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Ver la Versión Completa : Del Evangelio Apócrifo de Juan.



Ulsr
29-mar.-2015, 23:07
Hay quienes toman como base fundamental el Evangelio apócrifo de San Juan.

En lo personal considero que este Evangelio, como otros, no cumplen los requisitos para ser tomados en cuenta de manera seria: lo digo por las siguientes razones.

Primera. - Porque al parecer, al tomarse como documento único, y por lo tanto, al analizarlo, no contiene elementos importantes, que sirven para otorgar nuestra confianza.

Entre ellos están: no tiene consistencia con el espíritu bíblico desde su comienzo en el importante libro del Génesis.

No tiene consistencia en el sentido esotérico, como si los tienen los libros de la Biblia.

No tiene consistencia en el sentido científico, que se deriva, de la comprensión esotérica de los libros bíblicos.

Por lo tanto, tal parece que es uno de los tantos documentos que surgieron en el cristianismo, queriendo aprovechar su empuje para dar rienda suelta a la aprobación de antiguas creencias paganas, interpretaciones personales, o de plano, una expresión con riqueza imaginativa salpicada de verdades tomadas de diferentes pensadores.

Lo anterior se puede fundamentar en lo siguiente: Se lee en el este evangelio:
4, 11 El verbo siguió a la Voluntad. Pues Cristo, el Dios producido por sí mismo, lo creó todo mediante el verbo.

Jesucristo no se produjo asimismo, es hijo de nuestro Padre Celestial.

En cuanto a la formación del hombre, difiere completamente de su base fundamental como es el antiguo testamento y específicamente el Génesis
Pues establece este evangelio, que satanás es hijo de Sofía, quien a su vez es hija de una serie de auto creaciones de Dios mismo.

Y que da a luz, sin el consentimiento del espíritu de Dios. Pero el hijo que da a luz, (Satanás) era tan diferente que se avergonzó de el y…

4, 7 Lo arrojó lejos de sí, fuera de aquel reino, para que ninguno de los Inmortales lo viera. Pues lo había producido ignorantemente.

8 «Lo rodeó con una nube brillante y puso un trono en la mitad de la nube, para que nadie lo viera salvo el Espíritu santo, al que llaman la Madre de los Vivientes.

9 Ella puso a su vástago el nombre de Jaldabaoz.

Capítulo 7:1 «Jaldabaoz es el primer gobernante, que recibió gran poder de su Madre. Luego él la dejó y se alejó de los reinos donde nació.
2 Era fuerte, y creó para sí mismo otros reinos por medio de una llama brillante de fuego que todavía existe.
3 Se aparejó con la Estupidez que hay en él, y produjo sus propias autoridades."

Y nombra a las mismas, que son nombres de “autoridades infernales” Y…


7, 8 «Jaldabaoz destinó siete reyes (uno por cada esfera del cielo) para que reinasen sobre los siete cielos, y cinco para que reinasen sobre las profundidades del infierno.

14 «Los gobernantes crearon para sí mismos siete poderes. Los poderes a su vez crearon para sí mismos seis ángeles cada uno, hasta que hubo trescientos sesenta y cinco ángeles.

8, 5 «El Arrogante tomó poder de su Madre. Era ignorante, pues creía que no existía ningún otro poder excepto su Madre. Vio la multitud de ángeles que él había creado y se exaltó a sí mismo por encima de ellos.
Capítulo 9:1 «Jaldabaoz les dijo a las autoridades que estaban con él: “Venid, creemos un ser humano a imagen de Dios y con semejanza a nosotros mismos, para que esta imagen humana nos dé luz”.
3 Crearon un ser como la primera Humanidad perfecta y dijeron: “Llamémosle Adán, para que su nombre nos dé el poder de la luz”.


Posteriormente, no un Dios como en el Génesis, sino una multitud de ángeles, cada quien forma parte del hombre, ejemplo:

7 El primer ángel empezó creando la cabeza: Eteraphaope-Abron creó la cabeza,Meniggesstroeth creó el cerebro, Asterechme el ojo derecho, Thaspomocha el ojo izquierdo, Yeronumos la oreja derecha, Bissoum la oreja izquierda,


Pero entonces, la hueste satánica se da cuenta que este Adán piensa mejor que ellos.
Capítulo 11:1 «El ser humano Adán fue revelado a través de la sombra brillante de dentro. Y la capacidad de Adán para pensar era mayor que la de todos los creadores.

Y lo destierran:


4 «Los gobernantes trajeron a Adán al interior de la sombra de la muerte para poder producir una figura otra vez, pero ahora de tierra, agua, fuego, y el espíritu que procede de la materia, esto es, de la ignorancia de las tinieblas, y el deseo, y su propio espíritu contrario.
6 Así Adán se convirtió en un ser humano mortal, el primero en descender y quedar apartado.

Y después, la promiscuidad…


13, 7 «El primer gobernante violó a Eva y engendró en ella dos hijos, un primero y un segundo: Elohim y Yahweh.
13, 17 «Los seres humanos fueron obligados a beber agua del olvido por el primer gobernante para que no supieran de dónde habían venido. Durante un tiempo la semilla de la luz cooperó.


Muy buena excusa, pero no tiene fundamento constante con la biblia, y menos con la ciencia.


14, 14 Yo dije: «Señor, ¿a dónde irán las almas de las personas que no saben a quién pertenecen?».
16 Después que el alma abandona el cuerpo, es entregada a las autoridades que han nacido a través del primer gobernante.
17 La atan con cadenas, la arrojan a la prisión, y la insultan, hasta que finalmente emerge del olvido y adquiere conocimiento. Así es como obtiene perfección y se salva».


¿De modo que a través del insulto uno adquiere conocimiento y se salva? Vaya, vaya… Jesucristo contradicho aquí, cuando él nos dice que nos perfeccionemos espiritualmente, para alcanzar el Reino de los Cielos.


18 Yo dije: «Señor, ¿cómo puede el alma volverse joven otra vez, y regresar al vientre de su Madre, o a la Humanidad?».
19 El se alegró cuando le pregunté sobre esto, y me dijo: «Verdaderamente bienaventurado eres, pues tú comprendes.
20 Este alma necesita seguir a otra alma en la que mora el Espíritu de la Vida, porque se salva a través del Espíritu. Entonces jamás volverá a ser introducida en la carne».


¿Y como un muerto, que no tiene consciencia va a seguir a un alma con espíritu de vida?
¿Y para que creó Dios al mundo, si es tan fácil ser inmortal, solo poniendo a todos a seguir una alma con espíritu de vida? Contradictorio.
La Biblia enseña que el progreso espiritual es sostenido a través del tiempo, re naciendo constantemente para alcanzar arduamente algún día, la perfección espiritual y así lograr la resurrección.
Lo expuesto aquí, es una total contradicción, estableciendo un entendimiento muy simple e ingenuo.
Y se dice que la vida en la Tierra ha sido un caos, de ataques lujuriosos y de todo tipo:


15, 16 «El primer gobernante formuló un plan con sus poderes. Envió sus ángeles a las hijas de la humanidad, para que tomasen mujeres y criaran una familia para su placer.
23 De esta manera toda la creación fue esclavizada para siempre, desde el principio del mundo hasta ahora.
24 «Los ángeles tomaron mujeres, y de las tinieblas produjeron hijos parecidos a su espíritu.
25 Cerraron sus mentes, y se hicieron tozudos a través de la tozudez del espíritu despreciable, hasta el día de hoy.


Finalmente, asegura que ha sido Jesucristo mismo quién le ha dicho todo esto. (En contradicción con los evangelios bíblicos)


16, 18 He terminado de comentarlo todo contigo. Te lo he dicho todo, para que tú tomes nota y se lo comuniques secretamente a tus amigos espirituales. Pues éste es el misterio de la raza inconmovible».
21 Entonces Juan fue a los otros discípulos y dio cuenta de lo que el Salvador le había dicho. Jesucristo Amén.”

Cuantas diferencias con el Evangelio de Juan. Ya que este verdaderamente si contiene todos los elementos que lo hacen ser fiable, mientras que el presente, muestra todos los signos de ser un producto más, de la tendencia a aprovecharse de los movimientos originales, para atraer agua a su molino y amasar a sus seguidores, y aprovecharse de su economía y sus conciencias.
Afortunadamente Dios nos ha nutrido nuestro entendimiento, y debemos esforzarnos por despejar la paja, la mentira, la tergiversación y demás de lo que el sentido común en apego a los principios divinos, para que lo podamos entender.

Es nuestra obligación, pues de otra manera, seguiremos en este mar de confusión, en donde el mal tiene sus reales, provocando todo mal físico, social y mundial.

Esta es mi humilde aportación, está puesta sobre la mesa del diálogo para quien desee, pueda presentar su opinión.

Pues... compartir es amor.:biggrin::biggrin::biggrin:

P. D. Un link para verficar directamente este evangelio apócrifo de Juan.

https://jesuselcristo.wordpress.com/apocrifos/el-libro-secreto-de-juan/

Rusko
30-mar.-2015, 02:33
P. D. Un link para verficar directamente este evangelio apócrifo de Juan.



Lo siento, nadie quiere verificar un evangelio apócrifo teniendo el verdadero Evangelio de San Juan. No te compliques tanto la vida con textos gnósticos que no es que sean burdas herejías, sino que no las cree ni el tato. Utiliza tu tiempo para cosas más instructivas como, por ejemplo, mirar las musarañas.

LDX
02-abr.-2015, 20:05
yo me pregunto que requisitos no cumple el evangelio apocrifo de juan que si cumplen por ejemplo cantar de cantares...

VANGELIS
03-abr.-2015, 01:41
yo me pregunto que requisitos no cumple el evangelio apocrifo de juan que si cumplen por ejemplo cantar de cantares...

Esto te dará algunas respuestas:

http://www.mercaba.org/FICHAS/Apologetica.org/biblia-completa.htm

saludos hermano.

Ulsr
07-abr.-2015, 07:34
yo me pregunto que requisitos no cumple el evangelio apocrifo de juan que si cumplen por ejemplo cantar de cantares...


Hola, te lo diré sin tanta monserga, que no dice lo que uno quisiera escuchar. Lo primero que se encontraría, es que no tiene sentido razonable literal, ni tras literal en lo escrito, solamente observemos este versículo:

14, 17 La atan con cadenas, la arrojan a la prisión, y la insultan, hasta que finalmente emerge del olvido y adquiere conocimiento. Así es como obtiene perfección y se salva».

Nadie a través del insulto adquiere conocimiento y se salva.

El cantar de los cantares, se toma, precisamente por tener un sentido esotérico o tras literal a un amor, no a un ser carnal, sino a uno espiritual, a Dios.

Espero sea claro y en pocas palabras. Saludos.:001_smile::001_smile::001_smile:

VANGELIS
07-abr.-2015, 12:16
Hola, te lo diré sin tanta monserga, que no dice lo que uno quisiera escuchar. Lo primero que se encontraría, es que no tiene sentido razonable literal, ni tras literal en lo escrito, solamente observemos este versículo:

14, 17 La atan con cadenas, la arrojan a la prisión, y la insultan, hasta que finalmente emerge del olvido y adquiere conocimiento. Así es como obtiene perfección y se salva».

Nadie a través del insulto adquiere conocimiento y se salva.

El cantar de los cantares, se toma, precisamente por tener un sentido esotérico o tras literal a un amor, no a un ser carnal, sino a uno espiritual, a Dios.

Espero sea claro y en pocas palabras. Saludos.:001_smile::001_smile::001_smile:

Has escrito la palabra clave de todo pensamiento protestaste:
"No dice lo que uno quisiera escuchar"

Por eso como no les gusta lo que escuchan y lo que leen, de ahi tantas doctrinas buscando lo más suave y lo que les conviene.

Ulsr
08-abr.-2015, 20:31
Has escrito la palabra clave de todo pensamiento protestaste:
"No dice lo que uno quisiera escuchar"

Por eso como no les gusta lo que escuchan y lo que leen, de ahi tantas doctrinas buscando lo más suave y lo que les conviene.

¡¡Hay Vangelis !! Siempre tergiversando y con ello mintiendo, como es costumbre de la ICAR.

Ejemplo a no seguir para quienes buscan la verdad. Olor nauseabundo para el que busca el suave perfume de lo comprobable.

Das a entender, que el sentido de mi anterior expresión, es el de darle gusto a cualquiera.

Comprendo que no lo entiendas, porque lo que quieren escuchar todos es la verdad , consistente con la palabra de Jesús y el cuerpo espiritual de la Biblia.

Y esto fue incapaz tu razonamiento de entenderlo, porque lo que tu expones, son solo extensos seudo estudios, de tus "sabios" medievales, que tienen la línea de darle el crédito a tu institución, sin importarles pisotear la palabra de la Biblia, tergiversando, mintiendo.

Eso es a lo que ustedes están acostumbrados a dar.

Por ello no cabe en tu cabeza, que lo que la gente quiere escuchar… Es la verdad.

Algo tan lejano de la iglesia católica. Y que aquí como botón de muestra das claro ejemplo, de este malévolo actuar de estas antiguas costumbres de tu institución.

Observar al vocero, es observar su institución.:001_smile::001_smile::001_smile:

manlaz
09-abr.-2015, 05:42
La palabra de Dios para nada ha de ser un libro (biblia) que muestra a un "dios" ebrio sediento de sangre tanto animal como humana, pues ninguna autoridad tiene cuando manda matar violando su propio mandamiento de no matar. Jesus es exacto al anunciar: "No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir" mas cuando le traen la mujer adúltera para ser apedreada según la ley, no cumple y antes evita que cumplan; ah, pero todas las justificaciones se dicen para justificar que no cumple; mas no cumple porque esa no es ley del Padre y si es ley del que llamó diablo, homicida, mentiroso, padre de mentira cuando se lo dice a unos judíos que habían creído en él "Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira"
En los apócrifos como "El libro secreto de Juan" hay mas verdad que en la biblia porque para nada debe pasar inadvertido que el emperador Constantino es el "inspirador" de la nueva religión que ha seguido la humanidad.

Ulsr
09-abr.-2015, 13:45
La palabra de Dios para nada ha de ser un libro (biblia) que muestra a un "dios" ebrio sediento de sangre tanto animal como humana, pues ninguna autoridad tiene cuando manda matar violando su propio mandamiento de no matar. Jesus es exacto al anunciar: "No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir" mas cuando le traen la mujer adúltera para ser apedreada según la ley, no cumple y antes evita que cumplan; ah, pero todas las justificaciones se dicen para justificar que no cumple; mas no cumple porque esa no es ley del Padre y si es ley del que llamó diablo, homicida, mentiroso, padre de mentira cuando se lo dice a unos judíos que habían creído en él "Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira"
En los apócrifos como "El libro secreto de Juan" hay mas verdad que en la biblia porque para nada debe pasar inadvertido que el emperador Constantino es el "inspirador" de la nueva religión que ha seguido la humanidad.

Manlaz, cuando Jesucristo dice que el padre de los judíos de ese tiempo era el diablo, se refiere a que las gentes se dejan llevar por los impùlsos de las fuerzas del mal.

Más que a entender la luz del Espíritu Santo o de Nuestro Padre Celestial.

Si a una persona lo gobiernan los bajos impulsos, es que permite que las fuerzas satánicas lo gobiernen. Por lo tanto, es Satanás su padre.

Si una persona lucha por no dejar que los bajos impulsos lo gobiernen y procura seguir el delicado racional impulso del Padre Celestial.

Obteniendo ideas revolucionarias internas de vez en vez, que lo llevan a evolucionar espiritualmente... Nuestro Padre Celestial está con él.

Su Padre es Dios.

Quien es movido por Satanás, a ser su ídolo. Su Padre es Satanás.

Jesucristo a esto se refiere.

Esta comprensión trans literal, está sustentada por todo el cuerpo espiritual bíblico y las palabras de Jesús.

No lo entiendas de manera directa o literal. Jamás saldrás de un remolino de incomprensiones y revolturas.

Aprende de los niños a distiguir de quienes mienten y quienes no. De cuando ellos incluso mienten, cuando les conviene y cuando no.

:wink::001_smile::wink:

manlaz
09-abr.-2015, 14:51
Manlaz, cuando Jesucristo dice que el padre de los judíos de ese tiempo era el diablo, se refiere a que las gentes se dejan llevar por los impùlsos de las fuerzas del mal.
Más que a entender la luz del Espíritu Santo o de Nuestro Padre Celestial.
Si a una persona lo gobiernan los bajos impulsos, es que permite que las fuerzas satánicas lo gobiernen. Por lo tanto, es Satanás su padre.
Si una persona lucha por no dejar que los bajos impulsos lo gobiernen y Procura seguir el delicado racional impulso del Padre Celestial.
Obteniendo ideas revolucionarias internas de vez en vez, que lo llevan a evolucionar espiritualmente... Nuestro Padre Celestial está con él.
Su Padre es Dios.
Quien es movido por Satanás, a ser su ídolo. Su Padre es Satanás.
Jesucristo a esto se refiere.
Esta comprensión trans literal, está sustentada por todo el cuerpo espiritual bíblico y las palabras de Jesús.
No lo entiendas de manera directa o literal. Jamás saldrás de un remolino de incomprensiones y revolturas.
Aprende de los niños a distiguir de quienes mienten y quienes no. De cuando ellos incluso mienten, cuando les conviene y cuando no.
:wink::001_smile::wink:

Dices que "cuando Jesucristo dice que el padre de los judíos de ese tiempo era el diablo, se refiere a que las gentes se dejan llevar por los impùlsos de las fuerzas del mal" A este respecto digo que Jesús El Cristo y Jesucristo son distintos, Jesucristo es el otro Jesús del que advirtió Pablo; ahora, esos a los que les dice que tienen por padre al diablo es a unos judíos que habian creido en él, así que nada de impulsos tenian de las fuerzas del mal. La advertencia de que seriamos engañados es precisamente porque en este planeta somos unos niños en el concierto universal, de hecho solo hace dos dias creacionales fue plantada la semilla humana en este planeta. En el segundo día es que las fuerzas opositoras al plan creador se hacen pasar por el Creador y entonces someten a la humanidad.

Ulsr
10-abr.-2015, 17:13
Dices que "cuando Jesucristo dice que el padre de los judíos de ese tiempo era el diablo, se refiere a que las gentes se dejan llevar por los impùlsos de las fuerzas del mal" A este respecto digo que Jesús El Cristo y Jesucristo son distintos, Jesucristo es el otro Jesús del que advirtió Pablo; ahora, esos a los que les dice que tienen por padre al diablo es a unos judíos que habian creido en él, así que nada de impulsos tenian de las fuerzas del mal. La advertencia de que seriamos engañados es precisamente porque en este planeta somos unos niños en el concierto universal, de hecho solo hace dos dias creacionales fue plantada la semilla humana en este planeta. En el segundo día es que las fuerzas opositoras al plan creador se hacen pasar por el Creador y entonces someten a la humanidad.

Escribiste: "Jesús El Cristo y Jesucristo son distintos, Jesucristo es el otro Jesús del que advirtió Pablo;"

Quisiera que me explicaras:

Quien es: "Jesús El Cristo" y quien es "Jesucristo" y su distinción según señalas son diferentes por la advertencia de Pablo. Y si puedes, señala la referencias biblicas para constatarlo más rápidamente.

Gracias.:thumbup1:001_smile::001_smile:

manlaz
10-abr.-2015, 18:34
Escribiste: "Jesús El Cristo y Jesucristo son distintos, Jesucristo es el otro Jesús del que advirtió Pablo;"
Quisiera que me explicaras:
Quien es: "Jesús El Cristo" y quien es "Jesucristo" y su distinción según señalas son diferentes por la advertencia de Pablo. Y si puedes, señala la referencias biblicas para constatarlo más rápidamente.
Gracias.:thumbup1:001_smile::001_smile:

Mateo 16:20 "Entonces mandó a sus discípulos que a nadie dijesen que él era Jesús el Cristo" (https://www.biblegateway.com/passage/?search=Mateo+16%3A20&version=RVR1960) Son palabras del propio Jesús; Cuando Pablo dice: "Porque si viene alguno predicando a otro Jesús que el que os hemos predicado, o si recibís otro espíritu que el que habéis recibido, u otro evangelio que el que habéis aceptado, bien lo toleráis" (https://www.biblegateway.com/passage/?search=2%20Corintios+11:4&version=RVR1960) está advirtiendo de que se es tolerante aceptando a otro Jesús.
Jesús mismo advierte de que habrá quien engañe en su nombre; no he encontrado información que denuncie a otro Jesús; el tal Jose Luis de Jesús Miranda (fallecido >>> http://es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Luis_de_Jes%C3%BAs) que se hacía llamar Jesucristo hombre.
En la cita de Mateo 16:20 es claro que si Jesús hubiese pedido que lo llamaran por el nombre de Jesucristo lo habia dicho en sus propias palabras.

Ulsr
10-abr.-2015, 19:01
Mateo 16:20 "Entonces mandó a sus discípulos que a nadie dijesen que él era Jesús el Cristo" (https://www.biblegateway.com/passage/?search=Mateo+16%3A20&version=RVR1960) Son palabras del propio Jesús; Cuando Pablo dice: "Porque si viene alguno predicando a otro Jesús que el que os hemos predicado, o si recibís otro espíritu que el que habéis recibido, u otro evangelio que el que habéis aceptado, bien lo toleráis" (https://www.biblegateway.com/passage/?search=2%20Corintios+11:4&version=RVR1960) está advirtiendo de que se es tolerante aceptando a otro Jesús.
Jesús mismo advierte de que habrá quien engañe en su nombre; no he encontrado información que denuncie a otro Jesús; el tal Jose Luis de Jesús Miranda (fallecido >>> http://es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Luis_de_Jes%C3%BAs) que se hacía llamar Jesucristo hombre.
En la cita de Mateo 16:20 es claro que si Jesús hubiese pedido que lo llamaran por el nombre de Jesucristo lo habia dicho en sus propias palabras.
Mateo 16:20 No existe, pero lo recuerdo. Y entiendo que Jesús les dice a sus dicípulos que no digan que es el Mesías, porque quería evitar popularidad y muchedumbre, que ya de pos si, se encontraba atosigado por ellos. Y Pablo solo nos dice que vendrían muchos queriendo usurpar su personalidad, (como ha sucedido). Por esto, es claro que se habla de un mismo Jesús.

manlaz
10-abr.-2015, 19:44
Mateo 16:20 No existe, pero lo recuerdo. Y entiendo que Jesús les dice a sus dicípulos que no digan que es el Mesías, porque quería evitar popularidad y muchedumbre, que ya de pos si, se encontraba atosigado por ellos. Y Pablo solo nos dice que vendrían muchos queriendo usurpar su personalidad, (como ha sucedido). Por esto, es claro que se habla de un mismo Jesús.

¿Mateo 16:20 no existe? ¿Entonces como recuerdas algo que no existe? Eso de que Jesús dice que es el mesías es en la traducción de la biblia Dios Habla Hoy (https://www.biblegateway.com/passage/?search=Mateo+16%3A20&version=DHH) y claro, en cuestión de traducciones, cada uno ha de defender la que le es capaz de entender, comprender e interpretar.

Ulsr
11-abr.-2015, 15:04
¿Mateo 16:20 no existe? ¿Entonces como recuerdas algo que no existe? Eso de que Jesús dice que es el mesías es en la traducción de la biblia Dios Habla Hoy (https://www.biblegateway.com/passage/?search=Mateo+16%3A20&version=DHH) y claro, en cuestión de traducciones, cada uno ha de defender la que le es capaz de entender, comprender e interpretar.


En mi biblia electrónica no está. Pero ese pasaje lo he leído. Y coincidimos. Pero por lo pronto, lo importante es la argumentación que te he puesto y no la has contestado.:wink::001_smile::001_smile:

manlaz
11-abr.-2015, 15:25
En mi biblia electrónica no está. Pero ese pasaje lo he leído. Y coincidimos. Pero por lo pronto, lo importante es la argumentación que te he puesto y no la has contestado.:wink::001_smile::001_smile:

¿Argumentar que? ¿Que lo que se quiere es información solo para discutir y nada mas?
He puesto varios enlaces y estoy seguro que a ninguno has llegado:
https://www.biblegateway.com/passage/?search=Mateo+16%3A20&version=DHH
https://www.biblegateway.com/passage/?search=2%20Corintios+11:4&version=RVR1960
Por información consultalos esa es respuesta a tu pedido de argumentación.

Ulsr
12-abr.-2015, 18:25
¿Argumentar que? ¿Que lo que se quiere es información solo para discutir y nada mas?
He puesto varios enlaces y estoy seguro que a ninguno has llegado:
https://www.biblegateway.com/passage/?search=Mateo+16%3A20&version=DHH
https://www.biblegateway.com/passage/?search=2%20Corintios+11:4&version=RVR1960
Por información consultalos esa es respuesta a tu pedido de argumentación.

No entiendo porque no se encuentra en La Santa Biblia 3D para PC, que es la que tengo de primera mano. Mateo 16, 20

Pero ya las he checado en otras e incluso directamente, en este link.

http://biblehub.com/interlinear/matthew/16-20.htm

Pero en el contexto amplio, entiendo que Jesús les dice a sus discípulos que no digan que es el Mesías, porque quería evitar popularidad y muchedumbre, que ya de por sí, se encontraba atosigado por ellos. Y Pablo solo nos dice que vendrían muchos queriendo usurpar su personalidad de Jesucristo, (como ha sucedido). Por lo que en todo esto, es claro que se habla de solo y un mismo Jesús. NO de dos. Y en este pasaje, Pablo, por lo tanto, recrimina a la negligente tolerancia que tiene la gente a cambiar al verdadero Jesús.

Pues en aquellos tiempos, circularon varias versiones de evangelios, hoy conocidos como "apócrifos", cada una con su doctrina, a veces muy acercada a la verdad y otros, verdaderamente unos galimatías, de acomodos a doctrinas paganas. Pero la gente ignorante, hoy como ayer, se van con el primero que los encandile.

Pero muchos de estos evangelios, no resisten un análisis de contrastación en sus niveles de consistencia con el espíritu de la Biblia.

Su esoterismo.

Su sentido común y no oposición con la ciencia.

Por cierto, este evangelio de Juan, como se ha visto en el primer post… Es uno de ellos.

:001_smile::001_smile::001_smile:

manlaz
13-abr.-2015, 05:52
No entiendo porque no se encuentra en La Santa Biblia 3D para PC, que es la que tengo de primera mano. Mateo 16, 20
Pero ya las he checado en otras e incluso directamente, en este link.
http://biblehub.com/interlinear/matthew/16-20.htm
Pero en el contexto amplio, entiendo que Jesús les dice a sus discípulos que no digan que es el Mesías, porque quería evitar popularidad y muchedumbre, que ya de por sí, se encontraba atosigado por ellos. Y Pablo solo nos dice que vendrían muchos queriendo usurpar su personalidad de Jesucristo, (como ha sucedido). Por lo que en todo esto, es claro que se habla de solo y un mismo Jesús. NO de dos. Y en este pasaje, Pablo, por lo tanto, recrimina a la negligente tolerancia que tiene la gente a cambiar al verdadero Jesús.
Pues en aquellos tiempos, circularon varias versiones de evangelios, hoy conocidos como "apócrifos", cada una con su doctrina, a veces muy acercada a la verdad y otros, verdaderamente unos galimatías, de acomodos a doctrinas paganas. Pero la gente ignorante, hoy como ayer, se van con el primero que los encandile.
Pero muchos de estos evangelios, no resisten un análisis de contrastación en sus niveles de consistencia con el espíritu de la Biblia.
Su esoterismo.
Su sentido común y no oposición con la ciencia.
Por cierto, este evangelio de Juan, como se ha visto en el primer post… Es uno de ellos.
:001_smile::001_smile::001_smile:

¿Porque esta situación? en el evangelio de Juan 18: "33 Entonces Pilato volvió a entrar en el pretorio, y llamó a Jesús y le dijo: ¿Eres tú el Rey de los judíos?
34 Jesús le respondió: ¿Dices tú esto por ti mismo, o te lo han dicho otros de mí?
35 Pilato le respondió: ¿Soy yo acaso judío? Tu nación, y los principales sacerdotes, te han entregado a mí. ¿Qué has hecho?
36 Respondió Jesús: Mi reino no es de este mundo; si mi reino fuera de este mundo, mis servidores pelearían para que yo no fuera entregado a los judíos; pero mi reino no es de aquí.
37 Le dijo entonces Pilato: ¿Luego, eres tú rey? Respondió Jesús: Tú dices que yo soy rey. Yo para esto he nacido, y para esto he venido al mundo, para dar testimonio a la verdad. Todo aquel que es de la verdad, oye mi voz.
38 Le dijo Pilato: ¿Qué es la verdad?
Y cuando hubo dicho esto, salió otra vez a los judíos, y les dijo: Yo no hallo en él ningún delito"

En el evangelio "apocrifo" de Nicodemo dice cap III "3. Y, vuelto al Pretorio, Pilatos llamó a Jesús a solas, y lo interrogó: ¿Eres tú el rey de los judíos? Y Jesús respondió: ¿Dices esto de ti mismo, o te lo han dicho otros de mí?
4. Pilatos repuso: ¿Por ventura soy judío yo? Tu nación y los príncipes de los sacerdotes te han entregado a mí. ¿Qué has hecho?
5. Contestó Jesús: Mi reino no es de este mundo. Si mi reino fuese de este mundo, mis servidores habrían peleado para que yo no fuera entregado a los judíos. Pero mi reino no es de aquí.
6. Pilatos exclamó: ¿Luego rey eres tú? Replicó Jesús: Tú dices que yo soy rey. Yo para esto he nacido y para esto he venido al mundo: para dar testimonio de la verdad. El que oye mi palabra la verdad escucha.
7. Dijo Pilatos: ¿Qué es la verdad? Y Jesús respondió: La verdad viene del cielo. Pilatos le preguntó: ¿No hay, pues, verdad sobre esta tierra? Y Jesús dijo: Mira cómo los que manifiestan la verdad sobre la tierra son juzgados por los que tienen poder sobre la tierra.
IV 1. Dejando a Jesús en el interior del Pretorio, Pilatos salió, y se fue hacia los judíos, a quienes dijo: No encuentro en él falta alguna"

En Juan no aparece la respuesta que hay en Nicodemo, ¿A quien le interesa ocultar la respuesta?

Loma_P
01-dic.-2023, 00:54
https://www.youtube.com/watch?v=5WJkZkixvgg