¿Quién reza por Satanás?

[Lupus]

¿Quién reza por Satanás? ¿Quién en veinte siglos (al menos) ha tenido la humanidad de rezar por el principal pecador que más lo necesita?

Esta frase (aggiornata) se le atribuye a Mark Twain y me deja algunas dudas:
¿Sería pecado orar por la salvación de Satanás?
¿No es deber de un buen cristiano orar por la salvación de los pecadores?
¿Alguno de los lectores ha sentido la necesidad de orar por él?
Y si no, ¿por qué no?

[Uninauta]

Yo oraria por Dios... que no cumple lo que predica.

Entonces se le acercó Pedro y le preguntó: Señor, ¿cuántas veces he de perdonar a mi hermano si peca contra mi? ¿Hasta siete veces? Dícele Jesús: No digo yo hasta siete veces, sino hasta setenta veces siete. Mt 18, 21-22.


No hubo perdon para el. "haz lo que digo, no lo que hago"

[VANGELIS]

Yo no pediría por satanás por dos razones:
1. Porque es un pervertidor de almas, no le importa si hunde en el fango del pecado tanto a niños como a grandes.
2. No pediría por satanás porque no es un simple pecador como cualquier ser humano que pueda arrepentirse, éste es más "destructor" y no le importa lo más mínimo que nos vayamos al infierno.
3. Y tres, no pediría por satanás porque así me haga su amigo fiel y le entregue mi alma entera a su servicio, . . . se que núnca daría su vida por mí, como sí la dió Dios.

Le interesamos muy poco a satanás, para éste, su único interés es molestar a Dios, y se aprovecha de lo débiles que somos para reirse de Él, y de sus hijos.

[VANGELIS]

Un excelente libro del Sacerdote Exorcista, José Antonio Fortea

SVMMA DAEMONIACA
Tratado de Demonología
y
Manual de Exorcistas

http://www.mercaba.org/FICHAS/Satan/Summa/1-Summa%20Daemoniaca.pdf

Nos ayudará a conocer las intenciones más oscuras del "protagonista" de este tema: Satanás.

[Lupus]

Estimados foreros,
Me han decepcionado, con la excepción de Uninauta y Vangelis que han expresado sus opiniones, siento que los demás, ante la duda de no saber que es lo correcto han querido esquivar el bulto.
¿No les parece que el pobre pecador merecería que Dios le conceda alguna gracia tendiente a hacerlo recapacitar? al fin y al cabo Satanás es como es por voluntad y obra de Dios.
¿O es que Dios le permite existir y quiere que siga siendo malo para amedrentar a la gente e infundir el miedo, tal como hacían los norteamericanos con Osama Bin Laden?
Bueno, sea como sea el asunto y más allá de que Dios les haga caso o no, yo creo que Dios verá con buenos ojos que ustedes se preocupen hasta por el peor de los pecadores y sabrá recompensarlos.
Yo no me incluyo porque soy ateo y Dios lo sabe.

[Zampabol]

¿Quién reza por Satanás? ¿Quién en veinte siglos (al menos) ha tenido la humanidad de rezar por el principal pecador que más lo necesita?

Esta frase (aggiornata) se le atribuye a Mark Twain y me deja algunas dudas:
¿Sería pecado orar por la salvación de Satanás?
¿No es deber de un buen cristiano orar por la salvación de los pecadores?
¿Alguno de los lectores ha sentido la necesidad de orar por él?
Y si no, ¿por qué no?

El planteamiento del hilo está pervertido desde su creación. Satanás no es un pecador. No me extraña que con las deducciones que haces no llegues nunca a buen puerto.
El pecado aparece en el hombre (todo esto según el cristianismo) cuando Adán y Eva se pasan por el forro la orden de no comer del árbol prohibido. Nada ni nadie anterior ha podido pecar. Satanás es bastante anterior a Adán y Eva y es el mismo que se le aparece a Eva en forma de serpiente para demostrar que ya estaban en contacto con el mal y separados del Paraíso.

Difícilmente se le pueden perdonar los pecados a alguien que no los ha cometido.

[Zampabol]

Estimados foreros,
Me han decepcionado, con la excepción de Uninauta y Vangelis que han expresado sus opiniones, siento que los demás, ante la duda de no saber que es lo correcto han querido esquivar el bulto.
¿No les parece que el pobre pecador merecería que Dios le conceda alguna gracia tendiente a hacerlo recapacitar? al fin y al cabo Satanás es como es por voluntad y obra de Dios.
¿O es que Dios le permite existir y quiere que siga siendo malo para amedrentar a la gente e infundir el miedo, tal como hacían los norteamericanos con Osama Bin Laden?
Bueno, sea como sea el asunto y más allá de que Dios les haga caso o no, yo creo que Dios verá con buenos ojos que ustedes se preocupen hasta por el peor de los pecadores y sabrá recompensarlos.
Yo no me incluyo porque soy ateo y Dios lo sabe.

¿Te hemos decepcionado todos? A lo mejor es que el hilo nos ha parecido carente de interés y por eso nadie ha tenido ganas de contestar. O puede también que la gente no lo haya visto. No todo lo que tú escribas tiene que ser muy interesante.


Siento decirte que sobre las opiniones o intenciones de Dios, poco o nada nos vas a poder decir. Siendo ateo como dices ser ¿Cómo es que preguntas qué opina Dios, qué haría Dios, qué debe hacer Dios o por qué Dios no actúa?
Yo no creo en la Gran Cacatúa que Domina el Universo y no me dedico a poner verde a La Gran Cacatúa que Domina el Universo porque no hace lo que yo creo que debe hacer.
¿Crees que La Gran Cacatúa que Domina el Universo debe perdonar los pecados? Como yo no creo que exista La Gran Cacatúa que Domina el Universo, pues no sabría qué decirte. Lo cierto es que La Gran Cacatúa que Domina el Universo me parece una chorrada que ni me planteo.

Yo también soy ateo.

[Uninauta]

El planteamiento del hilo está pervertido desde su creación. Satanás no es un pecador. No me extraña que con las deducciones que haces no llegues nunca a buen puerto.
El pecado aparece en el hombre (todo esto según el cristianismo) cuando Adán y Eva se pasan por el forro la orden de no comer del árbol prohibido. Nada ni nadie anterior ha podido pecar. Satanás es bastante anterior a Adán y Eva y es el mismo que se le aparece a Eva en forma de serpiente para demostrar que ya estaban en contacto con el mal y separados del Paraíso.

Difícilmente se le pueden perdonar los pecados a alguien que no los ha cometido.

Mmmm... hasta donde yo se, Satanas fue soberbio. Y la soberberbia es un pecado capital.

Puede que interprete mal la Biblia, ya que no es mi campo, pero creo que tanto Adan como Satanas hicieron lo mismo. Quisieron ser como Dios.

Creo que estas confundiendo un simple pecado con el pecado "original", que si nacio con el hombre. Alquien que conozca mejor la Biblia que me corrija si me equivoco.

Obviamente todo depende de a que religion le preguntes pero por aqui: http://www.middletownbiblechurch.org/spanish/manchrist/c8.htm

contestan esto:

EL PECADO EMPEZÓ:

A. con Eva que comió la fruta prohibida.
B. con Adán que comió la fruta prohibida
C. con Satanás que engañó a Eva en el jardín del Edén.
D. con Caín que asesinó a su hermano Abel.
La respuesta correcta no es ni A - B- C - D. El pecado comenzó antes que ocurrieran estos hechos. El origen del pecado tuvo lugar aún antes de que Adán y Eva fueran creados (Génesis 1:26-27). El principio del pecado partió antes de la creación del cielo y la tierra (Génesis 1:1). Recuerde que antes que Adán pecara, YA HABÍA UNA CRIATURA PECAMINOSA QUE ESTABA EN EL JARDÍN DEL EDÉN y que estaba en una condición decadente y malvada. ¿Quién era esta criatura (Génesis 3:1 y Apocalipsis 12:9)? ___________________________ Para encontrar el ORIGEN del pecado, necesitamos saber del primer pecador. (Adán fue el primer pecador humano pero no fue el primer pecador).

[Zampabol]

Mmmm... hasta donde yo se, Satanas fue soberbio. Y la soberberbia es un pecado capital.

Puede que interprete mal la Biblia, ya que no es mi campo, pero creo que tanto Adan como Satanas hicieron lo mismo. Quisieron ser como Dios.

Creo que estas confundiendo un simple pecado con el pecado "original", que si nacio con el hombre. Alquien que conozca mejor la Biblia que me corrija si me equivoco.

Obviamente todo depende de a que religion le preguntes pero por aqui: http://www.middletownbiblechurch.org/spanish/manchrist/c8.htm

contestan esto:

EL PECADO EMPEZÓ:

A. con Eva que comió la fruta prohibida.
B. con Adán que comió la fruta prohibida
C. con Satanás que engañó a Eva en el jardín del Edén.
D. con Caín que asesinó a su hermano Abel.
La respuesta correcta no es ni A - B- C - D. El pecado comenzó antes que ocurrieran estos hechos. El origen del pecado tuvo lugar aún antes de que Adán y Eva fueran creados (Génesis 1:26-27). El principio del pecado partió antes de la creación del cielo y la tierra (Génesis 1:1). Recuerde que antes que Adán pecara, YA HABÍA UNA CRIATURA PECAMINOSA QUE ESTABA EN EL JARDÍN DEL EDÉN y que estaba en una condición decadente y malvada. ¿Quién era esta criatura (Génesis 3:1 y Apocalipsis 12:9)? ___________________________ Para encontrar el ORIGEN del pecado, necesitamos saber del primer pecador. (Adán fue el primer pecador humano pero no fue el primer pecador).

Me es difícil discutir con un experto en las Sagradas Escrituras. Yo pensaba que el pecado nació con Adán y Eva, pero si tú dices que se considera pecado lo del demonio, no lo pongo en duda.

Entonces habrá que rezar para que Satanás sea bueno y no haga trastadas.

[eliiaz]

yo rezo para que regrese goku :lol::lol::lol::lol:

[Uninauta]

Me es difícil discutir con un experto en las Sagradas Escrituras. Yo pensaba que el pecado nació con Adán y Eva, pero si tú dices que se considera pecado lo del demonio, no lo pongo en duda.

Entonces habrá que rezar para que Satanás sea bueno y no haga trastadas.

Yo no lo digo, y como se ve en mi post, aclaro que no lo soy y pido que me corrijan si me equivoco. En todo caso discute con los que publicaron eso, si? Saludos.

[VANGELIS]

El Apocalipsis 12.7,9 nos díce:

7 Hubo una batalla en el cielo: Miguel y sus ángeles peleaban con el dragón,
8 y peleó el dragón y sus ángeles, y no pudieron triunfar ni fue hallado su lugar en el cielo.
9 Fue arrojado el dragón grande, la antigua serpiente, llamada Diablo y Satanás, que extravía a toda la redondez de la tierra, y fue precipitado en la tierra, y sus ángeles fueron con él precipitados.

Si bien el Apocalipsis nos dá una idea del final de los tiempos, una batalla así debió darse en el cielo antes de que Dios creara a Adán y Eva, porque cuando ellos fueron tentados, ya estaba la serpiente "satanás" en la tierra. "Eva se acercó al árbol y entró satanás en escena para tentarla"

En el versículo 12 dice:
". . . ¡Ay de la tierra y el mar! porque descendió el diablo a vosotros animado de gran furor, por cuanto sabe que le queda poco tiempo"

De que esa batalla se dará al final de los tiempos de seguro que sí,
pero ¿será la primera batalla ó la segunda?, pues el Génesis comienza con la creación no con "batallas".

[Lupus]

El planteamiento del hilo está pervertido desde su creación. Satanás no es un pecador. No me extraña que con las deducciones que haces no llegues nunca a buen puerto.
El pecado aparece en el hombre (todo esto según el cristianismo) cuando Adán y Eva se pasan por el forro la orden de no comer del árbol prohibido. Nada ni nadie anterior ha podido pecar. Satanás es bastante anterior a Adán y Eva y es el mismo que se le aparece a Eva en forma de serpiente para demostrar que ya estaban en contacto con el mal y separados del Paraíso.

Difícilmente se le pueden perdonar los pecados a alguien que no los ha cometido.

Zampabol, me has hecho buscar en Internet los 10 mandamientos ya que no los recordaba y he encontrado que hay al menos tres que Satanás no cumple.
¿No cumplir con los mandamientos no es pecado acaso?
Y no debe importar cuando aparece el pecado en el hombre, el asunto es que Satanás en la actualidad está transgrediendo las leyes divinas y eso tiene que ser pecado.
En el caso de que tú consideres que la Ley Divina es aplicable solamente a los hombres y que Satanás está exento de su cumplimiento ¿por qué censurarlo si no está haciendo nada prohibido?

[Lupus]

Mmmm... hasta donde yo se, Satanas fue soberbio. Y la soberberbia es un pecado capital.

Puede que interprete mal la Biblia, ya que no es mi campo, pero creo que tanto Adan como Satanas hicieron lo mismo. Quisieron ser como Dios.

Creo que estas confundiendo un simple pecado con el pecado "original", que si nacio con el hombre. Alquien que conozca mejor la Biblia que me corrija si me equivoco.

Obviamente todo depende de a que religion le preguntes pero por aqui: http://www.middletownbiblechurch.org/spanish/manchrist/c8.htm

contestan esto:

EL PECADO EMPEZÓ:

A. con Eva que comió la fruta prohibida.
B. con Adán que comió la fruta prohibida
C. con Satanás que engañó a Eva en el jardín del Edén.
D. con Caín que asesinó a su hermano Abel.
La respuesta correcta no es ni A - B- C - D. El pecado comenzó antes que ocurrieran estos hechos. El origen del pecado tuvo lugar aún antes de que Adán y Eva fueran creados (Génesis 1:26-27). El principio del pecado partió antes de la creación del cielo y la tierra (Génesis 1:1). Recuerde que antes que Adán pecara, YA HABÍA UNA CRIATURA PECAMINOSA QUE ESTABA EN EL JARDÍN DEL EDÉN y que estaba en una condición decadente y malvada. ¿Quién era esta criatura (Génesis 3:1 y Apocalipsis 12:9)? ___________________________ Para encontrar el ORIGEN del pecado, necesitamos saber del primer pecador. (Adán fue el primer pecador humano pero no fue el primer pecador).

Zampabol, me parece que debes repasar la Biblia.

[Zampabol]

Zampabol, me parece que debes repasar la Biblia.

La verdad es que es una suerte contar con tantos ateos que nos abran los ojos y nos expliquen las Sagradas Escrituras. Yo no sé por qué ponen curas en los púlpitos si los que más saben de eso son nuestros amigos los ateos.
Es curioso porque el otro día estuve charlando con una persona que creía en la Gran Cacatúa que Domina el Universo. Como yo no tenía ni idea de aquello y además me declaré ateo en el tema, la conversación duró dos segundos. El tiempo de yo decirle: "Si tú te lo crees me parece estupendo".

[Zampabol]

Zampabol, me has hecho buscar en Internet los 10 mandamientos ya que no los recordaba y he encontrado que hay al menos tres que Satanás no cumple.
¿No cumplir con los mandamientos no es pecado acaso?
Y no debe importar cuando aparece el pecado en el hombre, el asunto es que Satanás en la actualidad está transgrediendo las leyes divinas y eso tiene que ser pecado.
En el caso de que tú consideres que la Ley Divina es aplicable solamente a los hombres y que Satanás está exento de su cumplimiento ¿por qué censurarlo si no está haciendo nada prohibido?

Me extraña que hayas tenido que buscar los diez mandamientos visto el dominio que tienes de la Biblia. No entiendo para qué los has tenido que buscar. ¿Para aprender sobre cristianismo?
Está claro que te sabes el génesis, el Deuteronomio, el Eclesiastés, el Apocalipsis y todos los libros de la Biblia mucho mejor que yo. No me creo lo suficientemente preparado como para discutir contigo sobre el pecado y sus consecuencias.
Tampoco te creas que sé tanto de demoniología. No es mi fuerte. No sé ni lo que hace, ni cuando peca ni cuando va al WC. Sólo sé que es un cabrito con muy mala leche y con formas de seducir a la humanidad que van más allá de lo que nosotros podemos ver a simple vista.

[Lupus]

Me extraña que hayas tenido que buscar los diez mandamientos visto el dominio que tienes de la Biblia. No entiendo para qué los has tenido que buscar. ¿Para aprender sobre cristianismo?
Está claro que te sabes el génesis, el Deuteronomio, el Eclesiastés, el Apocalipsis y todos los libros de la Biblia mucho mejor que yo. No me creo lo suficientemente preparado como para discutir contigo sobre el pecado y sus consecuencias.
Tampoco te creas que sé tanto de demoniología. No es mi fuerte. No sé ni lo que hace, ni cuando peca ni cuando va al WC. Sólo sé que es un cabrito con muy mala leche y con formas de seducir a la humanidad que van más allá de lo que nosotros podemos ver a simple vista.

Nunca he insinuado que tuviera dominio de la Biblia.
¿De dónde sacaste eso? ¿Otra más de las cosas que inventas?
Pero por lo que veo tampoco tú conoces mucho.
Pero no nos cambies de tema, ahora que sabes que Satanás es un pecador ¿rezarás por Él?

Y ya que estamos... ¿dónde están mis contradicciones?

P.S.: Ya van seis o siete veces que le pregunto ésto y no me contesta. ¿Porqué será?

[Zampabol]

Nunca he insinuado que tuviera dominio de la Biblia.
¿De dónde sacaste eso? ¿Otra más de las cosas que inventas?
Pero por lo que veo tampoco tú conoces mucho.
Pero no nos cambies de tema, ahora que sabes que Satanás es un pecador ¿rezarás por Él?

Y ya que estamos... ¿dónde están mis contradicciones?

P.S.: Ya van seis o siete veces que le pregunto ésto y no me contesta. ¿Porqué será?

¿No tienes dominio de la Biblia y sabes si peca o no peca Satanás? ¿No tienes conocimiento de la Biblia y sabes lo que es el pecado cristiano? ¿No tienes dominio de la Biblia y discutes cualquier cuestión relacionada con la Biblia.....? :001_huh::blink:
No lo entiendo. Es como si yo me pongo a discutir sobre el gusano de seda y no sé nada del gusano de seda. ¿Qué hago discutiendo de un tema que no conozco?

Si no tienes idea de la Biblia y discutes con personas que sí conocen la Biblia, lo menos que puedes hacer es intentar comprender y una vez que hayas comprendido entonces sí plantear las dudas. Negar por negar una cosa que no conoces es absurdo y no lleva a nada. Y eso es lo que estás haciendo todo el rato.
Yo digo: "El cielo es azul" y tú dices " no creo en los cielos azules". Yo digo: "
el agua está fría" y tú contestas: "no creo que el agua esté fría" y así sucesivamente.

Dices que "ahora que sabes que Satanás es un pecador, rezarás por él" ¿Pero dónde y cuándo he dicho yo que Satanás sea un pecador y que haya que rezar por él. ¿Tú lees lo que yo escribo o crees que lees lo que yo escribo?

Ya son muchas horas de foros como para que me tomen el pelo. Satanás NO ES UN PECADOR. Jesús vino a redimir los pecados DEL MUNDO no del infierno. Satanás es algo sobre lo que se podría discutir, pero algo muy alejado de eso que tú piensas que es Satanás.

No tienes contradicciones, das bandazos dado tu escaso o nulo conocimiento del tema que además ya has reconocido. Lo que quieres es manifestar tu ateísmo y no debatir sobre ningún tema. ¡¡¡ESE ES EL PROBLEMA lupus!!!

Estás haciendo de Ateo Militante, no de forista o forero que quiera entablar un diálogo, por eso hoy dirás una cosa y mañana otra muy distinta. El objeto del debate te importa muy poco, tu interés es ridiculizar al creyente y quedar de listo inventando tonterías.

[Violetta]

También hay rezos satánicos? :blink:

[Lupus]

¿No tienes dominio de la Biblia y sabes si peca o no peca Satanás? ¿No tienes conocimiento de la Biblia y sabes lo que es el pecado cristiano? ¿No tienes dominio de la Biblia y discutes cualquier cuestión relacionada con la Biblia.....? :001_huh::blink:
No lo entiendo. Es como si yo me pongo a discutir sobre el gusano de seda y no sé nada del gusano de seda. ¿Qué hago discutiendo de un tema que no conozco?

Si no tienes idea de la Biblia y discutes con personas que sí conocen la Biblia, lo menos que puedes hacer es intentar comprender y una vez que hayas comprendido entonces sí plantear las dudas. Negar por negar una cosa que no conoces es absurdo y no lleva a nada. Y eso es lo que estás haciendo todo el rato.


Zampabol... tú siempre con tus comentarios fuera de lugar.
¿Crees que hace falta ser un experto en temas bíblicos para saber lo que es un pecado?
Además yo sí sabía lo que era un pecado, el que no lo sabía eras tú, hasta que te lo explicó Uninauta.

Parece que confundes las cosas, no tener dominio no significa no tener idea, conozco lo que para mí es necesario conocer. Pero tú que te dices cristiano y que insinúas que sí conoces la Biblia has demostrado que no conoces siquiera el concepto de pecado.
A eso deberías haberlo aprendido en catequesis. ¿O faltaste el día que lo explicaron?

[Lupus]

Dices que "ahora que sabes que Satanás es un pecador, rezarás por él" ¿Pero dónde y cuándo he dicho yo que Satanás sea un pecador y que haya que rezar por él. ¿Tú lees lo que yo escribo o crees que lees lo que yo escribo?


Zampi, Zampi, Zampi... ¿cuando aprenderás a no escupir para arriba?
Si quieres tergiversar mis dichos no pongas el quote porque quedas en evidencia.
Yo no he dicho "rezarás por Él" yo había preguntado "¿rezarás por Él?" como hasta tú podrías comprender, existe una gran diferencia.
El resto de lo que dices son divagues a partir de tu mala o maliciosa interpretación.
¿Soy yo el que no lee?

[Lupus]

No tienes contradicciones, das bandazos dado tu escaso o nulo conocimiento del tema que además ya has reconocido. Lo que quieres es manifestar tu ateísmo y no debatir sobre ningún tema. ¡¡¡ESE ES EL PROBLEMA lupus!!!

Y sigues mintiendo y tergiversando las cosas.
Hasta ahora no me has indicado ninguna contradicción, has soltado argumentos falaces e insostenibles.
Mientes cuando dices que yo he reconocido tener un escaso o nulo conocimiento dela Biblia, por lo tanto no eres más que un mentiroso.
No tengo dominio sobre la Biblia pero sé que mentir es pecado.

[Lupus]

Satanás es algo sobre lo que se podría discutir, pero algo muy alejado de eso que tú piensas que es Satanás.


No, no es algo muy alejado de lo que pienso: es una invención para infundirle miedo a los niños y así conseguir que traten de ampararse en Dios y sus angelitos.
¿No es eso?

[Lupus]

Estás haciendo de Ateo Militante, no de forista o forero que quiera entablar un diálogo, por eso hoy dirás una cosa y mañana otra muy distinta. El objeto del debate te importa muy poco, tu interés es ridiculizar al creyente y quedar de listo inventando tonterías.

¡Lo que faltaba!
Ahora Zampabol se pone en víctima (éste es su último recurso cuando ya agotó todos los otros).

[Loma_P]

https://www.youtube.com/watch?v=4glfPMBZFlk