse quedado dormido y la cantante ejecutada con ametralladora frente a sus familiares en Corea del Norte. Solamente por indicar dos casos fácilmente verificables, pero a la mayoría de las noticias no es posible verificarlas.
El caso del ministro "ejecutado con un cañon antiaereo por haberse quedado dormido durante actos militares" fue creída por casi todo el mundo solamente porque es una noticia que gustó, tenía una buena cuota de morbosidad y "demostraba" una vez más lo malo que es el enemigo de EEUU y los países occidentales.
Algunos podrán pensar que pudo haberse tratado de una información equivocada dada por un medio confiable y que luego fue repetida inocentemente por los todos los medios mundiales, pero no, en algunos medios se dijo que fue ejecutado por un cañón antiaéreo y mostraban la foto de Kim Jong junto a un cañón antiaéreo, mientras que otros medios en otros países decían que había sido ejecutado por un pelotón de fusilamiento y que había sido por traición. Es decir cada medio escribía la noticia como le daba la gana pero a partir de una información falsa. Y cuando se supo que no era cierto, ninguno se disculpó ni reprodujo la verdad, es decir que todavía la mayoría de las personas sigue creyendo en la mentira porque la mayoría confía en lo que publican los principales medios.
También la tendenciosidad se muestra en el lenguaje que utilizan: los países "amigos" advierten mientras que los del "eje del mal" amenazan, los países "amigos" tienen presidentes, ministros, etc, mientras que los del "eje del mal" tienen jerarcas, los países "amigos" tienen gobiernos mientras que los del "eje del mal" tienen regímenes, en los países "amigos" se informa y se educa mientras que los del "eje del mal" se realiza propaganda y se inculcan ideas, y la lista podría seguir.
Por otra parte, se denuncian las transgreciones a los derechos humanos en los países "malos" pero nada se dice que lo que ocurre en Arabia Saudita porque los saudíes son buenos amigos de EEUU y de Israel.
No puede caber ninguna duda acerca de la intencionalidad política y de que la finalidad de los grandes medios de información no es la de informar sino la de propalar una misma ideología.
Está en cada uno de nosotros tomar información de distintos medios, ya que no debemos confiar en ninguno, y tratar de armar el rompecabezas analizando y utilizando la lógica.

Hola Lupus. Si la noticia del asesinato del ministro de defensa es falsa, solo hay que demostrarlo. Bastaría con publicar una foto reciente. ¿Tienes tú las pruebas? Saludos.

[Dorogoi]

Es un tema muy complicado, los grandes medios masivos de comunicación solo publican lo que quieren que se sepa y muchas veces con información deliberadamente falsa. Valgan como ejemplos los casos del ministro ejecutado con un cañon antiaereo por haberse quedado dormido y la cantante ejecutada con ametralladora frente a sus familiares en Corea del Norte. Solamente por indicar dos casos fácilmente verificables, pero a la mayoría de las noticias no es posible verificarlas.
El caso del ministro "ejecutado con un cañon antiaereo por haberse quedado dormido durante actos militares" fue creída por casi todo el mundo solamente porque es una noticia que gustó, tenía una buena cuota de morbosidad y "demostraba" una vez más lo malo que es el enemigo de EEUU y los países occidentales.
Algunos podrán pensar que pudo haberse tratado de una información equivocada dada por un medio confiable y que luego fue repetida inocentemente por los todos los medios mundiales, pero no, en algunos medios se dijo que fue ejecutado por un cañón antiaéreo y mostraban la foto de Kim Jong junto a un cañón antiaéreo, mientras que otros medios en otros países decían que había sido ejecutado por un pelotón de fusilamiento y que había sido por traición. Es decir cada medio escribía la noticia como le daba la gana pero a partir de una información falsa. Y cuando se supo que no era cierto, ninguno se disculpó ni reprodujo la verdad, es decir que todavía la mayoría de las personas sigue creyendo en la mentira porque la mayoría confía en lo que publican los principales medios.
También la tendenciosidad se muestra en el lenguaje que utilizan: los países "amigos" advierten mientras que los del "eje del mal" amenazan, los países "amigos" tienen presidentes, ministros, etc, mientras que los del "eje del mal" tienen jerarcas, los países "amigos" tienen gobiernos mientras que los del "eje del mal" tienen regímenes, en los países "amigos" se informa y se educa mientras que los del "eje del mal" se realiza propaganda y se inculcan ideas, y la lista podría seguir.
Por otra parte, se denuncian las transgreciones a los derechos humanos en los países "malos" pero nada se dice que lo que ocurre en Arabia Saudita porque los saudíes son buenos amigos de EEUU y de Israel.
No puede caber ninguna duda acerca de la intencionalidad política y de que la finalidad de los grandes medios de información no es la de informar sino la de propalar una misma ideología.
Está en cada uno de nosotros tomar información de distintos medios, ya que no debemos confiar en ninguno, y tratar de armar el rompecabezas analizando y utilizando la lógica.Hola Lupus,
Es asì y lo vemos a diario.

Te digo còmo lo veo. La información superficial y payasesca que las mentes débiles creen y disfrutan es usada como propaganda para el lavado de cerebro. Lo vemos en este foro también, sin ir màs lejos. No podemos educar a todos ni pretender que todos sean cultos, inteligentes y estudiados. Eso no existe. Por eso, la propaganda es necesaria: no se los educa sino que les dicen como deben pensar y actuar. Se les lava el cerebro.

Si tomamos en cuenta que en Italia el analfabetismo funcional es de casi el 50% es obvio que la mitad de las personas no entienden lo que leen y pueden elaborar sòlo mensajes simples, muy directos, y que entiendan con palabras muy simples. Que no requieran elaboraciones posteriores.

Es sin duda alguna intencional pero no es algo malo en las condiciones actuales. La gente es ignorante y mediocre, lo vemos a cada rato y en todas partes. Si dejaramos que cada uno pensara y actuase como su capacidad le aconseja, o le permite, la raza humana se extinguiría o ya se habrìa extinguido. Basta ver la locura que ha hecho en el planeta con las guerras del siglo pasado.

Para ser sinceros, mientras esta propaganda sea manejada por gente inteligente y pacìfica yo me siento màs tranquio que dejando que cada uno piense lo que quiere. La información està estructurada a niveles asombrosos y equilibrados. Se sabe que hay gente que le gusta el puterìo (como el caso del Bocha acà en el foro) y le dan puterìo. Existen los conspiracionistas y le dan noticias para ellos; están los ateos o los religiosos y hay para todo gusto y nivel. Ninguno se queda sin su raciòn de lavado de cerebro y se los mantiene calmos. Està demostrado por la pràctica que no hay que prohibir hablar de ninguna cosa, porque sino habrá un sector que se enojarà, entonces, démosle puterìo a todos sin excepción (salvo lo que pueda ser ofensivo como pedofilia, instigaciòn al terrorismo, etc.). Si el Bocha quiere noticias anticomunistas, pues démosle noticias anticomunistas ¿cuàl es el problema? Mientras esté calmo…¿Son noticias falsas? ¿A quién le importa? ¿Te afecta personalmente? NO.

Seamos claros, debemos mantener calmos a miles de millones de ignorantes y exaltados como el Bocha.

Podrìa ser un problema si la propaganda se usase con fines innobles y provocase guerras o destrucción. Pero no es asì, vemos que el mundo està en equilibrio y, con tantas organizaciones internacionales (tipo ONU) que moderan el uso de la propaganda, es poco probable que suceda como en el Tercer Reich. La propaganda en sentido ùnico es peligrosa; mientras sea para todos, me parece que està bien.

Estamos aquellos que pretendemos la claridad, la verdad, la honestidad y lamentablemente no hay propaganda para nosotros porque no la aceptamos. Queremos ser libres de pensar y analizar. Esto es un problema porque debemos escavar en medio de tanta podredumbre y de tanta noticia falsa; rescatar cuàl es la verdadera y utilizarla. "Verdadera" para nosotros; ojo; porque no es verdadera para el Bocha, por ejemplo.

Por eso, con este tema del EI debemos tratar de deducir la verdad entre las pocas noticias que llegan y la propaganda que se entremezcla.

Todo sumado, utilizar la propaganda para decirle al Bocha còmo debe pensar me deja màs tranquilo. Ni me puedo imaginar que piense con sus propios medios!!!! Serìa un desastre!!! Y hay millones como él; porque él està en el foro (tiene PC y lo aprendiò a usar) pero hay millones que no tienen esto. Conocemos sòlo pocos casos que son los que se hacen ver en internet….pero el mundo es grande!!!!

No veamos mal esta propaganda o noticias basura porque no està escrita para nosotros; son noticias para el Bocha. Para lavarle el cerebro a ellos. Hay que contener la barbarie. Nosotros debemos buscar otras fuentes de información (si las hay).

Te saludo

[Zampabol]

Hola Lupus. Si la noticia del asesinato del ministro de defensa es falsa, solo hay que demostrarlo. Bastaría con publicar una foto reciente. ¿Tienes tú las pruebas? Saludos.

Sí, Lupus y el finado se comunican por "guasa" que es el medio oficial de comunicación en Corea del Norte. Por eso tiene noticias de primera mano.

[Lupus]

Hola Zampabol,
Tú ya sabes que yo estoy convencido de que tú no crees en lo que escribes, que lo haces por molestar y que no aportas nada interesante, por lo tanto no tiene sentido que te responda.

[Lupus]

Hola Lupus. Si la noticia del asesinato del ministro de defensa es falsa, solo hay que demostrarlo. Bastaría con publicar una foto reciente. ¿Tienes tú las pruebas? Saludos.
Hola Cikitrake,
No es mi intención tratar de convencer a nadie acerca de lo que pienso, solamente he dado mi opinión por lo que con todo respeto te digo que no veo la necesidad de aportar pruebas.
Por otra parte yo mismo he dicho que no se debe confiar en los medios, por lo tanto si pudiera mostrarte una foto reciente del ministro tú tendrías todo el derecho a decirme que podría ser falsa.
Resumiendo, yo leo diferentes tipos de medios y saco mis conclusiones sobre la base de mi criterio de análisis, si tú hicieras lo mismo y llegaras a diferentes conclusiones yo no te pediría pruebas.
Además te diré algo que seguramente tú no compartirás: las pruebas no existen, a menos que las presenciemos directamente. A todo lo que comúnmente se le llama prueba son solamente conjeturas o indicios.

[Lupus]

Hola Dorogoi,
Yo dividiría el tema de la información masiva en dos grandes grupos, uno es la basura que se puede ver en TV y en los diarios sensacionalistas e incluso en diarios "serios", realities como gran hermano, las noticias de la farándula, chismes, noticias sobre avistaje de naves interplanetarias, horóscopos, profecías, etc. Todo eso contribuye a idiotizar un poco más a quienes las consumen, pero es un producto que surge automáticamente por el consumismo, muchos quieren eso y otros se los dan porque les resulta un buen negocio, por otra parte como "es lo que hay" son pocos los que resisten a consumir eso, en definitiva son dos cosas que se realimentan mutuamente. Resultado: menor cultura, más ignorancia, menos tiempo para hacer o leer cosas interesantes, pero tiene la gran ventaja de que no exige forzar el intelecto,si vienen cansados de la oficina no querrán noticias funestas o complicadas y si las leen durante el desayuno tendrán un "interesante" tema de conversación con sus compañeros de trabajo.

Pero por otra parte está la información política nacional e internacional: En el mundo se pueden hacer grandísimos negocios con el petróleo, la industria farmacéutica, la venta de armas, los agroquímicos, los créditos bancarios a países, el lavado de dinero a grandes escalas, etc. Seríamos muy pero muy ingenuos si pensáramos que los que los grupos poderosísimos que manejan esos negocios se quedan esperando a que se presenten las condiciones propicias para entonces comenzar un nuevo negocio.
El problema reside en que todos los que están en condiciones de hacer esos negocios necesitan condiciones muy similares: conflictos internos y externos, guerras, enfermedades, desigualdad entre los países, monopolios, enemigos imaginarios y sobre todo: desinformación. Todo esto les viene bien.
¿Cómo podrían no ponerse de acuerdo en crear las condiciones propicias para sus negocios? ¿Por convicciones morales? ¿Cómo podrían no manejar la información pública? Reflexionemos: la información pública es, ni más ni menos, la información publicada.

En pocos días tendrá lugar la reunión anual del Grupo Bilderberg en Austria, grupo que nuclea a la Comisión Trilateral, al Consejo de Relaciones Exteriores y otros lobbies internacionales que se disfrazan de protectores de las democracias, del entendimiento mutuo, que afianzan las relaciones internacionales y otras mentiras, y que es un grupo al que pertenecen o pertenecieron personajes como David Rockefeller, Henry Kissinger, Robert McNamara, Zbigniew Brzezinski, representantes de Lehmann Brothers, autoridades de la revista Time, The Washington Post, Financial Times, The Economist, etc. y los invitados son/fueron primeros ministros y presidentes de las principales potencias, la reina Sofía, representantes de multimedios globales, como Telecom, Microsoft, Google, Amazon, de megabancos mundiales como Goldman Sachs, HSBC, Deutsche Bank, de la British Petroleum, etc.
¿Para qué se reunirán? seguramente que no será para hablar de fútbol. Lamentablemente no lo podremos saber porque las reuniones son secretas y luego nadie hace declaraciones, es más, a pesar que se reune anualmente desde 1954 recién en los últimos años tuvimos noticias de su existencia.

Zampabol, Cikitrake, no se molesten en acusarme de ser uno de esos que ven conspiraciones en todas partes, lo confesaré abiertamente sin necesidad de que me torturen: soy un delirante que cree que existen conspiraciones internacionales.

[CIKITRAKE]

Hola Dorogoi,
Yo dividiría el tema de la información masiva en dos grandes grupos, uno es la basura que se puede ver en TV y en los diarios sensacionalistas e incluso en diarios "serios", realities como gran hermano, las noticias de la farándula, chismes, noticias sobre avistaje de naves interplanetarias, horóscopos, profecías, etc. Todo eso contribuye a idiotizar un poco más a quienes las consumen, pero es un producto que surge automáticamente por el consumismo, muchos quieren eso y otros se los dan porque les resulta un buen negocio, por otra parte como "es lo que hay" son pocos los que resisten a consumir eso, en definitiva son dos cosas que se realimentan mutuamente. Resultado: menor cultura, más ignorancia, menos tiempo para hacer o leer cosas interesantes, pero tiene la gran ventaja de que no exige forzar el intelecto,si vienen cansados de la oficina no querrán noticias funestas o complicadas y si las leen durante el desayuno tendrán un "interesante" tema de conversación con sus compañeros de trabajo.

Pero por otra parte está la información política nacional e internacional: En el mundo se pueden hacer grandísimos negocios con el petróleo, la industria farmacéutica, la venta de armas, los agroquímicos, los créditos bancarios a países, el lavado de dinero a grandes escalas, etc. Seríamos muy pero muy ingenuos si pensáramos que los que los grupos poderosísimos que manejan esos negocios se quedan esperando a que se presenten las condiciones propicias para entonces comenzar un nuevo negocio.
El problema reside en que todos los que están en condiciones de hacer esos negocios necesitan condiciones muy similares: conflictos internos y externos, guerras, enfermedades, desigualdad entre los países, monopolios, enemigos imaginarios y sobre todo: desinformación. Todo esto les viene bien.
¿Cómo podrían no ponerse de acuerdo en crear las condiciones propicias para sus negocios? ¿Por convicciones morales? ¿Cómo podrían no manejar la información pública? Reflexionemos: la información pública es, ni más ni menos, la información publicada.

En pocos días tendrá lugar la reunión anual del Grupo Bilderberg en Austria, grupo que nuclea a la Comisión Trilateral, al Consejo de Relaciones Exteriores y otros lobbies internacionales que se disfrazan de protectores de las democracias, del entendimiento mutuo, que afianzan las relaciones internacionales y otras mentiras, y que es un grupo al que pertenecen o pertenecieron personajes como David Rockefeller, Henry Kissinger, Robert McNamara, Zbigniew Brzezinski, representantes de Lehmann Brothers, autoridades de la revista Time, The Washington Post, Financial Times, The Economist, etc. y los invitados son/fueron primeros ministros y presidentes de las principales potencias, la reina Sofía, representantes de multimedios globales, como Telecom, Microsoft, Google, Amazon, de megabancos mundiales como Goldman Sachs, HSBC, Deutsche Bank, de la British Petroleum, etc.
¿Para qué se reunirán? seguramente que no será para hablar de fútbol. Lamentablemente no lo podremos saber porque las reuniones son secretas y luego nadie hace declaraciones, es más, a pesar que se reune anualmente desde 1954 recién en los últimos años tuvimos noticias de su existencia.

Zampabol, Cikitrake, no se molesten en acusarme de ser uno de esos que ven conspiraciones en todas partes, lo confesaré abiertamente sin necesidad de que me torturen: soy un delirante que cree que existen conspiraciones internacionales.

Quédate tranquilo Lupus, no te acusaré de nada. Casualmente mañana tengo una reunión con unos catedráticos muy influyentes. No me preguntes para qué ni pienses mal, es secreto. :wink: Saludos.

[Zampabol]

Hola Dorogoi,
Yo dividiría el tema de la información masiva en dos grandes grupos, uno es la basura que se puede ver en TV y en los diarios sensacionalistas e incluso en diarios "serios", realities como gran hermano, las noticias de la farándula, chismes, noticias sobre avistaje de naves interplanetarias, horóscopos, profecías, etc. Todo eso contribuye a idiotizar un poco más a quienes las consumen, pero es un producto que surge automáticamente por el consumismo, muchos quieren eso y otros se los dan porque les resulta un buen negocio, por otra parte como "es lo que hay" son pocos los que resisten a consumir eso, en definitiva son dos cosas que se realimentan mutuamente. Resultado: menor cultura, más ignorancia, menos tiempo para hacer o leer cosas interesantes, pero tiene la gran ventaja de que no exige forzar el intelecto,si vienen cansados de la oficina no querrán noticias funestas o complicadas y si las leen durante el desayuno tendrán un "interesante" tema de conversación con sus compañeros de trabajo.

Pero por otra parte está la información política nacional e internacional: En el mundo se pueden hacer grandísimos negocios con el petróleo, la industria farmacéutica, la venta de armas, los agroquímicos, los créditos bancarios a países, el lavado de dinero a grandes escalas, etc. Seríamos muy pero muy ingenuos si pensáramos que los que los grupos poderosísimos que manejan esos negocios se quedan esperando a que se presenten las condiciones propicias para entonces comenzar un nuevo negocio.
El problema reside en que todos los que están en condiciones de hacer esos negocios necesitan condiciones muy similares: conflictos internos y externos, guerras, enfermedades, desigualdad entre los países, monopolios, enemigos imaginarios y sobre todo: desinformación. Todo esto les viene bien.
¿Cómo podrían no ponerse de acuerdo en crear las condiciones propicias para sus negocios? ¿Por convicciones morales? ¿Cómo podrían no manejar la información pública? Reflexionemos: la información pública es, ni más ni menos, la información publicada.

En pocos días tendrá lugar la reunión anual del Grupo Bilderberg en Austria, grupo que nuclea a la Comisión Trilateral, al Consejo de Relaciones Exteriores y otros lobbies internacionales que se disfrazan de protectores de las democracias, del entendimiento mutuo, que afianzan las relaciones internacionales y otras mentiras, y que es un grupo al que pertenecen o pertenecieron personajes como David Rockefeller, Henry Kissinger, Robert McNamara, Zbigniew Brzezinski, representantes de Lehmann Brothers, autoridades de la revista Time, The Washington Post, Financial Times, The Economist, etc. y los invitados son/fueron primeros ministros y presidentes de las principales potencias, la reina Sofía, representantes de multimedios globales, como Telecom, Microsoft, Google, Amazon, de megabancos mundiales como Goldman Sachs, HSBC, Deutsche Bank, de la British Petroleum, etc.
¿Para qué se reunirán? seguramente que no será para hablar de fútbol. Lamentablemente no lo podremos saber porque las reuniones son secretas y luego nadie hace declaraciones, es más, a pesar que se reune anualmente desde 1954 recién en los últimos años tuvimos noticias de su existencia.

Zampabol, Cikitrake, no se molesten en acusarme de ser uno de esos que ven conspiraciones en todas partes, lo confesaré abiertamente sin necesidad de que me torturen: soy un delirante que cree que existen conspiraciones internacionales.

No te acuso de nada, sólo hacerte notar que describes a la perfección lo que ocurre en los países comunistas y se lo endosas a los países libres.
Hablas de corrupciones amparadas por el poder, de prensa dirigida, de enemigos creados para engañar a la gente, de búsqueda de conflictos internos y demás argucias de los totalitarios y curiosamente los colocas en los países en los que eso no se da.

¡Qué razón tenía Lenin cuando decía que un comunista es aquel que achaca a los demás los defectos que él tiene!:sneaky2:

[Zampabol]

Hola Zampabol,
Tú ya sabes que yo estoy convencido de que tú no crees en lo que escribes, que lo haces por molestar y que no aportas nada interesante, por lo tanto no tiene sentido que te responda.

Me parece muy bien que estés convencido de que yo no creo lo que escribo. Yo también estoy convencido de que un comunista en el siglo XXI después de ver lo que ha sido el comunismo desde su creación no puede ser comunista. Fíjate si estaré seguro de que dices ser comunista para armar jaleo, que hasta me hizo gracia que dijeras que es más creíble el régimen de Corea del Norte a la hora de dar la información que la libre Corea del Sur que tiene numerosos medios de comunicación de todo tipo. Más aún, me llama la atención que sigas intentando hacernos creer que crees que el bienestar se da con políticas socialistas cuando estamos hartos de ver que todas las políticas socialistas del pasado siglo llevaron a la humanidad al hambre y a la muerte.

No me engañas, sé que tú no puedes pensar eso. En una persona con poca capacidad mental, lo creería, pero en ti, NO.

[Dorogoi]

¡Qué razón tenía Lenin cuando decía que un comunista es aquel que achaca a los demás los defectos que él tiene!:sneaky2:Lenin tambien decia: no todo lo que se lee en internet es cierto....:wink:

[Dorogoi]

Hola Dorogoi,
Yo dividiría el tema de la información masiva en dos grandes grupos, uno es la basura que se puede ver en TV y en los diarios sensacionalistas e incluso en diarios "serios", realities como gran hermano, las noticias de la farándula, chismes, noticias sobre avistaje de naves interplanetarias, horóscopos, profecías, etc. Todo eso contribuye a idiotizar un poco más a quienes las consumen, pero es un producto que surge automáticamente por el consumismo, muchos quieren eso y otros se los dan porque les resulta un buen negocio, por otra parte como "es lo que hay" son pocos los que resisten a consumir eso, en definitiva son dos cosas que se realimentan mutuamente. Resultado: menor cultura, más ignorancia, menos tiempo para hacer o leer cosas interesantes, pero tiene la gran ventaja de que no exige forzar el intelecto,si vienen cansados de la oficina no querrán noticias funestas o complicadas y si las leen durante el desayuno tendrán un "interesante" tema de conversación con sus compañeros de trabajo.

Pero por otra parte está la información política nacional e internacional: En el mundo se pueden hacer grandísimos negocios con el petróleo, la industria farmacéutica, la venta de armas, los agroquímicos, los créditos bancarios a países, el lavado de dinero a grandes escalas, etc. Seríamos muy pero muy ingenuos si pensáramos que los que los grupos poderosísimos que manejan esos negocios se quedan esperando a que se presenten las condiciones propicias para entonces comenzar un nuevo negocio.
El problema reside en que todos los que están en condiciones de hacer esos negocios necesitan condiciones muy similares: conflictos internos y externos, guerras, enfermedades, desigualdad entre los países, monopolios, enemigos imaginarios y sobre todo: desinformación. Todo esto les viene bien.
¿Cómo podrían no ponerse de acuerdo en crear las condiciones propicias para sus negocios? ¿Por convicciones morales? ¿Cómo podrían no manejar la información pública? Reflexionemos: la información pública es, ni más ni menos, la información publicada.

En pocos días tendrá lugar la reunión anual del Grupo Bilderberg en Austria, grupo que nuclea a la Comisión Trilateral, al Consejo de Relaciones Exteriores y otros lobbies internacionales que se disfrazan de protectores de las democracias, del entendimiento mutuo, que afianzan las relaciones internacionales y otras mentiras, y que es un grupo al que pertenecen o pertenecieron personajes como David Rockefeller, Henry Kissinger, Robert McNamara, Zbigniew Brzezinski, representantes de Lehmann Brothers, autoridades de la revista Time, The Washington Post, Financial Times, The Economist, etc. y los invitados son/fueron primeros ministros y presidentes de las principales potencias, la reina Sofía, representantes de multimedios globales, como Telecom, Microsoft, Google, Amazon, de megabancos mundiales como Goldman Sachs, HSBC, Deutsche Bank, de la British Petroleum, etc.
¿Para qué se reunirán? seguramente que no será para hablar de fútbol. Lamentablemente no lo podremos saber porque las reuniones son secretas y luego nadie hace declaraciones, es más, a pesar que se reune anualmente desde 1954 recién en los últimos años tuvimos noticias de su existencia.

Zampabol, Cikitrake, no se molesten en acusarme de ser uno de esos que ven conspiraciones en todas partes, lo confesaré abiertamente sin necesidad de que me torturen: soy un delirante que cree que existen conspiraciones internacionales.Hola Lupus,
Yo lo veo diferente.

Primero, no creo que “contribuya a idiotizar un poco más a quienes las consumen”, mas bien diria que no hacen nada para sacarlos de esa estupidez. Pero en politica no debes crear sectores desconformes. Si no les das informacion a esa gente sera’ un sector politico en contra. Quien quiere una informacion especifica consulta medios especializados que con internet hoy abundan.

Segundo, no creo en el conspiracionismo. No creo que la informacion sea manejada a dedo por un comite de poderosos y digan: “al Bocha diganle esto”…. No. Hay informacion tendenciosa para apoyar una causa politica u otra, pero cada uno aplaude sus ideas y trata de ridiculizar la de los otros. Es normal.

La existencia de “poderosos” es una necesidad humana. Los reyes, los presidentes, los obispos, los grupos de poder, etc. son una necesidad y por eso aun existen. Los anarquicos no la aceptamos pero somos minoria. Si no sirvieran ya habrian sido eliminados por el equilibrio social. Lo que vemos es porque se adapto’, lo que no vemos es porque desaparecio por no adaptarse.

Mas que en el conspiracionismo donde hay grupos de poder que mueven los hilos de la marioneta universal creo en la Evolucion al estilo darwiniano en lo social.

Si un tipo de informacion existe es porque se adapta al sistema social, si no desaparece. Es decir, existen porque se adaptaron al medio y no porque alguien las estudio’ y las impuso. Es cierto que las ciencias de la informacion avanzan y el studio de la propaganda politica se desarrollo' a niveles cientificos casi perfectos. Pero para mi esto significa que la “propaganda en si" es lo que sirve, es lo que se adapta al medio. Sea para uno o para otro partido. Si la gente pensara libremente y con inteligencia, la “propaganda” no tendria sentido y desapareceria. Sea del color que sea, la propaganda demostro’ ser necesaria para lavar el cerebro de la gente. No importa de que color sea.

La propaganda se mezcla con la informacion para guiar el modo de pensar o de reaccionar de la gente mas fragil. La informacion puede decir “han tirado una bomba” pero la propaganda debe decirle a la gente como debe reaccionar ante esta noticia: en modo indirecto les hace entender que no es grave, que no es de preocuparse, etc. Si lo de Charlie Hebdo sucedia en Uganda, la informacion hubiese sido la misma: “unos locos entraron y balearon”. Pero la propaganda hizo que sea algo grave porque fue en Paris y no en Kampala. Se les dice a la gente que en Paris no se debe permitir…..En otros lados,... veremos. Nosotros debemos extraer la informacion de la propaganda y no dejar que nos influya (aunque es dificil).

Es necesario decirle a la gente que reccione en modo desdeñoso contra un atentado en casa o indiferente si es en otro lado. Se les debe decir que el sistema capitalista es bueno y repudiar a Corea del Norte. A la gente les importa un jopopo lo de Corea pero la guian para que no acepten esa situacion. Es propaganda. Lavado de cerebro sutil al punto de que la gente cree que piensa asi porque ellos quieren.

En fin, es muy dificil de explicar como lo veo. Lo siento. Pero no creo en las conspiraciones de poderosos. Si la reunion del Grupo Bilderberg en Austria fuese secreta como dicen, el mundo no sabria que se reunen (porque es secreto). Si dicen que se reunen es por propaganda; poco importa de que’ hablen.

Saludos.

[Rusko]

EL CRISTIANISMO SÍ ES LA RELIGIÓN DEL CAPITALISMO.
¿Qué entiendes tú por capitalismo?. Si llegas a tal deducción la protección de la propiedad privada, entonces todos somos capitalistas (sobre todo de lo nuestro, como el famoso chiste del comunista:

- Comunista: Si tuviera un millón, lo daría al partido
- Comunista: Si tuviera un chalet, lo daría al partido
- Comunista: Si tuviera un coche, lo daría al partido
…
- Otro: ¿Y si tuvieras una moto?
- Comunista: ¡Ojo!, que moto tengo.

Si el capitalismo solo se le definiera por la defensa de la propiedad privada, el capitalismo sería la doctrina (filosófica, económica, religiosa, política, teológica, colombófila o numismática) mejor que nos podemos dar los seres humanos, que es el uso de la LIBERTAD. Lo contrario a la defensa de la propiedad privada es la OPRESIÓN y la FALTA DE LIBERTAD. Y, si es por el uso de la libertad, ésta es un don de Dios a los hombres.

Volviendo al título de este hilo, no hay nada más contrario a la libertad que el Estado Islámico. Sí…., parece que también en ese Estado mencionan a Dios, y se arrogan los islamistas la interpretación de su voluntad (decapitando, degollando). No deja de ser una nueva manipulación más de la figura divina …

[Lupus]

Hola Dorogoi,
Comprendo que no creas que los grupos más poderosos del mundo se pongan de acuerdo para realizar planes conjuntos y no insistiré sobre el tema, pero debes aceptar que las conspiraciones y confabulaciones sí existen ¿Acaso la Iglesia Católica no es una gran conspiración o confabulación? ¿No se basa en fábulas que durante siglos se fueron pergeñando y adaptando a las circunstancias y necesidades de emperadores, papas, reyes y otros y en diferentes partes del mundo? ¿No fueron sus dogmas y credos inculcados por todos los medios posibles? ¿No mantuvieron a toda Europa y América engañada en beneficio de unos cuantos?

[Dorogoi]

Hola Dorogoi,
Comprendo que no creas que los grupos más poderosos del mundo se pongan de acuerdo para realizar planes conjuntos y no insistiré sobre el tema, pero debes aceptar que las conspiraciones y confabulaciones sí existen ¿Acaso la Iglesia Católica no es una gran conspiración o confabulación? ¿No se basa en fábulas que durante siglos se fueron pergeñando y adaptando a las circunstancias y necesidades de emperadores, papas, reyes y otros y en diferentes partes del mundo? ¿No fueron sus dogmas y credos inculcados por todos los medios posibles? ¿No mantuvieron a toda Europa y América engañada en beneficio de unos cuantos?Hola Lupus,
A ver, te digo como lo veo y lo siento.

Claro que existen!!! Hasta yo mencioné el incidente del golfo de Tonkin, las armas químicas de Iraq y el atentado a Alejandro II. Eso es ya historia. Hay complots y conspiraciones a montones. Pero no puedo generalizarlas. También hay muchos delincuentes pero no todo el mundo se mueve en la delincuencia.

Por otro lado, es necesario erradicar tabùes para que se continúe con la Evolución y no ser nosotros un peso muerto o un ancla para la evoluciòn de la sociedad. La Iglesia Catòlica tuvo su perìodo de auge y era asimilada por las sociedades del pasado y aceptadas. Se adaptò al medio como poder y fue aceptada (si no se aceptaba desaparecìa). Pero debemos ser sinceros y reconocer que hoy ya no es lo mismo. Hoy cumple su labor evangélica tan necesaria para mucha gente, pero ya no tiene el poder de antaño. La sociedad Evolucionò y no esta màs incluida la religión como fuerza de poder. Esta aceptò su nuevo rol y “se retirò a sus aposentos”. Hoy no es criminal, no quema brujas, no persigue políticos como antes.

Creo que es debido a que no es màs necesaria para el Poder como antes. Lo que hablamos de la propaganda; antes no habían medios de comunicaciòn como los que hay hoy y la Iglesia era una via para difundir la propaganda oficial y hasta para "juzgar". Pero hoy no es necesaria "para eso" por lo que decíamos del desarrollo de las ciencias de la información. Hoy es necesaria para su función especìfica y creo que no molesta a nadie. Està en uno aceptarlo y controlar que no tome poder de nuevo. Recordemos que el anticomunismo fue pregonado màs que nada por la via de la religiòn y diò resultado; pero hoy se habla mal del gordito de Corea por TV y ya està lista la propaganda anticomunista difundida. No sirve màs el Vaticano para eso.

La Evoluciòn social eliminò la Iglesia Católica asi como eliminò el "comunismo". Debemos ser sinceros que hoy nadie quiere implantar un comunismo en su país. Decir eso es propaganda para los que no quieren evolucionar y pretenden seguir hablando mal de algo que ya no existe. Se deberá tener la guardia alzada para que no tomen poder de nuevo y nada màs.

Si en el futuro hará falta revivir el catolicismo en el poder -o el comunismo- se hará; pero hoy no es màs un peligro. Debemos evolucionar nosotros también para no ser ancla. En el futuro a lo mejor es necesaria la soluciòn del comunismo nuevamente como lo fue 100 años atràs. Veremos.

Es decir, hoy no veo la Iglesia Catòlica como un punto “peligroso” en la sociedad moderna: es necesaria para lo que fue creada. Encima ya no tienen poder ni siquiera los mismo emperadores, papas o reyes que antes podían necesitarla. Se continùa con la Evoluciòn y debemos aceptarla con elegancia y donaire; sin nostalgias. No ser de obstáculo y aceptar la realidad tal como es. Si no, vivimos en un mundo pensando en otro.

Que existen los complots es un hecho. Hasta en este foro de cuarto gatos hay gente que se organiza para imponer una idea o quemar alguna bruja o callar alguna voz desentonada del coro. Pero debemos aceptarlo porque esa es la realidad; lamentablemente no podemos evitar que tomen poder. Si sucede acà ¿còmo no van a existir donde hay reales intereses mucho mayores que un simple aplauso foril?

Si aceptamos la realidad hace menos daño mentalmente y somos propensos a continuar creciendo: si me quedo mentalmente en la época del comunismo despotricando es poco lo que se lograrà crecer. ¿no? No hagamos lo mismo nosotros con la religiòn catòlica.

Te saludo y gracias por tus valiosos aportes que me hacen pensar…No se vé mucho ultimamente….

.

[Lupus]

Me parece muy bien que estés convencido de que yo no creo lo que escribo. Yo también estoy convencido de que un comunista en el siglo XXI después de ver lo que ha sido el comunismo desde su creación no puede ser comunista. Fíjate si estaré seguro de que dices ser comunista para armar jaleo, que hasta me hizo gracia que dijeras que es más creíble el régimen de Corea del Norte a la hora de dar la información que la libre Corea del Sur que tiene numerosos medios de comunicación de todo tipo. Más aún, me llama la atención que sigas intentando hacernos creer que crees que el bienestar se da con políticas socialistas cuando estamos hartos de ver que todas las políticas socialistas del pasado siglo llevaron a la humanidad al hambre y a la muerte.

No me engañas, sé que tú no puedes pensar eso. En una persona con poca capacidad mental, lo creería, pero en ti, NO.

Zampabol,
¿Esto es lo que se te ocurre decir? Demuestras tener muy poca imaginación. Pero, como ya he dicho no discutiré contigo, por la sencilla razón de que mientes demasiado.
¿Para qué discutir con alguien que sé que está mintiendo?
Eres muy mentiroso.

[Lupus]

Quédate tranquilo Lupus, no te acusaré de nada. Casualmente mañana tengo una reunión con unos catedráticos muy influyentes. No me preguntes para qué ni pienses mal, es secreto. :wink: Saludos.

Cikitrake,
Me alegro por ti de que al fin te acerques a catedráticos, te estaba haciendo falta ya que la influencia de Zampabol es muy perniciosa.
A propósito, ¿le has pedido autorización a Zampabol antes de subir tu post? ¿o ya te tiene confianza para que lo hagas por ti mismo?

[Zampabol]

Cikitrake,
Me alegro por ti de que al fin te acerques a catedráticos, te estaba haciendo falta ya que la influencia de Zampabol es muy perniciosa.
A propósito, ¿le has pedido autorización a Zampabol antes de subir tu post? ¿o ya te tiene confianza para que lo hagas por ti mismo?

¿Les importaría dejar de hablar de mí en todos los temas?:angry: Ya hasta siento vergüenza de entrar en el Foro.com. :blushing:

[Lupus]

¿Les importaría dejar de hablar de mí en todos los temas?:angry: Ya hasta siento vergüenza de entrar en el Foro.com. :blushing:

Vamos Zampabol, no te pongas así, además ya todos sabemos que tú no tienes de eso.

[Dorogoi]

Vamos Zampabol, no te pongas así, además ya todos sabemos que tú no tienes de eso.Nadie habla del Bocha porque es importante, se habla de él porque es zonzo.

Se presta para todos los malos ejemplos que uno necesita....:lol:

[Dorogoi]

El Estado Islámico y sus victorias en Mosul y Ramadi serían obra de EE.UU., según revela un informe secreto de la organización militar estadounidense Agencia de Inteligencia de Defensa (Defense Intelligence Agency, DIA).

El informe de la agencia, obtenido por la organización Judicial Watch, revela el origen del Estado Islámico y las razones por las que cayeron las ciudades de Mosul y Ramadi.

Según este documento, el Pantágono sabía que la destrucción de Al Qaeda en Irak tendría lugar en 2009-2010, pese a lo cual seguía apoyando financiera y militarmente a los predecesores del EI, Al-Qaeda de Irak (AQI) y el Estado Islámico de Irak (ISI).

http://actualidad.rt.com/actualidad/176652-informe-secreto-eeuu-creo-estado-islamico

[Dorogoi]

Hola Lupus,
Hay unas cosas en las que no logro seguirte y es probablemente por la edad y por el camino que cada uno de nosotros sigue.

Primero, yo aprendì a no reaccionar a las noticias o informaciones. No reaccionar emotivamente. Son sòlo palabras.

Segundo, ¿cuàl es el problema de que la realidad sea diferente a la que deseamos, imaginamos como perfecta o a la que consideramos la mejor para todos? Otros piensan distinto.

Tù dices:

¿Acaso la Iglesia Católica no es una gran conspiración o confabulación? ¿No se basa en fábulas que durante siglos se fueron pergeñando y adaptando a las circunstancias y necesidades de emperadores, papas, reyes y otros y en diferentes partes del mundo? ¿No fueron sus dogmas y credos inculcados por todos los medios posibles? ¿No mantuvieron a toda Europa y América engañada en beneficio de unos cuantos? Y yo no logro entender cuàl es el problema. ¿Tù crees que hubiese sido mejor sin religión? ¿Quièn dice? Lo imaginamos. Podìa haber sido peor o extinguirnos como civilización.

En otro leo:

Todo eso contribuye a idiotizar un poco más a quienes las consumen, pero es un producto que surge automáticamente por el consumismo, muchos quieren eso y otros se los dan porque les resulta un buen negocio, por otra parte como "es lo que hay" son pocos los que resisten a consumir eso, en definitiva son dos cosas que se realimentan mutuamente. Resultado: menor cultura, más ignorancia, menos tiempo para hacer o leer cosas interesantes, pero tiene la gran ventaja de que no exige forzar el intelecto,si vienen cansados de la oficina no querrán noticias funestas o complicadas y si las leen durante el desayuno tendrán un "interesante" tema de conversación con sus compañeros de trabajo.¿Cuàl es el problema que se idioticen màs? ¿Crees que si le das Dostoevsky o Cervantes o Dante ellos serìan mejores? ¿Quién dice? Parece que deberìamos responder todos con las mismas palabras de propaganda recibida……Siiii!!!!! Serìan màs cultos y mejores y màs preparados….y etc. Yo creo que quizàs ni lo lean o se molesten porque les dan esas cosas y es peor porque se vuelven agresivos. Si les das todo el dia lecciones unversitarias y programas culturales por TV, la televisión dejarìa de existir; no la verìa nadie.

Es cierto que se les debe dar la oportunidad a todos, pero que cada uno agarre lo que màs le gusta. No se puede hacer culta una persona que no quiere serlo; le arruinarìas la única vida que recibió. Ya es bastante con las complicaciones de la vida que nos impone la modernidad como para darle también cultura obligada a quien no quiere. Si uno le ofrece todas las oportunidades y la persona elige ser imbécil,…. pues que lo sea! ¿Cuàl es el problema? En estas sociedades modernas hay lugar también para los imbéciles; y hasta trabajo… y quizás ganen màs que nosotros.

Creo que tù te pones en el lugar del otro y crees que ellos estàn deseosos de cultura y que la religión y la prensa basura se los impiden. No es asì. No desean la cultura y no a entenderìan. Les molesta si no la recibieron desde chicos en casa y aun asi….. En la URSS había obligación de estudiar y trabajar, pleno empleo, pero no toda la poblaciòn terminò la universidad, sòlo la mitad; y le pagaban para estudiar. ¿Y la otra mitad? No podemos decir que no estaban en las mismas condiciones. Cierto que el nivel de cultura en la sociedad subió, pero no todos aprovecharon.

Por eso creo que con o sin religión, con o sin prensa basura, todo sería igual o peor. Quizàs podrìa ser mejor pero la experiencia dice que no.

Si es que la religión y la prensa barata deja tranquila a la gente menos culta o menos preparada, pués bienvenidas sean!!!

Por otro lado las noticias son evidentemente tendenciosas e imprecisas. Todos nos damos cuenta. Por ejemplo, una noticia dice que la pròxima semana comenzarà una guerra nuclear y otra noticia dice que dentro de un mes se inaugura un desfile de modas. ¿Quién carajo se puede interesar de un desfile de modas si habrà una guerra nuclear? Pero es evidente que a la gente le gusta que le digan que habrà una guerra nuclear. ¿Qué podemos hacer?

Saludos.

[Rusko]

Hola Dorogoi,
Comprendo que no creas que los grupos más poderosos del mundo se pongan de acuerdo para realizar planes conjuntos y no insistiré sobre el tema, pero debes aceptar que las conspiraciones y confabulaciones sí existen ¿Acaso la Iglesia Católica no es una gran conspiración o confabulación? ¿No se basa en fábulas que durante siglos se fueron pergeñando y adaptando a las circunstancias y necesidades de emperadores, papas, reyes y otros y en diferentes partes del mundo? ¿No fueron sus dogmas y credos inculcados por todos los medios posibles? ¿No mantuvieron a toda Europa y América engañada en beneficio de unos cuantos?
¿El tema no iba sobre el Estado Islámico o va sobre las fobias y tirrias anticristianas y cristófobas de un ateo?

El Estado Islámico y sus victorias en Mosul y Ramadi serían obra de EE.UU., según revela un informe secreto de la organización militar estadounidense Agencia de Inteligencia de Defensa (Defense Intelligence Agency, DIA).

El informe de la agencia, obtenido por la organización Judicial Watch, revela el origen del Estado Islámico y las razones por las que cayeron las ciudades de Mosul y Ramadi.

Según este documento, el Pantágono sabía que la destrucción de Al Qaeda en Irak tendría lugar en 2009-2010, pese a lo cual seguía apoyando financiera y militarmente a los predecesores del EI, Al-Qaeda de Irak (AQI) y el Estado Islámico de Irak (ISI).

http://actualidad.rt.com/actualidad/176652-informe-secreto-eeuu-creo-estado-islamico
Entonces…, el informe secreto ya no es secreto, ¿no? ¿Y a quien le interesa que sea secreto lo que no va a ser secreto…, y al revés?

Lo que no es nada secreto es que EEUU tiene la culpa de todo, hasta de la muerte de Manolete. ¿No es así?
No sé……. Aun creyendo en el informe secreto, no sería la primera vez que un “apoyo” se le va de las manos a EEUU, y luego tiene que pagar los platos rotos.

[Zampabol]

¿El tema no iba sobre el Estado Islámico o va sobre las fobias y tirrias anticristianas y cristófobas de un ateo?

Entonces…, el informe secreto ya no es secreto, ¿no? ¿Y a quien le interesa que sea secreto lo que no va a ser secreto…, y al revés?

Lo que no es nada secreto es que EEUU tiene la culpa de todo, hasta de la muerte de Manolete. ¿No es así?
No sé……. Aun creyendo en el informe secreto, no sería la primera vez que un “apoyo” se le va de las manos a EEUU, y luego tiene que pagar los platos rotos.

"En habiendo" marxistas de por medio, todo gira en torno a las mismas fobias: Acabar con el cristianismo para que éste no ponga de manifiesto la indigencia mental de todos los fanáticos de esta ideología.
Ya verás cómo contra los que cortan cuellos a cristianos no tienen mucho que decir todos estos que acaban hablando de la inquisición como si sus abuelos hubieran sido marcianos.

[Dorogoi]

"En habiendo" marxistas de por medio, todo gira en torno a las mismas fobias: Acabar con el cristianismo para que éste no ponga de manifiesto la indigencia mental de todos los fanáticos de esta ideología.
Ya verás cómo contra los que cortan cuellos a cristianos no tienen mucho que decir todos estos que acaban hablando de la inquisición como si sus abuelos hubieran sido marcianos.En esto no coincido porque el Estado Islamino no es marxista ni tampoco veo que Lupus lo sea en este tema.

Los marxistas no estarian contemplados en este tema.

EEUU, segun parece, financio' AlQaeda para Afganistan y al tratar de deshacerlo AlQaeda ataco’ EEUU con eso de las torres y muchas otras cosas mas. Aun en España por haber apoyado a EEUU en Irak segun parece.

De AlQaeda nace el Estado Islamico que, segun vemos en las fotos con McCain, siguen en contacto con el gobierno de EEUU.

Por otro lado, la "indigencia mental" existe en el ser humano cualquiera sea la ideologia que sigan, aun la cristiana.

No veo correcto que Lupus se concentre mucho en oponerse a la religion Cristiana y le explique’ el porque’. Si hace eso no se diferencia mucho de ciertas mentes “indigentes” que ven comunismo hasta en la sopa. Debemos distinguirnos de esa mentalidad obtusa para evolucionar. Eso es lo que le dije porque esa es mi opinion.

A Rusko le digo que la noticia esta’ relacionada con el Estado Islamico y por eso la puse. No es la primera vez que se filtran secretos como sucedio con wikileaks y Snowden. La noticia es pertinete en este tema porque no lo digo yo sino una organizacion llamada "Judicial Watch" y es de considerar; aunque si doy merito a que la informacion lleva propaganda incluida como debatimos con Lupus.


.

[Zampabol]

¿El tema no iba sobre el Estado Islámico o va sobre las fobias y tirrias anticristianas y cristófobas de un ateo?

Entonces…, el informe secreto ya no es secreto, ¿no? ¿Y a quien le interesa que sea secreto lo que no va a ser secreto…, y al revés?

Lo que no es nada secreto es que EEUU tiene la culpa de todo, hasta de la muerte de Manolete. ¿No es así?
No sé……. Aun creyendo en el informe secreto, no sería la primera vez que un “apoyo” se le va de las manos a EEUU, y luego tiene que pagar los platos rotos.

Yo que tú me pensaría muy mucho la validez de un "ingeniero electrónico" que no sabe lo que es un voltio Y de un NO comunista que dice estas cosas quoteo a continuación cuando está en la intimidad.

¡Recuerda el punto 10 del decálogo del Ateo Militante! ¡SIEMPRE MIENTEN!



Si recordamos la Rusia Zarista pre Lenin, la China pre Mao, la Cuba pre Castro, etc. es evidente que no es un fracaso, dado que diò dignidad a pueblos humillados por las explotaciones, las diferencias y el estado de miseria en que se encontraban.




El comunismo tuvo su momento histórico como salvador de pueblos, pero hoy es solo para los libros de Historia. Para estudiar el Materialismo Dialéctico como dice Juan Antonio Hinojosa.

Al comunismo lo último que le preocupa es la religión o las creencias. Son siempre un riesgo para un gobierno, pero no por lo que la gente crea sino por su poder.
.

[Dorogoi]

Yo que tú me pensaría muy mucho la validez de un "ingeniero electrónico" que no sabe lo que es un voltio Y de un NO comunista que dice estas cosas quoteo a continuación cuando está en la intimidad.

¡Recuerda el punto 10 del decálogo del Ateo Militante! ¡SIEMPRE MIENTEN!

Hola,
para mì, el comunismo fue y será un mal necesario como la amputaciòn para evitar la gangrena.

En países ricos el comunismo es una propuesta sin sentido. Si vemos el comunismo como una revolución del proletariado, estatalizando los medios de producción y nivelando la reparticiòn de las riquezas, no se puede proponer en un país rico; es absurdo. En un país rico hay pobreza pero no miseria. El comunismo es y será el callejòn de salida de las situaciones de miseria generalizada.

En Italia la cuna del comunismo es la Emilia Romaña, con su capital que es Bolonia. Era gracioso ver que andaban en Mercedez o BMW. Pelear por eliminar las diferencias sociales y la miseria en un país rico, como Italia, es còmico.

Un “partido comunista” es un absurdo por definición visto que el movimiento marxista-leninista es revolucionario; es ridículo pensar en llegar por elecciones populares; no hace parte de las posibilidades de las democracias. O se impone por revolución (armada si es necesario) o se le cambia el nombre. Serìa como proponer un "partido capitalista". :biggrin:

En realidad, repito, para mì es la única solución decente para una situación de miseria generalizada. Antes de una guerra civil es mejor un comunismo. Si recordamos la Rusia Zarista pre Lenin, la China pre Mao, la Cuba pre Castro, etc. es evidente que no es un fracaso, dado que diò dignidad a pueblos humillados por las explotaciones, las diferencias y el estado de miseria en que se encontraban.

Hoy es ya “una solución utópica” porque los trabajos màs difundidos no son justamente de proletario, de obrero o de campesino miserable; las cosas han cambiado y no es màs una opción viable; lo vemos; lo palpamos; lo entendemos.

Pero los reaccionarios deben estar atentos porque si surgen focos de miseria en el mundo rico, estos serán caldo de cultivo de células comunistas y pueden volver las famosas revoluciones. Por eso la preocupación por la crisis actual; no es solo económico-financiera si no que puede ser una antesala del renacer comunista en muchos países; Sudamérica es una pequeña muestra.

El comunismo tuvo su momento histórico como salvador de pueblos, pero hoy es solo para los libros de Historia. Para estudiar el Materialismo Dialéctico como dice Juan Antonio Hinojosa.

Al comunismo lo último que le preocupa es la religión o las creencias. Son siempre un riesgo para un gobierno, pero no por lo que la gente crea sino por su poder.

Son muchas las experiencias de vida en comunidades: koljós, kibutz, etc. Los Kibutz fueron esenciales para la formación del Estado de Israel como los Koljòs en la revolución soviética. Ambos con resultados excepcionales en los inicios.

Saludos.Estoy de acuerdo con Socorp. Explicado con claridad y propiedad. Suscribo lo dicho. Me gusta que trates de aprender de esos viejos post de Socorp y los releas de vez en cuando. Te agradezco la deferencia. Pero la ilustracion no es comunismo....es simple conocimiento.

Lo unico que te pido Bocha es que no vengas a desviar este tema con tus obsesiones.

Si tienes algo que decir sobre el Estado Islamico el tema es abierto y sera' bienvenido, pero si hablas por el hecho de decir algo te pediria que no lo hagas.

Mantengamos un cierto nivel en este tema. Sin entrar en groserias.

.

[Lupus]

Hola Lupus,
Hay unas cosas en las que no logro seguirte y es probablemente por la edad y por el camino que cada uno de nosotros sigue.

Primero, yo aprendì a no reaccionar a las noticias o informaciones. No reaccionar emotivamente. Son sòlo palabras.

Segundo, ¿cuàl es el problema de que la realidad sea diferente a la que deseamos, imaginamos como perfecta o a la que consideramos la mejor para todos? Otros piensan distinto.

Tù dices:
Y yo no logro entender cuàl es el problema. ¿Tù crees que hubiese sido mejor sin religión? ¿Quièn dice? Lo imaginamos. Podìa haber sido peor o extinguirnos como civilización.

En otro leo:
¿Cuàl es el problema que se idioticen màs? ¿Crees que si le das Dostoevsky o Cervantes o Dante ellos serìan mejores? ¿Quién dice? Parece que deberìamos responder todos con las mismas palabras de propaganda recibida……Siiii!!!!! Serìan màs cultos y mejores y màs preparados….y etc. Yo creo que quizàs ni lo lean o se molesten porque les dan esas cosas y es peor porque se vuelven agresivos. Si les das todo el dia lecciones unversitarias y programas culturales por TV, la televisión dejarìa de existir; no la verìa nadie.

Es cierto que se les debe dar la oportunidad a todos, pero que cada uno agarre lo que màs le gusta. No se puede hacer culta una persona que no quiere serlo; le arruinarìas la única vida que recibió. Ya es bastante con las complicaciones de la vida que nos impone la modernidad como para darle también cultura obligada a quien no quiere. Si uno le ofrece todas las oportunidades y la persona elige ser imbécil,…. pues que lo sea! ¿Cuàl es el problema? En estas sociedades modernas hay lugar también para los imbéciles; y hasta trabajo… y quizás ganen màs que nosotros.

Creo que tù te pones en el lugar del otro y crees que ellos estàn deseosos de cultura y que la religión y la prensa basura se los impiden. No es asì. No desean la cultura y no a entenderìan. Les molesta si no la recibieron desde chicos en casa y aun asi….. En la URSS había obligación de estudiar y trabajar, pleno empleo, pero no toda la poblaciòn terminò la universidad, sòlo la mitad; y le pagaban para estudiar. ¿Y la otra mitad? No podemos decir que no estaban en las mismas condiciones. Cierto que el nivel de cultura en la sociedad subió, pero no todos aprovecharon.

Por eso creo que con o sin religión, con o sin prensa basura, todo sería igual o peor. Quizàs podrìa ser mejor pero la experiencia dice que no.

Si es que la religión y la prensa barata deja tranquila a la gente menos culta o menos preparada, pués bienvenidas sean!!!

Por otro lado las noticias son evidentemente tendenciosas e imprecisas. Todos nos damos cuenta. Por ejemplo, una noticia dice que la pròxima semana comenzarà una guerra nuclear y otra noticia dice que dentro de un mes se inaugura un desfile de modas. ¿Quién carajo se puede interesar de un desfile de modas si habrà una guerra nuclear? Pero es evidente que a la gente le gusta que le digan que habrà una guerra nuclear. ¿Qué podemos hacer?

Saludos.

Al ejemplo de la Iglesia lo puse solo para demostrar que sí existen las conspiraciones, no he realizado ninguna suposición sobre lo que pudiera haber pasado si la Iglesia no hubiese existido porque es imposible saberlo.
No es posible saber como sería el mundo sin religión o sin prensa basura, no sé porqué dices "la experiencia dice que no" ya que no hay experiencia en ese tema, ni tampoco imagino porqué supones que eso deja a la gente más tranquila.
De todas maneras si hay algo malo lo lógico sería tratar de cambiarlo.
Y por si te interesa mi opinión al respecto te diré que no solo la religión católica, sino también las demás supersticiones son perniciosas ya que contribuyen a la ignorancia, la intolerancia y el fanatismo.

Yo estoy convencido de que sí es un problema que la gente se idiotice (a menos para quienes no pretendemos aprovecharnos de ellos por ese hecho), la idiotización general nos afecta mucho y de diversas maneras. Un ejemplo: impiden el intercambio de ideas en este foro.
No es cuestión de dar a leer clásicos de la literatura, ni tratar de imponer un modelo en particular pero al menos ofrecer algo bastante mejor que lo que ofrece la mayoría de los medios .
Por otra parte las personas no eligen ser imbéciles, es un problema cultural que se arrastra, la prueba está en que de una familia culta (y no me refiero a que lean a Cervantes o escuchen óperas) lo más probable es que surjan hijos cultos y de una familia idiotizada lo más probable es que surjan hijos idiotizados si el medio no los ayuda.

Respecto de las noticias tendenciosas e imprecisas, no creas que todos se dan cuenta, la inmensa mayoría no se da cuenta. Te daré un ejemplo que lo ilustra de manera sencilla pero que puede ser extrapolado a otras situaciones:
Surge un conflicto limítrofe entre los países A y B. Luego la inmensa mayoría del país A está convencida de que A tiene razón y los de B están convencidos de que son ellos los que tienen la razón.
¿Cómo explicas que no haya prácticamente ninguna persona en A o en B que afirme que son los otros los que tienen la razón?
¿No crees que eso se debe al manejo de la información? ¿No fueron casi todas las guerras incentivadas por las propagandas de los respectivos países? ¿No contribuye acaso la idiotización a fomentar esas situaciones?

[Lupus]

¿El tema no iba sobre el Estado Islámico o va sobre las fobias y tirrias anticristianas y cristófobas de un ateo?

Entonces…, el informe secreto ya no es secreto, ¿no? ¿Y a quien le interesa que sea secreto lo que no va a ser secreto…, y al revés?

Lo que no es nada secreto es que EEUU tiene la culpa de todo, hasta de la muerte de Manolete. ¿No es así?
No sé……. Aun creyendo en el informe secreto, no sería la primera vez que un “apoyo” se le va de las manos a EEUU, y luego tiene que pagar los platos rotos.

Rusko,
Si alguna vez tuvieras un comentario medianamente inteligente para hacer entonces te respondería.

[Dorogoi]

Hola Lupus;
Divido yo también el post en tres como tù. Respecto a esta parte, pido disculpas porque entendì que podìa ser una adversiòn especial contra la Iglesia Catòlica.
Al ejemplo de la Iglesia lo puse solo para demostrar que sí existen las conspiraciones, no he realizado ninguna suposición sobre lo que pudiera haber pasado si la Iglesia no hubiese existido porque es imposible saberlo.
No es posible saber como sería el mundo sin religión o sin prensa basura, no sé porqué dices "la experiencia dice que no" ya que no hay experiencia en ese tema, ni tampoco imagino porqué supones que eso deja a la gente más tranquila.
De todas maneras si hay algo malo lo lógico sería tratar de cambiarlo.
Y por si te interesa mi opinión al respecto te diré que no solo la religión católica, sino también las demás supersticiones son perniciosas ya que contribuyen a la ignorancia, la intolerancia y el fanatismo.
Separando el concepto de Dios de lo que es la Religiòn -que no estàn relacionados- es obvio que el concepto de Dios -de divinidad- es de respetar por pertenecer al ser humano. Existe y no podemos ignorarlo; existe en la mayorìa de las personas. Es obvio que si màs del 90% de las personas cree en Dios, no es Dios la fuente de la ignorancia.

En el caso de las religiones sabemos que sirvieron en la antigüedad para calmar la barbarie y como instrumento de dominio. Aprovechando la ignorancia de la gente y su vocaciòn genuina hacia Dios crearon la religiones para convivir en paz y para controlarlos. Se utilizò como un instrumento para amalgamar las distintas creencias y como instrumento de poder. Los màs despiertos se daban cuenta de la trufa, pero sabemos que los màs despiertos siempre son minorìa. Siempre la iglesia dominò basàndose en la ignorancia y en el legìtimo amor a Dios de la gente; la minorìa debìa estar callada y sometida o morìa.

Un mundo sin religiòn se conociò en la URSS y no se sostuvo. El gobierno debiò accede a la apertura de las iglesias porque la gente seguìa reuniéndose a escondidas y eso es mas peligroso que si se reunen en un templo a la luz del dia y con el control del clero.

Nada nuevo en esto y por eso dije que la experiencia demostrò que no mejora si se saca la religiòn. La religión hay que sacarla del poder y no de las iglesias.

No quiero convencerte sino que estoy dando una opinión.


Yo estoy convencido de que sí es un problema que la gente se idiotice (a menos para quienes no pretendemos aprovecharnos de ellos por ese hecho), la idiotización general nos afecta mucho y de diversas maneras. Un ejemplo: impiden el intercambio de ideas en este foro.
No es cuestión de dar a leer clásicos de la literatura, ni tratar de imponer un modelo en particular pero al menos ofrecer algo bastante mejor que lo que ofrece la mayoría de los medios .
Por otra parte las personas no eligen ser imbéciles, es un problema cultural que se arrastra, la prueba está en que de una familia culta (y no me refiero a que lean a Cervantes o escuchen óperas) lo más probable es que surjan hijos cultos y de una familia idiotizada lo más probable es que surjan hijos idiotizados si el medio no los ayuda. A mi entender, si la gente se idiotiza es un problema personal –individual- y el ùnico riesgo que tiene la sociedad (tu’ y yo) es que los imbéciles tomen el poder. Que vayan al gobierno no importa, mientras no tomen el poder. El trabajo mayor no es tratar de sacarlos de su estado de imbecilidad sino controlar que no tomen el poder, que no formen agrupaciones subversivas o terroristas o que se vuelvan violentos por cualquier causa. Ese es el trabajo mayor por como vemos que se mueve hoy la sociedad.

Mientras tanto, preocupémonos para que dentro de 50 o 100 años haya menos imbéciles, dando oportunidad para todos para que se formen familias cultas que engendren nuevas generaciones de cultos. Pero eso serà en el futuro lejano…..si es que se puede lograr. No se hace con una varita mágica en un momento. Es evoluciòn.

Que exista algùn ignorante en un foro no hace que nosotros nos convirtamos en imbéciles; nada que ver. Hasta es ùtil para analizarlo y mejorarnos. Molestan -y a veces mucho- pero no impiden el intercambio de ideas; màs bien el problema serìa que no haya “uno que no sea imbécil”.

Ademàs, las opiniones de un imbécil saltan a la vista en modo eclatante, no sirve que te lo diga. Otros que estàn imbecilizados no lo ven y lo aplauden; asi como otros que lo aplauden solamente por maldad. Mucho màs salta a la vista cuando son opiniones sobre la persona que expresa una idea; el imbécil se caracteriza por eso de no debatir del argumento sino de la persona que lo expresa. Pero todos nos damos cuenta –los despabilados, obvio-. La figura de tonto la hace él. Si un tonto me grita “ignorante” no cambia la realidad, porque la tranquilidad que da la cultura es inmensa y uno sabe que la opinión de cien palurdos no altera la cultura alcanzada. La gente culta que lee entiende la diferencia y, uno de esos, vale por mil palurdos en manada. Mientras que no tomen poder no importa lo que digan.

Eso que dices de la familia es cierto y lo expresé también yo: de una familia culta pueden salir hijos cultos con mucha màs facilidad que de familias ignorantes; eso se mama de chico. No entiendo como habràn sido las familias de esa gente ignorante y llenas de odio. A veces me parece que los asustaban de chicos:

- Nene, si no tomas la sopa llamo a los comunistas!!!
- Nena, si volves tarde de noche que te van a agarrar los comunistas por la calle!!!
:001_smile:

Quedan traumas hasta grandes que son inexplicables para una mente limpia y culta.


Respecto de las noticias tendenciosas e imprecisas, no creas que todos se dan cuenta, la inmensa mayoría no se da cuenta. Te daré un ejemplo que lo ilustra de manera sencilla pero que puede ser extrapolado a otras situaciones:
Surge un conflicto limítrofe entre los países A y B. Luego la inmensa mayoría del país A está convencida de que A tiene razón y los de B están convencidos de que son ellos los que tienen la razón.
¿Cómo explicas que no haya prácticamente ninguna persona en A o en B que afirme que son los otros los que tienen la razón?
¿No crees que eso se debe al manejo de la información? ¿No fueron casi todas las guerras incentivadas por las propagandas de los respectivos países? ¿No contribuye acaso la idiotización a fomentar esas situaciones? Sì; reconozco que no me expresé con propiedad. Pero como habìamos hablado de la propaganda incuida en los mensajes –inmersas en los mensajes- lo di por sobreentendido. En una informaciòn hay casi siempre una propaganda, una tendencia o una opiniòn de quien “interpreta” la noticia antes de comunicarla al pùblico.

Si yo doy una noticia de este tipo: “Conozca porque EEUU esta’ cerca de la bancarrota”. En realidad hay una tendenciosidad porque da como un hecho que EEUU este en bancarrota y en realidad no es asi.

O que diga: “¿como hizo Rusia para superar los armamentos de EEUU?” También acà da por entendido que Rusia superò a EEUU cuando la verdad es otra. Es tendenciosa y es propaganda para quien es filorruso o antiamericano.

Ademàs, hay que mentir lo antes posible porque la gente memoriza lo primero que escucha, aunque luego se desmienta.

Saludos.

[Rusko]

Rusko,
Si alguna vez tuvieras un comentario medianamente inteligente para hacer entonces te respondería.
Me tendré que leer a Cervantes para llegar a un nivel intelectual como el vuestro. No vale con ver la serie de televisión…



"- Metafísico estáis
- Es que no como"

[Zampabol]

Me tendré que leer a Cervantes para llegar a un nivel intelectual como el vuestro. No vale con ver la serie de televisión…



"- Metafísico estáis
- Es que no como"

Rusko, algún día llegarás a ser un Grande como estos dos. Te faltan un par de tertulias de bar sobre utopías y muchas horas de porros frente a una hoguera cantando las excelencias del Che. Mientras que no hagas eso, te quedas en un vulgar ignorante como todos nosotros que no ven lo bien que están y han estado los cubanos y que aún ven menos los logros de la URSS o de la actual Venezuela, si no vemos eso, ¿¿¿CÓMO VAMOS A VER LAS BONDADES DEL MUNDO ISLÁMICO Y LA PERVERSIÓN CRISTIANA???

[Lupus]

The Guardian: Isis captured 2,300 Humvee armoured vehicles from Iraqi forces in Mosul
http://i.guim.co.uk/media/w-620/h--/q-95/32b3324fc431007bbfa80989e227bc0a0108f323/0_0_3264_1958/1000.jpg
http://www.theguardian.com/world/2015/jun/01/isis-captured-2300-humvee-armoured-vehicles-from-iraqi-forces-in-mosul

¡Pero que descuidados estos iraquíes!
Han dejado nada menos que 2.300 Humvee suministrados por EEUU, armados, con el tanque lleno y las llaves puestas justo cuando andaban cerca los del ISIS.
Para colmo de casualidades el Humvee es justamente el tipo de vehículos que necesitaba el ISIS para continuar con sus correrías.
Seguramente que no va a faltar algún malpensado que se imagine que los dejaron servidos para que los del ISIS los tomen.

[Zampabol]

The Guardian: Isis captured 2,300 Humvee armoured vehicles from Iraqi forces in Mosul
http://i.guim.co.uk/media/w-620/h--/q-95/32b3324fc431007bbfa80989e227bc0a0108f323/0_0_3264_1958/1000.jpg
http://www.theguardian.com/world/2015/jun/01/isis-captured-2300-humvee-armoured-vehicles-from-iraqi-forces-in-mosul

¡Pero que descuidados estos iraquíes!
Han dejado nada menos que 2.300 Humvee suministrados por EEUU, armados, con el tanque lleno y las llaves puestas justo cuando andaban cerca los del ISIS.
Para colmo de casualidades el Humvee es justamente el tipo de vehículos que necesitaba el ISIS para continuar con sus correrías.
Seguramente que no va a faltar algún malpensado que se imagine que los dejaron servidos para que los del ISIS los tomen.

¡¡Estos americanos, ya no saben lo que hacer para conquistar el mundo!! Como se les han oxidado las bombas atómicas, ahora lo que quieren es conquistarnos a todos a través del ISIS.

La verdad es que muy listos no son. Los comunistas siempre los cazan....Yo creo que deberían poner un asesor comunista en el Pentágono para que les asesore en qué no debe hacerse para que no te pillen los comunistas que son los más sagaces del planeta...


:closedeyes:

Pd Dios no lo quiera Lupus, pero sospecho que en los Humvee seguro que había unas cajas de gambas y botellas de champang en el maletero....¡¡¡Y todo fresquito!!

[Lupus]

Yo creo que deberían poner un asesor comunista en el Pentágono para que les asesore en qué no debe hacerse para que no te pillen los comunistas que son los más sagaces del planeta...


No Zampabol, el Pentágono no necesita asesores comunistas porque ya está lleno de ellos adentro, están por todas partes, en la ONU, en la OEA, algunos como asesores, otros como espías y otros como ateos militantes, es más, siempre estuvieron por todas partes, Napoleón era comunista así como la reina Victoria, Otto von Bismarck y Mahatma Ghandi entre otros.

[Zampabol]

No Zampabol, el Pentágono no necesita asesores comunistas porque ya está lleno de ellos adentro, están por todas partes, en la ONU, en la OEA, algunos como asesores, otros como espías y otros como ateos militantes, es más, siempre estuvieron por todas partes, Napoleón era comunista así como la reina Victoria, Otto von Bismarck y Mahatma Ghandi entre otros.

Pero.....¿Nos van a conquistar de una vez los Yankees o se van a pasar la vida amagando?
Con lo fácil que es meter la Sexta Flota en el mediterraneo y bombardearnos desde allí a todos, no entiendo que se pongan en manos de unos fanáticos alucinados que no ven más allá de sus narices.
En fin. Que primero fueron los del "Flower Power", luego los "pacifistas" y ahora los amigos de las "conjuras".

[Rusko]

¿Van a cambiar la Coca-Cola por la Meca-Cola? :crying:


... quizá esté buena la Meca-Cola y bebiéndola se hace una buena causa por los desheredados de Alá, para que coman un bocata de jamón una vez al mes, por lo menos (bueno... no será jamón de cerdo sino de virutas de madera, muy nutritivas) (ah, que se me olvidaba que también se apoya la causa palestina.... o palentina... o de por allí)

[Zampabol]

¿Van a cambiar la Coca-Cola por la Meca-Cola? :crying:


... quizá esté buena la Meca-Cola y bebiéndola se hace una buena causa por los desheredados de Alá, para que coman un bocata de jamón una vez al mes, por lo menos (bueno... no será jamón de cerdo sino de virutas de madera, muy nutritivas) (ah, que se me olvidaba que también se apoya la causa palestina.... o palentina... o de por allí)

Según dicen los moros tienen buenas hierbas. A lo mejor la Meca-Cola tiene más éxito que la Coca-Cola. Pero habría que llamarla María-Cola para que la gente se volviera loca por conseguirla. Imagina a todos los perroflautas del planeta con la María-Cola en la mano y rezando cinco veces mirando a la Meca.

[Dorogoi]

El Estado Islámico acepta la responsabilidad por el ataque terrorista en Túnez.

Tres ataques que se presume que son yihadistas: uno en Francia, otro en Kuwait y otro en Tùnez.

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[Rusko]

Bueno.... Creo que no admite mucha duda..., ¿no?

[Jorge_Carrillo]

Primero que nada yo distinguiría que no existe uin concepto único de Occidente.

Para mi como Mexicano de tes blanca y de apellidos españoles, occidente significa Descendiente Etnico y Cultural del Imperio Romano Occidental, es decir, España, Italia, Francia, Inglaterra, Irlanda y Portgal, y sus respectivos descendientes ahora independientes como el continente Americano y Australia y Filipinas.

Pero para un Anglosajon Occidente significa Europa y la anglosfera excluyendo cualesquier pais latinoamericano africano o asiático.

hay también quienes por occidente se refieren al conjunto de países con reformas sociales libertinas Matrimonios de homosexuales, aborto legal y aberraciones semejantes son propias de occidente desde el concepto de tales pérfidos.

Así pues, Un musulman que tenga por Occidente la definición Anglosajona o la definición Libertina, tendrá muchos motivos culturales para diferenciarse y excecrar el imperialismo anglosajón y las aberraciones sexuales sodomiticas.

Una definición de Occidente como La de los descendiente de el Imperio Romano de Occidente, será menos repugnante, y hasta puede haber coincidencias.

Lamentablemente es en el Occidente Latino-romano donde el libertinaje y la anglosfera tienen también sus dominios.

Quizá nuestra tarea como Occidentales sería diferenciar la Latinosfera de la Anglosfera, de la Germanosfera, y la Eslavosfera. Y Presentar la Latinosfera como la Verdadera Raiz del Autentico Occidente. Somos los herederos de la Lengua del Imperio Romano, De la Iglesia Autentica sin heregías y sin cesaropapismos griegos.

Si las aberraciones como el Islam, el protestantismo, el cesaropapismo crecen es proque los Latinos (Latinoeuropeos, latinoamericanos, latinoafricanos y latinoasiáticos) embelezados por nuestro sentido de autojustificación y de legitimidad superior nos dormimos en nuestros laureles.

Los Latinos no queremos la desaparición de los pueblos, ni su dominación sino que compartan con nosotros la alegría de conocer la verdad.

[Rusko]

hay también quienes por occidente se refieren al conjunto de países con reformas sociales libertinas Matrimonios de homosexuales, aborto legal y aberraciones semejantes son propias de occidente desde el concepto de tales pérfidos.
Esa es una aberración salida de Occidente, como lo fue en el pasado el nazismo y el comunismo. Son cánceres que podrían acabar con el mismo Occidente del que nacieron.

Así pues, Un musulman que tenga por Occidente la definición Anglosajona o la definición Libertina, tendrá muchos motivos culturales para diferenciarse y excecrar el imperialismo anglosajón y las aberraciones sexuales sodomiticas.

Una definición de Occidente como La de los descendiente de el Imperio Romano de Occidente, será menos repugnante, y hasta puede haber coincidencias.
Aunque…, no te creas. El Islam siempre ha estado en guerra contra Occidente (cristiano), desde que arrasó la costa sur del Mediterráneo (tan romana y cristiana como la costa norte), hasta que invadió España, Bizancio y todo lo que pudo, y hasta las puertas de la misma Viena. Se les paró los pies…, pero ahí están los encontronazos entre Islam y cristianismo. No hace falta que vean a Occidente como una perversión, sino que el antagonismo entre Occidente e Islam viene de siglos (solo hay que ver que a todo Occidente, incluido el pervertido, lo denominan como “los cruzados”, cuando muchos en Occidente han abandonado la Cruz).

[Dorogoi]

El grupo terrorista de Estado Islámico promueve la idea de que el fin del mundo va a llegar, y airea esta creencia para reclutar a más miembros, a fin de combatir a los 'infieles', afirma el experto Will McCants en su libro 'El apocalipsis del EI'. Sin embargo, otra profecía del Anticristo prefieren ignorarla.

El Estado Islámico cree que su misión en la Tierra pasa por luchar contra los 'infieles' y que el apocalipsis es inminente, afirma Will McCants, director del proyecto sobre relaciones de EE.UU. con el mundo islámico de la Institución Brookings, y autor del libro 'El apocalipsis del EI', en declaraciones a 'The WorldPost'.

"Cuando el Estado Islámico fue fundado en 2006, el entonces juez principal del grupo dijo que el grupo fue creado debido a que ellos creían que el salvador musulmán o Mahdi iba a llegar en cualquier momento y que el Estado Islámico tenía que crearse para ayudarle a luchar contra los 'infieles'", dice McCants.

El grupo extremista sunita usa escrituras islámicas y profecías para refrendar sus creencias apocalípticas, ya que les benefician en el reclutamiento de nuevos combatientes.

Sin embargo, los terroristas parecen ignorar otra profecía algo contradictoria. En su libro McCants explica que entre la serie de profecías que aceptan los terroristas aparece también una sobre el Anticristo. "Hay una profecía sobre el Anticristo que el Estado Islámico y sus fanáticos han evitado cuidadosamente, a pesar de que está en una serie de profecías que ellos veneran: El Anticristo 'aparecerá en el área vacía entre Sham [Siria] e Irak'", reza el libro. Resulta que este territorio se encuentra actualmente bajo control del EI.

[Dorogoi]

Pese a todos los esfuerzos por combatir la amenaza del Estado Islámico, en los últimos doce meses se ha duplicado la cantidad de personas que han viajado a Siria y a Irak para unirse a los yihadistas. En total 30.000 extranjeros han engrosaron ya las filas de los radicales.

Según el Pentágono, alrededor de 10.000 yihadistas del Estado Islámico han muerto desde el comienzo del verano en ataques aéreos de la coalición liderada por EE.UU. Sin embargo, cada vez son más las personas engrosan sus filas, a razón de 1.000 incorporaciones mensuales de promedio, informa 'The New York Times'.

Según un nuevo informe de la Inteligencia de EE.UU., 30.000 extranjeros de unos 100 países se han integrado los grupos yihadistas en Siria y en Irak desde 2011. La mitad de ellos habría sido reclutada en el transcurso de último año. De los informes de Inteligencia se desprende que unos 250 nuevos miembros del EI proceden de EE.UU. y 750 del Reino Unido, aunque de estos últimos la mitad ya regresó a su país.

Según Daniel L. Byman, de la Universidad de Georgetown, ahora se produce el "efecto de la Red", cuando los militantes extranjeros captan a sus familiares y amigos, informa el diario.

[Dorogoi]

El presidente de Rusia, Vladímir Putin, ha concedido una entrevista a las cadenas CBS y PBS en vísperas de su esperada comparecencia ante la ONU. Durante la conversación, el mandatario ruso abordó los temas más candentes de la actualidad internacional y explicó la posición de Rusia en relación a la crisis siria y a la amenaza del Estado Islámico. Estos son los momentos más destacados de la primera parte de la conversación.

Sobre el telón de fondo de la guerra civil y la lucha contra la amenaza mundial del Estado Islámico, que han convertido a Siria en un campo de batalla, se desarrolló la entrevista del periodista estadounidense Charlie Rose a Vladímir Putin.

En relación a su esperado discurso ante la ONU, el presidente reveló que desde la tribuna de Naciones Unidas expondrá su visión de la situación internacional actual y hablará de la historia de la organización, cuya creación fue acordada en la Conferencia de Yalta, en la URSS. "La ONU sigue siendo la única organización internacional universal destinada a mantener la paz en todo el mundo y hoy en día no tiene alternativa", afirmó.

Asimismo, Putin hizo notar que la lucha contra el terrorismo será el tema clave en los discursos de los líderes mundiales en la Asamblea General. "Es una seria amenaza común para todos nosotros, un desafío para todos. Hoy en día el terrorismo es una amenaza para muchos países del mundo, y sus actos criminales los sufre un gran número de personas, cientos de miles, millones de personas. Y todos nosotros tenemos la misión de aunar esfuerzos en la lucha contra este mal común", dijo el mandatario ruso.

Putin hizo hincapié en la idea de que solo Damasco hace frente a los terroristas. "Solo hay un ejército legítimo en Siria: el ejército del presidente sirio Al Assad", dijo.

"Según algunos socios internacionales, hace frente a la oposición. Pero, en realidad, el ejército de Al Assad está luchando contra las organizaciones terroristas. Usted conoce mejor que yo las sesiones que acaban de celebrarse en el Senado de Estados Unidos, donde militares, los representantes del Pentágono si no me equivoco, informaban a los senadores sobre lo que hizo EE.UU. para preparar la unidad de combate de las fuerzas de la oposición. El primer objetivo era preparar a 5.000-6.000 militares, después a 12.000. Y al final se supo que habían sido preparados 60, mientras que, arma en mano, luchan 4 o 5 personas y otros se pasaron al Estado Islámico con armas estadounidenses", declaró Putin.

Hablando sobre la aportación de Rusia a la lucha contra el terrorismo, el mandatario subrayó que, en estos momentos, la ayuda de Moscú a Damasco consiste "en suministros de armamento al Gobierno sirio, en entrenamiento de personal y en asistencia humanitaria al pueblo sirio".

En este sentido, Putin recalcó que Rusia presta asistencia a Siria conforme a la Carta de las Naciones Unidas, según la cual "todo tipo de asistencia, incluida la militar puede y debe ser prestada exclusivamente a los gobiernos legítimos con su aprobación o a instancia suya, o por resolución del Consejo de Seguridad de la ONU". Y, según el mandatario, "en este caso se trata de la petición del Gobierno sirio de asistencia técnico-militar, que es lo que estamos haciendo en el marco de los contratos internacionales legales", constató.

"Y además, en mi opinión, proporcionar apoyo militar a estructuras ilegítimas no se ajusta a los principios del derecho internacional contemporáneo ni a la Carta de las Naciones Unidas", afirmó el líder ruso, reiterando que "Rusia apoya solo las estructuras gubernamentales legítimas".

El presidente insistió en la necesidad de crear una especie de estructura de coordinación para luchar contra los terroristas en colaboración con los países de la región. El mandatario trasladó su iniciativa al presidente de Turquía, al rey de Jordania, a Arabia Saudita y a Estados Unidos. "Es necesario unirse contra el mal", concluyó.

[Zampabol]

El presidente de Rusia, Vladímir Putin, ha concedido una entrevista a las cadenas CBS y PBS en vísperas de su esperada comparecencia ante la ONU. Durante la conversación, el mandatario ruso abordó los temas más candentes de la actualidad internacional y explicó la posición de Rusia en relación a la crisis siria y a la amenaza del Estado Islámico. Estos son los momentos más destacados de la primera parte de la conversación.

Sobre el telón de fondo de la guerra civil y la lucha contra la amenaza mundial del Estado Islámico, que han convertido a Siria en un campo de batalla, se desarrolló la entrevista del periodista estadounidense Charlie Rose a Vladímir Putin.

En relación a su esperado discurso ante la ONU, el presidente reveló que desde la tribuna de Naciones Unidas expondrá su visión de la situación internacional actual y hablará de la historia de la organización, cuya creación fue acordada en la Conferencia de Yalta, en la URSS. "La ONU sigue siendo la única organización internacional universal destinada a mantener la paz en todo el mundo y hoy en día no tiene alternativa", afirmó.

Asimismo, Putin hizo notar que la lucha contra el terrorismo será el tema clave en los discursos de los líderes mundiales en la Asamblea General. "Es una seria amenaza común para todos nosotros, un desafío para todos. Hoy en día el terrorismo es una amenaza para muchos países del mundo, y sus actos criminales los sufre un gran número de personas, cientos de miles, millones de personas. Y todos nosotros tenemos la misión de aunar esfuerzos en la lucha contra este mal común", dijo el mandatario ruso.

Putin hizo hincapié en la idea de que solo Damasco hace frente a los terroristas. "Solo hay un ejército legítimo en Siria: el ejército del presidente sirio Al Assad", dijo.

"Según algunos socios internacionales, hace frente a la oposición. Pero, en realidad, el ejército de Al Assad está luchando contra las organizaciones terroristas. Usted conoce mejor que yo las sesiones que acaban de celebrarse en el Senado de Estados Unidos, donde militares, los representantes del Pentágono si no me equivoco, informaban a los senadores sobre lo que hizo EE.UU. para preparar la unidad de combate de las fuerzas de la oposición. El primer objetivo era preparar a 5.000-6.000 militares, después a 12.000. Y al final se supo que habían sido preparados 60, mientras que, arma en mano, luchan 4 o 5 personas y otros se pasaron al Estado Islámico con armas estadounidenses", declaró Putin.

Hablando sobre la aportación de Rusia a la lucha contra el terrorismo, el mandatario subrayó que, en estos momentos, la ayuda de Moscú a Damasco consiste "en suministros de armamento al Gobierno sirio, en entrenamiento de personal y en asistencia humanitaria al pueblo sirio".

En este sentido, Putin recalcó que Rusia presta asistencia a Siria conforme a la Carta de las Naciones Unidas, según la cual "todo tipo de asistencia, incluida la militar puede y debe ser prestada exclusivamente a los gobiernos legítimos con su aprobación o a instancia suya, o por resolución del Consejo de Seguridad de la ONU". Y, según el mandatario, "en este caso se trata de la petición del Gobierno sirio de asistencia técnico-militar, que es lo que estamos haciendo en el marco de los contratos internacionales legales", constató.

"Y además, en mi opinión, proporcionar apoyo militar a estructuras ilegítimas no se ajusta a los principios del derecho internacional contemporáneo ni a la Carta de las Naciones Unidas", afirmó el líder ruso, reiterando que "Rusia apoya solo las estructuras gubernamentales legítimas".

El presidente insistió en la necesidad de crear una especie de estructura de coordinación para luchar contra los terroristas en colaboración con los países de la región. El mandatario trasladó su iniciativa al presidente de Turquía, al rey de Jordania, a Arabia Saudita y a Estados Unidos. "Es necesario unirse contra el mal", concluyó.

Vamos que Putin va a seguir con la estrategia de la vieja URSS de culpar a los demás de las maldades que él mismo apoya.
Se ve que las mafias derivadas del comunismo y las grandes fortunas nacidas de la explotación de los pobres que fueron engañados con las baratijas que ofrecía esa nefasta y criminal ideología, siguen manejando a placer a los simplones de siempre.

Hasta argentinos se hacen eco de estos mafiosos explotadores.

[Dorogoi]

...las grandes fortunas nacidas de la explotación de los pobres que fueron engañados con las baratijas que ofrecía esa nefasta y criminal ideología, siguen manejando a placer a los simplones de siempre....Pero Putin no es presidente se España sino de Rusia. Creo que has cometido un error. Revisa bien tu post.

De todos modos, Putin no es lo que me preocupa sino el Estado Islàmico que està haciéndose cada vez màs fuerte y nadie lo combate salvo Damasco con el apoyo de Moscù. Espero que venga algùn acuerdo de esta reuniòn de la ONU.

Dado el incremento de inmigraciòn de los pròfugos quizàs Europa ahora abra los ojos,.... incluida la independiente Catalunia.

[Zampabol]

Pero Putin no es presidente se España sino de Rusia. Creo que has cometido un error. Revisa bien tu post.

De todos modos, Putin no es lo que me preocupa sino el Estado Islàmico que està haciéndose cada vez màs fuerte y nadie lo combate salvo Damasco con el apoyo de Moscù. Espero que venga algùn acuerdo de esta reuniòn de la ONU.

Dado el incremento de inmigraciòn de los pròfugos quizàs Europa ahora abra los ojos,.... incluida la independiente Catalunia.

Me gusta tu discurso pero pierdes el tiempo tratando de provocarme con algo que yo apoyo. Yo quiero a los independentistas fuera de España. ¿Sabes cómo íbamos a vivir si de pronto 3 millones de rojos dejan de votar en España? ¿Y sabes la de pasta que íbamos a tener si estos chupasangre se construyen un muro de cinco metros de alto?

Dios quiera que se vayan de verdad y que no sea otra llantina para sacarnos más dinero. ¡Dios te oiga:001_smile:

[EsquizOfelia]

Lo encontré muy interesante este comentario (http://www.elobservadortv.uy/video/5544294-claves-entender-la-guerra-siria-origen-los-migrantes). Una óptica diferente al bombardeo diario de la mayoría de la prensa mundial.

Ojo. Antes de descalificativos y etiquetas, aviso que El Observador, es un medio de prensa bien, pero bien de derecha.


.

[EsquizOfelia]

En el hilo Niños de Siria, hice este comentario:


No sé....No sé...
Creo que la Vieja Dama entró en una armadilla maquiavélica.


Escuchando este comentario, creo que no fue infundado mi post.

[juanramirezone]

Tan temprano de caceria? esperen que salga....la....:lol:

[EsquizOfelia]

Pocas horas faltan para la...:wink:

[Dorogoi]

Me gusta tu discurso pero pierdes el tiempo tratando de provocarme con algo que yo apoyo. Yo quiero a los independentistas fuera de España. ¿Sabes cómo íbamos a vivir si de pronto 3 millones de rojos dejan de votar en España? ¿Y sabes la de pasta que íbamos a tener si estos chupasangre se construyen un muro de cinco metros de alto?

Dios quiera que se vayan de verdad y que no sea otra llantina para sacarnos más dinero. ¡Dios te oiga:001_smile:
"-Total, no me gustan esas uvas" -dijo la zorra.

Si quieres te explico la moraleja del cuento de "la Zorra y las uvas" de Esopo, que es justo para este post tuyo.....:biggrin:

[Zampabol]

Pocas horas faltan para la...:wink:


El independentismo.....


http://www.canalgif.net/Gifs-animados/Agua/Burbujas/Gif-animado-Burbujas-07.gif

Pd Les falta el 3%

[EsquizOfelia]

Veo que me quoteas y lo que escribes no tiene nada que ver.
Con Juamramirezone nos referimos a la luna sangrienta y el eclipse.
Ay Zampa...:001_rolleyes:

[Rusko]

La luna roja (comunista) fue un parpadeo. Ha vuelto a ser amarilla, como siempre. Y la independencia de catatonia habrá que dejarla para otro siglo. Nos seguirán sangrando..., pero..., deberíamos estar ya acostumbrados.

[Zampabol]

La luna roja (comunista) fue un parpadeo. Ha vuelto a ser amarilla, como siempre. Y la independencia de catatonia habrá que dejarla para otro siglo. Nos seguirán sangrando..., pero..., deberíamos estar ya acostumbrados.

Rusko, yo creo que hay que sacar conclusiones que son muy positivas dentro de las desgracias. El Estado Islámico está ahora en una situación de fuerza y tiene una gran popularidad entre todos los salvajes. ¡Es hasta normal en un mundo cada vez más globalizado e inmediato! Pero se desinflará como se está desinflando el separatismo catalán. Hace un año o dos, la marcha del chavismo en España y Grecia parecía imparable. ¿En qué está quedando? En la movilización de los que nunca se movilizaron y que a la vista de que no viven ya del cuento, volverán a sus perros, a sus flautas y a seguir viviendo como antes vivían: Del parasitismo de las sociedades.
Las elecciones catalanas han clarificado un poco el panorama. Los radicales permanecen movilizados pero en franco declive. Si extrapolamos ese resultado a unas elecciones generales, vemos que el bipartidismo se va a transformar en un tripartidismo en el que estarán excluidos los radicales de toda la vida. ¿Tres partidos de centro derecha y centro izquierda es malo? Yo creo que no. Creo que hará que lo que haya que reformar se reforme y que empecemos una época algo menos contaminada por los reinos de taifas que se han formado en todos estos años.
Cuando occidente llegue a cansarse de verdad de la presión islamista y los fanfarrones criminales vean que la cosa va en serio y que no son los cuellos de los demás los únicos que corren riesgos, esto volverá a ser otra vez un mundo medio civilizado. Las cosas llevan su tiempo.


¡Eso espero!

[Rusko]

Lo mejor, el tremendo bofetón que se ha pegado Pablo Iglesias :w00t: . Hace un año, algunos le veían en la Moncloa.... Que tiempos, jejeje. No deja de ser una mierda sustituta de Izquierda Unida, con sus mismos votos y sus mismos descerebrados votantes. Lumpen…, como diría el mismo Pablo Iglesias.

Respecto al Estado Islámico… ese es un problema de más difícil solución. Me temo que va para largo…

[Nietzscheano]

Así se toman las decisiones en los altos mandos mundiales:

http://k30.kn3.net/2/D/7/0/7/1/8FB.gif


¿O se creían que en las altas esferas las cosas eran diferentes?

[Dorogoi]

Para entender un poco lo que pasa en Siria que es bastante complejo....


VOdGg2oHVEQ

[Dorogoi]

Si nadie responde es tambien una “buena respuesta” al tema dado que significa que la propaganda surge un efecto bastante eficaz en todos nosotros que repetimos algo sin saber porque'.
Algo se empieza a entender.



JjdWGt9DBJY

[ED]

Lei una noticia respecto a una encuesta del diario “Al Jazeera” que leo a menudo por considerarlo serio. En esta encuesta dice que el 81% de sus lectores apoya a Estado Islamico.

*slapface*

Gracias por citarlos, Schafrichter.

Yo leí que el 95% de los foristas de este foro, consideran que Dorogoi es un pobre hombre que se cree cualquier cosa que ve en cualquier parte.

¿Que dónde lo leí?

En el segundo párrafo de este mensaje.

Un saludo.

.

[Dorogoi]

*slapface*

Gracias por citarlos, Schafrichter.

Yo leí que el 95% de los foristas de este foro, consideran que Dorogoi es un pobre hombre que se cree cualquier cosa que ve en cualquier parte.

¿Que dónde lo leí?

En el segundo párrafo de este mensaje.

Un saludo.

.Ah, si’;… seguro se lo leiste a Zampa o alguno de su gavilla. Pero lo raro es que tu’ tienes a Zampa en ignorados….Aaaahhh!!!! Pillin! Sinvergüenza!!! Estas leyendo de reojo!!!! :001_tongue:

Siempre leo de todo, aca en la oficina tengo entre los bookmarks de Google a RT y Ria Novosti (que son casi la misma cosa), Al Jazeera, BBC (que considero la mas imparcial dentro Occidente), CNN (para reirme un rato), IlFattoQuotidiano (que es una voz independiente de Italia) y algunos de latinoamerica los abro segun la noticia de que se trate; ninguno fijo. A la hora de almuerzo aprovecho para ojear algo.

Si una noticia me interesa, y conste que son poquisimas (como en este caso el EI), leo varias versiones de diferentes partes del mundo para sacar mis propias conclusiones sin repetir demasiado lo que en Occidente dicen los Mass-Media.

Muchos hacen como tu’ y leen solamente una fuente de informacion de Occidente y creen lo que les dicen, porque estos mass-media a personas como tu’ le hacen un lavado de cerebro elegante, sutil, casi quirurgico, que llegan al punto de hacerte repetir lo que te dicen convenciendote de que son tus ideas propias; es un clasico. Te manipulan al punto de convencerte que "razonas" y que “tienes razon” en tus opiniones siendo que eres solamente el eco de estas organizaciones de lavado cerebral.

Vemos cosas absurdas como latinoamericanos que celebran la invasion española, norteamericanos que festejan la guerra de Iraq con sus falsas “armas quimicas”, españoles convencidos que la crisis en España fue superada, muchos creyeron los falsos bombardeos de EEUU y sus "aliados" sobre el EI en Siria, etc.

En fin, todo es tan simple y claro…..y deja de leer de reojo que se te nota.:closedeyes:

Te saludo.

[Dorogoi]

En el Estado Islámico combaten ciudadanos de más de 100 países.

Ciudadanos de más de 100 países combaten en las filas del Estado Islámico, el 40% de ellos son mercenarios, según el Servicio Federal de Seguridad de Rusia (FSB).

"Nacionales de más de un centenar de países luchan del lado de los terroristas", dijo el director del FSB, Alexandr Bórtnikov.

El 40% son mercenarios, subrayó.

Además, Bórtnikov especificó la composición nacional de algunos subgrupos del EI.

Así, "una decena de grupos armados (del EI) está integrada por ciudadanos de Rusia, Ucrania, Georgia y países de Asia Central".

En este sentido, Bórtnikov llamó a reforzar las fronteras de los países exsoviéticos, especialmente los que se ubican en Asia Central.

Según él, se trata una de una asignatura pendiente que requiere de una pronta actuación.

Por otra parte, el jefe del FSB advirtió de la amenaza que representa la llegada de terroristas a Asia Central a raíz de la situación en Afganistán.

"Levanta serias preocupaciones la escalada de tensiones en Afganistán", dijo.

Explicó que en el norte del país asiático se concentran numerosos grupos armados que forman parte del movimiento Talibán y parte de ellos juró también lealtad al Estado Islámico, lo que aumentó significativamente la amenaza de su posible llegada al territorio de Asia Central.


http://mundo.sputniknews.com/orientemedio/20151028/1053003832/ei-centenar-paises.html

[Zampabol]

*slapface*

Gracias por citarlos, Schafrichter.

Yo leí que el 95% de los foristas de este foro, consideran que Dorogoi es un pobre hombre que se cree cualquier cosa que ve en cualquier parte.

¿Que dónde lo leí?

En el segundo párrafo de este mensaje.

Un saludo.

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Me encanta verte intentando entrar en las conversaciones que mantienen tus ignorados. Es como si un voyeur te espiara en el baño.

¡Venga hombre, sal ya que no duele!

[Dorogoi]

Es como si un voyeur te espiara en el baño.
No vas a decir que no es excitante!!!! :001_tongue:

Parece buen tipo por ahi, pero cuando le agarra la 'chiripiorca' te deja sin palabras.....

[cripton36]

En el Estado Islámico combaten ciudadanos de más de 100 países.

Ciudadanos de más de 100 países combaten en las filas del Estado Islámico, el 40% de ellos son mercenarios, según el Servicio Federal de Seguridad de Rusia (FSB).

"Nacionales de más de un centenar de países luchan del lado de los terroristas", dijo el director del FSB, Alexandr Bórtnikov.

El 40% son mercenarios, subrayó.

Además, Bórtnikov especificó la composición nacional de algunos subgrupos del EI.

Así, "una decena de grupos armados (del EI) está integrada por ciudadanos de Rusia, Ucrania, Georgia y países de Asia Central".

En este sentido, Bórtnikov llamó a reforzar las fronteras de los países exsoviéticos, especialmente los que se ubican en Asia Central.

Según él, se trata una de una asignatura pendiente que requiere de una pronta actuación.

Por otra parte, el jefe del FSB advirtió de la amenaza que representa la llegada de terroristas a Asia Central a raíz de la situación en Afganistán.

"Levanta serias preocupaciones la escalada de tensiones en Afganistán", dijo.

Explicó que en el norte del país asiático se concentran numerosos grupos armados que forman parte del movimiento Talibán y parte de ellos juró también lealtad al Estado Islámico, lo que aumentó significativamente la amenaza de su posible llegada al territorio de Asia Central.


http://mundo.sputniknews.com/orientemedio/20151028/1053003832/ei-centenar-paises.html

muy normal en nuestros tiempos de decadencia capitalista. el barco hace agua y muchos lo abandonan.
lo curioso es que los gobiernos del mundo lo saben.
no hay ninguna solucion capitalista que la GUERRA. y para ahi vamos.
un marxista

[Dorogoi]

Ataque terrorista múltiple en Francia: las claves de la pesadilla que dejó más de 150 muertos.

La noche de este viernes la capital francesa se ha visto sacudida por siete ataques coordinados, entre ellos varias explosiones cerca del Estadio de Francia, tiroteos en dos restaurantes, en un bar, en un centro comercial y una toma de rehenes en una sala de conciertos. En total, de acuerdo con los informes policiales, los ataques han dejado más de 150 víctimas mortales.

Tiroteos en dos restaurantes y un bar

La primera información preocupante ha llegado a las 21:23 GMT del distrito 10, donde se oyeron disparos cerca de los restaurantes Le Petit Cambodge y Le Carillon, ubicados en la esquina de las calles Alibert y Bichat, en el norte de París.

De acuerdo con los informes policiales, dos hombres no identificados armados con rifles kaláshnikov abrieron fuego en los restaurantes dejando entre 12 y 14 muertos y una decena de heridos.

Otro ataque en el bar Belle Equipe de la calle Charonne, en el distrito 11, se saldó con 19 víctimas mortales y 14 heridos.

Explosiones cerca del Estadio de Francia

Pocos minutos después ha sido reportado otro ataque con tres explosiones cerca del Estadio de Francia, donde se disputaba un partido de fútbol amistoso entre la selección local y la alemana, dos de las cuales, según los informes, han sido provocadas por terroristas suicidas. El presidente François Hollande, que estaba presente en el evento deportivo, ha sido evacuado del estadio por precaución.

Toma de rehenes en el teatro Bataclan

Casi simultáneamente ha llegado la noticia de que un grupo de desconocidos retiene a centenares de personas, que habían acudido al concierto del grupo musical Eagles of Death Metal, como rehenes en el teatro Bataclan, en el XI Distrito de París. De acuerdo con los testimonios de los rehenes que han logrado escapar del teatro, entre seis y ocho terroristas estuvieron matando a sangre fría a las personas retenidas.

Varias horas después del inicio del ataque la Policía ha tomado por asalto la sala de conciertos en una acción que ha dejado cinco terroristas muertos, dos de los cuales se suicidaron durante el operativo. Se informa de que se han oído al menos cinco fuertes explosiones en la zona del operativo policial.

Tiroteos en un centro comercial

Mientras tanto dos nuevo tiroteos se han producido en el centro comercial Les Halles, en las proximidades del ayuntamiento de París.

El presidente de Francia ha declarado el estado de emergencia y ha dicho que cierra todas las fronteras del país tras los ataques. "Los terroristas quieren que tengamos miedo, pero vamos a derrotarles", ha asegurado el mandatario galo.

De acuerdo con el Ministerio del Interior francés, actualmente 1.500 soldados están siendo desplegados en París.

https://actualidad.rt.com/actualidad/191392-informacion-viernes-sangriento-paris

[Dorogoi]

Estado Islámico se atribuye los atentados de París y dice que es el 11s de Francia.

El grupo yihadista Estado Islámico ha reivindicado la autoría de los ataques de París afirmado que se trata de un "acto de venganza por Siria" y el 11 de septiembre de Francia", ha informado la televisión Sky Tg24

"Es una venganza por Siria. Es el 11 de septiembre de Francia", cita la cadena un comunicado del EI.

Decenas de personas perdieron la vida en una cadena de atentados que tuvieron lugar la noche del viernes en la capital francesa.

Los atacantes abrieron fuego y detonaron artefactos explosivos en siete lugares diferentes de París, y tomaron rehenes en la sala de conciertos Bataclan.

El presidente François Hollande anunció la decisión de cerrar las fronteras y decretar un estado de emergencia en la totalidad del territorio nacional a raíz de los ataques.

Hollande, que canceló su asistencia a la cumbre del G20 en Turquía presidirá en la mañana del sábado una reunión del Consejo de Defensa a causa de los atentados.

http://mundo.sputniknews.com/mundo/20151114/1053627008/francia-ataques-ei.html#ixzz3rRTLgRKW

[Dorogoi]

"Francia ha esperimentado lo que nosotros vivimos en Siria desde hace 5 años".
(Bashar al-Assad)

[Somebody]

Craso error realizar un ataque terrorista para pedir paz... si es que es cierto eso (que piden paz)...

[Dorogoi]

Groso error realizar un ataque terrorista para pedir paz... si es que es cierto eso (que piden paz)...Hola,
es muy difìcil entender lo que pasa por la mente de un terrorista que està educado en otro tipo de cultura, sociedad, religiòn, valores, etc.

Serìa de analizar qué entienden por “paz“; porque “paz“ es un concepto muy complejo que pasa por el respeto, la democracia, el orden, etc.; quizàs para ellos la paz sea solamente que todo el mundo haga lo que ellos quieren y se conviertan al Islam. En ese caso no matarìan màs.

Creo que hay dos cosas fundamentales que mueven a estos grupos terroristas. Primero, hay intereses internacionales muy por encima de los deseos de los integrantes de estos grupos que, normalmente, sus integrantes desconocen sus verdaderos patrones debido a que son estructuras organizadas sin libertad de expresiòn ni derecho a saber.

Es evidente también que los mueve un odio por las injusticias que se crean en sus respectivos paìses. Hay desequilibrios que se hacen manifiestos cada dìa màs e irrita la emarginaciòn que se provoca. Vemos que 150 muertos en Francia escandaliza a las redes sociales y los màs de 200.000 muertos en Siria es sòlo un nùmero frio siendo que son vìctimas de los mismos grupos y los mismos patrones. Son muertos con una escasa “visibilidad mediàtica“ que ofende hasta al màs degenerado; como si hubiesen muertos que valen màs que otros.

El motivo religioso es un pretexto para mover las mentes màs fràgiles pero que crea confusiòn y enfrentamientos entre civilizaciones.

Creo que ahora las consecuencias seràn graves dado que todo musulmàn que exista en Francia serà visto con difidencia creando problemas sociales. Esto es consecuencia de la pràctica de la democracia, con todos sus derechos y libertades otorgadas aun a los delincuentes y que complica la detenciòn de estos actos. En fin, creo que el mundo serà diferente a partir de ahora y recuerdo que por mucho menos comenzaron guerras mundiales. Espero que la inteligencia se sobreponga a la locura.

En mi opiniòn, hasta que no exista una igualdad global entre los seres humanos no se podrà vivir sin terrorismo. Mientras existan desigualdades es mejor armarse y esperar nuevos atentados.

Saludos.

.

[Somebody]

150 muertos en un fin de semana se reportan en venezuela varias semanas al año, aproximadamente 528 algunas semanas al año a manos de la delincuencia y no tenemos conflictos belicos, ni terroristas en teoria, y para el gobierno es una situación "normal", la desigualdad es bastante marcada en este país, y aun así no se crea esa mentalidad para tener ataques terroristas masivos.

Por la parte de siria es cuestión de limites, no han impuesto con autoridad los limites necesarios, no se hizo desde un principio y no se ha hecho aun, así que si es muy complejo entender como piensan, pero no es tan difícil entender como lograron llegar hasta ese punto.

[Dorogoi]

150 muertos en un fin de semana se reportan en venezuela varias semanas al año, aproximadamente 528 algunas semanas al año a manos de la delincuencia y no tenemos conflictos belicos, ni terroristas en teoria, y para el gobierno es una situación "normal", la desigualdad es bastante marcada en este país, y aun así no se crea esa mentalidad para tener ataques terroristas masivos.

Por la parte de siria es cuestión de limites, no han impuesto con autoridad los limites necesarios, no se hizo desde un principio y no se ha hecho aun, así que si es muy complejo entender como piensan, pero no es tan difícil entender como lograron llegar hasta ese punto.Hola,
eso es un indicio que la desigualdad està en decrecimiento y por eso no comienzan los actos terroristas como los que proponìa Lòpez; es curioso que con la influencia de EEUU, la propaganda internacional y los problemas internos de Venezuela no haya terrorismo: en mi opiniòn se debe a que la gente entiende que la polìtica actual es un camino duro pero acertado. Después de todo esa era la idea polìtica de Chàvez, reducir la desigualdad. La desigualdad es marcada pero lo era cien veces peor antes de Chàvez. Por eso ganò siempre por mayorìa. La desigualad existe en todo el mundo pero si hay un camino a la "diminuciòn" la gente entiende y apoya al gobierno.

Ademàs, no creo en absoluto que el gobierno de Venezuela opine que es una situaciòn "normal" lo que sucede con la delincuencia. No es un problema simple de resolver, obviamente, pero no se puede considerar "normal"; se podrìa llamar "grave" pero no "normal"...:001_unsure:.

El gobierno de Siria tiene los israelies y los EEUU en contra y no es simple poner lìmites a terroristas pagados por estas potencias econòmicas y bélicas. Sumemos a UK, como dijo Blair. Creo que es un milagro que esté vivo Bashar al-Assad y no haya terminado como Hussein o Ghedafi. Creo que Rusia puso lìmites a la barbarie Occidental. Echarle la culpa a él de no poner lìmites es un poco descabellado, por no decir ingenuo....:001_tongue:

Saludos.

[CIKITRAKE]

Francia bombardea Siria.

http://www.elmundo.es/internacional/2015/11/15/5648f29546163ffa288b45bb.html

[Somebody]

Hola,
eso es un indicio que la desigualdad està en decrecimiento y por eso no comienzan los actos terroristas como los que proponìa Lòpez; es curioso que con la influencia de EEUU, la propaganda internacional y los problemas internos de Venezuela no haya terrorismo: en mi opiniòn se debe a que la gente entiende que la polìtica actual es un camino duro pero acertado. Después de todo esa era la idea polìtica de Chàvez, reducir la desigualdad. La desigualdad es marcada pero lo era cien veces peor antes de Chàvez. Por eso ganò siempre por mayorìa. La desigualad existe en todo el mundo pero si hay un camino a la "diminuciòn" la gente entiende y apoya al gobierno.

Ademàs, no creo en absoluto que el gobierno de Venezuela opine que es una situaciòn "normal" lo que sucede con la delincuencia. No es un problema simple de resolver, obviamente, pero no se puede considerar "normal"; se podrìa llamar "grave" pero no "normal"...:001_unsure:.

El gobierno de Siria tiene los israelies y los EEUU en contra y no es simple poner lìmites a terroristas pagados por estas potencias econòmicas y bélicas. Sumemos a UK, como dijo Blair. Creo que es un milagro que esté vivo Bashar al-Assad y no haya terminado como Hussein o Ghedafi. Creo que Rusia puso lìmites a la barbarie Occidental. Echarle la culpa a él de no poner lìmites es un poco descabellado, por no decir ingenuo....:001_tongue:

Saludos.

Informate amigo, los gobernantes de la actualidad en venezuela antiguamente fueron guerrilleros, confesos la mayoria de haber conspirado contra gobiernos en actos violentos, como el golpe del 92, por otro lado van 16 años de gobierno y la situacion es la peor de toda la historia en este pais, se llama mala administracion, se debe a malos gobernantes, y se denomina crisis en todos los ambitos.

Lo de Lopez fue un llamado a protesta, mas no a actos violentos, informate un poco, ve el video del fiscal nieves.

Lo del ataque a francia no es una respuesta correcta sea como sea y demuesta mas alla de todo que hay irresponsabilidad y falta de conciencia de parte de los que se dicen quieren "paz" al punto que no les interesa que mueran inocentes por causas ideologicas, las ideologias dogmaticas estan matando al mundo aqui y alla de distintas formas y aun hay gente que sigue echandole la culpa a otras cosas, es la ignorancia y estupidez de los seguidores de ciertas doctrinas e ideologias.

[Zampabol]

Informate amigo, los gobernantes de la actualidad en venezuela antiguamente fueron guerrilleros, confesos la mayoria de haber conspirado contra gobiernos en actos violentos, como el golpe del 92, por otro lado van 16 años de gobierno y la situacion es la peor de toda la historia en este pais, se llama mala administracion, se debe a malos gobernantes, y se denomina crisis en todos los ambitos.

Lo de Lopez fue un llamado a protesta, mas no a actos violentos, informate un poco, ve el video del fiscal nieves.

Lo del ataque a francia no es una respuesta correcta sea como sea y demuesta mas alla de todo que hay irresponsabilidad y falta de conciencia de parte de los que se dicen quieren "paz" al punto que no les interesa que mueran inocentes por causas ideologicas, las ideologias dogmaticas estan matando al mundo aqui y alla de distintas formas y aun hay gente que sigue echandole la culpa a otras cosas, es la ignorancia y estupidez de los seguidores de ciertas doctrinas e ideologias.

Dorogoi no se va a imformar. Es un marxista que quiere el marxismo independientemente del dolor que este cause a los pueblos. El fanatismo de los marxistas les lleva a pensar que la ideología está por encima de las personas. Venezuela o cualquier país, no son buenos por el nivel que alcance su gente, son buenos por ser marxistas independientemente a que las personas que los componen mueran de hambre o sean privados de libertad.
El fanatismo irracional se comporta de ese modo.

[CIKITRAKE]

Hola,
es muy difìcil entender lo que pasa por la mente de un terrorista que està educado en otro tipo de cultura, sociedad, religiòn, valores, etc.

Serìa de analizar qué entienden por “paz“; porque “paz“ es un concepto muy complejo que pasa por el respeto, la democracia, el orden, etc.; quizàs para ellos la paz sea solamente que todo el mundo haga lo que ellos quieren y se conviertan al Islam. En ese caso no matarìan màs.

Creo que hay dos cosas fundamentales que mueven a estos grupos terroristas. Primero, hay intereses internacionales muy por encima de los deseos de los integrantes de estos grupos que, normalmente, sus integrantes desconocen sus verdaderos patrones debido a que son estructuras organizadas sin libertad de expresiòn ni derecho a saber.

Es evidente también que los mueve un odio por las injusticias que se crean en sus respectivos paìses. Hay desequilibrios que se hacen manifiestos cada dìa màs e irrita la emarginaciòn que se provoca. Vemos que 150 muertos en Francia escandaliza a las redes sociales y los màs de 200.000 muertos en Siria es sòlo un nùmero frio siendo que son vìctimas de los mismos grupos y los mismos patrones. Son muertos con una escasa “visibilidad mediàtica“ que ofende hasta al màs degenerado; como si hubiesen muertos que valen màs que otros.

El motivo religioso es un pretexto para mover las mentes màs fràgiles pero que crea confusiòn y enfrentamientos entre civilizaciones.

Creo que ahora las consecuencias seràn graves dado que todo musulmàn que exista en Francia serà visto con difidencia creando problemas sociales. Esto es consecuencia de la pràctica de la democracia, con todos sus derechos y libertades otorgadas aun a los delincuentes y que complica la detenciòn de estos actos. En fin, creo que el mundo serà diferente a partir de ahora y recuerdo que por mucho menos comenzaron guerras mundiales. Espero que la inteligencia se sobreponga a la locura.

En mi opiniòn, hasta que no exista una igualdad global entre los seres humanos no se podrà vivir sin terrorismo. Mientras existan desigualdades es mejor armarse y esperar nuevos atentados.

Saludos.

.

Hola Doro. Al terrorismo islámico no le mueve las desigualdades ni tampoco buscan la paz, el único interés que tienen es la lucha contra los infieles que son todos los que no son de su religión. Por eso son enemigos de las libertades, de los valores, y de los derechos de las sociedades europeas. Son asesinos y no buscan negociar ni consensos, quieren sencillamente esclavizar a nuestra sociedad. Saludos.

[Rusko]

El gobierno de Siria tiene los israelies y los EEUU en contra y no es simple poner lìmites a terroristas pagados por estas potencias econòmicas y bélicas. Sumemos a UK, como dijo Blair. Creo que es un milagro que esté vivo Bashar al-Assad y no haya terminado como Hussein o Ghedafi. Creo que Rusia puso lìmites a la barbarie Occidental. Echarle la culpa a él de no poner lìmites es un poco descabellado, por no decir ingenuo....:001_tongue:


Este dorogoi cuando escribe sube el pan (debe estar por las nubes, porque escribe mucho, y escribe muchas sandeces entre párrafos y párrafos supuestamente moderados)

Así que, Rusia puso límites a la barbarie occidental… Supongo que a dorogoi le gusta (como a Putin) el fino refinamiento [de la dictadura sangrienta] de los Asad, el padre y ahora el hijo…. Asad es un hijo de puta, pero es el “hijo de puta” de Putin, y hay que mantenerle en el poder. Así que ya tiene la justificación para el refinado dorogoi: Asad=bueno. Israel, EEUU, UK=barbarie Occidental.

[Dorogoi]

Hola Doro. Al terrorismo islámico no le mueve las desigualdades ni tampoco buscan la paz, el único interés que tienen es la lucha contra los infieles que son todos los que no son de su religión. Por eso son enemigos de las libertades, de los valores, y de los derechos de las sociedades europeas. Son asesinos y no buscan negociar ni consensos, quieren sencillamente esclavizar a nuestra sociedad. Saludos.Hola Ciki,
No creo absolutamente que la religion islamica proponga la eliminacion de los infieles sino que, como ya dije, es una organizaciòn terrorista insurgente, subversiva, que busca la "Yihad armada" y no la "Yihad espiritual". Dar la culpa al Islam de sus desquicios es como acusar al cristianiamo de los asesinatos que plagaron la historia.

Ellos no aceptan, como bien dices, las libertades, los valores y los derechos de las sociedades europeas que muchas veces ellos mismos utilizan para penetrar y cumplir sus actos terroristas.

Lo que si digo es que desde que Occidente comenzo’ a negociar y equilibrar las diferencias sociales el terrorismo paso’ a ser historia. Desde que yo era joven (que escuchaba y contaba las bombas que explotaban en una noche en mi ciudad) hasta hoy se nota que Occidente ha cambiado. Ya Suramerica es otra. Lo mismo sucedera’ con los paises islamicos emarginados. Digamos que la desigualdad es una excusa mas que valida para ellos para actuar como terroristas. Lo de la religion es un verso mas lirico.

Te saludo.


Informate amigo, los gobernantes de la actualidad en venezuela antiguamente fueron guerrilleros, confesos la mayoria de haber conspirado contra gobiernos en actos violentos, como el golpe del 92, por otro lado van 16 años de gobierno y la situacion es la peor de toda la historia en este pais, se llama mala administracion, se debe a malos gobernantes, y se denomina crisis en todos los ambitos.

Lo de Lopez fue un llamado a protesta, mas no a actos violentos, informate un poco, ve el video del fiscal nieves.

Lo del ataque a francia no es una respuesta correcta sea como sea y demuesta mas alla de todo que hay irresponsabilidad y falta de conciencia de parte de los que se dicen quieren "paz" al punto que no les interesa que mueran inocentes por causas ideologicas, las ideologias dogmaticas estan matando al mundo aqui y alla de distintas formas y aun hay gente que sigue echandole la culpa a otras cosas, es la ignorancia y estupidez de los seguidores de ciertas doctrinas e ideologias. Hola,
este tema no es de Venezuela pero aprovecho a decirte que es sorprendente la escasez de conocimientos politicos, historicos y culturales que te envuelven. Desconoces por completo la situacion de Venezuela y hablas como un descontrolado. Lopez era un fanatico violento que pusieron en la carcel por sus fechorias.

Siguen aun actuando como ingenuos al dar por hecho que un fiscal (Nieves creo) declara su posicion politica y todos le creen…..pero “le creen todo”. Con una ingenuidad de cordero. No se piensa que podrian haberle ofrecido dinero y una visa en EEUU por decir eso. Deberia ser un juez que determine si lo que dijo es cierto. Son tan pobrecitos los que creen en eso que se erigen en juez, juria, abogado defensor y fiscal y condenan sin un minimo de objetividad o, al menos, de pudor.

Cualquier propaganda barata que suene agradable a los oidos fanatizados es suficiente para sentirse Juez y Verdugo….es triste. Venezuela tendra’ mucho trabajo para salir de una situacion asi como esta' con esas mentalidades reacias a analisis o conocimientos.

Llenas la pantalla de datos que te suenan bonitos sin hacer un analisis ni siquiera de que estamos hablando del Estado Islamico y no de Venezuela. Usas una virulencia contra los que no piensan como tu’ que infunde odio…..Cuidado con infundir odio sin conocimientos ni prudencia porque en momentos de odio se hacen ofensas que hieren el tejido social de un modo tal que luego no hay solucion pacifica; crea division. Cuidado! Piensen antes de hablar, analicen, mediten si es verdad lo que dicen….Traten de conocer la situacion de Venezuela antes de escupir ponzoña.

De buenas ondas lo digo; aunque no me importa un “joraca” lo que pase en Venezuela dado que no es mi pais. Aunque veo un comportamiento politico agresivo e ignorante similar en Argentina ahora que se acercan las elecciones.

Saludos.


Dorogoi no se va a imformar. Es un marxista que quiere el marxismo independientemente del dolor que este cause a los pueblos. El fanatismo de los marxistas les lleva a pensar que la ideología está por encima de las personas. Venezuela o cualquier país, no son buenos por el nivel que alcance su gente, son buenos por ser marxistas independientemente a que las personas que los componen mueran de hambre o sean privados de libertad.
El fanatismo irracional se comporta de ese modo. Zampa, te voy a decir algo…..

No, mejor no te digo nada porque lo que escribes es tan bajo de nivel y zonzo que no merece una respuesta y, ademas, con tu problema funcional no lo entenderias….Dejemoslo asi como esta’.:wink:

.

[Zampabol]

Hola Ciki,
No creo absolutamente que la religion islamica proponga la eliminacion de los infieles sino que, como ya dije, es una organizaciòn terrorista insurgente, subversiva, que busca la "Yihad armada" y no la "Yihad espiritual". Dar la culpa al Islam de sus desquicios es como acusar al cristianiamo de los asesinatos que plagaron la historia.

Ellos no aceptan, como bien dices, las libertades, los valores y los derechos de las sociedades europeas que muchas veces ellos mismos utilizan para penetrar y cumplir sus actos terroristas.

Lo que si digo es que desde que Occidente comenzo’ a negociar y equilibrar las diferencias sociales el terrorismo paso’ a ser historia. Desde que yo era joven (que escuchaba y contaba las bombas que explotaban en una noche en mi ciudad) hasta hoy se nota que Occidente ha cambiado. Ya Suramerica es otra. Lo mismo sucedera’ con los paises islamicos emarginados. Digamos que la desigualdad es una excusa mas que valida para ellos para actuar como terroristas. Lo de la religion es un verso mas lirico.

Te saludo.

Hola,
este tema no es de Venezuela pero aprovecho a decirte que es sorprendente la escasez de conocimientos politicos, historicos y culturales que te envuelven. Desconoces por completo la situacion de Venezuela y hablas como un descontrolado. Lopez era un fanatico violento que pusieron en la carcel por sus fechorias.

Siguen aun actuando como ingenuos al dar por hecho que un fiscal (Nieves creo) declara su posicion politica y todos le creen…..pero “le creen todo”. Con una ingenuidad de cordero. No se piensa que podrian haberle ofrecido dinero y una visa en EEUU por decir eso. Deberia ser un juez que determine si lo que dijo es cierto. Son tan pobrecitos los que creen en eso que se erigen en juez, juria, abogado defensor y fiscal y condenan sin un minimo de objetividad o, al menos, de pudor.

Cualquier propaganda barata que suene agradable a los oidos fanatizados es suficiente para sentirse Juez y Verdugo….es triste. Venezuela tendra’ mucho trabajo para salir de una situacion asi como esta' con esas mentalidades reacias a analisis o conocimientos.

Llenas la pantalla de datos que te suenan bonitos sin hacer un analisis ni siquiera de que estamos hablando del Estado Islamico y no de Venezuela. Usas una virulencia contra los que no piensan como tu’ que infunde odio…..Cuidado con infundir odio sin conocimientos ni prudencia porque en momentos de odio se hacen ofensas que hieren el tejido social de un modo tal que luego no hay solucion pacifica; crea division. Cuidado! Piensen antes de hablar, analicen, mediten si es verdad lo que dicen….Traten de conocer la situacion de Venezuela antes de escupir ponzoña.

De buenas ondas lo digo; aunque no me importa un “joraca” lo que pase en Venezuela dado que no es mi pais. Aunque veo un comportamiento politico agresivo e ignorante similar en Argentina ahora que se acercan las elecciones.

Saludos.

Zampa, te voy a decir algo…..

No, mejor no te digo nada porque lo que escribes es tan bajo de nivel y zonzo que no merece una respuesta y, ademas, con tu problema funcional no lo entenderias….Dejemoslo asi como esta’.:wink:

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Sí Doro, mejor así. Nadie mejor que un argentino exiliado y que vive como un burgués capitalista para explicarle al VENEZOLANO Somebody cómo se vive en Venezuela gracias al marxismo.

¿Qué sería del mundo sin los argentinos? ¡Aún no sabríamos ni cómo respirar!

[Zampabol]

Hola Doro. Al terrorismo islámico no le mueve las desigualdades ni tampoco buscan la paz, el único interés que tienen es la lucha contra los infieles que son todos los que no son de su religión. Por eso son enemigos de las libertades, de los valores, y de los derechos de las sociedades europeas. Son asesinos y no buscan negociar ni consensos, quieren sencillamente esclavizar a nuestra sociedad. Saludos.


Este dorogoi cuando escribe sube el pan (debe estar por las nubes, porque escribe mucho, y escribe muchas sandeces entre párrafos y párrafos supuestamente moderados)

Así que, Rusia puso límites a la barbarie occidental… Supongo que a dorogoi le gusta (como a Putin) el fino refinamiento [de la dictadura sangrienta] de los Asad, el padre y ahora el hijo…. Asad es un hijo de puta, pero es el “hijo de puta” de Putin, y hay que mantenerle en el poder. Así que ya tiene la justificación para el refinado dorogoi: Asad=bueno. Israel, EEUU, UK=barbarie Occidental.

¡¡¡Quitos!!! Que el argentino, entre viaje y viaje de placer, le está explicando al venezolano Somebody cómo tiene que entender el marxismo de Maduro.


Si no fuera por los argentinos el mundo giraría al revés. ¡Menos mal que los tenemos!

[Somebody]

Hola Ciki,
No creo absolutamente que la religion islamica proponga la eliminacion de los infieles sino que, como ya dije, es una organizaciòn terrorista insurgente, subversiva, que busca la "Yihad armada" y no la "Yihad espiritual". Dar la culpa al Islam de sus desquicios es como acusar al cristianiamo de los asesinatos que plagaron la historia.

Ellos no aceptan, como bien dices, las libertades, los valores y los derechos de las sociedades europeas que muchas veces ellos mismos utilizan para penetrar y cumplir sus actos terroristas.

Lo que si digo es que desde que Occidente comenzo’ a negociar y equilibrar las diferencias sociales el terrorismo paso’ a ser historia. Desde que yo era joven (que escuchaba y contaba las bombas que explotaban en una noche en mi ciudad) hasta hoy se nota que Occidente ha cambiado. Ya Suramerica es otra. Lo mismo sucedera’ con los paises islamicos emarginados. Digamos que la desigualdad es una excusa mas que valida para ellos para actuar como terroristas. Lo de la religion es un verso mas lirico.

Te saludo.

Hola,
este tema no es de Venezuela pero aprovecho a decirte que es sorprendente la escasez de conocimientos politicos, historicos y culturales que te envuelven. Desconoces por completo la situacion de Venezuela y hablas como un descontrolado. Lopez era un fanatico violento que pusieron en la carcel por sus fechorias.

Siguen aun actuando como ingenuos al dar por hecho que un fiscal (Nieves creo) declara su posicion politica y todos le creen…..pero “le creen todo”. Con una ingenuidad de cordero. No se piensa que podrian haberle ofrecido dinero y una visa en EEUU por decir eso. Deberia ser un juez que determine si lo que dijo es cierto. Son tan pobrecitos los que creen en eso que se erigen en juez, juria, abogado defensor y fiscal y condenan sin un minimo de objetividad o, al menos, de pudor.

Cualquier propaganda barata que suene agradable a los oidos fanatizados es suficiente para sentirse Juez y Verdugo….es triste. Venezuela tendra’ mucho trabajo para salir de una situacion asi como esta' con esas mentalidades reacias a analisis o conocimientos.

Llenas la pantalla de datos que te suenan bonitos sin hacer un analisis ni siquiera de que estamos hablando del Estado Islamico y no de Venezuela. Usas una virulencia contra los que no piensan como tu’ que infunde odio…..Cuidado con infundir odio sin conocimientos ni prudencia porque en momentos de odio se hacen ofensas que hieren el tejido social de un modo tal que luego no hay solucion pacifica; crea division. Cuidado! Piensen antes de hablar, analicen, mediten si es verdad lo que dicen….Traten de conocer la situacion de Venezuela antes de escupir ponzoña.

De buenas ondas lo digo; aunque no me importa un “joraca” lo que pase en Venezuela dado que no es mi pais. Aunque veo un comportamiento politico agresivo e ignorante similar en Argentina ahora que se acercan las elecciones.

Saludos.

Zampa, te voy a decir algo…..

No, mejor no te digo nada porque lo que escribes es tan bajo de nivel y zonzo que no merece una respuesta y, ademas, con tu problema funcional no lo entenderias….Dejemoslo asi como esta’.:wink:

.

Hola, con todo respeto pero eres un completo ignorante de la situación de mi país, donde resido desde que nací y soy de padres venezolanos, al igual que mis abuelos y sus abuelos.

Luego de poner en contexto el hecho de que vivo, siento y conozco a plenitud la realidad de venezuela, te digo que revises quienes son los que gobiernan, a que partidos pertenecen y a cuales pertenecieron anteriormente y quienes eran sus padres y sus herencias ideologicas.

Así mismo te invito a revisar minuciosamente los partidos en los que militaba el terrorista preso en francia de nombre Ilich Ramirez, de nacionalidad Venezolana y que fue el mas buscado durante un buen tiempo por todas las instituciones de seguridad internacionales, y sus nexos con el terrorismo internacional, sus atentados que dejaron muertos en francia y otros, asi mismo sus nexos con el estado islamico.

Luego de ello ver la petición de repatriar a Ilich Ramirez que ha realizado en varias ocasiones el gobierno de Venezuela.

Si quieres saber mas de el buscalo como "carlos el chacal".

Luedo de que te documentes bien sobre esos temas, podrias entender un poco mas las cosas, o tengo la esperanza de que tu ceguera ideológica cese.

Investiga bien sobre las cosas amigo, investiga quien es leopoldo lopez, y quien es el Fiscal nieves, y por que huyo del país? si era chavista y todo es un paraíso por acá, luego busca si quieres comprender mas esto sobre el fallecido fiscal "Danilo Anderson"


De verdad me decepcionas brutalmente, o eres un fanatico de la izquierda que no es capaz de razonar mas alla de lo que le dicen, o simplemente no tienes capacidad real de unir los puntos y ver que está pasando.

Te hago la invitación si quieres conocer la realidad de venezuela ven al país solo por 1 mes, te sorprenderas de tantas cosas que descubrirás que son falsas y te pintan en ese mundo de fantasía que te imaginas que es este pais al chocar con la realidad.

No vayas muy lejos sobre el tema para que lo entiendas, busca el libro "el palestino" y el documental sobre esa obra que de seguro podrás encontrar por la red, y ve el documental con videos que muestran caras, nombres, identificaciones y verdaderas intenciones de los terroristas en cuestion, te sorprendería lo cerca que esta el gobierno de venezuela de los hechos terroristas, buscalos y documentate antes de responder por favor.

[Zampabol]

Hola, con todo respeto pero eres un completo ignorante de la situación de mi país, donde resido desde que nací y soy de padres venezolanos, al igual que mis abuelos y sus abuelos.

Luego de poner en contexto el hecho de que vivo, siento y conozco a plenitud la realidad de venezuela, te digo que revises quienes son los que gobiernan, a que partidos pertenecen y a cuales pertenecieron anteriormente y quienes eran sus padres y sus herencias ideologicas.

Así mismo te invito a revisar minuciosamente los partidos en los que militaba el terrorista preso en francia de nombre Ilich Ramirez, de nacionalidad Venezolana y que fue el mas buscado durante un buen tiempo por todas las instituciones de seguridad internacionales, y sus nexos con el terrorismo internacional, sus atentados que dejaron muertos en francia y otros, asi mismo sus nexos con el estado islamico.

Luego de ello ver la petición de repatriar a Ilich Ramirez que ha realizado en varias ocasiones el gobierno de Venezuela.

Si quieres saber mas de el buscalo como "carlos el chacal".

Luedo de que te documentes bien sobre esos temas, podrias entender un poco mas las cosas, o tengo la esperanza de que tu ceguera ideológica cese.

Investiga bien sobre las cosas amigo, investiga quien es leopoldo lopez, y quien es el Fiscal nieves, y por que huyo del país? si era chavista y todo es un paraíso por acá, luego busca si quieres comprender mas esto sobre el fallecido fiscal "Danilo Anderson"


De verdad me decepcionas brutalmente, o eres un fanatico de la izquierda que no es capaz de razonar mas alla de lo que le dicen, o simplemente no tienes capacidad real de unir los puntos y ver que está pasando.

Te hago la invitación si quieres conocer la realidad de venezuela ven al país solo por 1 mes, te sorprenderas de tantas cosas que descubrirás que son falsas y te pintan en ese mundo de fantasía que te imaginas que es este pais al chocar con la realidad.

No vayas muy lejos sobre el tema para que lo entiendas, busca el libro "el palestino" y el documental sobre esa obra que de seguro podrás encontrar por la red, y ve el documental con videos que muestran caras, nombres, identificaciones y verdaderas intenciones de los terroristas en cuestion, te sorprendería lo cerca que esta el gobierno de venezuela de los hechos terroristas, buscalos y documentate antes de responder por favor.

De paso le cuentas cómo viven de bien en Venezuela los terroristas asesinos españoles que matan niños con bombas y que apoyan al IS de la ETA. Sí, eso que paga también Maduro con el dinero del petróleo que os roba o con el dinero de la drogan que tratan de meter sus familiares en USA con pasaportes diplomáticos.
No Doro, no quiere saber nada de eso. Dorogoi es un marxista que canta las canciones del Ché y apoya a Putin cuando derriba aviones comerciales o apoya a dictadores comunistas como Bashar al Assad.
Dorogoi es un marxista, y como todos los marxistas sabe mentir muy bien y sabe vivir muy bien como todos los marxistas.

[Dorogoi]

Hola, con todo respeto pero eres un completo ignorante de la situación de mi país, donde resido desde que nací y soy de padres venezolanos, al igual que mis abuelos y sus abuelos.Hola,
no copio toda la sarta de zonceras que escribes por tu incapacidad. Eres incapaz de un anàlisis intelectual debido al odio que se desprende de tus vìsceras y te ofusca la visiòn que te lleva a hablar disparates infantiles. Poco se puede dialogar con un fanàtico de donde sea que haya nacido. Fijate solamente que Zampa te aplaude y eso deberìa ser un insulto para cualquier persona culta.

La ignorancia no depende de donde naciste sino de la falta de conocimientos y tù derrochas ignorancia por todas tus letras. Nacer en Venezuela no te hace conocedor ni culto automàticamente; debes trabajar mucho aun. Te faltaron copiar las fotitos de estanterìas vacias como los tontos que siguen la propaganda barata. No logras focalizar ni siquiera de qué estamos hablando y sacas a relucir esa propaganda barata que has ingerido por credulòn como todo ignorante.

Si supieras al menos leer, te darìas cuenta que este tema es del Estado Islàmico y que el ùltimo post mìo no es sobre Venezuela sino sobre la incapacidad de analizar que tienen los fanàticos ignorantes. Te he dicho que sembrar odio por ignorancia es nefasto y la historia es mi testigo. Tù “disparas“ cosas que desconoces, aun si no estàn relacionadas con el tema ni con el objetivo del diàlogo y ni siquiera estàn demostradas: sòlo quieres decirlas para descargar tu bilis. No logras focalizar y el debate con gente ignorante se hace triste y poco atractivo.

Por eso te he dicho ya antes que mientras no logres cultivarte o, al menos, aprender a analizar en modo imparcial, sin fanatismo, yo no puedo ser un interlocutor tuyo; yo busco cosas màs elevadas ¿Me explico? Las cositas que me traes son hasta cursis y de mal gusto. Derrochas cursilerìa al fanatizarte, piénsalo.

Como serà de zonzo lo que dices que me distraes del tema especìfico; logras distraerme del tema principal para tener que decirte que eres una inutilidad en los debates donde se requiere una cultura de base o conocimientos serios y no propaganda barata. Lo siento que debas escucharlo de mì pero esa es tù situaciòn. No quiero distraer mi atenciòn en cositas insignificantes y zonzas.

Llega un momento en que (sin querer insultarte) parece que estoy leyendo a Zampa por lo zafio y agresivo y eso es algo de muy bajo nivel que ofende la inteligencia. Si logras mejorar estaré por aquì. Si logras analizar y debatir sin traer propaganda barata ni zonceras, como Zampa, podremos entablar un discurso serio.

Te saludo y dejo aquì.


.

[Dorogoi]

De paso le cuentas cómo viven de bien en Venezuela los terroristas asesinos españoles que matan niños con bombas y que apoyan al IS de la ETA. Sí, eso que paga también Maduro con el dinero del petróleo que os roba o con el dinero de la drogan que tratan de meter sus familiares en USA con pasaportes diplomáticos.
No Doro, no quiere saber nada de eso. Dorogoi es un marxista que canta las canciones del Ché y apoya a Putin cuando derriba aviones comerciales o apoya a dictadores comunistas como Bashar al Assad.
Dorogoi es un marxista, y como todos los marxistas sabe mentir muy bien y sabe vivir muy bien como todos los marxistas. Prefiero que me digan marxista y no patotero ignorante como a ti. Tu ignorancia te delata y sòlo te encuentras bien en ambientes bajos como las sacristìas o las manifestaciones de ignorantes antiabortistas. Me asusta pensar el aire de bestialidad que se respirarà en esas manifestaciones..... Pero no importa, luego vas a golpearte el pecho a la iglesia y haces de monaguillo y ya està todo curado....

Eres chocante de tanto destilar odio e ignorancia.... Como serà que en un par de dias la profesora de Palermo te describiò sin el mìnimo error. :lol:

Eres irrecuperable pero me diviertes....


.

[Zampabol]

Hola,
no copio toda la sarta de zonceras que escribes por tu incapacidad. Eres incapaz de un anàlisis intelectual debido al odio que se desprende de tus vìsceras y te ofusca la visiòn que te lleva a hablar disparates infantiles. Poco se puede dialogar con un fanàtico de donde sea que haya nacido. Fijate solamente que Zampa te aplaude y eso deberìa ser un insulto para cualquier persona culta.

La ignorancia no depende de donde naciste sino de la falta de conocimientos y tù derrochas ignorancia por todas tus letras. Nacer en Venezuela no te hace conocedor ni culto automàticamente; debes trabajar mucho aun. Te faltaron copiar las fotitos de estanterìas vacias como los tontos que siguen la propaganda barata. No logras focalizar ni siquiera de qué estamos hablando y sacas a relucir esa propaganda barata que has ingerido por credulòn como todo ignorante.

Si supieras al menos leer, te darìas cuenta que este tema es del Estado Islàmico y que el ùltimo post mìo no es sobre Venezuela sino sobre la incapacidad de analizar que tienen los fanàticos ignorantes. Te he dicho que sembrar odio por ignorancia es nefasto y la historia es mi testigo. Tù “disparas“ cosas que desconoces, aun si no estàn relacionadas con el tema ni con el objetivo del diàlogo y ni siquiera estàn demostradas: sòlo quieres decirlas para descargar tu bilis. No logras focalizar y el debate con gente ignorante se hace triste y poco atractivo.

Por eso te he dicho ya antes que mientras no logres cultivarte o, al menos, aprender a analizar en modo imparcial, sin fanatismo, yo no puedo ser un interlocutor tuyo; yo busco cosas màs elevadas ¿Me explico? Las cositas que me traes son hasta cursis y de mal gusto. Derrochas cursilerìa al fanatizarte, piénsalo.

Como serà de zonzo lo que dices que me distraes del tema especìfico; logras distraerme del tema principal para tener que decirte que eres una inutilidad en los debates donde se requiere una cultura de base o conocimientos serios y no propaganda barata. Lo siento que debas escucharlo de mì pero esa es tù situaciòn. No quiero distraer mi atenciòn en cositas insignificantes y zonzas.

Llega un momento en que (sin querer insultarte) parece que estoy leyendo a Zampa por lo zafio y agresivo y eso es algo de muy bajo nivel que ofende la inteligencia. Si logras mejorar estaré por aquì. Si logras analizar y debatir sin traer propaganda barata ni zonceras, como Zampa, podremos entablar un discurso serio.

Te saludo y dejo aquì.


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Espera que Somebody vuelva de la cola de la leche para dársela a sus hijos y le cuentas cómo se viaja por los países libres europeos con la pasta que te da el capitalismo.

Luego le cuentas cómo los chavistas en España evitan hacer un pacto con las demás fuerzas políticas para atacar el terrorismo del IS. ¿Se lo vas a contar o le vas a seguir diciendo lo feo que es?

Ya que estamos, también le cuentas cómo tu amigo Putin apoya al mismo dictador sanguinario que apoya su presidente Maduro y que apoyan los Chavistas en España, y de paso, si no estás muy cansado, le cuentas cómo su presidente Maduro acoge a todo tipo de TERRORISTAS criminales en su territorio.


¡¡Ah, perdón!! que para tí los marxistas criminales no son asesinos, sino que son buena gente que extiende la paz y la solidaridad...¡Se me había olvidado!

[Somebody]

Hola,
no copio toda la sarta de zonceras que escribes por tu incapacidad. Eres incapaz de un anàlisis intelectual debido al odio que se desprende de tus vìsceras y te ofusca la visiòn que te lleva a hablar disparates infantiles. Poco se puede dialogar con un fanàtico de donde sea que haya nacido. Fijate solamente que Zampa te aplaude y eso deberìa ser un insulto para cualquier persona culta.

La ignorancia no depende de donde naciste sino de la falta de conocimientos y tù derrochas ignorancia por todas tus letras. Nacer en Venezuela no te hace conocedor ni culto automàticamente; debes trabajar mucho aun. Te faltaron copiar las fotitos de estanterìas vacias como los tontos que siguen la propaganda barata. No logras focalizar ni siquiera de qué estamos hablando y sacas a relucir esa propaganda barata que has ingerido por credulòn como todo ignorante.

Si supieras al menos leer, te darìas cuenta que este tema es del Estado Islàmico y que el ùltimo post mìo no es sobre Venezuela sino sobre la incapacidad de analizar que tienen los fanàticos ignorantes. Te he dicho que sembrar odio por ignorancia es nefasto y la historia es mi testigo. Tù “disparas“ cosas que desconoces, aun si no estàn relacionadas con el tema ni con el objetivo del diàlogo y ni siquiera estàn demostradas: sòlo quieres decirlas para descargar tu bilis. No logras focalizar y el debate con gente ignorante se hace triste y poco atractivo.

Por eso te he dicho ya antes que mientras no logres cultivarte o, al menos, aprender a analizar en modo imparcial, sin fanatismo, yo no puedo ser un interlocutor tuyo; yo busco cosas màs elevadas ¿Me explico? Las cositas que me traes son hasta cursis y de mal gusto. Derrochas cursilerìa al fanatizarte, piénsalo.

Como serà de zonzo lo que dices que me distraes del tema especìfico; logras distraerme del tema principal para tener que decirte que eres una inutilidad en los debates donde se requiere una cultura de base o conocimientos serios y no propaganda barata. Lo siento que debas escucharlo de mì pero esa es tù situaciòn. No quiero distraer mi atenciòn en cositas insignificantes y zonzas.

Llega un momento en que (sin querer insultarte) parece que estoy leyendo a Zampa por lo zafio y agresivo y eso es algo de muy bajo nivel que ofende la inteligencia. Si logras mejorar estaré por aquì. Si logras analizar y debatir sin traer propaganda barata ni zonceras, como Zampa, podremos entablar un discurso serio.

Te saludo y dejo aquì.


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Denotas mas tu ignorancia al creer que decirle "ignorante" a alguien es un insulto, te invito a buscar en el diccionario el significado de la palabra amigo,

Luego te recomiendo de nuevo insistentemente en que te documentes, si de verdad crees que lo que dije no fue serio me decepcionas aun mas, te apuesto a que no te tomaste ni 1 segundo en buscar nada de lo que te recomendé.

E insisto, ven un mes a Venezuela, vive aquí, ve la realidad que se vive y no la que te cuentan desde la distancia las distintas personas con ideologías dogmáticas extremistas y a partir de eso crea una opinión, se lo suficientemente inteligente para no ofenderte cuando se te hace una recomendación para que mejores y obtengas una visión mas cercana a la realidad de la que expresas en este momento.

El tema de los ataques ideológicos, religiosos y dogmáticos tiene que ver con otras cosas que no son "la igualdad" o "el bienestar de todos" amigo, y de verdad espero que te tomes por lo menos 1 día para que revises todo eso a lo que hice referencia, verificar las situaciones y luego formar la idea, no te quedes solo con lo que dicen los extremistas.

Saludos

[Zampabol]

Denotas mas tu ignorancia al creer que decirle "ignorante" a alguien es un insulto, te invito a buscar en el diccionario el significado de la palabra amigo,

Luego te recomiendo de nuevo insistentemente en que te documentes, si de verdad crees que lo que dije no fue serio me decepcionas aun mas, te apuesto a que no te tomaste ni 1 segundo en buscar nada de lo que te recomendé.

E insisto, ven un mes a Venezuela, vive aquí, ve la realidad que se vive y no la que te cuentan desde la distancia las distintas personas con ideologías dogmáticas extremistas y a partir de eso crea una opinión, se lo suficientemente inteligente para no ofenderte cuando se te hace una recomendación para que mejores y obtengas una visión mas cercana a la realidad de la que expresas en este momento.

El tema de los ataques ideológicos, religiosos y dogmáticos tiene que ver con otras cosas que no son "la igualdad" o "el bienestar de todos" amigo, y de verdad espero que te tomes por lo menos 1 día para que revises todo eso a lo que hice referencia, verificar las situaciones y luego formar la idea, no te quedes solo con lo que dicen los extremistas.

Saludos

Ni va a leer lo que dices. Te atacará personalmente porque para él es muy duro reconocer que toda su vida ha estado defendiendo el error.
Los sabios saben rectificar, los ignorantes mueren en la ignorancia.

[Dorogoi]

https://actualidad.rt.com/actualidad/181298-ei-estado-islamico-terrorismo

[Dorogoi]

Denotas mas tu ignorancia al creer que decirle "ignorante" a alguien es un insulto, te invito a buscar en el diccionario el significado de la palabra amigo,

Luego te recomiendo de nuevo insistentemente en que te documentes, si de verdad crees que lo que dije no fue serio me decepcionas aun mas, te apuesto a que no te tomaste ni 1 segundo en buscar nada de lo que te recomendé.

E insisto, ven un mes a Venezuela, vive aquí, ve la realidad que se vive y no la que te cuentan desde la distancia las distintas personas con ideologías dogmáticas extremistas y a partir de eso crea una opinión, se lo suficientemente inteligente para no ofenderte cuando se te hace una recomendación para que mejores y obtengas una visión mas cercana a la realidad de la que expresas en este momento.

El tema de los ataques ideológicos, religiosos y dogmáticos tiene que ver con otras cosas que no son "la igualdad" o "el bienestar de todos" amigo, y de verdad espero que te tomes por lo menos 1 día para que revises todo eso a lo que hice referencia, verificar las situaciones y luego formar la idea, no te quedes solo con lo que dicen los extremistas.

SaludosHola,
Te respondo aun porque me da pena ver que insistes en tu error y es bueno que alguien te lo evidencie.

Sigues hablando de cosas que no tienen nada que ver con el Estado Islamico e insistes en que conocen mejor la situacion de un pais aquellos que viven alli ¿Con esto estarias insinuando que Zampa conoceria la situacion de España mejor que otros? ¿Te das cuenta que con sus graves limitaciones no puede entender ni la situacion en su casa? Te daras cuenta que con su profunda ignorancia no logra hacer un analisis si ni siquiera entiende lo que lee; imaginate que en su oscuridad y miopia llama marxistas a Podemos. Se necesita muchisimo mas que vivir en el pais para analizar la situacion.

Que tu’ estes en un pais te da la ventaja de vivir las emociones de la inseguridad, de no llegar a fin de mes, la insistente propaganda basura guiada y algunas otras cosas, pero no significa que tu’ puedas conocer la situacion politica de tu pais. Para eso se require un analisis imparcial y con conocimientos que veo que tu’ no tienes. Quizas esas emotividades te confunden mas aun y no te permiten ser objetivo.

Que tu’ lances frases como “no, pero el fiscal”, “no, pero la inflacion”, “no pero el gobierno es lardon”, e infantilismos varios, lo unico que haces es demostrar que repites propaganda o, en el mejor de los casos, repites “lugares comunes” que son ingenuos de lo obvio. Nada serio y por eso, como te dije, debatir con un fanatico ignorante es triste y sacan las ganas. Por eso no quiero seguir mas.

Ahora, te permito responder este post por “par conditio” y luego te pedire’ que no ensucies mas este tema sobre el Estado Islamico que es algo importante para muchos. Zampa lo ensucia pero tiene problemas, tu’ no tienes ningun problema y no necesitas un trato diferencial.

Saludos.

[Somebody]

Hola,
Te respondo aun porque me da pena ver que insistes en tu error y es bueno que alguien te lo evidencie.

Sigues hablando de cosas que no tienen nada que ver con el Estado Islamico e insistes en que conocen mejor la situacion de un pais aquellos que viven alli ¿Con esto estarias insinuando que Zampa conoceria la situacion de España mejor que otros? ¿Te das cuenta que con sus graves limitaciones no puede entender ni la situacion en su casa? Te daras cuenta que con su profunda ignorancia no logra hacer un analisis si ni siquiera entiende lo que lee; imaginate que en su oscuridad y miopia llama marxistas a Podemos. Se necesita muchisimo mas que vivir en el pais para analizar la situacion.

Que tu’ estes en un pais te da la ventaja de vivir las emociones de la inseguridad, de no llegar a fin de mes, la insistente propaganda basura guiada y algunas otras cosas, pero no significa que tu’ puedas conocer la situacion politica de tu pais. Para eso se require un analisis imparcial y con conocimientos que veo que tu’ no tienes. Quizas esas emotividades te confunden mas aun y no te permiten ser objetivo.

Que tu’ lances frases como “no, pero el fiscal”, “no, pero la inflacion”, “no pero el gobierno es lardon”, e infantilismos varios, lo unico que haces es demostrar que repites propaganda o, en el mejor de los casos, repites “lugares comunes” que son ingenuos de lo obvio. Nada serio y por eso, como te dije, debatir con un fanatico ignorante es triste y sacan las ganas. Por eso no quiero seguir mas.

Ahora, te permito responder este post por “par conditio” y luego te pedire’ que no ensucies mas este tema sobre el Estado Islamico que es algo importante para muchos. Zampa lo ensucia pero tiene problemas, tu’ no tienes ningun problema y no necesitas un trato diferencial.

Saludos.

Hablas de conocer realidades y eres incapaz de revisar el otro lado de la moneda para conocer la situación a plenitud.

Hablas de imparcialidad pero eres incapaz de voltear a ver la situación real de las cosas apegandote a la política ideológica, que bárbaro, no eres ni capaz de echar un vistazo a las fuentes que te menciono supongo que por miedo a darte cuenta que es verdad lo que digo, hablamos de un país que pide que le devuelvan al terrorista mas buscado de los 70 y 80 por atentados en francia, rehenes en holanda y miembro del FPLP para repatriarlo como un héroe.

Revisa por lo menos las fuentes a ver si eres capaz de decir algo con bases en cuanto a eso, hasta ahora solo hablas de cosas superficiales de las ideologias, no te atreves ni a hablar de hechos reales, y te defiendes hablando de "situación política" cuando la crisis de los países va mas allá de eso, lo ideológico y dogmático se esta imponiendo ante la visión de la realidad que pueda tener esta gente que realiza ataques terroristas y si no eres capaz de ver eso lamentablemente estas a un nivel muy parecido que ellos.

Cuando la gente cree que las ideologías dogmáticas son sus salvadoras y que tendrán personajes que los lideran omnipresentes en sus actos apoyándolos y que deben seguir sus instrucciones "patria o muerte", han perdido la percepción de la realidad para imponer la percepción de la ideología que los ha adoctrinado llámese religión o política, y cualquier persona que pierda la percepción de la realidad realmente está mal.

Si sigues creyendo que lo que digo no tiene que ver con el estado islámico no te has documentado, documentate insisto, los ataques de "el chacal" fueron en nombre del FPLP, revisa lo que te pase en posts anteriores y ve LA REALIDAD, no solo lo que tu crees, ve quien es uno de los héroes de estos terroristas que están inmolándose en europa y cuales fueron sus acciones en los 70 y 80, que por cierto fueron similares en principio.

[Zampabol]

Hablas de conocer realidades y eres incapaz de revisar el otro lado de la moneda para conocer la situación a plenitud.

Hablas de imparcialidad pero eres incapaz de voltear a ver la situación real de las cosas apegandote a la política ideológica, que bárbaro, no eres ni capaz de echar un vistazo a las fuentes que te menciono supongo que por miedo a darte cuenta que es verdad lo que digo, hablamos de un país que pide que le devuelvan al terrorista mas buscado de los 70 y 80 por atentados en francia, rehenes en holanda y miembro del FPLP para repatriarlo como un héroe.

Revisa por lo menos las fuentes a ver si eres capaz de decir algo con bases en cuanto a eso, hasta ahora solo hablas de cosas superficiales de las ideologias, no te atreves ni a hablar de hechos reales, y te defiendes hablando de "situación política" cuando la crisis de los países va mas allá de eso, lo ideológico y dogmático se esta imponiendo ante la visión de la realidad que pueda tener esta gente que realiza ataques terroristas y si no eres capaz de ver eso lamentablemente estas a un nivel muy parecido que ellos.

Cuando la gente cree que las ideologías dogmáticas son sus salvadoras y que tendrán personajes que los lideran omnipresentes en sus actos apoyándolos y que deben seguir sus instrucciones "patria o muerte", han perdido la percepción de la realidad para imponer la percepción de la ideología que los ha adoctrinado llámese religión o política, y cualquier persona que pierda la percepción de la realidad realmente está mal.

Si sigues creyendo que lo que digo no tiene que ver con el estado islámico no te has documentado, documentate insisto, los ataques de "el chacal" fueron en nombre del FPLP, revisa lo que te pase en posts anteriores y ve LA REALIDAD, no solo lo que tu crees, ve quien es uno de los héroes de estos terroristas que están inmolándose en europa y cuales fueron sus acciones en los 70 y 80, que por cierto fueron similares en principio.

Hola Somebody. Razonar con un fanático del comunismo que vive como un burgués capitalista es imposible. A él no le importas ni tú ni lo que la gente pase allí.
Hay algo que no entiendo de Venezuela. ¿Por qué en tantos años la oposición no ha conseguido sacarse esta lacra de gobernantes que tienen? ¿Cómo es que el pueblo unido no es capaz de sacudirse la miseria a la que han llevado a tu país?
Yo imagino que las causas serán las de siempre, pero nadie como tú para explicar qué es lo que pasa allí.

[Zampabol]

Hola,
Te respondo aun porque me da pena ver que insistes en tu error y es bueno que alguien te lo evidencie.

Sigues hablando de cosas que no tienen nada que ver con el Estado Islamico e insistes en que conocen mejor la situacion de un pais aquellos que viven alli ¿Con esto estarias insinuando que Zampa conoceria la situacion de España mejor que otros? ¿Te das cuenta que con sus graves limitaciones no puede entender ni la situacion en su casa? Te daras cuenta que con su profunda ignorancia no logra hacer un analisis si ni siquiera entiende lo que lee; imaginate que en su oscuridad y miopia llama marxistas a Podemos. Se necesita muchisimo mas que vivir en el pais para analizar la situacion.

Que tu’ estes en un pais te da la ventaja de vivir las emociones de la inseguridad, de no llegar a fin de mes, la insistente propaganda basura guiada y algunas otras cosas, pero no significa que tu’ puedas conocer la situacion politica de tu pais. Para eso se require un analisis imparcial y con conocimientos que veo que tu’ no tienes. Quizas esas emotividades te confunden mas aun y no te permiten ser objetivo.

Que tu’ lances frases como “no, pero el fiscal”, “no, pero la inflacion”, “no pero el gobierno es lardon”, e infantilismos varios, lo unico que haces es demostrar que repites propaganda o, en el mejor de los casos, repites “lugares comunes” que son ingenuos de lo obvio. Nada serio y por eso, como te dije, debatir con un fanatico ignorante es triste y sacan las ganas. Por eso no quiero seguir mas.

Ahora, te permito responder este post por “par conditio” y luego te pedire’ que no ensucies mas este tema sobre el Estado Islamico que es algo importante para muchos. Zampa lo ensucia pero tiene problemas, tu’ no tienes ningun problema y no necesitas un trato diferencial.

Saludos.

Son todos tontos menos tú Doro. Lo digo totalmente en serio y sin ironías. Los pobres ignorantes, que se pasan el día haciendo colas para conseguir leche para sus hijos o cobrando sueldos de miseria, no tienen la suficiente cultura ni medios como tú para elaborar textos ideológicamente bien estructurados desde cualquiera de las ciudades europeas que con tanto gusto visitas. Es absurdo pensar que unos muertos de hambre vean las maravillas del comunismo tal y como tú las ves.
Desde cualquier catedral de esas que tanto te gusta visitar, deberías redactar un decálogo de cómo hacer las colas o cómo pasar mejor el hambre en Venezuela para que todos puedan ser tan listos como tú.

[Somebody]

Hola Somebody. Razonar con un fanático del comunismo que vive como un burgués capitalista es imposible. A él no le importas ni tú ni lo que la gente pase allí.
Hay algo que no entiendo de Venezuela. ¿Por qué en tantos años la oposición no ha conseguido sacarse esta lacra de gobernantes que tienen? ¿Cómo es que el pueblo unido no es capaz de sacudirse la miseria a la que han llevado a tu país?
Yo imagino que las causas serán las de siempre, pero nadie como tú para explicar qué es lo que pasa allí.

te lo cuento en otro tema

[Zampabol]

Sé que es largo pero conviene leerlo:

Los francotiradores de Beltway eran musulmanes.
El tirador de Fort Hood era un musulmán.
Los atacantes del U.S.S. Cole eran musulmanes.
Los atacantes del Nightclub de Bali eran musulmanes.
Los atacantes del metro de Londres eran musulmanes.
Los atacantes del Teatro de Moscú eran musulmanes.
Los atacantes de la maratón de Boston eran musulmanes.
Los atacantes del vuelo de Pan-Am eran musulmanes.
Los secuestradores del Air France - Entebbe eran musulmanes.
La toma de la embajada de EEUU, en Irán, fue por musulmanes.
Los atacantes de la Embajada de EE.UU. en Beirut eran musulmanes.
El ataque a la Embajada de EE.UU. en Jamahiriya fue hecho por los
musulmanes.
Los atacantes suicidas en Buenos Aires eran musulmanes.
Los atacantes en las olimpíadas de Munich eran musulmanes.
Los atacantes a la Embajada de EE.UU. en Kenia eran musulmanes.
Los atacantes de las Khobar Towers saudíes eran musulmanes.
Los atacantes de las barracas de los Marines en Beirut eran musulmanes.
Los atacantes de los escolares rusos en Besian eran musulmanes.
Los atacantes del World Trade Center fueron musulmanes.
Los atacantes de Mumbai en India eran musulmanes.
Los atacantes a los trenes de cercanías de Madrid eran musulmanes.?????????????????
Los secuestradores del barco Achille Lauro eran musulmanes.
Los secuestradores del avión, el 11 de septiembre de 2001, eran musulmanes.
Los asesinos del mercado kasher de París eran musulmanes.
Los asesinos en la revista Charlie Hebdo de París eran musulmanes.
Todo ello sin contar los múltiples ataques realizados en Israel.

Parémonos a pensar

Budistas que viven con hindúes = No Problem.
Hindúes que viven con cristianos = No Problem.
Hindúes que viven con judíos = No Problem.
Cristianos que viven con sintoístas = No Problem.
Sintoístas que viven con confucianos = No Problem.
Confucianos que viven con bahá'ís = No Problem.
Bahá'ís que viven con judíos = No Problem.
Judíos que viven con ateos = No Problem.
Ateos que viven con los budistas = No Problem.
Budistas que viven con sijs = No Problem.
Sijs que viven con hindúes = No Problem.
Hindúes que viven con bahá'ís = No Problem.
Bahá'ís que viven con cristianos = No Problem.
Cristianos que viven con judíos = No Problem.
Judíos que viven con los budistas = No Problem.
Budistas que viven con sintoístas = No Problem.
Sintoístas que viven con ateos = No Problem.
Ateos que viven con confucianos = No Problem.
Confucianos que viven con hindúes = No Problem.

Sigamos pensando

Musulmanes que viven con hindúes = Problema.
Musulmanes que viven con budistas = Problema.
Musulmanes que viven con cristianos = Problema.
Musulmanes que viven con judíos = Problema.
Musulmanes que viven con sijs = Problema.
Musulmanes que viven con bahá'ís = Problema.
Musulmanes que viven con sintoístas = Problema.
Musulmanes que viven con ateos = Problema.

MUSULMANES QUE VIVEN CON MUSULMANES = GRAN
PROBLEMA.

Primera deducción

Los musulmanes:

No están contentos en Gaza.
No están contentos en Palestina.
No están contentos en Egipto.
No están contentos en Libia.
No están contentos en Marruecos.
No están contentos en Irán.
No están contentos en Irak.
No están contentos en Yemen.
No están contentos en Afganistán.
No están contentos en Pakistán.
No están contentos en Siria.
No están contentos en Líbano.
No están contentos en Nigeria.
No están contentos en Sudán.
No están contentos en Kenia.

Entonces, ¿dónde son felices?

Son felices en Australia.
Son felices en Inglaterra.
Son felices en Bélgica.
Son felices en Francia.
Son felices en Italia.
Son felices en España
Son felices en Alemania.
Son felices en Suecia.
Son felices en los EE.UU.*
Son felices en Canadá.
Son felices en Noruega*
Son felices en la India.
¡Son felices en casi todos los países que no son islámicos!

Y, ¿a quién culpan?

No al Islam
No a sus lideres*
No a sí mismos.
¡Culpan a los países en los que son felices!
Y quieren cambiarlos para que sean como los países de los que emigraron porque no estaban contentos.

[Oiwa]

Sé que es largo pero conviene leerlo:

Los francotiradores de Beltway eran musulmanes.
El tirador de Fort Hood era un musulmán.
Los atacantes del U.S.S. Cole eran musulmanes.
Los atacantes del Nightclub de Bali eran musulmanes.
Los atacantes del metro de Londres eran musulmanes.
Los atacantes del Teatro de Moscú eran musulmanes.
Los atacantes de la maratón de Boston eran musulmanes.
Los atacantes del vuelo de Pan-Am eran musulmanes.
Los secuestradores del Air France - Entebbe eran musulmanes.
La toma de la embajada de EEUU, en Irán, fue por musulmanes.
Los atacantes de la Embajada de EE.UU. en Beirut eran musulmanes.
El ataque a la Embajada de EE.UU. en Jamahiriya fue hecho por los
musulmanes.
Los atacantes suicidas en Buenos Aires eran musulmanes.
Los atacantes en las olimpíadas de Munich eran musulmanes.
Los atacantes a la Embajada de EE.UU. en Kenia eran musulmanes.
Los atacantes de las Khobar Towers saudíes eran musulmanes.
Los atacantes de las barracas de los Marines en Beirut eran musulmanes.
Los atacantes de los escolares rusos en Besian eran musulmanes.
Los atacantes del World Trade Center fueron musulmanes.
Los atacantes de Mumbai en India eran musulmanes.
Los atacantes a los trenes de cercanías de Madrid eran musulmanes.?????????????????
Los secuestradores del barco Achille Lauro eran musulmanes.
Los secuestradores del avión, el 11 de septiembre de 2001, eran musulmanes.
Los asesinos del mercado kasher de París eran musulmanes.
Los asesinos en la revista Charlie Hebdo de París eran musulmanes.
Todo ello sin contar los múltiples ataques realizados en Israel.

Parémonos a pensar

Budistas que viven con hindúes = No Problem.
Hindúes que viven con cristianos = No Problem.
Hindúes que viven con judíos = No Problem.
Cristianos que viven con sintoístas = No Problem.
Sintoístas que viven con confucianos = No Problem.
Confucianos que viven con bahá'ís = No Problem.
Bahá'ís que viven con judíos = No Problem.
Judíos que viven con ateos = No Problem.
Ateos que viven con los budistas = No Problem.
Budistas que viven con sijs = No Problem.
Sijs que viven con hindúes = No Problem.
Hindúes que viven con bahá'ís = No Problem.
Bahá'ís que viven con cristianos = No Problem.
Cristianos que viven con judíos = No Problem.
Judíos que viven con los budistas = No Problem.
Budistas que viven con sintoístas = No Problem.
Sintoístas que viven con ateos = No Problem.
Ateos que viven con confucianos = No Problem.
Confucianos que viven con hindúes = No Problem.

Sigamos pensando

Musulmanes que viven con hindúes = Problema.
Musulmanes que viven con budistas = Problema.
Musulmanes que viven con cristianos = Problema.
Musulmanes que viven con judíos = Problema.
Musulmanes que viven con sijs = Problema.
Musulmanes que viven con bahá'ís = Problema.
Musulmanes que viven con sintoístas = Problema.
Musulmanes que viven con ateos = Problema.

MUSULMANES QUE VIVEN CON MUSULMANES = GRAN
PROBLEMA.

Primera deducción

Los musulmanes:

No están contentos en Gaza.
No están contentos en Palestina.
No están contentos en Egipto.
No están contentos en Libia.
No están contentos en Marruecos.
No están contentos en Irán.
No están contentos en Irak.
No están contentos en Yemen.
No están contentos en Afganistán.
No están contentos en Pakistán.
No están contentos en Siria.
No están contentos en Líbano.
No están contentos en Nigeria.
No están contentos en Sudán.
No están contentos en Kenia.

Entonces, ¿dónde son felices?

Son felices en Australia.
Son felices en Inglaterra.
Son felices en Bélgica.
Son felices en Francia.
Son felices en Italia.
Son felices en España
Son felices en Alemania.
Son felices en Suecia.
Son felices en los EE.UU.*
Son felices en Canadá.
Son felices en Noruega*
Son felices en la India.
¡Son felices en casi todos los países que no son islámicos!

Y, ¿a quién culpan?

No al Islam
No a sus lideres*
No a sí mismos.
¡Culpan a los países en los que son felices!
Y quieren cambiarlos para que sean como los países de los que emigraron porque no estaban contentos.

¡Acabáramos! Como dicen en México: "Muerto el perro, se acabó la rabia". Y mejor terminar con todos, fundamentalistas o no, por si las moscas. :thumbup1:

¿Cuándo les organizamos su holocausto?

[Zampabol]

¡Acabáramos! Como dicen en México: "Muerto el perro, se acabó la rabia". Y mejor terminar con todos, fundamentalistas o no, por si las moscas. :thumbup1:

¿Cuándo les organizamos su holocausto?

Mujer, a todos no, pero un par de bombitas bien tiradas......(Y que Dios me perdone...)

http://altavoz.pe/uploads/2014/08/11/isis-3_912x564.jpg

[Oiwa]

Mujer, a todos no, pero un par de bombitas bien tiradas......(Y que Dios me perdone...)

http://altavoz.pe/uploads/2014/08/11/isis-3_912x564.jpg

Ni te preocupes, los dioses perdonan todo (por lo menos, no se pronuncian en contra).

Ya te han hecho caso los franceses (y otros más), total: siempre habrá daños colaterales, es sabido que los problemas mayores requiren soluciones mayores. ¿Y los inocentes muertos? ¡Pues los hacemos mártires y ya está! Todos contentos.

No sé porqué tanto problema, yo les arreglo su mundo en 5 minutos.

[Zampabol]

Ni te preocupes, los dioses perdonan todo (por lo menos, no se pronuncian en contra).

Ya te han hecho caso los franceses (y otros más), total: siempre habrá daños colaterales, es sabido que los problemas mayores requiren soluciones mayores. ¿Y los inocentes muertos? ¡Pues los hacemos mártires y ya está! Todos contentos.

No sé porqué tanto problema, yo les arreglo su mundo en 5 minutos.

Tienes razón. No me acordé de los cientos de miles de muertos y refugiados por culpa de esta gente. De esas víctimas mejor no hablar.

Espero que se unan muchos más a los franceses. Si pueden ser todos, mucho mejor.

[Rusko]

Sé que es largo pero conviene leerlo:

Los francotiradores de Beltway eran musulmanes.
El tirador de Fort Hood era un musulmán.
Los atacantes del U.S.S. Cole eran musulmanes.
Los atacantes del Nightclub de Bali eran musulmanes.
Los atacantes del metro de Londres eran musulmanes.
Los atacantes del Teatro de Moscú eran musulmanes.
Los atacantes de la maratón de Boston eran musulmanes.
Los atacantes del vuelo de Pan-Am eran musulmanes.
Los secuestradores del Air France - Entebbe eran musulmanes.
La toma de la embajada de EEUU, en Irán, fue por musulmanes.
Los atacantes de la Embajada de EE.UU. en Beirut eran musulmanes.
El ataque a la Embajada de EE.UU. en Jamahiriya fue hecho por los
musulmanes.
Los atacantes suicidas en Buenos Aires eran musulmanes.
Los atacantes en las olimpíadas de Munich eran musulmanes.
Los atacantes a la Embajada de EE.UU. en Kenia eran musulmanes.
Los atacantes de las Khobar Towers saudíes eran musulmanes.
Los atacantes de las barracas de los Marines en Beirut eran musulmanes.
Los atacantes de los escolares rusos en Besian eran musulmanes.
Los atacantes del World Trade Center fueron musulmanes.
Los atacantes de Mumbai en India eran musulmanes.
Los atacantes a los trenes de cercanías de Madrid eran musulmanes.?????????????????
Los secuestradores del barco Achille Lauro eran musulmanes.
Los secuestradores del avión, el 11 de septiembre de 2001, eran musulmanes.
Los asesinos del mercado kasher de París eran musulmanes.
Los asesinos en la revista Charlie Hebdo de París eran musulmanes.
Todo ello sin contar los múltiples ataques realizados en Israel.

Parémonos a pensar

Budistas que viven con hindúes = No Problem.
Hindúes que viven con cristianos = No Problem.
Hindúes que viven con judíos = No Problem.
Cristianos que viven con sintoístas = No Problem.
Sintoístas que viven con confucianos = No Problem.
Confucianos que viven con bahá'ís = No Problem.
Bahá'ís que viven con judíos = No Problem.
Judíos que viven con ateos = No Problem.
Ateos que viven con los budistas = No Problem.
Budistas que viven con sijs = No Problem.
Sijs que viven con hindúes = No Problem.
Hindúes que viven con bahá'ís = No Problem.
Bahá'ís que viven con cristianos = No Problem.
Cristianos que viven con judíos = No Problem.
Judíos que viven con los budistas = No Problem.
Budistas que viven con sintoístas = No Problem.
Sintoístas que viven con ateos = No Problem.
Ateos que viven con confucianos = No Problem.
Confucianos que viven con hindúes = No Problem.

Sigamos pensando

Musulmanes que viven con hindúes = Problema.
Musulmanes que viven con budistas = Problema.
Musulmanes que viven con cristianos = Problema.
Musulmanes que viven con judíos = Problema.
Musulmanes que viven con sijs = Problema.
Musulmanes que viven con bahá'ís = Problema.
Musulmanes que viven con sintoístas = Problema.
Musulmanes que viven con ateos = Problema.

MUSULMANES QUE VIVEN CON MUSULMANES = GRAN
PROBLEMA.

Primera deducción

Los musulmanes:

No están contentos en Gaza.
No están contentos en Palestina.
No están contentos en Egipto.
No están contentos en Libia.
No están contentos en Marruecos.
No están contentos en Irán.
No están contentos en Irak.
No están contentos en Yemen.
No están contentos en Afganistán.
No están contentos en Pakistán.
No están contentos en Siria.
No están contentos en Líbano.
No están contentos en Nigeria.
No están contentos en Sudán.
No están contentos en Kenia.

Entonces, ¿dónde son felices?

Son felices en Australia.
Son felices en Inglaterra.
Son felices en Bélgica.
Son felices en Francia.
Son felices en Italia.
Son felices en España
Son felices en Alemania.
Son felices en Suecia.
Son felices en los EE.UU.*
Son felices en Canadá.
Son felices en Noruega*
Son felices en la India.
¡Son felices en casi todos los países que no son islámicos!

Y, ¿a quién culpan?

No al Islam
No a sus lideres*
No a sí mismos.
¡Culpan a los países en los que son felices!
Y quieren cambiarlos para que sean como los países de los que emigraron porque no estaban contentos.
Y es que…, es cierto que el Islam tiene un problema… Pero…. ná…….. el Islam “es la religión de la paz”, mantra izquierdista que todo el mundo pronuncia porque no quiere ver el problema. Es dramático y tiene difícil solución…, porque…. vale, hay musulmanes moderados (en los países no musulmanes) e incluso en la moderada Túnez…., pero el problema del Islam es que, cuanto más moderado es el musulmán, menos musulmán es; cuanto más democrático es un musulmán, menos musulmán es. Problema gordo.

[Rusko]

Mismamente... que me acabo de acordar.
Ayer hubo partidos de fútbol de selecciones nacionales. Se suspendió el España-Bélgica porque vieron merodear por el estadio belga a uno de los que se acusa de estar implicado en la masacre de París..., y las autoridades piensan que estos terroristas querían atentar en un evento deportivo (en Saint Denis lo intentaron). Por la misma razón suspendieron el Alemania-Holanda. El Inglaterra-Francia no lo suspendieron y cantaron la marsellesa.

Pero........... se jugaba también ayer el Turquía-Grecia en Turquía..., y durante el minuto de silencio, el público silbó y gritó "Alá es grande". No hay más que comentar.



(Y este fin de semana tenemos el Madrid-Barça. Que Dios nos coja confesados :ohmy: )

[Dorogoi]

Las 7 preguntas sobre el grupo que da vergüenza preguntar

https://actualidad.rt.com/actualidad/191843-estado-islamico-preguntas-basicas

[Rusko]

Las 7 preguntas sobre el grupo que da vergüenza preguntar

https://actualidad.rt.com/actualidad/191843-estado-islamico-preguntas-basicas

Anda!!!, la web que ha puesto Dorogoi no hace mención a la financiación, entrenamiento y armamento que provee Occidente al ISIS (y dentro de Occidente, el estado de Israel). Esta web rusa de Dorogoi anda errada (doro va a dejar de ser marxista para convertirse en fascista. Vaya vuelco el de Dorogoi :w00t: ).

(hago muchos mensajes con el modo irónico en ON, y sin advertirlo… Al final la gente me va a tomar en serio, sobre todo los nuevos, porque los viejos hace tiempo que no lo hacen, jojojo :w00t: )


En fin.... pues eso (se le ha olvidado al enlace de Dorogoi que también hay ONG's de países árabes que sueltan pasta al ISIS..., pero en general pues creo que es así..., salvo Willy Tolerdo, Pablito Iglesias, Parzival, EsquizOfelia y el diplomático anónimo, que piensan otras cosas)

[Zampabol]

Las 7 preguntas sobre el grupo que da vergüenza preguntar

https://actualidad.rt.com/actualidad/191843-estado-islamico-preguntas-basicas

Otro marxista que habla sin querer hablar...¡Qué cosas!
¿Nadie se ha preguntado por qué el marxismo se lleva tan bien con TODOS los grupos terroristas del mundo? ¿Por qué siempre entre ellos se defienden?

¡Esa sí que es una pregunta interesante! La cultura de la muerte no es propiedad de una sola ideología o de una sola fe.

[Dorogoi]

Otro marxista que habla sin querer hablar...¡Qué cosas!
¿Nadie se ha preguntado por qué el marxismo se lleva tan bien con TODOS los grupos terroristas del mundo? ¿Por qué siempre entre ellos se defienden?

¡Esa sí que es una pregunta interesante! La cultura de la muerte no es propiedad de una sola ideología o de una sola fe.:001_tongue:

Eres gracioso con tus tonterias pero te pediria que no ensucies tanto este tema porque estamos en un momento particular de nuestra civilizacion y a muchos interesa este tema.... A ti no te interesa, te aburres y comienzas a escribir gansadas. Diviertete diciendo soserias en Juegos o Religion....:wink: Dale, ¿que' te cuesta?

Te agradezco desde ya....

[ScarletRunner]

Por lo que he leído en este foro el tema se desvió de el tema principal a sólo decir que son personas violentas con problemas constantes, es como si yo afirmase que todos los cristianos son unos pedrastas estando del otro lado del mundo porque vi una noticia sobre un sacerdote pedofilo, me parece algo muy burdo y estupido lo que he leído hasta ahora o al menos la gran mayoria. Las personas provenientes del estado islamico son como todas las personas en este mundo, distintas. Me parece que es un esteriotipo muy estupido decir que todos son conflictivos o agresivos. No se dejen manipular por la televisión, Estados Unidos comete ataques terroristas constantemente a estos paises mal llamados del tercer mundo y también asesinan civiles que no estan relacionados por la guerra que se vive. También Francia lo a hecho pero los medios de comunicación han sabido victimizar a Francia.
Saludos y tomen conciencia.

[ED]

Por lo que he leído en este foro el tema se desvió de el tema principal a sólo decir que son personas violentas con problemas constantes, es como si yo afirmase que todos los cristianos son unos pedrastas estando del otro lado del mundo porque vi una noticia sobre un sacerdote pedofilo, me parece algo muy burdo y estupido lo que he leído hasta ahora o al menos la gran mayoria. Las personas provenientes del estado islamico son como todas las personas en este mundo, distintas. Me parece que es un esteriotipo muy estupido decir que todos son conflictivos o agresivos. No se dejen manipular por la televisión, Estados Unidos comete ataques terroristas constantemente a estos paises mal llamados del tercer mundo y también asesinan civiles que no estan relacionados por la guerra que se vive. También Francia lo a hecho pero los medios de comunicación han sabido victimizar a Francia.
Saludos y tomen conciencia.En realidad estoy de acuerdo con casi todo lo que acaba usted de escribir, Scarlett, y bienvenido.

Pero no, ni Francia ni Estados Unidos han cometido actos de terrorismo recientemente. Con estas cosas es mejor ser muy, muy exactos. Los ataques de París tampoco son, estrictamente, terrorismo, son crímenes de guerra, que no es exactamente lo mismo.

Un saludo.

[Dorogoi]

Por lo que he leído en este foro el tema se desvió de el tema principal a sólo decir que son personas violentas con problemas constantes, es como si yo afirmase que todos los cristianos son unos pedrastas estando del otro lado del mundo porque vi una noticia sobre un sacerdote pedofilo, me parece algo muy burdo y estupido lo que he leído hasta ahora o al menos la gran mayoria. Las personas provenientes del estado islamico son como todas las personas en este mundo, distintas. Me parece que es un esteriotipo muy estupido decir que todos son conflictivos o agresivos. No se dejen manipular por la televisión, Estados Unidos comete ataques terroristas constantemente a estos paises mal llamados del tercer mundo y también asesinan civiles que no estan relacionados por la guerra que se vive. También Francia lo a hecho pero los medios de comunicación han sabido victimizar a Francia.
Saludos y tomen conciencia.Hola,
Bienvenid@.

Lo que dices adolece de contradicciones que no logro focalizar; como si no fuesen pensada o analizada.

Por un lado dices que no todos los cristianos son pedofilos por culpa de que hay uno y, por otro, dices que el EI no es todo malo porque son personas como cualquiera de este mundo….(?) Porque alguno sea asesino no todos lo son…(?) En este tema se aclaro’ mas de una vez que los islamistas no tienen nada que ver con los musulmanes ni con el Islam; ellos tienen solo una interpretacion radical de la Yihad criminal y armada. El Estado Islamico no es ni “Estado” ni “Islamico”; es un nombre de propaganda para parecer mas importantes y son simples criminales que usan el terrorismo para hacerse conocer. NO hacen politica sino guerra.

Por otro lado, dices que “Estados Unidos comete ataques terroristas constantemente a estos paises mal llamados del tercer mundo” y aqui ya pones a todo EEUU y no solamente a unos cuantos como antes y generalizas tu’. Cuando es el cristianismo o el EI es un grupito, y cuando es EEUU es “todo”….. Me parece incongruente. Las personas de EEUU tambien son como “cualquiera de este mundo”. Los problemas politicos lamentablemente los comete un grupo de poder y pagan las consecuencias los mas debiles, indefensos y, normalmente, “civiles” inocentes.

La situacion es la misma porque tanto EEUU como EI tienen lideres que son apoyados por las bases. Obvio que cada base aprueba lo que hacen los jefes…Sino no estarian al poder.

Si los jefes del EI decapitan inocentes y la gente los aplaude, en realidad, esa gente no es tan inocente ni es “como cualquiera de este mundo” ¿no?:001_unsure: En EEUU sucede algo parecido.

Seria oportuno que aclararas tu posicion porque es contradictoria en varios puntos…

Gracias y me alegro que participes en el tema.

Te saludo.

[Zampabol]

Hola,
Bienvenid@.

Lo que dices adolece de contradicciones que no logro focalizar; como si no fuesen pensada o analizada.

Por un lado dices que no todos los cristianos son pedofilos por culpa de que hay uno y, por otro, dices que el EI no es todo malo porque son personas como cualquiera de este mundo….(?) Porque alguno sea asesino no todos lo son…(?) En este tema se aclaro’ mas de una vez que los islamistas no tienen nada que ver con los musulmanes ni con el Islam; ellos tienen solo una interpretacion radical de la Yihad criminal y armada. El Estado Islamico no es ni “Estado” ni “Islamico”; es un nombre de propaganda para parecer mas importantes y son simples criminales que usan el terrorismo para hacerse conocer. NO hacen politica sino guerra.

Por otro lado, dices que “Estados Unidos comete ataques terroristas constantemente a estos paises mal llamados del tercer mundo” y aqui ya pones a todo EEUU y no solamente a unos cuantos como antes y generalizas tu’. Cuando es el cristianismo o el EI es un grupito, y cuando es EEUU es “todo”….. Me parece incongruente. Las personas de EEUU tambien son como “cualquiera de este mundo”. Los problemas politicos lamentablemente los comete un grupo de poder y pagan las consecuencias los mas debiles, indefensos y, normalmente, “civiles” inocentes.

La situacion es la misma porque tanto EEUU como EI tienen lideres que son apoyados por las bases. Obvio que cada base aprueba lo que hacen los jefes…Sino no estarian al poder.

Si los jefes del EI decapitan inocentes y la gente los aplaude, en realidad, esa gente no es tan inocente ni es “como cualquiera de este mundo” ¿no?:001_unsure: En EEUU sucede algo parecido.

Seria oportuno que aclararas tu posicion porque es contradictoria en varios puntos…

Gracias y me alegro que participes en el tema.

Te saludo.

Adolecer de contradicciones es no tener contradicciones. :001_rolleyes: ¿Estás seguro de que es lo que querías decir? :D

[Zampabol]

En realidad estoy de acuerdo con casi todo lo que acaba usted de escribir, Scarlett, y bienvenido.

Pero no, ni Francia ni Estados Unidos han cometido actos de terrorismo recientemente. Con estas cosas es mejor ser muy, muy exactos. Los ataques de París tampoco son, estrictamente, terrorismo, son crímenes de guerra, que no es exactamente lo mismo.

Un saludo.

¿Cómo supone usted que Scarlett es hombre? Que yo sepa es nombre de mujer.

[Zampabol]

Por lo que he leído en este foro el tema se desvió de el tema principal a sólo decir que son personas violentas con problemas constantes, es como si yo afirmase que todos los cristianos son unos pedrastas estando del otro lado del mundo porque vi una noticia sobre un sacerdote pedofilo, me parece algo muy burdo y estupido lo que he leído hasta ahora o al menos la gran mayoria. Las personas provenientes del estado islamico son como todas las personas en este mundo, distintas. Me parece que es un esteriotipo muy estupido decir que todos son conflictivos o agresivos. No se dejen manipular por la televisión, Estados Unidos comete ataques terroristas constantemente a estos paises mal llamados del tercer mundo y también asesinan civiles que no estan relacionados por la guerra que se vive. También Francia lo a hecho pero los medios de comunicación han sabido victimizar a Francia.
Saludos y tomen conciencia.

Hola Sacarlett. Bienvenida al foro.com. Espero que se divierta y comparta con nosotros buenos ratos. No sólo hay gente muy inteligente, también "habemos" hombres muy guapos :blushing:

Yo creo que decir que no son personas violentas con problemas mentales, es algo curioso. No estamos generalizando con todo un colectivo que no tiene nada que ver con ellos, los estamos avaluando a ellos.
Usted dice que no se pueden señalar a todos los cristianos como pedófilos (sería un tema para religión) y es cierto, pero los que son pedófilos son gente violenta y con problemas mentales sean de la creencia que sean.
Cuando usted generaliza diciendo que EEUU comete actos terroristas y no los identifica es como si yo dijera que los venusianos también los cometen. ¿Qué actos terroristas conoce que los demás no conocemos de los EEUU?
Mucho me temo que sus palabras van más encaminadas a justificar el terror que a combatirlo. ¿Nos está queriendo decir algo que no nos dice abiertamente?

Un saludo y encantado de conocerla.

[Zampabol]

Hola,
Bienvenid@.

Lo que dices adolece de contradicciones que no logro focalizar; como si no fuesen pensada o analizada.

Por un lado dices que no todos los cristianos son pedofilos por culpa de que hay uno y, por otro, dices que el EI no es todo malo porque son personas como cualquiera de este mundo….(?) Porque alguno sea asesino no todos lo son…(?) En este tema se aclaro’ mas de una vez que los islamistas no tienen nada que ver con los musulmanes ni con el Islam; ellos tienen solo una interpretacion radical de la Yihad criminal y armada. El Estado Islamico no es ni “Estado” ni “Islamico”; es un nombre de propaganda para parecer mas importantes y son simples criminales que usan el terrorismo para hacerse conocer. NO hacen politica sino guerra.

Por otro lado, dices que “Estados Unidos comete ataques terroristas constantemente a estos paises mal llamados del tercer mundo” y aqui ya pones a todo EEUU y no solamente a unos cuantos como antes y generalizas tu’. Cuando es el cristianismo o el EI es un grupito, y cuando es EEUU es “todo”….. Me parece incongruente. Las personas de EEUU tambien son como “cualquiera de este mundo”. Los problemas politicos lamentablemente los comete un grupo de poder y pagan las consecuencias los mas debiles, indefensos y, normalmente, “civiles” inocentes.

La situacion es la misma porque tanto EEUU como EI tienen lideres que son apoyados por las bases. Obvio que cada base aprueba lo que hacen los jefes…Sino no estarian al poder.

Si los jefes del EI decapitan inocentes y la gente los aplaude, en realidad, esa gente no es tan inocente ni es “como cualquiera de este mundo” ¿no?:001_unsure: En EEUU sucede algo parecido.

Seria oportuno que aclararas tu posicion porque es contradictoria en varios puntos…

Gracias y me alegro que participes en el tema.

Te saludo.

Menos mal que en los EEUU vive gente normal. Si sus gobernantes tuviesen que ser elegidos por aquellos que los tachan de terroristas a estas horas el mundo estaría en manos de unos cuantos dictadores criminales. Es lo que tienen los marxistas: Atacar a cualquiera que defienda la libertad y la democracia.

[Rusko]

¿Cómo supone usted que Scarlett es hombre? Que yo sepa es nombre de mujer.
Cualquiera sabe. No es Scarlett, sino ScarletRunner… un corredor escarlata… o corredora. No especifica su sexo. No parece que sea el redicho Prince_-salchichafrita reencarnado…

[EsquizOfelia]

Bueno.... comenzó The Hunting Act :001_rolleyes:

[Zampabol]

Bueno.... comenzó The Hunting Act :001_rolleyes:

Espero que por mí no lo digas. ¡Más amable no he podido ser con ella!

[Rusko]

Bueno.... comenzó The Hunting Act :001_rolleyes:

Qué significa eso?, ¿que se ha abierto la veda?. Jojojo :w00t:, es que estamos en otoño..., pero.... yo todavía no he hecho ná (he perdido el maletín nuclear. No sé dónde me lo he dejado. Preguntaré a Putín)

[Rusko]

Espero que por mí no lo digas. ¡Más amable no he podido ser con ella!

¿Quién te ha dicho que el corredor escarlata es "ella"? :ohmy:

[Oiwa]

Veo mucho "sospechosismo" últimamente... :scared:

[Zampabol]

Veo mucho "sospechosismo" últimamente... :scared:

Estoy de acuerdo contigo. Yo me he hecho ilusiones de que sea Scarlett Johansson:001_wub:

[Dorogoi]

Adolecer de contradicciones es no tener contradicciones. :001_rolleyes: ¿Estás seguro de que es lo que querías decir? :DAdolecer es tener un defecto. Si tù adoleces de una enfermedad no es que estàs sano.....:sneaky2:

En fin....En tu respuesta al nuevo nick veo que coincidimos en que "adolece de contradicciones".:001_tt2:

[Zampabol]

Adolecer es tener un defecto. Si tù adoleces de una enfermedad no es que estàs sano.....:sneaky2:

En fin....En tu respuesta al nuevo nick veo que coincidimos en que "adolece de contradicciones".:001_tt2:

La acepción primera, primaria y primigenia de "adolecer" es "carecer". Pero bueno, te daré por buena otra más secundaria.

El nuevo nick es NUEVA Por lo menos Scarlett Johansson se llama igual. Espero que se parezcan.

[Dorogoi]

La acepción primera, primaria y primigenia de "adolecer" es "carecer". Pero bueno, te daré por buena otra más secundaria.

El nuevo nick es NUEVA Por lo menos Scarlett Johansson se llama igual. Espero que se parezcan.En realidad lo veo como Nick, no me importa si dice que es varòn o mujer.

Justamente anteayer estuve viendo "The Island" con la Johansson pero a la mitad me di cuenta que ya la habìa visto....:tongue_smilie:

[Dorogoi]

Hoy derribaron un aviòn ruso en Siria. Lo hizo un ataque militar turco.

Esto, independientemente de còmo lo evaluemos nosotros, Rusia lo evalùa como un apoyo al terrorismo del Estado Islàmico.

Turquìa està emarginàndose de la Otan con estas acciones y no faltaràn consecuencias graves en Medio Oriente.

Si bien la guerra es un buen business para todo el planeta y hace superar crisis, desatar una guerra a nivel de varios paìses es algo que es mejor evitar. No sabemos como podrà terminar una guerra mundial tecnològica como la que se establecen hoy.

Estaremos a ver.....pero nada bueno se ve al horizonte. Deeo tanto por mis hijos y mis futuros nietos que la cordura prevalga.

Es obvio que algunos poderosos no quieren que el Estado Islàmico sea eliminado y ni siquiera combatido. (?)

Saludo.

[Zampabol]

Hoy derribaron un aviòn ruso en Siria. Lo hizo un ataque militar turco.

Esto, independientemente de còmo lo evaluemos nosotros, Rusia lo evalùa como un apoyo al terrorismo del Estado Islàmico.

Turquìa està emarginàndose de la Otan con estas acciones y no faltaràn consecuencias graves en Medio Oriente.

Si bien la guerra es un buen business para todo el planeta y hace superar crisis, desatar una guerra a nivel de varios paìses es algo que es mejor evitar. No sabemos como podrà terminar una guerra mundial tecnològica como la que se establecen hoy.

Estaremos a ver.....pero nada bueno se ve al horizonte. Deeo tanto por mis hijos y mis futuros nietos que la cordura prevalga.

Es obvio que algunos poderosos no quieren que el Estado Islàmico sea eliminado y ni siquiera combatido. (?)

Saludo.

Ya sabes.....los yankees, los mercados y el capital otra vez dando la lata para vender armas.
No es que los rusos provoquen, es que los malos siempre son los otros. :wink:

[Dorogoi]

Ya sabes.....los yankees, los mercados y el capital otra vez dando la lata para vender armas.
No es que los rusos provoquen, es que los malos siempre son los otros. :wink: Ya te dije que no importa como lo evaluemos nosotros. Una mitad lo evaluarà a favor de la OTAN y otra mitad a favor de Rusia. Ese es el problema....Imagìnate una guerra mundial entre OTAN y una aliansa Rusia/China/India/Iràn/Pakistàn, etc....

No importa nuestra evaluaciòn en todo esto dado que no tenemos el poder de empezar ni de detener una guerra.

A veces me pregunto si no te das cuenta del riesgo que se corre en estos momentos.... En el siglo pasado, por cosas similares y quizàs menores se vivieron dos guerras mundiales que dejaron millones de muertos y destrucciòn por doquier.

Pero no me extraña de ti.

[Zampabol]

Ya te dije que no importa como lo evaluemos nosotros. Una mitad lo evaluarà a favor de la OTAN y otra mitad a favor de Rusia. Ese es el problema....Imagìnate una guerra mundial entre OTAN y una aliansa Rusia/China/India/Iràn/Pakistàn, etc....

No importa nuestra evaluaciòn en todo esto dado que no tenemos el poder de empezar ni de detener una guerra.

A veces me pregunto si no te das cuenta del riesgo que se corre en estos momentos.... En el siglo pasado, por cosas similares y quizàs menores se vivieron dos guerras mundiales que dejaron millones de muertos y destrucciòn por doquier.

Pero no me extraña de ti.

¡Claro que me doy cuenta! y también me doy cuenta de que los de siempre están donde siempre. Armando todo el jaleo posible para que se haga realidad el follón.
Acusar de filoterroristas a los que están sufriendo el terrorismo no es la primera vez que lo hacen los que sí defienden a los terroristas y todo tipo de violencia. Rusia lleva jugando a ese juego mucho tiempo apoyando a dictadores asesinos, dictaduras asesinas y a todo bicho viviente que vaya contra occidente.
No por un avión derribado van a cambiar las cosas. Los hay folloneros profesionales y los rusos son expertos en eso.

[Dorogoi]

¡Claro que me doy cuenta! y también me doy cuenta de que los de siempre están donde siempre. Armando todo el jaleo posible para que se haga realidad el follón.
Este eres tù....

Eres un energumeno que pretende con la ignorancia callar la lògica y la razòn....No te resultarà tan simple; sòlo un necio podrìa pensar que lo lograrìa sin lìmites...

[Zampabol]

Este eres tù....

Eres un energumeno que pretende con la ignorancia callar la lògica y la razòn....No te resultarà tan simple; sòlo un necio podrìa pensar que lo lograrìa sin lìmites...

Por eso los rusos.......estuvieron del lado de la razón con Ucrania y con los aviones civiles que derribaban sus "alidados" pro rusos del norte con misiles rusos ¿verdad?
...y por eso quisieron meter los misiles en Cuba...y por eso apoyan a criminal comunista Bashar al Assad y por eso apoyan al criminal Maduro, y por eso......

...estos rusos tan angelicales y democráticos y amantes de la libertad....es que no lo pueden remediar.

Eres un dechado de sinceridad y lógica. ¿Te has enterado de que en el foro hay uno que te puede ayudar?

[juanramirezone]

Otro avion Ruso derribado,perto diferente escenario.
Muy complicado este rollo..
http://www.theguardian.com/world/2015/nov/24/nato-and-un-seek-calm-over-turkish-downing-of-russian-jet

[EsquizOfelia]

No habrá problemas.
Tigre no come tigre.

[Dorogoi]

Hola,
Ahora la “papa caliente” pasa a la OTAN. Debera’ decidir si apoyar a Turquia y declarar guerra a Rusia o ignorar a Turquia porque la Nato ayuda a defenderse y no a atacar. Si declara guerra muchos paises saldran de la OTAN como Italia y otros. Duro golpe.

En Rusia los medios y la gente no han visto con buenos ojos este ataque turco que evidencia que Turquia apoya y defiende a los terroristas del Estado Islamico (como Egipto). Si la OTAN protege a paises terroristas se encontrara’ con serios problemas en el resto del mundo que tambien son potencias nucleares.

La OTAN agrego' Turquia por problemas estrategicos de geopolitica pero sabemos que no es un pais que este' preparado para una asociacion de paz como deberia ser la OTAN. Siempre se supo.

Veremos….

Saludos.

[Rusko]

...

Es obvio que algunos poderosos no quieren que el Estado Islàmico sea eliminado y ni siquiera combatido. (?)

Saludo.
Entre otros, Rusia, que le da igual el Estado Islámico (¿qué hacían esos aviones allí?. No estaban bombardeando al Estado Islámico), sino que solo le interesa ayudar a Al Asad. Aquí cada uno va por sus intereses (Rusia proAsad, Turquía antikurdos, Occidente, a la luna de Valencia…, hasta la masacre de París)

Es una pena que cada uno vaya a sus intereses, porque los intereses de la gente masacrada por Asad y el ISIS parece que no mueven un dedo en el resto de países. Solo ahora que Francia ha sufrido en sus carnes el ataque del ISIS, quizá se anime Occidente a hacer algo contra el ISIS. Que no se espere nada de Rusia, que va a lo suyo (que no es acabar con el ISIS, sino mantener a Asad). Lo malo es que Occidente no quiere mover un dedo…., y si Francia lo mueve un poco, es por los atentados del ISIS en París (ni siquiera el río de refugiados canalizados por Siria hacía reaccionar a Europa). Pero…….., ná. Esto sigue igual.

[Zampabol]

No hay que preocuparse, los aviones rusos caen como moscas. No hay enfrentamiento o provocación a occidente en la que no pierdan uno o dos aviones.
La verdad es que el Su-24 es una antigualla. La tecnología rusa ya sabemos cómo es. Mucho es que vuelen....

http://www.military-today.com/aircraft/sukhoi_su24_fencer.jpg

[Dorogoi]

En electrodomesticos estan mejorando un poquito pro no es bueno aun; en tecnologia militar y aviacion mejor no opinar porque hasta EEUU usa motores rusos en su cohetes. :wink:

Venden tecnologia militar a todos los paises del mundo... Herencia sovietica....:001_tongue:

[Zampabol]

En electrodomesticos estan mejorando un poquito pro no es bueno aun; en tecnologia militar y aviacion mejor no opinar porque hasta EEUU usa motores rusos en su cohetes. :wink:

Venden tecnologia militar a todos los paises del mundo... Herencia sovietica....:001_tongue:

Sí, la tecnología rusa no es mala. Todos llevamos Iphonov6 y y conducimos los famosos Auditinov. Mi nevera es Frigotovic y el microondas Potopof. Nada como la tecnología rusa famosa en el mundo entero.
Pero sí, en algo tienes razón, los RD-180 y los RD-170/171 no son malos, más baratos que buenos....pero en fin, no nos metamos en honduras.

Que se lo digan al último Antares lo bien propulsado que iba con los motores rusos....


m2cIG9aKi54

[Somebody]

NI hablar de los LADA...

Leo todo y pienso vaya vaya con Rusia... Conflictos en varios frentes y se anima a seguir, en algún momento su propia osadía le pasara factura y sera algo cara, pero es cosa de ellos, Isis tiene la idea de ser omnipresente y omnipotente, si la situación se termina de plantear mas organizadamente de verdad todo debería confluir en neutralizar a ISIS y demás yihadistas de una manera relativamente mas efectiva, ya hasta anonymous anda tras sus rastros en bits, así que bueno es cuestión de esperar a ver en que termina de "explotar" esto, y los oportunistas a ver que pintan.

[Dorogoi]

Si', como esa vez que los "rusos" querian mandar una maestrita al espacio y....bum!!!

España no tiene ese problema porque esta' muy atrasada en la carrera espacial.

http://vignette3.wikia.nocookie.net/ethics/images/f/fe/Challenger-disaster-myths-explosion_31734_600x450.jpg/revision/latest?cb=20130129201106

[Violetta]

Que terrible situación. Anoche antes de dormir vi las noticias y hasta me quitaron el sueño, procuro verlas de reojo porque termino cabizbaja. Cómo ayudarlos? No los sé, solamente se me ocurre la oración.

Es verdad que tengo miedo y no por mi, por los que estamos dejando.

pBZ7YM6p8bQ

[Oiwa]

Que terrible situación. Anoche antes de dormir vi las noticias y hasta me quitaron el sueño, procuro verlas de reojo porque termino cabizbaja. Cómo ayudarlos? No los sé, solamente se me ocurre la oración.

Es verdad que tengo miedo y no por mi, por los que estamos dejando.

pBZ7YM6p8bQ

Lo que nos faltaba, que ISIS fuera a desorganizar el crímen organizado... :scared:

[Violetta]

Lo que nos faltaba, que ISIS fuera a desorganizar el crímen organizado... :scared:

Jajajajaja Oiwis, con quién te estás juntando?

[Oiwa]

Jajajajaja Oiwis, con quién te estás juntando?

¡Viole! :scared:

¿Y si van a recibir capacitación?

http://www.sherv.net/cm/emoticons/shocked/shocked-scream-smiley-emoticon.gif

[Violetta]

¡Viole! :scared:

¿Y si van a recibir capacitación?

http://www.sherv.net/cm/emoticons/shocked/shocked-scream-smiley-emoticon.gif

A ver ya me predí, entre la luz y la oscuridad ya no sé onde ando.

Vamos a capacitar a quién?

[Oiwa]

A ver ya me predí, entre la luz y la oscuridad ya no sé onde ando.

Vamos a capacitar a quién?

El crimen organizado mexicano va a capacitar a ISIS... http://2aek.com/animation/faint.gif

[Violetta]

El crimen organizado mexicano va a capacitar a ISIS... http://2aek.com/animation/faint.gif


Jajaja eso de estar en tantos foros a la vez no nos deja nada bueno.


Hablando de crimen desorganizado, pervertimos a Rooster o qué?

[juanramirezone]

Lo que nos faltaba, que ISIS fuera a desorganizar el crímen organizado... :scared:
Por ahi va la cosa comercian y usan esta droga que los hace sentirse superior a cualquier hombre ,
http://www.abc.net.au/news/2015-11-24/captagon-the-drug-that-kept-the-paris-attackers-calm/6970464

[ED]

Por ahi va la cosa comercian y usan esta droga que los hace sentirse superior a cualquier hombre ,
http://www.abc.net.au/news/2015-11-24/captagon-the-drug-that-kept-the-paris-attackers-calm/6970464

Ehm... no, el captagón no hace eso, es simplemente un estimulante como las conocidas anfetaminas, que tanto se usan en las universidades. Un saludo.

[Zampabol]

Que terrible situación. Anoche antes de dormir vi las noticias y hasta me quitaron el sueño, procuro verlas de reojo porque termino cabizbaja. Cómo ayudarlos? No los sé, solamente se me ocurre la oración.

Es verdad que tengo miedo y no por mi, por los que estamos dejando.

pBZ7YM6p8bQ

Si hay algo que quieren conseguir estos criminales es crear pánico. Cuanto más miedo les tengamos más irán ganando la batalla. Hay que ir a por ellos y de forma decidida. Si no hubiese tanto golfo y tantos intereses particulares por parte de cada nación, esta gentuza ya sería historia.
Ellos buscan respuestas violentas para poner en marcha toda su propaganda de los niños que les mata occidente y demás, pero no te dicen que son ellos mismos los que los esclavizan, los torturan, los matan y los convierten en niños soldados o lo que es peor niños bomba.

El miedo es el primer paso de la esclavitud.

[Rusko]

Si', como esa vez que los "rusos" querian mandar una maestrita al espacio y....bum!!!

España no tiene ese problema porque esta' muy atrasada en la carrera espacial.

http://vignette3.wikia.nocookie.net/ethics/images/f/fe/Challenger-disaster-myths-explosion_31734_600x450.jpg/revision/latest?cb=20130129201106
No como Argentina, que está avanzadísima (yo diría que está en la Luna).

Pero.... Doro miente, as usual..., pues España, por estar en Europa (¡claro!, si no, ¿de qué?) está en la agencia espacial europea. Argentina solo está en la agencia de los europedos (son muy europedos en Argentina. Lo dicen ellos).

[Zampabol]

No como Argentina, que está avanzadísima (yo diría que está en la Luna).

Pero.... Doro miente, as usual..., pues España, por estar en Europa (¡claro!, si no, ¿de qué?) está en la agencia espacial europea. Argentina solo está en la agencia de los europedos (son muy europedos en Argentina. Lo dicen ellos).

Lo de Dorogoi es catastrófico (iba a decir "ridículo" pero es más catastrófico que ridículo) No conoce ni a su primer astronauta que era el monito Juan, ni sabe nada de la EADS-España que es la que le pone los satélites en órbita a Argentina con los Ariane5 y ahora con los Ariane6:wink:

Pero bueno, como lo que está haciendo es intentar tapar el ridículo de los aviones rusos cada vez que entran en líos con los aviones occidentales, pues le perdonamos que patalee en el fango. Se le nota su amor por lo ruso, es un gen que se ve que va implícito en todos los comunistas del planeta. Todos son rusos.....

[Dorogoi]

Lo de Dorogoi es catastrófico (iba a decir "ridículo" pero es más catastrófico que ridículo) No conoce ni a su primer astronauta que era el monito Juan, ni sabe nada de la EADS-España que es la que le pone los satélites en órbita a Argentina con los Ariane5 y ahora con los Ariane6:wink:

Pero bueno, como lo que está haciendo es intentar tapar el ridículo de los aviones rusos cada vez que entran en líos con los aviones occidentales, pues le perdonamos que patalee en el fango. Se le nota su amor por lo ruso, es un gen que se ve que va implícito en todos los comunistas del planeta. Todos son rusos.....Eres tan bestia que no sabes que varios satelites españoles fueron puestos en orbita con cohetes rusos. Pero eres simpatico. España no construye cohetes ni motores de cohetes; lo intento' pero se suspendio' y ahora trata de jugar de nuevo.

Lo mejor que le pudo suceder a España es haber sido aceptada en la Union Europea porque sola estaria con las hondas como David. Es muy atrasada España dentro de Europa y el mundo. Encima es el pais que mas veces fue en cesacion de pagos en todo el mundo y es el pais que mas desaparecidos tiene despues de Camboya. Todo un ejemplo europeo!!!

Y encima ahora se les van los jovenes porque no tienen nada que hacer con sus titulos universitarios. Rajoy soluciono' el problema de la desocupacion echando todos los jovenes que querian trabajar.... Buena idea!!!

Convencete, España es de lo mas atrasado en Europa y el mundo y gracias a que la UE lo obliga a hacer algo es que Uds se mueven un poquito....Siento que te enteres a traves mio, es triste, lo se'...

[cripton36]

Eres tan bestia que no sabes que varios satelites españoles fueron puestos en orbita con cohetes rusos. Pero eres simpatico. España no construye cohetes ni motores de cohetes; lo intento' pero se suspendio' y ahora trata de jugar de nuevo.

Lo mejor que le pudo suceder a España es haber sido aceptada en la Union Europea porque sola estaria con las hondas como David. Es muy atrasada España dentro de Europa y el mundo. Encima es el pais que mas veces fue en cesacion de pagos en todo el mundo y es el pais que mas desaparecidos tiene despues de Camboya. Todo un ejemplo europeo!!!

Y encima ahora se les van los jovenes porque no tienen nada que hacer con sus titulos universitarios. Rajoy soluciono' el problema de la desocupacion echando todos los jovenes que querian trabajar.... Buena idea!!!

Convencete, España es de lo mas atrasado en Europa y el mundo y gracias a que la UE lo obliga a hacer algo es que Uds se mueven un poquito....Siento que te enteres a traves mio, es triste, lo se'...

frases cortas por favor. eso es mucho para zampabol.
jojoooo
un marxista

[Zampabol]

Eres tan bestia que no sabes que varios satelites españoles fueron puestos en orbita con cohetes rusos. Pero eres simpatico. España no construye cohetes ni motores de cohetes; lo intento' pero se suspendio' y ahora trata de jugar de nuevo.

Lo mejor que le pudo suceder a España es haber sido aceptada en la Union Europea porque sola estaria con las hondas como David. Es muy atrasada España dentro de Europa y el mundo. Encima es el pais que mas veces fue en cesacion de pagos en todo el mundo y es el pais que mas desaparecidos tiene despues de Camboya. Todo un ejemplo europeo!!!

Y encima ahora se les van los jovenes porque no tienen nada que hacer con sus titulos universitarios. Rajoy soluciono' el problema de la desocupacion echando todos los jovenes que querian trabajar.... Buena idea!!!

Convencete, España es de lo mas atrasado en Europa y el mundo y gracias a que la UE lo obliga a hacer algo es que Uds se mueven un poquito....Siento que te enteres a traves mio, es triste, lo se'...

Si con los voltios me diste pena...ahora siento ternura paternal.


España conseguirá un salto cualitativo en el área de lanzadores, al convertirse en el 4º país en el nuevo lanzador Ariane6, con una contribución del 6% (182M€). Dicha inversión se rentabilizará a lo largo del ciclo de vida del lanzador, ya que generará un volumen de negocio de alrededor de 1.000M€ para las empresas que participen en el programa de desarrollo de la ESA. Asimismo, el 6% permitirá a nuevas empresas españolas participar en el lanzador Ariane6, frente al reducido número que participan en el actual Ariane5.

España contribuirá con 17M€ al mantenimiento de la Estación Espacial Internacional (ISS). (No confundir con ISIS que tú eres capaz de eso y mucho más)

España se ha situado históricamente entre los cinco o seis máximos contribuyentes a la Agencia Espacial Europea en el global de la Agencia, con una contribución del 5-7% del importe total destinado a programas opcionales.

No voy a seguir porque los ceporros ni leen ni entienden. Sólo un apunte más para incultos...


España, miembro fundador de la ESA, se sitúa históricamente entre el 5º y el 6º puesto en la ESA respecto a su contribución financiera a sus actividades y el peso de su sector industrial.



¿Decías, mi querido Doro?:closedeyes:

[Zampabol]

frases cortas por favor. eso es mucho para zampabol.
jojoooo
un marxista

Mal socio te has buscado, pero eso es inherente al marxismo...siempre viviendo en el error.:wink:

[Zampabol]

Pacto de TODOS los partidos políticos en Europa contra el terrorismo criminal yihadista....¡¡Todos no!! Los partidos comunistas no se adhieren al pacto contra el terrorismo....¡Qué raro!

Condena unánime mundial contra el asesinado del opositor venezolano por parte de los esbirros de Maduro....¡¡Unánime no!! Los partidos comunistas de todo el mundo QUE NO HAN FIRMADO el pacto antiterrorista, NO CONDENAN el atentado contra la libertad en Venezuela....¡Qué raro!

El mundo civilizado recela de Putín y su ayuda al dictador Alhasad......todos los civilizdos sí, los que apoyan al terrorismo y al asesinato de opositores en Vebezuela ven con buenos ojos las "labores" en pro de la dictadura de Alhasad....¡Qué raro!


Y luego dicen que hablo de comunistas, Venezula, Cuba y demás sabandijas.:001_smile:

[Somebody]

Y no tienen que ver unas cosas con otras según algunos... que ironía...

O que ganas de no ver la realidad...

[Rusko]

Lo mejor que le pudo suceder a España es haber sido aceptada en la Union Europea porque sola estaria con las hondas como David. Es muy atrasada España dentro de Europa y el mundo. Encima es el pais que mas veces fue en cesacion de pagos en todo el mundo y es el pais que mas desaparecidos tiene despues de Camboya. Todo un ejemplo europeo!!
Sigue mintiendo Dorogoi (nuevamente, “as usual”). España ha sido aceptada en la Unión Europea cosa que no puede hacer Argentina, por una cuestión de peso. España es Europa, y Argentina, no. Pero es que antes de unirse en la Unión Europea (antes Comunidad Económica Europea), ya España estaba entre las 10 economías más grandes del mundo (sí, con Franco, ese hombre). ¿Dónde estaba Argentina entonces, que era mucho más rica que España a principios de siglo, pero con la llegada de los populistas se ha convertido en lo que estamos viendo?. Con el mismo Franco (ese hombre) ya España había firmado un acuerdo económico preferencial con la CEE (comunidad económica europea)……., justo porque España está en…….. ¿en donde?. Ah, sí, en Eurooooopa. Si España no ingresó antes en la CEE era porque España no era una democracia como lo eran el resto de países. Cuando eso se consiguió, España formó parte de la CEE…. ¿y por qué?. Ah, sí, porque España es Euroooooopa. ¿Y Argentina?, ¿está en la Unión Americana o en la Comunidad Económica Americana?. ¿Y es una potencia económica mundial?.

Y sobre la gilipollez de que España es el 2º país con más desaparecidos es la inmensa mentira de la izquierda que, como Dorogoi es de izquierdas, se ha tragado sin masticar. El analfabetismo histórico de Dorogoi es cum laude. La mentira de la izquierda es apoteósica. Mienten como respiran, mienten como necesidad, mienten por placer. Y es que el 10º mandamiento del ateo militante (que suele ser de izquierdas y la izquierda suele ser atea militante) es: el ateo militante SIEMPRE miente. Qué basura…… y lo que demuestra es el total desprecio por los verdaderos desaparecidos, por millones, desde el holocausto nazi, hasta el gulag soviético, los represaliados de la posguerra mundial o los campos de trabajo chinos. Y que esa mierda de argumento nacido de los Pablos Iglesias, Nachos Escolar, Jordis Évoles y toda la mierda del periodismo de izquierda de España lo haya deglutido sin cuestionárselo la extrema-izquierda española (y la dorogoiana) es para llorar por la condición intelectual de semejantes sujetos (por Dorogoi me da igual… un poco de lástima sí que da…, pero que en España se de fe a esa mentira… pues da más miedo)

[Zampabol]

Y no tienen que ver unas cosas con otras según algunos... que ironía...

O que ganas de no ver la realidad...

La realidad la ven, pero es gente tan retorcida, frustrada y acomplejada que prefieren ser malvados y aparecer como buenos ante los ojos de los demás. Son así de hipócritas.

[CIKITRAKE]

Si con los voltios me diste pena...ahora siento ternura paternal.


España conseguirá un salto cualitativo en el área de lanzadores, al convertirse en el 4º país en el nuevo lanzador Ariane6, con una contribución del 6% (182M€). Dicha inversión se rentabilizará a lo largo del ciclo de vida del lanzador, ya que generará un volumen de negocio de alrededor de 1.000M€ para las empresas que participen en el programa de desarrollo de la ESA. Asimismo, el 6% permitirá a nuevas empresas españolas participar en el lanzador Ariane6, frente al reducido número que participan en el actual Ariane5.

España contribuirá con 17M€ al mantenimiento de la Estación Espacial Internacional (ISS). (No confundir con ISIS que tú eres capaz de eso y mucho más)

España se ha situado históricamente entre los cinco o seis máximos contribuyentes a la Agencia Espacial Europea en el global de la Agencia, con una contribución del 5-7% del importe total destinado a programas opcionales.

No voy a seguir porque los ceporros ni leen ni entienden. Sólo un apunte más para incultos...


España, miembro fundador de la ESA, se sitúa históricamente entre el 5º y el 6º puesto en la ESA respecto a su contribución financiera a sus actividades y el peso de su sector industrial.



¿Decías, mi querido Doro?:closedeyes:

No solo eso Doro. España es la séptima potencia del mundo en fabricación de satélites. Participa con éxito, a través de empresas y entidades científicas, en proyectos punteros como la Misión Rosetta y la exploración de Marte. Prepara un proyecto pionero, la Mars Spanish Mission (MSM), para convertirse en referente internacional en materia de ciencia y tecnología de simuladores y hábitats para entornos extremos (por ejemplo la colonización de Marte).

España, líder mundial en infraestructuras de alta velocidad ferroviaria.

Desde la inauguración en 2010 de los 438 kilómetros del recorrido entre Madrid, Albacete y Valencia, España se ha situado como el primer país de Europa y segundo del mundo, tras China, en número de kilómetros de altas prestaciones en explotación, estando incluso por delante de países de gran tradición en este modo de transporte como Japón y Francia.
.......................................
.......................................

Fruto de ello ha sido la adjudicación a un consorcio español del concurso internacional para la construcción y explotación de la línea entre La Meca y Medina (Arabia Saudí), que cuenta con un presupuesto de 6.736 millones de euros, y la posibilidad de tomar parte en proyectos que desarrollan países como EEUU, Brasil, Rusia, México, Reino Unido, Turquía o Polonia.

Saludos.

[Rusko]

.......................................

Fruto de ello ha sido la adjudicación a un consorcio español del concurso internacional para la construcción y explotación de la línea entre La Meca y Medina (Arabia Saudí), que cuenta con un presupuesto de 6.736 millones de euros, y la posibilidad de tomar parte en proyectos que desarrollan países como EEUU, Brasil, Rusia, México, Reino Unido, Turquía o Polonia.

Saludos.

¿No hay proyectos de alta velocidad ferroviaria en Argentina?. Mejor no, porque vendrán los dorogoianos a dar patadas en el orto para ir al final en burro (No sé de dónde sacan ese significado para la palabra orto.... Eso sí, como hemos visto la "actuación" de la cámpora en la catedral de Buenos Aires, en eso del "orto" son unos expertos)

[juanramirezone]

Ehm... no, el captagón no hace eso, es simplemente un estimulante como las conocidas anfetaminas, que tanto se usan en las universidades. Un saludo.
Ninguna droga etc causa xx efectos si no la abusan para obtener lo que cada persona busca de ellas.

[CIKITRAKE]

Ninguna droga etc causa xx efectos si no la abusan para obtener lo que cada persona busca de ellas.

¿Estás seguro?

[Dorogoi]

No solo eso Doro. España es la séptima potencia del mundo en fabricación de satélites. Hola Ciki,
no me extraña que como parte de la jaurìa de los "impresentables" trates de tirarle un salvavidas al Bocha que se hunde, pero no hagas un papel triste.

España tiene personas capaces como todo el mundo pero comparar un paisito como España frente a Rusia en tecnologìa espacial es gracioso. Siendo Rusia un paìs que tiene solamente tres veces màs habitantes que España hace frente a la tecnologia de punta mundial y hasta al ESA que representa cinco veces màs habitantes que ellos y todo "ricos". No olvidemos que ellos son los pioneros....

EEUU es uno que le sigue de cerca en estas tecnologìas pero se apoyan mucho en los motores rusos. Obvio que tanto el ESA como EEUU van mejorando y aprendiendo a hacer su tecnologìa, pero es infantil comparar España con Rusia en esta tecnologìa. España es un porotito en el ESA y ni siquiera pertence a los G7 como Italia. Recordemos que el ESA cuenta con cuatro paìses del G7 (que poseen el 67% de la riqueza mundial).

No debes sentirte menos por esto dado que España tiene cosas mucho mejores que Rusia como las corridas de toros y las zarzuelas, sin contar la extraordinarias "tapas", sus cìtricos y sus verduras.

El problema màs grande que tiene España es el analfabetismo funcional que la ubica al ùltimo puesto entre los paìses del OCDE y eso es un obstàculo en lo que es alta tecnologìa; a Italia le sucede lo mismo. En el foro vemos varios ejemplos de lo que digo y no creo que quieras discutirlo.

Por ahora te pido de concentrarnos en el Estado Islàmico que de eso trata este tema. Para los graves problemas que tiene España podemos abrir otro tema aunque ya los conocemos.

Te saludo

[ED]

Ninguna droga etc causa xx efectos si no la abusan para obtener lo que cada persona busca de ellas.
Falso, pero da igual, no tiene que ver con el punto.

Usted dijo que esa droga "los hace sentirse superior a cualquier hombre". Eso no es cierto. Las anfetaminas tampoco provocan ése efecto.

Y ya está. Me limité a corregir un error suyo, nada más.

Un saludo.

.

[Zampabol]

Hola Ciki,
no me extraña que como parte de la jaurìa de los "impresentables" trates de tirarle un salvavidas al Bocha que se hunde, pero no hagas un papel triste.

España tiene personas capaces como todo el mundo pero comparar un paisito como España frente a Rusia en tecnologìa espacial es gracioso. Siendo Rusia un paìs que tiene solamente tres veces màs habitantes que España hace frente a la tecnologia de punta mundial y hasta al ESA que representa cinco veces màs habitantes que ellos y todo "ricos". No olvidemos que ellos son los pioneros....

EEUU es uno que le sigue de cerca en estas tecnologìas pero se apoyan mucho en los motores rusos. Obvio que tanto el ESA como EEUU van mejorando y aprendiendo a hacer su tecnologìa, pero es infantil comparar España con Rusia en esta tecnologìa. España es un porotito en el ESA y ni siquiera pertence a los G7 como Italia. Recordemos que el ESA cuenta con cuatro paìses del G7 (que poseen el 67% de la riqueza mundial).

No debes sentirte menos por esto dado que España tiene cosas mucho mejores que Rusia como las corridas de toros y las zarzuelas, sin contar la extraordinarias "tapas", sus cìtricos y sus verduras.

El problema màs grande que tiene España es el analfabetismo funcional que la ubica al ùltimo puesto entre los paìses del OCDE y eso es un obstàculo en lo que es alta tecnologìa; a Italia le sucede lo mismo. En el foro vemos varios ejemplos de lo que digo y no creo que quieras discutirlo.

Por ahora te pido de concentrarnos en el Estado Islàmico que de eso trata este tema. Para los graves problemas que tiene España podemos abrir otro tema aunque ya los conocemos.

Te saludo

¡Que nooooooooooooooooo Doro, que ese no es el camino! Que noooooooooooo. Demasiado infantil para caer en la trampa. ¿No ves que es fácil pillarte?

Es de niños de primaria intentar calentar a los españoles para desviar la atención sobre el desastre de los cacharros rusos que consiguen volar. ¡De niños!

Mira, en el último listado de países por renta per cápita, según el Banco Mundial, España ocupa el lugar 25, justo por encima de Italia y por detrás de Japón. Rusia ocupa el lugar 46 con una renta casi la mitad de España. ¿Tú crees que eres para tomarte en serio?

Manotazos en el barro y ridículo, cuando no payasadas, en una persona que se supone de mundo.

Pero como hablábamos de aviones rusos derribados en provocaciones recurrentes, me acuerdo de las libias, las egipcias, las cubanas, las coreanas y un largo etc etc de enfrentamientos en los que los aviones rusos siempre se van al suelo. Seguro que alguno ha conseguido mantenerse volando (la excepción confirma la regla) pero habría que estudiarlo y buscar en muchos archivos.

No Doro, España no se tuvo que arruinar porque no podía seguir el ritmo de occidente en la carrera espacial. España siempre ha sido de la parte DECENTE del mundo. Los indecentes se refugian todos en el mismo sitio y con la misma ideología.

[Dorogoi]

¡Que nooooooooooooooooo Doro, que ese no es el camino! Que noooooooooooo. Demasiado infantil para caer en la trampa. ¿No ves que es fácil pillarte?

Es de niños de primaria intentar calentar a los españoles para desviar la atención sobre el desastre de los cacharros rusos que consiguen volar. ¡De niños!

Mira, en el último listado de países por renta per cápita, según el Banco Mundial, España ocupa el lugar 25, justo por encima de Italia y por detrás de Japón. Rusia ocupa el lugar 46 con una renta casi la mitad de España. ¿Tú crees que eres para tomarte en serio?

Manotazos en el barro y ridículo, cuando no payasadas, en una persona que se supone de mundo.

Pero como hablábamos de aviones rusos derribados en provocaciones recurrentes, me acuerdo de las libias, las egipcias, las cubanas, las coreanas y un largo etc etc de enfrentamientos en los que los aviones rusos siempre se van al suelo. Seguro que alguno ha conseguido mantenerse volando (la excepción confirma la regla) pero habría que estudiarlo y buscar en muchos archivos.

No Doro, España no se tuvo que arruinar porque no podía seguir el ritmo de occidente en la carrera espacial. España siempre ha sido de la parte DECENTE del mundo. Los indecentes se refugian todos en el mismo sitio y con la misma ideología.“Las manos en el techo, me pica la muela”: para decir cosas sin sentido eres un especialista.

Que’ tendra’ que ver el renta per capita con la tecnologia espacial o con la riqueza de un pais!!!. Ni siquiera se parecen como el chocolate con la caca. Lo dices como si la riqueza de un pais la determinara la renta por capita….eres simpatico y me alegras la mañana. Puedes ser millonario y no trabajar y, en ese caso, tu renta es cero aunque tengas riquezas…. Que’ divertido eres!!! Por otro lado puedes ser rico pero no saber hacer cohetes y otro pobre si lo sabe hacer…..Es la vida!!!

Que tu digas eso de la tecnologia espacial es logico por tu ignorancia sobre “todo” lo que es tecnologia.

Eres uno que hace sentir vergüenza hasta los de tu jauria que aunque son bastante limitados ya no saben como apludir tus sandeces. El pobre Ciki trata pero no lo logra aunque sea catolico y antiabortista.

España es un pais que adoro, como a Italia, pero eso no significa nada. Italia es rica y esta’ en el G7 y España no. España es un pais chico que trata de superarse y me gusta por eso, pero el analfabetismo funcional y la influencia catolica hacen daño tanto en España como en Italia. Aunque sean ricos son brutos.

Personalmente creo que en un par de generaciones España repuntara’ y comenzara’ a ser normal; ahora mejor dejemos estar que da pena. Lo mismo sigo planeando algun turismo por España porque es hermosa aunque haya tipejos como tu’: de esos hay en todas partes. Estoy planeando Sevilla que tengo un pariente.


:001_tongue:

Eres simpatico!!!! Nada que lamentar!!!

.

[Zampabol]

“Las manos en el techo, me pica la muela”: para decir cosas sin sentido eres un especialista.

Que’ tendra’ que ver el renta per capita con la tecnologia espacial o con la riqueza de un pais!!!. Ni siquiera se parecen como el chocolate con la caca. Lo dices como si la riqueza de un pais la determinara la renta por capita….eres simpatico y me alegras la mañana. Puedes ser millonario y no trabajar y, en ese caso, tu renta es cero aunque tengas riquezas…. Que’ divertido eres!!! Por otro lado puedes ser rico pero no saber hacer cohetes y otro pobre si lo sabe hacer…..Es la vida!!!

:lol::lol:

¡Pobre Tía Teresa! Con lo rica que es y no tiene rentas....:scared::001_smile:






Que tu digas eso de la tecnologia espacial es logico por tu ignorancia sobre “todo” lo que es tecnologia.

No me hagas hablar de voltios y amperios que me sube la bilirrubina. :sad:


Eres uno que hace sentir vergüenza hasta los de tu jauria que aunque son bastante limitados ya no saben como apludir tus sandeces. El pobre Ciki trata pero no lo logra aunque sea catolico y antiabortista.

Con esto vas a conseguir cabrear a Ciki y vas a dar la campanada. ¡Eres un fenómeno! ¿Siempre has sido así o ya de mayor?:001_tt2:




España es un pais que adoro, como a Italia, pero eso no significa nada. Italia es rica y esta’ en el G7 y España no. España es un pais chico que trata de superarse y me gusta por eso, pero el analfabetismo funcional y la influencia catolica hacen daño tanto en España como en Italia. Aunque sean ricos son brutos.

Personalmente creo que en un par de generaciones España repuntara’ y comenzara’ a ser normal; ahora mejor dejemos estar que da pena. Lo mismo sigo planeando algun turismo por España porque es hermosa aunque haya tipejos como tu’: de esos hay en todas partes. Estoy planeando Sevilla que tengo un pariente.


:001_tongue:

Eres simpatico!!!! Nada que lamentar!!!

.

¡Este ha sido bueno Doro, muy bueno! jajaajaj hace tiempo que no me hacen reír tanto.


A ver si hay suerte y nos cuentas al final por qué los aviones rusos se pueden derribar con tirachinas......


http://us.123rf.com/450wm/txking/txking1403/txking140300150/26476031-boise-idaho--ee-uu--10-de-agosto-hombre-no-identificado-hace-un-chapoteo-con-el-barro-durante-la-el-.jpg

[Rusko]

España es un pais que adoro
Pues no nos adores tanto, Doro. Que corra el aire.


(Este Dorogoi no sabe que los suyos, -sí, los socialistas, siempre los socialistas- han sido los que se han cargado la educación en España, convirtiendo las masas dorogoianas en analfabetos funcionales e incluso funcTionales. La brutalidad que nos achaca Dorogoi no se manifiesta en los estudios técnicos, que son buenos en España incluso antes de la llegada de los dorogoianos a la enseñanza… incluso con el mismo Franco, ese hombre. La brutalidad se puede referir a cuando los dorogoianos metieron mano en la enseñanza, en la humanística, en la enseñanza primaria y la secundaria, cuyo nivel ha bajado con los dorogoianos en el poder. De ahí el desconocimiento de la Historia y la Cultura con mayúsculas… pues la cultura para los dorogoianos es Willy Toledo y Pilar Bardem. De ahí es el fracaso escolar, fruto de la desaparición de la mínima exigencia que trajeron los dorogoianos con la penosa Logse. De ahí la burricie entre la juventud, que no tiene ni idea de cultura general, pero están suficiente adormecidos por el opio de los medios de comunicación o el pansexualismo. Los dorogoianos han hecho un buen producto: el analfabeto funcional que solo sabe de lo suyo…, pero que sabrá votar a quien corresponda, a los dorogoianos)

[juanramirezone]

Falso, pero da igual, no tiene que ver con el punto.

Usted dijo que esa droga "los hace sentirse superior a cualquier hombre". Eso no es cierto. Las anfetaminas tampoco provocan ése efecto.

Y ya está. Me limité a corregir un error suyo, nada más.

Un saludo.

.
Errores son los que cometen los que abusan cualquier medicina etc,y la mezlan con xx componentes para xx razones, llevo tiempos de usar medicina para el dolor (pain killers) de toda clase( recetada y controlada por medicos yt examenes perioidicos de sangre etc) pero no la abuso ni mezclo con xx componentes y la uso cuando es necesario( Y se de personas muy cercas a mi que han pagado el abuso de estas hasta con la muerte,no digamos de quedar como vegetales ambulantes>
http://hipertextual.com/2015/11/captagon

[ED]

Errores son...
Independientemente de eso, simplemente usted cometió un error concreto al decir el efecto de una droga, y se lo he señalado, y ya.

No veo qué ganas tiene de seguir con el tema. Cometió un error con los efectos de una droga. Se lo corregí. Ya está ¿no?

Un saludo.

.

[Dorogoi]

Independientemente de eso, simplemente usted cometió un error concreto al decir el efecto de una droga, y se lo he señalado, y ya.

No veo qué ganas tiene de seguir con el tema. Cometió un error con los efectos de una droga. Se lo corregí. Ya está ¿no?

Un saludo.

.Qué plomazo que te ponés!!!

¿No podés ser un poco cordial y bien educado?

Te mandàs cada gansadas por ahì que, por la cantidad, ya nadie te dice nada.

¿No serìa hora que aprendieras a convivir con los humanos? Aunque seas poco instruido, digo.

[Zampabol]

“Las manos en el techo, me pica la muela”: para decir cosas sin sentido eres un especialista.

Que’ tendra’ que ver el renta per capita con la tecnologia espacial o con la riqueza de un pais!!!. Ni siquiera se parecen como el chocolate con la caca. Lo dices como si la riqueza de un pais la determinara la renta por capita….eres simpatico y me alegras la mañana. Puedes ser millonario y no trabajar y, en ese caso, tu renta es cero aunque tengas riquezas…. Que’ divertido eres!!! Por otro lado puedes ser rico pero no saber hacer cohetes y otro pobre si lo sabe hacer…..Es la vida!!!

Que tu digas eso de la tecnologia espacial es logico por tu ignorancia sobre “todo” lo que es tecnologia.

Eres uno que hace sentir vergüenza hasta los de tu jauria que aunque son bastante limitados ya no saben como apludir tus sandeces. El pobre Ciki trata pero no lo logra aunque sea catolico y antiabortista.

España es un pais que adoro, como a Italia, pero eso no significa nada. Italia es rica y esta’ en el G7 y España no. España es un pais chico que trata de superarse y me gusta por eso, pero el analfabetismo funcional y la influencia catolica hacen daño tanto en España como en Italia. Aunque sean ricos son brutos.

Personalmente creo que en un par de generaciones España repuntara’ y comenzara’ a ser normal; ahora mejor dejemos estar que da pena. Lo mismo sigo planeando algun turismo por España porque es hermosa aunque haya tipejos como tu’: de esos hay en todas partes. Estoy planeando Sevilla que tengo un pariente.


:001_tongue:

Eres simpatico!!!! Nada que lamentar!!!

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¡¡¡¡Manos arriba!! Doro viene a Sevilla. Supongo que me invitarás a una cerveza y daremos un buen espectáculo en el bar.....a la hora de pagar, por supuesto. Yo, como buen facha y capitalista que soy, suelo ser bueno para dejarme invitar y que paguen los rojos que son los que manejan el capital.
Me pongo a dieta esperándote para que hables bien de mí en el foro. Nuestro jamón, más que los cítricos, es de fama mundial.

¿Me tengo que hacer la cera Doro?:001_rolleyes:

[Dorogoi]

El presidente de Turquía, Recep Tayyip Erdogan, declaró este sábado lamentar mucho el reciente incidente con al avión ruso Su-24 en Siria.

"Ese incidente nos hizo lamentar mucho, espero mucho que ello no vuelva a suceder, discutiremos este asunto y encontraremos alguna solución", dijo al intervenir en un mitin en la ciudad de Balikesir.

El mandatario turco expresó la esperanza de que su posible reunión con Putin en la Cumbre de París sobre Cambio Climático, que se celebrará el próximo lunes, sea una "oportunidad para recuperar nuestras relaciones con Rusia".

Según Erdogan, un enfrentamiento no beneficiaría a ninguna de las partes.

"Rusia es tan importante para Turquía como Turquía es importante para Rusia", resaltó.

"Rusia es tan importante para Turquía como Turquía es importante para Rusia", resaltó.

Las relaciones entre Moscú y Ankara se deterioraron después de que dos cazas turcos derribasen el pasado martes en Siria un bombardero ruso Su-24 que retornaba a su base tras golpear objetivos del grupo terrorista Estado Islámico.

http://mundo.sputniknews.com/mundo/20151128/1054198987/erdogan-lamenta-incidente-avion.html#ixzz3smpmFiIa


.

[Dorogoi]

Alemania se suma a la lucha contra el Estado Islamico.

En esta semana se definira' si UK entrara' tambien en Siria.

Para combatir a este grupo fundamentalista, terrorista insurgente, del Estado Islamico se han unido a muchos paises y no solo de la NATO.

Sera' una lucha muy larga y con graves perdidas.

[Zampabol]

Aún recuerdo a todos los progres del mundo manifestándose contra los bombardeos con napalm sobre Vietnam...e hicieron requetebien manifestándose.
Parece por fuentes aún no confirmadas que Rusia está bombardeando con fósforo (que es bastante peor) a las poblaciones contrarias al dictador Al Assad.

¿Se apuestan conmigo una cena a que no hay un sólo progre que abra la boca en ningún lugar del mundo? ¿Se apuestan conmigo una comida en toda regla a que todos se lanzarán a decir que todo es mentira y un montaje del capital, del Dow Jones, de los medios vendidos a USA o de mi prima Carlota?


¡Ya lo verán!

_bNnj9LZ2Qk

[cripton36]

Aún recuerdo a todos los progres del mundo manifestándose contra los bombardeos con napalm sobre Vietnam...e hicieron requetebien manifestándose.
Parece por fuentes aún no confirmadas que Rusia está bombardeando con fósforo (que es bastante peor) a las poblaciones contrarias al dictador Al Assad.

¿Se apuestan conmigo una cena a que no hay un sólo progre que abra la boca en ningún lugar del mundo? ¿Se apuestan conmigo una comida en toda regla a que todos se lanzarán a decir que todo es mentira y un montaje del capital, del Dow Jones, de los medios vendidos a USA o de mi prima Carlota?


¡Ya lo verán!

_bNnj9LZ2Qk

que gran sabio eres zampo. cuando cresca quisiera ser como tu.

para mi la exurss y rusia ahora y el resto del mundo, no han dejado de ser capitalistas.
luego quienes bombardean , masacran y achicharran son tus mismas gentes. esos que adoras y das tus traseros.
las guerras siempre han sido entre capitalistas por los recursos limitados de este planeta y ya planean las guerras por los de otros planetas.
un marxista no progress.

[cripton36]

El presidente de Turquía, Recep Tayyip Erdogan, declaró este sábado lamentar mucho el reciente incidente con al avión ruso Su-24 en Siria.

"Ese incidente nos hizo lamentar mucho, espero mucho que ello no vuelva a suceder, discutiremos este asunto y encontraremos alguna solución", dijo al intervenir en un mitin en la ciudad de Balikesir.

El mandatario turco expresó la esperanza de que su posible reunión con Putin en la Cumbre de París sobre Cambio Climático, que se celebrará el próximo lunes, sea una "oportunidad para recuperar nuestras relaciones con Rusia".

Según Erdogan, un enfrentamiento no beneficiaría a ninguna de las partes.

"Rusia es tan importante para Turquía como Turquía es importante para Rusia", resaltó.

"Rusia es tan importante para Turquía como Turquía es importante para Rusia", resaltó.

Las relaciones entre Moscú y Ankara se deterioraron después de que dos cazas turcos derribasen el pasado martes en Siria un bombardero ruso Su-24 que retornaba a su base tras golpear objetivos del grupo terrorista Estado Islámico.

http://mundo.sputniknews.com/mundo/20151128/1054198987/erdogan-lamenta-incidente-avion.html#ixzz3smpmFiIa


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todo eso es mentira. lo derribaron por un asunto estrategico.
un marxista

[CIKITRAKE]

todo eso es mentira. lo derribaron por un asunto estrategico.
un marxista

¿Tienes alguna información que desconocemos? :001_huh:

[cripton36]

¿Tienes alguna información que desconocemos? :001_huh:

eres de la cia o del fbi?
un marxista

[CIKITRAKE]

No, pero me gusta hacer negocios, esa información podría valer mucho dinero. :wink:

[cripton36]

No, pero me gusta hacer negocios, esa información podría valer mucho dinero. :wink:

es secreto de estado. disculpa.
un marxista

[Zampabol]

que gran sabio eres zampo. cuando cresca quisiera ser como tu.

para mi la exurss y rusia ahora y el resto del mundo, no han dejado de ser capitalistas.
luego quienes bombardean , masacran y achicharran son tus mismas gentes. esos que adoras y das tus traseros.
las guerras siempre han sido entre capitalistas por los recursos limitados de este planeta y ya planean las guerras por los de otros planetas.
un marxista no progress.

¡Qué alegría me das Cripton! Ya he comprendido lo que es ser marxista. :001_rolleyes:

Todo el que busca o tiene pasta es capitalista.
Todo el que no busca ni tiene pasta es marxista.


Ergoooooo, tú ni tienes pasta ni la buscas. ......:lol::lol:


Es que son habas contadas. :001_smile:

[cripton36]

¡Qué alegría me das Cripton! Ya he comprendido lo que es ser marxista. :001_rolleyes:

Todo el que busca o tiene pasta es capitalista.
Todo el que no busca ni tiene pasta es marxista.


Ergoooooo, tú ni tienes pasta ni la buscas. ......:lol::lol:


Es que son habas contadas. :001_smile:

que no tengo pasta? jaaa jaa jooo joo.
muy buen chiste. jaaa jaa jiiii
un marxista sin pasta pero capitalista como zampa

[Zampabol]

que no tengo pasta? jaaa jaa jooo joo.
muy buen chiste. jaaa jaa jiiii
un marxista sin pasta pero capitalista como zampa

Si tienes pasta eres un capitalista ¿no? ¿Los que tienen la pasta no son los capitalistas?

¡¡¡Me estás liando macho!!!:cursing:

[cripton36]

Si tienes pasta eres un capitalista ¿no? ¿Los que tienen la pasta no son los capitalistas?

¡¡¡Me estás liando macho!!!:cursing:

no te cansas de los chistes jaajaa
para ser capitalista hay que tener pasta? jaaa jaaa jooo
ni modo, con estos bueyes hay que seguir arando.

un marxista

[Zampabol]

no te cansas de los chistes jaajaa
para ser capitalista hay que tener pasta? jaaa jaaa jooo
ni modo, con estos bueyes hay que seguir arando.

un marxista

Me recuerdas al Profesor, siempre contestas o con preguntas o con los consabidos "jajajajaajja".

¿Si yo soy asquerosamente rico puedo ser marxista?

¿Y si soy desagradablemente pobre, puedo ser capitalista?

[cripton36]

Me recuerdas al Profesor, siempre contestas o con preguntas o con los consabidos "jajajajaajja".

¿Si yo soy asquerosamente rico puedo ser marxista?

¿Y si soy desagradablemente pobre, puedo ser capitalista?

no quieres que me ria jaaa jaa, no sigas con tus chistes jaaa jiii

si eres asquerosamente rico o clase medio o pobre puedes ser marxista. por que no?

si eres desagradablemente pobre y vives en un pais que viva del Sistema de produccion capitalista. eres a webo capitalista. no te queda de otra.
jaaa jiii
pareces hijo mio jaaa jii
un marxista

[Zampabol]

no quieres que me ria jaaa jaa, no sigas con tus chistes jaaa jiii

si eres asquerosamente rico o clase medio o pobre puedes ser marxista. por que no?

si eres desagradablemente pobre y vives en un pais que viva del Sistema de produccion capitalista. eres a webo capitalista. no te queda de otra.
jaaa jiii
pareces hijo mio jaaa jii
un marxista

Ok. Pasemos al estado islámico porque veo que me lo vas a explicar como me han explicado la lógica.

No hay malos alumnos, hay MALOS PROFESORES, Cripton. Para explicar una cosa, lo primero que hay que hacer es tenerla clara.

[cripton36]

Ok. Pasemos al estado islámico porque veo que me lo vas a explicar como me han explicado la lógica.

No hay malos alumnos, hay MALOS PROFESORES, Cripton. Para explicar una cosa, lo primero que hay que hacer es tenerla clara.

mas bien, para entender hay que tener ideas claras.
estas como los niños; PAPI , QUIENES SON LOS MALOS?
jaaa jaaa jiii jooo
hay, no puedo mas.
un marxista

[Zampabol]

mas bien, para entender hay que tener ideas claras.
estas como los niños; PAPI , QUIENES SON LOS MALOS?
jaaa jaaa jiii jooo
hay, no puedo mas.
un marxista

Cripton, mejor que lo dejemos. Lo tengo tan claro y lo tenemos todos tan claro que para qué te vas a esforzar. Con alumnos como nosotros que todos lo tenemos claro....mejor hablamos del ISIS. ¿No te parece? :thumbup:

[cripton36]

Cripton, mejor que lo dejemos. Lo tengo tan claro y lo tenemos todos tan claro que para qué te vas a esforzar. Con alumnos como nosotros que todos lo tenemos claro....mejor hablamos del ISIS. ¿No te parece? :thumbup:

eso si es serio. no me agrada hablar de asesinos.
no soy de los que ponen curitas. soy de los que evitan heridas.
un marxista

[Rusko]

Aún recuerdo a todos los progres del mundo manifestándose contra los bombardeos con napalm sobre Vietnam...e hicieron requetebien manifestándose.
Parece por fuentes aún no confirmadas que Rusia está bombardeando con fósforo (que es bastante peor) a las poblaciones contrarias al dictador Al Assad.

¿Se apuestan conmigo una cena a que no hay un sólo progre que abra la boca en ningún lugar del mundo? ¿Se apuestan conmigo una comida en toda regla a que todos se lanzarán a decir que todo es mentira y un montaje del capital, del Dow Jones, de los medios vendidos a USA o de mi prima Carlota?


¡Ya lo verán!

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Pero Rusia lo hace para que tengan luz. Arrojan "fósforos"..., cerillas. Este Zampabol es un fascista siempre atacando a los pacíficos y demócratas rusos.

http://cloud1.todocoleccion.net/fot/2007/11/28/6590217_1404240.jpg

La verdad es que en el Pirineo nunca he visto fósforos, jojojo :w00t:

[ED]

Pero Rusia lo hace para que tengan luz. Arrojan "fósforos"..., cerillas. Este Zampabol es un fascista siempre atacando a los pacíficos y demócratas rusos.Me pregunto si valgo como "progre". Soy liberal de izquierdas. Más o menos.

Porque yo sí abro la boca. Y le tengo muchísimo cariño a Rusia y a los rusos, a los que conozco bien, pero los bombardeos (con fósforo o con cualquier otra cosa, la verdad es que eso no me parece tan relevante) de Rusia no están ayudando a resolver la crisis de ninguna forma razonable.

Y es una pena, porque Rusia e Irán podrían configurar una salida razonable. Si quisieran.

Un saludo.

.

[cripton36]

Me pregunto si valgo como "progre". Soy liberal de izquierdas. Más o menos.

Porque yo sí abro la boca. Y le tengo muchísimo cariño a Rusia y a los rusos, a los que conozco bien, pero los bombardeos (con fósforo o con cualquier otra cosa, la verdad es que eso no me parece tan relevante) de Rusia no están ayudando a resolver la crisis de ninguna forma razonable.

Y es una pena, porque Rusia e Irán podrían configurar una salida razonable. Si quisieran.

Un saludo.

.

razonable para ti. porque para ellos es muy razonable lo que hacen, sugun sus intereses.
un marxista

[Rusko]

Me pregunto si valgo como "progre". Soy liberal de izquierdas. Más o menos.

Porque yo sí abro la boca. Y le tengo muchísimo cariño a Rusia y a los rusos, a los que conozco bien, pero los bombardeos (con fósforo o con cualquier otra cosa, la verdad es que eso no me parece tan relevante) de Rusia no están ayudando a resolver la crisis de ninguna forma razonable.

Y es una pena, porque Rusia e Irán podrían configurar una salida razonable. Si quisieran.

Un saludo.

.
Me estoy dando cuenta que nadie es bueno, y todos van a por sus intereses. Ahora Rusia está enfrentada a Turquía (por el derribo del avión ruso), diciendo un secreto a voces: que Turquía se ve beneficiada por el petróleo del ISIS (incluso los rusos llegan a acusar al propio Erdogan). Turquía lo niega…, pero yo no creo a nadie. Lo que sí es cierto es que el ISIS se sigue financiando con la venta del petróleo que controla. Y también es cierto que si Turquía cerrara sus fronteras, nadie viajaría de Occidente a luchar en la guerra de Siria, cuyo sitio de paso es Turquía. ¿A qué juega Turquía?, ¿a qué juega Rusia?, ¿a qué juegan todos?. Con lo fácil que sería destruir un Estado Islámico de mierda…….. Es que parece que les da igual a todos…, salvo que se dediquen a poner bombas en Europa o nos inunden de refugiados. Y aun así…., no veo yo ninguna decisión firme, salvo mandar a pasear por allí a algunos avioncitos…

[Zampabol]

Me pregunto si valgo como "progre". Soy liberal de izquierdas. Más o menos.

Porque yo sí abro la boca. Y le tengo muchísimo cariño a Rusia y a los rusos, a los que conozco bien, pero los bombardeos (con fósforo o con cualquier otra cosa, la verdad es que eso no me parece tan relevante) de Rusia no están ayudando a resolver la crisis de ninguna forma razonable.

Y es una pena, porque Rusia e Irán podrían configurar una salida razonable. Si quisieran.

Un saludo.

.

La verdad es que yo tampoco lo veo relevante. Eso de que le caiga el fósforo en la cabeza a los niños, o a las madres, o a los abuelos y que todo salga ardiendo.....no es muy relevante que se diga.
Los progres de izquierda saben cuándo algo es relevante y cuándo no es relevante. Lo que me llama la atención es que las salvajadas históricas de los rusos NUNCA son relevantes para un progre, pero las salvajadas que nos son de los rusos para evitar las salvajadas de los rusos....¡¡¡Esa sí que son siempre relevantes!!

Ya decía yo que el humanismo progre es bastante inhumano y va por donde va sin querer decir por dónde va.

[Dorogoi]

La verdad es que yo tampoco lo veo relevante. Eso de que le caiga el fósforo en la cabeza a los niños, o a las madres, o a los abuelos y que todo salga ardiendo.....no es muy relevante que se diga.
Los progres de izquierda saben cuándo algo es relevante y cuándo no es relevante. Lo que me llama la atención es que las salvajadas históricas de los rusos NUNCA son relevantes para un progre, pero las salvajadas que nos son de los rusos para evitar las salvajadas de los rusos....¡¡¡Esa sí que son siempre relevantes!!

Ya decía yo que el humanismo progre es bastante inhumano y va por donde va sin querer decir por dónde va.Como hay tanta basura que habla sin fundamento soy muy prudente al evaluar una foto luego que vi que lanzaban lo mismo sobre moscu' en el desfile de Mayo y en la practica dos dias antes. Por lo tanto no violan la convencion de Ginebra por ser inofensivo para el ser humano. Por lo que se ve en la foto podrian ser las medidas antimisiles como "flare" (antorchas) que fueron tambien arrojadas sobre Moscu' y que las presencie' con estupor en medio al aplauso de la gente.

Hay gente que cree esas gansadas por ignorancia y lo entiendo, debido al lavado de cerebro que la han hecho con la propaganda de los MassMedia.

Si fuesen los cohetes incendiarios 9M22S, como dicen en Italia, tampoco serian al fosforo y no son toxicos; aunque alcanzan temperaturas de 3000°C y pueden destruir objetivos.

Partamos de la base que si las zonceras que dicen que son al fosforo fuesen ciertas, la NATO ya hubiese hecho un escandalo.... Es solo propaganda para condicionar a las mentes mas fragiles. Es para dar argumentos y hacer hablar a los menos dotados.

.

[Dorogoi]

Siguiendo seriamente con el tema, se une el Reino Unido a bombardear EI en Siria.... Digamos que Occidente mas Rusia y muchos de Medio Oriente estan decididos a exterminarlos. A este punto, con lo que logramos saber de sus primitivas intenciones, creo que es mejor asi. :crying:

[Zampabol]

Siguiendo seriamente con el tema, se une el Reino Unido a bombardear EI en Siria.... Digamos que Occidente mas Rusia y muchos de Medio Oriente estan decididos a exterminarlos. A este punto, con lo que logramos saber de sus primitivas intenciones, creo que es mejor asi. :crying:

De este no estoy yo tan seguro. Como todo lo relacionado con Rusia, hay que ponerlo en cuarentena.

[Dorogoi]

De este no estoy yo tan seguro. Como todo lo relacionado con Rusia, hay que ponerlo en cuarentena.Estoy de acuerdo, pero mientras tanto sigamos unidos a combatirlos antes que crezcan demasiado y provoquen mas muerte y terror en el mundo.

Tu pon a Rusia en cuarentena que de EEUU me encargo yo.:wink:

[Rusko]

Estoy de acuerdo, pero mientras tanto sigamos unidos a combatirlos antes que crezcan demasiado y provoquen mas muerte y terror en el mundo.

Tu pon a Rusia en cuarentena que de EEUU me encargo yo.:wink:

Vale. ¿Cuantos de vosotros vais a poner el pie en Siria para echar a los del ISIS? ¿Tú y cuantos más?


(jojojo, parece una fanfarrona pregunta que se dice cuando se está buscando peleas :w00t: ........... :mellow: )


Aquí hay que cantarles las cuarenta a Arabia Saudí, Qatar (el del Barça), Kuwait....., TURQUÍA......, Rusia (por solo preocuparle Asad). Cerrar fronteras y desplegar el ejército. Entonces, el ISIS duraría menos que un donuts a la puerta de un colegio.

Pero no va a ser así...

[Zampabol]

Estoy de acuerdo, pero mientras tanto sigamos unidos a combatirlos antes que crezcan demasiado y provoquen mas muerte y terror en el mundo.

Tu pon a Rusia en cuarentena que de EEUU me encargo yo.:wink:

Doro: Tus amigos los chavistas bolivarianos de toda Europa se han negado a firmar un pacto anti terrorista junto al resto de fuerzas políticas que sí lo han firmado.

¿Qué hacemos? :w00t:

[Dorogoi]

Doro: Tus amigos los chavistas bolivarianos de toda Europa se han negado a firmar un pacto anti terrorista junto al resto de fuerzas políticas que sí lo han firmado.

¿Qué hacemos? :w00t:Chavistas bolivarianos en Europa....:001_tongue:

Eres el mejor, re-divertido!!! :thumbup:

[Zampabol]

Chavistas bolivarianos en Europa....:001_tongue:

Eres el mejor, re-divertido!!! :thumbup:

No no hay. Si tú lo dices.....¡qué sabrán los simplones europeos...!

eYjlR2l39r0

Gracias a Dios que la cámara lo coge de cintura para arriba, pero yo diría que está hasta excitado....

[Rusko]

Chavistas bolivarianos en Europa....:001_tongue:

Eres el mejor, re-divertido!!! :thumbup:

Me gustaría reír como Dorogoi. No puedo :001_unsure::crying:



Bendita ignorancia.

[cripton36]

No no hay. Si tú lo dices.....¡qué sabrán los simplones europeos...!

eYjlR2l39r0

Gracias a Dios que la cámara lo coge de cintura para arriba, pero yo diría que está hasta excitado....

creo mi zampa, que doro ya te tomo la medida.
un marxista

[ED]

Me estoy dando cuenta que nadie es bueno, y todos van a por sus intereses. Ahora Rusia está enfrentada a Turquía (por el derribo del avión ruso), diciendo un secreto a voces: que Turquía se ve beneficiada por el petróleo del ISIS (incluso los rusos llegan a acusar al propio Erdogan). Turquía lo niega…, pero yo no creo a nadie. Lo que sí es cierto es que el ISIS se sigue financiando con la venta del petróleo que controla. Y también es cierto que si Turquía cerrara sus fronteras, nadie viajaría de Occidente a luchar en la guerra de Siria, cuyo sitio de paso es Turquía. ¿A qué juega Turquía?, ¿a qué juega Rusia?, ¿a qué juegan todos?. Con lo fácil que sería destruir un Estado Islámico de mierda…….. Es que parece que les da igual a todos…, salvo que se dediquen a poner bombas en Europa o nos inunden de refugiados. Y aun así…., no veo yo ninguna decisión firme, salvo mandar a pasear por allí a algunos avioncitos…
Creo que no me pregunta nada y tampoco está interesado en ninguna opinión mía, asi que acuso recibo de su mensaje y lo dejo ahí. Un saludo y hasta otra.

[Rusko]

Estaba opinando solamente...

[ED]

Estaba opinando solamente...Sip. Pues ok. He leído su opinión :) .

[Somebody]

Vaya, vaya con Inglaterra que ya bombardea también, y presuntos ataques terroristas dejan 15 fallecidos en USA...

[Dorogoi]

Vaya, vaya con Inglaterra que ya bombardea también, y presuntos ataques terroristas dejan 15 fallecidos en USA...Segùn parece, el FBI catalogò lo de California como ataque terrorista.

[Dorogoi]

<<El miércoles, el primer ministro británico David Cameron defendió ante el parlamento de su país que llegó el momento de unirse a “nuestro aliado clave, Francia, a la Liga Árabe y a otros miembros de la comunidad internacional para usar con la mayor frecuencia posible el término Daesh”.>>

http://mundo.sputniknews.com/politica/20151205/1054488322/ei-terrorismo-termino.html#ixzz3tRKwHLZb

Dado que es un nombre que al denominado Estado Islàmico (que no es Estado ni Islàmico) trataré de usar este nombre a partir de ahora.....

[Somebody]

Segùn parece, el FBI catalogò lo de California como ataque terrorista.

Sin embargo hasta donde se ningún grupo terrorista ha reconocido como su responsabilidad el tiroteo en USA, hasta ahora no es mas que una pareja de trastornados con un presunto arsenal (que se inhaló alguna sustancia indebida seguramente) que salio a hacer de las suyas.

[Dorogoi]

Sin embargo hasta donde se ningún grupo terrorista ha reconocido como su responsabilidad el tiroteo en USA, hasta ahora no es mas que una pareja de trastornados con un presunto arsenal (que se inhaló alguna sustancia indebida seguramente) que salio a hacer de las suyas. Parecerìa ser que sì:
https://actualidad.rt.com/actualidad/193378-estado-islamico-atacantes-california-seguidores

[Somebody]

Vaya eso si no lo había visto, sin embargo hace rato viendo noticias decían que ISIS no se había hecho responsable del hecho, solo que se sentían "gratificados" por ver a personas que se han convertido en sus seguidores, sin embargo los atacantes le juraron lealtad según veo en la noticia que has posteado.

[Dorogoi]

Vaya eso si no lo había visto, sin embargo hace rato viendo noticias decían que ISIS no se había hecho responsable del hecho, solo que se sentían "gratificados" por ver a personas que se han convertido en sus seguidores, sin embargo los atacantes le juraron lealtad según veo en la noticia que has posteado.Bueno, todo es posible porque "cuando hay una guerra la primera vìctima es la verdad". No lo sé en realidad.

[Dorogoi]

"Incidente terrorista" en Londres: Ataca a un hombre con un machete "en venganza" por Siria

Un londinense presenta "graves" lesiones por arma blanca después de que un desconocido lo atacara con un machete al grito de "esto es por Siria" en la estación del metro Leytonstone de la capital británica. Scotland Yard ha anunciado que contempla el ataque como un incidente terrorista".

Según Scotland Yard, sus agentes acudieron al lugar de los hechis las 19:05 del sábado (hora local) y arrestaron a un hombre después de derribarlo con un Taser, informa 'Mirror'.

Según testigos, en el momento de lanzarse con un machete contra el cuello de un hombre, el agresor grito: esto es por Siria" y "toda vuestra sangre será derramada", según el periódico 'Express'.

"Estamos contemplando el suceso como un incidente terrorista", asegura Scotland Yard.

El hombre se encuentra bajo custodia en una comisaría de policía de Londres.Según medios locales, el hombre también hirió a otras dos personas que han sido hospitalizadas. El hombre que fue atacado en el cuello se encuentra en estado grave.


https://actualidad.rt.com/actualidad/193419-londres-apunalar-machete-venganza-siria

[Somebody]

Jajajajaja, me recordo a la pelicula 300 "esto es esparta!"

[cripton36]

"Incidente terrorista" en Londres: Ataca a un hombre con un machete "en venganza" por Siria

Un londinense presenta "graves" lesiones por arma blanca después de que un desconocido lo atacara con un machete al grito de "esto es por Siria" en la estación del metro Leytonstone de la capital británica. Scotland Yard ha anunciado que contempla el ataque como un incidente terrorista".

Según Scotland Yard, sus agentes acudieron al lugar de los hechis las 19:05 del sábado (hora local) y arrestaron a un hombre después de derribarlo con un Taser, informa 'Mirror'.

Según testigos, en el momento de lanzarse con un machete contra el cuello de un hombre, el agresor grito: esto es por Siria" y "toda vuestra sangre será derramada", según el periódico 'Express'.

"Estamos contemplando el suceso como un incidente terrorista", asegura Scotland Yard.

El hombre se encuentra bajo custodia en una comisaría de policía de Londres.Según medios locales, el hombre también hirió a otras dos personas que han sido hospitalizadas. El hombre que fue atacado en el cuello se encuentra en estado grave.


https://actualidad.rt.com/actualidad/193419-londres-apunalar-machete-venganza-siria

eso es muy peligro y preocupante. creo que los ingleses deberian imitar a Obama y prohibir la tenencia de machetes.
un marxista