Salto al vacío sin paracaídas

[Zampabol]

Los griegos han saltado al vacío y se les ha olvidado coger el paracaídas. El partido comunista griego ha convencido a los votantes de que el comunismo es algo nuevo y revolucionario. Les ha convencido de que ellos solitos derrotarán a los alemanes, franceses, Italianos y españoles. No van a pagar su deuda porque ellos "lo valen".
La izquierda española quiere que los griegos no paguen y en eso les apoyan. Por otro lado denuncian que millones de niños mueren de hambre por las calles y que la gente no tiene para pagar las hipotecas. ¿Cómo comen nuestros niños si los que nos deben dinero no nos pagan y les aplaudimos?

Las cartas ya están sobre la mesa. El líder de los comunistas griegos ha prometido que a partir de hoy lunes se acabaron los desahucios y la austeridad. ¿Le habrá tocado la lotería? Esperemos que mañana los griegos empiecen a darse cuenta del pozo en el que se han metido y rectifiquen en lo posible.

¡Si Platón levantara la cabeza!

[Madovi]

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Los griegos han saltado al vacío y se les ha olvidado coger el paracaídas. El partido comunista griego ha convencido a los votantes de que el comunismo es algo nuevo y revolucionario. Les ha convencido de que ellos solitos derrotarán a los alemanes, franceses, Italianos y españoles. No van a pagar su deuda porque ellos "lo valen".
La izquierda española quiere que los griegos no paguen y en eso les apoyan. Por otro lado denuncian que millones de niños mueren de hambre por las calles y que la gente no tiene para pagar las hipotecas. ¿Cómo comen nuestros niños si los que nos deben dinero no nos pagan y les aplaudimos?

Las cartas ya están sobre la mesa. El líder de los comunistas griegos ha prometido que a partir de hoy lunes se acabaron los desahucios y la austeridad. ¿Le habrá tocado la lotería? Esperemos que mañana los griegos empiecen a darse cuenta del pozo en el que se han metido y rectifiquen en lo posible.

¡Si Platón levantara la cabeza!////

:thumbup:Es verdad...De ahí mi temor a que gran parte de los "rabioso","revanchistas" y "defraudados ",en general,se dejasen "fascinar" por Podemos.Se ha dicho,y se repite hasta la saciedad,que España no es Grecia.Que en España la recuperacion se ha iniciado claramente y la creacion de empleo de todo tipo,eso si,tambien.Que,a pesar del paro aun imporante,el pueb lo no vive tan smido en la pobreza como el griego,gracias,en parte,a la economia sumergida.Es verdad que los jóvenes estan peor,segun las estadisticas,pero el consumo va aumentando y España se esta beneficiando al máximo,de las ventajas economicas mundiales-bajada del precio del crudo,bajada del cambio del euro,et.etc.-.De aqui queel numerode paradps y deseperados hoy sea muy inferior a Grecia,y lo sera menos,dentro de ,practicamente,un año.Hay base para suponer que si en Grecia los similares a Podemos no ha sacado la mayoria absoluta,quedará muy lejos en España,aunque,hipoteticamente,consiga ser la segunda fuerza politica....Porque,eso si:a los socialistas y a los comunistas de I.U,se los va a merendar..

[nereo]

Me parece que es mucho bla,bla,bla,bla,bla....Es cierto, la izquierda populista engaña a la gente vendiendole soluciones magicas y maravillosas pero de igual forma las democracias y la economia de mercado le lava el cerebro a la gente haciendole creer que es justo que pague por las fechorias de los meta empresarios y los grandes Banqueros y oligarcas; ya sea por unos y por otros la gente de todo el mundo vive alienada por los mismos de siempre.

[EsquizOfelia]

La izquierda española quiere que los griegos no paguen y en eso les apoyan. Por otro lado denuncian que millones de niños mueren de hambre por las calles


Esto no lo entendí.
Millones en España, en Grecia, o en los dos países?

[Zampabol]

Esto no lo entendí.
Millones en España, en Grecia, o en los dos países?

Vamos por partes:

La cantinela de la izquierda en España estos meses atrás para tratar de desprestigiar al gobierno, era que las calles estaba llenas de cadáveres de niños muertos de hambre. La gente metida en los contenedores de basura y que el país moría de inanición. Para ello se apoyaban en los informes de Cáricas que decían que bla, bla, bla.
Una vez que sus homónimos de "Siryza" llega al poder en Grecia y que deciden suicidarse como se suicidó Argentina al no pagar sus deudas, la izquIErda radical española, esa que nos echaba los cadáveres de los niños a la cara, de pronto apoya que Grecia para que no nos devuelva los 38.000 millones de euros que les hemos prestado. (850 euros POR HABITANTE).
La paradoja es que una familia con cuatro hijos MUERTOS DE HAMBRE dejan de recibir más de 5.000 euros (7.000 dólares) porque los griegos, que se jubilan cinco años antes que los españoles, los necesitan más.

Yo siempre he dicho que si eres un poco faltoso, inculto y vago, naces con el carnet de determinado partido en la frente.

[EsquizOfelia]

Vamos por partes:

La cantinela de la izquierda en España estos meses atrás para tratar de desprestigiar al gobierno, era que las calles estaba llenas de cadáveres de niños muertos de hambre..


Me deja tranquila.
Quiere decir que lo de "millones" es un invento tuyo.

[Zampabol]

Me deja tranquila.
Quiere decir que lo de "millones" es un invento tuyo.

Nop. Es un invento de los inventores de noticias impactantes y lacrimogenotristísimas que ellos arreglan en un pis pas.

[EsquizOfelia]

Muéstrame una noticia donde hable de "millones".

[Zampabol]

Muéstrame una noticia donde hable de "millones".

Mujer de poca fe. En cualquier cadena de la progresía era el pan nuestro de cada día. Ahora hay un silencio sepulcral por aquello de apoyar a Grecia.

http://www.lasexta.com/programas/mas-vale-tarde/noticias/cerca-dos-millones-ninos-pasan-hambre-espana_2013080700305.html

[EsquizOfelia]

Por otro lado denuncian que millones de niños mueren de hambre por las calles !


Hambre tengo yo ahora. Ese link no responde nada.
Muéstrame dónde la prensa de izquierda dice eso de los millones de niños que mueren de hambre en España.

[Zampabol]

Hambre tengo yo ahora. Ese link no responde nada.
Muéstrame dónde la prensa de izquierda dice eso de los millones de niños que mueren de hambre en España.

¿Tienes hambre o estás muerta de hambre? ¿Aún no controlas el español? :angry:

Si sólo tienes hambre podrás esperar, si estás muerta de hambre eso es mucho peor.

http://www.elplural.com/2014/06/07/millones-de-ninos-pasan-hambre-en-espana-y-leonor-recibira-102-464-e-de-fondos-publicos/

http://vistoenlaweb.org/2013/04/28/hola-europa-ninos-griegos-y-espanoles-se-mueren-de-hambre/

http://www.lacasademitia.es/articulo/sociedad/-hola-europa-ninos-griegos-y-espanoles-y-canarios-se-mueren-de-hambre/20130429083413017532.html

Lloro al tener que buscar estas cosas en la red. El País que más crece de Europa y sus niños mueren de hambre.

Siento comunicarte que sigo enfadado contigo y no sé si pondré las fotos de facebook o twitter en las que salían los cadáveres de los niños "españoles" que morían de hambre y que la izquierda iba a salvar.

Si se me pasa el enfado las pongo.:angry:

[EsquizOfelia]

Ta bien Pirro. Ganaste.
Sabes que puedo pasarme la vida toda pidiéndote un link donde diga los millones de niños que mueren de hambre en España, y sabemos que no lo vas a encontrar.

Digamos que se te fue la mano. Que era una metáfora. Que como la mayoría no vivimos en España, nos cabe cualquier verso. Que con tal de hablar mal del Podemos, todo vale...
La dejamos por ahí.


Yo también estoy muy enojada.:angry:

[Zampabol]

Ta bien Pirro. Ganaste.
Sabes que puedo pasarme la vida toda pidiéndote un link donde diga los millones de niños que mueren de hambre en España, y sabemos que no lo vas a encontrar.

Digamos que se te fue la mano. Que era una metáfora. Que como la mayoría no vivimos en España, nos cabe cualquier verso. Que con tal de hablar mal del Podemos, todo vale...
La dejamos por ahí.


Yo también estoy muy enojada.:angry:

Voy a hacer un inciso en mi enfado. NO ES PODEMOS el que hablaba de millones de niños muertos de hambre (Que ya te he puesto enlaces) era la izquierda PRE-PODEMOS la que lo hacía.
La visión de España ANTES de llegar Podemos era apocalíptica. Con Podemos podemos (jejeej) permitirnos el lujo de PERDONAR la deuda a Siryza, digo...a los griegos porque ya nadie se muere de hambre.

Como sigo muy enfadado sólo te pondré un twit. Si se me pasa lo mismo pongo más, pero este es gracioso.

http://oi58.tinypic.com/260rgab.jpg

[Somebody]

No soy español, pero ese tal partido PODEMOS, se dibuja justo como el MVR lucia aca en mi pais Venezuela, y vean a lo que nos han llevado...

[Madovi]

No soy español, pero ese tal partido PODEMOS, se dibuja justo como el MVR lucia aca en mi pais Venezuela, y vean a lo que nos han llevado...//:thumbup1:Saludo al hermano venezolano.Aqui en España hemos "calado" desde el principio a PODEMOS,desde que Monedero asesoró al Gobierno de Venezuela,y Errejón lo puso por modelo para Europa....Si asesoraron y,ahora admiran a Venezuela,no obstante el desprecio a la libertad de expresion opositora que demuestra el Gobierno de Maduro,es que,si ganaban en España con mayoria absoluta,impondrian un régimen "bolivarista" en nuestro Pais.....Tu opinion es la que me transmiten amigos españoles residenciados en Venezuela,uno de los cuales estuvo aqui,en Galicia,su tierra,antes de ayer.Dijo que la situacion ahí es caótica,la inflaccion galopante,la escasez de productos básicos real,y que cuando pueda liquida todo lo que tiene ahí y se vuelve a su tierra,donde ,dice,que a pesar de la crisis y de las crticias de muchos,vivimos como "reyes".....Aqui en España Podemos tiene tras si a todos los anti-sistema,a los peor tratados por la fortuna,a "indigentes" y alteradores profesionales del orden público...Tambien algunos profesionales "revanchistas" que votarian al mismo diablo con tal de echar a Rajoy.Pero su "techo" lo ha alcanzado en Andalucia,con los 15 escaños-de 109-que ha obtenido en las ultimas elecciones.Andalucia,electoralmente hablando,la region mas izquierdista del Pais,con un sistema de clientelismo consolidado.Pero en el resto de España quedará bastante peor.No lo consideramos,de momento,un peligro serio..Saludos.

[Juan Antonio Hinojosa]

Parece ser,que la amnesia es contagiosa.o tal vez sea aquello de la "paja en el ojo ajeno"
¿Quién le vendia armas a Venezuela?
¿Por que la mayoría absoluta del PP impide que se hable de las andanzas y mudanzas de Aznar el Ex-Presidente del PP?
¿SE ha olvidado de las hiperbólicas laudes que Aznar le dedicaba a Chavez?.¿Se ha olvidado de Gadafi y su amistad con Aznar?.
Si no recuerdo mal,en el año 2013 el actual Gobierno firma un convenio con la China comunista de Xijinping.Es un acuerdo de entendimiento,cooperacion e intercambio.Se hace a sabiendas de que Amnistia Internacional,acusa a este pasi de falta de libertades,practicar la tortura,reclusion arbitraria de personas y...¡Un largo etcétera!
Esperanza Aguirre,cuando fue Presidenta de la Comunidad Autonoma de Madrid, también visito este paraíso chino.
¿Por que no se habla de Arabia Saudita?
La ecuación PODEMOS igual a gobierno Maduro,no sale.Mas se acercan las represión de manifestante y la aprobación "Ley Mordaza" en contra de la oposición,que practica el PP.

[Lupus]

Zampabol,
Deberías tener una visión más amplia del problema griego.
No es mi intención mencionar todos los aspectos que llevaron a Grecia a su actual crisis porque son muchísimos y doy por descontado que sería una tarea inútil ya que tú tienes una tendencia a simplificar todo y a tener una visión subjetiva de las cosas.
Solamente transcribiré un intercambio de cartas abiertas entre un alemán y un griego que se publicaron hace ya mucho tiempo en periódicos alemanes y griegos.

Carta abierta del ciudadano alemán Walter Wuellenweber dirigida a los "Queridos griegos":

"Después que Alemania tuvo que salvar a los Bancos, ahora debe salvar también a Grecia."
Los griegos, que primero han hecho alquimias con el Euro, ahora en vez de hacer economías, hacen huelgas.

Queridos griegos:
Desde 1981 pertenecemos a la misma familia. Nosotros, los alemanes, hemos aportado como nadie otro al Fondo común, cerca de 200.000.000.000 € , mientras que Grecia ha recibido cerca de 100 mil millones de € o sea la mayor suma per cápita que ningún otro pueblo de la UE.
Nunca ningún pueblo ayudó hasta ahora voluntariamente hasta este grado a otro y por tanto tiempo.
Son Uds. sinceramente, los amigos más caros que tenemos.
El caso es que no solo Uds. se engañan a sí mismos, sino que también a nosotros.
En esencia, Uds. nunca demostraron ser merecedores de nuestro Euro.
Desde su incorporación como moneda de Grecia, nunca lograron hasta ahora cumplir con los criterios de estabilidad.
Dentro de U.E. son el pueblo que gasta las mayores sumas en bienes de consumo.
Uds. descubrieron la Democracia, entonces deben conocer que se gobierna a través de la voluntad del pueblo, quien finalmente tiene la responsabilidad.
No digan entonces, que solo los políticos son responsables del desastre.
Nadie los obligó a evadir durante años impuestos, oponerse a cada política coherente para reducir el gasto público y nadie los obligó a elegir los gobernantes que han tenido y tienen.
Los griegos son quienes nos han mostrado el camino de la Democracia, de la Filosofía y de los primeros conocimientos de Economía Nacional. Pero ahora nos muestran un camino equivocado.
Y donde Uds ya han llegado, no va más allá !!!

[Lupus]

La siguiente es una carta abierta de un ciudadano griego en respuesta a la de Walter:

Querido Walter, me llamo Georgios Psomás. Soy funcionario público y no “empleado público” como despectivamente, como insulto, se refieren a nosotros mis compatriotas y tus compatriotas...
Mi sueldo es de 1.000 € . Por mes eh? No vayas a pensar que son por día, como te quieren hacer creer en tu país. Fíjate que gano una cifra que es muy inferior en euros a la tuya, que es de varios miles.
Desde 1981, tienes razón, pertenecemos a la misma familia. Solo que nosotros les hemos concedido en exclusividad a Uds un montón de privilegios, como es que sean los principales proveedores del pueblo griego de tecnología, armas, infraestructura (2 autopistas y dos grandes aeropuertos internacionales), telecomunicaciones, productos de consumo, autos, etc. Si me olvido de algo perdóname.
Te señalo que dentro de la UE somos los mayores importadores de productos de consumo que elaboran las fábricas alemanas.
La verdad es que no hacemos responsables sólo a nuestros políticos por el desastre de Grecia. Contribuyeron mucho algunas grandes empresas alemanas, las que pagaron enormes "coimas" a nuestros políticos para asegurarse los contratos, para vendernos de todo, como unos cuantos submarinos fuera de servicio, que puestos en el mar, quedan tumbados de costado en el mar.

Yo sé que aún no das crédito a lo que escribo. Ten paciencia, espera, lee toda la carta y si no llego a convencerte, te autorizo a que me eches de la Eurozona, ese lugar de la VERDAD, de la PROSPERIDAD, de la JUSTICIA y de lo CORRECTO.

Estimado Walter:
Pasó más de medio siglo desde que la 2da Guerra Mundial terminó, ES DECIR MÁS DE 50 AÑOS, desde la época en que Alemania debería haber saldado sus obligaciones con Grecia.
Estas deudas, QUE SOLO ALEMANIA, hasta ahora, se resiste a saldar con Grecia (Bulgaria y Rumania han cumplido en pagar las indemnizaciones estipuladas), consisten en :

1. Una deuda de 80.000.000 de marcos alemanes por indemnizaciones, que quedó impaga desde la Primera Guerra Mundial
2. Deudas por diferencias de clearing, en el período entreguerras, que asciende hoy en 593.873.000 u$s.
3. Los préstamos obligados que contrajo el III Reich a nombre de Grecia durante la ocupación alemana, que ascendieron en 3,5 mil millones de dólares durante todo el período de ocupación.
4. Las reparaciones que debe Alemania a Grecia por las confiscaciones, persecuciones, ejecuciones y destrucción de pueblos enteros, rutas, puentes, líneas ferroviarias, puertos, que produjo el III Reich y que según lo dictaminado por los tribunales aliados, asciende a 7,1 mil millones de dólares, de los cuales Grecia no vio aún un billete .
5. Las inmensurables reparaciones de Alemania por la muerte de 1.125.960 griegos (38.960 ejecutados, 12.000 muertos por daño colateral, 70.000 muertos en combate, 105.000 muertos en los campos de concentración en Alemania, 600.000 muertos de hambre, etc., etc.)
6. La tremenda e inmensurable ofensa moral ocasionada al pueblo griego y a los ideales humanísticos de la cultura griega.

Sé amigo Walter, que no te debe gustar para nada lo que te escribo. Lo lamento...Pero más me molesta lo que Alemania quiere hacer conmigo y con mis compatriotas.
Amigazo Walter: en Grecia operan 130 empresas alemanas, dentro de las cuales se incluyen todos los colosos de la industria de tu país, las que tienen ganancias anuales de 6,5 mil millones de euros.
Muy pronto Walter, si la cosa sigue así, no podré comprar más productos alemanes, porque cada vez tengo menos dinero.
Mis compatriotas y yo, crecimos siempre con privaciones; lo vamos aguantar, no te hagas problema. Podemos vivir sin BMW, sin Mercedes, sin Opel, sin Skoda. Dejaremos de comprar productos de Lidl, de Praktiker, de IKEA.
Pero Uds, Walter, cómo se las van a arreglar con los desempleados que dejará esta situación que por ahí, los obligue a bajar su standard de vida, sus autos lujosos, sus vacaciones al exterior, sus excursiones sexuales a Tailandia?.
Uds (alemanes, suecos, holandeses y restantes “compatriotas” de la Eurozona) pretenden que nos vayamos de Europa, de la Eurozona y no sé también de donde más.
Creo firmemente que debemos hacerlo, para salvarnos de una Unión que es una banda de especuladores financieros, un equipo en el cual jugamos, si consumimos los productos que Uds ofrecen: préstamos, bienes industriales, bienes de consumo, obras faraónicas, etc.
Y finalmente Walter, debemos “arreglar” otro tema importante, ya que vos también, sos deudor de Grecia:
¡EXIGIMOS QUE NOS DEVUELVAN LA CIVILIZACIÓN QUE NOS ROBARON!!!
Queremos de vuelta en Grecia las inmortales obras de nuestros antepasados, que guardan en los museos de Berlín, de Munich, de París, de Roma y de Londres.
Y EXIJO QUE SEA AHORA!!! Ya que si me muero de hambre, me quiero morir al lado de las obras de mis antepasados...

Cordialmente,
Georgios Psomás

[Lupus]

Zampabol,
Espero que esas cartas te demuestren que las cosas, y sobre todo la política internacional y la economía, tienen muchas más aristas que las que usualmente se quieren mostrar.

[AndrewSax]

Zampabol,
Deberías tener una visión más amplia del problema griego.
No es mi intención mencionar todos los aspectos que llevaron a Grecia a su actual crisis porque son muchísimos y doy por descontado que sería una tarea inútil ya que tú tienes una tendencia a simplificar todo y a tener una visión subjetiva de las cosas.
Solamente transcribiré un intercambio de cartas abiertas entre un alemán y un griego que se publicaron hace ya mucho tiempo en periódicos alemanes y griegos.

Carta abierta del ciudadano alemán Walter Wuellenweber dirigida a los "Queridos griegos":

"Después que Alemania tuvo que salvar a los Bancos, ahora debe salvar también a Grecia."
Los griegos, que primero han hecho alquimias con el Euro, ahora en vez de hacer economías, hacen huelgas.

Queridos griegos:
Desde 1981 pertenecemos a la misma familia. Nosotros, los alemanes, hemos aportado como nadie otro al Fondo común, cerca de 200.000.000.000 € , mientras que Grecia ha recibido cerca de 100 mil millones de € o sea la mayor suma per cápita que ningún otro pueblo de la UE...



La siguiente es una carta abierta de un ciudadano griego en respuesta a la de Walter:

Querido Walter, me llamo Georgios Psomás. Soy funcionario público y no “empleado público” como despectivamente, como insulto, se refieren a nosotros mis compatriotas y tus compatriotas...

Lupus, sabes que generalmente coincido contigo; y, como es costumbre, esta viene a ser otra ocasión. Desgraciadamente, pese a vivir en un país "democrático", ni yo, ni mis conciudadanos, somos responsables de la corrupción que muchos políticos han maniobrado en despropósito del bienestar social de la nación. Lamentablemente, son tan fuertes las mafias políticas y delincuenciales, que la opinión y voluntad del pueblo tiende a ser poco o nada relevante. Así es, todo esto bajo la etiqueta de una falsa "democracia". También debo decirte que ningún país se salva de esta despreciable "raza" política, ni aunque se tratase de aquellos primermundistas. Mientras tanto, los medios de comunicación siguen popularizando de manera antojadiza lo que a la mayoría de gobiernos, o a los más fuertes, les ha de convenir, logrando así convencer a un puñado de ignorantes de muy reducido criterio.

[Lupus]

Lupus, sabes que generalmente coincido contigo; y, como es costumbre, esta viene a ser otra ocasión. Desgraciadamente, pese a vivir en un país "democrático", ni yo, ni mis conciudadanos, somos responsables de la corrupción que muchos políticos han maniobrado en despropósito del bienestar social de la nación. Lamentablemente, son tan fuertes las mafias políticas y delincuenciales, que la opinión y voluntad del pueblo tiende a ser poco o nada relevante. Así es, todo esto bajo la etiqueta de una falsa "democracia". También debo decirte que ningún país se salva de esta despreciable "raza" política, ni aunque se tratase de aquellos primermundistas. Mientras tanto, los medios de comunicación siguen popularizando de manera antojadiza lo que a la mayoría de gobiernos, o a los más fuertes, les ha de convenir, logrando así convencer a un puñado de ignorantes de muy reducido criterio.
Hola Andrew,
Para mí es un gusto intercambiar opiniones contigo ya que también coincido con tus puntos de vista. Lo que dices es tan cierto que no se entiende que para algunos sea tan difícil de ver, llama la atención que la mayoría no note que existe un acuerdo tácito entre los principales grupos de poder que responden al sistema financiero internacional.
No es casual que la crisis de Grecia sea similar a la que hubo en varios países latinoamericanos, en España, en Italia, en Irlanda y en Portugal entre otros, además del caso de las subprimes en EEUU.
¿Acaso los bancos, las calificadoras de riesgos, el FMI y otras entidades financieras no alcanzaron a ver las similitudes y a prever las consecuencias? ¿No se dedican a ello los principales economistas del mundo? Esos mismos que después de desatadas las crisis elaboran las teorías más descabelladas para tratar de explicarlas poniendo todas las culpas en otros.
Como bien dices, los medios de comunicación juegan un papel fundamental para mantener la opinión pública ignorante de la realidad. Lamentablemente "la opinión pública es la opinión publicada": la mayoría de las personas ingenuamente se tragan la píldora. ¿Cómo pueden no darse cuenta de que cuando algunos pierden otros ganan? ¿Hace falta un doctorado en economía de Harvard para entender eso?
Como bien decía McLuhan: "Solo hace falta proteger los secretos pequeños, los grandes se mantienen secretos debido a la credulidad de la gente"
Saludo

[CIKITRAKE]

Lupus, sabes que generalmente coincido contigo; y, como es costumbre, esta viene a ser otra ocasión. Desgraciadamente, pese a vivir en un país "democrático", ni yo, ni mis conciudadanos, somos responsables de la corrupción que muchos políticos han maniobrado en despropósito del bienestar social de la nación. Lamentablemente, son tan fuertes las mafias políticas y delincuenciales, que la opinión y voluntad del pueblo tiende a ser poco o nada relevante. Así es, todo esto bajo la etiqueta de una falsa "democracia". También debo decirte que ningún país se salva de esta despreciable "raza" política, ni aunque se tratase de aquellos primermundistas. Mientras tanto, los medios de comunicación siguen popularizando de manera antojadiza lo que a la mayoría de gobiernos, o a los más fuertes, les ha de convenir, logrando así convencer a un puñado de ignorantes de muy reducido criterio.

Siento decirte que no coincido ni con Lupus ni contigo. Y te lo explico:
Hace pocos días han sido las elecciones en Andalucía, donde el partido socialista lleva gobernando democráticamente más de 30 años. La región con el índice de paro más alto de toda España, un 31% de paro y un 59% de paro en menores de 25 años. Los casos de corrupción se cuentan por cientos, y a los pocos días de ganar los socialistas las elecciones, han sido detenidos 16 altos cargos y hay cinco imputados. Si hubiera elecciones hoy, volverían a ganar a pesar de que los políticos se están llevando el dinero de los parados a manos llenas.
¿Son los ciudadanos responsables del robo y de la corrupción de los políticos de Andalucía? Está claro que sí, en este caso la opinión de un pueblo que tiene sus votos comprados, sí es relevante para mantener un régimen de corruptos. El bienestar de una nación no se logra subvencionando a familias enteras de parados que disfrutan del dinero de otros sin dar ni clavo,… y que te seguirán votando para mantener el auto último modelo.
El criterio de los que tú llamas ignorantes y de los medios de comunicación comprados con dinero público, es participar de la corrupción instalada en el poder, no vaya a ser que cambie el gobierno y se les acabe el chollo. Saludos.

[Lupus]

Siento decirte que no coincido ni con Lupus ni contigo. Y te lo explico:
Hace pocos días han sido las elecciones en Andalucía, donde el partido socialista lleva gobernando democráticamente más de 30 años. La región con el índice de paro más alto de toda España, un 31% de paro y un 59% de paro en menores de 25 años. Los casos de corrupción se cuentan por cientos, y a los pocos días de ganar los socialistas las elecciones, han sido detenidos 16 altos cargos y hay cinco imputados. Si hubiera elecciones hoy, volverían a ganar a pesar de que los políticos se están llevando el dinero de los parados a manos llenas.
¿Son los ciudadanos responsables del robo y de la corrupción de los políticos de Andalucía? Está claro que sí, en este caso la opinión de un pueblo que tiene sus votos comprados, sí es relevante para mantener un régimen de corruptos. El bienestar de una nación no se logra subvencionando a familias enteras de parados que disfrutan del dinero de otros sin dar ni clavo,… y que te seguirán votando para mantener el auto último modelo.
El criterio de los que tú llamas ignorantes y de los medios de comunicación comprados con dinero público, es participar de la corrupción instalada en el poder, no vaya a ser que cambie el gobierno y se les acabe el chollo. Saludos.
Hola Cikitrake,
Tú podrás no estar de acuerdo conmigo por varios motivos pero no por lo que aquí expones.
Confío en que los datos que das deben ser ciertos o bastante ciertos, y de ser así concuerdo en lo que dices. No es exclusividad de ciertos partidos políticos ni de ciertas tendencias o doctrinas la corrupción, el clientelismo, la mentira y la influencia en la opinión pública a través de los medios de comunicación.
Respecto de las subvenciones pienso que solo deberían otorgarse en casos extremos hasta tanto se desarrolle, en un cortísimo plazo, una política de creación de empleos genuinos, lo cual podrá parecer imposible pero no lo debería ser en un contexto adecuado.
En lo que posiblemente podríamos discrepar es en catalogar a los ciudadanos de ser responsables de elegir gobernates corruptos, pero sería más bien una discusión sobre la semántica acerca de ser responsable que sobre política: son responsables porque eligen mal, pero no son responsables porque no tienen la información necesaria para elegir bien.
El tema fundamental es la distorsión de la realidad, la mentira, la tendenciosidad y la corrupción que existe en los principales medios de comunicación, ellos son los verdaderos responsables de la ignorancia sobre ciertos temas políticos y económicos y son los que influyen y logran que ciertos candidatos nefastos lleguen o se mantengan al poder.

Si en una región no muy desarrollada de España la corrupción logra comprar a los medios de comunicación, imagínate con las grandes posibilidades de negocios que existen en el mundo, qué no podrán comprar los organismos financieros, las fábricas de armamentos, las industrias farmacéuticas y de agroquímicos, las petroleras, etc. Seríamos muy ingenuos si pensáramos que no engañan a la población constantemente.

[AndrewSax]

Siento decirte que no coincido ni con Lupus ni contigo. Y te lo explico:
Hace pocos días han sido las elecciones en Andalucía, donde el partido socialista lleva gobernando democráticamente más de 30 años. La región con el índice de paro más alto de toda España, un 31% de paro y un 59% de paro en menores de 25 años. Los casos de corrupción se cuentan por cientos, y a los pocos días de ganar los socialistas las elecciones, han sido detenidos 16 altos cargos y hay cinco imputados. Si hubiera elecciones hoy, volverían a ganar a pesar de que los políticos se están llevando el dinero de los parados a manos llenas.
¿Son los ciudadanos responsables del robo y de la corrupción de los políticos de Andalucía? Está claro que sí, en este caso la opinión de un pueblo que tiene sus votos comprados, sí es relevante para mantener un régimen de corruptos. El bienestar de una nación no se logra subvencionando a familias enteras de parados que disfrutan del dinero de otros sin dar ni clavo,… y que te seguirán votando para mantener el auto último modelo.
El criterio de los que tú llamas ignorantes y de los medios de comunicación comprados con dinero público, es participar de la corrupción instalada en el poder, no vaya a ser que cambie el gobierno y se les acabe el chollo. Saludos.

Cikitrake; antes que nada, quisiera aclarar que en mi discurso no hice pronunciamiento alguno, ni a favor ni en contra, respecto de alguna corriente política en partícular. Si bien soy enemigo del comunismo y de toda política socialista, no es este el caso en donde vine yo a decir que es de ellos, y nada más de ellos, la corruptela que inunda diversas naciones.

Aclarado lo anterior debo decir, al igual que Lupus, que no he de coincidir en que la ciudadanía sea responsable por los delitos de terceros. Sería un gravísimo error observar la aplicación y cumplimiento de las leyes por simple analogía; es decir, el hecho de que los ciudadanos hubieren elegido a cierto gobernante, no los convierte en cómplices de los delitos que éste llegue a cometer. Es ridículo pensar que, en el caso que nos comentas, la solución necesariamente se encuentre en un gobernante de derecha, pues te pregunto, en caso de que aquél de derecha TAMBIÉN eche mano de la corrupción, ¿los ciudadanos serían igualmente culpables? Si para las siguientes elecciones votan a uno de "centro", y éste sale igual, ¿también sería responsabilidad del pueblo? Si para el siguiente, en atención a tu imprudente analogía, deciden por uno de "centro +1/4 de derecha", y este comete delitos en prejuicio del bienestar social, ¿sigue siendo esto culpa de los electores? No, Cikitrake, vamos a ser algo más serios en el tema.

En México, por ejemplo, después de 70 años de mal gobierno por parte del partido de "centro" (PRI), se optó, en el año 2000, por un presidente de derecha (PAN), quien resultó ser tremendo mentecato, llevando al país al desastre; no conformes, para el año 2006 los electores volvieron a votar, suponiendo que no hubo fraude electoral, por el partido de derecha, eligiendo así a Felipe Calderón Hinojosa, a quien se le atribuyen cientos de miles de muertes por haber desatado la mayor y más infructuosa guerra contra el narcotráfico, empleando al ejército y militarizando a la policía, haciendo de las calles al norte del país una vil zona de guerra y transgresión de las garantías individuales, logrando desestabilizar al país y deteriorando su imagen en el extranjero. Entoncdes, esta vez, para el año 2012, cambiamos de nuevo al partido de centro (PRI) y, por lo visto, las cosas NO HAN CAMBIADO, pese a las promesas políticas que DISUADIERON la inocente esperanza del pueblo. Para el 2018, quizá por primera ocasión los electores se decidan por el partido de izquierda, en una ingénua aspiración de progreso y bienestar. Pero me temo, mi estimado Cikitrake, que aunque sea de izquierda, las cosas NO VAN A CAMBIAR. Siendo así, me parece ABSURDO que, encima de ser víctima de la corrupción, la ciudadanía tenga que cargar con la cruz de la culpa. No, la cosa no es así.

Me parece perfecto que dentro de tus múltiples doctrinas consideres el desprecio por determnadas tendencias políticas y sociales, entre ellas el socialismo; confieso que comparto tal desprecio, pero veo que ese adoctrinamiento tuyo vuelve a nublar tu perspectiva, dando lugar a opiniones subjetivas. Te invito a ampliar tu visión del caso y a internacionalizar tu opinión, el mundo no es España.

No sé si Lupus coincida conmigo, pero no me dejará mentir.

[Zampabol]

Hola Cikitrake,
Tú podrás no estar de acuerdo conmigo por varios motivos pero no por lo que aquí expones.
Confío en que los datos que das deben ser ciertos o bastante ciertos, y de ser así concuerdo en lo que dices. No es exclusividad de ciertos partidos políticos ni de ciertas tendencias o doctrinas la corrupción, el clientelismo, la mentira y la influencia en la opinión pública a través de los medios de comunicación.
Respecto de las subvenciones pienso que solo deberían otorgarse en casos extremos hasta tanto se desarrolle, en un cortísimo plazo, una política de creación de empleos genuinos, lo cual podrá parecer imposible pero no lo debería ser en un contexto adecuado.
En lo que posiblemente podríamos discrepar es en catalogar a los ciudadanos de ser responsables de elegir gobernates corruptos, pero sería más bien una discusión sobre la semántica acerca de ser responsable que sobre política: son responsables porque eligen mal, pero no son responsables porque no tienen la información necesaria para elegir bien.
El tema fundamental es la distorsión de la realidad, la mentira, la tendenciosidad y la corrupción que existe en los principales medios de comunicación, ellos son los verdaderos responsables de la ignorancia sobre ciertos temas políticos y económicos y son los que influyen y logran que ciertos candidatos nefastos lleguen o se mantengan al poder.

Si en una región no muy desarrollada de España la corrupción logra comprar a los medios de comunicación, imagínate con las grandes posibilidades de negocios que existen en el mundo, qué no podrán comprar los organismos financieros, las fábricas de armamentos, las industrias farmacéuticas y de agroquímicos, las petroleras, etc. Seríamos muy ingenuos si pensáramos que no engañan a la población constantemente.

No es que la corrupción entre en una región poco desarrollada, es que la corrupción lleva al subdesarrollo. Cuando un estado controla la vida de la gente, la corrupción es la enfermedad que se deriva de ese control. Por eso los sistemas socialistas y comunistas desembocan SIEMPRE en corrupción. Corrupción que sirve para controlar el sistema que les da de comer a las élites que controlan a la población y que les permite no soltar nunca el poder.
Se ve ahora en Venezuela, Argentina, Bolivia, se vio en Cuba y en todos los países en los que el socialismo se hizo con el poder anti democrático.
Pero hay que distinguir entre corrupción INSTITUCIONALIZADA y corrupción inherente al ser humano que no tiene nada que ver.

[CIKITRAKE]

No es que la corrupción entre en una región poco desarrollada, es que la corrupción lleva al subdesarrollo. Cuando un estado controla la vida de la gente, la corrupción es la enfermedad que se deriva de ese control. Por eso los sistemas socialistas y comunistas desembocan SIEMPRE en corrupción. Corrupción que sirve para controlar el sistema que les da de comer a las élites que controlan a la población y que les permite no soltar nunca el poder.
Se ve ahora en Venezuela, Argentina, Bolivia, se vio en Cuba y en todos los países en los que el socialismo se hizo con el poder anti democrático.
Pero hay que distinguir entre corrupción INSTITUCIONALIZADA y corrupción inherente al ser humano que no tiene nada que ver.

Estoy de acuerdo en esto, pero me queda la duda de cuál es la más contagiosa$. Saludos.

[Lupus]

No es que la corrupción entre en una región poco desarrollada, es que la corrupción lleva al subdesarrollo. Cuando un estado controla la vida de la gente, la corrupción es la enfermedad que se deriva de ese control. Por eso los sistemas socialistas y comunistas desembocan SIEMPRE en corrupción. Corrupción que sirve para controlar el sistema que les da de comer a las élites que controlan a la población y que les permite no soltar nunca el poder.
Se ve ahora en Venezuela, Argentina, Bolivia, se vio en Cuba y en todos los países en los que el socialismo se hizo con el poder anti democrático.
Pero hay que distinguir entre corrupción INSTITUCIONALIZADA y corrupción inherente al ser humano que no tiene nada que ver.

Veo que no has interpretado lo que escribí. El ejemplo de una región no muy desarrollada vino traído por Rusko y lo he utilizado para indicar que la corrupción se da de acuerdo a las posibilidades de hacer negocios.
Te equivocas mucho al pensar que la corrupción se da preferentemente cuando existen gobiernos de izquierda, la corrupción se da cuando existe la posibilidad de hacer negocios sucios con la certeza de impunidad y por lo que se sabe ésto ocurre más en los países más desarrollados, que por cierto no tienen gobiernos socialistas ni comunistas.
¿Qué peor corrupción puede existir que engañar a la población de que es necesario atacar a un país asesinando indiscriminadamente y sacrificando vidas y recursos propios solamente para que algunos pocos hagan buenos negocios?
¿Son acaso el FMI, Goldman Sachs, el City Bank, Siemens, Halliburton, Standard and Poor's, Fox News, la ex-Enron, etc. organismos socialistas o comunistas?
También te equivocas mucho al pensar que solamente en los estados socialistas o comunistas se controla la vida de la gente, en los estados capitalistas también se lo hace, solamente que de diferente manera.

Por otra parte, no deberías dejarte engañar por los medios de comunicación, Venezuela, Argentina y Bolivia no tienen gobiernos ni socialistas ni comunistas, son tan capitalistas como Irlanda, España, Italia, Grecia y Portugal. Además todos tienen en común que sus respectivas crisis fueron ocasionadas deliberadamente por el sistema financiero internacional.

[CIKITRAKE]

Veo que no has interpretado lo que escribí. El ejemplo de una región no muy desarrollada vino traído por Rusko y lo he utilizado para indicar que la corrupción se da de acuerdo a las posibilidades de hacer negocios.
Te equivocas mucho al pensar que la corrupción se da preferentemente cuando existen gobiernos de izquierda, la corrupción se da cuando existe la posibilidad de hacer negocios sucios con la certeza de impunidad y por lo que se sabe ésto ocurre más en los países más desarrollados, que por cierto no tienen gobiernos socialistas ni comunistas.
¿Qué peor corrupción puede existir que engañar a la población de que es necesario atacar a un país asesinando indiscriminadamente y sacrificando vidas y recursos propios solamente para que algunos pocos hagan buenos negocios?
¿Son acaso el FMI, Goldman Sachs, el City Bank, Siemens, Halliburton, Standard and Poor's, Fox News, la ex-Enron, etc. organismos socialistas o comunistas?
También te equivocas mucho al pensar que solamente en los estados socialistas o comunistas se controla la vida de la gente, en los estados capitalistas también se lo hace, solamente que de diferente manera.

Por otra parte, no deberías dejarte engañar por los medios de comunicación, Venezuela, Argentina y Bolivia no tienen gobiernos ni socialistas ni comunistas, son tan capitalistas como Irlanda, España, Italia, Grecia y Portugal. Además todos tienen en común que sus respectivas crisis fueron ocasionadas deliberadamente por el sistema financiero internacional.

Nicolás Maduro:
"Asimismo, dijo estar satisfecho por el apoyo del PCV y recordó que ese partido fue uno de los primeros que expresó su apoyo a Chávez para las elecciones de diciembre de 1998, el primer triunfo electoral de Chávez.

En medio de gritos de los militantes comunistas de "Maduro al yanqui dale duro", el presidente interino pidió ayuda para continuar la transicón al socialismo porque "aún seguimos en una sociedad capitalista".

http://www.elmundo.es/america/2013/03/10/venezuela/1362950311.html

[Zampabol]

Veo que no has interpretado lo que escribí. El ejemplo de una región no muy desarrollada vino traído por Rusko y lo he utilizado para indicar que la corrupción se da de acuerdo a las posibilidades de hacer negocios.

No sé si Fidel Castro, Hugo Chávez o Lenin estaban precisamente pensando en hacer "negocios" cuando creaban un sistema corrupto para esclavizar a sus pueblos. Más bien lo querían todo porque sus natualezas ya venían corrompidas de antes. Por eso necesitaban a pueblo sometidos y dependientes del estado que es el que los "mantiene" entre la miseria y la muerte.



Te equivocas mucho al pensar que la corrupción se da preferentemente cuando existen gobiernos de izquierda, la corrupción se da cuando existe la posibilidad de hacer negocios sucios con la certeza de impunidad y por lo que se sabe ésto ocurre más en los países más desarrollados, que por cierto no tienen gobiernos socialistas ni comunistas.

¡¡¡Por supuesto!! ¿Quién va a pensar que los Castro han corrompido el país completo a su capricho? ¿A quién en su sano juicio se le va a ocurrir pensar que Venezuela es más corrupta que Francia o Alemania que son países con más posibilidades de negocio?
La gente es tonta, Lupus. No se da cuenta de que en China o Rusia o Somalia o Irán o Argentina o Bolivia o Venezuela o Cuba apenas se da la corrupción. Los del partido viven como la gente normal de la calle y además se preocupan de que todos tengan acceso a los datos y a la cultura. El mayor ejemplo de limpieza, corrección y pulcritud lo tenemos es Corea del Norte. ¡¡¡ESO SÍ QUE ES HONESTIDAD!!!
Desde que en Corea del Sur se ha dado la corrupción y en la del Norte la honradez, ya no saben en el norte cómo librarse de todos los que vienen del sur. ¡¡Horrible, mi querido Lupus!!! Por eso creo que han cerrado las fronteras, para no llenarse de corruptos capitalistas.


¿Qué peor corrupción puede existir que engañar a la población de que es necesario atacar a un país asesinando indiscriminadamente y sacrificando vidas y recursos propios solamente para que algunos pocos hagan buenos negocios?

Es cierto. Lo peor del mundo son esos países capitalistas como EEUU, Japón, Alemania, España, Inglaterra, Francia, etc donde sólo unos pocos comen y el resto mira mientras les cae la baba. Lo nuestro, mi querido Lupus, es ver cómo se disfruta en Venezuela donde los supermercados están atestados de comida y todos hacen negocio con los alimentos y los productos básicos mientas que el gobierno se mantiene al margen alegrando al pueblo con su generosidad. ¡¡¡UNA COSA!!!



¿Son acaso el FMI, Goldman Sachs, el City Bank, Siemens, Halliburton, Standard and Poor's, Fox News, la ex-Enron, etc. organismos socialistas o comunistas?
Yo a todos esos los metía en un campo de concentración en Siberia para que vean lo que es socialismo del bueno.
¡Qué asco de capitalismo que ni permite que los niños con diez años puedan trabajar como en Bolivia!!


También te equivocas mucho al pensar que solamente en los estados socialistas o comunistas se controla la vida de la gente, en los estados capitalistas también se lo hace, solamente que de diferente manera.

¡¡¡Coño, es verdad!! Mi primo el coreano del norte se habla por Skype con mi primo el cubano mientras tú y yo nos jodemos con este capitalismo asqueroso que nos oprime. El que mejor se lo pasa es mi primo gay iraní. A ese el comunismo no veas cómo le está sentando desde que está colgado de una grúa.


Por otra parte, no deberías dejarte engañar por los medios de comunicación, Venezuela, Argentina y Bolivia no tienen gobiernos ni socialistas ni comunistas, son tan capitalistas como Irlanda, España, Italia, Grecia y Portugal. Además todos tienen en común que sus respectivas crisis fueron ocasionadas deliberadamente por el sistema financiero internacional.

:huh::huh:

¿Te atreves a dejar por mentiroso al COMANDANTE Chávez? ¿Sabes que por eso podrías ir a prisión en Venezuela por golpista?

¡¡¡Hay que ver para todo lo que sirve el sistema financiero internacional!!! Dentro de poco hasta hace rosquillas.

¿Mentiroso EL COMANDANTE? :bored::eek::crying: ten cuidado y no digas eso en Venezuela.

dAdy6JDJPHw

Pd. ¿También te hasces trampas al solitario Lupus?

[Lupus]

Nicolás Maduro:
"Asimismo, dijo estar satisfecho por el apoyo del PCV y recordó que ese partido fue uno de los primeros que expresó su apoyo a Chávez para las elecciones de diciembre de 1998, el primer triunfo electoral de Chávez.

En medio de gritos de los militantes comunistas de "Maduro al yanqui dale duro", el presidente interino pidió ayuda para continuar la transicón al socialismo porque "aún seguimos en una sociedad capitalista".

http://www.elmundo.es/america/2013/03/10/venezuela/1362950311.html

O sea que tú confirmas que Venezuela no es un país socialista.

[Lupus]

No sé si Fidel Castro, Hugo Chávez o Lenin estaban precisamente pensando en hacer "negocios" cuando creaban un sistema corrupto para esclavizar a sus pueblos. Más bien lo querían todo porque sus natualezas ya venían corrompidas de antes. Por eso necesitaban a pueblo sometidos y dependientes del estado que es el que los "mantiene" entre la miseria y la muerte.




¡¡¡Por supuesto!! ¿Quién va a pensar que los Castro han corrompido el país completo a su capricho? ¿A quién en su sano juicio se le va a ocurrir pensar que Venezuela es más corrupta que Francia o Alemania que son países con más posibilidades de negocio?
La gente es tonta, Lupus. No se da cuenta de que en China o Rusia o Somalia o Irán o Argentina o Bolivia o Venezuela o Cuba apenas se da la corrupción. Los del partido viven como la gente normal de la calle y además se preocupan de que todos tengan acceso a los datos y a la cultura. El mayor ejemplo de limpieza, corrección y pulcritud lo tenemos es Corea del Norte. ¡¡¡ESO SÍ QUE ES HONESTIDAD!!!
Desde que en Corea del Sur se ha dado la corrupción y en la del Norte la honradez, ya no saben en el norte cómo librarse de todos los que vienen del sur. ¡¡Horrible, mi querido Lupus!!! Por eso creo que han cerrado las fronteras, para no llenarse de corruptos capitalistas.



Es cierto. Lo peor del mundo son esos países capitalistas como EEUU, Japón, Alemania, España, Inglaterra, Francia, etc donde sólo unos pocos comen y el resto mira mientras les cae la baba. Lo nuestro, mi querido Lupus, es ver cómo se disfruta en Venezuela donde los supermercados están atestados de comida y todos hacen negocio con los alimentos y los productos básicos mientas que el gobierno se mantiene al margen alegrando al pueblo con su generosidad. ¡¡¡UNA COSA!!!



Yo a todos esos los metía en un campo de concentración en Siberia para que vean lo que es socialismo del bueno.
¡Qué asco de capitalismo que ni permite que los niños con diez años puedan trabajar como en Bolivia!!



¡¡¡Coño, es verdad!! Mi primo el coreano del norte se habla por Skype con mi primo el cubano mientras tú y yo nos jodemos con este capitalismo asqueroso que nos oprime. El que mejor se lo pasa es mi primo gay iraní. A ese el comunismo no veas cómo le está sentando desde que está colgado de una grúa.



:huh::huh:

¿Te atreves a dejar por mentiroso al COMANDANTE Chávez? ¿Sabes que por eso podrías ir a prisión en Venezuela por golpista?

¡¡¡Hay que ver para todo lo que sirve el sistema financiero internacional!!! Dentro de poco hasta hace rosquillas.

¿Mentiroso EL COMANDANTE? :bored::eek::crying: ten cuidado y no digas eso en Venezuela.

dAdy6JDJPHw

Pd. ¿También te hasces trampas al solitario Lupus?

Tus argumentos son decepcionantes, demuestran que no eres capaz de analizar cualquier situación en la que haya tener un poco de objetividad y atacas al que tiene un punto de vista diferente al tuyo,
¿Quisieras decirme cuándo y dónde he defendido yo al socialismo o al comunismo? Ya en otras ocasiones te he mencionado que no soy ni marxista ni socialista ni comunista, pero tu estrechez de miras y tu odio hace que veas fantasmas, brujas, demonios y comunistas en todas partes.
Discutir contigo es como tratar de discutir con alguien del ISIS.

[Zampabol]

Tus argumentos son decepcionantes, demuestran que no eres capaz de analizar cualquier situación en la que haya tener un poco de objetividad y atacas al que tiene un punto de vista diferente al tuyo,
¿Quisieras decirme cuándo y dónde he defendido yo al socialismo o al comunismo? Ya en otras ocasiones te he mencionado que no soy ni marxista ni socialista ni comunista, pero tu estrechez de miras y tu odio hace que veas fantasmas, brujas, demonios y comunistas en todas partes.
Discutir contigo es como tratar de discutir con alguien del ISIS.

Es verdad Lupus, tú no haces esas cosas.:sleep:



Te equivocas mucho al pensar que la corrupción se da preferentemente cuando existen gobiernos de izquierda, la corrupción se da cuando existe la posibilidad de hacer negocios sucios con la certeza de impunidad y por lo que se sabe ésto ocurre más en los países más desarrollados, que por cierto no tienen gobiernos socialistas ni comunistas.
¿Qué peor corrupción puede existir que engañar a la población de que es necesario atacar a un país asesinando indiscriminadamente y sacrificando vidas y recursos propios solamente para que algunos pocos hagan buenos negocios?
¿Son acaso el FMI, Goldman Sachs, el City Bank, Siemens, Halliburton, Standard and Poor's, Fox News, la ex-Enron, etc. organismos socialistas o comunistas?
También te equivocas mucho al pensar que solamente en los estados socialistas o comunistas se controla la vida de la gente, en los estados capitalistas también se lo hace, solamente que de diferente manera.

Por otra parte, no deberías dejarte engañar por los medios de comunicación, Venezuela, Argentina y Bolivia no tienen gobiernos ni socialistas ni comunistas, son tan capitalistas como Irlanda, España, Italia, Grecia y Portugal. Además todos tienen en común que sus respectivas crisis fueron ocasionadas deliberadamente por el sistema financiero internacional.

En fin......

[CIKITRAKE]

O sea que tú confirmas que Venezuela no es un país socialista.

Sí, eso es lo que te quería decir…Muy parecido a Cuba.

[Zampabol]

Sí, eso es lo que te quería decir…Muy parecido a Cuba.

A ver si Lupus nos ilumina y nos dice qué es el socialismo, qué el comunismo qué régimen hay en Cuba o Venezuela y qué le parece lo que decían Marx o Lenin. Aquí todo el mundo está equivocado pero el tío no nos dice cuál es la verdad o qué es el socialismo y dónde funciona eso.

¿Habrá que esperar tanto como con el difunto de Dorogoy? (¡¡¡Dios no lo quiera, que aunque adversario, era un ca.....caballero!!!)

[Lupus]

A ver si Lupus nos ilumina y nos dice qué es el socialismo, qué el comunismo qué régimen hay en Cuba o Venezuela y qué le parece lo que decían Marx o Lenin. Aquí todo el mundo está equivocado pero el tío no nos dice cuál es la verdad o qué es el socialismo y dónde funciona eso.

¿Habrá que esperar tanto como con el difunto de Dorogoy? (¡¡¡Dios no lo quiera, que aunque adversario, era un ca.....caballero!!!)

Zampabol,
Con gusto respondería tus cuestionamientos si no fuera que, como dije antes, discutir contigo es como discutir con una persona del ISIS. Ambos están tan convencidos de lo que sienten que jamás admitirán una opinión diferente, es inútil.

[Zampabol]

Zampabol,
Con gusto respondería tus cuestionamientos si no fuera que, como dije antes, discutir contigo es como discutir con una persona del ISIS. Ambos están tan convencidos de lo que sienten que jamás admitirán una opinión diferente, es inútil.

Deduzco de tu comentario que estás a punto de cambiar de opinión y a darme la razón en todo. ¿Me equivoco?
Como tú no estás convencido de lo que dices ¿Para qué seguir hablando? Lo mismo mañana piensas distinto y se jodió el invento.

[Zampabol]

Zampabol,
Con gusto respondería tus cuestionamientos si no fuera que, como dije antes, discutir contigo es como discutir con una persona del ISIS. Ambos están tan convencidos de lo que sienten que jamás admitirán una opinión diferente, es inútil.

¿Y no es más fácil que nos expliques por qué Venezuela no es un régimen comunista o socialista que dedicarte a hablar de mí y de mi incapacidad de entender?

Yo estoy SEGURO de que si me das argumento SÓLIDOS yo soy capaz de admitir que me he equivocado.

¿Por qué desmientes al creador del estado bolivariano cuando él mismo dice que es el modelo socialista a seguir?

[EsquizOfelia]

Zampabol,
Con gusto respondería tus cuestionamientos si no fuera que, como dije antes, discutir contigo es como discutir con una persona del ISIS..


Lupus descubrió la pólvora!
El día que en Venezuela gane la oposición, será un duro golpe a los argumentos de Zampabol.

¿A alguien se le ocurrió usar el BUSCAR del foro, poner Zampabol como usuario, y Venezuela como palabra?
La utilizó 225 veces.
Si busco Cuba, Rusia o Corea, segurito que tiene más.

Son su carta "comodín". Aburre un poco, no?

.

[Zampabol]

Lupus descubrió la pólvora!
El día que en Venezuela gane la oposición, será un duro golpe a los argumentos de Zampabol.

¿A alguien se le ocurrió usar el BUSCAR del foro, poner Zampabol como usuario, y Venezuela como palabra?
La utilizó 225 veces.
Si busco Cuba, Rusia o Corea, segurito que tiene más.

Son su carta "comodín". Aburre un poco, no?

.

No te veo yo a ti Madura para estos menesteres.:closedeyes:

Pero si quieres dejaré de hablar de Venez.... hay mucha gente por allí que puede tomar el relevo.

http://img.lagaceta.com.ar/fotos/notas/2013/03/27/tmb1_538424_20130327154228.jpg

¿No te has enterado de que me he hecho de Podemos? ¿Cómo quieres que no ame a Venezuela si es mi patria de acogida?

u2TDQ88_Tko

¡¡¡Si es que hasta se nos saltan las lágrimas de emoción!!!

Este también creo que cobró un "premio" bolivariano" de 150.000 dólares por estudiar la forma de las nubes en Caracas....¿Cómo no vamos a amar a Vene.

[EsquizOfelia]

Actualizo: 226 veces.

[Zampabol]

15.703 mensajes con 256 referencias a -------- me da que nombro a ------cada 61 post. Dado que mis post son largos e interesantes y que de media tienen unas 500 palabras, nombro a ------ cada 30.500 palabras.


No lo veo un abuso.:closedeyes: los hay que hablan de sexo más que yo de Venezuela. ¡¡Cada uno tiene sus desviaciones!!!:001_rolleyes:

[Lupus]

¿Y no es más fácil que nos expliques por qué Venezuela no es un régimen comunista o socialista que dedicarte a hablar de mí y de mi incapacidad de entender?

Yo estoy SEGURO de que si me das argumento SÓLIDOS yo soy capaz de admitir que me he equivocado.

¿Por qué desmientes al creador del estado bolivariano cuando él mismo dice que es el modelo socialista a seguir?

Mira Zampabol, no sé porqué Dorogoy abandonó el foro pero seguramente se debe haber cansado de discutir contigo y otros "Honorables". Por mi parte no entraré en tu jueguito y no me someteré a tu inútil interrogatorio

[Zampabol]

Mira Zampabol, no sé porqué Dorogoy abandonó el foro pero seguramente se debe haber cansado de discutir contigo y otros "Honorables". Por mi parte no entraré en tu jueguito y no me someteré a tu inútil interrogatorio

Está bien, no expliques nada. Esto es un foro y en un foro sobran las explicaciones.

¿Qué pinta en todo esto Dorogoy?

[Lupus]

¿Qué pinta en todo esto Dorogoy?

Perdón, ¿no fuiste tú el que lo trajo a cuento?
¿O ya lo olvidaste?

[Zampabol]

Perdón, ¿no fuiste tú el que lo trajo a cuento?
¿O ya lo olvidaste?

Yo dije que tampoco para Dorogoy éramos dignos de recibir la explicación pertinente sobre qué regímenes gobernaban en Cuba, Venezuela o Argentina. Se ve que tú has elegido cambiar de tema....para explicar lo mismo que él: ¡Nada!


A ver si Lupus nos ilumina y nos dice qué es el socialismo, qué el comunismo qué régimen hay en Cuba o Venezuela y qué le parece lo que decían Marx o Lenin. Aquí todo el mundo está equivocado pero el tío no nos dice cuál es la verdad o qué es el socialismo y dónde funciona eso.

¿Habrá que esperar tanto como con el difunto de Dorogoy? (¡¡¡Dios no lo quiera, que aunque adversario, era un ca.....caballero!!!)

[Lupus]

Lupus descubrió la pólvora!
El día que en Venezuela gane la oposición, será un duro golpe a los argumentos de Zampabol.

¿A alguien se le ocurrió usar el BUSCAR del foro, poner Zampabol como usuario, y Venezuela como palabra?
La utilizó 225 veces.
Si busco Cuba, Rusia o Corea, segurito que tiene más.

Son su carta "comodín". Aburre un poco, no?

.

Yo no sé lo que le ocurre a este muchacho, tanta obsesión con Venezuela...
A mí tampoco me agradan los gobiernos populistas pero por qué no se fijará un poco en lo que pasa en los gobiernos reconocidos como democráticos de Ruanda, Burundi, Etiopía, Somalia, Sierra Leona, Mozambique, etc., etc.,etc. ¿O no valdrá la pena fijarse en ellos porque no tienen suficiente petroleo?
¿Acaso creerá que el índice de desarrollo humano de esos países es mejor que el de Venezuela, o que el de Cuba?

[Lupus]

Yo dije que tampoco para Dorogoy éramos dignos de recibir la explicación pertinente sobre qué regímenes gobernaban en Cuba, Venezuela o Argentina. Se ve que tú has elegido cambiar de tema....para explicar lo mismo que él: ¡Nada!

No he sido yo quien desvió el tema. El tema era Grecia ¿o no?

[AndrewSax]

15.703 mensajes con 256 referencias a -------- me da que nombro a ------cada 61 post. Dado que mis post son largos e interesantes y que de media tienen unas 500 palabras, nombro a ------ cada 30.500 palabras.


No lo veo un abuso.:closedeyes: los hay que hablan de sexo más que yo de Venezuela. ¡¡Cada uno tiene sus desviaciones!!!:001_rolleyes:


Mira Zampabol, no sé porqué Dorogoy abandonó el foro pero seguramente se debe haber cansado de discutir contigo y otros "Honorables". Por mi parte no entraré en tu jueguito y no me someteré a tu inútil interrogatorio

Lupus, debo decirte que haces bien en no considerar la incoherente logorrea de Zampabol como buen punto de partida hacía un debate; antes de siquiera pretender discutir con él, habría que educarlo. Claro, si él nos lo permite. Habría también que convencerle de que los periódicos, blogs, foros y canales de "noticias" no son ni mínimamente capaces de suplantar educación universitaria. Zampabol no ha entendido que aquí habemos usuarios suficientemente preparados, capaces de desmontar sus ridículas pretensiones. ¡Carámbanos! Lupus, imagínate tú que un "googleólogo" va venir a enseñarnos; ni hablar, parece que esto del internet ha convertido a uno que otro ignaro en "sabio", ¿será este el caso de Zampabol? Sospecho que sí.

Zampabol, parece que en tu prefabricado discurso se ha perdido el significado de algunas palabras; para empezar, "socialismo" y "corrupción" NO significan lo mismo, cuando menos no para la mayoría de libros y diccionarios que puedieres consultar. A todo esto, parece que tampoco leíste mi comentario respecto a la corrupción en México, donde somos capitalistas; no te culpo, tu amigo Ciki tampoco fue capaz de contestarme. Puedo notar que en tus verborrágicos y ocurrentes comentarios mencionas a países primermundistas, como Alemania; e insinúas que los "negocios" no dan pauta a corrupción. Mi estimado Zampabol, la ingenuidad no es tan mala, ¿pero a tu edad?

Mira, aquí en México hubo un caso de corrupción por demás anunciado, se trata de los 43 homicidios de Ayotzinapa, en los que policías municipales echaron mano de armas ALEMANAS, marca Heckler and Koch, para atacar a los hoy occisos. Resulta que esas armas, al igual que otras de la marca Walther, alemana también, fueron provistas ILEGALMENTE por representantes de la compañía, pues Alemania había prohibido desde hace ya bastantes años la venta de armamento a cuando menos 8 estados de la República Mexicana, entre ellos Guerrero. Pues bien, parece que ciertos políticos, incluidos algunos panistas (partido derechista) vieron un gran negocio en dar la concesión armamentista a estas empresas, evadiendo lo establecido por el gobierno alemán, surtiendo así al narcotráfico y policía corrupta con rifles de asalto teutones. ¡Qué maravilla! Debo decir que me deja perplejo el "nivel ético" de los alemanes, ellos serían incapaces de corromperse por un vil negocio ¿verdad? ¿Y a qué ni te imaginas? ¡Agárrate de donde puedas! Pero no somos el único país con "problemas" al que Alemania le ha surtido armas al bando de los malos; no, también está Venezuela y Egipto, entre otros. ¡Caray!, qué moral la suya. Tan grave fue la cosa que Merkel designó una fiscalía especializada para desmenuzar el caso y castigar a los responsables. ¿Ya para qué?, los rifles fueron vendidos, ya hasta los "estrenaron"...

[CIKITRAKE]

Lupus, debo decirte que haces bien en no considerar la incoherente logorrea de Zampabol como buen punto de partida hacía un debate; antes de siquiera pretender discutir con él, habría que educarlo. Claro, si él nos lo permite. Habría también que convencerle de que los periódicos, blogs, foros y canales de "noticias" no son ni mínimamente capaces de suplantar educación universitaria. Zampabol no ha entendido que aquí habemos usuarios suficientemente preparados, capaces de desmontar sus ridículas pretensiones. ¡Carámbanos! Lupus, imagínate tú que un "googleólogo" va venir a enseñarnos; ni hablar, parece que esto del internet ha convertido a uno que otro ignaro en "sabio", ¿será este el caso de Zampabol? Sospecho que sí.

Zampabol, parece que en tu prefabricado discurso se ha perdido el significado de algunas palabras; para empezar, "socialismo" y "corrupción" NO significan lo mismo, cuando menos no para la mayoría de libros y diccionarios que puedieres consultar. A todo esto, parece que tampoco leíste mi comentario respecto a la corrupción en México, donde somos capitalistas; no te culpo, tu amigo Ciki tampoco fue capaz de contestarme. Puedo notar que en tus verborrágicos y ocurrentes comentarios mencionas a países primermundistas, como Alemania; e insinúas que los "negocios" no dan pauta a corrupción. Mi estimado Zampabol, la ingenuidad no es tan mala, ¿pero a tu edad?

Mira, aquí en México hubo un caso de corrupción por demás anunciado, se trata de los 43 homicidios de Ayotzinapa, en los que policías municipales echaron mano de armas ALEMANAS, marca Heckler and Koch, para atacar a los hoy occisos. Resulta que esas armas, al igual que otras de la marca Walther, alemana también, fueron provistas ILEGALMENTE por representantes de la compañía, pues Alemania había prohibido desde hace ya bastantes años la venta de armamento a cuando menos 8 estados de la República Mexicana, entre ellos Guerrero. Pues bien, parece que ciertos políticos, incluidos algunos panistas (partido derechista) vieron un gran negocio en dar la concesión armamentista a estas empresas, evadiendo lo establecido por el gobierno alemán, surtiendo así al narcotráfico y policía corrupta con rifles de asalto teutones. ¡Qué maravilla! Debo decir que me deja perplejo el "nivel ético" de los alemanes, ellos serían incapaces de corromperse por un vil negocio ¿verdad? ¿Y a qué ni te imaginas? ¡Agárrate de donde puedas! Pero no somos el único país con "problemas" al que Alemania le ha surtido armas al bando de los malos; no, también está Venezuela y Egipto, entre otros. ¡Caray!, qué moral la suya. Tan grave fue la cosa que Merkel designó una fiscalía especializada para desmenuzar el caso y castigar a los responsables. ¿Ya para qué?, los rifles fueron vendidos, ya hasta los "estrenaron"...

Hola AndrewSax. Solo una cosita. Intentar parecer culto y letrado utilizando continuamente palabras "supuestamente cultas" no te hace ser lo que pretendes. Lo digo porque yo prefiero en un foro un lenguaje más coloquial y sin tantos cultismos que a veces lo único que consigue es rozar la pedantería. Solo es mi opinión y por supuesto que puedo estar equivocado pero me resulta chocante cada vez que leo tus alardes.:bored:

Por cierto, tengo mis dudas de que esta frase que has puesto, en la que dices estar muy preparado, esté correcta:
... "Zampabol no ha entendido que aquí habemos usuarios suficientemente preparados"...:confused1:
Saludos.

[AndrewSax]

Hola AndrewSax. Solo una cosita. Intentar parecer culto y letrado utilizando continuamente palabras "supuestamente cultas" no te hace ser lo que pretendes. Lo digo porque yo prefiero en un foro un lenguaje más coloquial y sin tantos cultismos que a veces lo único que consigue es rozar la pedantería. Solo es mi opinión y por supuesto que puedo estar equivocado pero me resulta chocante cada vez que leo tus alardes.:bored:

Por cierto, tengo mis dudas de que esta frase que has puesto, en la que dices estar muy preparado, esté correcta:
... "Zampabol no ha entendido que aquí habemos usuarios suficientemente preparados"...:confused1:
Saludos.

No me parece extraño que a un "honorable" le parezca incorrecta la forma en que me expreso. A los honorables todo lo que no sea cristiano ni moldeado a base de preceptos cristianos les parece incorrecto.

Mi estimado, yo no soy ni mínimamente culpable de tu reducido vocabulario, a mi no me avientes la pena de que algunas palabras te resulten poco usuales, eso es resultado de tu poca lectura, nada más. Mira tú, ya poco me sorprende, ahora resulta que un... va a venir a decirme como debo o no debo yo escribir. Ay, Cikitrake, ahora sí te dejaste caer en seco, ¿alguna otra "petición"?

[Zampabol]

Hola AndrewSax. Solo una cosita. Intentar parecer culto y letrado utilizando continuamente palabras "supuestamente cultas" no te hace ser lo que pretendes. Lo digo porque yo prefiero en un foro un lenguaje más coloquial y sin tantos cultismos que a veces lo único que consigue es rozar la pedantería. Solo es mi opinión y por supuesto que puedo estar equivocado pero me resulta chocante cada vez que leo tus alardes.:bored:

Por cierto, tengo mis dudas de que esta frase que has puesto, en la que dices estar muy preparado, esté correcta:
... "Zampabol no ha entendido que aquí habemos usuarios suficientemente preparados"...:confused1:
Saludos.

http://media.tumblr.com/tumblr_lb1g1gxNQf1qzwt2m.gif

Habemos usuarios suficientemente preparados
Habemos usuarios suficientemente preparados
Habemos usuarios suficientemente preparados
Habemos usuarios suficientemente preparados
Habemos usuarios suficientemente preparados
Habemos usuarios suficientemente preparados
Habemos usuarios suficientemente preparados
Habemos usuarios suficientemente preparados
Habemos usuarios suficientemente preparados
Habemos usuarios suficientemente preparados
Habemos usuarios suficientemente preparados
Habemos usuarios suficientemente preparados
Habemos usuarios suficientemente preparados
Habemos usuarios suficientemente preparados
Habemos usuarios suficientemente preparados
Habemos usuarios suficientemente preparados

[AndrewSax]

http://media.tumblr.com/tumblr_lb1g1gxNQf1qzwt2m.gif

Habemos usuarios suficientemente preparados
Habemos usuarios suficientemente preparados
Habemos usuarios suficientemente preparados
Habemos usuarios suficientemente preparados
Habemos usuarios suficientemente preparados
Habemos usuarios suficientemente preparados
Habemos usuarios suficientemente preparados
Habemos usuarios suficientemente preparados
Habemos usuarios suficientemente preparados
Habemos usuarios suficientemente preparados
Habemos usuarios suficientemente preparados
Habemos usuarios suficientemente preparados
Habemos usuarios suficientemente preparados
Habemos usuarios suficientemente preparados
Habemos usuarios suficientemente preparados
Habemos usuarios suficientemente preparados

A falta de otra cosa, el "googleólogo" haciendo gala de su mejor habilidad: "GOOGLEAR". Mira que el "gif" no es malo, y mucho menos el hecho de que sepas buscarlos y sembrarlos en un post; debo decir que, en ti, ¡eso ya es algo!

[EsquizOfelia]

Nos las habemos con gente que enriquece el foro.
!Cómo me gustaría mamar la verba de Cikitrake!

[Zampabol]

Nos las habemos con gente que enriquece el foro.
!Cómo me gustaría mamar la verba de Cikitrake!

En este caso se te podría dar por bueno el "arcaico" habemos al estar "relativamente" mejor usado que el de Andrew, pero si Tia Teresa me oye decir que "Aquí habemos gente suficientemente preparada, me atiza con la babucha en la boca.:wink:

[EsquizOfelia]

Pienso que como yo lo usé, ese "habemos" no tiene nada de arcaico.

[AndrewSax]

Nos las habemos con gente que enriquece el foro.
!Cómo me gustaría mamar la verba de Cikitrake!

Verba es de lo que más carece. Pero podrías hacer el intento.


Pienso que como yo lo usé, ese "habemos" no tiene nada de arcaico.

Tampoco como yo lo he usado; pero mira, que si me pongo a dar explicaciones y a compartir pantallazos del sitio de la RAE, simplemente no acabo. Ya lo he hecho antes, y no saco nada, sólo desvirtuar el tema.

[CIKITRAKE]

Nos las habemos con gente que enriquece el foro.
!Cómo me gustaría mamar la verba de Cikitrake!

....:blush:....

[CIKITRAKE]

Verba es de lo que más carece. Pero podrías hacer el intento.

Yo no estaría tan seguro.




Tampoco como yo lo he usado; pero mira, que si me pongo a dar explicaciones y a compartir pantallazos del sitio de la RAE, simplemente no acabo. Ya lo he hecho antes, y no saco nada, sólo desvirtuar el tema.

Tampoco estaría seguro.:glare:

[AndrewSax]

Yo no estaría tan seguro.

La que traes por detrás no le suma mérito o tamaño a la tuya, esa es "aparte", esa es de Zampabol.

Me refiero a que "Zampita" siempre antecede tus escritos, no vayas a pensar mal.

[Zampabol]

La que traes por detrás no le suma mérito o tamaño a la tuya, esa es "aparte", esa es de Zampabol.

Me refiero a que "Zampita" siempre antecede tus escritos, no vayas a pensar mal.

Estoy pensando si reportarte o pedir que este hilo vaya a sexo guarrete y esas cosas....
En la vida, mi querido amigo, lo importante es la originalidad, la novedad, la sorpresa. Debes ser el enésimo o eñésimo o equésimo usuario que trata de ningunear a todo aquel que escribe antes o después de mí. ¿No te hace ilusión que te haigamos (ya que vale habemos...,) hecho parte indispensable del foro?
Si hay que esperar a que yo no esté para que tú permitas que se escriba, puedo poner mi calendario vacacional que es amplio y dilatado...

[AndrewSax]

Estoy pensando si reportarte o pedir que este hilo vaya a sexo guarrete y esas cosas....
En la vida, mi querido amigo, lo importante es la originalidad, la novedad, la sorpresa. Debes ser el enésimo o eñésimo o equésimo usuario que trata de ningunear a todo aquel que escribe antes o después de mí. ¿No te hace ilusión que te haigamos (ya que vale habemos...,) hecho parte indispensable del foro?
Si hay que esperar a que yo no esté para que tú permitas que se escriba, puedo poner mi calendario vacacional que es amplio y dilatado...

¿Tú reportando un post? Debo decir que me sorprenden tus amenzas, nunca me hubiese imaginado a un matón pendenciero denunciando abusos; pero bueno, en este mundo hay de todo. Despreocúpate; como le sugerí a Ciki, te lo sugiero a ti también, no pienses mal, me refiero a que siempre antecedes los escritos de algún otro "honorable", asín es siempre; deberían sentirse orgullosos, son como un "comando ninja" al rescate de la causa, como cómplices al rescate de...

♪♪♪ Cómplices, al rescate del amor... ♫♫♫

https://www.youtube.com/watch?v=2vKHSSSJ_lY

Fue una telenovela mexicana de mucho éxito, aunque todos son "blancos", seguro son franceces ¿no?

Zampabol, lo de "matón pendenciero" es en sentido figurado eh, pues eres más bien un "valiente de teclado", yo creo que en vivo se te encogen..., las intenciones, ¡las intenciones! No pienses mal, por favor no pienses mal, mis respetos.

[AndrewSax]

Vaya, no sé qué pase con el video, es éste:

2vKHSSSJ_lY (https://www.youtube.com/watch?v=2vKHSSSJ_lY)

[EsquizOfelia]

Me parece que no va a haber otra que llamar a Nietzscheano. No para cerrar el hilo, sino para que nos aclare el uso correcto de habemos.



Nos las habemos con gente que enriquece el foro.


Zampabol no comulga con mi "habemos" y lo tilda de "arcaico". Sin embargo la RAE dice:


Uso correcto:


Solo es admisible hoy en la lengua culta el uso de la forma habemos como primera persona del plural del presente de indicativo de la expresión coloquial habérselas con una persona o cosa (‘enfrentarse a ella o tratar con ella a la fuerza’): Ya sabéis con quién nos las habemos; Nos las habemos con un asesino despiadado.





En fin... !Qué atrevida soy!

No escribo bien en Portugués, y me pongo a a discutir con los Académicos.:crying:




Edito porque ahora me dí cuenta. Zampabol no le gusta el Habemos, porque es hermano de Podemos.

.

[AndrewSax]

Edito porque ahora me dí cuenta. Zampabol no le gusta el Habemos, porque es hermano de Podemos.
.

No le des cuerda, así empezó la guerra en el hilo de las "guapas", déjalo en paz con su bolchevifobia.

[CIKITRAKE]

¿Tú reportando un post? Debo decir que me sorprenden tus amenzas, nunca me hubiese imaginado a un matón pendenciero denunciando abusos; pero bueno, en este mundo hay de todo. Despreocúpate; como le sugerí a Ciki, te lo sugiero a ti también, no pienses mal, me refiero a que siempre antecedes los escritos de algún otro "honorable", asín es siempre; deberían sentirse orgullosos, son como un "comando ninja" al rescate de la causa, como cómplices al rescate de...

♪♪♪ Cómplices, al rescate del amor... ♫♫♫

https://www.youtube.com/watch?v=2vKHSSSJ_lY

Fue una telenovela mexicana de mucho éxito, aunque todos son "blancos", seguro son franceces ¿no?

Zampabol, lo de "matón pendenciero" es en sentido figurado eh, pues eres más bien un "valiente de teclado", yo creo que en vivo se te encogen..., las intenciones, ¡las intenciones! No pienses mal, por favor no pienses mal, mis respetos.

Voy a cambiar la norma y antecedo al próximo "Honorable".
¡Zampa, cuando quieras!

[Zampabol]

Voy a cambiar la norma y antecedo al próximo "Honorable".
¡Zampa, cuando quieras!

Gracias Ciki, te agradezco que me des la entradilla. Voy a ver qué se comenta por estos andurriales.:001_smile:

[Zampabol]

Zampabol, lo de "matón pendenciero" es en sentido figurado eh, pues eres más bien un "valiente de teclado", yo creo que en vivo se te encogen..., las intenciones, ¡las intenciones! No pienses mal, por favor no pienses mal, mis respetos.

Andrew date por ganador. A los puños, a cabezazos, a garrotazos, a pedradas, con la honda, a machetazos, a tiros, a coces o a cualquier modalidad que escojas de forma de aplicar la violencia, tú siempre me ganarás. Yo soy un hombre de fe y de cultura. Mi tiempo lo dedico a la lectura, a cultivar el espíritu, a la música, al arte y a la buena gastronomía. ¡¡Imagina cómo debo pelear de mal!! Nunca me llamó la atención eso de comportarme como un primate. Es más, considero que algunos vienen del mono, pero no soy yo. Los "habemos" con más clase.:001_rolleyes:

[Nietzscheano]

habemos

Qué tonto, póngale 0.

;)

[Zampabol]

Me parece que no va a haber otra que llamar a Nietzscheano. No para cerrar el hilo, sino para que nos aclare el uso correcto de habemos.





Zampabol no comulga con mi "habemos" y lo tilda de "arcaico". Sin embargo la RAE dice:


Uso correcto:


Solo es admisible hoy en la lengua culta el uso de la forma habemos como primera persona del plural del presente de indicativo de la expresión coloquial habérselas con una persona o cosa (‘enfrentarse a ella o tratar con ella a la fuerza’): Ya sabéis con quién nos las habemos; Nos las habemos con un asesino despiadado.





En fin... !Qué atrevida soy!

No escribo bien en Portugués, y me pongo a a discutir con los Académicos.:crying:




Edito porque ahora me dí cuenta. Zampabol no le gusta el Habemos, porque es hermano de Podemos.

.

Voy a decir una cosa en serio ahora que no nos lee Andrew. ¡Ni se te ocurra usar el "habemos" cuando estés entre gente culta! Pueden mirarte con muy mala cara. El "habemos" es como el "haiga" o el "me se calló al suelo". Es cierto que podríamos encontrar alguna forma (como esa que tú nos traes a colación) en la que podríamos emplearlo, pero es tan raro y tan rebuscado que nadie te creería. Mejor usa el "somos" o el "estamos" o el "tenemos" que son las formas correctas en español para esas frases.

Si te fijas, la acepción que tú has elegido se puede sustituir por el "tenemos" en una frase en la que hubiera una pugna. "Nos las tenemos con el enemigo o nos las habemos con el enemigo". El verbo haber por el verbo tener que ya sabes que en inglés se confunde. En la frase de Andrew NO SE PUEDE sustituir por el "tenemos" puesto que la frase no tendría sentido.

Andrew ha confundido el verbo ser (Aquí SOMOS unos usuarios lo suficientemente bla, bla, bla con el verbo haber que no da sentido a esa frase)

¡¡QUE ASÍ CONSTE!!

[Zampabol]

Qué tonto, póngale 0.

;)

Nietz, ¡no puedo con ellos! Es superior a mis fuerzas. Ahora resulta que habemos gente que no habemos ido al colegio....

[AndrewSax]

Andrew date por ganador. A los puños, a cabezazos, a garrotazos, a pedradas, con la honda, a machetazos, a tiros, a coces o a cualquier modalidad que escojas de forma de aplicar la violencia, tú siempre me ganarás. Yo soy un hombre de fe y de cultura. Mi tiempo lo dedico a la lectura, a cultivar el espíritu, a la música, al arte y a la buena gastronomía. ¡¡Imagina cómo debo pelear de mal!! Nunca me llamó la atención eso de comportarme como un primate. Es más, considero que algunos vienen del mono, pero no soy yo. Los "habemos" con más clase.:001_rolleyes:

¡Vamos, Zampabol! Esto ni tú te lo crees. No pretendas engañarnos con tan cursis mentiras; tienes menos clase que un albur de cantina, y menos cultura que un meme de Carmen Salinas.

Lo de la fe sí que te lo compro, pues en eso escudas tus infames arrebatos, de hay que te diga lo que mereces.

cursi. (Etim. disc.).
1. adj. Se dice de un artista o de un escritor, o de sus obras, cuando en vano pretenden mostrar refinamiento expresivo o sentimientos elevados.
2. adj. coloq. Dicho de una persona: Que presume de fina y elegante sin serlo. U. t. c. s.
3. adj. coloq. Dicho de una cosa: Que, con apariencia de elegancia o riqueza, es ridícula y de mal gusto.


Yo agregaría una cuarta acepción:

4. adj. coloq. Que es impropio de personas cultas o educadas, perteneciente o relativo a Zampabol.

[Nietzscheano]

Me tuve que devolver como 3 páginas para ver quién había metido las de andar. Suerte que hay buscador y no tuve que leerlo nada.

Qué tonto Sal Andrews, póngale 0.

;)

[Zampabol]

¡Vamos, Zampabol! Esto ni tú te lo crees. No pretendas engañarnos con tan cursis mentiras; tienes menos clase que un albúr de cantina, y menos cultura que un meme de Carmen Salinas.

Lo de la fe sí que te lo compro, pues en eso escudas tus infames arrebatos, de hay que te diga lo que mereces.

cursi. (Etim. disc.).
1. adj. Se dice de un artista o de un escritor, o de sus obras, cuando en vano pretenden mostrar refinamiento expresivo o sentimientos elevados.
2. adj. coloq. Dicho de una persona: Que presume de fina y elegante sin serlo. U. t. c. s.
3. adj. coloq. Dicho de una cosa: Que, con apariencia de elegancia o riqueza, es ridícula y de mal gusto.


Yo agregaría una cuarta acepción:

4. adj. coloq. Que es impropio de personas cultas o educadas, perteneciente o relativo a Zampabol.

¿Qué coño es un albúr? Esta palabreja debe ser de algún dialecto de esos que usan esas mujeres tan feas con pinta de mejicanas que nos sacas en foto para que veamos que las nativas son horrorosas. Español seguro que no es porque las llanas jamás se acentúan ¿O eran las agudas terminadas en "r"?, de modo que es de un dialecto de alguna fea.

¿Cuántas veces he de pedir perdón por haber errado a la hora de escribir "hay" por "ahí"? ¿Sabes que hasta Don Camilo tenía correctores para corregir esas erratas que quieras o no quieras todos cometemos?
La diferencia es que los "habemos" que sabemos que hemos errado de forma INVOLUNTARIA y los habéis que no reconocéis el error porque eso sería como reconocer vuestra propia incultura.

Vuelves a tener razón. Dice mi Tía Teresa que me falta "hombría" para tener
éxito con las mujeres y que si la tuviera no me dejarían todas al enterarse de que soy pobre....

[Zampabol]

Me tuve que devolver como 3 páginas para ver quién había metido las de andar. Suerte que hay buscador y no tuve que leerlo nada.

Qué tonto Sal Andrews, póngale 0.

;)

Por ahí sigue el muchacho intentando enmascarar la metedura de pata de la vergüenza que ha sentido. Si de primeras hubiera reconocido el error no habría pasado nada. ¡¡ya es tarde y los "habemos" que nos reímos con estas cosas!!

[Zampabol]

Me tuve que devolver como 3 páginas para ver quién había metido las de andar. Suerte que hay buscador y no tuve que leerlo nada.

Qué tonto Sal Andrews, póngale 0.

;)

¡Cómo será la cosa Niet, que el tío está por todos los hilos intentando convencer al personal que eso de que "habemos" gente que habla mal es común y corriente en México y que por la calle la gente de cultura lo usa como usan el palillo de dientes.
No sólo eso, me equivoqué, por las prisas al escribir, al poner "hay" por "ahí" y pese a haber pedido disculpas cuatro veces ya, sigue como si ese error mío le facultara para usar el "habemos".


Mira, pese a ser un "vulgarismo arcaico", el "habemos" es comúnmente usado, cuando menos acá en México; incluso fuentes que deberían apegarse a la norma, como periódicos y revistas, lo siguen usando. Pero bueno, todos tenemos lapsus clavis. Procura no cometer más errores, pues los destacaré con especial ahínco. Así:

http://media.giphy.com/media/hkMXte9dBJFfO/giphy.gif

De hay que...
De hay que...
De hay que...
De hay que...
De hay que...
De hay que...
De hay que...
De hay que...
De hay que...
De hay que...

Y por favor, no seas ingenuo, que cometes muchísimas faltas, en 15.000 posts has dado mucho de qué hablar; mira que..., bah, para qué me molesto, domesticar bestias no es lo mío, de hay que no quiera seguir discutiendo contigo.

En fin, mi querido Nietz, los habemos que no tenemos remedio. (¿Por qué carajo cada vez que escribo "habemos" el corrector me lo marca en rojo si es culto y normal en Méjico?

[AndrewSax]

¿Qué coño es un albúr? Esta palabreja debe ser de algún dialecto de esos que usan esas mujeres tan feas con pinta de mejicanas que nos sacas en foto para que veamos que las nativas son horrorosas. Español seguro que no es porque las llanas jamás se acentúan ¿O eran las agudas terminadas en "r"?, de modo que es de un dialecto de alguna fea.

¿Cuántas veces he de pedir perdón por haber errado a la hora de escribir "hay" por "ahí"? ¿Sabes que hasta Don Camilo tenía correctores para corregir esas erratas que quieras o no quieras todos cometemos?
La diferencia es que los "habemos" que sabemos que hemos errado de forma INVOLUNTARIA y los habéis que no reconocéis el error porque eso sería como reconocer vuestra propia incultura.

Vuelves a tener razón. Dice mi Tía Teresa que me falta "hombría" para tener
éxito con las mujeres y que si la tuviera no me dejarían todas al enterarse de que soy pobre....

Cuando se tiene razón, se tiene. Un error de mi parte eso del acento, involunatrio aduciría yo. Pero bueno, oportuno a la corrección:

Tienes menos clase que un albur de cantina.

De hay que escribas "de hay" y no de ahí..., a mi no me vengas con infundios, eso de confundir "involuntariamente" "HAY" CON "AHÍ" no te lo cree ni tu madre. ¡Sería tanto como confundir a Herman Munster con Cantinflas!

[AndrewSax]

En fin, mi querido Nietz, los habemos que no tenemos remedio. (¿Por qué carajo cada vez que escribo "habemos" el corrector me lo marca en rojo si es culto y normal en Méjico?

¡Caray! ¿Qué podríamos esperar de un papanatas que escribe "Méjico"? Parece que su "corrector" le traiciona, de hay que su trastabillar sea vasto. Lamentable.

http://media.giphy.com/media/9VJyKZHmHfMPK/giphy.gif

Méjico
Méjico
Méjico
Méjico
Méjico
Méjico
Méjico

http://i.imgur.com/0Q16sdE.jpg?1