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Ver la Versión Completa : Ilegalizar el comunismo



Zampabol
01-may.-2015, 01:59
Pese a que me van a llamar de todo, y dado que no me gusta morderme la lengua ni me gusta ayudar a los que viven de destruir, esta noticia me alegra mucho.
Ucrania planea prohibir el comunismo. Hartos del daño que esta ideología ha hecho en ese pueblo, las muertes que ha causado y el hambre que les ha hecho pasar, son valientes y hacen lo que todos deberían hacer.

La Rada Suprema de Ucrania tiene previsto adoptar un paquete de leyes que prohíben la ideología comunista en el país, según ha anunciado el ministro de Justicia ucraniano, Pável Petrenko.

http://verdaderaizquierda.blogspot.com.es/2015/05/ucrania-planea-prohibir-la-ideologia.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

EsquizOfelia
01-may.-2015, 04:55
Pues a mi también me llamarán de todo, porque estoy de acuerdo.
Es más...lo prohibiría en el mundo todo.
Y también los caramelos de menta fuerte. Detesto esas dos cosas.

Nietzscheano
01-may.-2015, 05:41
Aquí en Costa Rica Laura Chinchilla (Mandataria de 2010 a 2014) hizo un gobierno tan terrible que el actual mandatario está buscando pasar un paquete de leyes para, por si acaso, prohibir la ginocracia.

EsquizOfelia
01-may.-2015, 05:55
También estoy de acuerdo con la prohibición.

El Comunismo y los caramelos de menta porque no me gustan, y la gineco...nosecuanto porque suena horrible!

Zampabol
01-may.-2015, 08:26
Aquí en Costa Rica Laura Chinchilla (Mandataria de 2010 a 2014) hizo un gobierno tan terrible que el actual mandatario está buscando pasar un paquete de leyes para, por si acaso, prohibir la ginocracia.

Estoy de acuerdo. ¿A quién se le ocurre poner a mandar a una mujer? Yo, por ejemplo, en mi casa mando yo.


.........¿Sí, querida?, ya voy mi amor....:crying:

Zampabol
01-may.-2015, 08:31
Aquí en Costa Rica Laura Chinchilla (Mandataria de 2010 a 2014) hizo un gobierno tan terrible que el actual mandatario está buscando pasar un paquete de leyes para, por si acaso, prohibir la ginocracia.

No sé si se deduce de tu comentario que hay líderes que no han aplicado bien el comunismo. (Eso dicen muchos idealistas) Si es así, que no lo sé, ese es el fallo Nietzch. Creerse más listo que los demás es el mayor de los males. Le convierte a uno en un dictador, un soberbio, un intransigente....y todo fruto de desconocer la condición humana y a las propias capacidades.
El comunismo falla porque desde su concepción es una idea errónea que parte de unas premisas falsas y que alienta a la violencia a lo peor de la sociedad que ve en ello la manera de vengarse de los que son más eficientes que ellos.

Zampabol
01-may.-2015, 08:32
También estoy de acuerdo con la prohibición.

El Comunismo y los caramelos de menta porque no me gustan, y la gineco...nosecuanto porque suena horrible!

No sé a quién le pueden gustar los caramelos de menta. Apoyo tu idea. Y si no los prohíben, que los crujan a impuestos.

Somebody
01-may.-2015, 09:20
A cada quien puede gustarle los caramelos de menta que quiera, es un derecho, ahora la cuestion es cuando estos son totalitarios y no quieren soltar el poder...

Como j@den con el sarcasmo aca no? el comunismo y sus osas...

EsquizOfelia
01-may.-2015, 09:43
A cada quien puede gustarle los caramelos de menta que quiera, es un derecho, ahora la cuestion es cuando estos son totalitarios y no quieren soltar el poder...




"
--Doña Manuela, mi madre me ha dicho que reparta estos caramelos entre todas las niñas, pero no sé si habrá para todas…
Creo que la boca me cortaba la cara desde una oreja a la otra como una sonrisa dibujada por Picasso. Doña Manuela cogió la cajita y comenzó a leer, pero por su gesto vi que no entendía nada.
--Lolita, Lolita, ¿de dónde has sacado estos caramelos, hija mía?
--Me los ha dado Josefa. Su sobrino ha venido de Rusia, mire ahí, que grande es Rusia –le deje con orgullo señalando al gran mapa de Europa colgado en la pared, como si Rusia fuese mi casa.
Le daba vueltas a la caja entre sus manos, como si fuese una caja sorpresa a la que tuviera que accionar un sistema para ponerla en marcha, pero no. De pronto pareció que le había dado un calambrazo y dio un respingo hacia atrás dejando caer la lata, que se abrió, y todos los caramelos rodaron por el suelo de la clase.
--¡Caramelos comunistas! ¿Pero cómo se le ocurre a tu madre mandar aquí eso? ¡Anda, anda, recoge esos caramelos y llévalos a tu casa ahora mismo! ¡No quiero ver eso aquí!"


Fragmento de un cuento de María Dolores Almeyda.

Madovi
04-may.-2015, 03:39
Pese a que me van a llamar de todo, y dado que no me gusta morderme la lengua ni me gusta ayudar a los que viven de destruir, esta noticia me alegra mucho.
Ucrania planea prohibir el comunismo. Hartos del daño que esta ideología ha hecho en ese pueblo, las muertes que ha causado y el hambre que les ha hecho pasar, son valientes y hacen lo que todos deberían hacer.

La Rada Suprema de Ucrania tiene previsto adoptar un paquete de leyes que prohíben la ideología comunista en el país, según ha anunciado el ministro de Justicia ucraniano, Pável Petrenko.

http://verdaderaizquierda.blogspot.com.es/2015/05/ucrania-planea-prohibir-la-ideologia.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter


Estupenda idea....Lo malo es que ya se habia aplicado en legislaciones anteriores totalitarias,como la del General Franco,en España.Estaba legalmente prohibido el comunismo-recuerdese la frase de Franco:"donde yo esté no habrá comunismo"- y,además,estaba prohibida legalmente la masoneria,algo,como todos saben,muy distinto al comunismo.Existia,no obstante,una Ley de Represion de la Masoneria y el Comunismo.Pero...¿fue suficiente?.Evidentemente NO.El Comunismo sobrevivió al franquismo.Y la Masoneria también.Varios Jefes de Estado y de Gobierno pertenecen a alguna logia actualmente.

Zampabol
04-may.-2015, 04:50
Estupenda idea....Lo malo es que ya se habia aplicado en legislaciones anteriores totalitarias,como la del General Franco,en España.Estaba legalmente prohibido el comunismo-recuerdese la frase de Franco:"donde yo esté no habrá comunismo"- y,además,estaba prohibida legalmente la masoneria,algo,como todos saben,muy distinto al comunismo.Existia,no obstante,una Ley de Represion de la Masoneria y el Comunismo.Pero...¿fue suficiente?.Evidentemente NO.El Comunismo sobrevivió al franquismo.Y la Masoneria también.Varios Jefes de Estado y de Gobierno pertenecen a alguna logia actualmente.


La pregunta Madovi es: ¿Por qué sí el nazismo y no el comunismo siendo ambas cosas lo mismo? Que Franco no tuviera argumentos morales para prohibir una ideología contraria a la suya, no tiene nada que ver con que países democráticos hagan leyes en contra de todas las ideologías de corte totalitario. La única ideología que sobrevive en la actualidad con declarada vocación totalitaria y cercenadora de los valores democráticos, es el comunismo. No es cuestión de prohibir algo que no nos guste, sino de prohibir las actividades de aquellos que trabajan para imponer una forma de pensamiento por la vía de la violencia y contra el propio sistema de libertades.

Franco no podía prohibir una ideología totalitaria porque el propio Movimiento era de corte fascista y pecaba del mismo pecado que quería combatir. Si Franco hubiese dejado el poder en manos de la gente (Y podría haberlo hecho, sin ningún género de dudas) sí que habría estado legitimado para prohibir aquello que a punto estuvo de convertir a España en la punta de lanza de la URSS en Europa. Estuvimos a puntito de ser la Corea del Norte al sur de Europa.

EsquizOfelia
04-may.-2015, 09:53
.../... ¿Por qué sí el nazismo y no el comunismo siendo ambas cosas lo mismo?
.../...




Voy a hacer una aclaración, en ayuda de mi estimado amigo Zampabol. Él sabe que no tiene nada de parecido una cosa con la otra. Él sabe lo que son alianzas estratégicas momentáneas.
Dice esas cosas para simplificar. Poner todo en el mismo saco, ahorra búsqueda en Wikipedia y alguna otra de sus fuentes.
Total... aquí somos casi todos comunistas-nazistas.:sleep:

Zampabol
04-may.-2015, 10:55
Voy a hacer una aclaración, en ayuda de mi estimado amigo Zampabol. Él sabe que no tiene nada de parecido una cosa con la otra. Él sabe lo que son alianzas estratégicas momentáneas.
Dice esas cosas para simplificar. Poner todo en el mismo saco, ahorra búsqueda en Wikipedia y alguna otra de sus fuentes.
Total... aquí somos casi todos comunistas-nazistas.:sleep:



¿Podrías ponerme cinco diferencias entre el nazismo y el comunismo?

Me siento a esperar.:sneaky2:

Pd. Por supuesto no vale lo de que uno es nacionalSOCIALISTA y el otro internacionalSOCIALISTA.

Pd 2 te voy a ayudar con este trozo de este artículo de Goebbles de 1932. ¿Porque somos socialistas?

¿Por qué Somos socialistas?

Somos socialistas porque vemos en el socialismo , que es la unión de todos los ciudadanos, la única posibilidad de mantener nuestra herencia racial y para recuperar nuestra libertad política y renovar nuestro estado alemán.

El socialismo es la doctrina de la liberación de la clase obrera. Promueve el aumento de la cuarta clase y su incorporación en el organismo político de nuestra Patria, y está inextricablemente ligada a romper el actual esclavitud y la recuperación de la libertad alemana. El socialismo, por lo tanto, no es simplemente una cuestión de la clase oprimida, sino una cuestión para todos, para liberar al pueblo alemán de la esclavitud es la meta de la política contemporánea. El socialismo adquiere su verdadera forma sólo a través de una hermandad total de enfrentamientos con las energías prospectivas tratando de un nacionalismo recién despertado. Sin el nacionalismo no es nada, un fantasma, una mera teoría, un castillo en el cielo, un libro. Con él es todo, el futuro, la libertad, la patria!

El pecado de pensamiento liberal fue a pasar por alto los puntos fuertes de construcción nacional del socialismo, permitiendo de ese modo sus energías para ir en direcciones antinacionales. El pecado del marxismo era para degradar el socialismo en una cuestión de los salarios y el estómago , poniéndolo en conflicto con el Estado y su existencia nacional. La comprensión de estos dos hechos nos lleva a un nuevo sentido del socialismo, que ve a su naturaleza como nacionalista, la construcción del Estado, liberando y constructiva.

EsquizOfelia
04-may.-2015, 12:43
Es extenso, pero vale la pena leerlo. (No encontré el nombre del autor).

=================== O ===================


Semejanzas y diferencias entre el nazismo y el marxismo


Cada vez que aparece un dictador que tiende a someter a toda una Nación, luego de hacerse cargo del Estado, surgen dudas respecto de la forma en que más conviene definirlo; fascista, marxista, nazi o alguna otra denominación. Ello se debe a que los gobiernos totalitarios han tenido algunas semejanzas, pero también han tenido diferencias notables. Entre las principales semejanzas podemos encontrar las siguientes:

1- Preferencia del dictador por ejercer un gobierno totalitario despreciando al liberalismo (democracia + economía de mercado).

2- Tendencia a tener en la mente un enemigo real o ficticio para justificar su acción política.

3- Aceptación de la posibilidad de la lucha armada y del asesinato de los opositores.

4- Proclamación de consignas dirigidas al hombre masa, no al individuo pensante.

Mientras que los nazis tenían como enemigos a los judíos, los marxistas tenían como enemigos a los empresarios y a la “burguesía” como clase social. En un caso se promovía la discriminación racial mientras que en el otro caso se promovía el odio de clases. Si alguien repite miles de veces que la culpa de todos los males de un país la tiene tal o cual grupo étnico o social, no necesitará ordenar ataques hacia ese sector porque ya ha sembrado la semilla del odio a un nivel generalizado.

Por estas razones, los principales autores intelectuales de los asesinatos masivos ocurridos en el siglo XX son Hitler y Marx, predicando el primero el odio racial y el segundo el odio de clases. Stéphane Curtois escribió:

“Los hechos son testarudos y ponen de manifiesto que los regimenes comunistas cometieron crímenes que afectaron a unas cien millones de personas, contra unos veinticinco millones de personas aproximadamente del nazismo”

“Los mecanismos de segregación y de exclusión del «totalitarismo de clase» se asemejan singularmente a los del «totalitarismo de raza». La sociedad nazi futura debía ser construida alrededor de una «raza pura», la sociedad comunista futura alrededor de un pueblo proletario purificado de toda escoria burguesa. La remodelación de estas dos sociedades fue contemplada de la misma manera, incluso aunque los criterios de exclusión no fueran los mismos” (De “El libro negro del comunismo”- Stéphane Curtois y otros-Ediciones B-Barcelona 2010).

En cuanto a las diferencias de actitud, podemos citar algunas:

1- El nazi, dentro de su peligrosidad, resulta ser más “sincero” que el marxista, ya que manifiesta abiertamente su doctrina destructiva.

2- El nazi desprecia al que supone inferior. mientras que el marxista odia al que supone superior.

Existen relatos de testigos, durante la Segunda Guerra Mundial, que afirman que la ideología nazi no promovía el odio a los judíos, sino que los convencía de que eran seres vivientes de poco valor y que había que eliminarlos con poco o ningún remordimiento. Por el contrario, el marxista se siente inferior, sobre todo económicamente, a sus enemigos y por ello utiliza métodos ocultos ante sus futuras victimas y ante la opinión pública.

Quienes se identifican con las tendencias totalitarias, se sienten personajes “elegidos” (por Dios, por la naturaleza, por la historia, etc.) para llevar a cabo su misión. Al respecto Hitler escribió: “La naturaleza eterna se venga sin piedad cuando se transgreden sus órdenes. Por eso es que creo obrar de acuerdo con los designios del Todopoderoso, nuestro creador, ya que: Al defenderme del judío, combato para defender la obra del señor” (De “Mi doctrina”-Editorial de temas contemporáneos-Buenos Aires 1985).

En el caso del marxismo, sus adeptos se consideran “el pueblo elegido”, el único capaz de captar las ineludibles leyes de la historia. Hanna Arendt escribió: “Los movimientos totalitarios son organizaciones de masas de individuos atomizados y aislados. En comparación con todos los demás partidos y movimientos, su más conspicua característica externa es su exigencia de una lealtad total, irrestricta, incondicional e inalterable del miembro individual. Esta exigencia es formulada por los dirigentes de los movimientos totalitarios incluso antes de la llegada al poder. Precede usualmente a la organización total del país bajo su dominio y se deduce de la afirmación de sus ideologías de que su organización abarcará a su debido tiempo a toda la raza humana” (De “Los orígenes del totalitarismo”-Editorial Aguilar SA-Buenos Aires 2010).

El totalitarismo marxista, por lo general, está motivado por intenciones destructivas como medio para la conquista del poder absoluto. Siendo la mentira su principal arma ideológica, acusan de mentirosos a todos sus opositores, con la consiguiente falta de credibilidad hacia la mayor parte de los medios de información. Hanna Arendt escribió: “No resultó accidental el que sus revolucionarios [europeos] comenzaran a adoptar también el fanatismo revolucionario típicamente ruso que miraba hacia el futuro, no para cambiar las condiciones sociales o políticas, sino para lograr la destrucción radical de todos los credos, valores e instituciones existentes”.

En cuanto al fascismo, desarrollado principalmente en Italia bajo el liderazgo de Benito Mussolini, puede decirse que produjo víctimas a una escala mucho menor que la provocada por el marxismo y por los nazis. Walter Montenegro escribió: “El fascismo proclama: «La inmutable, benéfica y provechosa desigualdad de clases» (Mussolini); el derecho inmanente de los «mejores» a gobernar; la «predestinación» de las elites (los mejores) a manejar los asuntos de la colectividad; el derecho privilegiado de esas elites, sobre el individuo; los principios inviolables de la disciplina, la autoridad y la jerarquía; la misión de «sacrificio y heroísmo de las elites, inspirada en el heroísmo y la santidad»; la actitud de renunciamiento a la comodidad y al bienestar, a cambio de «vivir peligrosamente», en busca de la superación; la supeditación de los valores materiales de la vida a los del espíritu” (De “Introducción a las doctrinas político-económicas”¨-Fondo de Cultura Económica-Bogotá 1956)

A pesar de los catastróficos hechos acontecidos durante el siglo XX, la prédica marxista todavía sigue convenciendo a muchos intelectuales y a las masas de muchos países. Stéphane Curtois escribió: “La atención excepcional otorgada a los crímenes hitlerianos está perfectamente justificada. Responde a la voluntad de los supervivientes de testificar, de los investigadores de comprender y de las autoridades morales y políticas de confirmar los valores democráticos. Pero ¿por qué ese débil eco en la opinión pública de los testimonios relativos a los crímenes comunistas? ¿Por qué ese silencio incómodo de los políticos? Y, sobre todo, ¿por qué ese silencio «académico» sobre la catástrofe comunista que ha afectado, desde hace ochenta años, a cerca de una tercera parte del género humano en cuatro continentes?”.

Madovi
04-may.-2015, 12:47
Voy a hacer una aclaración, en ayuda de mi estimado amigo Zampabol. Él sabe que no tiene nada de parecido una cosa con la otra. Él sabe lo que son alianzas estratégicas momentáneas.
Dice esas cosas para simplificar. Poner todo en el mismo saco, ahorra búsqueda en Wikipedia y alguna otra de sus fuentes.
Total... aquí somos casi todos comunistas-nazistas.:sleep:

///

:thumbup1:Por cierto.Esa frase que se atribuye a Madovi no es de Madovi.¿Les importaria transcribir el texto completo?.Gracias.

EsquizOfelia
04-may.-2015, 12:55
¿A qué frase te refieres Madovi?

Ya leí. Algo está mal en el foro. A la hora de hacer el quote pone mal el autor.
A ti te pasó lo mismo. Esa frase es mía y no de Zampabol.

Madovi
04-may.-2015, 12:56
Voy a hacer una aclaración, en ayuda de mi estimado amigo Zampabol. Él sabe que no tiene nada de parecido una cosa con la otra. Él sabe lo que son alianzas estratégicas momentáneas.
Dice esas cosas para simplificar. Poner todo en el mismo saco, ahorra búsqueda en Wikipedia y alguna otra de sus fuentes.
Total... aquí somos casi todos comunistas-nazistas.:sleep:

//

Esqizofelia:Yo no he escrito la siguiente frase:"Porque si el nazismo y no el comunismo siendo ambas cosas lo mismo".
Queda desmentido.

Madovi
04-may.-2015, 12:59
¿A qué frase te refieres Madovi?

Ya leí. Algo está mal en el foro. A la hora de hacer el quote pone mal el autor.///

Me refiero a esta frase,que,falsamente se me atribuye:"Porque si el nazismo y no el comunismo siendo ambas cosas lo mismo".-Saludos.

EsquizOfelia
04-may.-2015, 13:05
Ya te expliqué Madovi. Nadie está con malas intenciones.
Hay un problema en el foro, que atribuye a otros usuarios las frases que se citan.

EsquizOfelia
04-may.-2015, 13:11
Lee tu post 17. Un poquito más arriba.
Dice:

Iniciado por Zampabol.
Voy a hacer una aclaración....Etc. etc.

Eso no lo escribió Zampabol. Yo escribí yo. ¿Entiendes?
Ya se va a solucionar el problema.

MagAnna
04-may.-2015, 14:37
///

:thumbup1:Por cierto.Esa frase que se atribuye a Madovi no es de Madovi.¿Les importaria transcribir el texto completo?.Gracias.


Lee tu post 17. Un poquito más arriba.
Dice:

Iniciado por Zampabol.
Voy a hacer una aclaración....Etc. etc.

Eso no lo escribió Zampabol. Yo escribí yo. ¿Entiendes?
Ya se va a solucionar el problema.

Hola!
Bien, ya se solucionó el problemilla de post/autor.
Cabe recordar que cuando se quotea un post, hay que asegurarse de cerrar bien el código Quote, pues de lo contrario, el quoteado pasa a ser quoteador de un quote "inquoteable"... :001_tt2:

JoseAntonio1
04-may.-2015, 16:07
A quienes temo todavía más que a los comunistas de verdad, son los comunistas de mentiras. Estos últimos tienen una ideología muy frágil que se fragmenta al momento de entrar a un puesto de poder, pues al cabo de poco tiempo se vuelven los nuevos ricos. Por lo menos el capitalismo es más honesto y no aparenta ser lo que no es.

Juan Antonio Hinojosa
04-may.-2015, 16:44
Un Rey tiene Vida Intima que no Privada.Cualquier cosa que haga repercute en la vida del Reino.
Quien ha llevado aEspaña a la ruina,han sido los que tienen cuentas corrientes en Suiza producto de los latrocinios.El ultimo de ellos,Rodrigo Rato,Ex Vice Presidente de La nación con Jose Maria Aznar .Por muy poco,no fue Presidente.
La ONU condena la Ley Mordaza,digna del nazismo.La Conferencia Episcopal Española,se pronuncia en igual sentido.Los Desahucios,condenados por Amnistia Internacional...¡Y asi!

CIKITRAKE
04-may.-2015, 19:04
A quienes temo todavía más que a los comunistas de verdad, son los comunistas de mentiras. Estos últimos tienen una ideología muy frágil que se fragmenta al momento de entrar a un puesto de poder, pues al cabo de poco tiempo se vuelven los nuevos ricos. Por lo menos el capitalismo es más honesto y no aparenta ser lo que no es.

Hola JoseAntonio1. Tengo que confesarte que yo no temo nada a los comunistas de verdad. Tengo mis razones, pero la principal es que no conozco a ninguno. :confused: Saludos.

Rusko
05-may.-2015, 03:15
¿Ilegalizar el comunismo? No estaría mal…, pero el comunismo como buen marxismo, cumple fielmente el 10º mandamiento del ateísmo militante, así que, fácilmente se pueden escabullir ocultando la hoz y el martillo y volviéndose más cursis que un repollo con lazo, como así obran en el partido “neocomunista” llamado Potemos. Así pues, tanto el nazismo como el comunismo seguirán existiendo en otras siglas, suficientemente camufladas sus verdaderas intenciones (la misma Izquierda Unida, que no pone comunismo en esa sigla, pero que en inmensa mayoría es el PCE sangriento de toda la vida)


Ilegalizado el nazismo (el partido nacionalsocialista de los trabajadores de Alemania), pululan muchos partidos extremistas. ¿Ilegalizar el comunismo?, ¿ilegalizar el islamismo radical?. Al final, los lobos se cambiarán de piel, pero lobos quedarán.

EsquizOfelia
05-may.-2015, 06:46
Nunca apoyaría la prohibición de ningún partido político.
Me quedaría sin moral para criticar el monopartidismo cubano.

gabin
05-may.-2015, 07:10
Prohibir por su pasado totalitario un partido político que acepte las reglas democráticas de los países democráticos, de aplicar el mismo rasero a la política religiosa, no solo el Islam debería estar prohibido en nuestras sociedades democráticas, sino también la Iglesia Católica Apostólica y Romana por su pasado totalitario.
También puede aplicársele: "La cabra tira al monte".

Zampabol
05-may.-2015, 07:58
Nunca apoyaría la prohibición de ningún partido político.
Me quedaría sin moral para criticar el monopartidismo cubano.

¿Ni al Partido Islámico de la Virtud?:huh:

EsquizOfelia
05-may.-2015, 08:10
Dios te escuchara Zampabol!!!
Sería fantástico que formaran un grupo político.
Termino algunas cositas, y con ejemplos te demuestro lo positivo que tendría la presentación del Partido Islámico de la Verdad en el espectro político.

EsquizOfelia
05-may.-2015, 09:07
¿Sabes quienes eran los Tupamaros?
Un grupo terrorista que asoló Uruguai. Mataron, secuestraron, pusieron bombas, robaron bancos, torturaron. Todo esto en Democracia. Sí señor. Se creían los dueños de la verdad, los iluminados.

¿Sabes quién es José (Pepe) Mujica? Uno de los fundadores y participante activo de esa célula tenebrosa. Crearon un partido político, al tiempo ganaron las elecciones, como Presidente gobernó sus 5 años, y a los siguientes comicios, entregó el poder al nuevo Presidente electo.

¿Tú le hubieras permitido fundar ese partido?

JoseAntonio1
05-may.-2015, 12:03
Hola JoseAntonio1. Tengo que confesarte que yo no temo nada a los comunistas de verdad. Tengo mis razones, pero la principal es que no conozco a ninguno. :confused: Saludos.

Hola Cikitrake, Los únicos comunistas verdaderos que conozco son los que todavía no saborean el poder ni manejan el erario público.

Siempre he pensado que el perfil del típico comunista occidental es el siguiente: Hijo de un padre con ideas socialistas, que crece oyendo en casa las alabanzas del comunismo; es un endoctrinamiento que forja a los camaradas. Al chico lo vuelven un resentido social. Más tarde como adulto la propaganda comunista le levanta su baja autoestima haciendóle pensar que vale algo por primera vez en su vida, y que su mala fortuna se debe a los capitalistas que le explotan. Un saludo,

Nietzscheano
05-may.-2015, 13:15
Prohibir por su pasado totalitario un partido político que acepte las reglas democráticas de los países democráticos, de aplicar el mismo rasero a la política religiosa, no solo el Islam debería estar prohibido en nuestras sociedades democráticas, sino también la Iglesia Católica Apostólica y Romana por su pasado totalitario.
También puede aplicársele: "La cabra tira al monte".

Me había mantenido casi al margen, solo leyendo, pero debo decir que este post, palabras más palabras menos, se adhiere muchísimo a mi posición al respecto.

Zampabol
11-may.-2015, 03:19
¿Sabes quienes eran los Tupamaros?
Un grupo terrorista que asoló Uruguai. Mataron, secuestraron, pusieron bombas, robaron bancos, torturaron. Todo esto en Democracia. Sí señor. Se creían los dueños de la verdad, los iluminados.

¿Sabes quién es José (Pepe) Mujica? Uno de los fundadores y participante activo de esa célula tenebrosa. Crearon un partido político, al tiempo ganaron las elecciones, como Presidente gobernó sus 5 años, y a los siguientes comicios, entregó el poder al nuevo Presidente electo.

¿Tú le hubieras permitido fundar ese partido?

¡NO!

Si te fijas bien, el título del hilo es ilegalizar "El comunismo" y no a los comunistas. Para ilegalizar a un comunista en una democracia ha tenido que cometer alguna ilegalidad.

La democracia debe tener unas reglas de juego que TODOS tengan que cumplir. Unas reglas que TODOS deben aceptar. Evidentemente un narcotraficante nunca acatará la ley, ni un asesino ni un violador. Para ellos el estado de derecho o el imperio de la Ley va en contra de sus principios.
¿Qué ocurre con el comunismo? simplemente que es una ideología a la que le vale cualquier camino para DESTRUIR LA DEMOCRACIA. Si tienen que votar, votan, si tienen que matar, matan, si tienen que engañar engañan. La meta del comunismo es la subversión del sistema sea cual sea para imponer su ideología de la forma que sea.

De arrepentidos está el cielo lleno. Si Mújica expió sus pecados y se convirtió a la democracia, bienvenido sea, pero si lo único que le pasó es que no pudo terminar su mandato por otra cosa, no lo sé. Habría que preguntarles a los familiares de los asesinados y de los robados o secuestrados, qué les parecía el mensaje de este hombre que por lo que sé (que es poco) era otro populista más de los que hay tanto por tus tolderías.

El comunismo por su propia definición es ENEMIGO de la democracia. Sólo creen en SU democracia, que no es otra que la imposición del comunismo a sangre y fuego sobre sus súbditos.

A la pregunta de que si yo hubiera aceptado el partido de Mújica, yo te pregunto. ¿Tú habrías aceptado el partido de Hitler o el de Chávez? ¿Y el de los Jemeres rojos?

Zampabol
11-may.-2015, 03:27
Prohibir por su pasado totalitario un partido político que acepte las reglas democráticas de los países democráticos, de aplicar el mismo rasero a la política religiosa, no solo el Islam debería estar prohibido en nuestras sociedades democráticas, sino también la Iglesia Católica Apostólica y Romana por su pasado totalitario.
También puede aplicársele: "La cabra tira al monte".


Me había mantenido casi al margen, solo leyendo, pero debo decir que este post, palabras más palabras menos, se adhiere muchísimo a mi posición al respecto.

Si vosotros me decís un sólo partido comunista en el mundo que acepte las reglas del juego democrático y que no apoye a los distintos regímenes dictatoriales que hay en el mundo, yo apoyo también vuestras palabras.
En cuanto al cristianismo, ustedes quieren aplicar la ley con carácter retroactivo de quinientos años. Dan por hecho que los crímenes que pudieron cometer mis tatatatatarabuelos me condenan a mí como creyente en el mismo Dios que ellos. Pero....¿Y si ese tatatatatarabuelo que dicen ustedes que era mío, fuera un tatatatatarabuelo suyo?
Los islamistas radicales (y los otros también) no defienden los principios democráticos, no defienden la igualdad y mucho menos defienden la libertad. Mientras que el cristianismo hoy en día es referente moral para presidentes y distintos gobiernos, el islamismo radical es el espejo en el que se miran todos los maleantes del planeta.

Ustedes olvidan que Mahoma era UN GENERAL que CONQUISTABA a sangre y fuego que se casó con una niña de siete años. Los apóstoles no se parecían en nada a generales o guerreros.

JoseAntonio1
11-may.-2015, 04:52
Acabo de constatar dos fenómenos sociales que son el legado de los años comunistas a la nación rusa:

1. La mujer rusa sufrió una metamórfesis Darwiniana que la mejoró desde que se fué el comunismo. Antes eran gordas, chaparras, malvestidas, toscas y malencaradas. Todavía quedan unas cuantas de estas miserables ex KGB cuidando las salas de museos para gritarle a los turistas. Pero hoy en día la gran mayoría de las rusas por las calles son altas, delgadas, amables, y además son rubias de ojos azules, que aspiran tener un novio extranjero, no importa de que edad. Lo primero que te preguntan es de donde eres.

2. El comunismo dejó un fuerte sentimiento de patriotismo como legado, lo cual lo explota Putin al máximo culpando a occidente por las deficiencias financieras en su país. El problema es que el comunismo dejó atontada a la gente después de tantos años.

Zampabol
13-may.-2015, 03:49
Sí que es verdad que el comunismo ha dejado en los rusos un poso de dureza y resentimiento. Lo peor de todo es la mafia que se construyó alrededor del aparato del Estado Soviético.
El poder estuvo durante muchos años en manos de lo peor de lo peor de la sociedad rusa y es lo que forjó gentes tristes y oscuras.
Gracias a Dios y a la fortaleza de la gente eso está cayendo en el olvido aunque ahora hayan caído en manos de las mafias que se hicieron con el botín durante la dictadura comunista.

Veo que hay gente que no ha entendido el sentido de este hilo. Cuando hablo de ilegalizar el comunismo, no hablo de ilegalizar a los comunistas. Lo que tiene que ser ilegal es cualquier ideología mentirosa, enemiga de la libertad, que no acepte los principios democráticos, que no respete la propiedad privada y a todos los hombres como individuos únicos e irreemplazables.


El comunismo es el sacrificio del individuo en aras de la colectividad y la colectividad sin individuos libres y sanos está muerta antes de nacer.

Rusko
14-may.-2015, 05:24
Prohibir por su pasado totalitario un partido político que acepte las reglas democráticas de los países democráticos, de aplicar el mismo rasero a la política religiosa, no solo el Islam debería estar prohibido en nuestras sociedades democráticas, sino también la Iglesia Católica Apostólica y Romana por su pasado totalitario.
También puede aplicársele: "La cabra tira al monte".
¿Pasado totalitario o presente? El nazismo está prohibido en algunos países… El nazismo es pasado… creo… ¿o se prohíben planteamientos totalitarios no del pasado sino del presente?. No me consta que haya algún partido nazi en España, y que postule los principios del nazismo de Adolfo Hitler. Si lo hubiera, ¿debería estar prohibido como en Alemania?. No me suena que haya partido nazi en España… y no sé si hay leyes que lo prohíban.

Pero… creo que comparto lo que dice Esqui:

Nunca apoyaría la prohibición de ningún partido político.
Otra cosa distinta sería que no cumpliera la ley: o sea, que intentara instaurar la dictadura del proletariado, que intentara aplicar la “solución final”… Claro que…, si consiguiera el 80 % de los votos del parlamento, podría cambiar las leyes y la constitución y aplicar la “solución final” dentro de una dictadura del proletariado, y sería todo muy “democrático”. ¡Los cojones! Pero…, siendo marginales como son, no habría el problema de que lleguen al poder y solo habría que aplicar sobre ellos las leyes: podrán decir que los judíos son una raza inferior, que las mujeres son seres inferiores, que los empresarios habría que colgarlos… hasta el punto en que lleguen las amenazas concretas, la difamación, el insulto o la apología del terrorismo o la violencia. Esa sería la línea que no podrían pasar: Yo, dentro de unos años, digo que a mí el homosexualismo me parece una parafilia, y me caerán 300 años de cárcel sin ningún tipo de redención de pena (y a pan y agua en una celda de 1 metro cuadrado).

JoseAntonio1
14-may.-2015, 11:11
Yo, dentro de unos años, digo que a mí el homosexualismo me parece una parafilia, y me caerán 300 años de cárcel sin ningún tipo de redención de pena (y a pan y agua en una celda de 1 metro cuadrado).

Pero si ya se volvieron "respetables padres de familia" Rusko. Según ellos esas benditas familias modernas van en incremento, y de aquí a 300 años ellas serán la mayoría, mientras que las familias heteros serán la rareza. Lo cual es posible, dado que los niños de esas familias modernas son moldeados a gustar de esa tal parafilia y terminan formando familias iguales, replicando el modelo que conocen.

cripton36
14-may.-2015, 11:12
No sé si se deduce de tu comentario que hay líderes que no han aplicado bien el comunismo. (Eso dicen muchos idealistas) Si es así, que no lo sé, ese es el fallo Nietzch. Creerse más listo que los demás es el mayor de los males. Le convierte a uno en un dictador, un soberbio, un intransigente....y todo fruto de desconocer la condición humana y a las propias capacidades.
El comunismo falla porque desde su concepción es una idea errónea que parte de unas premisas falsas y que alienta a la violencia a lo peor de la sociedad que ve en ello la manera de vengarse de los que son más eficientes que ellos.
sin embargo estas equivocado.
el comunismo no solo no se ha instalado en este planeta, ni siquiera se ha intentado.
para sostener algo como lo que has dicho, como verdad, se necesita saber mucho, pero mucho de FILOSOFIA MARXISTA.
seguro se que crees ( como muchos) que la revolucion rusa de 1917 fue proletaria o comunista. no es asi?
un marxista

NOTA; para poder prohibir algo, primero hay que estar seguro, que es.

Zampabol
14-may.-2015, 11:36
sin embargo estas equivocado.
el comunismo no solo no se ha instalado en este planeta, ni siquiera se ha intentado.
para sostener algo como lo que has dicho, como verdad, se necesita saber mucho, pero mucho de FILOSOFIA MARXISTA.
seguro se que crees ( como muchos) que la revolucion rusa de 1917 fue proletaria o comunista. no es asi?
un marxista

NOTA; para poder prohibir algo, primero hay que estar seguro, que es.

Bueno, es un placer tener a una mente despierta en este foro. Me gustaría hacerte una pregunta.

¿Podrías definirnos qué es el marxismo?

Gracias, te espero con ansiedad. (No hagas esperar demasiado a Nietzchano que quiere sangre)

cripton36
14-may.-2015, 11:55
Bueno, es un placer tener a una mente despierta en este foro. Me gustaría hacerte una pregunta.

¿Podrías definirnos qué es el marxismo?

Gracias, te espero con ansiedad. (No hagas esperar demasiado a Nietzchano que quiere sangre)

un sistema filosofico de tendencia materialista.
su prima es; el hombre se debe a las circunstancias y es el quien las crea.
un marxista

Zampabol
14-may.-2015, 12:06
un sistema filosofico de tendencia materialista.
su prima es; el hombre se debe a las circunstancias y es el quien las crea.
un marxista

Es decir, que cualquiera que sea materialista, que le guste la pasta, vivir bien, no pensar en nada espiritual, hacer el amor, disfrutar de los bienes terrenales, etc etc, ya es marxista ¿No?

Y también tiene que leer a Ortega y Gasset cuando dice aquello de: "Yo soy yo y mis circunstancias"

Creo que soy marxista, Criptón. Vivo bien, disfruto de la vida, me importa todo un carajo y encima tengo pasta.....:001_wub:

cripton36
15-may.-2015, 11:22
Es decir, que cualquiera que sea materialista, que le guste la pasta, vivir bien, no pensar en nada espiritual, hacer el amor, disfrutar de los bienes terrenales, etc etc, ya es marxista ¿No?

Y también tiene que leer a Ortega y Gasset cuando dice aquello de: "Yo soy yo y mis circunstancias"

Creo que soy marxista, Criptón. Vivo bien, disfruto de la vida, me importa todo un carajo y encima tengo pasta.....:001_wub:

con su permiso, creo que confundes, la peste a mierda, con el mal olor.
un marxista, es un ser que es partidario de la filosofia marxista y la manera en que vive, no tiene absolutamente nada que ver.
otra cosa es UN COMUNISTA. este se caracteriza por su manera de actuar y vivir.
hoy todos somos capitalistas, gracias a la DICTADURA DEL CAPITAL. de el nadie se escapa. pero para ser comunista, se necesita vivir, bajo un SISTEMA DE PRODUCCION COMUNISTA. has visto alguno ?
un marxista

cripton36
15-may.-2015, 11:25
Sí que es verdad que el comunismo ha dejado en los rusos un poso de dureza y resentimiento. Lo peor de todo es la mafia que se construyó alrededor del aparato del Estado Soviético.
El poder estuvo durante muchos años en manos de lo peor de lo peor de la sociedad rusa y es lo que forjó gentes tristes y oscuras.
Gracias a Dios y a la fortaleza de la gente eso está cayendo en el olvido aunque ahora hayan caído en manos de las mafias que se hicieron con el botín durante la dictadura comunista.

Veo que hay gente que no ha entendido el sentido de este hilo. Cuando hablo de ilegalizar el comunismo, no hablo de ilegalizar a los comunistas. Lo que tiene que ser ilegal es cualquier ideología mentirosa, enemiga de la libertad, que no acepte los principios democráticos, que no respete la propiedad privada y a todos los hombres como individuos únicos e irreemplazables.


El comunismo es el sacrificio del individuo en aras de la colectividad y la colectividad sin individuos libres y sanos está muerta antes de nacer.

se equivoca, no fue el COMUNISMO. fue el LENINISMO, que no es lo mismo ni se escribe igual.
SOCIALISMO ( leninismo?) el cancer de los pueblos , mana de burgueses.
un marxista

cripton36
15-may.-2015, 11:29
Acabo de constatar dos fenómenos sociales que son el legado de los años comunistas a la nación rusa:

1. La mujer rusa sufrió una metamórfesis Darwiniana que la mejoró desde que se fué el comunismo. Antes eran gordas, chaparras, malvestidas, toscas y malencaradas. Todavía quedan unas cuantas de estas miserables ex KGB cuidando las salas de museos para gritarle a los turistas. Pero hoy en día la gran mayoría de las rusas por las calles son altas, delgadas, amables, y además son rubias de ojos azules, que aspiran tener un novio extranjero, no importa de que edad. Lo primero que te preguntan es de donde eres.

2. El comunismo dejó un fuerte sentimiento de patriotismo como legado, lo cual lo explota Putin al máximo culpando a occidente por las deficiencias financieras en su país. El problema es que el comunismo dejó atontada a la gente después de tantos años.

nunca existio comunismo en rusia y la revolucion de 1917 no fue proletaria, fue burguesa.
la revolucion proletaria, la hace el proletariado, no un partido politico.
por que? porque hablamos de un cambio de SISTEMA DE PRODUCCION, no un cambio de politica.
un marxista

Zampabol
15-may.-2015, 11:33
con su permiso, creo que confundes, la peste a mierda, con el mal olor.
un marxista, es un ser que es partidario de la filosofia marxista y la manera en que vive, no tiene absolutamente nada que ver.
otra cosa es UN COMUNISTA. este se caracteriza por su manera de actuar y vivir.
hoy todos somos capitalistas, gracias a la DICTADURA DEL CAPITAL. de el nadie se escapa. pero para ser comunista, se necesita vivir, bajo un SISTEMA DE PRODUCCION COMUNISTA. has visto alguno ?
un marxista

Esta frase la enmarco como una de las mejores del Foro.com

Voy a ver si la he entendido:

Yo creo firmemente en la igualdad y en la solidaridad paro tengo cinco yates, exploto a mis trabajadores y defraudo a hacienda porque una cosa es lo que creo y otra cómo me comporto.

Tiene usted razón y es el primero en este foro que me convence de hacerme marxista. ¡¡Cuente conmigo para lo que sea! Ya somos dos los marxistas.:001_rolleyes:

cripton36
15-may.-2015, 11:40
Esta frase la enmarco como una de las mejores del Foro.com

Voy a ver si la he entendido:

Yo creo firmemente en la igualdad y en la solidaridad paro tengo cinco yates, exploto a mis trabajadores y defraudo a hacienda porque una cosa es lo que creo y otra cómo me comporto.

Tiene usted razón y es el primero en este foro que me convence de hacerme marxista. ¡¡Cuente conmigo para lo que sea! Ya somos dos los marxistas.:001_rolleyes:

no olvide, que fue un feudalista, quien comenzo el cambio del feudalism al capitalism. al comenzar la revolucion industrial, cuando introdujo las maquinas en el trabajo manual del siervo.
especificamente en la RUECA Y EL TELAR.
un marxista

Zampabol
15-may.-2015, 12:04
no olvide, que fue un feudalista, quien comenzo el cambio del feudalism al capitalism. al comenzar la revolucion industrial, cuando introdujo las maquinas en el trabajo manual del siervo.
especificamente en la RUECA Y EL TELAR.
un marxista

Cripton, disculpe la impertinencia, pero tiene usted un cacao mental importante. El feudalismo y el capitalismo no tienen nada que ver. El capitalismo existe mucho antes que el feudalismo.
¿Sabe lo que realmente pienso? Que un comunista es alguien de escasa cultura (no lo digo por usted) que piensa que incluyendo en sus mensajes palabras que ni él mismo entiende, nadie las entenderá y aparecerá como un sabio. Es frecuente ver el los textos de gente comunista, que por otra parte cometen horribles faltas de ortografía, términos complejos que ni de adaptan al texto ni vienen a cuento.
El desarrollo tecnológico y el comunismo están ligados pero de otra manera, no de la que usted dice.

JoseAntonio1
15-may.-2015, 13:23
nunca existio comunismo en rusia y la revolucion de 1917 no fue proletaria, fue burguesa.
la revolucion proletaria, la hace el proletariado, no un partido politico.
por que? porque hablamos de un cambio de SISTEMA DE PRODUCCION, no un cambio de politica.
un marxista

Dudo que la burguesía rusa haya sido capaz de dirigir su propia revolución, me temo que no sé de donde sacas eso.

Zampabol
16-may.-2015, 05:47
Dudo que la burguesía rusa haya sido capaz de dirigir su propia revolución, me temo que no sé de donde sacas eso.

Yo creo JoseAntonio, que un comunista es un "religioso" frustrado. Tienen una tendencia natural a creer todo lo que les digan, pero su naturaleza personal no les permite aceptar una religión en la que son ellos los que tienen que dar y no recibir. Ellos son gente que buscan repartos pero para ellos siempre. En ningún momento piensan que ellos tienen que entregar lo que tienen.
En la filosofía del comunista, todo son ganancias personales. El sacrificio lo hacen otros, los bienes los entregan otros, la riqueza la reparten otros y los beneficios de todo eso, lo cogen ellos.
Para un comunista el comunismo es un fracaso siempre que no hagan fortuna robando a los demás. Para ellos aún no ha llegado el mirlo blanco que los visite en sus casas mientras que duermen, se drogan, se emborrachan o juegan a los videojuego, para llenarlos de billetes y de riqueza para que puedan seguir llevando esa vida de bohemios que tanto les gusta llevar.

Un comunista es un hombre fracasado que busca en el reparto del éxito de los demás, su propio éxito. ¡No hay más!

JoseAntonio1
16-may.-2015, 09:21
Un comunista es un hombre fracasado que busca en el reparto del éxito de los demás, su propio éxito. ¡No hay más!

Zampabol, es que son resentidos sociales. ¡Esa es la raíz del problema!

Dorogoi
16-may.-2015, 09:47
Zampabol, es que son resentidos sociales. ¡Esa es la raíz del problema!Hola JoseAntonio,
no sè si escribes esto para seguirle la broma al troll o es tu opiniòn real.

Saludos.

JoseAntonio1
16-may.-2015, 11:18
Hola JoseAntonio,
no sè si escribes esto para seguirle la broma al troll o es tu opiniòn real.

Saludos.

Hola Dorogoi, espero estés mejor de tu gripe.

El tema en cuestión es emotivo, aún más para algunos que para otros, y desde ese punto de vista espero no ofenderte sin querer con mi respuesta. Pues bien, lo que dije a Zampabol va en serio. En primer lugar basado en mis propias observaciones de como les he oido expresarse a los comunistas. No hablo de los intelectuales comunistas pues todavía no he tenido el placer de dialogar con ninguno de ellos y me imagino que son una minoría. Más bien me refiero a la gran mayoría a esas masas que como ya mencioné no han leído más allá de folletos y libros baratos de propaganda comunista que explota la vulnerabilidad de esos pobres jóvenes de los países subdesarrollados. En segundo lugar, porque según entiendo, el mismo Marx proponía la lucha de clases para superar las injusticias sociales. ¿No es eso lo mismo que decir que el comunista tiene resentimiento social? Con todo respeto,

cripton36
16-may.-2015, 11:19
Cripton, disculpe la impertinencia, pero tiene usted un cacao mental importante. El feudalismo y el capitalismo no tienen nada que ver. El capitalismo existe mucho antes que el feudalismo.
¿Sabe lo que realmente pienso? Que un comunista es alguien de escasa cultura (no lo digo por usted) que piensa que incluyendo en sus mensajes palabras que ni él mismo entiende, nadie las entenderá y aparecerá como un sabio. Es frecuente ver el los textos de gente comunista, que por otra parte cometen horribles faltas de ortografía, términos complejos que ni de adaptan al texto ni vienen a cuento.
El desarrollo tecnológico y el comunismo están ligados pero de otra manera, no de la que usted dice.

lo que existia antes del capitalism como sistema, era el CAPITAL.
ESTOY SEGURO, QUE QUIEN TIENE UN CACAO MENTAL, ES OTRO JAAA JAAA.
tambien estoy seguro, que no tienes argumentos para debater conmigo.
tus argumentos son los de la chusma del club de LENIN, HACENDADOS CASTROS, CHAVITO, MAO, HO CHI MIN, ECT ECT. esos que han estado vendiendo gato ( socialism) por liebre ( comunismo) y usted y muchos, se lo han tragado por decadas y repiten como papagayos.
un marxista

cripton36
16-may.-2015, 11:21
Hola Dorogoi, espero estés mejor de tu gripe.

El tema en cuestión es emotivo, aún más para algunos que para otros, y desde ese punto de vista espero no ofenderte sin querer con mi respuesta. Pues bien, lo que dije a Zampabol va en serio. En primer lugar basado en mis propias observaciones de como les he oido expresarse a los comunistas. No hablo de los intelectuales comunistas pues todavía no he tenido el placer de dialogar con ninguno de ellos y me imagino que son una minoría. Más bien me refiero a la gran mayoría a esas masas que como ya mencioné no han leído más allá de folletos y libros baratos de propaganda comunista que explota la vulnerabilidad de esos pobres jóvenes de los países subdesarrollados. En segundo lugar, porque según entiendo, el mismo Marx proponía la lucha de clases para superar las injusticias sociales. ¿No es eso lo mismo que decir que el comunista tiene resentimiento social? Con todo respeto,

ahora, estas en lo cierto. hablaste con la boca de comer.
un marxista

cripton36
16-may.-2015, 11:27
Dudo que la burguesía rusa haya sido capaz de dirigir su propia revolución, me temo que no sé de donde sacas eso.

de la filosofia marxista , mi senor.
el ser no es lo que dice de el. el ser es lo que hace y lo que hicieron los bolcheviques fue una revolucion burguesa.
el proletario no existia en rusia, porque este existe en una pais desarrollado industrialmente y ese no era el caso de la rusia zarista.
ademas lenin despues de triunfar, se dio cuenta de su error y lo quizo corregir, creando la NEP ( nueva politica economica) para crear el capitalism en rusia y despues poder crear el comunismo.
como desia marx; NINGUN PAIS, SE PUEDE SALTAR UNA ETAPA HISTORICA DE SU DESARROLLO ECONOMICO.
un marxista y gusto en saber, que te refieres directamente.
un placer

JoseAntonio1
16-may.-2015, 11:40
de la filosofia marxista , mi senor.
el ser no es lo que dice de el. el ser es lo que hace y lo que hicieron los bolcheviques fue una revolucion burguesa.
el proletario no existia en rusia, porque este existe en una pais desarrollado industrialmente y ese no era el caso de la rusia zarista.
ademas lenin despues de triunfar, se dio cuenta de su error y lo quizo corregir, creando la NEP ( nueva politica economica) para crear el capitalism en rusia y despues poder crear el comunismo.
como desia marx; NINGUN PAIS, SE PUEDE SALTAR UNA ETAPA HISTORICA DE SU DESARROLLO ECONOMICO.
un marxista y gusto en saber, que te refieres directamente.
un placer

Hola Cripton, la verdad que todavía no logro definirte. ¿Eres comunista SI o NO? Comencemos por aclarar eso por favor. En lo único que estoy claro es que no eres de la linea de Lenin ni los otros que mencionas.

cripton36
16-may.-2015, 11:48
Hola Cripton, la verdad que todavía no logro definirte. ¿Eres comunista SI o NO? Comencemos por aclarar eso por favor. En lo único que estoy claro es que no eres de la linea de Lenin ni los otros que mencionas.

NO, soy comunista.
soy graduado en filosofia y economia, especializado en filosofia marxista.
un saludo marxista

Dorogoi
16-may.-2015, 12:33
Hola Dorogoi, espero estés mejor de tu gripe.
Hola,
no, en realidad no era gripe sino resfrìo pero ahora me agarrò el pecho. Al menos no tengo la congestiòn que tenìa ayer.

Saludos.

Zampabol
16-may.-2015, 17:07
Hola JoseAntonio,
no sè si escribes esto para seguirle la broma al troll o es tu opiniòn real.

Saludos.

No es ninguna broma. Todas las personas normales saben de sobra que un comunista es un resentido con su propia vida, con su propia existencia, con la sociedad, con su aspecto, etc etc. Nadie de éxito, satisfecho con su existencia, seguro de sí mismo y reconocido familiar y socialmente, abraza una ideología que lo que quiere es destruir ese mundo en el que vive.
Sólo quieren destruir el mundo los que se encuentran incómodos en el mundo, pero eso no es problema del mundo, es de ellos.

Siento mucho que esto sea así y que moleste a los que hipócritamente le quieren dar a otros, todos los males y odios que ellos llevan.

Zampabol
16-may.-2015, 17:09
NO, soy comunista.
soy graduado en filosofia y economia, especializado en filosofia marxista.
un saludo marxista

La expresión "No, soy comunista" significa: "Sí soy comunista" ¿Estás seguro de haber escrito la frase bien?

Zampabol
16-may.-2015, 17:13
Hola Dorogoi, espero estés mejor de tu gripe.

El tema en cuestión es emotivo, aún más para algunos que para otros, y desde ese punto de vista espero no ofenderte sin querer con mi respuesta. Pues bien, lo que dije a Zampabol va en serio. En primer lugar basado en mis propias observaciones de como les he oido expresarse a los comunistas. No hablo de los intelectuales comunistas pues todavía no he tenido el placer de dialogar con ninguno de ellos y me imagino que son una minoría. Más bien me refiero a la gran mayoría a esas masas que como ya mencioné no han leído más allá de folletos y libros baratos de propaganda comunista que explota la vulnerabilidad de esos pobres jóvenes de los países subdesarrollados. En segundo lugar, porque según entiendo, el mismo Marx proponía la lucha de clases para superar las injusticias sociales. ¿No es eso lo mismo que decir que el comunista tiene resentimiento social? Con todo respeto,

Das plenamente en la diana. El comunista tiene una pseudocultua que él entiende como cultura por encima de la de los demás. Pero no es más que un conocimiento muy superficial de las cosas aderezado con palabrería barata y sobre todo muchos aires de superioridad. Mientras que Sócrates decía aquello de "Solo sé que no sé nada" porque su sabiduría REAL le había llevado a ese conocimiento, el comunista piensa que es él el ungido por la historia para llevar a los demás a donde les conviene. Ya lo dicen los más vijeos y sabios: "No hay nada tan osado y presuntuoso como la ignorancia"

CIKITRAKE
16-may.-2015, 18:24
La expresión "No, soy comunista" significa: "Sí soy comunista" ¿Estás seguro de haber escrito la frase bien?

Hola Zampa. A este usuario no hay quien lo entienda. Yo creo que es un comunista un poco raro; siendo un experto en filosofía marxista, digo yo, que ya podía clarificarnos las cosas. ¿Cómo se puede aplicar el comunismo sin repartir nada y sin robárselo a los que más tienen? Saludos.

JoseAntonio1
17-may.-2015, 01:23
Das plenamente en la diana. El comunista tiene una pseudocultua que él entiende como cultura por encima de la de los demás. Pero no es más que un conocimiento muy superficial de las cosas aderezado con palabrería barata y sobre todo muchos aires de superioridad. Mientras que Sócrates decía aquello de "Solo sé que no sé nada" porque su sabiduría REAL le había llevado a ese conocimiento, el comunista piensa que es él el ungido por la historia para llevar a los demás a donde les conviene. Ya lo dicen los más vijeos y sabios: "No hay nada tan osado y presuntuoso como la ignorancia"

Hola Zampabol. Tal como indiqué anteriormente hay dos tipos de comunistas. Uno es el ideológico intelectual, una rara avis bien leída, que razona las cosas; y que piensa que este mundo sólo podría arreglarse implementando un nuevo orden social, y son capaces de debatir inteligentemente sus convicciones. Creo que Dorogoi pertenece a ese exclusivo grupo, pues en mi experiencia personal a pesar de ser polos opuestos conmigo, me he encontrado que si se puede dialogar con él inclusive mejor que con algunas personas que piensan como yo. El otro tipo de comunista son los fanáticos ignorantes, a quienes les lavaron el cerebro, pues toman el comunismo como si fuese una religión, y cualquier cuestionamiento que les hagas, lo toman como crítica y por eso es que insultan. Un saludo,

Zampabol
17-may.-2015, 07:50
Hola Zampabol. Tal como indiqué anteriormente hay dos tipos de comunistas. Uno es el ideológico intelectual, una rara avis bien leída, que razona las cosas; y que piensa que este mundo sólo podría arreglarse implementando un nuevo orden social, y son capaces de debatir inteligentemente sus convicciones. Creo que Dorogoi pertenece a ese exclusivo grupo, pues en mi experiencia personal a pesar de ser polos opuestos conmigo, me he encontrado que si se puede dialogar con él inclusive mejor que con algunas personas que piensan como yo. El otro tipo de comunista son los fanáticos ignorantes, a quienes les lavaron el cerebro, pues toman el comunismo como si fuese una religión, y cualquier cuestionamiento que les hagas, lo toman como crítica y por eso es que insultan. Un saludo,
Sí, efectivamente es "rarísima avis" un comunista con cultura porque a medida que va adquiriendo esa cultura va adquiriendo sensatez y abandonando las tonterías que sólo los niños o los ignorantes acatan a pies juntillas.
Yo nunca encontré a ningún comunista culto ni ningún trebol de cuatro hojas.

JoseAntonio1
17-may.-2015, 12:39
Sí, efectivamente es "rarísima avis" un comunista con cultura porque a medida que va adquiriendo esa cultura va adquiriendo sensatez y abandonando las tonterías que sólo los niños o los ignorantes acatan a pies juntillas.
Yo nunca encontré a ningún comunista culto ni ningún trebol de cuatro hojas.

Pues, siguiendo con ese razonamiento te diría que no son las personas las malas sino la ideología que practican, y podría ser que los más ilustrados entre ellos como bien señalas logren corregir sus errores a tiempo. Pero, para la gran mayoría de comunistas no les veo esperanza de abandonar esa ideología.

Zampabol
17-may.-2015, 16:46
Pues, siguiendo con ese razonamiento te diría que no son las personas las malas sino la ideología que practican, y podría ser que los más ilustrados entre ellos como bien señalas logren corregir sus errores a tiempo. Pero, para la gran mayoría de comunistas no les veo esperanza de abandonar esa ideología.

Es evidente JoséAntonio. En este caso la ideología es el mal, de ahí que yo planteara la conveniencia de ilegalizar una ideología que ya se ha demostrado suficientemente dañina como para eliminarla de la sociedad.

No sólo es dañina en sí misma, sino que es aprovechada por la gente sin escrúpulos para formar ejércitos de seguidores fanáticos a los que posteriormente saquearán a placer.

JoseAntonio1
18-may.-2015, 01:19
Es evidente JoséAntonio. En este caso la ideología es el mal, de ahí que yo planteara la conveniencia de ilegalizar una ideología que ya se ha demostrado suficientemente dañina como para eliminarla de la sociedad.

No sólo es dañina en sí misma, sino que es aprovechada por la gente sin escrúpulos para formar ejércitos de seguidores fanáticos a los que posteriormente saquearán a placer.

Zampabol, el comunismo va perdiendo campo a medida que ese mundo donde nació la idea se va envaneciendo. La pobreza de la gente en los países occidentales como vemos en las películas de Dickens(Oliver Twist, David Copperfield, Great Expectations etc en la era Victoriana) ya pasaron a la historia. No hay razón para expropiar y repartir dentro de una sociedad afluente y moderna donde todos gozan de un salario mínimo. Ya nadie muere de hambre en occidente, y el bienestar social les da techo a quienes no desean trabajar. Ya no hay más razon para ser comunista en Occidente. Tampoco en los países pobres, pues allí si que no hay nada que repartir.

cripton36
18-may.-2015, 11:29
La expresión "No, soy comunista" significa: "Sí soy comunista" ¿Estás seguro de haber escrito la frase bien?

veo que nunca has sabido la diferencia entre UN MARXISTA y un COMUNISTA.

me consider un marxista, porque la filosofia marxista, es mi especialidad.
no soy un comunista, porque estos viven dentro de un sistema de produccion comunista.
y ese no es mi caso, yo como usted y los demas, vivimos en un sistema capitalista y vivir como capitalista, NADIE SE ESCAPA.
un marxista

Zampabol
18-may.-2015, 11:32
veo que nunca has sabido la diferencia entre UN MARXISTA y un COMUNISTA.

me consider un marxista, porque la filosofia marxista, es mi especialidad.
no soy un comunista, porque estos viven dentro de un sistema de produccion comunista.
y ese no es mi caso, yo como usted y los demas, vivimos en un sistema capitalista y vivir como capitalista, NADIE SE ESCAPA.
un marxista

Espero que no tenga alumnos, porque como les explique a ellos lo que significa ser marxista o comunista, como nos lo explica a nosotros, la llevan clara los pobres.
De modo que usted es marxista porque es experto en filosofía marxista. Pues yo no soy tornillo y eso que hay ciertos tornillos que son mi especialidad....:blink::blink:

cripton36
18-may.-2015, 11:34
No sé si se deduce de tu comentario que hay líderes que no han aplicado bien el comunismo. (Eso dicen muchos idealistas) Si es así, que no lo sé, ese es el fallo Nietzch. Creerse más listo que los demás es el mayor de los males. Le convierte a uno en un dictador, un soberbio, un intransigente....y todo fruto de desconocer la condición humana y a las propias capacidades.
El comunismo falla porque desde su concepción es una idea errónea que parte de unas premisas falsas y que alienta a la violencia a lo peor de la sociedad que ve en ello la manera de vengarse de los que son más eficientes que ellos.

el comunismo, no puede fallar, porque aun nadie lo ha intentado siquiera.
sin embargo, la filosofia marxista , esta mas vigente que nunca, porque es la unica que nos da la oportunidad de resolver los problemas que hoy y manana tiene la humanidad y que el capitalism , se ve imposibilitado de resolver,
un marxista

Zampabol
18-may.-2015, 11:42
el comunismo, no puede fallar, porque aun nadie lo ha intentado siquiera.
sin embargo, la filosofia marxista , esta mas vigente que nunca, porque es la unica que nos da la oportunidad de resolver los problemas que hoy y manana tiene la humanidad y que el capitalism , se ve imposibilitado de resolver,
un marxista

venga, vamos a ir centrando el debate.

¿Qué problemas resuelve el marxismo? Hablemos de momento de los de hoy y dejemos los de mañana para más adelante. ¿Podrías enumerar cuáles son esos problemas que resuelve el marxismo?

cripton36
18-may.-2015, 11:46
venga, vamos a ir centrando el debate.

¿Qué problemas resuelve el marxismo? Hablemos de momento de los de hoy y dejemos los de mañana para más adelante. ¿Podrías enumerar cuáles son esos problemas que resuelve el marxismo?

en la filosofia marxista, se encuentra la guia para abolir el capitalism y resolver los problemas
1- la vivienda
2- ecologicos
3- sobrepoblacion
4-desempleo
5- las crisis economicas
6- la diferencia entre el campo y la ciudad
por poner ejemplos
un marxista

Dorogoi
18-may.-2015, 12:34
en la filosofia marxista, se encuentra la guia para abolir el capitalism y resolver los problemas
1- la vivienda
2- ecologicos
3- sobrepoblacion
4-desempleo
5- las crisis economicas
6- la diferencia entre el campo y la ciudad
por poner ejemplos
un marxistaHola,
si el término "ecologìa" naciò en 1866 ¿Còmo puede Marx escribir de los problemas ecològicos cuando aun no se conocìan?

¿No serà que esto es algo que a usted "le gustarìa" y no tiene nada que ver con Marx? :bored:

Saludos.

JoseAntonio1
18-may.-2015, 12:54
Hola,
si el término "ecologìa" naciò en 1866 ¿Còmo puede Marx escribir de los problemas ecològicos cuando aun no se conocìan?

¿No serà que esto es algo que a usted "le gustarìa" y no tiene nada que ver con Marx? :bored:

Saludos.

Buena observación Dorogoi.

Estoy pensando que el tipo de comunismo que nos presentan acá tiene similitud con aquel de las famosas comunas en que vivieron los hippies de los años 70. Ellos vivían en pequeños grupos independientes que se organizaban para producir collares y brazaletes que vendían. Pero no veo ese modelo económico sacando a un país entero adelante. Saludos,

Dorogoi
18-may.-2015, 13:22
Buena observación Dorogoi.

Estoy pensando que el tipo de comunismo que nos presentan acá tiene similitud con aquel de las famosas comunas en que vivieron los hippies de los años 70. Ellos vivían en pequeños grupos independientes que se organizaban para producir collares y brazaletes que vendían. Pero no veo ese modelo económico sacando a un país entero adelante. Saludos,Hola,
Es que quieren abrir un nuevo partido y se llaman “marxistas” porque suena “cool” pero no tienen ni idea de lo que hablan. Especulan con que la gente no leyò a Marx y dicen cualquier cosa.

Esa lista de problemas a resolver es lo que cualquier partido contemporáneo debe poner en su plataforma electoral sino no los toman en consideración ni los estafilococos. Otra que marxistas....

No sabrían còmo salir ellos solos adelante imaginemos un “país entero”….ma! haceme el favor!!!!…. Carcamanes especuladores.

Saludos.

Rusko
20-may.-2015, 02:36
Hola,
si el término "ecologìa" naciò en 1866 ¿Còmo puede Marx escribir de los problemas ecològicos cuando aun no se conocìan?

¿No serà que esto es algo que a usted "le gustarìa" y no tiene nada que ver con Marx? :bored:

Saludos.

Tampoco creo que hubiera problemas de sobrepoblación en el siglo XIX, cuando Marx, Karl (otra cosa es que se refiera a los años 70 del siglo XX, cuando murió Marx, Groucho)

Zampabol
20-may.-2015, 02:43
Tampoco creo que hubiera problemas de sobrepoblación en el siglo XIX, cuando Marx, Karl (otra cosa es que se refiera a los años 70 del siglo XX, cuando murió Marx, Groucho)

¿Tú no ves un poco raro que todos estos que nos denuncian la sobrepoblación y que defienden que se mate a los niños y se cuide a los animales, estén todos gorditos y con buena salud? ¿Tú has visto a alguno de estos denunciantes pasando hambre o con mala cara? ¿Y a alguno que haya sido coherente con sus principios y que se haya tirado por un puente para dejar sitio a los demás? :thumbdown:

Estos tienen una jeta que se la van pisando allí por donde pasan. Es curiososo que estos cabritos, hagan el pino con las orejas para pegarse un fiestón del quince a base de buenas viandas y que luego estén despotricando de que un niño les quite un poco de aire.

Qué razón tenía mi abuelo cuando decía: Un cara dura es aquel que sabes que lo es, porque trata de aparentar lo que no es.

Rusko
20-may.-2015, 03:11
Jojojo :w00t: , la sobrepoblación es para los "otros". Siempre son los "otros". "El infierno son los otros", que dijo un izquierdista como Sartre. Son todos iguales..., muy listillos.

Zampabol
22-may.-2015, 03:06
Jojojo :w00t: , la sobrepoblación es para los "otros". Siempre son los "otros". "El infierno son los otros", que dijo un izquierdista como Sartre. Son todos iguales..., muy listillos.

Efectivamente Rusko. Para ser comunista hay que "dessuperpoblar" a los otros. Es decir, recurrir al famoso y bíblico "diezmo": Yo me cargo a uno de cada diez de los otros y ya me quedan los recursos de sobra para vivir cómodamente. Lo hicieron los rusos con su famosa revolución, los chinos de Mao, los de Pol Pot y algo también Hitler pero en menor medida. Aquí el truco para que el comunismo triunfe es acabar con aquello que no sea comunista y vivir de lo que dejaron los que fueron "suicidados". Una vez que se acaban las riquezas que se han conseguido por la fuerza, vuelve el hambre y la desesperación y vuelven los capitalistas a levantar el país. El problema del comunismo es como el problema de las sanguijuelas u otros parásitos: Debes dejar que parasiten pero controlando que no destruyan al huésped que están parasitando. Por ejemplo ya ves que en Venezuela se han comido al huésped y ya están sin recursos. Si no hubiera sido por el petróleo y el tráfico de drogas, el país ya hace tiempo que estaría totalmente destruida.