En todas partes cuecen habas...

[Madovi]

:thumbup:Nada hay nuevo bajo el sol.Que los politicos tienden a la "corrupcion",mas o menos destacada,es sabido.Y que no estan libres los de izquierdas es axiomático.Por no repetir lo de los ERE andaluces,lo actualisismo de Sócrates,el ex-Primer Ministro portugués,y otros muchos,hoy podemos mencionar al numero 3 de Podemos,Errejón que ha estado cobrando un sueldo como Doctor investigador en un Depaatamento de la Uiversidad de Málaga,con un horario de 8 a 16 horas,sin aparecer por el lugar de trabajo....Y eso que es jovencito y,consiguientemente,está en la edad de la lucha pr los "ideales"........

[Gao pi yin]

El jovenzuelo apunta maneras, hay que ir "entrenando" por si el partido del de la coleta llega al poder, no sea que le pille desentrenado en el difícil arte de la Trapisonda y el chanchullo.

[Zampabol]

:thumbup:Nada hay nuevo bajo el sol.Que los politicos tienden a la "corrupcion",mas o menos destacada,es sabido.Y que no estan libres los de izquierdas es axiomático.Por no repetir lo de los ERE andaluces,lo actualisismo de Sócrates,el ex-Primer Ministro portugués,y otros muchos,hoy podemos mencionar al numero 3 de Podemos,Errejón que ha estado cobrando un sueldo como Doctor investigador en un Depaatamento de la Uiversidad de Málaga,con un horario de 8 a 16 horas,sin aparecer por el lugar de trabajo....Y eso que es jovencito y,consiguientemente,está en la edad de la lucha pr los "ideales"........

Te has quedado un poco anticuado.
El coletas creó una productora de audiovisuales como asociación "sin ánimo de lucro" para que Montoro no le pudiera cobrar impuestos. Ganó algo más de 70.000 euros en becas de la Universidad que controla junto con otros profesores. Su novia de Izquierda Unida (Que es lo mismo que Podemos) tenía un piso de Protección oficial con el que ganó 50.000 euros al vendérselo a un camarada de IU también (parece que antes del plazo fijado por la ley) El padre de la novia del coletas tiene otro piso y el hermano otro en Rivas Vaciamadrid.
Su hermano consiguió contratos por valor de 800.000 euros en el ayuntamiento en el que la novia de este espabilado chico era concejala porque era el "único" que se presentaba y siempre ofertaba la cifra justa para llevárselo calentito.
El Coletas, junto con Monedero y Errejón, facturaron más de 400.000 en su "asociación sin ánimo de lucro" en dos meses Y SIN EMPLEADOS.


Así, por encima es lo que va apareciendo de estos genios de la venta de crece pelos milagrosos. Estos van a dejar a Berlusconi a la altura del betún.

Y eso que ahora ya han "dejado" de ser comunistas y bolivarianos para no asustar a la gente y poder tomar el poder. Lo malo es que el entusiasmo de los amigos les traiciona.


http://oi61.tinypic.com/1zv5um9.jpg


http://www.diariodecuba.com/internacional/1401123661_8763.html

[EsquizOfelia]

Por lo que leo en tu adjunto estimadísimo, ni los cubanos se animan a ofender a Simón Bolívar llamando al chavismo de "bolivariano".

[CIKITRAKE]

No solo eso Zampabol, este grupo de cara duras (ateos hasta la médula) partidarios del aborto y de la retirada de símbolos religiosos, ya han dejado de ser ateos y tienen en sus filas a miembros críticos de la iglesia (redes cristianas) para crear confusión en los creyentes y captar votos. Saludos.

[EsquizOfelia]

Pero qué cosa tan horrible!!!
Mire que mezclar algo tan espiritual como es la religión, con la política.
Esto nunca se había visto antes.:001_rolleyes:

[Zampabol]

Pero qué cosa tan horrible!!!
Mire que mezclar algo tan espiritual como es la religión, con la política.
Esto nunca se había visto antes.:001_rolleyes:

No creas que va tan descaminado el amigo Ciki. Lo que pasa es que tú estás muy tranquila porque en Uruguay han ganado los social demócratas. Pero en España tenemos a unos iluminados que quieren iluminar las calles quemando iglesias, y quieras que no, eso es preocupante si además los que antes parecían normales ahora te dicen que puede que pacten con los iluminados porque no los ven tan "raritos".

Yo de momento ya he comprado una casa cerca de Uruguay por lo que pueda pasar aquí.

[EsquizOfelia]

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https://farm3.staticflickr.com/2857/13512187233_a85db7f4f4_o.jpg (https://flic.kr/p/mA2uvp)



No sé cómo fue la campaña electoral en Uruguay antes que ganara el Frente Amplio. Sí viví la de Lula. EL LOBO, El LOBO, gritaban los partidos tradicionales.
Si ganaba el comunista, los viejitos se quedarían sin jubilación, sin su casita que tanto sacrificio les costó ganarla. El Opus Dei vaticinaba quema de santos y biblias. Los hijos sería arrancados de sus padres y enviados a Cuba y Rusia para lavarles el cerebro. Las empresas serían confiscadas, bancos nacionalizados y se declararía moratoria a la deuda externa.
Pobre de Brasil si ganaba el "operario analfabeto" que ni portugués correcto sabía hablar.

Asustó muchísima gente, pero los partidos que gobernaron Brasil desde siempre, cada vez se parecían más y más en su proceder y en los resultados. Solo cambiaba el nombre del Presidente, pero la pobreza se hacía cada vez más pobre.

Ni sé cómo, pero el electorado un día prefirió el lobo malo, y se arriesgó a sufrir todas las catástrofes que los "videntes politólogos" presagiaban.
El lobo sacó de la pobreza a 29 millones de brasileros. Desplazó a Inglaterra y puso a Brasil como la sexta potencia mundial.Pagó hasta el último Real al FMI y todavía le prestó capital. Gobernó 4 años y fue reelecto. No lo fue por tercera vez, porque se negó y se retiró con una aprobación a su persona del 87% de los brasileros.

Cuidado con los que gritan El LOBO...EL LOBO...puede ser que ellos lo sean. Tarde o temprano, engordan tanto, que la gente se da cuenta que la piel de cordero, ya no les cubre ni los colmillos.

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[Zampabol]

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https://farm3.staticflickr.com/2857/13512187233_a85db7f4f4_o.jpg (https://flic.kr/p/mA2uvp)



No sé cómo fue la campaña electoral en Uruguay antes que ganara el Frente Amplio. Sí viví la de Lula. EL LOBO, El LOBO, gritaban los partidos tradicionales.
Si ganaba el comunista, los viejitos se quedarían sin jubilación, sin su casita que tanto sacrificio les costó ganarla. El Opus Dei vaticinaba quema de santos y biblias. Los hijos sería arrancados de sus padres y enviados a Cuba y Rusia para lavarles el cerebro. Las empresas serían confiscadas, bancos nacionalizados y se declararía moratoria a la deuda externa.
Pobre de Brasil si ganaba el "operario analfabeto" que ni portugués correcto sabía hablar.

Asustó muchísima gente, pero los partidos que gobernaron Brasil desde siempre, cada vez se parecían más y más en su proceder y en los resultados. Solo cambiaba el nombre del Presidente, pero la pobreza se hacía cada vez más pobre.

Ni sé cómo, pero el electorado un día prefirió el lobo malo, y se arriesgó a sufrir todas las catástrofes que los "videntes politólogos" presagiaban.
El lobo sacó de la pobreza a 29 millones de brasileros. Desplazó a Inglaterra y puso a Brasil como la sexta potencia mundial.Pagó hasta el último Real al FMI y todavía le prestó capital. Gobernó 4 años y fue reelecto. No lo fue por tercera vez, porque se negó y se retiró con una aprobación a su persona del 87% de los brasileros.

Cuidado con los que gritan El LOBO...EL LOBO...puede ser que ellos lo sean. Tarde o temprano, engordan tanto, que la gente se da cuenta que la piel de cordero, ya no les cubre ni los colmillos.

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La izquierda española (No toda, por supuesto) es algo que no se da en otro sitio del mundo. Por supuesto que cuando hablo de izquierda en este caso, me refiero a los nuevos chavistas que están surgiendo en España y que son mucho más próximos al nazismo que a Lula.
Desde que acabó la guerra civil, los radicales de la izquierda viven de revivir esa contienda para tratar de ganarla cien años después de haber terminado. Es como si en los EEUU los confederados aún reivindicasen una victoria que nunca obtuvieron y tratasen por todos los medios de crear tal tensión que llevase al país a tener una nueva oportunidad de ganar aquella guerra.
No hablamos de una izquierda más o menos radical que busca de manera utópica o infantil que se acabe el hambre en el mundo o que se acaben las guerras. No se trata de un movimiento en pos de los más necesitados, se trata de un afán de revancha que sigue larvado en ciertas personas que están adoctrinadas para ello.
No me voy a extender mucho en esto porque para entenderlo hay que vivir en España y la mayoría de la gente de aquí no es española, pero lo cierto es que muchos buscan el poder para aniquilar al enemigo, no para hacer que todos estén mejor.
España es el único país en el mundo (Yo al menos aún no he estado en ninguno en el que pase lo que pasa en España) en el que la izquierda se identifique con lo ANTI ESPAÑOL, que se sume a cuanta corriente vaya contra nuestro país, que considere deshonroso tener una bandera de su país en su casa, que tache de fascistas a todos los que aman su bandera, su país o su historia.
Lula era un patriota, un tío que peleó por sacar a los suyos adelante. Si las cosas se hacen por el bien de tu país, puedes equivocarte más o menos, pero si la intención es buena, eres un gobernante digno. Los chavistas estos o bolivarianos o como los quieran llamar, aman por encima de todo a su ideología. Es más importante para ellos el comunismo o el marxismo que el bienestar de sus compatriotas.

Esa es la triste realidad de una España a la que le cuesta mucho dejar de ser tan cainita.

[Madovi]

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No sé cómo fue la campaña electoral en Uruguay antes que ganara el Frente Amplio. Sí viví la de Lula. EL LOBO, El LOBO, gritaban los partidos tradicionales.
Si ganaba el comunista, los viejitos se quedarían sin jubilación, sin su casita que tanto sacrificio les costó ganarla. El Opus Dei vaticinaba quema de santos y biblias. Los hijos sería arrancados de sus padres y enviados a Cuba y Rusia para lavarles el cerebro. Las empresas serían confiscadas, bancos nacionalizados y se declararía moratoria a la deuda externa.
Pobre de Brasil si ganaba el "operario analfabeto" que ni portugués correcto sabía hablar.

Asustó muchísima gente, pero los partidos que gobernaron Brasil desde siempre, cada vez se parecían más y más en su proceder y en los resultados. Solo cambiaba el nombre del Presidente, pero la pobreza se hacía cada vez más pobre.

Ni sé cómo, pero el electorado un día prefirió el lobo malo, y se arriesgó a sufrir todas las catástrofes que los "videntes politólogos" presagiaban.
El lobo sacó de la pobreza a 29 millones de brasileros. Desplazó a Inglaterra y puso a Brasil como la sexta potencia mundial.Pagó hasta el último Real al FMI y todavía le prestó capital. Gobernó 4 años y fue reelecto. No lo fue por tercera vez, porque se negó y se retiró con una aprobación a su persona del 87% de los brasileros.

Cuidado con los que gritan El LOBO...EL LOBO...puede ser que ellos lo sean. Tarde o temprano, engordan tanto, que la gente se da cuenta que la piel de cordero, ya no les cubre ni los colmillos

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:thumbup:Pues ,lo siento,querida amiga,pero aqui en España,a mi y a otros muchos liberal-conservadores nos da mucho miedo el que pueda ocurrir lo mismo que en Brasil,pero con un resultado distinto.......porque,créeme,o mucho me equivoco, o la bonanza economica que hoy mismo es noticia en España con la disminución del paro,consiguiente aumento del empleo,mayor consumo interno,minimo de la prima de riesgo-110 puntos cuando llegó a estar, bajo dominio socialista, a 600-
se vendria abajo con PODEMOS y su nuevo lider,el jóven Pablo Iglesias-nada que ver con el fundador del PSOE-al contrario de lo que,por fortuna,ocurrio en Brasil con Lula......Aqui´terminariamos como en Venezuela o Cuba,paises que ponen por ejemplo los COMUNISTAS de PODEMOS.Al menos Lula da Silva era un obrero,pero no se le conocia como miembro de la internacional comunista....... Y comunismo,para mi es sinónimo de totalitarismo y ausencia,consiguiente,de LIBERTAD.-

[Madovi]

La izquierda española (No toda, por supuesto) es algo que no se da en otro sitio del mundo. Por supuesto que cuando hablo de izquierda en este caso, me refiero a los nuevos chavistas que están surgiendo en España y que son mucho más próximos al nazismo que a Lula.
Desde que acabó la guerra civil, los radicales de la izquierda viven de revivir esa contienda para tratar de ganarla cien años después de haber terminado. Es como si en los EEUU los confederados aún reivindicasen una victoria que nunca obtuvieron y tratasen por todos los medios de crear tal tensión que llevase al país a tener una nueva oportunidad de ganar aquella guerra.
No hablamos de una izquierda más o menos radical que busca de manera utópica o infantil que se acabe el hambre en el mundo o que se acaben las guerras. No se trata de un movimiento en pos de los más necesitados, se trata de un afán de revancha que sigue larvado en ciertas personas que están adoctrinadas para ello.
No me voy a extender mucho en esto porque para entenderlo hay que vivir en España y la mayoría de la gente de aquí no es española, pero lo cierto es que muchos buscan el poder para aniquilar al enemigo, no para hacer que todos estén mejor.
España es el único país en el mundo (Yo al menos aún no he estado en ninguno en el que pase lo que pasa en España) en el que la izquierda se identifique con lo ANTI ESPAÑOL, que se sume a cuanta corriente vaya contra nuestro país, que considere deshonroso tener una bandera de su país en su casa, que tache de fascistas a todos los que aman su bandera, su país o su historia.
Lula era un patriota, un tío que peleó por sacar a los suyos adelante. Si las cosas se hacen por el bien de tu país, puedes equivocarte más o menos, pero si la intención es buena, eres un gobernante digno. Los chavistas estos o bolivarianos o como los quieran llamar, aman por encima de todo a su ideología. Es más importante para ellos el comunismo o el marxismo que el bienestar de sus compatriotas.

Esa es la triste realidad de una España a la que le cuesta mucho dejar de ser tan cainita.//

:thumbup1:Cuando escribí mi respuesta a nuestra amiga moderadora,no habia leido la tuya,Zampa.Me ha parecido extraordinaria por su contundente claridad.Es asi,querido amigo,y te lo dice quien tiene en su balcon,ondeando permanentemente,una hermosa BANDERA DE ESPAÑA....Pero,volviendo al temor fundado que tengo-no por mi evidentemente,sino por mis hijos,nietos y bisnietos--a PODEMOS aun se viene confirmando,desgraciadamente,en nuestro pais,como pone de relieve el articulo de Carmen Posadas,de hace dos dias,en la tercera de ABC.Un magnifico articulo que he comentado yo el dia de ayer en "Mispueblos.Verin",página digital en la que colaboro normalmente,y en la que soy "vecino" de Luis Maria Anson,de la Real Academia Española.Hoy, precisamente, la noticia en España es muy buena con el aumento del empleo y disminucion consiguiente del paro,y con la notable disminucion de la prima de riesgo a 110 puntos....El empleo creado es indefinido en su mayor parte,a tiempo total o parcial...Saludos.

[Zampabol]

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:thumbup1:Cuando escribí mi respuesta a nuestra amiga moderadora,no habia leido la tuya,Zampa.Me ha parecido extraordinaria por su contundente claridad.Es asi,querido amigo,y te lo dice quien tiene en su balcon,ondeando permanentemente,una hermosa BANDERA DE ESPAÑA....Pero,volviendo al temor fundado que tengo-no por mi evidentemente,sino por mis hijos,nietos y bisnietos--a PODEMOS aun se viene confirmando,desgraciadamente,en nuestro pais,como pone de relieve el articulo de Carmen Posadas,de hace dos dias,en la tercera de ABC.Un magnifico articulo que he comentado yo el dia de ayer en "Mispueblos.Verin",página digital en la que colaboro normalmente,y en la que soy "vecino" de Luis Maria Anson,de la Real Academia Española.Hoy, precisamente, la noticia en España es muy buena con el aumento del empleo y disminucion consiguiente del paro,y con la notable disminucion de la prima de riesgo a 110 puntos....El empleo creado es indefinido en su mayor parte,a tiempo total o parcial...Saludos.

Gracias Madovi.
Sinceramente a mí no me da miedo lo de estos chavistas, el problema está en todos esos que se quieren subir al carro y que son los que los pueden arrastrar a lo más alto junto con el descontento general.
La izquierda usa muy muy bien la propaganda. Ha sido así desde Lenin y Goebbles. Lo hacen tan bien, que en un par de meses han dado la vuelta a la tortilla de la corrupción en España con un buen coro de palmeros. Se han olvidado los multimillonarios escándalos de la estafa a los parados en Andalucía y los miles de ayuntamientos en manos del Psoe e IU que están corrompidos hasta el tuétano y ya sólo se mira al PP. Ni un triste párrafo o frase en las televisiones típicas para aborregados sobre los pisos de la pareja de Pablo Iglesias o los contratos cuando menos muy muy sospechosos para su hermano por valor de 800.000 euros que se dice pronto. Por no hablar de Errejón y sus becas a medida. Estos tíos saben muy bien mover a sus masas porque las componen revolucionarios comprometidos con una causa ideológica, cosa de la que carece el centro derecha/izquierda de los más moderados que al fin de cuentas son los únicos sensatos.
Al PP le hace falta un cursillo intensivo de COMUNICACIÓN, y conseguir que la verdad llegue a la calle.

Confío en que sea una cuestión de tiempo y que el pim pam pum contra los demócratas decentes se vuelva contra los que de verdad suponen un peligro para la estabilidad y para todos esos que lo están pasando mal y que lo pasaría muuuuuuucho peor con estos iluminados.
Y no olvidemos la necesidad IMPERIOSA que tienen los comunistas y los radicales de hacer ver la situación mucho más dramática de lo que es en realidad o de conseguir que así sea para que estemos convencidos de que la única solución es un MESÍAS con coletas y boina a lo Che Guevara.

[EsquizOfelia]

Es muy difícil para una DEMOCRATA como yo, no encontrar motivos para discutir de política en este foro. Hubo una época aquí, en que los pro Castro-Chávez-Marxismo-Anarquía, llevaban la voz cantante. Años pasé discutiendo con esos usuarios que defendían esos regímenes totalitarios. Lógicamente que me pusieron en la frente la etiqueta de fascista, imperialista, capitalista y algunas otras bellezas.

Ahora me encuentro con otros usuarios que opinan que "cuando se haya eliminado el peligro comunista, volverá el orden normal de las cosas" (lo pongo entre comillas, ya que es una frase de Hitler). Seguramente ahora seré etiquetada de comunista, chavista, maoista etc. etc. por defender la libertad que tienen los ciudadanos de agruparse políticamente, y enriquecer así el pluralismo, pilar fundamental de toda Democracia.

El argumento que leo repetidamente de mis amigos Madovi y Zampabol, son típicos del que tiene la bola de cristal con la que pueden ver el futuro. Si gana fulano, ya verán lo que pasará: esto aquello y lo otro. ¿En que fundamentan tales vaticinios? Simplemente con ejemplos locales de lo que hicieron los republicanos, los del PSOE, y los infaltables Cuba, Corea, Venezuela y siempre de lo mismo.
¿Ustedes se imaginan cuantos "pitonisos" como ustedes, anunciaron las peores cosas para el país, si ganaba un hombre que con su pandilla, intentó derrocar un gobierno democrático, que asaltó, asesinó, secuestró y torturó a sus propios compatriotas? Hubo miles de adivinos apocalípticos. Sin embargo....ahí está él: "Pepe" Mujica, postulado para el Premio Noble de la Paz, dejando el gobierno (no hay reelección) con un porcentaje altísimo de popularidad.

Pienso que el verdadero tema a tratar, el más importante, es el porqué verdaderos delincuentes llegan al gobierno. El mundo cambió y los refranes populares también. Hoy se dice: "Prefiero sinvergüenza nuevo, que sinvergüenza conocido". y es por eso que los oportunistas se aprovechan. No le pongamos la culpa al comunismo. Es tan fácil de aplastarlo! Su caldo de cultivo es donde hay miseria, desencanto, impunidad descarada y una Justicia connivente.
En países con partidos fuertes, sin escándalos bochornosos, con políticas coherentes, cumplidores de las promesas electorales, no tienen grupúsculos que les muevan el piso.

¿Alguien ya se informó de cuantos votos saca el partido comunista en Estados Unidos?

.

[Zampabol]

Es muy difícil para una DEMOCRATA como yo, no encontrar motivos para discutir de política en este foro. Hubo una época aquí, en que los pro Castro-Chávez-Marxismo-Anarquía, llevaban la voz cantante. Años pasé discutiendo con esos usuarios que defendían esos regímenes totalitarios. Lógicamente que me pusieron en la frente la etiqueta de fascista, imperialista, capitalista y algunas otras bellezas.

Ahora me encuentro con otros usuarios que opinan que "cuando se haya eliminado el peligro comunista, volverá el orden normal de las cosas" (lo pongo entre comillas, ya que es una frase de Hitler). Seguramente ahora seré etiquetada de comunista, chavista, maoista etc. etc. por defender la libertad que tienen los ciudadanos de agruparse políticamente, y enriquecer así el pluralismo, pilar fundamental de toda Democracia.

El argumento que leo repetidamente de mis amigos Madovi y Zampabol, son típicos del que tiene la bola de cristal con la que pueden ver el futuro. Si gana fulano, ya verán lo que pasará: esto aquello y lo otro. ¿En que fundamentan tales vaticinios? Simplemente con ejemplos locales de lo que hicieron los republicanos, los del PSOE, y los infaltables Cuba, Corea, Venezuela y siempre de lo mismo.
¿Ustedes se imaginan cuantos "pitonisos" como ustedes, anunciaron las peores cosas para el país, si ganaba un hombre que con su pandilla, intentó derrocar un gobierno democrático, que asaltó, asesinó, secuestró y torturó a sus propios compatriotas? Hubo miles de adivinos apocalípticos. Sin embargo....ahí está él: "Pepe" Mujica, postulado para el Premio Noble de la Paz, dejando el gobierno (no hay reelección) con un porcentaje altísimo de popularidad.

Pienso que el verdadero tema a tratar, el más importante, es el porqué verdaderos delincuentes llegan al gobierno. El mundo cambió y los refranes populares también. Hoy se dice: "Prefiero sinvergüenza nuevo, que sinvergüenza conocido". y es por eso que los oportunistas se aprovechan. No le pongamos la culpa al comunismo. Es tan fácil de aplastarlo! Su caldo de cultivo es donde hay miseria, desencanto, impunidad descarada y una Justicia connivente.
En países con partidos fuertes, sin escándalos bochornosos, con políticas coherentes, cumplidores de las promesas electorales, no tienen grupúsculos que les muevan el piso.

¿Alguien ya se informó de cuantos votos saca el partido comunista en Estados Unidos?

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Debatir con fanáticos y fantoches se me hace muy cuesta arriba, hacerlo con gente inteligente no me cuesta nada. Por tanto...¡¡¡Adiós señorita Comunista!!


Bueno, ahora en serio.

Voy a poner uno de esos símiles que sabes que tanto me gustan. Los demócratas estamos abiertos a que todos jueguen, pero a que lo hagan todos con las mismas reglas y oportunidades. Supongamos que la democracia es el parchís. (Juego universal donde los haya) En una mesa están todos los demócratas jugando tranquilamente, unos ganan otros pierden, unos se comen la ficha de otros y se cuentan veinte y así sucesivamente. En un momento dado, los comunistas piden jugar. Por supuesto como los demócratas son tolerantes y abiertos a todos los que quieran jugar los admiten. Cuando la partida ya está empezada, los comunistas (que suelen ser bastante tramposos) protestan porque ellos quieren contarse cuarenta en vez de veinte cada vez que se coman una ficha contraria. Empiezan a mover el tablero con la amenaza de que si no se aceptan sus condiciones le dan una patada a la mesa. Como todo el mundo quiere seguir jugando se llega a un acuerdo para que los comunistas se cuenten veintiuno. ¡¡Pero eso no es bastante para ellos!! Quieren que en las reglas se admita que ellos en vez de ir de casilla en casilla, vayan de dos en dos. La bronca se empieza a montar en la mesa e incluso alguno de los antiguos jugadores oportunistas se apuntan a mover de dos en dos en apoyo de los comunistas. La cosa va bien hasta que una ficha de un comunista queda encerrada en las famosas puertas del Parchís. Según ellos eso es una medida capitalista e imperialista. (Aunque ellos llevan horas riéndose de los que quedan encerrados en sus puertas) y piden, bajo amenaza de no devolver los dados, que para ellos no existan puertas....así sucesivamente hasta que se forma la bronca y el tablero salta por los aires y los comunistas (que son los más agresivos siempre) se quedan con los dados, las fichas, el tablero, la luz, las copas, las sillas y ponen sus nuevas reglas en las que se dice que al parchís sólo pueden jugar comunistas.

Sería muy largo exponer todas y cada una de las muestras de ataque al sistema democrático que han mostrado estos bolivarianos españoles. Sería mucho más largo aún enumerar las mentiras con las que han engatusado a la masa que ahora les sigue. Si te acuerdas de las propuestas del payaso Pepe Grillo en Italia, multiplícalas por diez y te quedaras a la mitad del rollo de unos AUTÉNTICOS EMBAUCADORES.
La gran diferencia con esas personas de las que me hablas (Mújica, Lula, Evo y compañía) es que estos tíos son profesores de universidad, teóricos del marxismo leninismo más puro. No hay en el aparato de gobierno de su nuevo partido político ni un sólo obrero, campesino, autónomo, analfabeto, pobre, proletario....son todos salidos de la Universidad a la que han tomado para convertirla en un bastión marxista leninista en la que se ha dejado de educar a la juventud para adoctrinarla.

Ya te digo que comparar a la extrema izquierda española con la de latinoamérica es poco menos que un ejercicio de imaginación. Si comparas a estos movimientos con el nazismo, ahí sí que encuentras paralelismos y un mimetismo tan idéntico que es lo que los hace virtualmente peligrosos para el sistema. Lo único en lo que difieren del nazismo es en que no son ultranacionalistas y es ahí donde entroncan con le internacionalsocialismo de los bolcheviques.
No, estos no vienen a dar de comer a los pobres porque en España no te creas que hay tantos pobres que se mueren de hambre. Cualquier fin de semana te das una vuelta por el barrio más bajo de cualquier ciudad de España y verás sus bares llenos a rebosar de gente tomando cervezas y tapas (que es lo que aquí se toma en todas partes) :sneaky2:

Con todo ello, me someto a su ejemplar castigo por haber dicho semejantes cosas....:confused1:

[EsquizOfelia]

Si a tu aporte se le quita lo que ves en tu bola de cristal, en tu ejercicio de futurología...solo quedan los saludos finales.
Si tu intención no es marear la perdiz, cuéntame porqué en España aparecen tantos Podemos e Indignados. Si no se va a la raíz, poco se hace con criticar los frutos.

[Zampabol]

Si a tu aporte se le quita lo que ves en tu bola de cristal, en tu ejercicio de futurología...solo quedan los saludos finales.
Si tu intención no es marear la perdiz, cuéntame porqué en España aparecen tantos Podemos e Indignados. Si no se va a la raíz, poco se hace con criticar los frutos.

Te me has adelantado por poquito porque hoy tenemos interesantes noticias en España. Voy por partes.

1º. El Nº 2 del partido este nuevo (Podemos) ha sido suspendido de EMPLEO Y SUELDO por la Universidad de Málaga en la que ocupaba una beca hecha a su medida que le consiguió un profesor que ahora ocupa un buen puesto en Podemos. Este profesor y el mismo Errejón ahora son investigados por un posible delito. Seguro que dentro de poco tendremos más sustanciosas noticas. En la Uni de Málaga en la que conozco a alguna persona, eran vox pópuli los trapicheos y movimientos mafiosos de esta gente.

2º. Para que veas cómo funciona mi bola de cristal te diré que estos muchachitos se han adscrito al grupo parlamentario europeo en el que militan todos y cada uno de los antisistema, antieuropeístas, antieuro, antipropiedad privada, anti EEUU, anti drogas libres, anti ley y orden, anti derechos humanos, anti democracia....en definitiva, la flor y nata de la democracia de todos los países que nos rodean.

3º. Como ya te dije, no se puede confundir a un líder político con un embaucador o un presunto estafador. Aquí los muchachitos fundadores de esta cosa, y que han aprovechado que el río estaba revuelto, parecer se que están metidos en más de un lío con hacienda y con la justicia. Para no adelantar acontecimientos, los iremos poniendo poco a poco porque promete ser divertido más cuando han arribado al panorama político como los auténticos abanderados de la limpieza y el juego limpio.

4º. En España es cierto que hay muchos indignados, ¡¡¡Yo soy uno de ellos!! Pero....que haya muchos indignados no quiere decir que los españoles se quieran suicidar en manos de un "Fidel Castro 4.0". Digamos que hemos quemado una etapa y que hay que hacer una revisión de la máquina porque se nos ha oxidado por muchos sitios. Arreglar el Rolls Roice que tenemos no significa tirarlo y cambiarlo por un Fiat Cinquecento como quieren los bolivarianos (Ellos se quedan por supuesto con el Rolls y el fiat para todos los demás) Los indignados, que lo somos con mucha razón, pedimos una regeneración democrática, una ampliación de los delitos de la clase política, una mejora del control de la política, una mayor independencia del poder judicial y un menor número de cargos que vivan de la teta del estado, pero...dejar esta renovación en manos de los antisitema que nos prometen sueldos de 2.200 dólares al mes sólo por tener la suerte de nacer en España y jubilarnos a los 60 además de no pagar la deuda externa, digamos que es cuando menos DE LOCOS.

Un buen Zampabol sería de los primeros en apuntarse a un sueldo de 2.200 dólares sin hacer nada más que escribir en los foros, pero como soy perro viejo, no me creo eso ni que con un frasquito de loción que sólo cuesta 500 euros me va a volver a salir el pelo en la cabeza (Y eso que aún no lo he perdido) ¡¡Ni te cuento lo que me creo de esas pastillas que te devuelven el vigor y la "fuerza" de la juventud y que sólo cuestan 300 euritos de nada.

Digamos mi querida Esqui, y como dice el refranero español que es muy rico y sabio: ¡¡¡Los experimentos, con gaseosa!!

Espero no haberme ido por las ramas:wink:

[Madovi]

Es muy difícil para una DEMOCRATA como yo, no encontrar motivos para discutir de política en este foro. Hubo una época aquí, en que los pro Castro-Chávez-Marxismo-Anarquía, llevaban la voz cantante. Años pasé discutiendo con esos usuarios que defendían esos regímenes totalitarios. Lógicamente que me pusieron en la frente la etiqueta de fascista, imperialista, capitalista y algunas otras bellezas.

Ahora me encuentro con otros usuarios que opinan que "cuando se haya eliminado el peligro comunista, volverá el orden normal de las cosas" (lo pongo entre comillas, ya que es una frase de Hitler). Seguramente ahora seré etiquetada de comunista, chavista, maoista etc. etc. por defender la libertad que tienen los ciudadanos de agruparse políticamente, y enriquecer así el pluralismo, pilar fundamental de toda Democracia.

El argumento que leo repetidamente de mis amigos Madovi y Zampabol, son típicos del que tiene la bola de cristal con la que pueden ver el futuro. Si gana fulano, ya verán lo que pasará: esto aquello y lo otro. ¿En que fundamentan tales vaticinios? Simplemente con ejemplos locales de lo que hicieron los republicanos, los del PSOE, y los infaltables Cuba, Corea, Venezuela y siempre de lo mismo.
¿Ustedes se imaginan cuantos "pitonisos" como ustedes, anunciaron las peores cosas para el país, si ganaba un hombre que con su pandilla, intentó derrocar un gobierno democrático, que asaltó, asesinó, secuestró y torturó a sus propios compatriotas? Hubo miles de adivinos apocalípticos. Sin embargo....ahí está él: "Pepe" Mujica, postulado para el Premio Noble de la Paz, dejando el gobierno (no hay reelección) con un porcentaje altísimo de popularidad.

Pienso que el verdadero tema a tratar, el más importante, es el porqué verdaderos delincuentes llegan al gobierno. El mundo cambió y los refranes populares también. Hoy se dice: "Prefiero sinvergüenza nuevo, que sinvergüenza conocido". y es por eso que los oportunistas se aprovechan. No le pongamos la culpa al comunismo. Es tan fácil de aplastarlo! Su caldo de cultivo es donde hay miseria, desencanto, impunidad descarada y una Justicia connivente.
En países con partidos fuertes, sin escándalos bochornosos, con políticas coherentes, cumplidores de las promesas electorales, no tienen grupúsculos que les muevan el piso.

¿Alguien ya se informó de cuantos votos saca el partido comunista en Estados Unidos?

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:thumbup:En lo que a mi respecta,te contesto con mucho gusto,Sra.Moderadora:
Mis vaticinios pesimistas sobre el posible,aunque improbable,triunfo de Podemos,no se basan en mera futurología visionada a traves del cristal de una bola.Se basa en la experiencia y en una máxima evangélica:"por sus frutos los conocereis".Cuando surgió Podemos estudié un poco la figura del "coletas" y su inmediato pasado,reciente a "fortiori" dada su juventud:y vi que consideraba a Venezuela "UN EJEMPO PARA EL MUNDO".Leí que habia sido asesor presidencial de Chavez,y no por mero amor al arte:recibia dinero de Venezuela.A la Cuba de los Castro la admiraba igual que su "asesorado" y el sucesor Maduro.....Vi,como afirma Zampa,que como eurodiputado se integró en el grupo de los enemigos de la U.E.,anti-sistema,anti-norteamericanos,_"antiimperialistas" como se titulan ellos-es decir,montó en el caballo de Troya del Parlamento europeo....
Estudiados, despues sus colaboradores Monedero y Errejón ,todos ellos COMUNISTAS,vi clarisimo que trataban de "aprovecharse" del estado de indignacion que en la sociedad española habian provocado los casos de corrupcion,para ellos el mejor "INSTRUMENTO" a utilizar contra la democracia establecida.....Despues he comprobado los "deslices" de su compañera Tania Sanchez,de cuando hacia "favores"desde su puesto de concejala en Rivas Vaciamadrid......En fin:llegué a la logica conclusion de que,si alcanzaban el Poder,aplicarian en España aquello que en sus "asesoramientos" aconsejaban a los líderes "bolivarianos" de Venezuela....Una deducción lógica,creo yo.Para vaticinio, que pido a Dios que nunca se cumpla,es suficiente en el debate politico.Claro que no han alcanzado el "mando":pero seria mucho mejor que no "experimentemos" con su ideario en nuestra España.....Los "vaticinios" los baso en el propio pasado,breve,de los "candidatos"......Saludos.

[EsquizOfelia]

Una pena Madovi que hayas dejado el tema del bipartidismo. Lo que estoy tratando aquí no es de reflotarlo, sino de adecuarlo a la aparición del grupo Podemos.

Siempre digo que para participar en un tema, es fundamental primero informarse- y de varias fuentes- para opinar con propiedad. Pues les cuento que yo, no tengo la menor idea de quienes son los que fundaron Podemos. De lo que robaron, roban, o robarán. Que si son comunistas, anarcos, fascistas o pro-yanquis. Ni idea de su programa de gobierno, ni si van a hacer un muro tipo Berlín, o le declararán la guerra a Rusia. Si mi deseo fuera defender este grupo, buscaría fuentes que los apoyan, y allí pasaríamos los meses discutiendo lo buenos o malos que son.

Recuerdo el movimiento de los Indignados al cual le dediqué un post http://www.elforo.com/showpost.php?p=1694558550&postcount=4

Para mí esto es solo puntual y muy micro, para que nos impida ver el monte. Indignados, Podemos, quizás luego vengan los Tendremos, los Queremos, y los Llegamos. Soy lo suficientemente joven como para ver a no largo plazo, uno de estos grupos ganar la presidencia. Es solo dejar seguir las cosas como hasta ahora.

Me llama la atención que personas inteligentes, gasten su tiempo hablando pestes de estos grupos para ponerles palos en la rueda e impedirles ir adelante. Me recuerdan al que tenía hongos en las paredes de su casa, y se pasaba las horas rasqueteando y rasqueteando. ¿Es que no se les ocurre ir a los cimientos y poner aislante?

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[Zampabol]

Una pena Madovi que hayas dejado el tema del bipartidismo. Lo que estoy tratando aquí no es de reflotarlo, sino de adecuarlo a la aparición del grupo Podemos.

Siempre digo que para participar en un tema, es fundamental primero informarse- y de varias fuentes- para opinar con propiedad. Pues les cuento que yo, no tengo la menor idea de quienes son los que fundaron Podemos. De lo que robaron, roban, o robarán. Que si son comunistas, anarcos, fascistas o pro-yanquis. Ni idea de su programa de gobierno, ni si van a hacer un muro tipo Berlín, o le declararán la guerra a Rusia. Si mi deseo fuera defender este grupo, buscaría fuentes que los apoyan, y allí pasaríamos los meses discutiendo lo buenos o malos que son.

Recuerdo el movimiento de los Indignados al cual le dediqué un post http://www.elforo.com/showpost.php?p=1694558550&postcount=4

Para mí esto es solo puntual y muy micro, para que nos impida ver el monte. Indignados, Podemos, quizás luego vengan los Tendremos, los Queremos, y los Llegamos. Soy lo suficientemente joven como para ver a no largo plazo, uno de estos grupos ganar la presidencia. Es solo dejar seguir las cosas como hasta ahora.

Me llama la atención que personas inteligentes, gasten su tiempo hablando pestes de estos grupos para ponerles palos en la rueda e impedirles ir adelante. Me recuerdan al que tenía hongos en las paredes de su casa, y se pasaba las horas rasqueteando y rasqueteando. ¿Es que no se les ocurre ir a los cimientos y poner aislante?

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Bipartidismo sí, bipartidismo no...sociedades fragmentadas o sociedades monolíticas. No le veo mayor importancia a la cantidad de partidos que constituyan los parlamentos (siempre que no sea sólo uno), eso dependerá de lo multicultural o "multi-ideológica" que sea esa sociedad. Ahora bien, es incuestionable que siempre habrá una gran mayoría de gente centrada que de gente extremista y cuanto más extremista, más pequeños serán los partidos a los que pertenezcan. Por tanto pensar que el bipartidismo es una cosa rara yo no lo comparto.

Para no enredar te diré que no comparto la idea de que las sociedades caminen hacia atrás en busca de sistemas que colapsaron por su indudable ineficacia.


Pd Los Podemos ya tienen un sindicato que se llama Somos...¡Lo has clavado!