Martín Lutero y La Madre de Dios

[VANGELIS]

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Martin Lutero, Fundador de la Reforma, habla de María

En su sermón del 15 agosto de 1522, la última vez que Martin Lutero predicó en la fiesta de la Asunción dijo:

No cabe duda de que la Virgen María está en el cielo. Cómo ocurrió no lo sabemos. Y, ya que el Espíritu Santo no nos ha dicho nada acerca de esto, no lo podemos hacer artículo de fe...Es suficiente saber que ella vive en Cristo.

La veneración de María está en las profundidades del corazón. (Sermón, 1 de septiembre de 1522)

Ella es la mujer más encumbrada y la joya más noble de la cristiandad después de Cristo...ella es la nobleza, sabiduría y santidad personificadas. Nunca podremos honrarla lo suficiente. Aún cuando ese honor y alabanza debe serle dado en un modo que no falte a Cristo ni a las Escrituras. (Sermón, Navidad 1531)

Ninguna mujer es como tú. Tú eres más que Eva o Sara, bendita sobre toda nobleza, sabiduría y santidad. (Sermón, Fiesta de la Visitación, 1537)

Cada uno tendría que honrar a María tal como ella misma lo expresó en el Magnificat. Ella alabó a Dios por sus obras. ¿Cómo podremos entonces nosotros alabarla? El verdadero homenaje de María es en honor de Dios, la alabanza de la Gracia de Dios...María nada es por su propio mérito, sino por el mérito de Cristo...María no desea que vayamos a ella sino a través de ella hacia Dios. (Explicación del Magnificat, 1521)

Lutero exalta a la Bienaventurada Virgen dándole la posición de "Madre Espiritual" para los cristianos:

Es consuelo y sobreabundante bondad de Dios que el hombre pueda exultar en semejante tesoro: María es su verdadera Madre... (Sermón, Navidad, 1522)

María es la Madre de Jesús y Madre de todos nosotros aunque Cristo solamente fue quien reposó en su regazo...Si Él es nuestro, debieramos estar en su lugar; ya que donde Él está debemos estar también nosotros y todo lo que Él tiene debe ser nuestro, y su madre es también nuestra madre. (Sermón, Navidad, 1529).

Martin Lutero creía en la Inmaculada Concepción de María, las siguientes son palabras de Lutero:

"Es dulce y piadoso creer que la infusión del alma de María se efectuó sin pecado original, de modo que en la mismísima infusión de su alma ella fue también purificada del pecado original y adornada con los dones de Dios, recibiendo un alma pursa infundida por Dios; de modo que, desde el primer momento que ella comenzó a vivir fue libre de todo pecado". (Sermón: "Sobre el día de la Concepción de la Madre de Dios"1527).

Ella es llena de gracia, proclamada ser enteramente sin pecado (algo excesivamente grande). Para que la gracia de Dios la llenara con todo bien e hiciera que ella libre de todo mal. (Personal {"Pequeño"} Libro de oración, 1522).

Martin Lutero sobre la Virginidad perpetua de María

La siguiente es una investigación de Dave Armstrong http://www.biblicalcatholic.com/

Cristo, nuestro Salvador, fue el fruto real y natural del vientre virginal de María...Esto sin la cooperación de un hombre y ella permaneció virgen después.

{Luther's Works, eds. Jaroslav Pelikan (vols. 1-30) & Helmut T. Lehmann (vols. 31-55), St. Louis: Concordia Pub. House (vols. 1-30); Philadelphia: Fortress Press (vols. 31-55), 1955, v.22:23 / Sermons on John, chaps. 1-4 (1539) }

Cristo...fue el único Hijo de María, y la Virgen María no tuvo otros hijos aparte de Él... Me inclino a aceptar a quienes declaran que los "hermanos" realmente significan "primos" aquí ya que el escritor sagrado y los judíos en general siempre llamaban hermanos a los primos.

{Pelikan, ibid., v.22:214-15 / Sermons on John, chaps. 1-4 (1539) }

Una nueva mentira acerca de mí está circulando. De acuerdo a ella se supone que yo he predicado y escrito que María, la Madre de Dios, no fue virgen antes o después del nacimiento de Cristo...
{Pelikan, ibid.,v.45:199 / That Jesus Christ was Born a Jew (1523) }

La Escritura no dice o indica que ella haya perdido su virginidad luego...
Cuando Mateo (1,25) dice que José no conocía carnalmente a María hata que ella dio a luz a su hijo, no dice seguidamente que la haya conocido luego; al contrario, significa que nunca la conoció...Esta charlatanería...es injustificada...el nunca tomó en cuenta ni prestó atención ya sea a la Escritura o al idioma común.

[VANGELIS]

Martín Lutero y La Madre de Dios
parte II

{Pelikan, ibid.,v.45:206,212-3 / That Jesus Christ was Born a Jew (1523) }

El editor Jaroslav Pelikan (luterano) agrega:

Lutero . . . ni siquiera consideró la posibilidad de que María pudiera tener otros hijos además de Jesús. Esto es consistente con la aceptación durante toda su vida de la idea de la virginidad perpetua de María
{Pelikan, ibid.,v.22:214-5}

"...ella es llena de gracia, proclamada por ser enteramente sin pecado...la gracia de Dios la llena con todo lo bueno y hace de ella libre de todo mal...Dios es con ella, significando que todo lo que ella hizo o no hizo es divino y acción de Dios en ella. Más aún, Dios la guardó y protegió de todo lo que pudiera ser dañino para ella"
Ref: Luther's Works, American edition, vol. 43, p. 40, ed. H. Lehmann, Fortress, 1968

". . .ella con justicia es llamada no solo madre del hombre, sino tambié la Madre de Dios...es cierto que María es la Madre del real y verdadero Dios"
Ref: Sermon on John 14. 16: Luther's Works (St. Louis, ed. Jaroslav, Pelican, Concordia. vol. 24. p. 107)

"Cristo, nuestro Salvador fue el real y natural fruto del vientre virginal de María...esto sin la cooperación de un hombre y ella permaneció virgen después."
(Ref: On the Gospel of St. John: Luther's Works, vol. 22. p. 23, ed. Jaroslav Pelican, Concordia, 1957)

"La humanidad ha resumido toda su gloria en una sola frase: la Madre Dios. Nadie puede decir algo más grande de ella aunque hablara tantas lenguas como hojas hay en los árboles".(Del "Commentary on the Magnificat".)

Martin Lutero defiende la Eucaristía

En 1529 Martin Lutero se comprometió en la cuestión de la transubstanciación en la famosa conferencia de Marburg con Zwingli y otros teólogos suizos; el mantuvo su posición de que Cristo está presente en el pan y vino de la Eucaristía

Comentarios sobre Lutero

". . . en las resoluciones de las 95 tesis lutero rechaza cualquier blasfemia contra la Virgen y piensa que debe pedirse perdón por cualquier mal pensado o dicho en contra de ella".(Ref: Wm. J. Cole, "Was Luther a Devotee of Mary?" in Marian Studies 1970, p. 116:)

"El su Explicación del Magnificat en 1521, Lutero comienza y termina con una invocación a María con lo que Wright se siente interpelado por lo que llama "sorprendente".
(David F. Wright, Chosen by God: Mary in Evangelical Perspecive, London: Marshall Pickering, 1989, p. 178, Cited from Faith & Reason, Spring 1994, p. 6.)

Otros Reformadores sobre la Perpetua Virginidad de María

Juan Calvino

Helvidius mostró excesiva ignorancia al concluir que María debe haber tenido muchos hijos porque el término "hermanos" de Cristo es mencionado varias veces
{Harmony of Matthew, Mark & Luke, sec. 39 (Geneva, 1562), vol. 2 / From Calvin's Commentaries, tr. William Pringle, Grand Rapids, MI: Eerdmans, 1949, p.215; on Matthew 13:55}

(Sobre Mateo 1,25): La deducción que él [Helvidius] hizo, de que María no permaneció virgen más que hasta su primer parto, y que después tuvo otros hijos de su esposo... Ninguna justa y solidamente fundada inferencia puede ser lograda a partir de esas palabras...como que tomara lugar después del nacimiento de Cristo. El es llamado el "Primogénito"; pero por el solo propósito de informarnos que nació de una virgen...lo que ocurrió después no nos es informado por los historiadores...nadie podrá sostener este argumento obstinadamente, excepto por un extremo apego a las disputas.
{Pringle, ibid., vol. I, p. 107}

Con la palabra "hermanos" los hebreos incluyen a todos los primos y a otros familiares, cualquiera sea el grado de afinidad.
{Pringle, ibid., vol. I, p. 283 / Commentary on John, (7:3) }

Huldreich Zwingli

En septiembre de 1522, Zwingli hizo una lírica defensa de la virginidad perpetua de María Madre de Cristo...para negar que María permaneció "inviolada" antes, durante y después de dar a luz a su Hijo habría que dudar de la omnipotencia de Dios...y sería correcto y beneficioso repetir el saludo angelical -no oración- "Ave María"...Dios estimó a María por sobre todas las creaturas, incluyendo los ángeles y santos es su pureza, inocencia e invencible fe lo que el género humano debiera seguir. La oración de cualquier manera, debe ser...solamente a Dios...
'Fidei expositio,' el último panfleto de su puño y letra...hay una especial insistencia en la virginidad perpetua de María

{G. R. Potter, Zwingli, London: Cambridge Univ. Press, 1976, pp.88-9,395 / The Perpetual Virginity of Mary . . ., Sep. 17, 1522}

Zwingli en 1524 imprimió un sermón sobre: "María, siempre virgen, madre de Dios".
{Thurian, ibid., p.76}

Nunca he pensado, ni mucho menos enseñado o declarado públicamente, nada concerniente al sujeto de la siempre Virgen María, Madre de nuestra salvación, que pudiera ser irrespetuoso, impío, inmerecido o malo...creo con todo mi corazó, acorde a la palabra del Santo Evangelio que esta virgen pura que trajo para nosotros al Hijo de Dios permaneció en el parto y después de éste, virgen pura y sin mancilla por la eternidad.
{Thurian, ibid., p.76 / same sermon}

Heinrich Bullinger

Bullinger (d. 1575) . . . defiende la virginidad perpetua de María... y arremete contra los falsos cristianos que la defraudaron o faltaron en darle merecida alabanza: "en María todo es extraordinario y todo más glorioso como brotado de la pura fe y ferviente amor hacia Dios. "Ella es" la más única y noble miembro de la comunidad cristiana.
"La Virgen María...totalmente santificada por la gracia y la sangre de su único Hijo y abundantmente enriquecida con el don del Espíritu Santo y preferida sobre todo...ahora vive feliz con Cristo en el cielo y es llamada -y permanece siempre- Virgen y Madre de Dios"

{In Hilda Graef, Mary: A history of Doctrine and Devotion, combined ed. of vols. 1& 2, London: Sheed & Ward, 1965, vol.2, pp.14-5}

John Wesley (Fundador de la Iglesia Metodista)

La Bienaventurada Virgen María, quien, después de darlo a luz, continuó virgen pura y sin mancha
{"Letter to a Roman Catholic" / In This Rock, Nov. 1990, p.25}

Algo de lo presentado aquú es de Nelson Pacheco en "Luther On Our Lady".

[Eduardo 1972]

Hola VANGELIS, un gusto saludarte una vez más. Hay una cosa que es muy fácil de entender, Martin Lutero era sacerdote católico romano perteneciente a la congregación de los agustinos. Como católico romano, es obvio que obedecía a la resolución del concilio de Efeso y tenía a María por madre de Dios, es uno de los dogmas que jamás puso en dudas.
Las 95 tesis de Lutero estaban dirigidas exclusivamente a las críticas de Lutero al papado romano y el inmoral negocio de las indulgencias de Leon X, para terminar de construir la basílica de San Pedro. Te recuerdo que fue un estudioso de las Escrituras y sobre todo del cristianismo primitivo.

El cambio de Lutero fue gradual, desde Wittenberg a Eisleben, fue incorporando nuevas ideas, adaptando sus conceptos teológicos. Pero lo que jamás abandonó, fue su fidelidad al dogma mariano.

Si tu observas, la gran mayoría de las iglesias reformadas, evangélicas, etc. etc. siguen siendo trinitarias, es decir se mantienen los decretos conciliares desde el 1º de Nicea al 4º de Constantinopla, sin ningún problema. Hoy en dia hay grupos de científicos, de profesionales de diferentes disciplinas, de empleados, de obreros de diferentes tipos, que buscamos las verdaderas raices del cristianismo, en la Palabra de Dios, en la historia y en los terrenos que se desarrollaron los hechos. Los métodos modernos de datación, los sistemas de comprobación, etc. etc. Permiten comenzar a separar la paja del trigo. La idea no es destruir lo que hay construido, sinó invitar a la reflexión, a comprobar de forma fehaciente, al Cristo histórico, su mensaje y su realidad.

No hay dineros comprometidos, nadie cobra nada y cada uno se costea sus necesidades, el que puede ayuda al que no tiene o tiene menos, la idea es encontrarse con la Verdad, en su campo y no en el de los intereses de grupos humanos. Recuerda: El poder siempre corrompe.

Que la paz del Señor te llegue junto a este saludo afectuoso.

[VANGELIS]

Hola VANGELIS, un gusto saludarte una vez más. Hay una cosa que es muy fácil de entender, Martin Lutero era sacerdote católico romano perteneciente a la congregación de los agustinos. Como católico romano, es obvio que obedecía a la resolución del concilio de Efeso y tenía a María por madre de Dios, es uno de los dogmas que jamás puso en dudas.
Las 95 tesis de Lutero estaban dirigidas exclusivamente a las críticas de Lutero al papado romano y el inmoral negocio de las indulgencias de Leon X, para terminar de construir la basílica de San Pedro. Te recuerdo que fue un estudioso de las Escrituras y sobre todo del cristianismo primitivo.

El cambio de Lutero fue gradual, desde Wittenberg a Eisleben, fue incorporando nuevas ideas, adaptando sus conceptos teológicos. Pero lo que jamás abandonó, fue su fidelidad al dogma mariano.

Si tu observas, la gran mayoría de las iglesias reformadas, evangélicas, etc. etc. siguen siendo trinitarias, es decir se mantienen los decretos conciliares desde el 1º de Nicea al 4º de Constantinopla, sin ningún problema. Hoy en dia hay grupos de científicos, de profesionales de diferentes disciplinas, de empleados, de obreros de diferentes tipos, que buscamos las verdaderas raices del cristianismo, en la Palabra de Dios, en la historia y en los terrenos que se desarrollaron los hechos. Los métodos modernos de datación, los sistemas de comprobación, etc. etc. Permiten comenzar a separar la paja del trigo. La idea no es destruir lo que hay construido, sinó invitar a la reflexión, a comprobar de forma fehaciente, al Cristo histórico, su mensaje y su realidad.

No hay dineros comprometidos, nadie cobra nada y cada uno se costea sus necesidades, el que puede ayuda al que no tiene o tiene menos, la idea es encontrarse con la Verdad, en su campo y no en el de los intereses de grupos humanos. Recuerda: El poder siempre corrompe.

Que la paz del Señor te llegue junto a este saludo afectuoso.

Paz contigo Eduardo.
¿Me creerías si te digo que núnca leí los Comentario que escribió sobre La Virgen María, Martín Lutero?, . . . sabía que existían pero núnca me preocupé por buscarlos y leerlos, . . y ahora que escuchaba a un protestante converso a la fe Católica (Fernando Casanova ex pastor protestante) hablaba sobre los Comentarios de Lutero y busqué la información, . . . hermosos!

Lee este:

"Ningún hombre, ni siquiera el demonio, tiene que saber
cómo puede suceder que una Mujer Virgen quede en cinta sin varón.
pues porque ahí actuaron las Tres Divinas Personas.
La obra ha de ser realizada por Tres aunque esa actuación divina
acabe únicamente en la Persona del Hijo"

"Con esto le han sido concedidos muchísimos otros bienes,
que nadie podría núnca comprender.
De ahí se deriva todo su honor, toda su bienaventuranza
y que Ella sea, en medio de toda la raza humana
una persona del todo singular e incomparable.
Ella ha tenido con El Padre Celeste un Niño y un Niño tal
que se comprende todo su honor cuando se llama Madre de Dios.
Nadie puede decir otra cosa mayor de Ella"

"Hay que meditar en el corazón lo que signifíca ser Madre de Dios"


*Sé quién es Lutero, sé porqué dejó la Iglesia Católica, y leí sobre las nuevas reformas que quiso hacer del cristianismo, . . . sostenía que solo la Biblia en sí misma era la única fuente de la doctrina cristiana, mientras que los católicos sostenían que La Iglesia Católica era la fuente de interpretación de la Escrituras a través de la historia Sagrada, . . mas Lutero enseñaba que la biblia podía ser interpretada por cualquier persona, . . y eso fue lo que abrió la brecha entre él y el catolicismo, . . para los católicos la interpretación de la biblia debía de ser interpretada cuidadosamente, en lugar de ser interpretada por laicos ect. y muchas otras reformas más, . . . "sólo la gracia salva" decía, y no se necesita la cooperación de un pecador, . . "sólo Dios, sólo gloria a Dios", no falsos objetos, no santos, no papas, decía, . . . .

Bueno, sinceramente es todo un tema estudiar a Lutero, pero esos Comentarios que hizo siendo católico o no, sobre La Virgen, . . . como se dice aqui: "me quito el sombrero" como un acto de respeto y admiración. muy hermosos!
Paz contigo.

[Eduardo 1972]

Paz contigo Eduardo.
¿Me creerías si te digo que núnca leí los Comentario que escribió sobre La Virgen María, Martín Lutero?, . . . sabía que existían pero núnca me preocupé por buscarlos y leerlos, . . y ahora que escuchaba a un protestante converso a la fe Católica (Fernando Casanova ex pastor protestante) hablaba sobre los Comentarios de Lutero y busqué la información, . . . hermosos!

Lee este:

"Ningún hombre, ni siquiera el demonio, tiene que saber
cómo puede suceder que una Mujer Virgen quede en cinta sin varón.
pues porque ahí actuaron las Tres Divinas Personas.
La obra ha de ser realizada por Tres aunque esa actuación divina
acabe únicamente en la Persona del Hijo"

"Con esto le han sido concedidos muchísimos otros bienes,
que nadie podría núnca comprender.
De ahí se deriva todo su honor, toda su bienaventuranza
y que Ella sea, en medio de toda la raza humana
una persona del todo singular e incomparable.
Ella ha tenido con El Padre Celeste un Niño y un Niño tal
que se comprende todo su honor cuando se llama Madre de Dios.
Nadie puede decir otra cosa mayor de Ella"

"Hay que meditar en el corazón lo que signifíca ser Madre de Dios"


*Sé quién es Lutero, sé porqué dejó la Iglesia Católica, y leí sobre las nuevas reformas que quiso hacer del cristianismo, . . . sostenía que solo la Biblia en sí misma era la única fuente de la doctrina cristiana, mientras que los católicos sostenían que La Iglesia Católica era la fuente de interpretación de la Escrituras a través de la historia Sagrada, . . mas Lutero enseñaba que la biblia podía ser interpretada por cualquier persona, . . y eso fue lo que abrió la brecha entre él y el catolicismo, . . para los católicos la interpretación de la biblia debía de ser interpretada cuidadosamente, en lugar de ser interpretada por laicos ect. y muchas otras reformas más, . . . "sólo la gracia salva" decía, y no se necesita la cooperación de un pecador, . . "sólo Dios, sólo gloria a Dios", no falsos objetos, no santos, no papas, decía, . . . .

Bueno, sinceramente es todo un tema estudiar a Lutero, pero esos Comentarios que hizo siendo católico o no, sobre La Virgen, . . . como se dice aqui: "me quito el sombrero" como un acto de respeto y admiración. muy hermosos!
Paz contigo.

He leido un poco sobre y de Lutero, creo que su protesta primero y su reforma después, fueron consecuencias del mal proceder de Roma y particularmente de Leon X. Si lees las 95 tesis, te das cuenta que no recrimina a la Iglesia, sinó directamente al papa y al papado de ese momento. El detonante fueron las indulgencias, a raiz que a su confesionario, llegaba gente que afirmaba, no interesarle la absolución, ni la penitencia, porque ya habían “pagado al contado” por sus pecados, y obtenido las indulgencias correspondientes. Luego vino el problema de la traducción de la Biblia a lenguas vernáculas, para que estuviera la Palabra de Dios, al alcance de todo el que pudiera entender (en esa época leer). Pero Lutero y casi todos sus seguidores, siguieron fieles a los dogmas conciliares.
Tengo mis ideas de la relación entre Jesús y su madre y sin dudas la que más me llama la atención es:

Mateo 12:46 Mientras él aún hablaba a la gente, he aquí su madre y sus hermanos estaban afuera, y le querían hablar.
47 Y le dijo uno: He aquí tu madre y tus hermanos están afuera, y te quieren hablar.
48 Respondiendo él al que le decía esto, dijo: ¿Quién es mi madre, y quiénes son mis hermanos?
49 Y extendiendo su mano hacia sus discípulos, dijo: He aquí mi madre y mis hermanos.
50 Porque todo aquel que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos, ése es mi hermano, y hermana, y madre.

Es Jesucristo quién establece su grado de parentezco, con los demás, no el clero, ni una reunión de obispos. Eso si no creo que haya un solo cristiano en el mundo que no reconozca de entre todas las mujeres de la humanidad, a María como bienaventurada, elegida por Dios mismo, para ser la madre de Su Hijo.

Recibe la Paz de Cristo con mis saludos cordiales.

[VANGELIS]

He leido un poco sobre y de Lutero, creo que su protesta primero y su reforma después, fueron consecuencias del mal proceder de Roma y particularmente de Leon X. Si lees las 95 tesis, te das cuenta que no recrimina a la Iglesia, sinó directamente al papa y al papado de ese momento. El detonante fueron las indulgencias, a raiz que a su confesionario, llegaba gente que afirmaba, no interesarle la absolución, ni la penitencia, porque ya habían “pagado al contado” por sus pecados, y obtenido las indulgencias correspondientes. Luego vino el problema de la traducción de la Biblia a lenguas vernáculas, para que estuviera la Palabra de Dios, al alcance de todo el que pudiera entender (en esa época leer). Pero Lutero y casi todos sus seguidores, siguieron fieles a los dogmas conciliares.
Tengo mis ideas de la relación entre Jesús y su madre y sin dudas la que más me llama la atención es:

Mateo 12:46 Mientras él aún hablaba a la gente, he aquí su madre y sus hermanos estaban afuera, y le querían hablar.
47 Y le dijo uno: He aquí tu madre y tus hermanos están afuera, y te quieren hablar.
48 Respondiendo él al que le decía esto, dijo: ¿Quién es mi madre, y quiénes son mis hermanos?
49 Y extendiendo su mano hacia sus discípulos, dijo: He aquí mi madre y mis hermanos.
50 Porque todo aquel que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos, ése es mi hermano, y hermana, y madre.

Es Jesucristo quién establece su grado de parentezco, con los demás, no el clero, ni una reunión de obispos. Eso si no creo que haya un solo cristiano en el mundo que no reconozca de entre todas las mujeres de la humanidad, a María como bienaventurada, elegida por Dios mismo, para ser la madre de Su Hijo.

Recibe la Paz de Cristo con mis saludos cordiales.


Te has preguntado alguna vez Eduardo, . . . ¿Qué habrá sentido la Virgen en ese momento, . . al oir esas palabras de Jesús?, . . ¿Qué hizo Maria a parte de guardar silencio?, . . sólo calla y guarda todo su sentir en su corazón, . .
Si un solo desaire a nuestra madre carnal puede herirle, . . ¿Qué habrá sentido la Virgen Madre con este desaire no de un momento, . . sino con un desaire que traspasa los tiempos y hasta hoy llega a "nuestros oídos y está ante nuestros ojos", . . Pero La Virgen también tiene que pasar esos sinsabores, . . esas pruebas de humildad y silencio, . . El silencio de María ¡ cuánto guarda, . . cuánto calla, . . cuánto esconde!, . . núnca le veremos protestar, . . núnca la veremos quejarse, Ella solo guarda todo en su corazón.

"Una mujer le dice a Jesús en otro pasaje: "Bienaventurado el seno que te llevó" y El Señor responde: "Bienaventurado mas bien quien oye la palabra de Dios y la cumple", . . Esto es lo único grande para Jesús, quien escúcha la palabra de Dios y la cumple, . . pero su misma Madre no sería su Madre si no fuera por esto, por su obediencia a Dios, . . No bastaba que Ella le hubiera llevado en su seno, . . ni le hubiera dado el ser que tenía, . . . era necesario que se distinguiera "en el cumplimiento exacto de la voluntad de Dios", . . por eso Ella es grande, . . es dichosa, . . es bienaventurada, . . No podemos imitar a María en ser La Madre de Dios, . . pero podemos imitarla en seguir fielmente la voluntad divina, . .

María es la fiel cumplidora de la voluntad de Dios, . . de otra manera no la hubiera escogido como Madre.

Paz contigo y con todos.

[VANGELIS]

Hay que resaltar también que con estas palabras dió a entender El Señor, . .
que cuando se trata de anunciar la verdad del Evangelio, . . han de callar
todos los respetos de la carne y de la sangre.

Y en cuanto a los "hermanos de Jesús", . . Jesús en su tiempo hablaba el idioma arameo, que es como un dialecto del hebreo, . . y en las lenguas arameas y hebreas, se usaba la misma palabra para expresar los distintos grados de parentesco cercano, . . . como "primo, hermano, tio, sobrino, . . y para indicar estos grados de parentesco simplemente usaban la palabra, "hermano o hermana", . . . llamaban hermanos a todos aquellos que eran de un mismo linaje y parentela, . . . Abraham llama hermano a su sobrino Lot (Génesis 13,8 y Génesis 14. 14-16), . . . Labán dice hermano a su sobrino Jacob (Gén. 29. 15)
Es decir, en la Biblia no se usan las palabras "tio ó sobrino" sino a los que descienden de un mismo abuelo se les llama hermanos.

La Biblia usa varios modismos, . . por ejemplo: si se trataba de hermanos verdaderos, hijos de una misma madre, se usaba la expresión "Tu madre y los hijos de tu madre", . . esta era la única manera correcta de expresarse, . . .
En Mateo 16,17 se usa la expresió "Simón, hijo de Jonás" para decir que el papá de Simón es Jonás, . . . pero en ningún lugar del Evangelio se habla de los hermanos de Jesús en sentido estricto, como "hijos de María", . . por tanto en la Biblia no aparece ningún hermano de Jesús según la carne.

Al momento de morir, . . . Jesús confió a su Madre al apóstol Juan, hijo de Zebedo, . . precisamente porque María quedaba sola sin hijos propios y sin esposo, . . . Para los judíos una mujer que se quedaba sola era signo de maldición, . . . Por eso El Señor confía a su Madre a Juan, . . y también Juan a María, . . . ese "Juan" que nos representa a todos nosotros, . . a cada uno, . .
¡cómo no recibirla en el corazón a esa Madre tan llena de las gracias de Dios!,
ciegos debemos estar, . .

Paz con todos.

[Eduardo 1972]

Te has preguntado alguna vez Eduardo, . . . ¿Qué habrá sentido la Virgen en ese momento, . . al oir esas palabras de Jesús?, . . ¿Qué hizo Maria a parte de guardar silencio?, . . sólo calla y guarda todo su sentir en su corazón, . .
Si un solo desaire a nuestra madre carnal puede herirle, . . ¿Qué habrá sentido la Virgen Madre con este desaire no de un momento, . . sino con un desaire que traspasa los tiempos y hasta hoy llega a "nuestros oídos y está ante nuestros ojos", . . Pero La Virgen también tiene que pasar esos sinsabores, . . esas pruebas de humildad y silencio, . . El silencio de María ¡ cuánto guarda, . . cuánto calla, . . cuánto esconde!, . . núnca le veremos protestar, . . núnca la veremos quejarse, Ella solo guarda todo en su corazón.

"Una mujer le dice a Jesús en otro pasaje: "Bienaventurado el seno que te llevó" y El Señor responde: "Bienaventurado mas bien quien oye la palabra de Dios y la cumple", . . Esto es lo único grande para Jesús, quien escúcha la palabra de Dios y la cumple, . . pero su misma Madre no sería su Madre si no fuera por esto, por su obediencia a Dios, . . No bastaba que Ella le hubiera llevado en su seno, . . ni le hubiera dado el ser que tenía, . . . era necesario que se distinguiera "en el cumplimiento exacto de la voluntad de Dios", . . por eso Ella es grande, . . es dichosa, . . es bienaventurada, . . No podemos imitar a María en ser La Madre de Dios, . . pero podemos imitarla en seguir fielmente la voluntad divina, . .

María es la fiel cumplidora de la voluntad de Dios, . . de otra manera no la hubiera escogido como Madre.

Paz contigo y con todos.

Estimado VANGELIS, no fue de ninguna manera un desaire, porque no estamos hablando de un ser humano común, estamos hablando de Jesús de el Cristo, era perfecto. El histrionismo mariano, ha llevado a muchos buenos cristianos a sobredimensionar la figura de María, posponiendo, a Jesús y a Dios mismo, piensa en el rosario ¿Cuantas Ave María y cuantos Padre Nuestro?. María es la más grande mujer en la historia de la humanidad, pero no lo es por si misma, sinó porque fue la elegida de Dios, para ser la madre de Su Hijo unigénito. Eso es lo que muchos han olvidado y lo peor es que lo llevan a la práctica y la divinisan, he visto estampas de la trinidad, ahora con María metida en el medio. De miedo.

Jesús solo puso las cosas en su lugar y lamentablemente María, en ese pasaje y en otro anterior, olvidó que la misión de Jesús estaba encomendada por Dios mismo. Se lo aclara ya a los 12 años de edad en:

Lucas 2:49 Entonces él les dijo: ¿Por qué me buscabais? ¿No sabíais que en los negocios de mi Padre me es necesario estar?
50 Mas ellos no entendieron las palabras que les habló.

Solo se rinde latría a Dios y a su Hijo Jesucristo, lo demás lamentablemente, no es cristiano, son tristes consecuencias de las tradiciones basadas en las necesidades económicas. Busca una estatua de esas de yeso, madera y otros materiales, que no tengan una alcancia muy cerca de ellas.

Bueno te reitero que no es extraña la devoción mariana de Martin Lutero, tenía consigo todas las enseñanzas del seminario de su congregación. El tema de María se está tratando en otro hilo.
Que la paz del Señor te llegue junto a este saludo cordial

[VANGELIS]

Saludos Eduardo, paz contigo.

Como estamos en el foro de "Lutero y María" creo que también se puede comentar sobre Ella aqui, no necesariamente hay que ir al otro foro donde talvez otros foristas ya están tratando otro tema de Ella, . . De tus dudas sobre Jesús y María y la cita del evangelio me nació comentar un poquito de Ella aqui

Sería bueno aclarar que a María no se le idealiza ni se la quiere endiosar,. . a la Virgen se la quiere por lo que Ella es,. . . no se le aumenta mérito alguno de los que ya tiene por gracia de Dios, . . . y por todo lo que representa María, se le ama.

Esa imagen donde se la representa junto a la Trinidad, el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo, representa - nadie dice que así en esa posición esten en el cielo-
pero esa imagen representa la relación de María con la Trinidad.
Para que se entienda mejor aqui paso este Comentario de Pedro Antonio Donoso Brant, . . el cuál nos ayudará a entender mejor el mensaje de esta tan cuestionada imagen por muchos.


*La Siempre Virgen María y la Santísima Trinidad

La relación de María con el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo

Pedro Sergio Antonio Donoso Brant

1.*** MARÍA EN EL MISTERIO TRINITARIO

La relación con el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo de la siempre Virgen María, es muy evidente. La maternidad divina de María ha vinculado a María estrechamente con la Santísima Trinidad, María, como madre del Hijo, se relaciona con el Padre y del mismo modo con el Espíritu Santo, por obra del cual concibe al Hijo. Tal como lo reza la jaculatoria que hacemos en el Santo Rosario, “María, Hija de Dios Padre, María Madre de Dios Hijo, María Esposa de Dios Espíritu Santo”, reconocemos en la oración las íntimas relaciones entre la siempre virgen María y el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo.

El Vaticano II, sitúa a María en el misterio trinitario. El capítulo VIII de la LG comienza y termina con una referencia a la Trinidad. Implicada en el designio del Padre, María es cubierta por la sombra del Espíritu Santo, que hace de ella la madre del Hijo eterno hecho hombre. Entre María y la Trinidad se establece una relación de intimidad única: "Redimida de un modo eminente en atención a los futuros méritos de su Hijo, y a Él unida con estrecho e indisoluble vínculo, está enriquecida con esta suma prerrogativa y dignidad: ser la Madre de Dios Hijo y, por tanto, la hija predilecta del Padre y el sagrario del Espíritu Santo" (LG 53). María es "el santuario y el reposo de la santísima Trinidad". (San Luis María Griñón de MONTFORT, Tratado de la verdadera devoción, en Obras, Madrid 1954, p.440.) La maternidad divina de María ha vinculado a la Virgen María estrechamente con las personas trinitarias. Por ser madre del Hijo entra necesariamente en relación con el Padre y también con el Espíritu Santo, por obra del cual le concibe.

2.*** LA RELACIÓN DE MARIA CON EL PADRE, “María, Hija de Dios Padre”

La primera relación, tiene que ver con el con el misterio de la elección Dios que hizo en María para ser la Madre de su Hijo Unigénito. En nuestra fe, el Hijo de María es el Hijo de Dios y es verdaderamente Dios y así, el Hijo de Dios es el Hijo de la virgen María sin dejar de ser verdaderamente hombre. Por tanto podemos afirmar que el Padre y María han tenido el mismo Hijo, y así los expresa san Anselmo; “El Padre y la Virgen tuvieron naturalmente un Hijo común”. El Padre ha elegido a María para ser la Madre de su Hijo Unigénito. María engendró en el tiempo el mismo Hijo que el Padre engendró en la eternidad. El Hijo de Dios es verdaderamente Hijo de María. Jesucristo es nacido de Dios y nacido de María, es el Emmanuel, el Dios-con-nosotros. Por tanto decir que María es Madre de Dios, es reconocer el misterio de la encarnación de Dios hecho hombre. Dionisio Cartujano, clérigo, teólogo y místico católico flamenco, perteneciente a la Orden de los Cartujos, (siglo XIV), llama bella y teológicamente muy acertado al Padre y a María “copadres”, de Jesucristo. María, es la imagen maternal de la paternidad de Dios.

2.*** LA RELACIÓN DE MARIA CON EL HIJO, “María Madre de Dios Hijo”

La relación de María con el Hijo, es decididamente más indiscutible. Ella es su verdadera Madre. María es la Madre del Señor (Lc 1,43), según el testimonio de la Escritura; la Madre de Dios. El Concilio de Éfeso (431) ha sido muy claro, al definir no que María sea madre del hombre Jesús, sino que es Madre de Dios. "Porque no nació primeramente un hombre cualquiera de la santa Virgen y luego descendió sobre él el Verbo; sino que unido desde el seno materno, se dice que se sometió a nacimiento carnal, como quien hace suyo el nacimiento de la propia carne. De esta manera, los santos padres no tuvieron inconveniente en llamar Madre de Dios (Theotókos) a la santa Virgen". (DS 251). María es Madre de la única Persona –la segunda de la Trinidad- que tiene dos naturalezas distintas y, a la vez, unidas en esa Persona. Ella engendró la única Persona que existe en Jesucristo: al Verbo Encarnado. Por eso es María es la verdadera Madre de Jesucristo. “Sin María, la entrada de Dios en la historia no llegaría a su meta, por cuanto no alcanzaría la declaración del Credo: que Dios no es únicamente un Dios en sí y para sí mismo, sino un Dios para nosotros”, escribía el entonces cardenal Ratzinger, después Papa Benedicto XVI en su libro “La Eucaristía, centro de la vida”.

La relación de María con su Hijo, es íntima, desde la gestación y luego en el parto, con verdadero cariño de madre, ella; “Dio a luz a su Hijo primogénito, lo envolvió en pañales y lo acostó en un pesebre, porque no había sitio para ellos en la posada" (Lc 2,7.12.16). La relación como madre, se manifiesta luego por la preocupación por su hijo que; "iba creciendo en sabiduría, en estatura y en gracia ante Dios y ante los hombres" (Lc 2,52). Es la misma preocupación de la que relata el Evangelio luego de encontrarlo en el templo a los doce años: "Hijo, ¿por qué nos has hecho esto? Tu padre y yo, angustiados, te andábamos buscando" (2,41-50). Por tanto, está claramente manifiesta que las relaciones maternales eran tan palpables, que el Evangelista san Marcos lo expresa escuetamente como "el hijo de María" (Mc 6,3). Los sucesos de Caná y el de la Madre al pie de la cruz son una prueba más de ello.

3.*** LA RELACIÓN DE MARIA CON EL ESPIRITU SANTO, “María Esposa de Dios Espíritu Santo”

San Francisco de Asís ha llamado a María Esposa del Espíritu Santo. Gracias a que María se entregó por completo a la voluntad del Padre y se puso a disposición plena del Espíritu Santo, el Verbo pudo tener un cuerpo para vivir en medio de nosotros para realizar la salvación que necesitábamos. San Francisco de Asís, en una oración, dice la relación de María con las tres personas de la Santísima Trinidad: "Santa María Virgen, no hay mujer alguna, nacida en el mundo, que te iguale, hija y sierva del Altísimo Rey, el Padre celestial, madre del santísimo Señor nuestro Jesucristo, esposa del Espíritu Santo..., ruega por nosotros a tu santísimo Hijo querido, Señor y Maestro". (Oficio de la Pasión del Señor, Fonti Francescane,n. 281)

Dios Padre eligió a la siempre Virgen María desde toda la eternidad como “Madre toda santa y la adornó con dones del Espíritu Santo”, es así, como la reflexión teológica destaca que la intervención santificadora del Espíritu en la Virgen María ha sido un momento culminante de su acción en la historia de la salvación. Los santos Padres han atribuido a la acción del Espíritu la santidad original de María, como plasmada y convertida en nueva creatura por El, y es así, como reflexionando sobre los textos evangélicos, revelaron en la intervención del Espíritu Santo una acción que consagró e hizo fecunda la virginidad de María y la transformó en Templo o Tabernáculo del Señor, Arca de la Alianza o de la Santificación.

El relato de la Anunciación, nos muestra como María es circundada en el misterio de Dios Padre, en especial con humildad para acoger por obra y gracia del Espíritu Santo al Hijo del Padre. El Espíritu Santo, es esposo de María, ella es parte de la relación de amor eterno entre el Padre y el Hijo, y también la relación de amor que une al Padre con el Hijo encarnado en su seno. El Espíritu Santo es también el vínculo de la alianza entre Dios y los hombres en la Iglesia. María, arca de la alianza, Esposa de las bodas escatológicas entre Dios y su pueblo. María, está íntimamente vinculada al Espíritu Santo, derramado sobre ella para actuar la nueva y eterna alianza, sellada en la sangre de Cristo. En el Espíritu Santo, María se une con el Padre y con el Hijo. En el Espíritu Santo, María participa de la fecundidad del Padre y de la filiación del Hijo. Esposa en el Espíritu, vínculo de unidad, sello del amor divino en su vida trinitaria y en su actuación salvadora. Madre del Hijo de Dios, hija predilecta del Padre, María es "templo del Espíritu Santo" (LG 53), "sagrario" y "mansión estable del Espíritu de Dios" (MC 26). El Espíritu es el que hace de María la Esposa, haciéndola Virgen Madre del Hijo y de los hijos de la nueva alianza.

fuente: www.caminando-con-jesus.org

[Eduardo 1972]

Saludos Eduardo, paz contigo.

Como estamos en el foro de "Lutero y María" creo que también se puede comentar sobre Ella aqui, no necesariamente hay que ir al otro foro donde talvez otros foristas ya están tratando otro tema de Ella, . . De tus dudas sobre Jesús y María y la cita del evangelio me nació comentar un poquito de Ella aqui

Sería bueno aclarar que a María no se le idealiza ni se la quiere endiosar,. . a la Virgen se la quiere por lo que Ella es,. . . no se le aumenta mérito alguno de los que ya tiene por gracia de Dios, . . . y por todo lo que representa María, se le ama.

Esa imagen donde se la representa junto a la Trinidad, el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo, representa - nadie dice que así en esa posición esten en el cielo-
pero esa imagen representa la relación de María con la Trinidad.
Para que se entienda mejor aqui paso este Comentario de Pedro Antonio Donoso Brant, . . el cuál nos ayudará a entender mejor el mensaje de esta tan cuestionada imagen por muchos.


*La Siempre Virgen María y la Santísima Trinidad

La relación de María con el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo

Pedro Sergio Antonio Donoso Brant

1.*** MARÍA EN EL MISTERIO TRINITARIO

La relación con el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo de la siempre Virgen María, es muy evidente. La maternidad divina de María ha vinculado a María estrechamente con la Santísima Trinidad, María, como madre del Hijo, se relaciona con el Padre y del mismo modo con el Espíritu Santo, por obra del cual concibe al Hijo. Tal como lo reza la jaculatoria que hacemos en el Santo Rosario, “María, Hija de Dios Padre, María Madre de Dios Hijo, María Esposa de Dios Espíritu Santo”, reconocemos en la oración las íntimas relaciones entre la siempre virgen María y el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo.

El Vaticano II, sitúa a María en el misterio trinitario. El capítulo VIII de la LG comienza y termina con una referencia a la Trinidad. Implicada en el designio del Padre, María es cubierta por la sombra del Espíritu Santo, que hace de ella la madre del Hijo eterno hecho hombre. Entre María y la Trinidad se establece una relación de intimidad única: "Redimida de un modo eminente en atención a los futuros méritos de su Hijo, y a Él unida con estrecho e indisoluble vínculo, está enriquecida con esta suma prerrogativa y dignidad: ser la Madre de Dios Hijo y, por tanto, la hija predilecta del Padre y el sagrario del Espíritu Santo" (LG 53). María es "el santuario y el reposo de la santísima Trinidad". (San Luis María Griñón de MONTFORT, Tratado de la verdadera devoción, en Obras, Madrid 1954, p.440.) La maternidad divina de María ha vinculado a la Virgen María estrechamente con las personas trinitarias. Por ser madre del Hijo entra necesariamente en relación con el Padre y también con el Espíritu Santo, por obra del cual le concibe.



Estimado VANGELIS, como tu quieras. Lo primero que quiero aclararte es que por ningún motivo, intento cambiar tus ideas, tus creencias, ni las de nadie, creo que hago bién si expongo lo que creo, si lo puedo demostrar.

¿Porque se conoce a María? Por ser la madre de Jesús

¿Quién es Jesús? El Hijo unigénito de Dios

¿Como lo sabemos? Por la Palabra de Dios en la Biblia.

En resumen, todo lo que sabemos de Dios, de su Hijo y de la madre de este, es por la Biblia, por el Evangelio, la narración de los Hechos, y las epístolas de los apóstoles (El Apocalipsis, es lo que significa su nombre, una revelación a futuro). Entonces lo único válido para hablar de María, es la Palabra de Dios, porque nadie más la conoció. Después de Hechos 1:4, no se vuelve a mencionar a María para nada, de nada, simplemente desapareció de la escena del primer siglo. Caso contrario muéstrame ¿Donde aparece?

El problema es que tendremos que partir por estudiar la trinidad, una entidad propagana, que tenía una finalidad temporal. Acercarse al imperio romano, para terminar con las persecusiones, los sacrificios y las muertes inútiles. Para ellos crearon tres dioses, lee lo que dice Pedro Donoso Brant. Un Dios Padre, un Dios hijo y un dios Espíritu Santo. A los cristianos que se oponian a esto. Les metieron un decreto que decía que los tres eran uno. Yo miro hacia el primer siglo, hacia el rio Jordán y veo a Juan Bautista bautizando a Jesús. Leo:

Marcos 1:9 Aconteció en aquellos días, que Jesús vino de Nazaret de Galilea, y fue bautizado por Juan en el Jordán.
10 Y luego, cuando subía del agua, vio abrirse los cielos, y al Espíritu como paloma que descendía sobre él.
11 Y vino una voz de los cielos que decía: Tú eres mi Hijo amado; en ti tengo complacencia.

En el verso 9 Tenemos a Jesús, en el 10 al Espíritu Santo y en el 11 al Padre. Los tres bién separados. Donde Dios dice claramente que Jesús es el HIJO, no Él mismo.

Mañana voy a tomar los otros los dos puntos, porque prefiero darle prioridad, al debate con los ateos, luego tengo una familia que amo, mucho que leer y mi tiempo es bastante reducido.
Esta es la primera parte, mañana te respondo lo demás.

Recibe un saludo cordial y la Paz del Señor.

[VANGELIS]

Estimado VANGELIS, como tu quieras. Lo primero que quiero aclararte es que por ningún motivo, intento cambiar tus ideas, tus creencias, ni las de nadie, creo que hago bién si expongo lo que creo, si lo puedo demostrar.

¿Porque se conoce a María? Por ser la madre de Jesús

¿Quién es Jesús? El Hijo unigénito de Dios

¿Como lo sabemos? Por la Palabra de Dios en la Biblia.

En resumen, todo lo que sabemos de Dios, de su Hijo y de la madre de este, es por la Biblia, por el Evangelio, la narración de los Hechos, y las epístolas de los apóstoles (El Apocalipsis, es lo que significa su nombre, una revelación a futuro). Entonces lo único válido para hablar de María, es la Palabra de Dios, porque nadie más la conoció. Después de Hechos 1:4, no se vuelve a mencionar a María para nada, de nada, simplemente desapareció de la escena del primer siglo. Caso contrario muéstrame ¿Donde aparece?

El problema es que tendremos que partir por estudiar la trinidad, una entidad propagana, que tenía una finalidad temporal. Acercarse al imperio romano, para terminar con las persecusiones, los sacrificios y las muertes inútiles. Para ellos crearon tres dioses, lee lo que dice Pedro Donoso Brant. Un Dios Padre, un Dios hijo y un dios Espíritu Santo. A los cristianos que se oponian a esto. Les metieron un decreto que decía que los tres eran uno. Yo miro hacia el primer siglo, hacia el rio Jordán y veo a Juan Bautista bautizando a Jesús. Leo:

Marcos 1:9 Aconteció en aquellos días, que Jesús vino de Nazaret de Galilea, y fue bautizado por Juan en el Jordán.
10 Y luego, cuando subía del agua, vio abrirse los cielos, y al Espíritu como paloma que descendía sobre él.
11 Y vino una voz de los cielos que decía: Tú eres mi Hijo amado; en ti tengo complacencia.

En el verso 9 Tenemos a Jesús, en el 10 al Espíritu Santo y en el 11 al Padre. Los tres bién separados. Donde Dios dice claramente que Jesús es el HIJO, no Él mismo.

Mañana voy a tomar los otros los dos puntos, porque prefiero darle prioridad, al debate con los ateos, luego tengo una familia que amo, mucho que leer y mi tiempo es bastante reducido.
Esta es la primera parte, mañana te respondo lo demás.

Recibe un saludo cordial y la Paz del Señor.




No te preocupes Eduardo, ya habrá otro momento para reabrir el tema, . . además ya estamos cerca a la Navidad y también hay mucho por hacer.
No te preocupes. Paz contigo

[Eduardo 1972]

Saludos Eduardo, paz contigo.

(...)

2.*** LA RELACIÓN DE MARIA CON EL HIJO, “María Madre de Dios Hijo”

La relación de María con el Hijo, es decididamente más indiscutible. Ella es su verdadera Madre. María es la Madre del Señor (Lc 1,43), según el testimonio de la Escritura; la Madre de Dios. El Concilio de Éfeso (431) ha sido muy claro, al definir no que María sea madre del hombre Jesús, sino que es Madre de Dios. "Porque no nació primeramente un hombre cualquiera de la santa Virgen y luego descendió sobre él el Verbo; sino que unido desde el seno materno, se dice que se sometió a nacimiento carnal, como quien hace suyo el nacimiento de la propia carne. De esta manera, los santos padres no tuvieron inconveniente en llamar Madre de Dios (Theotókos) a la santa Virgen". (DS 251). María es Madre de la única Persona –la segunda de la Trinidad- que tiene dos naturalezas distintas y, a la vez, unidas en esa Persona. Ella engendró la única Persona que existe en Jesucristo: al Verbo Encarnado. Por eso es María es la verdadera Madre de Jesucristo. “Sin María, la entrada de Dios en la historia no llegaría a su meta, por cuanto no alcanzaría la declaración del Credo: que Dios no es únicamente un Dios en sí y para sí mismo, sino un Dios para nosotros”, escribía el entonces cardenal Ratzinger, después Papa Benedicto XVI en su libro “La Eucaristía, centro de la vida”.

La relación de María con su Hijo, es íntima, desde la gestación y luego en el parto, con verdadero cariño de madre, ella; “Dio a luz a su Hijo primogénito, lo envolvió en pañales y lo acostó en un pesebre, porque no había sitio para ellos en la posada" (Lc 2,7.12.16). La relación como madre, se manifiesta luego por la preocupación por su hijo que; "iba creciendo en sabiduría, en estatura y en gracia ante Dios y ante los hombres" (Lc 2,52). Es la misma preocupación de la que relata el Evangelio luego de encontrarlo en el templo a los doce años: "Hijo, ¿por qué nos has hecho esto? Tu padre y yo, angustiados, te andábamos buscando" (2,41-50). Por tanto, está claramente manifiesta que las relaciones maternales eran tan palpables, que el Evangelista san Marcos lo expresa escuetamente como "el hijo de María" (Mc 6,3). Los sucesos de Caná y el de la Madre al pie de la cruz son una prueba más de ello.

3.*** LA RELACIÓN DE MARIA CON EL ESPIRITU SANTO, “María Esposa de Dios Espíritu Santo”

San Francisco de Asís ha llamado a María Esposa del Espíritu Santo. Gracias a que María se entregó por completo a la voluntad del Padre y se puso a disposición plena del Espíritu Santo, el Verbo pudo tener un cuerpo para vivir en medio de nosotros para realizar la salvación que necesitábamos. San Francisco de Asís, en una oración, dice la relación de María con las tres personas de la Santísima Trinidad: "Santa María Virgen, no hay mujer alguna, nacida en el mundo, que te iguale, hija y sierva del Altísimo Rey, el Padre celestial, madre del santísimo Señor nuestro Jesucristo, esposa del Espíritu Santo..., ruega por nosotros a tu santísimo Hijo querido, Señor y Maestro". (Oficio de la Pasión del Señor, Fonti Francescane,n. 281)

Dios Padre eligió a la siempre Virgen María desde toda la eternidad como “Madre toda santa y la adornó con dones del Espíritu Santo”, es así, como la reflexión teológica destaca que la intervención santificadora del Espíritu en la Virgen María ha sido un momento culminante de su acción en la historia de la salvación. Los santos Padres han atribuido a la acción del Espíritu la santidad original de María, como plasmada y convertida en nueva creatura por El, y es así, como reflexionando sobre los textos evangélicos, revelaron en la intervención del Espíritu Santo una acción que consagró e hizo fecunda la virginidad de María y la transformó en Templo o Tabernáculo del Señor, Arca de la Alianza o de la Santificación.

El relato de la Anunciación, nos muestra como María es circundada en el misterio de Dios Padre, en especial con humildad para acoger por obra y gracia del Espíritu Santo al Hijo del Padre. El Espíritu Santo, es esposo de María, ella es parte de la relación de amor eterno entre el Padre y el Hijo, y también la relación de amor que une al Padre con el Hijo encarnado en su seno. El Espíritu Santo es también el vínculo de la alianza entre Dios y los hombres en la Iglesia. María, arca de la alianza, Esposa de las bodas escatológicas entre Dios y su pueblo. María, está íntimamente vinculada al Espíritu Santo, derramado sobre ella para actuar la nueva y eterna alianza, sellada en la sangre de Cristo. En el Espíritu Santo, María se une con el Padre y con el Hijo. En el Espíritu Santo, María participa de la fecundidad del Padre y de la filiación del Hijo. Esposa en el Espíritu, vínculo de unidad, sello del amor divino en su vida trinitaria y en su actuación salvadora. Madre del Hijo de Dios, hija predilecta del Padre, María es "templo del Espíritu Santo" (LG 53), "sagrario" y "mansión estable del Espíritu de Dios" (MC 26). El Espíritu es el que hace de María la Esposa, haciéndola Virgen Madre del Hijo y de los hijos de la nueva alianza.

fuente: www.caminando-con-jesus.org

Respecto a los puntos 2 y 3 de tu mensaje. No hay dioses, hay un solo Dios. Eso lo deja muy claro Jesús mismo en

Mateo 12:29 Jesús le respondió: El primer mandamiento de todos es: Oye, Israel; el Señor nuestro Dios, el Señor uno es.

Queda claro en la réplica del escriba:

Mateo 12:32 Entonces el escriba le dijo: Bien, Maestro, verdad has dicho, que uno es Dios, y no hay otro fuera de él;

Entonces no puede haber tres dioses, hay uno solo y su nombre no es Jesús es YHWH, que no es una persona, ni dos ni tres. Es UNO, lo dicho se llama YHWH, es a quién Jesús mismo adoró y reconoció como UNICO Dios.

Al llamar a María, madre de Dios, se comete una herejía, porque le están dando atributo de diosa. Pero Jesús tuvo algunos diálogos con ella:

Lucas 2:43 Al regresar ellos, acabada la fiesta, se quedó el niño Jesús en Jerusalén, sin que lo supiesen José y su madre.
44 Y pensando que estaba entre la compañía, anduvieron camino de un día; y le buscaban entre los parientes y los conocidos;
45 pero como no le hallaron, volvieron a Jerusalén buscándole.
46 Y aconteció que tres días después le hallaron en el templo, sentado en medio de los doctores de la ley, oyéndoles y preguntándoles.
47 Y todos los que le oían, se maravillaban de su inteligencia y de sus respuestas.
48 Cuando le vieron, se sorprendieron; y le dijo su madre: Hijo, ¿por qué nos has hecho así? He aquí, tu padre y yo te hemos buscado con angustia.
49 Entonces él les dijo: ¿Por qué me buscabais? ¿No sabíais que en los negocios de mi Padre me es necesario estar?
50 Mas ellos no entendieron las palabras que les habló.

María tampoco entendió las palabras de Jesús, es decir estaba fuera de capacidad entender.

Juan 19: 26 Cuando vio Jesús a su madre, y al discípulo a quien él amaba, que estaba presente, dijo a su madre: Mujer, he ahí tu hijo.
27 Después dijo al discípulo: He ahí tu madre. Y desde aquella hora el discípulo la recibió en su casa.

Tampoco la llama madre, sabiendo que lo era, le dice MUJER. Porque eso era. Si ni siquiera el Hijo la llama jamás madre ¿Como puede llegar a ser madre de Dios? Eso es paganismo puro y duro.

¿Esposa del Espíritu Santo? Pero es el colmo de la inconsciencia, del fanatismo absurdo. ¿A quién engaño María? Porque la biblia dice que era esposa de José. ¿Se casó dos veces?
El autor en su ignorancia teológica, habla de la fecundidad del padre. Cree que Dios es un ser humano, no tiene ni la menor idea de teología, debe ser una persona, llena de fanatismo religioso y nada más, pero de estudio te prometo que nada, nada de nada. Este tipo de publicaciones, le hace daño al cristianismo, porque está escrito desde el cretinismo fanático. Una esposa es una mujer que se ha casado ¿Cuando se casó María con Dios? ¿te das cuenta? Es la hija, es la madre y ahora la esposa. Amigo mio, eso es fanatismo puro y duro. Te agradecería que leyeras y analices a la luz de la Palabra de Dios, antes de pegar esas barbaridades.

La Paz del Señor contigo y un saludo muy cordial mio.

[VANGELIS]

Respecto a los puntos 2 y 3 de tu mensaje. No hay dioses, hay un solo Dios. Eso lo deja muy claro Jesús mismo en

Mateo 12:29 Jesús le respondió: El primer mandamiento de todos es: Oye, Israel; el Señor nuestro Dios, el Señor uno es.

Queda claro en la réplica del escriba:

Mateo 12:32 Entonces el escriba le dijo: Bien, Maestro, verdad has dicho, que uno es Dios, y no hay otro fuera de él;

Entonces no puede haber tres dioses, hay uno solo y su nombre no es Jesús es YHWH, que no es una persona, ni dos ni tres. Es UNO, lo dicho se llama YHWH, es a quién Jesús mismo adoró y reconoció como UNICO Dios.

Al llamar a María, madre de Dios, se comete una herejía, porque le están dando atributo de diosa. Pero Jesús tuvo algunos diálogos con ella:

Lucas 2:43 Al regresar ellos, acabada la fiesta, se quedó el niño Jesús en Jerusalén, sin que lo supiesen José y su madre.
44 Y pensando que estaba entre la compañía, anduvieron camino de un día; y le buscaban entre los parientes y los conocidos;
45 pero como no le hallaron, volvieron a Jerusalén buscándole.
46 Y aconteció que tres días después le hallaron en el templo, sentado en medio de los doctores de la ley, oyéndoles y preguntándoles.
47 Y todos los que le oían, se maravillaban de su inteligencia y de sus respuestas.
48 Cuando le vieron, se sorprendieron; y le dijo su madre: Hijo, ¿por qué nos has hecho así? He aquí, tu padre y yo te hemos buscado con angustia.
49 Entonces él les dijo: ¿Por qué me buscabais? ¿No sabíais que en los negocios de mi Padre me es necesario estar?
50 Mas ellos no entendieron las palabras que les habló.

María tampoco entendió las palabras de Jesús, es decir estaba fuera de capacidad entender.

Juan 19: 26 Cuando vio Jesús a su madre, y al discípulo a quien él amaba, que estaba presente, dijo a su madre: Mujer, he ahí tu hijo.
27 Después dijo al discípulo: He ahí tu madre. Y desde aquella hora el discípulo la recibió en su casa.

Tampoco la llama madre, sabiendo que lo era, le dice MUJER. Porque eso era. Si ni siquiera el Hijo la llama jamás madre ¿Como puede llegar a ser madre de Dios? Eso es paganismo puro y duro.

¿Esposa del Espíritu Santo? Pero es el colmo de la inconsciencia, del fanatismo absurdo. ¿A quién engaño María? Porque la biblia dice que era esposa de José. ¿Se casó dos veces?
El autor en su ignorancia teológica, habla de la fecundidad del padre. Cree que Dios es un ser humano, no tiene ni la menor idea de teología, debe ser una persona, llena de fanatismo religioso y nada más, pero de estudio te prometo que nada, nada de nada. Este tipo de publicaciones, le hace daño al cristianismo, porque está escrito desde el cretinismo fanático. Una esposa es una mujer que se ha casado ¿Cuando se casó María con Dios? ¿te das cuenta? Es la hija, es la madre y ahora la esposa. Amigo mio, eso es fanatismo puro y duro. Te agradecería que leyeras y analices a la luz de la Palabra de Dios, antes de pegar esas barbaridades.

La Paz del Señor contigo y un saludo muy cordial mio.


Bueno amigo, veo no crees en la Trinidad de Dios, además quién puede enterder a Dios, solo Dios, . . . Lo que yo veo tan claro, . . no se por qué tú lo ves "tan borroso", . . Si leyeras sobre Teología Católica entenderías todo todo todo lo que tu no entiendes y niegas ahora: "No hay Trinidad, Jesus no es Dios, María no es Madre de Dios", etc.

"¿No sabíais que debía ocuparme en las cosas de mi Padre?"
Son las primeras palabras que cita el Evangelio de Jesús, . . ¡Qué hermosas! y ¡qué misterio tan profundo encierran!, . . Todo lo que ha hecho, ha sido ordenado por el Padre, y ante aquella voluntad divina, no cabe más que obedecer, . . . Bien sabía Jesús el dolor de su Madre y de José, . . también su corazón sufría al verlos a ellos sufrir por la preocupación de no encontrarlo, . . pero el Padre lo quería, y Él también lo quiso.
Jesús nos da aquí ejemplos de altísimas virtudes, . . es lo que yo rescato de este pasaje biblico, . . nos enseña a obeder a Dios antes que a los hombres, . . a seguir nuestra vocación y sus divinos llamamientos en todo momento y en todas las circunstancias, . . aunque tenga que sangrar el corazón, . . hay que oír las llamadas de Dios donde Él quiera, . . cuando Él quiera, . . y en la forma que Él mismo elija.
También María es modelo de grandes virtudes, . . ¡Qué bien lleva con su dolor la dura prueba de perder a Jesús!, . . . este pasaje me invita a considerar su paciencia, . . su sumisión a la voluntad divina, . . su humildad, creyéndose culpable talvez de su pérdida, . . su perseverancia y actividad en buscarle junto con José que debe haber tenido en ese momentos los mismos sentimientos que Ella, . . pero buscarle ¡hasta el fin del mundo hubiera ido Ella si fuera necesario!.

La llamó "mujer", y no Madre, . . Porque la llamó mujer, no sigifica que deje de ser su Madre, . . Una de las cosas que hay que rescatar de este pasaje es que
Jesús "se abrazó" en la Cruz con todas sus penas, hasta la separación de su Madre, . . pero te la dió a ti, a mí, a todos, para que núnca nos falte, . .
¡Cuándo podremos agradecer a Jesús lo que nos dió al pie de la Cruz!, . . ¡Qué generosidad la suya!, . . al ladrón le da un Reino,. . . a nosotros ¡su propia Madre!, . . . y que felicidad la de San Juan, . . sube al Calvario como discípulo,
y bajó como hijo de María, . . . eso es lo que hay que rescatar, no quedarnos con la sola palabra escrita, . . sino llegar al corazón de las palabras de Jesus, . .
Esa "Mujer" llamada con tanto respeto por Jesús en el Calvario, . . es y siempre será Su Madre y ahora y por siempre Madre nuestra.

Paz contigo y con todos.

[Eduardo 1972]

Bueno amigo, veo no crees en la Trinidad de Dios, además quién puede enterder a Dios, solo Dios, . . . Lo que yo veo tan claro, . . no se por qué tú lo ves "tan borroso", . . Si leyeras sobre Teología Católica entenderías todo todo todo lo que tu no entiendes y niegas ahora: "No hay Trinidad, Jesus no es Dios, María no es Madre de Dios", etc.

"¿No sabíais que debía ocuparme en las cosas de mi Padre?"
Son las primeras palabras que cita el Evangelio de Jesús, . . ¡Qué hermosas! y ¡qué misterio tan profundo encierran!, . . Todo lo que ha hecho, ha sido ordenado por el Padre, y ante aquella voluntad divina, no cabe más que obedecer, . . . Bien sabía Jesús el dolor de su Madre y de José, . . también su corazón sufría al verlos a ellos sufrir por la preocupación de no encontrarlo, . . pero el Padre lo quería, y Él también lo quiso.
Jesús nos da aquí ejemplos de altísimas virtudes, . . es lo que yo rescato de este pasaje biblico, . . nos enseña a obeder a Dios antes que a los hombres, . . a seguir nuestra vocación y sus divinos llamamientos en todo momento y en todas las circunstancias, . . aunque tenga que sangrar el corazón, . . hay que oír las llamadas de Dios donde Él quiera, . . cuando Él quiera, . . y en la forma que Él mismo elija.
También María es modelo de grandes virtudes, . . ¡Qué bien lleva con su dolor la dura prueba de perder a Jesús!, . . . este pasaje me invita a considerar su paciencia, . . su sumisión a la voluntad divina, . . su humildad, creyéndose culpable talvez de su pérdida, . . su perseverancia y actividad en buscarle junto con José que debe haber tenido en ese momentos los mismos sentimientos que Ella, . . pero buscarle ¡hasta el fin del mundo hubiera ido Ella si fuera necesario!.

La llamó "mujer", y no Madre, . . Porque la llamó mujer, no sigifica que deje de ser su Madre, . . Una de las cosas que hay que rescatar de este pasaje es que
Jesús "se abrazó" en la Cruz con todas sus penas, hasta la separación de su Madre, . . pero te la dió a ti, a mí, a todos, para que núnca nos falte, . .
¡Cuándo podremos agradecer a Jesús lo que nos dió al pie de la Cruz!, . . ¡Qué generosidad la suya!, . . al ladrón le da un Reino,. . . a nosotros ¡su propia Madre!, . . . y que felicidad la de San Juan, . . sube al Calvario como discípulo,
y bajó como hijo de María, . . . eso es lo que hay que rescatar, no quedarnos con la sola palabra escrita, . . sino llegar al corazón de las palabras de Jesus, . .
Esa "Mujer" llamada con tanto respeto por Jesús en el Calvario, . . es y siempre será Su Madre y ahora y por siempre Madre nuestra.

Paz contigo y con todos.

Te cuento que si he leido, de teología católica romana, católica ortodoxa, etc. Efectivamente, porque leo la Palabra de Dios, uso el cerebro para pensar por mi mismo, no necesito que nadie piense por mi. Esa fue una de las ideas de Lutero. Que cada uno pudiera interpretar, sin guias, sobre todo cuando esos guias están ciegos por el fanatismo. Ya sabes cuando un ciego guia a otro ciego, los dos van al despeñadero.

Jesús le pregunta, algo que ella no entendió, entonces queda el mensaje, que ella no es coparticipe de nada, un coparticipe, no podría haberse olvidado de la misión de su hijo.
Todo lo que han escrito sobre María, sería verdadero si estuviera, respaldado por la Palabra de Dios, pero tu ya sabes que eso no es así.

Por supuesto que no dejó de ser su madre, pero la ponía en su lugar terrenal, ¿Ignoraba María que el Padre de Jesús era Dios mismo? ella estaba casada con José, incluso se cree que tuvo hijos con él (eso no tiene ninguna importancia, salvo al que le gusta discutir por discutir). Lo importante es que Jesús mismo determinó quienes eran su madre y sus hermanos, pero no Su Padre, porque ese era YHWH.

María se la dejó a Juan, porque era el único que estaba al pie de la cruz, y se la dejó a él, no a la humanidad ¿Donde dice Jesús eso? Es una barbaridad producto del fanatismo. Amigo mio créeme, cuando las tradiciones no están respaldadas por la Palabra de Dios, son cuentos, para que los chicos se vayan a la cama. O negocios para incrementar los ingresos de las congregaciones, más ávidas de dinero. Había un sacerdote católico romano que tenía el dicho: “No se administra la iglesia con Ave Marías” Fue prófugo de la justicia italiana y se refugió en el fuero diplomático, para eludir la acción de la justicia. Estuvo vinculado por David Yallop, a la muerte de Juan Pablo I, se llamaba Paul Casimir cardenal Marcinkus. Le llamaban también el banquero de Dios, ya que usó el IOR, para negocios sucios, vinculados a la mafia. Siempre queda el camino corto de la duda: No eso no es verdad, pero la historia dice otra cosa.

Recibe un saludo cordial de Paz y mis mejores deseos de una Feliz Navidad junto a tu familia.

[VANGELIS]

[QUOTE=Eduardo 1972;1694889792]Te cuento que si he leido, de teología católica romana, católica ortodoxa, etc. Efectivamente, porque leo la Palabra de Dios, uso el cerebro para pensar por mi mismo, no necesito que nadie piense por mi. Esa fue una de las ideas de Lutero. Que cada uno pudiera interpretar, sin guias, sobre todo cuando esos guias están ciegos por el fanatismo. Ya sabes cuando un ciego guia a otro ciego, los dos van al despeñadero.

Jesús le pregunta, algo que ella no entendió, entonces queda el mensaje, que ella no es coparticipe de nada, un coparticipe, no podría haberse olvidado de la misión de su hijo.
Todo lo que han escrito sobre María, sería verdadero si estuviera, respaldado por la Palabra de Dios, pero tu ya sabes que eso no es así.

Por supuesto que no dejó de ser su madre, pero la ponía en su lugar terrenal, ¿Ignoraba María que el Padre de Jesús era Dios mismo? ella estaba casada con José, incluso se cree que tuvo hijos con él (eso no tiene ninguna importancia, salvo al que le gusta discutir por discutir). Lo importante es que Jesús mismo determinó quienes eran su madre y sus hermanos, pero no Su Padre, porque ese era YHWH.

María se la dejó a Juan, porque era el único que estaba al pie de la cruz, y se la dejó a él, no a la humanidad ¿Donde dice Jesús eso? Es una barbaridad producto del fanatismo. Amigo mio créeme, cuando las tradiciones no están respaldadas por la Palabra de Dios, son cuentos, para que los chicos se vayan a la cama. O negocios para incrementar los ingresos de las congregaciones, más ávidas de dinero. Había un sacerdote católico romano que tenía el dicho: “No se administra la iglesia con Ave Marías” Fue prófugo de la justicia italiana y se refugió en el fuero diplomático, para eludir la acción de la justicia. Estuvo vinculado por David Yallop, a la muerte de Juan Pablo I, se llamaba Paul Casimir cardenal Marcinkus. Le llamaban también el banquero de Dios, ya que usó el IOR, para negocios sucios, vinculados a la mafia. Siempre queda el camino corto de la duda: No eso no es verdad, pero la historia dice otra cosa.

Recibe un saludo cordial de Paz y mis mejores deseos de una Feliz Navidad junto a tu familia.[/QUOTE


Bueno, tienes tus ideas, tengo mis creenciaa y mi fe y te respeto tanto como tu a mí, gracias por "las charlas" y por tus saludos por Navidad, que pases también una Feliz y Santa Navidad a lado de los tuyos.
Un abrazo

[Loma_P]

Genocidas, pederastas, asesinos, ladrones, puteros, todo los delitos que acaparan los Códigos Penales en todos los países del mundo entero los habéis materializado, y resultó que toda vuestra ideología era falsa. Tendríais que estar prohibidos en todo el mundo por ser la fiel representación de la maldad en estado puro.


https://www.youtube.com/watch?v=5RcaENcAPhU