Ver la Versión Completa : Creer en Dios
Hermano Lobo
29-oct.-2014, 06:35
Decía Elohim00
¿Como puedo convencerte de creer en Dios?
Y le respondo yo: creer en Dios es una cosa. Yo creo en dios. Pero creer en Dios no es creer que la Biblia sea su palabra ni que la religión sea otra cosa que un conjunto de supersticiones.
segun la Biblia si...jajajaja
A mí me convencerían las evidencias de su supuesta omnipotencia... :huh:
GlOrY•BoX
29-oct.-2014, 15:00
A cual de todos los Dioses te refieres ? .......Depende el que mas me convenga o el que tenga mejor propaganda. Tu sabes lo importante es creer en lo invisible.....:thumbup:
por eso digo, lo importante es la Fe...
GlOrY•BoX
29-oct.-2014, 15:03
Por lo menos ya convenciste a Keny...jjijiji
Hi Lover !
tu tienes Fe en mi, asi que yo vengo siendo algo asi como tu Dios!!
Elohim00
29-oct.-2014, 21:00
Decía Elohim00
¿Como puedo convencerte de creer en Dios?
Y le respondo yo: creer en Dios es una cosa. Yo creo en dios. Pero creer en Dios no es creer que la Biblia sea su palabra ni que la religión sea otra cosa que un conjunto de supersticiones.
Cuando dices Dios, te refieres al Dios unico.
Cuando dices dios, te refieres a cualquier otro dios.
Tu dice que crees en dios, ¿cual de todos?
el chico
29-oct.-2014, 21:11
solo hay un unico origen del todo, en este caso y segun entiendo Hermano lobo
nos dice que dios no necesariamente tiene que ser parte de una religion.
Yo creo en dios pero no creo en los predicadores ni en las religiones, no hago cultos ni nada de eso.Dios existe pero no es creador de nosotros solo es otro ser dentro del todo
el origen del todo, segun la filosofia se llama arje y bueno hasta el dia de hoy no es posible saberlo
dios es una respuesta simple y un poco ignorante a la pregunta ¿cual es el arje del universo, del todo?
petra5
30-oct.-2014, 05:49
solo hay un unico origen del todo, en este caso y segun entiendo Hermano lobo
nos dice que dios no necesariamente tiene que ser parte de una religion.
Yo creo en dios pero no creo en los predicadores ni en las religiones, no hago cultos ni nada de eso.Dios existe pero no es creador de nosotros solo es otro ser dentro del todo
el origen del todo, segun la filosofia se llama arje y bueno hasta el dia de hoy no es posible saberlo
dios es una respuesta simple y un poco ignorante a la pregunta ¿cual es el arje del universo, del todo?
el concepto es acertado,,el sol es nuestro dador de vida tras el se enconde un creador en este lugar del espacio,,,el vaticano acaba de reconcer el big bang como origen de todo,un poco tarde pero ya es algoAHORA
EN VIVO: SEÑAL DE TV CHILE
INTERNACIONAL
Imagen
Papa Francisco acepta la teoría del Big Bang y dice que Dios "no es un mago"
El Sumo Pontífice habló frente a la Pontifica Academia de Ciencias y declaró que Dios "no es un mago con una varita mágica", además, aseguró que la teoría de la evolución no es incompatible con las idea católicas.
http://www.24horas.cl/internacional/article1373614.ece/ALTERNATES/w620h350/papa_francisco_corea.jpg
Elohim00
30-oct.-2014, 22:58
solo hay un unico origen del todo, en este caso y segun entiendo Hermano lobo
nos dice que dios no necesariamente tiene que ser parte de una religion.
Yo creo en dios pero no creo en los predicadores ni en las religiones, no hago cultos ni nada de eso.Dios existe pero no es creador de nosotros solo es otro ser dentro del todo
el origen del todo, segun la filosofia se llama arje y bueno hasta el dia de hoy no es posible saberlo
dios es una respuesta simple y un poco ignorante a la pregunta ¿cual es el arje del universo, del todo?
Efectivamente Dios no necesita una religion, Dios ni si quiera
necesita de nuestras oraciones. Lo que Dios hace es por nosotros
no por El.
Elohim00
31-oct.-2014, 00:47
el concepto es acertado,,el sol es nuestro dador de vida tras el se enconde un creador en este lugar del espacio,,,el vaticano acaba de reconcer el big bang como origen de todo,un poco tarde pero ya es algoAHORA
EN VIVO: SEÑAL DE TV CHILE
INTERNACIONAL
Imagen
Papa Francisco acepta la teoría del Big Bang y dice que Dios "no es un mago"
El Sumo Pontífice habló frente a la Pontifica Academia de Ciencias y declaró que Dios "no es un mago con una varita mágica", además, aseguró que la teoría de la evolución no es incompatible con las idea católicas.
http://www.24horas.cl/internacional/article1373614.ece/ALTERNATES/w620h350/papa_francisco_corea.jpg
Pon la fuente para corroborar lo que dices porque dudo mucho
que el Papa haya dicho semejante cosa.
petra5
31-oct.-2014, 05:29
Pon la fuente para corroborar lo que dices porque dudo mucho
que el Papa haya dicho semejante cosa.
Lee entonces la CNN. ,http://mexico.cnn.com/opinion/2014/10/30/opinion-el-argumento-del-papa-contra-los-creacionistas,,espero te acoples a la evolucion y te permitas pensar,,crees que la Academia Pontificia de Ciencias,,va abalar tu discurso medievall,,,,http://cnnespanol.cnn.com/2014/10/30/opinion-el-argumento-del-papa-contra-los-creacionistas/
Hermano Lobo
31-oct.-2014, 06:57
Cuando dices Dios, te refieres al Dios unico.
Cuando dices dios, te refieres a cualquier otro dios.
Tu dice que crees en dios, ¿cual de todos?
No hay más que un Dios: el Creador del Universo. Todos los demás -Osiris, Brahma, Jehová, Zeus...- no son más que falsos dioses, seres mitológicos inventados por el hombre para sofocar las inquietudes que provoca la incultura: qué pasa después de la muerte, por qué llueve, cómo apareció el primer hombre, quién hace los rayos...
Hermano Lobo
31-oct.-2014, 07:03
solo hay un unico origen del todo, en este caso y segun entiendo Hermano lobo
nos dice que dios no necesariamente tiene que ser parte de una religion.
No es del todo así; no hay religión sin dios. Lo que pasa es que sería de chiste que existiera una religión cuyo ser supremo fuera el bosón de Higgs o el electromagnetismo. Toda religión está creada por las supersticiones y protegida por sus sacerdotes.
Daniel_de_Dios
31-oct.-2014, 10:11
No hay más que un Dios: el Creador del Universo. Todos los demás -Osiris, Brahma, Jehová, Zeus...- no son más que falsos dioses, seres mitológicos inventados por el hombre para sofocar las inquietudes que provoca la incultura: qué pasa después de la muerte, por qué llueve, cómo apareció el primer hombre, quién hace los rayos...
Hola Lobo:
Yo no me apego como una lapa a la Biblia, pero busco en ella la mayor parte de VERDAD que se pueda encontrar.
En el tiempo que estoy por estos foros, todavía no tengo claro en que crees tú.
Nos dices que crees en el Dios que ha creado el universo. Yo también. Y me pregunto ¿Para qué crees tú que Dios hizo el universo? Yo además de creer en Dios, también creo en los ángeles, que serían unos seres creados por Dios, para ayudarle en esa labor de creación universal.
Parte de estos seres, creados por Dios, le volvieron la espalda, y los humanos con una vida limitada, están en "contrato de prácticas", para demostrar que son dignos de sustituir a estos ángeles caídos.
Esto ya lo explicaba yo en "Empecemos por el principio. Mi propio Génesis". Pero en resumen, Dios nos ha hecho para que nosotros le sirvamos a ÉL, y no al contrario como muchos se piensan que Dios es un Hada Madrina de cuento de Hadas, que su objetivo es satisfacer todos nuestro caprichos.
Saludos.
Para entrar en el reino de Dios, es imprescindible el arrepentimiento.
Elohim00
31-oct.-2014, 11:10
Lee entonces la CNN. ,http://mexico.cnn.com/opinion/2014/10/30/opinion-el-argumento-del-papa-contra-los-creacionistas,,espero te acoples a la evolucion y te permitas pensar,,crees que la Academia Pontificia de Ciencias,,va abalar tu discurso medievall,,,,http://cnnespanol.cnn.com/2014/10/30/opinion-el-argumento-del-papa-contra-los-creacionistas/
Como siempre distorsionando las cosas Petra.
Mira: El Papa dijo que detras del Big Bang pudo haber estado
el Poder creador de Dios. El Papa no dice que el Big Bang fue
el origen de la vida. Por ningun lado dice tal cosa.
Augusto14
31-oct.-2014, 14:26
No hay más que un Dios: el Creador del Universo. Todos los demás -Osiris, Brahma, Jehová, Zeus...- no son más que falsos dioses, seres mitológicos inventados por el hombre
Eso de que todos los dioses son falsos menos el creador del mundo es una opinion poco corriente hoy dia. ¿Como llegaste a ella?
De los dioses que mencionas, hay uno que es presentado como creador del mundo: Yahveh-Jehova, el dios biblico. ¿En que te basas para declararlo falso?
no hay religión sin dios
Hasta donde yo se, hay formas de budismo y taoismo que no dan culto a dioses, pero son religiones.
Si "no hay religion sin dios", ¿se puede deducir que los creyentes en "Dios" no tienen religion?
Si no tienen religion: ¿Que implicaciones tiene en sus vidas la creencia en ese "Dios"?
petra5
31-oct.-2014, 16:18
Como siempre distorsionando las cosas Petra.
Mira: El Papa dijo que detras del Big Bang pudo haber estado
el Poder creador de Dios. El Papa no dice que el Big Bang fue
el origen de la vida. Por ningun lado dice tal cosa.
Mira es un tema que difícil de digerir para ti..pero deberías culturizarte bastante.lo que la prensa internacional trasmite es revolucionario y permanecía encajonado desde 1955 en los claustros de la oscuridad..admitir el bit bang es aceptar la evolucion incluyendo la del espíritu humano....o somos iguales a los hombres de las cavernas ?Sabiendo que solo el cuerpo muere?
Elohim00
01-nov.-2014, 00:59
Mira es un tema que difícil de digerir para ti..pero deberías culturizarte bastante.lo que la prensa internacional trasmite es revolucionario y permanecía encajonado desde 1955 en los claustros de la oscuridad..admitir el bit bang es aceptar la evolucion incluyendo la del espíritu humano....o somos iguales a los hombres de las cavernas ?Sabiendo que solo el cuerpo muere?
Error. El Papa no admitió nada, simplemente dió una opinión
personal que no representa la postura oficial de la Iglesia.
petra5
01-nov.-2014, 04:35
Error. El Papa no admitió nada, simplemente dió una opinión
personal que no representa la postura oficial de la Iglesia.
Papa Francisco: El Big Bang y la evolución no contradicen la intervención de Dios
La teoría del Big Bang
La teoría del Big Bang nació de la mano de los estudios del sacerdote jesuita Georges Lemaître, considerado precursor de la cosmología moderna.
Desde la década de 1920 el P. Lemaître tuvo la intuición de que el universo tenía una historia y se encontraba en evolución; oponiéndose así a la concepción de todos los científicos de época, entre ellos Albert Einstein.
Así, en 1930 propuso este modelo de universo conocido bajo el nombre de universo Lemaître-Einstein o hipótesis del átomo primitivo, y que más tarde tomará el nombre de Big-Bang.
El P. Lemaitre apoyó su reflexión en los datos brindados por la observación de los espectros de las galaxias recientemente descubiertas. Interpreta cuatro años antes que Hubble el desajuste espectral hacia el rojo como la prueba de la expansión del universo.https://www.aciprensa.com/noticias/papa-francisco-el-big-bang-y-la-evolucion-no-contradicen-la-intervencion-de-dios-18952/
tambien dijo;
Papa Francisco: Sean misioneros y no “peluqueros espirituales”
https://www.aciprensa.com/noticias/video-papa-francisco-sean-misioneros-y-no-peluqueros-espirituales-27975/
es el PAPA elegido por el espiritu santo y esta rodeado de demonios que protegian pedofilos esta cambiando la inmunda imagen que tenia la iglesia y tu les haces fiestas
Elohim00
01-nov.-2014, 16:46
Papa Francisco: El Big Bang y la evolución no contradicen la intervención de Dios
La teoría del Big Bang
La teoría del Big Bang nació de la mano de los estudios del sacerdote jesuita Georges Lemaître, considerado precursor de la cosmología moderna.
Desde la década de 1920 el P. Lemaître tuvo la intuición de que el universo tenía una historia y se encontraba en evolución; oponiéndose así a la concepción de todos los científicos de época, entre ellos Albert Einstein.
Así, en 1930 propuso este modelo de universo conocido bajo el nombre de universo Lemaître-Einstein o hipótesis del átomo primitivo, y que más tarde tomará el nombre de Big-Bang.
El P. Lemaitre apoyó su reflexión en los datos brindados por la observación de los espectros de las galaxias recientemente descubiertas. Interpreta cuatro años antes que Hubble el desajuste espectral hacia el rojo como la prueba de la expansión del universo.https://www.aciprensa.com/noticias/papa-francisco-el-big-bang-y-la-evolucion-no-contradicen-la-intervencion-de-dios-18952/
tambien dijo;
Papa Francisco: Sean misioneros y no “peluqueros espirituales”
https://www.aciprensa.com/noticias/video-papa-francisco-sean-misioneros-y-no-peluqueros-espirituales-27975/
es el PAPA elegido por el espiritu santo y esta rodeado de demonios que protegian pedofilos esta cambiando la inmunda imagen que tenia la iglesia y tu les haces fiestas
Cuanta necedad la tuya. Sigue creyendo en ese Papa de la nueva era
que a ti tanto te gusta; no tiene nada que ver con el verdadero
Papa Francisco.
petra5
01-nov.-2014, 18:36
Cuanta necedad la tuya. Sigue creyendo en ese Papa de la nueva era
que a ti tanto te gusta; no tiene nada que ver con el verdadero
Papa Francisco.
El verdadero Papa Francisco.no descrimina.acepta la ciencia.envía a la cárcel a los degenerados dentro de la iglesia.el Papa es un líder mundial.nunca el vaticano. tuvo .tanto poder.no conozco otro Papa y veras.muchas cosas impresionantes de El si. Dios le da larga vida..
Elohim00
02-nov.-2014, 03:40
El verdadero Papa Francisco.no descrimina.acepta la ciencia.envía a la cárcel a los degenerados dentro de la iglesia.el Papa es un líder mundial.nunca el vaticano. tuvo .tanto poder.no conozco otro Papa y veras.muchas cosas impresionantes de El si. Dios le da larga vida..
Si claro, tanto poder. Tanto que ni si quiera pudo convencer
a un Sínodo de aprobar sus reformas. Y mientras el Sínodo
siga siendo iluminado por el Espiritu Santo, que es el verdadero Poder
en la Iglesia, nunca se aprobarán reformas contrarias a la Biblia.
Sigue adorando a tu Papa de la nueva era. Tu sabes,
ese Papa que solo existe en tus fantasías.
petra5
02-nov.-2014, 04:52
Si claro, tanto poder. Tanto que ni si quiera pudo convencer
a un Sínodo de aprobar sus reformas. Y mientras el Sínodo
siga siendo iluminado por el Espiritu Santo, que es el verdadero Poder
en la Iglesia, nunca se aprobarán reformas contrarias a la Biblia.
Sigue adorando a tu Papa de la nueva era. Tu sabes,
ese Papa que solo existe en tus fantasías.
DIOS dira,,,al menos muchos de tus amigos pedofilos de sotana ya no estan libres,,antes los premiaban con lujosos retiros,,ahora en tu tierra como en la mia estan en presos como cualquier degenerado,,,,veo como el mundo pone sus esperanzas en la iglesia ahora y tu le odias tanto,,,pensar que ya es anciano y que poca vida le queda,,pero si esa iglesia vuelve a cerrarse al en si,,,sera su fin,,,y asi podras tener tu secta propia,,de peluquero espiritual
Elohim00
02-nov.-2014, 04:57
DIOS dira,,,al menos muchos de tus amigos pedofilos de sotana ya no estan libres,,antes los premiaban con lujosos retiros,,ahora en tu tierra como en la mia estan en presos como cualquier degenerado,,,,veo como el mundo pone sus esperanzas en la iglesia ahora y tu le odias tanto,,,pensar que ya es anciano y que poca vida le queda,,pero si esa iglesia vuelve a cerrarse al en si,,,sera su fin,,,y asi podras tener tu secta propia,,de peluquero espiritual
Y yo no tengo amigos pedofilos de sotana.
Dices eso porque te dolió lo que te dije anteriormente.
petra5
02-nov.-2014, 05:28
Y yo no tengo amigos pedofilos de sotana.
Dices eso porque te dolió lo que te dije anteriormente.
no tendras tantos pero uno que otro,,,,,a ti te perece que es de buen cristiano .”tomar las palabras de CRISTO cercenarlas y dandole un sentido contrario y rencoroso a FRANCISCO,,,,,,,,esta mas claro que el agua,,,,Mateo 24:4 y 5 “Respondiendo Jesús les dijo: Mirad que nadie os engañe. Porque vendrán muchos en mi nombre, diciendo: Yo soy el Cristo; y a muchos engañarán.”para tu suerte la inteligencia no es algo que se encuentre tirada por las calles,,tendras suerte aqui en la tierra,,pero dudo que con Jesus
Elohim00
02-nov.-2014, 15:15
no tendras tantos pero uno que otro,,,,,a ti te perece que es de buen cristiano .”tomar las palabras de CRISTO cercenarlas y dandole un sentido contrario y rencoroso a FRANCISCO,,,,,,,,esta mas claro que el agua,,,,Mateo 24:4 y 5 “Respondiendo Jesús les dijo: Mirad que nadie os engañe. Porque vendrán muchos en mi nombre, diciendo: Yo soy el Cristo; y a muchos engañarán.”para tu suerte la inteligencia no es algo que se encuentre tirada por las calles,,tendras suerte aqui en la tierra,,pero dudo que con Jesus
El que cercena la palabra de Cristo eres tu y tu amigo Ulisr,
distorsionan la Biblia para luego decir que esta enseña la reencarnación
y atacar a la Iglesia, pero ya ni tiene caso hablar de eso porque
es asunto ya a sido bastantemente refutado en diversos temas.
¿Que piensas Petra? ¿Crees que aquí en el foro somos una bola de tontos?
¿Crees que puedes engañarnos con tus mentiras y que no nos vamos a dar cuenta?
petra5
03-nov.-2014, 03:58
el que cercena la palabra de cristo eres tu y tu amigo ulisr,
distorsionan la biblia para luego decir que esta enseña la reencarnación
y atacar a la iglesia, pero ya ni tiene caso hablar de eso porque
es asunto ya a sido bastantemente refutado en diversos temas.
¿que piensas petra? ¿crees que aquí en el foro somos una bola de tontos?
¿crees que puedes engañarnos con tus mentiras y que no nos vamos a dar cuenta?
tu la recortas ,yo la enrriquezco,,,no comiences atrabar el o seras reportado,,no hay nada refutado,,eres un especialista en cerrar temas,,tu te rries de jesus y el buda,,me canse de escribi que el termino usado por ellos,es renacer,,no reencarnar,,,,EL PAPA tambien distorciona porque no descrimina,habla ante los cientificos del mundo que el El Big Bang y la evolución no contradicen la intervención de Dios,,y tu lo desprecias por ser PAPA NEW AGE,,,,VAS MAL,,TE ALEJAS CADA VEZ MAS DEL ELEGIDO POR EL ESPIRITU SANTO A HACER LOS CAMBIOS NECESARIOS EN LA IGLESIA
Elohim00
03-nov.-2014, 14:51
tu la recortas ,yo la enrriquezco,,,no comiences atrabar el o seras reportado,,no hay nada refutado,,eres un especialista en cerrar temas,,tu te rries de jesus y el buda,,me canse de escribi que el termino usado por ellos,es renacer,,no reencarnar,,,,EL PAPA tambien distorciona porque no descrimina,habla ante los cientificos del mundo que el El Big Bang y la evolución no contradicen la intervención de Dios,,y tu lo desprecias por ser PAPA NEW AGE,,,,VAS MAL,,TE ALEJAS CADA VEZ MAS DEL ELEGIDO POR EL ESPIRITU SANTO A HACER LOS CAMBIOS NECESARIOS EN LA IGLESIA
Si te preocupa que cierren el tema entonces ya no me contestes;
pero si me sigues contestando es porque te gusta pelear.
Y el Papa no es new age, ya deja de estar mintiendo Petra.
petra5
03-nov.-2014, 15:15
Si te preocupa que cierren el tema entonces ya no me contestes;
pero si me sigues contestando es porque te gusta pelear.
Y el Papa no es new age, ya deja de estar mintiendo Petra.
tu lo dices,,,no dejare que mientas ,,o preferis subir ORACIONES A DISTINTAS DEIDADES SOLO,,,,te da cultura para compartir esto con el PAPA, El Big Bang y la evolución no contradicen la intervención de Dios,QUe tenes para decir de esto,,,,,ESTO NO ESTA EN LA BIBLIA,,,DISCUTIRIAS CON SU SANTIDAD,,,LO VES SATANICO???QUIERO RESPUESTAS NO EVASIVAS Y DESCALIFICACION,,,hubiera inquisicion lo mandas a la hoquera????tirarias el primer fosforos ???que clase de cristiano eres
Elohim00
03-nov.-2014, 16:10
tu lo dices,,,no dejare que mientas ,,o preferis subir ORACIONES A DISTINTAS DEIDADES SOLO,,,,te da cultura para compartir esto con el PAPA, El Big Bang y la evolución no contradicen la intervención de Dios,QUe tenes para decir de esto,,,,,ESTO NO ESTA EN LA BIBLIA,,,DISCUTIRIAS CON SU SANTIDAD,,,LO VES SATANICO???QUIERO RESPUESTAS NO EVASIVAS Y DESCALIFICACION,,,hubiera inquisicion lo mandas a la hoquera????tirarias el primer fosforos ???que clase de cristiano eres
Digo que interpretas mal las palabras del Papa, el solo ofrecio
su opinion personal, y esa opinion no representa la postura oficial
de la Iglesia.
Y no me llames satanico porque eso es insultar.
Y no escribas en mayusculas porque el reglamento del foro dice
que eo es gritar, y no esta permitido que un usuario le grite a otro.
petra5
03-nov.-2014, 16:54
digo que interpretas mal las palabras del papa, el solo ofrecio
su opinion personal, y esa opinion no representa la postura oficial
de la iglesia.
Y no me llames satanico porque eso es insultar.
Y no escribas en mayusculas porque el reglamento del foro dice
que eo es gritar, y no esta permitido que un usuario le grite a otro.
una opinion del papa,es un grito en la humanidad,,si tu estas en su contra sos tan satanico como la postura oficial
Elohim00
03-nov.-2014, 17:08
una opinion del papa,es un grito en la humanidad,,si tu estas en su contra sos tan satanico como la postura oficial
Pues esa tambien es tu opinion personal que no representa ninguna verdad
eclesiastica ni biblica.
petra5
03-nov.-2014, 17:45
Pues esa tambien es tu opinion personal que no representa ninguna verdad
eclesiastica ni biblica.
entonces el PAPA es satanico,,,se animo a hablar una palabra que no esta ecrita en tu biblia,,,realmente San Ignacio de Loyola,,te describe a la perfeccion,,te lo digo sin gritos solo con negrita "Actúas y piensas como aquel que te pide hacer las cosas, como aquel a quien amas, eres un báculo sin voluntad, como un cadáver. San Ignacio de Loyola,,creador de la orden Jesuita
Elohim00
03-nov.-2014, 17:55
entonces el PAPA es satanico,,,se animo a hablar una palabra que no esta ecrita en tu biblia,,,realmente San Ignacio de Loyola,,te describe a la perfeccion,,te lo digo sin gritos solo con negrita "Actúas y piensas como aquel que te pide hacer las cosas, como aquel a quien amas, eres un báculo sin voluntad, como un cadáver. San Ignacio de Loyola,,creador de la orden Jesuita
Tu eres el que esta diciendo que el Papa es satanico, no yo.
Tu problema es que idolatras al Papa y eso esta mal.
petra5
04-nov.-2014, 04:21
tu eres el que esta diciendo que el papa es satanico, no yo.
Tu problema es que idolatras al papa y eso esta mal.
tu eres satan,,,amar al representante de cristo en la tierra,,es mas sano que postrarme a tanta piedra y cuadros como tu lo haces,,,al menos del papa despierta esperanzas y el en su humildad nos pide oracion para poder moverse en el nido de viboras que lo pusieron,o no esta claro que ahi lo detestan tanto como tu,,,como el lo anuncio no descarta una renuncia cuando lo vea necesario,,quiero ver a quien buscan para poner la iglesia en la cumbre como ahora,,,,,,,,seguro se formaran ejercitos liderados por ti y marcharan a destruir y quemar todos los cientificos de la NASA y todo aquel que mencione el big bang
Elohim00
04-nov.-2014, 04:44
tu eres satan,,,amar al representante de cristo en la tierra,,es mas sano que postrarme a tanta piedra y cuadros como tu lo haces,,,al menos del papa despierta esperanzas y el en su humildad nos pide oracion para poder moverse en el nido de viboras que lo pusieron,o no esta claro que ahi lo detestan tanto como tu,,,como el lo anuncio no descarta una renuncia cuando lo vea necesario,,quiero ver a quien buscan para poner la iglesia en la cumbre como ahora,,,,,,,,seguro se formaran ejercitos liderados por ti y marcharan a destruir y quemar todos los cientificos de la NASA y todo aquel que mencione el big bang
Este es un comentario descalificatorio y lleno de delirios tuyos. Puff!!
petra5
04-nov.-2014, 05:02
Este es un comentario descalificatorio y lleno de delirios tuyos. Puff!!
es tu discurso diario el que deja ver ampliamente tu poco criterio cristiano y tu desamor al PAPA,,,ES LO QUE SE VE,,,,A NO SER QUE EL DIABLO TE POSEA CUANDO TE ACERCAS AL TECLADO,,,,NO TE OLVIDES DE ORAR POR FRANCISCO,,,PARA QUE LE DE FUERZAS,,NO PARA MATARLO,insisto ,un comentario del PAPA es un grito de DIOS a la humanidad,CUALQUIER DESCALIFICACION AL PONTIFICE ES OBRA DE SATAN,,,,O SE CREE EN DIOS O SE LO COMBATE,,AQUI Y DENTRO DE LOS CLAUSTROS HAY UN COMBATE CONTRA DIOS,,,EL PAPA HABLA DE DERECHOS CIVILES Y LO CONDENAN,,,HABLA DE CIENCIA Y LO TRATAN COMO A UN IGNORANTE,,,,SATAN ATRAS DE TODO
Elohim00
04-nov.-2014, 13:29
es tu discurso diario el que deja ver ampliamente tu poco criterio cristiano y tu desamor al PAPA,,,ES LO QUE SE VE,,,,A NO SER QUE EL DIABLO TE POSEA CUANDO TE ACERCAS AL TECLADO,,,,NO TE OLVIDES DE ORAR POR FRANCISCO,,,PARA QUE LE DE FUERZAS,,NO PARA MATARLO,insisto ,un comentario del PAPA es un grito de DIOS a la humanidad,CUALQUIER DESCALIFICACION AL PONTIFICE ES OBRA DE SATAN,,,,O SE CREE EN DIOS O SE LO COMBATE,,AQUI Y DENTRO DE LOS CLAUSTROS HAY UN COMBATE CONTRA DIOS,,,EL PAPA HABLA DE DERECHOS CIVILES Y LO CONDENAN,,,HABLA DE CIENCIA Y LO TRATAN COMO A UN IGNORANTE,,,,SATAN ATRAS DE TODO
Gracias por los insultos y los gritos, con eso demuestras
que estás derrotado. Jajajajaja!
petra5
04-nov.-2014, 14:05
Gracias por los insultos y los gritos, con eso demuestras
que estás derrotado. Jajajajaja!
satan no puede derrotar un cristiano,tal vez puedas quedarte sentado al lado de lucifer,,no te envidio,,aca quedaras
Elohim00
04-nov.-2014, 17:22
satan no puede derrotar un cristiano,tal vez puedas quedarte sentado al lado de lucifer,,no te envidio,,aca quedaras
Tu no eres cristiano, eres nueva era.
Hermano Lobo
05-nov.-2014, 03:58
Tu no eres cristiano, eres nueva era.
¿Eso es un insulto o un cumplido?
petra5
05-nov.-2014, 04:10
¿Eso es un insulto o un cumplido?
Para elohim hay que postrarse ante cualquier cuadro o estatua y despreciar todo comentario de Francisco para ser cristiano..es satanico
Klauddia
05-nov.-2014, 18:51
tu eres satan,,,amar al representante de cristo en la tierra,,es mas sano que postrarme a tanta piedra y cuadros como tu lo haces,,,al menos del papa despierta esperanzas y el en su humildad nos pide oracion para poder moverse en el nido de viboras que lo pusieron,o no esta claro que ahi lo detestan tanto como tu,,,como el lo anuncio no descarta una renuncia cuando lo vea necesario,,quiero ver a quien buscan para poner la iglesia en la cumbre como ahora,,,,,,,,seguro se formaran ejercitos liderados por ti y marcharan a destruir y quemar todos los cientificos de la NASA y todo aquel que mencione el big bang
Que qué???!! Que el lider papal de la iglesia católica es el representante de Cristo en la tierra ???!!!
Mentira del diablo!!!
Cristo no necesita representantes, Él es El Señor y ningún humano pecador puede ni debe sentirse su representante, qué va!!! Esos son inventos de humano ególatra.
Elohim00
06-nov.-2014, 00:50
¿Eso es un insulto o un cumplido?
Petra habla mucho del Papa Francisco y hace poco dijo
que el era altamente jesuítico. El Papa apoya la Doctrina Católica,
Petra no; los jesuítas tambien apoyan la Doctrina Católica,
Petra no. Petra desde que está aquí en el Foro ha expresado ideas
contrarias al catolicismo al mismo tiempo que se hace pasar
por buen católico. Y las ideas que siempre ha expresado han sido
de la nueva era. Y por eso digo, Petra no es cristiano, es nueva era.
Elohim00
06-nov.-2014, 00:57
Que qué???!! Que el lider papal de la iglesia católica es el representante de Cristo en la tierra ???!!!
Mentira del diablo!!!
Cristo no necesita representantes, Él es El Señor y ningún humano pecador puede ni debe sentirse su representante, qué va!!! Esos son inventos de humano ególatra.
No es por defender a Petra, pero el Papa como sucesor, por linea directa papal,
remontandose hasta San Pedro y este elegído por Jesucristo para ser
el Jefe de Su Iglesia, es el representante de Cristo en la tierra.
Yo se que tu eres evangélica y que no crees en esto, pero nosotros
los católicos si lo creemos. Esa es nuestra fe y nadie nos va a mover de ahí.
petra5
06-nov.-2014, 04:15
Petra habla mucho del Papa Francisco y hace poco dijo
que el era altamente jesuítico. El Papa apoya la Doctrina Católica,
Petra no; los jesuítas tambien apoyan la Doctrina Católica,
Petra no. Petra desde que está aquí en el Foro ha expresado ideas
contrarias al catolicismo al mismo tiempo que se hace pasar
por buen católico. Y las ideas que siempre ha expresado han sido
de la nueva era. Y por eso digo, Petra no es cristiano, es nueva era.
pero explicale que el PAPA tambien tiene conceptos new age,,y se que no lanza comentarios para ganar voluntades,,EL es asi,,su Orden es asi,ya hable que la teoria del big bang es fruto de los estudios de un jesuita Monseñor Georges Henri Joseph Édouard Lemaître, (Pronunciación en francés: /ʒɔʁʒə ləmɛtʁ/ ( escuchar); 17 de Julio de 1894 - 20 de Junio de 1966) fue un sacerdote belga, astrónomo y profesor de física en la sección francesa de la Universidad Católica de Lovaina.1 Él fue el primer académico conocido en proponer la teoría de la Expansión del universo, ampliamente mal atribuida a Edwin Hubble.2 3 También fue el primero en derivar lo que se conoce como la Ley de Hubble he hizo la primera estimación de lo que ahora se llama la Constante de Hubble, la cual publicó en 1927, dos años antes del artículo de Hubble.4 5 6 7 Lemaître también propuso lo que se conocería como la teoría del Big Bang del orígen del Universo, a la cual llamó "hipótesis del átomo primogenio" o el "Huevo cósmico".8http://es.wikipedia.org/wiki/Georges_Lema%C3%AEtre,,,,ellos ni yo estoy contra la creacion version biblica,,pero no estoy a favor
petra5
06-nov.-2014, 04:22
Petra habla mucho del Papa Francisco y hace poco dijo
que el era altamente jesuítico. El Papa apoya la Doctrina Católica,
Petra no; los jesuítas tambien apoyan la Doctrina Católica,
Petra no. Petra desde que está aquí en el Foro ha expresado ideas
contrarias al catolicismo al mismo tiempo que se hace pasar
por buen católico. Y las ideas que siempre ha expresado han sido
de la nueva era. Y por eso digo, Petra no es cristiano, es nueva era.
entonces Klaudia tambien no es cristiana por es peor que yo ,,desconoce al PAPA,,ella adora al pastor de turno y los largos rituales evangelicos,,,para nada enseñados por Cristo
Hermano Lobo
06-nov.-2014, 10:36
No es por defender a Petra, pero el Papa como sucesor, por linea directa papal,
remontandose hasta San Pedro y este elegído por Jesucristo para ser
el Jefe de Su Iglesia, es el representante de Cristo en la tierra.
El "Tú eres Pedro..." tiene toda la pinta del mundo de ser un invento metaevangélico, pero aunque fuera cierto y Jesús se lo hubiera dicho así a Pedro, se lo habría dicho A PEDRO, no a todos los obispos de Roma que le siguieron desde hace dos mi años..
Klauddia
06-nov.-2014, 10:54
entonces Klaudia tambien no es cristiana por es peor que yo ,,desconoce al PAPA,,ella adora al pastor de turno y los largos rituales evangelicos,,,para nada enseñados por Cristo
Jajajajaja, me has arrancado una gran carcajada.
Mi mirada y mi fe no están puestas en ningún hombre. Yo no adoro pastores, mi Pastor es Cristo, yo como su oveja reconozco y sigo su voz. A mi ningún pelele me mueve ni me confunde, sé muy bien quien es la Roca. Y tú estás mas perdido y confundido q una cabra loca. Todo lo mezclas, revuelves y confundes.
Klauddia
06-nov.-2014, 11:18
No es por defender a Petra, pero el Papa como sucesor, por linea directa papal,
remontandose hasta San Pedro y este elegído por Jesucristo para ser
el Jefe de Su Iglesia, es el representante de Cristo en la tierra.
Yo se que tu eres evangélica y que no crees en esto, pero nosotros
los católicos si lo creemos. Esa es nuestra fe y nadie nos va a mover de ahí.
Eso de que Jesús le dijo a Pedro que iba a ser jefe de su iglesia, es una interpretación muy conveniente, errónea y fraudulenta de los comienzos precisamente del papado, para conseguir adeptos y acaparar el movimiento religioso. El papado es un invento del hombre.
Cristo es el Único sacerdote y como no muere, su sacerdocio es INTRANSFERIBLE. Tenemos sacerdote para siempre. Que no te enteras !!!
petra5
06-nov.-2014, 12:50
Jajajajaja, me has arrancado una gran carcajada.
Mi mirada y mi fe no están puestas en ningún hombre. Yo no adoro pastores, mi Pastor es Cristo, yo como su oveja reconozco y sigo su voz. A mi ningún pelele me mueve ni me confunde, sé muy bien quien es la Roca. Y tú estás mas perdido y confundido q una cabra loca. Todo lo mezclas, revuelves y confundes.
Tengo humor satírico..pero es con buena onda..el Papa es made un argentine
Klauddia
06-nov.-2014, 19:21
Te voy a demostrar forista Elohim, que la interpretación que tienen los católicos romanos es completamente forzada y fuera de contexto, sobre el momento en que estando los discípulos con Jesús, a Pedro le fue revelado quién era verdaderamente Jesús de Nazaret. Y de esto trata el texto, de la revelación dada a Simón Pedro sobre la verdadera identidad Divina de Jesús y no lo que los catos siempre han querido sostener para la fundación de su papado.
Vamos a leer y escudriñar el texto para que notes la Veradad:
Mateo 16: 13- 20
13 Al llegar Jesús a la región de Cesarea de Filipo, preguntó a sus discípulos, diciendo:
--¿Quién dicen los hombres que es el Hijo del hombre?
14 Ellos dijeron:
--Unos, Juan el Bautista; otros, Elías; y otros, Jeremías o alguno de los profetas.
15 Él les preguntó:
--Y vosotros, ¿quién decís que soy yo?
16 Respondiendo Simón Pedro, dijo:
--Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente.
17 Entonces le respondió Jesús:
--Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás, porque no te lo reveló carne ni sangre, sino mi Padre que está en los cielos. 18 Y yo también te digo que tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi iglesia, y las puertas del Hades no la dominarán. 19 Y a ti te daré las llaves del reino de los cielos: todo lo que ates en la tierra será atado en los cielos, y todo lo que desates en la tierra será desatado en los cielos. 20 Entonces mandó a sus discípulos que a nadie dijeran que él era Jesús, el Cristo.
Bien; aquí el punto a tratar es que Jesús apenas había conjuntado a sus discípulos y en su adoctrinamiento Jesús les preguntó a todos, que quién decía la gente que era ÉL, y ellos contestaron que la gente decía que era un profeta; y Jesús les preguntó a sus discípulos:- y ustedes ¿quién creen que soy yo? y en ese momento a Simón Pedro le fue revelado por Dios, quién verdaderamente era Jesús, y se le reveló que Jesús es el Cristo, El Hijo de Dios, El Mesías.
Esa es la revelación que le llega de Dios a las personas, y que sin ningún problema reconocen quién es Jesús de Nazaret, a decir El Cristo, El Hijo de Dios y en esto está basada nuestra FE. En CREER QUE JESÚS ES EL HIJO DE DIOS, NUESTRO SEÑOR Y SALVADOR.
Jesús es la ROCA, Jesús es la base de nuestra fe, no hay otra roca, y sobre esa roca esta edificada la Iglesia de Dios. Es decir que la Iglesia está edificada sobre la Roca que es Jesucristo.
Si dudas que Jesús es la Roca, pues hay muchísimos versos Bíblicos que nos lo enseñan, por ejemplo:
Deuteronomio 32:4
Él es la Roca, cuya obra es perfecta,
porque todos sus caminos son rectos.
Es un Dios de verdad y no hay maldad en él;
es justo y recto.
Dt 32,18
»De la Roca que te creó te olvidaste; te has olvidado de Dios, tu creador.
2 S 22,32
Porque ¿quién es Dios, sino sólo Jehová? ¿Y qué roca hay fuera de nuestro Dios?
Isaías 44:8
¡No hay Dios sino yo! ¡No hay Roca, no conozco ninguna!».
Ya leíste??? La única roca es Dios, y no hay otra roca, Pedro no es la roca sobre la que se edifica la Iglesia de Dios, PERO JESUCRISTO SÍ ES LA ROCA SOBRE LA QUE DIOS EDIFICA SU IGLESIA.
Ahora bien, hagámos este ejercicio:
Estira tu dedo índice y cierra los demás de tu mano, como que vas a señalar y señala lo que dice el versículo 15:
Él les preguntó:
--Y vosotros, ¿quién decís que soy yo? (señalate como si Jesús se señalara a él mismo)
Ahora vamos al 16:
Respondiendo Simón Pedro, dijo:
--Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente. (señala como si fueras Pedro y señalas a Jesús, para decirle eso)
En el 17 Pedro reconoció por el Espíritu con toda naturalidad quién era Jesús.
En el 18 viene toda la clave, fíjate bien y lo tienes que dividir en 2 partes:
a) Y yo también te digo que tú eres Pedro (como si fueras Jesús, señala a Pedro) Porque con la misma naturalidad, sabe Jesús que ese es Pedro.
b) y sobre esta roca edificaré mi iglesia, (ahora como si fueras Jesús señálate a ti mismo, dirije tu dedo hacia ti, porque Jesús es la Roca)
Ves, eso hizo Jesús, se declaró a sí mismo la Roca.
En el 19, le está hablando a la Iglesia, no creas que le está hablando a Pedro, se está dirigiendo a su Iglesia porque la acaba de nombrar y la gramática así lo indica y le está diciendo que a ella le dará las llaves del Reino de Los Cielos.
19 Y a ti te daré las llaves del reino de los cielos: todo lo que ates en la tierra será atado en los cielos, y todo lo que desates en la tierra será desatado en los cielos.
Ahora dime ¡en dónde dice algo del papado? En dónde dice que Simón Pedro es el lider de la Iglesia de Dios? ¿en dónde, en dónde? Pues en ningún lado, por lo tanto es doctrina de hombres y es falso lo que los católicos romanos dicen.
Yanez616er
06-nov.-2014, 19:33
Si dudas que Jesús es la Roca, pues hay muchísimos versos Bíblicos que nos lo enseñan, por ejemplo:
Deuteronomio 32:4
Él es la Roca, cuya obra es perfecta,
porque todos sus caminos son rectos.
Es un Dios de verdad y no hay maldad en él;
es justo y recto.
Dt 32,18
»De la Roca que te creó te olvidaste; te has olvidado de Dios, tu creador.
2 S 22,32
Porque ¿quién es Dios, sino sólo Jehová? ¿Y qué roca hay fuera de nuestro Dios?
Isaías 44:8
¡No hay Dios sino yo! ¡No hay Roca, no conozco ninguna!».
Ya leíste??? La única roca es Dios, y no hay otra roca, Pedro no es la roca sobre la que se edifica la Iglesia de Dios, PERO JESUCRISTO SÍ ES LA ROCA SOBRE LA QUE DIOS EDIFICA SU IGLESIA.
Jajajaja eso en verdad me mato hasta el estomago me dolio de la risa :lol:
necesitas parar con tanta incongruencia aunque graciosa la ignorancia es muy mala
Klauddia
06-nov.-2014, 19:44
Jajajaja eso en verdad me mato hasta el estomago me dolio de la risa :lol:
necesitas parar con tanta incongruencia aunque graciosa la ignorancia es muy mala
Ya, es que tú eres otro más de los que no reconocen a Jesucristo como Dios, sino que crees que Dios es uno y Jesucristo es otro, y yo no tengo problema en nombrar indistintamente a Jesucristo como Dios y Dios como Jesucristo, porque son EL MISMO.
Pero tienes razón, debo especificar y aquí va de nuevo:
Jesucristo es la Roca sobre la que Dios edifica su Iglesia.
O
Jesucristo es la Roca sobre la que ÉL mismo edifica su Iglesia.
¿Te parece mejor así?
Saludos.
Elohim00
06-nov.-2014, 22:48
Te voy a demostrar forista Elohim, que la interpretación que tienen los católicos romanos es completamente forzada y fuera de contexto, sobre el momento en que estando los discípulos con Jesús, a Pedro le fue revelado quién era verdaderamente Jesús de Nazaret. Y de esto trata el texto, de la revelación dada a Simón Pedro sobre la verdadera identidad Divina de Jesús y no lo que los catos siempre han querido sostener para la fundación de su papado.
Vamos a leer y escudriñar el texto para que notes la Veradad:
Mateo 16: 13- 20
13 Al llegar Jesús a la región de Cesarea de Filipo, preguntó a sus discípulos, diciendo:
--¿Quién dicen los hombres que es el Hijo del hombre?
14 Ellos dijeron:
--Unos, Juan el Bautista; otros, Elías; y otros, Jeremías o alguno de los profetas.
15 Él les preguntó:
--Y vosotros, ¿quién decís que soy yo?
16 Respondiendo Simón Pedro, dijo:
--Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente.
17 Entonces le respondió Jesús:
--Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás, porque no te lo reveló carne ni sangre, sino mi Padre que está en los cielos. 18 Y yo también te digo que tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi iglesia, y las puertas del Hades no la dominarán. 19 Y a ti te daré las llaves del reino de los cielos: todo lo que ates en la tierra será atado en los cielos, y todo lo que desates en la tierra será desatado en los cielos. 20 Entonces mandó a sus discípulos que a nadie dijeran que él era Jesús, el Cristo.
Bien; aquí el punto a tratar es que Jesús apenas había conjuntado a sus discípulos y en su adoctrinamiento Jesús les preguntó a todos, que quién decía la gente que era ÉL, y ellos contestaron que la gente decía que era un profeta; y Jesús les preguntó a sus discípulos:- y ustedes ¿quién creen que soy yo? y en ese momento a Simón Pedro le fue revelado por Dios, quién verdaderamente era Jesús, y se le reveló que Jesús es el Cristo, El Hijo de Dios, El Mesías.
Esa es la revelación que le llega de Dios a las personas, y que sin ningún problema reconocen quién es Jesús de Nazaret, a decir El Cristo, El Hijo de Dios y en esto está basada nuestra FE. En CREER QUE JESÚS ES EL HIJO DE DIOS, NUESTRO SEÑOR Y SALVADOR.
Jesús es la ROCA, Jesús es la base de nuestra fe, no hay otra roca, y sobre esa roca esta edificada la Iglesia de Dios. Es decir que la Iglesia está edificada sobre la Roca que es Jesucristo.
Si dudas que Jesús es la Roca, pues hay muchísimos versos Bíblicos que nos lo enseñan, por ejemplo:
Deuteronomio 32:4
Él es la Roca, cuya obra es perfecta,
porque todos sus caminos son rectos.
Es un Dios de verdad y no hay maldad en él;
es justo y recto.
Dt 32,18
»De la Roca que te creó te olvidaste; te has olvidado de Dios, tu creador.
2 S 22,32
Porque ¿quién es Dios, sino sólo Jehová? ¿Y qué roca hay fuera de nuestro Dios?
Isaías 44:8
¡No hay Dios sino yo! ¡No hay Roca, no conozco ninguna!».
Ya leíste??? La única roca es Dios, y no hay otra roca, Pedro no es la roca sobre la que se edifica la Iglesia de Dios, PERO JESUCRISTO SÍ ES LA ROCA SOBRE LA QUE DIOS EDIFICA SU IGLESIA.
Ahora bien, hagámos este ejercicio:
Estira tu dedo índice y cierra los demás de tu mano, como que vas a señalar y señala lo que dice el versículo 15:
Él les preguntó:
--Y vosotros, ¿quién decís que soy yo? (señalate como si Jesús se señalara a él mismo)
Ahora vamos al 16:
Respondiendo Simón Pedro, dijo:
--Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente. (señala como si fueras Pedro y señalas a Jesús, para decirle eso)
En el 17 Pedro reconoció por el Espíritu con toda naturalidad quién era Jesús.
En el 18 viene toda la clave, fíjate bien y lo tienes que dividir en 2 partes:
a) Y yo también te digo que tú eres Pedro (como si fueras Jesús, señala a Pedro) Porque con la misma naturalidad, sabe Jesús que ese es Pedro.
b) y sobre esta roca edificaré mi iglesia, (ahora como si fueras Jesús señálate a ti mismo, dirije tu dedo hacia ti, porque Jesús es la Roca)
Ves, eso hizo Jesús, se declaró a sí mismo la Roca.
En el 19, le está hablando a la Iglesia, no creas que le está hablando a Pedro, se está dirigiendo a su Iglesia porque la acaba de nombrar y la gramática así lo indica y le está diciendo que a ella le dará las llaves del Reino de Los Cielos.
19 Y a ti te daré las llaves del reino de los cielos: todo lo que ates en la tierra será atado en los cielos, y todo lo que desates en la tierra será desatado en los cielos.
Ahora dime ¡en dónde dice algo del papado? En dónde dice que Simón Pedro es el lider de la Iglesia de Dios? ¿en dónde, en dónde? Pues en ningún lado, por lo tanto es doctrina de hombres y es falso lo que los católicos romanos dicen.
Muy bonita exposición, pero como todo hermano separado, te equivocas.
Te olvidaste de un detallito muy importante y que no mencionaste
para nada en tu exposición. Jesús le dijoma Pedro:
Tu eres Pedro y sobre esta piedra edificare mi Iglesia.
Da la casualidad de que Pedro significa piedra. Jesús no estaba hablando
de que fundaría su Iglesia sobre si mismo siendo el roca, el dirigió esas
palabras a Pedro siendo que Pedro significa piedra entonces Jesús funda
su Iglesia sobre la fe de Pedro.
Elohim00
06-nov.-2014, 22:51
Eso de que Jesús le dijo a Pedro que iba a ser jefe de su iglesia, es una interpretación muy conveniente, errónea y fraudulenta de los comienzos precisamente del papado, para conseguir adeptos y acaparar el movimiento religioso. El papado es un invento del hombre.
Cristo es el Único sacerdote y como no muere, su sacerdocio es INTRANSFERIBLE. Tenemos sacerdote para siempre. Que no te enteras !!!
Y sobre esto te digo que no hay necesidad de recurrir a lenguage vulgar.
Elohim00
06-nov.-2014, 22:56
El "Tú eres Pedro..." tiene toda la pinta del mundo de ser un invento metaevangélico, pero aunque fuera cierto y Jesús se lo hubiera dicho así a Pedro, se lo habría dicho A PEDRO, no a todos los obispos de Roma que le siguieron desde hace dos mi años..
No tendría sentido que Jesús eligiera a Pedro como lider de Su Iglesia
y luego que nadie le sucediera en ese liderazgo.
La lógica dice que tiene que haber un sucesor si no el liderazgo
se pierde. Y sabemos bien que Jesús nunca hizo nada para que luego
se perdiera.
petra5
07-nov.-2014, 05:15
Jajajajaja, me has arrancado una gran carcajada.
Mi mirada y mi fe no están puestas en ningún hombre. Yo no adoro pastores, mi Pastor es Cristo, yo como su oveja reconozco y sigo su voz. A mi ningún pelele me mueve ni me confunde, sé muy bien quien es la Roca. Y tú estás mas perdido y confundido q una cabra loca. Todo lo mezclas, revuelves y confundes.
te demostrare que no estoy confundido,,,,los Los tres conceptos significan lo mismo: “Mesías" proviene del hebreo “maschiach", la forma latina “Cristo" surgió del griego “Christos“; ambos significan traducidos: “Ungido".profetas Is y Elias anuncian la venida y padecimiento del CRISTO,,,era y es una jerarquia celestial por encima de los arcangeles,,,Basándose en las afirmaciones del profeta (entre otros, Is. 61; Jer. 31:31ss.) se desarrollaron en el pueblo de Israel ideas sobre el Mesías que apuntaban cada vez más a una figura que trascendía todo lo humano y que poseía carácter divino en el sentido más profundo.
o sea que se trataba de una entidad celestial estrechamente ligada al padre en los cielos,,,hasta ahi eran todos judios,,me siguen ?
Yanez616er
08-nov.-2014, 20:53
Ya, es que tú eres otro más de los que no reconocen a Jesucristo como Dios, sino que crees que Dios es uno y Jesucristo es otro, y yo no tengo problema en nombrar indistintamente a Jesucristo como Dios y Dios como Jesucristo, porque son EL MISMO.
Pero tienes razón, debo especificar y aquí va de nuevo:
Jesucristo es la Roca sobre la que Dios edifica su Iglesia.
O
Jesucristo es la Roca sobre la que ÉL mismo edifica su Iglesia.
¿Te parece mejor así?
Saludos.
Jesucristo no es dios si acaso talvez un dios menor que no tiene el poder de crear en la biblia explica que el padre de jusucristo creo lo que se ve y lo que no se ve (supuestamente) claro ya viene el mismo cuento de que el el padre es dios el hijo es dios y el espiritu santo es dios, algo tan insensato como eso basta para desalentar a cualquier persona con poco sentido comun que es la forma mas barata de egaño jesucristo no pudo mandarse el mismo a hacer la voluntad de el mismo.
Juan 10:30-33
30 Yo y el Padre uno somos.
31 Entonces los judíos volvieron a tomar piedras para apedrearle.
32 Jesús les respondió: Muchas buenas obras os he mostrado de mi Padre; ¿por cuál de ellas me apedreáis?
33 Le respondieron los judíos, diciendo: Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia; porque tú, siendo hombre, te haces Dios.
Juan 17:22 dice: Además, les he dado la gloria que me diste, para que ellos sean UNO así como nosotros somos UNO. Yo en unión con ellos y tú en unión conmigo, para que ellos sean perfeccionados en UNO, para que el mundo tenga el conocimiento de que tú me enviaste y de que tú los amaste a ellos así como me amaste a mí.
Espero entiendas el mensaje y no sigas en la obscuridad dejandote guiar por simples seres humanos que no tienen siquiera la mas minima idea de lo que hablan y si vienes a decirme que es la biblia la que te guia entonces te invito a que hagas reflexiones de las cosas que ahi se encuentran y ojala al fina te des cuenta de que es solo un libro fantacioso nada mas.
Klauddia
09-nov.-2014, 09:56
Muy bonita exposición, pero como todo hermano separado, te equivocas.
Nop, el equivocado y completamente equivocado eres tú, pero no te culpo, son tus guías humanos los que te enseñaron eso y pues eso aprendiste.
Te olvidaste de un detallito muy importante y que no mencionaste
para nada en tu exposición. Jesús le dijoma Pedro:
Tu eres Pedro y sobre esta piedra edificare mi Iglesia.
Jesús no andaba con rodeos, lo que decía lo decía claramente; si como dice tu doctrina errónea, se hubiera dirijido a Pedro, pues se lo hubiera dicho, --- y sobre tí Pedro edificaré mi Iglesia---
Pero qué sentido tiene edificar sobre Pedro, quién es Pedro, Pedro dió la vida por los pecadores??? Naaaa, está bien mal.
Da la casualidad de que Pedro significa piedra. Jesús no estaba hablando
de que fundaría su Iglesia sobre si mismo siendo el roca, el dirigió esas
palabras a Pedro siendo que Pedro significa piedra entonces Jesús funda
su Iglesia sobre la fe de Pedro.
La única Roca es Cristo, ya te lo demostré con Biblia, Cristo es el fundamento de la Iglesia, la Fe que te hace ser parte de la Iglesia de Cristo está basada en la revelación que da el Espíritu, esa revelación que se le dio a Pedro para reconocer a Jesús como El Hijo de Dios, El Ungido, El Enviado, El Mesías, El Cristo Salvador.
La fe en Cristo es lo que te hace ser miembro de su Iglesia, Pedro recibió esa fe, sobre la Roca que es Cristo.
A sí mismo Cristo es la Piedra Angular, sobre la que los apóstoles pusieron las bases y todos los que creemos en Cristo como Señor y Salvador, edificamos sobre esas bases fundamentales que nos enseñan los apóstoles, que son las doctrinas que Jesús les enseñó a sus discípulos, mira lo que dice aquí.
Isaías 28:16
Por eso, Jehová, el Señor, dice así: «He aquí que yo he puesto en Sión por fundamento una piedra, piedra probada, angular, preciosa, de cimiento estable. El que crea, no se apresure.
Esta Piedra angular, piedra de fundamento y estable es Nuestro Señor Jesucristo, ÉL ES EL TODO Y EN TODOS.
No Pedrito amigo, no te confundas, ya despierta, ve la realidad !!!
Hechos 4:11
Este Jesús es la piedra rechazada por vosotros los edificadores, la cual ha venido a ser cabeza del ángulo
Lo ves??? Quieres más ?? Para que reconozcas a Jesucristo, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz como la única Piedra y única Roca sobre la cual está fundada la Iglesia de Dios??? Pues aquí lo tienes !!!
Romanos 9:33
como está escrito: «He aquí pongo en Sión piedra de tropiezo y roca de caída; y el que crea en él, no será defraudado».
Amén !!!
Klauddia
09-nov.-2014, 10:05
Jesucristo no es dios si acaso talvez un dios menor que no tiene el poder de crear en la biblia explica que el padre de jusucristo creo lo que se ve y lo que no se ve (supuestamente) claro ya viene el mismo cuento de que el el padre es dios el hijo es dios y el espiritu santo es dios, algo tan insensato como eso basta para desalentar a cualquier persona con poco sentido comun que es la forma mas barata de egaño jesucristo no pudo mandarse el mismo a hacer la voluntad de el mismo.
Juan 10:30-33
30 Yo y el Padre uno somos.
31 Entonces los judíos volvieron a tomar piedras para apedrearle.
32 Jesús les respondió: Muchas buenas obras os he mostrado de mi Padre; ¿por cuál de ellas me apedreáis?
33 Le respondieron los judíos, diciendo: Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia; porque tú, siendo hombre, te haces Dios.
Juan 17:22 dice: Además, les he dado la gloria que me diste, para que ellos sean UNO así como nosotros somos UNO. Yo en unión con ellos y tú en unión conmigo, para que ellos sean perfeccionados en UNO, para que el mundo tenga el conocimiento de que tú me enviaste y de que tú los amaste a ellos así como me amaste a mí.
Espero entiendas el mensaje y no sigas en la obscuridad dejandote guiar por simples seres humanos que no tienen siquiera la mas minima idea de lo que hablan y si vienes a decirme que es la biblia la que te guia entonces te invito a que hagas reflexiones de las cosas que ahi se encuentran y ojala al fina te des cuenta de que es solo un libro fantacioso nada mas.
Yo no voy a entrar en debate contigo, puesto que tienes pleno desconocimiento sobre Dios. Estás atorado desde el principio, ppfff, olvídalo, me da pena pues, que estés estancado en lo básico y pues es lógico que si no entiendes lo básico pues no puedas avanzar.
1 ES IGUAL A 1 , El 1 no puede ser 2 ni 3.
1=1 No hay de otra, aunque los humanos lo intenten negar es matemática perfecta EL UNO ES IGUAL AL UNO.
Saludos.
Si quieres abundar sobre el Dios Triuno pues hay otro tema, allá exponlo.
Elohim00
09-nov.-2014, 14:07
Nop, el equivocado y completamente equivocado eres tú, pero no te culpo, son tus guías humanos los que te enseñaron eso y pues eso aprendiste.
Jesús no andaba con rodeos, lo que decía lo decía claramente; si como dice tu doctrina errónea, se hubiera dirijido a Pedro, pues se lo hubiera dicho, --- y sobre tí Pedro edificaré mi Iglesia---
Pero qué sentido tiene edificar sobre Pedro, quién es Pedro, Pedro dió la vida por los pecadores??? Naaaa, está bien mal.
La única Roca es Cristo, ya te lo demostré con Biblia, Cristo es el fundamento de la Iglesia, la Fe que te hace ser parte de la Iglesia de Cristo está basada en la revelación que da el Espíritu, esa revelación que se le dio a Pedro para reconocer a Jesús como El Hijo de Dios, El Ungido, El Enviado, El Mesías, El Cristo Salvador.
La fe en Cristo es lo que te hace ser miembro de su Iglesia, Pedro recibió esa fe, sobre la Roca que es Cristo.
A sí mismo Cristo es la Piedra Angular, sobre la que los apóstoles pusieron las bases y todos los que creemos en Cristo como Señor y Salvador, edificamos sobre esas bases fundamentales que nos enseñan los apóstoles, que son las doctrinas que Jesús les enseñó a sus discípulos, mira lo que dice aquí.
Isaías 28:16
Por eso, Jehová, el Señor, dice así: «He aquí que yo he puesto en Sión por fundamento una piedra, piedra probada, angular, preciosa, de cimiento estable. El que crea, no se apresure.
Esta Piedra angular, piedra de fundamento y estable es Nuestro Señor Jesucristo, ÉL ES EL TODO Y EN TODOS.
No Pedrito amigo, no te confundas, ya despierta, ve la realidad !!!
Hechos 4:11
Este Jesús es la piedra rechazada por vosotros los edificadores, la cual ha venido a ser cabeza del ángulo
Lo ves??? Quieres más ?? Para que reconozcas a Jesucristo, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz como la única Piedra y única Roca sobre la cual está fundada la Iglesia de Dios??? Pues aquí lo tienes !!!
Romanos 9:33
como está escrito: «He aquí pongo en Sión piedra de tropiezo y roca de caída; y el que crea en él, no será defraudado».
Amén !!!
Sigues citando textos biblicos que no tienen nada que ver con el asunto
cuando deberías concentrarte en lo que Jesús le dijo a Pedro.
Aqui te dejo el texto para que te ilumines:
"Y ahora yo te digo: Tu eres Pedro, o sea piedra, y sobre esta piedra
edificaré mi Iglesia; los poderes de la infierno jamás la podrán vencer.
yo te daré la llaves del Reino de los Cielos: lo que ates en la tierra
quedará atado en el Cielo, y lo que desates en la tierra quedará destado
en el Cielo" (Mateo 16, 18- 19).
1. Jesús funda Su Iglesia sobre la fe de Pedro.
2. La Iglesia de Jesucristo nunca será vencida.
3. Jesús entrega a Pedro las llaves del Reino de los Cielos.
Esto significa que la salvación solo viene por medio de Cristo
através de Su Iglesia.
4. Jesús le da poder a Pedro para gobernar Su Iglesia, eso significa
atar y desatar.
Esto tú no lo mencionastes para nada en tu exposición, pero no te culpo,
así fue como te lo enseñaron tus pastores equivocados, y ahora tu tambien
estás equivocada y difundes esos errores.
Yanez616er
09-nov.-2014, 19:10
Yo no voy a entrar en debate contigo, puesto que tienes pleno desconocimiento sobre Dios. Estás atorado desde el principio, ppfff, olvídalo, me da pena pues, que estés estancado en lo básico y pues es lógico que si no entiendes lo básico pues no puedas avanzar.
Claro que no vas a arriesgarte a debatir algo que es muy absurdo como decir que jesus es dios y que el espiritu santo es jesus
el miedo a sentirse desamparado es demaciado grande para un ser humano con un gran vacio en su ser que necesita sentirse parte de algo superior a el.
En la obscuridad en la que estas viviendo ahorita ahi una puerta entreabierta por donde entra un poquito de luz, sabes que ahi de el otro lado de esa puerta? Yo...
1 ES IGUAL A 1 , El 1 no puede ser 2 ni 3.
1=1 No hay de otra, aunque los humanos lo intenten negar es matemática perfecta EL UNO ES IGUAL AL UNO.
Saludos.
Si quieres abundar sobre el Dios Triuno pues hay otro tema, allá exponlo.
El punto es que tu desvirtuaste el tema diciendo que jesus es dios cuando jamas lo sera en ninguna parte de la biblia dice que jesus es dios, lo expusiste demaciado bien y como bien lo dijiste las matematicas son perfectas uno es uno, tu no puedes ser yo ni tu jamas seras tu hermana.
Elohim00
10-nov.-2014, 00:55
Claro que no vas a arriesgarte a debatir algo que es muy absurdo como decir que jesus es dios y que el espiritu santo es jesus
el miedo a sentirse desamparado es demaciado grande para un ser humano con un gran vacio en su ser que necesita sentirse parte de algo superior a el.
En la obscuridad en la que estas viviendo ahorita ahi una puerta entreabierta por donde entra un poquito de luz, sabes que ahi de el otro lado de esa puerta? Yo...
El punto es que tu desvirtuaste el tema diciendo que jesus es dios cuando jamas lo sera en ninguna parte de la biblia dice que jesus es dios, lo expusiste demaciado bien y como bien lo dijiste las matematicas son perfectas uno es uno, tu no puedes ser yo ni tu jamas seras tu hermana.
No es por defender a Claudia, pero si hay fundamento biblico
que demuestra que Jesús es Dios.
petra5
10-nov.-2014, 05:36
No es por defender a Claudia, pero si hay fundamento biblico
que demuestra que Jesús es Dios.
pero la realidad catolica nos enseña que Dios es truino,,tres personas en uno,JESUS fue un hombre muy especial por supuesto,pero EL recibe el espiritu santo,en el bautismo,y luego de su retiro de 40 dias y noches,derrota las tentaciones de satan y vuelve habiendo recibido EL CRISTO,,,
hay un gran vacio de 20y tantos años en la vida e Jesus,,,en ese tiempo si hubiera actuado como el mesias o cristo,,no hubiera escapado a la historia sus pasos,,,EL MESIAS O CRISTO,fue el esperado y anunciado desde tiempos que pierden en la memoria de la humanidad,,jesus no,,,es en EL que la voluntad de DIOS padre,hace que las altas vibraciones del espiritu santo vivan,,,y mas tarde cuando EL CRISTO se incorpora al purisimo cuerpo de jesus,,ya esta listo para el supremo sacrificio,por eso es EL PADRE ,EL CRISTO Y ESPIRITU SANTO
Hermano Lobo
10-nov.-2014, 11:44
No es por defender a Claudia, pero si hay fundamento biblico que demuestra que Jesús es Dios.
Ni Klauddia ni tú tenéis razón. Lo que sí hay son evidencias bíblicas notables de que Jesús no se tenía a sí mismo por Dios:
"Dios mío, Dios mío, ¿Por qué me has abandonado?" Mateo 27:46
¿Es sensato pensar que Dios se dirija a sí mismo preguntándose que por qué se ha abandonado a sí mismo cuando antes ya había profetizado todo lo que le estaba pasando?
"Padre, en tus manos encomiendo mi espíritu" Lucas 23:46
¿No es de chiste que Dios tenga que encomendar a Dios su espíritu?
"¿Por qué me llamas bueno? Nadie es bueno sino Dios" Lucas 18: 19
¿A que viene que Dios reproche a alguien por llamarle bueno alegando que el único bueno es Dios?
Elohim00
10-nov.-2014, 16:35
pero la realidad catolica nos enseña que Dios es truino,,tres personas en uno,JESUS fue un hombre muy especial por supuesto,pero EL recibe el espiritu santo,en el bautismo,y luego de su retiro de 40 dias y noches,derrota las tentaciones de satan y vuelve habiendo recibido EL CRISTO,,,
hay un gran vacio de 20y tantos años en la vida e Jesus,,,en ese tiempo si hubiera actuado como el mesias o cristo,,no hubiera escapado a la historia sus pasos,,,EL MESIAS O CRISTO,fue el esperado y anunciado desde tiempos que pierden en la memoria de la humanidad,,jesus no,,,es en EL que la voluntad de DIOS padre,hace que las altas vibraciones del espiritu santo vivan,,,y mas tarde cuando EL CRISTO se incorpora al purisimo cuerpo de jesus,,ya esta listo para el supremo sacrificio,por eso es EL PADRE ,EL CRISTO Y ESPIRITU SANTO
Cristo y Jesus no son dos personas, Jesus es el Cristo. Cristo es un titulo
que significa Mesias. Jesus era el Mesias, o sea, Cristo.
Elohim00
10-nov.-2014, 16:40
Ni Klauddia ni tú tenéis razón. Lo que sí hay son evidencias bíblicas notables de que Jesús no se tenía a sí mismo por Dios:
"Dios mío, Dios mío, ¿Por qué me has abandonado?" Mateo 27:46
¿Es sensato pensar que Dios se dirija a sí mismo preguntándose que por qué se ha abandonado a sí mismo cuando antes ya había profetizado todo lo que le estaba pasando?
"Padre, en tus manos encomiendo mi espíritu" Lucas 23:46
¿No es de chiste que Dios tenga que encomendar a Dios su espíritu?
"¿Por qué me llamas bueno? Nadie es bueno sino Dios" Lucas 18: 19
¿A que viene que Dios reproche a alguien por llamarle bueno alegando que el único bueno es Dios?
Por eso se llama El Misterio de la Santisima Trinidad, porque no sabemos
como es que en Dios hay tres personas. Lo que si sabemos e que la Biblia
enseña que Jesus es Dios.
petra5
10-nov.-2014, 16:50
Por eso se llama El Misterio de la Santisima Trinidad, porque no sabemos
como es que en Dios hay tres personas. Lo que si sabemos e que la Biblia
enseña que Jesus es Dios.
La biblia dice.no enseña.la trilogía es un dogma pero fácil de interpretar si aceptamos la eternidad y a nuestros guias
Elohim00
11-nov.-2014, 01:29
La biblia dice.no enseña.la trilogía es un dogma pero fácil de interpretar si aceptamos la eternidad y a nuestros guias
La Biblia enseña que hay tres personas y un sólo Dios.
Hermano Lobo
11-nov.-2014, 03:55
Por eso se llama El Misterio de la Santisima Trinidad, porque no sabemos
como es que en Dios hay tres personas. Lo que si sabemos e que la Biblia
enseña que Jesus es Dios.
Olvidas que la Santísima Trinidad fue un invento del Siglo II que sirvió para encumbrar a Jesús al papel de Dios. Hasta los tiempos de Tertuliano ni siquiera se utilizó el término.
petra5
11-nov.-2014, 04:26
La Biblia enseña que hay tres personas y un sólo Dios.
iposible la biblia no puede haber enseñado esto,,,,no hay nada venido de la boca del CRISTO diciendo esto,,pues habra pasado un buen tiempo hasta que sus seguidores acomodaran explicaciones de 3 en uno,,para asi no caer en politeismo,,pero igual cayeron
Daniel_de_Dios
11-nov.-2014, 08:33
Por eso se llama El Misterio de la Santisima Trinidad, porque no sabemos
como es que en Dios hay tres personas. Lo que si sabemos e que la Biblia
enseña que Jesus es Dios.
Hola a todos:
Desde otro emplazamiento, copio este escrito mío:
Para empezar esta serie de escritos, sería interesante empezar por el principio. ¿Existe Dios? Es una gran pregunta, pero yo no tengo capacidad para desarrollarla como es debido. Yo estoy totalmente convencido de que Dios sí existe. Y es un conven-cimiento tan grande que no necesito de pruebas para creerlo, y eso es la FE; una creencia absoluta en algo, sin tener pruebas de ello. ¿Usted no cree en Dios? Pues no siga leyendo, de nada sirve leer sobre Dios, sin creer en ÉL. Como decía anteriormente, plantearme el dar respuesta a esta pregunta está más allá de mis posibilidades, seguiré con la pregunta siguiente: ¿Cuántos dioses existen? Esta pregunta es mucho más fácil de responder:
(Isaías 46:9) Nueva Versión Internacional.
Recuerden las cosas pasadas, aquellas de antaño; yo soy Dios, y no hay ningún otro, yo soy Dios, y no hay nadie igual a mí.
Pues, si esto es así, no me queda ninguna duda de que solo hay un Dios. ¿De donde he obtenido yo esta información? Pues de la Biblia. ¿El libro conocido como la Biblia, es suficiente prueba de que esto es así? Teniendo en cuenta, que yo no estaba presente en los hechos que relata dicho libro, solo tengo tres alternativas, o creo en el libro, o creo en lo que dijo una amiga, a la vecina de la tía de la mujer del butanero, el cual... etc., etc., o como tercera opción tengo la de no creer nada, y cada día tener que volver a inventar la sopa de ajo, así como saber cual es el comportamiento correcto para cada ocasión, o tal vez, cual es la actitud que mejor me conviene cada vez. Esta opción resulta bastante aleatoria, puede ser de interés para muchos, como una tarjeta black, pero no es muy fiable. Menos fiable todavía es lo que la vecina de la amiga dijo a… Mientras que la Biblia, pese a las objeciones que podamos tener, por su antigüedad, por el número de escritores distintos, por sus contradicciones, etc. No deja de enseñarnos que Dios existe y que su palabra se cumple. ¿Cómo? ¿Dónde? Tiene relación con lo que Dios le dijo al pueblo judío, que le acontecería en caso de que fueran infieles, y en la propia historia de este pueblo, hasta el día de hoy. Para mí, es una prueba evidente de la existencia de Dios, y el hecho de que esté en la Biblia, da una validez a esta, que ningún cotilleo puede igualar. Así que además de creer en Dios, hemos de creer en la Biblia, y dando validez a la biblia, es cuando llegaremos a las palabras de Yeshua. Con lo cual la respuesta a esta segunda pregunta es que solo existe un solo Dios. Y llegamos a la tercera pregunta. ¿Quien es ese Dios? A esta tercera pregunta también obtendremos la respuesta en la Biblia, en las mismas palabras de Yeshua, cuando nos dice:
(Juan 17:1-3) Nueva Versión Internacional
Después de que Jesús dijo esto, dirigió la mirada al cielo y oró así:
Padre, ha llegado la hora. Glorifica a tu hijo, pera que tu Hijo te glorifique a ti, ya que le has conferido autoridad sobre todo mortal para que él le conceda vida eterna a todos los que le has dado. Y ésta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien tú has enviado.
Si solo existe un Dios, y el Padre (una sola persona) es el único Dios verdadero, no puedo llegar a otra conclusión que Dios es una sola persona, a la que conocemos como el Padre. Así que por las propias palabras de Yeshua, hemos de saber que él ni es Dios, pues lo es el Padre que estaba en los cielos, mientras que el hijo, Yeshua, estaba en la tierra, y tampoco puede formar parte de Dios en ninguna hipotética trinidad, pues como él mismo dice, la única persona que es Dios, es el Padre.
Daniel de Dios “El Ignorado”
P.D.
Esto y no otra cosa es lo que la Biblia enseña, por boca del propio Yeshua. Quien lo desprecia y no acepta sus palabras, es problema suyo. Como dice Yeshua:
Juan 12:48 El que me rechaza y no acepta mis palabras tiene quien lo juzgue. La palabra que yo he proclamado lo condenará en el día final.
Juan 14:21 ¿Quién es el que me ama? El que hace suyos mis mandamientos y los obedece. Y al que me ama, mi Padre lo amará, y yo también lo amaré y me manifestaré a él.
Juan 14:24 El que no me ama, no obedece mis palabras. Pero estas palabras que ustedes oyen no son mías sino del Padre, que me envió.
Hermano Lobo
11-nov.-2014, 11:05
Para empezar esta serie de escritos, sería interesante empezar por el principio. ¿Existe Dios? Es una gran pregunta, pero yo no tengo capacidad para desarrollarla como es debido. Yo estoy totalmente convencido de que Dios sí existe. Y es un conven-cimiento tan grande que no necesito de pruebas para creerlo, y eso es la FE; una creencia absoluta en algo, sin tener pruebas de ello. ¿Usted no cree en Dios? Pues no siga leyendo, de nada sirve leer sobre Dios, sin creer en ÉL.
Creer que Dios existe no es fe: es evidencia. No hay más que comprarse un libro barato sobre el Cosmos y de ahí se desprende que NECESARIAMENTE ha de existir un principio creador. A ese principio se le da el nombre de Dios, el Creador del Universo y, como consecuencia, del espacio, el tiempo, la energía, la materia, la vida y el hombre.
Pero mucho me temo que usted no cree en Dios, sino en deidades tribales y seres mitológicos.
Creer que Dios existe no es fe: es evidencia. No hay más que comprarse un libro barato sobre el Cosmos y de ahí se desprende que NECESARIAMENTE ha de existir un principio creador. A ese principio se le da el nombre de Dios, el Creador del Universo y, como consecuencia, del espacio, el tiempo, la energía, la materia, la vida y el hombre.
Personalmente pienso que creer en Dios es sólo fe, sin hay ninguna evidencia. Precisamente al analizar el cosmos, me es completamente imposible dar una explicación tan sencilla como un creador.
Es demasiado simple.
Hermano Lobo
11-nov.-2014, 12:45
Personalmente pienso que creer en Dios es sólo fe, sin hay ninguna evidencia. Precisamente al analizar el cosmos, me es completamente imposible dar una explicación tan sencilla como un creador.
Es demasiado simple.
Vamos a olvidarnos de analizar ell Cosmos y descendamos al nivel más simple de la lógica. Todo lo que tiene principio tiene una causa, El Universo tiene un principio, luego el Universo tiene una causa. ¿De acuerdo? Pues esa causa es Dios.
petra5
11-nov.-2014, 12:50
Personalmente pienso que creer en Dios es sólo fe, sin hay ninguna evidencia. Precisamente al analizar el cosmos, me es completamente imposible dar una explicación tan sencilla como un creador.
Es demasiado simple.
hay conocimientos nada faciles porque ponen movimiento fuerzas internas que subyacen en el inconciente colectivo,,pero que personalmente si estas destinado,,puedes lograr la clarividencia,,ademas de tener un basto conocimiento del creador,,si estas interesado te lo enio por mp,,los l
jesuitas tienen gran intervencion en este tratado
SEGUNDA PARTE COSMOGENESIS Y ANTROPOGENESIS
--------------------------------------------------------------------------------
CAPÍTULO V LA RELACION DEL HOMBRE CON DIOS
En los capítulos precedentes hemos considerado al hombre en sus relaciones con los tres mundos que forman el campo de su evolución. Hemos descrito parcialmente esos mundos y señalado los diferentes vehículos de conciencia por medio de los cuales está correlacionado a ellos. Hemos estudiado también su relación con los otros tres reinos -- mineral, vegetal y animal -- indicando las diferencias de sus vehículos y la consiguiente diferencia de conciencia entre el hombre y cada uno de sus reinos. Hemos seguido al hombre a través de todo un ciclo de vida en los tres mundos y examinado la operación de las leyes de Consecuencia y Renacimiento en su acción sobre la evolución humana.
Con objeto de poder comprender los demás detalles del progreso humano, se hace ahora necesario que estudiemos su relación con el Gran Arquitecto del Universo, con Dios, y con las jerarquías de Seres Celestiales que están sobre los diferentes peldaños de la escala de Jacob, escalera que va del hombre hasta Dios y aún más allá de EL.
Esta es una tarea de la mayor dificultad, más aún teniendo en cuenta las concepciones definidas que de Dios tiene la mayoría de los lectores de literatura sobre este asunto. Es muy cierto que los nombres en sí mismos no son importantes, pero sí importa, y mucho, el que sepamos lo que queremos significar con un nombre; de lo contrario, nos equivocaremos, y si los escritores e instructores no se determinan a emplear una nomenclatura común, la confusión actual al respecto se hará todavía peor. Cuando se emplea el nombre de "Dios", casi siempre es dudoso si se quiere indicar al Absoluto, la Existencia Una, o al Ser Supremo, que es el Gran Arquitecto del Universo, o a DIos, que es el arquitecto de nuestro Sistema Solar.
La división del Dios Supremo en "Padre", "Hijo" y "Espíritu Santo" es también confusa. Aunque los seres designados por esos nombres están inconmensurablemente más allá del hombre y merecen toda la reverencia y adoración de que sea capaz de rendir a la más elevada concepción de la Divinidad. Sin embargo, Ellos son diferentes uno de otro.
Los diagramas 6 y 11 aclararán quizá más este asunto. Débese recordar que los Mundos y Planos Cósmicos no están unos arriba de los otros en el espacio, sino que los siete planos cósmicos se interpenetran unos a otros e interpenetran a todos los siete mundos. Son estados de espírtu-materia, compenetrándose unos a otros; así que Dios y los otros Grandes Seres mencionados no están muy lejos en el espacio. Ellos compenetran todas y cada una de las partes de sus propios reinos y aún reinos de mayor densidad que la suya propia. Ellos están todos presentes en nuestro mundo y están actualmente y de hecho "más próximos a nosotros que nuestros pies y manos", porque ninguno de nosotros puede existir fuera de esas Grandes Inteligencias que interpenetran y sostienen nuestros mundos con su Vida.
Ya se indicó que la Región Etérica se extiende más allá de la atmósfera de nuestra Tierra densa; que el Mundo del Deseo se extiende en el espacio más allá de la Región Etérica; y que el Mundo del Pensamiento se extiende aún más en el espacio interplanetario que los otros. Por supuesto, los mundos de substancia más sutil ocupan mayor espacio que los más densos, los que se han cristalizado y condensado ocupando así menos espacio.
El mismo principio opera en los Planos Cósmicos. El más denso de ellos es el séptimo (contando de arriba abajo). Está representado en el diagrama como el más grande de todos, debido a que con este plano es con el que estamos más relacionados y se deseaba indicar sus principales subdivisiones. En realidad, sin embargo, ocupa un espacio menor que el ocupado por cualquiera de los otros planos cósmicos, si bien debemos, fijar en la mente que aún con esa restricción es inconmensurablemente grande y vasto, mucho más de lo que la mente humana puede concebir, comprendiendo en su extensión millones de sistemas solares parecidos al nuestro, que son los campos de evolución de muchos grados de seres que aproximadamente se encuentran en nuestro propio estado.
De los seis planos cósmicos superiores al nuestro no sabemos
--------------------------------------------------------------------------------
Diagrama 6: Plano Cosmico 1-7http://rosicrucien.info/images/rccsp006.jpg
--------------------------------------------------------------------------------
nada. Se nos ha dicho que son el campo de actividad de grandes Jerarquías de Seres de indescriptible esplendor.
Procediendo desde nuestro Mundo Físico hacia los mundos internos más sutiles y a través de lo Planos Cósmicos, encontramos que Dios, el Arquitecto de nuestro Sistema Solar, la fuente y la meta de nuestra existencia, se encuentra en la más elevada división del séptimo plano Cósmico. Este es Su Mundo.
Su reino incluye los sistemas de evolución que se efectúan en los otros planetas que pertenecen a nuestro sistema: Urano, Saturno, Júpiter, Marte, la Tierra, Venus, Mercurio y sus satélites.
Las grandes Inteligencias Espirituales denominadas Espíritus Planetarios, que guían estas evoluciones, se llaman "los Siete Espíritus que se encuentran ante el Trono". Son Sus Ministros, presidiendo cada uno un departamento del Reino de Dios, que es nuestro Sistema Solar. El Sol es también el campo de evolución de los más elevados Seres de nuestro Cosmos. Unicamente ellos pueden soportar y progresar en aquellas tan terribles vibraciones solares. El Sol es lo más próximo que tenemos como símbolo visible de Dios, si bien no es más que un velo para aquel que está detras. Lo que es s Aquél es no puede decirse públicamente.
Cuando tratamos de descubrir el origen del Arquitecto de nuestro Sistema Solar, encontramos que debemos pasar al más elevado de los siete Planos Cósmicos. Estamos entonces en los dominios del Ser Supremo, emanado del Absoluto.
El Absoluto está más allá de toda comprensión. Ninguna expresión o símil de los que somos capaces de concebir, puede expresar la verdadera idea. La manifestación implica limitación. Por lo tanto, podemos caracterizar mejor al Absoluto diciendo que es un Ser Ilimitado : La Raíz de toda Existencia.
De esta Raíz de la existencia - lo Absoluto -- procede el Ser Supremo, en la aurora de la manifestación. Este es EL UNO.
En el primer capítulo de San Juan este gran ser es llamado Dios. De este Ser Supremo emanó la palabra, el Fíat Creador "sin el que no se hace nada", y esta Palabra es el bien amado Hijo, nacido de su Padre (el Ser Supremo) antes que todo; pero positivamente no es Cristo. Grande y Glorioso como es Cristo, elevándose inmensamente sobre la mera naturaleza humana; no es ese Gran Ser. Ciertamente "la Palabra se hizo carne", pero no en el sentido limitado de la carne de un cuerpo, sino la carne de todo lo que es, en éste y en millones de otros Sistemas Solares.
El primer aspecto de este Ser Supremo puede ser caracterizado como Poder. De este procede el segundo aspecto, el Verbo; y de éstos procede el tercer aspecto: Moción (movimiento).
De este Ser Supremo Triple proceden los siete Grandes Logos. Estos contienen en sí mismos todas las grandes Jerarquías que se diferencian más y más conforme van difundiéndose a través de los varios Planos Cósmicos. (Véase el diagrama 6.) Hay cuarenta y nueve Jerarquías en el Segundo Plano Cósmico; en el tercero hay otras 343; cada una de estas puede tener divisiones y subdivisiones septenarias, así que en el Plano Cósmico inferior, en el que se manifiestan los Sistemas Solares, el número de divisiones y subdivisiones es casi infinito.
En el Mundo más elevado del séptimo Plano Cósmico está el Dios de nuestro sistema solar y los dioses de todos los otros sistemas solares del Universo. Estos Grandes seres son también triples en su manifestación, similarmente al Ser Supremo. Sus tres aspectos son Voluntad, Sabiduría y Actividad.
Cada uno de los siete Espíritus Planetarios que proceden de Dios y tienen a su cargo la evolución de la vida en cada uno de los siete planetas es también triple y diferencian dentro de sí mismos Jerarquías Creadoras que siguen una evolución septenaria. La evolución producida por uno de los Espíritus Planetarios difiere de los métodos de desarrollo empleados por cada uno de los otros.
Puede agregarse, además, que por lo menos en el esquema planetario al que pertenecemos, las entidades más desarrolladas en los primeros grados, que alcanzado un elevado grado de perfección en evoluciones anteriores, asumen las funciones de los Espíritus Planetarios originales y continúan la evolución, retirándose el Espíritu Planetario original es y continuan la evolución, retirándose el Espíritu Planetario original de toda participación activa, dejándola al cuidado de sus Regentes.
Lo que sigue son las enseñanzas relativas a todos los Sistemas Solares, pero referidas especialmente al Sistema particular al que pertenecemos. Son las enseñanzas que todo clarividente suficientemente desarrollado puede obtener por sí mismo, mediante la investigación personal, en la memoria de la Naturaleza.
Vamos a olvidarnos de analizar ell Cosmos y descendamos al nivel más simple de la lógica. Todo lo que tiene principio tiene una causa, El Universo tiene un principio, luego el Universo tiene una causa. ¿De acuerdo? Pues esa causa es Dios.
Según tú. Prefiero por mucho pensar que el universo estaba contenido en un único y minúsculo punto, que explotó y se expandió para dar paso al universo conocido que sigue creciendo.
Dios no tiene cabida en mi mente, es una idea que ni siquiera comprendo e insisto que me parece una explicación sencillísima.
Y si a teorías descabelladas vamos, la mía me satisface más, me da una mejor comprensión de algunos fenómenos cósmicos reales y otros aún teóricos.
Ojo, que no quiero convencer a nadie, sólo comparto mi personal y particular punto de vista. Si tú crees que Dios es la causa, igual de bien.
petra5
11-nov.-2014, 14:33
Según tú. Prefiero por mucho pensar que el universo estaba contenido en un único y minúsculo punto, que explotó y se expandió para dar paso al universo conocido que sigue creciendo.
Dios no tiene cabida en mi mente, es una idea que ni siquiera comprendo e insisto que me parece una explicación sencillísima.
Y si a teorías descabelladas vamos, la mía me satisface más, me da una mejor comprensión de algunos fenómenos cósmicos reales y otros aún teóricos.
Ojo, que no quiero convencer a nadie, sólo comparto mi personal y particular punto de vista. Si tú crees que Dios es la causa, igual de bien.
tu menosprecias la inteligencia humana,,,lo qu el telescopio hubble a traido de conocimiento que un jesuita ya lo habia anunciado el big bang en
1927,,http://es.wikipedia.org/wiki/Georges_Lema%C3%AEtre
pero la ciencia no es sencilla,,menos si no la entendiendes,
tu menosprecias la inteligencia humana,,,lo qu el telescopio hubble a traido de conocimiento que un jesuita ya lo habia anunciado el big bang en
1927,,http://es.wikipedia.org/wiki/Georges_Lema%C3%AEtre
pero la ciencia no es sencilla,,menos si no la entendiendes,
No entiendo lo que tratas difícilmente y sin éxito, de escribir. Debe ser difícil no saberse comunicar, adolecer de tan pobre ortografía y tener problemas de comprensión.
petra5
11-nov.-2014, 15:58
No entiendo lo que tratas difícilmente y sin éxito, de escribir. Debe ser difícil no saberse comunicar, adolecer de tan pobre ortografía y tener problemas de comprensión.
puede ser no me acostumbro al nuevo teclado androiid,y que salga ,el que quiera entender que entienda,,,,,,porque trato de hacer ver que no es tan simple el sendero del conocimiento,aglutina todas las ciencias materiales y ocultas,y entras en debate con el unico argumento que todo es facil,,pero no lei tu teoria,,o es la nada,,si es asi llegaste al punto,,el comos es preexistente a cualquier idea,,vemos galaxias en formacion y hay un creador atras del caos,y ese no es nuestro Dios,,
Hermano Lobo
12-nov.-2014, 04:27
Según tú. Prefiero por mucho pensar que el universo estaba contenido en un único y minúsculo punto, que explotó y se expandió para dar paso al universo conocido que sigue creciendo.
Dios no tiene cabida en mi mente, es una idea que ni siquiera comprendo e insisto que me parece una explicación sencillísima.
Y si a teorías descabelladas vamos, la mía me satisface más, me da una mejor comprensión de algunos fenómenos cósmicos reales y otros aún teóricos.
Ojo, que no quiero convencer a nadie, sólo comparto mi personal y particular punto de vista. Si tú crees que Dios es la causa, igual de bien.
En un foro como éste no se busca convencer a nadie, sino a exponer las ideas propias y hacer ver al otro los errores en que pueda caer.
La llamada teoría del big bang se corresponde con lo que tú señalas; pero para que surgiera algo de la magnitud de un universo la cantidad de energía que debía contener ese punto minúsculo excluye la acción de la mecánica cuántica. Alguien hizo que se concentrase fuera del espaciotiempo tamaña cantidad de energía. Alguien también tuvo que establecer que la fuerza interactiva débil fuera 0,00000000000001 veces menor que la fuerte -quita un cero y no habrían aparecido los átomos- y que la gravitatoria fuera aún menor que la interacción débil. Si tú crees que ahí no hubo causa, a mí también me parece estupendo.
Daniel_de_Dios
12-nov.-2014, 08:30
En un foro como éste no se busca convencer a nadie, sino a exponer las ideas propias y hacer ver al otro los errores en que pueda caer.
La llamada teoría del big bang se corresponde con lo que tú señalas; pero para que surgiera algo de la magnitud de un universo la cantidad de energía que debía contener ese punto minúsculo excluye la acción de la mecánica cuántica. Alguien hizo que se concentrase fuera del espaciotiempo tamaña cantidad de energía. Alguien también tuvo que establecer que la fuerza interactiva débil fuera 0,00000000000001 veces menor que la fuerte -quita un cero y no habrían aparecido los átomos- y que la gravitatoria fuera aún menor que la interacción débil. Si tú crees que ahí no hubo causa, a mí también me parece estupendo.
Hola Lobo:
Si no fuera por tu último escrito, el que inicia este mensaje, yo lo que podría entender de tus palabras es que no haces más que cambiar el nombre a las cosas, y que al Big Bang, tú le llamas Dios. Como respuesta a mi mensaje anterior tu me habías dicho:
Creer que Dios existe no es fe: es evidencia. No hay más que comprarse un libro barato sobre el Cosmos y de ahí se desprende que NECESARIAMENTE ha de existir un principio creador. A ese principio se le da el nombre de Dios, el Creador del Universo y, como consecuencia, del espacio, el tiempo, la energía, la materia, la vida y el hombre.
Pero mucho me temo que usted no cree en Dios, sino en deidades tribales y seres mitológicos.
¿Deidades tribales? ¿Seres mitológicos? Tú mismo nos has escrito "Alguien también tuvo que establecer...". Ese alguien, para establecer lo que tú quieras, ha de tener un CONOCIMIENTO de como establecer estas cosas, así como una VOLUNTAD para cambiar las cosas, y por supuesto ha de tener un PODER para realizarlo.
Pues yo, a ese CONOCIMIENTO, esa VOLUNTAD y ese PODER, le llamo Dios, y le llamo persona, pues cada persona tiene su propio conocimiento, su propia voluntad, y su propio poder. Me es indiferente que Dios sea antropomorfo, como que no. No tiene ninguna importancia si tiene brazos como si no los tiene, si tiene una imagen visible, como si no la tiene. Me da lo mismo que sea tan grande que los cielos no puedan abarcarlo, como que fuera más pequeño que un grano de arroz. Seguirá siendo Dios para mi y para todos, tanto los que creemos en ÉL, como para los que no creen. ¡Yo no tengo ninguna quimera de tres cabezas por Dios.!
¿Y nosotros que somos? Después de haber calculado como tenía que ser el Big Bang. ¿Resultará que nosotros somos solo un resultado azaroso de la creación del universo? ¿somos un subproducto residual de la creación? ¿O por el contrario, Dios nos ha creado a nosotros, con su propio CONOCIMIENTO, VOLUNTAD, y PODER?
¿Y si Dios nos ha creado expresamente? ¿Por qué y Para qué? Pues si Dios nos ha creado por algo y/o para algo, ¿no ha de ser lógico que nos haya indicado el motivo, y que es, lo que ÉL espera de nosotros?
¿Dios creó el universo ÉL solo, o creó a otros seres que le ayudaran en semejante trabajo? ¿No es lógico el creer pues en los ángeles?
En un foro como éste no se busca convencer a nadie, sino a exponer las ideas propias y hacer ver al otro los errores en que pueda caer.
La llamada teoría del big bang se corresponde con lo que tú señalas; pero para que surgiera algo de la magnitud de un universo la cantidad de energía que debía contener ese punto minúsculo excluye la acción de la mecánica cuántica. Alguien hizo que se concentrase fuera del espaciotiempo tamaña cantidad de energía. Alguien también tuvo que establecer que la fuerza interactiva débil fuera 0,00000000000001 veces menor que la fuerte -quita un cero y no habrían aparecido los átomos- y que la gravitatoria fuera aún menor que la interacción débil. Si tú crees que ahí no hubo causa, a mí también me parece estupendo.
Para mí no es alguien, sino algo. Algo hizo que espontáneamente se creara la materia, en contrapeso exacto con la energía gravitatoria, para dar origen al universo.
Concuerdo con que no todo puede explicarse ahora mismo, pero mi respuesta nunca sería Dios. Prefiero pensar que la gravedad cuántica nos aclarará mucho, cuando sepamos más de ella.
Hermano Lobo
12-nov.-2014, 11:37
Concuerdo con que no todo puede explicarse ahora mismo, pero mi respuesta nunca sería Dios. Prefiero pensar que la gravedad cuántica nos aclarará mucho, cuando sepamos más de ella.
¿Y por qué no puede ser Dios la gravedad cuántica?
JoseAntonio1
12-nov.-2014, 13:30
Gravedad cuántica, teoría de supercuerdas, y el resto de ellas, son formas de ver la energía en el vacío. Entonces, ¿porque no aceptar que tanto Dios como la energía comparten similitudes? Ambos nos podrían hacer pensar, trabajar y correr. Si nos abandona la energía nos morimos. Tanto Dios como la energía son invisibles a nuestros sentidos. La energía se transforma y hace marchar todas las cosas al igual que Dios.
Entonces, si toda esa energía que usamos en la tierra viene del Sol; ¿Que tiene de malo que lo llamemos Dios?
Para las personas creyentes, Dios esta al principio. Para el científico esta al final de todas sus reflexiones. (Max Planck)
Violetta
12-nov.-2014, 13:57
Para las personas creyentes, Dios esta al principio. Para el científico esta al final de todas sus reflexiones. (Max Planck)
http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/02676/FACEBOOK-LIKE_2676878b.jpg
Hermano Lobo
13-nov.-2014, 11:32
Gravedad cuántica, teoría de supercuerdas, y el resto de ellas, son formas de ver la energía en el vacío. Entonces, ¿porque no aceptar que tanto Dios como la energía comparten similitudes? Ambos nos podrían hacer pensar, trabajar y correr. Si nos abandona la energía nos morimos. Tanto Dios como la energía son invisibles a nuestros sentidos. La energía se transforma y hace marchar todas las cosas al igual que Dios.
Entonces, si toda esa energía que usamos en la tierra viene del Sol; ¿Que tiene de malo que lo llamemos Dios?
Creo que tienes razón. Si la energía es la capacidad para realizar algún trabajo, fíjate si se necesitaba energía para "fabricar" el Universo.
En el útimo párrafo te metes en la semántica. Por suerte o desgracia la Real Academia define a Dios como "hacedor del universo" sin entrar a discutir si es un creador personal, impersonal i puramente físico. Pero recuerda que también llamamos "sirena" a la bocina del coche de policía y, que yo sepa, las de la policía no van en top-less ni tienen cola de merluza.
JoseAntonio1
13-nov.-2014, 12:48
Creo que tienes razón. Si la energía es la capacidad para realizar algún trabajo, fíjate si se necesitaba energía para "fabricar" el Universo.
En el útimo párrafo te metes en la semántica. Por suerte o desgracia la Real Academia define a Dios como "hacedor del universo" sin entrar a discutir si es un creador personal, impersonal i puramente físico. Pero recuerda que también llamamos "sirena" a la bocina del coche de policía y, que yo sepa, las de la policía no van en top-less ni tienen cola de merluza.
Hermano Lobo, sòlo podría responderte con un cliché: La tercera ley de termodinámica dice que la energía no puede ser creada, solo transformada. Entonces, si Dios no fué creado, ni la energía tampoco lo fué…¿es Dios = energía? Un saludo,
Hermano Lobo
14-nov.-2014, 11:41
Hola Lobo:
Si no fuera por tu último escrito, el que inicia este mensaje, yo lo que podría entender de tus palabras es que no haces más que cambiar el nombre a las cosas, y que al Big Bang, tú le llamas Dios. Como respuesta a mi mensaje anterior tu me habías dicho:
¿Deidades tribales? ¿Seres mitológicos? Tú mismo nos has escrito "Alguien también tuvo que establecer...". Ese alguien, para establecer lo que tú quieras, ha de tener un CONOCIMIENTO de como establecer estas cosas, así como una VOLUNTAD para cambiar las cosas, y por supuesto ha de tener un PODER para realizarlo.
Pues yo, a ese CONOCIMIENTO, esa VOLUNTAD y ese PODER, le llamo Dios, y le llamo persona, pues cada persona tiene su propio conocimiento, su propia voluntad, y su propio poder. Me es indiferente que Dios sea antropomorfo, como que no. No tiene ninguna importancia si tiene brazos como si no los tiene, si tiene una imagen visible, como si no la tiene. Me da lo mismo que sea tan grande que los cielos no puedan abarcarlo, como que fuera más pequeño que un grano de arroz. Seguirá siendo Dios para mi y para todos, tanto los que creemos en ÉL, como para los que no creen. ¡Yo no tengo ninguna quimera de tres cabezas por Dios.!
¿Y nosotros que somos? Después de haber calculado como tenía que ser el Big Bang. ¿Resultará que nosotros somos solo un resultado azaroso de la creación del universo? ¿somos un subproducto residual de la creación? ¿O por el contrario, Dios nos ha creado a nosotros, con su propio CONOCIMIENTO, VOLUNTAD, y PODER?
¿Y si Dios nos ha creado expresamente? ¿Por qué y Para qué? Pues si Dios nos ha creado por algo y/o para algo, ¿no ha de ser lógico que nos haya indicado el motivo, y que es, lo que ÉL espera de nosotros?
¿Dios creó el universo ÉL solo, o creó a otros seres que le ayudaran en semejante trabajo? ¿No es lógico el creer pues en los ángeles?
Llevas razón. Mea culpa. Tenemos un desconocimiento absoluto en ese sentido y no sé si hay que hablar de “alguien” o de “algo”. Las religiones monoteístas hablan de “alguien” y le atribuyen características antropomórficas al partir de la idea de que “Dios hizo al hombre a su imagen y semejanza”.
Dios nos ha creado haciendo que las fuerzas fundamentales del Universo que Él hizo nacer permitiesen el surgimiento de la vida si se diese un medio como el de nuestro planeta. En nuestro planeta hay más de un millón de especies animales, desde la bacteria más simple hasta el homo sapiens. Pero como bien sabes, los astrónomos calculan que la Vía Láctea, nuestra galaxia, puede contener unos 130.000 millones de soles. Si a eso le añades que el número total de galaxias ronda los 100.000 millones, la existencia de 130.000 trillones (repito: trillones) de soles permite suponer sin demasiado miedo a equivocarse que habrá miles o millones de planetas con condiciones similares al de la Tierra donde haya aparecido la vida con seres muy superiores física y mentalmente al hombre de Cromañón –tú y yo entre otros siete mil millones de terrícolas-. En esa situación pensar que Dios nos ha creado con un propósito determinado distinto del que le movió a permitir que existieran gorriones, canguros y ballenas y que somos el objetivo final de la creación me suena a wishful thinking.
En cuanto a creer en los ángeles, qué quieres que te diga… Hasta los hay que creen en las hadas y en las brujas,
Yanez616er
19-nov.-2014, 20:11
Personalmente pienso que creer en Dios es sólo fe, sin hay ninguna evidencia. Precisamente al analizar el cosmos, me es completamente imposible dar una explicación tan sencilla como un creador.
Es demasiado simple.
Que la mente de el pensador analitico observando el cosmos sea enana no significa que no exista una explicacion logica para cada suceso en el universo.
Vamos a olvidarnos de analizar ell Cosmos y descendamos al nivel más simple de la lógica. Todo lo que tiene principio tiene una causa, El Universo tiene un principio, luego el Universo tiene una causa. ¿De acuerdo? Pues esa causa es Dios.
Explica el principio del universo y detalla la causa y a continuacion coloca a "dios" como resultado de tu ecuacion estare pendiente de tu respuesta por que va a ser genial
Por eso se llama El Misterio de la Santisima Trinidad, porque no sabemos
como es que en Dios hay tres personas. Lo que si sabemos e que la Biblia
enseña que Jesus es Dios.
Llevo tiempo leyendo sus mensajes y aun no veo sus citas biblicas respaldando sus afirmaciones o acaso solo escribe lo que a escuchado de los amigos?
Por cierto "el misterio de la santisima trinidad" es una respuesta absurda que suelen dar los cortos de pensamiento cuando su inteligencia no da para pensar un paso mas adelante.
Klauddia
21-nov.-2014, 23:52
Saludos a todos:
Pues ya entrados en los orígenes del Universo, todas las personas sabemos que la más cierta y universal de todas las leyes científicas es la ley de la causa y el efecto, comunmente llamada como principio de la causalidad.
Las diferentes pruebas científicas y las experiencias históricas pueden atestiguar que la ley de la causalidad es verdadera.
Kant, en su "Crítica de Razón Pura, declaró que “todo lo que pasa o comienza a existir, presupone algo a lo cual esto sigue de acuerdo a una regla” y “todos los cambios toman lugar de acuerdo a la ley de conexión de la causa y el efecto”
Schopenhauer declaró: “Nada pasa sin una razón por la cual debería pasar en vez de no pasar”
Y la ley de la causalidad declara que todo efecto material debe tener una causa adecuada que le anteceda.
Si nosotros no creyésemos la verdad de la causación, es decir, toda cosa que tiene un comienzo tiene una causa, y que en las mismas circunstancias las mismas cosas pasan invariablemente, todas las ciencias se reducirían a polvo.
Si todo efecto material tiene una causa adecuada que le antecede, y si el Universo es un efecto material, entonces el Universo tiene una causa adecuada que le antecede.
Nosotros también sabemos que el efecto nunca es cuantitativamente más grande que, o cualitativamente superior a, la causa. Por lo tanto, “Todo efecto debe tener una causa adecuada que le anteceda”.
-Un río no se hizo lodoso porque le arrojaron una piedrita.
-Una lámpara no se cayó del techo porque una mosca se paró en ella.
Esas no son causas adecuadas.
Bueno, pues el Universo existe, y alguna causa anterior es la que lo trajo a existencia. Esa causa debe ser más grande que, y superior a, el Universo mismo.
Pero cuando el científico ateo en su mente limitada y finita, llega a este punto, sin lugar a duda, se pierde y resuelve su problema diciendo que para la existencia del Universo, no existe causa natural conocida.
Por otro lado, todos concluímos que los artículos, objetos y máquinas altamente ordenados y diseñados, deben su existencia a un diseñador.
Iría contra toda naturaleza negarlo.
Así la Biblia está llena de ejemplos de la causa y el efecto. Demostrando cómo razonar del efecto a la causa, el apóstol Pablo declara en Hechos; que “toda casa es hecha por alguien; pero el que hizo todas las cosas es Dios”.
El sentido común nos dice que una casa no se puede construir a sí misma.
El físico George Davis de forma correcta escribió: “Ninguna cosa material se puede crear a sí misma”
Por lo tanto la casa es un efecto, la cual debe haber tenido una causa a priori y adecuada que fue un constructor.
Pablo razonó correctamente del efecto a la causa, y quiso que sus lectores supieran que el Universo, como la casa, es un efecto y como tal, debe haber tenido una causa a prior y adecuada. Ya que el Universo exhibe diseño, éste debe haber tenido un Diseñador; ya que exhibe inteligencia, el Diseñador debe haber sido inteligente; ya que muestra vida, el Diseñador debe haber estado viviendo; ya que exhibe moralidad, el Diseñador debe haber sido moral. Y así sucesivamente.
El Diseñador es Dios, dijo el apóstol Pablo, e incluso su “eterno poder y deidad” (la causa) son obvios “por medio de las cosas hechas” (el efecto). Simplemente no existe escapatoria de las implicaciones de la ley de la causalidad como la Biblia lo presenta.
Cuando en la Biblia se lee, “En el principio creó Dios...”, ésta nos hace conocer exactamente tal Primera Causa de todo cuanto existe.
Saludos.
petra5
22-nov.-2014, 04:31
por consiguiente mi casa la construi yo y es el cuerpo en que vivo esta exstencia,yo soy el lo dejare cuando llegue el momento,,,hay muchas causas que generaron un efecto en esta vida,y muchas puse en su lugar,,,
Hermano Lobo
22-nov.-2014, 05:16
Explica el principio del universo y detalla la causa y a continuacion coloca a "dios" como resultado de tu ecuacion estare pendiente de tu respuesta por que va a ser genial
Decía yo que todo lo que tiene principio tiene una causa y que como el Universo tiene un principio, el Universo tiene una causa a la que llamamos Dios.
Si tengo que explicarte el principio del Universo y detallarte la causa necesitaría varios años para escribir esta nota. Hay infinidad de libros donde podrás encontrar detalles sobre el big-bang que en la opinión de la inmensa mayoría de los científicos es el principio del Universo. En forma de silogismo sería:
Todo efecto tiene una causa
El big bang es un efecto
El big bang tiene una causa
O en forma de lógica: Efecto <- Causa
Léete las obras de Karl Popper y asimila el principio del falsacionismo. Dime luego un solo efecto que no se deba a una causa y al demostrar la invalidez de la mayor te cargas mi teoría.
Augusto14
22-nov.-2014, 07:13
Léete las obras de Karl Popper y asimila el principio del falsacionismo. Dime luego un solo efecto que no se deba a una causa y al demostrar la invalidez de la mayor te cargas mi teoría.
Sospecho que ya te lo han dicho miles de veces, pero una vez mas: A tu teoria (???? llamarla hipotesis ya seria concederle demasiado) te la cargas tu solito al establecer que "Dios" (= efecto del universo para ti) no tiene causa.
En cuanto al falsacionismo parece que tienes una idea algo equivocada: Es la propia hipotesis cientifica la que esta obligada a ser diseñada falsable. Si no admites ninguna posibilidad teorica de que tu hipotesis sea falsa, es que no es una hipotesis cientifica.
Pero pospongamos la falsabilidad y empecemos por lo primero: Tu silogismo es un sofisma. Resuelve eso y luego continuamos.
Hermano Lobo
22-nov.-2014, 12:03
Sospecho que ya te lo han dicho miles de veces, pero una vez mas: A tu teoria (???? llamarla hipotesis ya seria concederle demasiado) te la cargas tu solito al establecer que "Dios" (= efecto del universo para ti) no tiene causa.
En cuanto al falsacionismo parece que tienes una idea algo equivocada: Es la propia hipotesis cientifica la que esta obligada a ser diseñada falsable. Si no admites ninguna posibilidad teorica de que tu hipotesis sea falsa, es que no es una hipotesis cientifica.
Pero pospongamos la falsabilidad y empecemos por lo primero: Tu silogismo es un sofisma. Resuelve eso y luego continuamos.
Es evidente que existe un primer principio, y que no existe ni una serie infinita de causas, ni una infinidad de especies de causas. Y así, bajo el punto de vista de la materia, es imposible que haya producción hasta el infinito; que la carne, por ejemplo, proceda de la tierra, la tierra del aire, el aire del fuego, sin que esta cadena se acabe nunca.
No critiques lo anterior porque la idea no es mía, sino de Aristóteles y está sacada palabra por palabra del libro II de su Metafísica. Fuera de las matemáticas no existe la sucesión infinita. Y descendiendo al simple sentido común reconocerás que la sucesión de causas no puede ser infinita porque enonces éstas llenarían todo el espaciotiempo, incluyendo el bote de lentejas que tienes en tu cocina.
Aricumio
22-nov.-2014, 12:34
http://2.bp.blogspot.com/-dyzMaWaud6k/U0vtJ_abIgI/AAAAAAAAA-o/362iWi6-mKQ/s1600/137412279020.jpg
Elohim00
22-nov.-2014, 15:59
Que la mente de el pensador analitico observando el cosmos sea enana no significa que no exista una explicacion logica para cada suceso en el universo.
Explica el principio del universo y detalla la causa y a continuacion coloca a "dios" como resultado de tu ecuacion estare pendiente de tu respuesta por que va a ser genial
Llevo tiempo leyendo sus mensajes y aun no veo sus citas biblicas respaldando sus afirmaciones o acaso solo escribe lo que a escuchado de los amigos?
Por cierto "el misterio de la santisima trinidad" es una respuesta absurda que suelen dar los cortos de pensamiento cuando su inteligencia no da para pensar un paso mas adelante.
Toda la Biblia es fundamento de la Santisima Trinidad.
Considera lo siguiente:
1. ¿Quien habla en el Antiguo Testamento? R. Dios, el Padre.
2. ¿Quien habla en los cuatro Evangelios? R. Cristo, el Hijo.
3. ¿Quien habla en el Nuevo Testamento? R. El Espiritu Santo.
Padre, Hijo y Espiritu Santo. La Santisima Trinidad. Listo.
petra5
24-nov.-2014, 07:10
Toda la Biblia es fundamento de la Santisima Trinidad.
Considera lo siguiente:
1. ¿Quien habla en el Antiguo Testamento? R. Dios, el Padre.
2. ¿Quien habla en los cuatro Evangelios? R. Cristo, el Hijo.
3. ¿Quien habla en el Nuevo Testamento? R. El Espiritu Santo.
Padre, Hijo y Espiritu Santo. La Santisima Trinidad. Listo.
despues de casi 2000 de ocultamiento del librito torpemente cercenado por emperadores y papas amigos del poder,,vienes a usarlo como panfleto supremo de la santisima trinidad,,,anda contale a un musulman esto,,,y explicale que por encima de todo se adora una imagen femenina en yeso
Elohim00
24-nov.-2014, 09:46
despues de casi 2000 de ocultamiento del librito torpemente cercenado por emperadores y papas amigos del poder,,vienes a usarlo como panfleto supremo de la santisima trinidad,,,anda contale a un musulman esto,,,y explicale que por encima de todo se adora una imagen femenina en yeso
Jajajajaja!!! los que hablan de ocultamiento son tu y tu amigo Ulisr jajajajaja!!!
petra5
24-nov.-2014, 12:29
Jajajajaja!!! los que hablan de ocultamiento son tu y tu amigo Ulisr jajajajaja!!!
totalmente desenmascarado,,,,,,nosotros ya te conocemos,,pero la moderadora makanna y la lore,,tambien
Elohim00
24-nov.-2014, 14:45
totalmente desenmascarado,,,,,,nosotros ya te conocemos,,pero la moderadora makanna y la lore,,tambien
Sigue con tus paranoias de que tengo muchas cuentas,
solo demuestras que andas troleando, jajajajajajajaja!!!
petra5
24-nov.-2014, 15:10
Sigue con tus paranoias de que tengo muchas cuentas,
solo demuestras que andas troleando, jajajajajajajaja!!!
buehhhh!!!me alegra que hayas llegado a este puntohttp://www.generadormemes.com/media/created/qdgubp.jpg
Elohim00
24-nov.-2014, 15:56
buehhhh!!!me alegra que hayas llegado a este puntohttp://www.generadormemes.com/media/created/qdgubp.jpg
Ante las incongruencias de Petra5 solo queda reirse.
petra5
25-nov.-2014, 12:46
Ante las incongruencias de Petra5 solo queda reirse.
kiko es un tierno personaje,,,tu eres satan
Elohim00
25-nov.-2014, 14:33
kiko es un tierno personaje,,,tu eres satan
Mas troleo. Síntoma del derrotado.
petra5
25-nov.-2014, 17:08
Jajajajaja!!! los que hablan de ocultamiento son tu y tu amigo Ulisr jajajajaja!!!
A ti te parece que este mensaje es un aporte al tema y que derrote a alguien,,,,,,no te reporto por q comprendí tu enfermedad,,,,esa risa es neurasténica,
Elohim00
26-nov.-2014, 01:15
A ti te parece que este mensaje es un aporte al tema y que derrote a alguien,,,,,,no te reporto por q comprendí tu enfermedad,,,,esa risa es neurasténica,
Tu sabes bien donde y cuando te he derrotado.
Desde Psicofxp te vengo dando tundas tras tunda hasta aquí.
Y no hables de reportar porque hay mucho troleo tuyo
para que yo tambien te reporte :thumbdown:
MagAnna
26-nov.-2014, 02:10
- AVISO -
Elohim, Ulsr, Petra... tras leer vuestros últimos aportes y reportes, en éste y algún otro hilo más de Religión:
Creemos bueno recordaros y avisaros una vez más, que deben atenerse a los temas expuestos y dejar de lado los off-topics.
El Foro.com no es otro ring para reavivar antiguos pleitos traidos de algún otro foro ajeno a éste y agradeceríamos que no hicieran más hincapié en ello.
Por otra parte, recalcaros de una vez por todas que no hay multicuentas, troleos, ni enfermedades que valgan, pues esto ya está entrando en el terreno del flaming y nuestra paciencia tiene un límite. Con lo que os invitamos a leeros de nuevo las Reglas (http://www.elforo.com/showthread.php?t=57487) del Foro y en particular, los artículos referentes a los O.T., al Flaming y sus consecuencias.
Con un poco de buena voluntad por parte de todos, este aviso debería ser suficiente para poder disfrutar al fin, de esta sección de Religión, que si bien, a menudo tiende a ser polémica, no deja de ser interesante por sus diferentes puntos de vista compartidos, con los que se intenta aprender y/o enseñar.
Eso sí, para ello se ha de lograr y mantener un mínimo de respeto hacia los demás, cosa que se está perdiendo últimamente y que se ha de acabar aquí y ahora. :sneaky2:
Gracias a todos.
petra5
26-nov.-2014, 12:28
Jajajajaja!!! los que hablan de ocultamiento son tu y tu amigo Ulisr jajajajaja!!!
Fraternidad Rosacruz del Paraguay
Asociación Internacional de Cristianos Místicos
CREDO o CRISTO
Ningún hombre ama a Dios si aborrece a sus semejantes,
Quien pisotea el corazón o el alma de su hermano;
Quien busca encadenar, nublar o ensombrecer la mente
Con miedos del infierno, no ha percibido nuestra meta.
Dios nos envió todas las religiones benditas;
Y Cristo, el Camino, la Verdad y la Vida,
Para dar descanso al de pesada carga
Y paz para el dolor, el pecado y la lucha.
Contemplad al Espíritu Universal que ha llegado
A todas las iglesias, no a una solamente;
En la mañana de Pentecostés una lengua de fuego
Rodeando a cada apóstol como un halo brilló.
Desde entonces como buitres famélicos y voraces,
Hemos combatido a menudo por un nombre sin sentido,
Y buscado dogmas, edictos o credos,
Para enviarnos los unos a los otros a la hoguera.
¿Está Cristo dividido entonces? ¿Fue Pedro o Pablo,
Para salvar al mundo, clavado al madero?
Si no, ¿por qué, entonces, tales divisiones?
El amor de Cristo abarca tanto a vosotros como a mí
Su puro dulcísimo amor no está confinado
Por credos que segregan y levantan una muralla.
Su amor envuelve y abraza a toda la humanidad,
No importa lo que nosotros nos llamemos de Él.
Entonces, ¿por qué no aceptar Su palabra?
¿Por qué sostenemos credos que nos separan?
Sólo una cosa importa ser oída;
Que el amor fraterno llene todos los corazones.
Sólo hay una cosa que el mundo necesita saber,
Sólo hay un bálsamo para todos los dolores humanos,
Sólo hay un camino que conduce hacia los ciclos,
Este camino es: humana compasión y amor.
Max Heindel
Elohim00
26-nov.-2014, 16:38
Fraternidad Rosacruz del Paraguay
Asociación Internacional de Cristianos Místicos
CREDO o CRISTO
Ningún hombre ama a Dios si aborrece a sus semejantes,
Quien pisotea el corazón o el alma de su hermano;
Quien busca encadenar, nublar o ensombrecer la mente
Con miedos del infierno, no ha percibido nuestra meta.
Dios nos envió todas las religiones benditas;
Y Cristo, el Camino, la Verdad y la Vida,
Para dar descanso al de pesada carga
Y paz para el dolor, el pecado y la lucha.
Contemplad al Espíritu Universal que ha llegado
A todas las iglesias, no a una solamente;
En la mañana de Pentecostés una lengua de fuego
Rodeando a cada apóstol como un halo brilló.
Desde entonces como buitres famélicos y voraces,
Hemos combatido a menudo por un nombre sin sentido,
Y buscado dogmas, edictos o credos,
Para enviarnos los unos a los otros a la hoguera.
¿Está Cristo dividido entonces? ¿Fue Pedro o Pablo,
Para salvar al mundo, clavado al madero?
Si no, ¿por qué, entonces, tales divisiones?
El amor de Cristo abarca tanto a vosotros como a mí
Su puro dulcísimo amor no está confinado
Por credos que segregan y levantan una muralla.
Su amor envuelve y abraza a toda la humanidad,
No importa lo que nosotros nos llamemos de Él.
Entonces, ¿por qué no aceptar Su palabra?
¿Por qué sostenemos credos que nos separan?
Sólo una cosa importa ser oída;
Que el amor fraterno llene todos los corazones.
Sólo hay una cosa que el mundo necesita saber,
Sólo hay un bálsamo para todos los dolores humanos,
Sólo hay un camino que conduce hacia los ciclos,
Este camino es: humana compasión y amor.
Max Heindel
Para empezar los rosacruces son una fraternidad esotérica
cuyas prácticas son pseudo- cristianas, o sea, mezclan
esoterismo con cristianismo. Estan íntimamente relacionados con la
Orden Martinista que es una logia de magos, y tambien íntimamente
relacionados con las logias masónicas que son enemigos del cristianismo,
especialmente de la Iglesia Católica.
Siendo que, al parecer, tu perteneces a esas logias, tu cristianismo
no es un cristianismo verdadero como lo enseñó Jesucristo y Sus Apóstoles,
si no un pseudo-cristianismo mundano.
petra5
27-nov.-2014, 04:08
Para empezar los rosacruces son una fraternidad esotérica
cuyas prácticas son pseudo- cristianas, o sea, mezclan
esoterismo con cristianismo. Estan íntimamente relacionados con la
Orden Martinista que es una logia de magos, y tambien íntimamente
relacionados con las logias masónicas que son enemigos del cristianismo,
especialmente de la Iglesia Católica.
Siendo que, al parecer, tu perteneces a esas logias, tu cristianismo
no es un cristianismo verdadero como lo enseñó Jesucristo y Sus Apóstoles,
si no un pseudo-cristianismo mundano.
O mientes o estas mal informado,,la mazonería hermética es jesuita,,no entrare en detalles,,,estudia historia son acontecimientos recientes,,,,o tienes prohibido el conocimiento,,,,,,,,jamas pensaron tener un PAPA JESUITA,,,,,toda la curia sabe el poder que alcanzo la orden cuando fue desterrada del vaticano,los historiadores tambien,,,lee el enlace aunque dudo lo hagas
,http://espadadelespiritu.foroactivo.com/t1981-la-orden-jesuita-infiltro-la-orden-rosacruz..
Elohim00
27-nov.-2014, 13:07
O mientes o estas mal informado,,la mazonería hermética es jesuita,,no entrare en detalles,,,estudia historia son acontecimientos recientes,,,,o tienes prohibido el conocimiento,,,,,,,,jamas pensaron tener un PAPA JESUITA,,,,,toda la curia sabe el poder que alcanzo la orden cuando fue desterrada del vaticano,los historiadores tambien,,,lee el enlace aunque dudo lo hagas
,http://espadadelespiritu.foroactivo.com/t1981-la-orden-jesuita-infiltro-la-orden-rosacruz..
Citas en tu enlace lo que escribió un usuario en otro foro,
mientras eso viene siendo la opinión personal de ese usuario
no es fundamento valido ni reconocido por estudiosos del tema.
¿La masoneria hermetica es jesuita? No, no, si vas a entrar ne detalles.
Pon la prueba y evidencias que demuestran eso que dices.
Y no estoy mal informado hay muchas paginas de internet de los
rosacruces con enlaces directos a paginas martinistas. Y todo
el mundo sabe que estan ligados a los masones.
petra5
27-nov.-2014, 13:27
Citas en tu enlace lo que escribió un usuario en otro foro,
mientras eso viene siendo la opinión personal de ese usuario
no es fundamento valido ni reconocido por estudiosos del tema.
¿La masoneria hermetica es jesuita? No, no, si vas a entrar ne detalles.
Pon la prueba y evidencias que demuestran eso que dices.
Y no estoy mal informado hay muchas paginas de internet de los
rosacruces con enlaces directos a paginas martinistas. Y todo
el mundo sabe que estan ligados a los masones.
cite un sitio por la cantidad de informacion bibliografica de la historia,,,,ve a wikipedia y busca jesuitas y rosacruces,,,sino en este enlace,,,la iglesia catolica los epulso varias veces por ilimunatis o satanicos por el conocimiento que guardan
https://www.google.com.ar/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=historia+de+los+jesuitas+y+los+mazones
chillen o pataleeen la historia los ve acojidos por la corte de Catalina de RUSIA,,,ELLOS TAMBIEN CONTRIBUYEN CON SU RIQUEZA CULTURAl ,agradecida hasta hoy por el pueblo cuyo presidente fue a reconocer en Francisco,,,,,la verdad que martinissta y de magos no tienen nada,,su concimiento hermetico es tomado de la forma parabolica de enseñar de jesus,,,,,la parabola sera esoterica y satanica tambien :tongue_smilie:
cita un enlace que asevere la desconexion jesuitico mazonico,,,y no hagas esos desagradables berrinches,aah,,tambien son comunistas
El Papa Francisco dijo que los comunistas le robaron a la Iglesia la bandera de la pobreza
EFE
El Pontífice aseguró que "la bandera de los pobres es cristiana".
29.06.2014
#PAPA
http://www.soychile.cl/Santiago/Internacional/2014/06/29/258609/El-Papa-Francisco-dijo-que-los-comunistas-le-robaron-a-la-Iglesia-la-bandera-de-la-pobreza.aspx
ya tenes 2 aberraciones del jefe catolico,,no lo quieres verdad????
Elohim00
28-nov.-2014, 02:11
cite un sitio por la cantidad de informacion bibliografica de la historia,,,,ve a wikipedia y busca jesuitas y rosacruces,,,sino en este enlace,,,la iglesia catolica los epulso varias veces por ilimunatis o satanicos por el conocimiento que guardan
https://www.google.com.ar/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=historia+de+los+jesuitas+y+los+mazones
chillen o pataleeen la historia los ve acojidos por la corte de Catalina de RUSIA,,,ELLOS TAMBIEN CONTRIBUYEN CON SU RIQUEZA CULTURAl ,agradecida hasta hoy por el pueblo cuyo presidente fue a reconocer en Francisco,,,,,la verdad que martinissta y de magos no tienen nada,,su concimiento hermetico es tomado de la forma parabolica de enseñar de jesus,,,,,la parabola sera esoterica y satanica tambien :tongue_smilie:
cita un enlace que asevere la desconexion jesuitico mazonico,,,y no hagas esos desagradables berrinches,aah,,tambien son comunistas
El Papa Francisco dijo que los comunistas le robaron a la Iglesia la bandera de la pobreza
EFE
El Pontífice aseguró que "la bandera de los pobres es cristiana".
29.06.2014
#PAPA
http://www.soychile.cl/Santiago/Internacional/2014/06/29/258609/El-Papa-Francisco-dijo-que-los-comunistas-le-robaron-a-la-Iglesia-la-bandera-de-la-pobreza.aspx
ya tenes 2 aberraciones del jefe catolico,,no lo quieres verdad????
Ya visité Wikipedia y dice que jesuítas no tiene ninguna relación
con los rosacruces. Ni los menciona.
De los rosacruces tampoco menciona que tenga relación con los jesuítas,
sólo dice que es una orden mística y esotérica, lo cual es mi punto.
petra5
28-nov.-2014, 05:59
Ya visité Wikipedia y dice que jesuítas no tiene ninguna relación
con los rosacruces. Ni los menciona.
De los rosacruces tampoco menciona que tenga relación con los jesuítas,
sólo dice que es una orden mística y esotérica, lo cual es mi punto.
Subí el enlace
Ya visité Wikipedia y dice que jesuítas no tiene ninguna relación
con los rosacruces. Ni los menciona.
De los rosacruces tampoco menciona que tenga relación con los jesuítas,
sólo dice que es una orden mística y esotérica, lo cual es mi punto.
No sé si los jesuitas tienen o tuvieron relación con los rosacruces. Pero me asombra tu forma de sacar conclusiones:
Primeramente no deberías tomar a Wikipedia como si fuera el compendio del saber y la verdad. Wikipedia es un proyecto muy interesante y útil en muchísimos casos pero no debemos olvidar que es un proyecto comercial que tiene sus tendencias en determinados campos, como el político y el histórico por ejemplo.
Pero además te contradices a ti mismo cuando dices que Wikipedia "dice que jesuitas no tiene ninguna relación con los rosacruces" para luego decir que no los menciona.
¿En qué quedamos? ¿los menciona o no los menciona?
Además, si Wikipedia no menciona que los rosacruces tengan relación con los jesuitas, ¿eso es prueba suficiente para afirmar que no tenían relación?
Elohim00
28-nov.-2014, 12:06
No sé si los jesuitas tienen o tuvieron relación con los rosacruces. Pero me asombra tu forma de sacar conclusiones:
Primeramente no deberías tomar a Wikipedia como si fuera el compendio del saber y la verdad. Wikipedia es un proyecto muy interesante y útil en muchísimos casos pero no debemos olvidar que es un proyecto comercial que tiene sus tendencias en determinados campos, como el político y el histórico por ejemplo.
Pero además te contradices a ti mismo cuando dices que Wikipedia "dice que jesuitas no tiene ninguna relación con los rosacruces" para luego decir que no los menciona.
¿En qué quedamos? ¿los menciona o no los menciona?
Además, si Wikipedia no menciona que los rosacruces tengan relación con los jesuitas, ¿eso es prueba suficiente para afirmar que no tenían relación?
No menciona nada de que ambas oredenes estén relacionadas.
Y te doy la razón en lo que dices de Wikipedia, y hay otra cosa
sobre wiki, su información no es 100 por ciento confiable ya que está
abierto al público y cualquiera puede entrar y poner y quitar información.
De modo que Petra puede entrar a Wikipedia a poner o quitar información
y luego venir a decir aquí que Wikipedia si dice que los jesuítas y rosacruces
están relacionados.
petra5
28-nov.-2014, 13:05
No menciona nada de que ambas oredenes estén relacionadas.
Y te doy la razón en lo que dices de Wikipedia, y hay otra cosa
sobre wiki, su información no es 100 por ciento confiable ya que está
abierto al público y cualquiera puede entrar y poner y quitar información.
De modo que Petra puede entrar a Wikipedia a poner o quitar información
y luego venir a decir aquí que Wikipedia si dice que los jesuítas y rosacruces
están relacionados.
No subiste el enlace,,,no hace falta que diga rosacruz literalmente,,,tan solo el haber tenido trato con los Borgia ,los Sforza y el resto de las familias reinantes de Europa,los vincula absolutamente,con la logia ,durante el reinado de Catalina la grande en Rusia y durante el refugio que brindo a los jesuitas,,tomo auge mazonería en su corte, de allí sale al mundo la famosa mentora esotérica,MADAM BLAVATSKY,,,,,,noble veo nada de negativo ser masón,gran cantidad de libertadores de América pertenecían a logias y marcaron la historia,ya que no subes enlace,no subiré mi conocimiento,,y vincula los nombres que menciono y pon masón con el teclado y saldrá si eran o no,o mejor empieza estudiar un serio libro sobre la historia universal,,nuestro libertador desde los primeros grados de la escuela se sabia que pertenecía a la logia Lautaro,con ramificaciones en Francia,no solo liberto Argentina,también,Chile,Perú,Ecuador,,,luego en uun encuentro fraternal le entrega a Simón Bolívar el resto de su campaña libertadora,,,también un súper masón,graduado en Francia,,,,en mi país San Martín es llamado El Santo de la Espada
Elohim00
28-nov.-2014, 20:47
No subiste el enlace,,,no hace falta que diga rosacruz literalmente,,,tan solo el haber tenido trato con los Borgia ,los Sforza y el resto de las familias reinantes de Europa,los vincula absolutamente,con la logia ,durante el reinado de Catalina la grande en Rusia y durante el refugio que brindo a los jesuitas,,tomo auge mazonería en su corte, de allí sale al mundo la famosa mentora esotérica,MADAM BLAVATSKY,,,,,,noble veo nada de negativo ser masón,gran cantidad de libertadores de América pertenecían a logias y marcaron la historia,ya que no subes enlace,no subiré mi conocimiento,,y vincula los nombres que menciono y pon masón con el teclado y saldrá si eran o no,o mejor empieza estudiar un serio libro sobre la historia universal,,nuestro libertador desde los primeros grados de la escuela se sabia que pertenecía a la logia Lautaro,con ramificaciones en Francia,no solo liberto Argentina,también,Chile,Perú,Ecuador,,,luego en uun encuentro fraternal le entrega a Simón Bolívar el resto de su campaña libertadora,,,también un súper masón,graduado en Francia,,,,en mi país San Martín es llamado El Santo de la Espada
Porque ahorita uso tableta no se subir enlaces por este medio
pero en cuanto me agarre una computadora los pondré y ahí se vera la verdad
si es que no vas tu primero a quitar y poner información.
petra5
29-nov.-2014, 03:03
Porque ahorita uso tableta no se subir enlaces por este medio
pero en cuanto me agarre una computadora los pondré y ahí se vera la verdad
si es que no vas tu primero a quitar y poner información.
yo te escribo desde una table,,sera que los cristiaos mazones somos as inteligentes,,,,,no tenes mas que apreter unos segundos sobre el enlace y apareceran las opciones copiar,seleccionar todo o pegar,,hacer clic en copiar y luego pegas donde qieras,,,pero conferi los nomres que ta di,,pero animate no busques una informacion salida del vaticano,,,y wuki menos,,ya se eplicaste que no son confiables,,,busca jesutas y los rosacruces,,esto es una pagina de una enciclopedia sobre la historia,,,tiene nombres y fechas
http://www.uned.es/dpto-hdi/museovirtualhistoriamasoneria/7antimasonismo/m%20y%20jesuitas.htm,,,,pero la historia y la biblia no se llevan muy de acuerdo,,
Hermano Lobo
29-nov.-2014, 09:42
Ningún hombre ama a Dios si aborrece a sus semejantes...
Ya estamos otra vez jugando con las palabras. Puedes amar a tus semejantes y puedes aborrecer a tus semejantes, porque para eso son seres semejantes a ti. Pero no puedes aborrecer ni amar a Dios igual que tampoco puedes aborrecer o amar a la gravitación universal o a la Estrella Polar.
Elohim00
29-nov.-2014, 10:34
yo te escribo desde una table,,sera que los cristiaos mazones somos as inteligentes,,,,,no tenes mas que apreter unos segundos sobre el enlace y apareceran las opciones copiar,seleccionar todo o pegar,,hacer clic en copiar y luego pegas donde qieras,,,pero conferi los nomres que ta di,,pero animate no busques una informacion salida del vaticano,,,y wuki menos,,ya se eplicaste que no son confiables,,,busca jesutas y los rosacruces,,esto es una pagina de una enciclopedia sobre la historia,,,tiene nombres y fechas
http://www.uned.es/dpto-hdi/museovirtualhistoriamasoneria/7antimasonismo/m%20y%20jesuitas.htm,,,,pero la historia y la biblia no se llevan muy de acuerdo,,
Fijate lo que escribiste al principio: "que los cristianos masones somos
mas inteligentes". Entonces si eres masón y perteneces a esas logias.
petra5
29-nov.-2014, 15:14
Fijate lo que escribiste al principio: "que los cristianos masones somos
mas inteligentes". Entonces si eres masón y perteneces a esas logias.
El tema no discrimina religiones,,no pertenezco ningún edificio de congregación terrestre,ni grupo de personas,,nuestro Gral Jose de San Martín,libertador de América,,murió pobre exiliado a los cuidados de su única hija,el había nacido en una misión jesuitica guarani,y era masón,https://www.google.com.ar/webhp?client=tablet-android-digiin&gws_rd=cr,ssl&ei=SDt6VKntDcWyoQTWx4LQBg#q=jose+de+san+martin+fue +mason,,,,,,,,,,,,,,,,,,,que tienen contra la masonería,,?sera tu falta de conocimiento y el miedo que te da incursionar en el?
Elohim00
30-nov.-2014, 01:18
El tema no discrimina religiones,,no pertenezco ningún edificio de congregación terrestre,ni grupo de personas,,nuestro Gral Jose de San Martín,libertador de América,,murió pobre exiliado a los cuidados de su única hija,el había nacido en una misión jesuitica guarani,y era masón,https://www.google.com.ar/webhp?client=tablet-android-digiin&gws_rd=cr,ssl&ei=SDt6VKntDcWyoQTWx4LQBg#q=jose+de+san+martin+fue +mason,,,,,,,,,,,,,,,,,,,que tienen contra la masonería,,?sera tu falta de conocimiento y el miedo que te da incursionar en el?
Como los defiendes, entonces estas de acuerdo con ellos y eso
explica tu conglomerado de mezcla de creencias pseudo- cristianas.
petra5
30-nov.-2014, 03:03
Como los defiendes, entonces estas de acuerdo con ellos y eso
explica tu conglomerado de mezcla de creencias pseudo- cristianas.
pero creo en DIOS SI MENTIR NI ACEPTAR MENTIRAS
petra5
30-nov.-2014, 03:06
Ya estamos otra vez jugando con las palabras. Puedes amar a tus semejantes y puedes aborrecer a tus semejantes, porque para eso son seres semejantes a ti. Pero no puedes aborrecer ni amar a Dios igual que tampoco puedes aborrecer o amar a la gravitación universal o a la Estrella Polar.
CREO QUE SE REFIERE A LA DIGNIDAD HUMANA Y LA RELACION ENTRE LOS HOMBRES,,el credo,,,Y SI LEYERAS http://es.wikipedia.org/wiki/Max_Heindel
LA INFLEUENCIA ESTELAR EN LA EVOLUCION HUMANA,PODRIAS SABER MUCHO MAS DE DIOSY NO SOLO TENER UNA VISION AGARRADA DE LOS PELOS O CRITICAR Y PISOTEAR SABIDURIA
Elohim00
30-nov.-2014, 03:12
pero creo en DIOS SI MENTIR NI ACEPTAR MENTIRAS
Pero de hecho tu ya has aceptado mentiras como la reencarnación,
el karma, el big bang, y a un Jesús esotérico que la Biblia no enseña.
petra5
30-nov.-2014, 03:51
Pero de hecho tu ya has aceptado mentiras como la reencarnación,
el karma, el big bang, y a un Jesús esotérico que la Biblia no enseña.
hay cientos de religiones basadas en la biblia ,,,tu vas a juzgar una opinion PAPAL ???
Afirma San Clemente, sin rodeos: "Los misterios cristianos no son para todos".
petra5
01-dic.-2014, 13:10
Pero de hecho tu ya has aceptado mentiras como la reencarnación,
el karma, el big bang, y a un Jesús esotérico que la Biblia no enseña.
8. Violencia en la Espiritualidad. Aunque esto suene extraño, existe la Violencia Espiritual. Significa la obligación, deber y compromiso que el alma renacida tiene, de pertenecer a tal o cual creencia o religión, sin darle la oportunidad al alma a que pueda escoger por su Libre Albedrío a donde ella quiera pertenecer. Los niños son encausados por las tendencias familiares a ser inscritas en religiones tradicionales y por costumbres arraigadas. Esto es una Violencia al alma que renace y a su libertad de expresión, la cual queda relegada a un segundo lugar porque al entrar a esta realidad densa, el alma es sometida y marcada a la esclavitud y dominio de aquellos que controlan la densidad y oscuridad de la realidad impar.
Elohim00
01-dic.-2014, 17:48
Aqui estan los enlaces, jesuitas y rosacruces no tienen ninguna relacion. Vean:
http://es.wikipedia.org/wiki/Compa%C3%B1%C3%ADa_de_Jes%C3%BAs
http://es.wikipedia.org/wiki/Rosacruz
No menciona nada de que ambas oredenes estén relacionadas.
Y te doy la razón en lo que dices de Wikipedia, y hay otra cosa
sobre wiki, su información no es 100 por ciento confiable ya que está
abierto al público y cualquiera puede entrar y poner y quitar información.
De modo que Petra puede entrar a Wikipedia a poner o quitar información
y luego venir a decir aquí que Wikipedia si dice que los jesuítas y rosacruces
están relacionados.
Aqui estan los enlaces, jesuitas y rosacruces no tienen ninguna relacion. Vean:
http://es.wikipedia.org/wiki/Compa%C3%B1%C3%ADa_de_Jes%C3%BAs
http://es.wikipedia.org/wiki/Rosacruz
Yo no se si los jesuitas tuvieron o no relación con los rosacruces, pero más allá de eso no entiendo tu forma de argumentar:
Dices que "cualquiera puede entrar en Wikipedia y poner y quitar información", pero luego te basas en Wikipedia para afirmar que los jesuitas y los rosacruces no tuvieron relación.
Pero lo más sorprendente es que afirmas eso porque en los artículos que mencionas no se dice lo contrario.
Es decir que no te basas en lo que dice una publicación confiable sino en lo que no se dice en una publicación no confiable.
Elohim00
02-dic.-2014, 04:51
Yo no se si los jesuitas tuvieron o no relación con los rosacruces, pero más allá de eso no entiendo tu forma de argumentar:
Dices que "cualquiera puede entrar en Wikipedia y poner y quitar información", pero luego te basas en Wikipedia para afirmar que los jesuitas y los rosacruces no tuvieron relación.
Pero lo más sorprendente es que afirmas eso porque en los artículos que mencionas no se dice lo contrario.
Es decir que no te basas en lo que dice una publicación confiable sino en lo que no se dice en una publicación no confiable.
Dije que Wikipedia no era 100 por ciento confiable, ¿que quiero decir con esto?
que alguna información es confiable y otra no. Ahora bien, esta información
de Wikipedia que yo puse es correcta y confiable. Puedo poner tambien
enlaces de la Enciclopedia Católica que refuerzan lo que dice Wikipedia.
petra5
02-dic.-2014, 05:19
Aqui estan los enlaces, jesuitas y rosacruces no tienen ninguna relacion. Vean:
http://es.wikipedia.org/wiki/Compa%C3%B1%C3%ADa_de_Jes%C3%BAs
http://es.wikipedia.org/wiki/Rosacruz
el primer enlace es flamante,,,da una larga historia de la orden y sus relaciones con hombres que no dicen a que corriente de pensamiento pertenecian,,,muy extensa
informacion encabezada por el actual pontifice argentino,,,sin duda una pagina subida por la iglesia q encabeza arrojando un manto de oscuridad en la historia,,,,
lo sucedido y porque fueron expulsados esta en otro lnk
http://es.wikipedia.org/wiki/Expulsi%C3%B3n_de_los_jesuitas
y alli se puede estudiar como dos poderosos masones les abren las puertas de sus reinos para que los jesuitas siguieran con sus colegios,,cabe destacar que durante el exilio los jesuitas llegaron a ser la orden cristiana mas numerosa,,,
Exilio[editar]
Las expulsiones y posterior disolución de la Compañía de Jesús trajo como consecuencia el exilio de una gran cantidad de jesuitas en países oficialmente no católicos que toleraban la presencia de súbditos católicos, como el reino de Prusia o el Imperio ruso (que en 1772 habían llevado a cabo el reparto de Polonia, de población mayoritariamente católica). Ambos monarcas (Catalina la Grande de Rusia y Federico II de Prusia) ignoraron el decreto papal, lo que permitió la continuidad de los colegios jesuitas, y de hecho la reorganización de lo más selecto de la intelectualidad de la Compañía
imaginemos si estaban amparados por estos poderosos masones,,,la inmensa red europea que los asilo,,,,,,y la influencia que los jesuitas dejaron en su conocimiento
http://es.wikipedia.org/wiki/Federico_II_el_Grande,,,,,,,,tendras que leer su hstoria hata el fin para saber su grado en la mazoneria
en cuanto a Catalina no le gustaban las logias,sin embargo fue la potencia masonica mas poderosa de la epoca
http://books.google.com.ar/books?id=aBXqhHxC6i8C&pg=PA148&lpg=PA148&dq=catalina+de+rusia+era+mason&source=bl&ots=j4AaJJJ5QC&sig=zFIcITpXrCjOlIdkucSXlip-2OY&hl=es&sa=X&ei=0ql9VPz4EI2EgwTxm4PgDQ&ved=0CFwQ6AEwCA#v=onepage&q=catalina%20de%20rusia%20era%20mason&f=false,,,esto es historia
el segundo link de rosacruces solo me identifico con la fraternidad Max Heidel,,no es un conocimientos del autor quien usa su cuerpo para comprobar el legado impuesto por los hermanos mayores o auxiliares invisbles,quien acepto tal mision si el concimiento fuese dado a toda la humanidad,sin fines de lucro,,,yo no conosco otro hombre que comparte esta vision,ni me reuno con nadie,,,soy libre
Dije que Wikipedia no era 100 por ciento confiable, ¿que quiero decir con esto?
que alguna información es confiable y otra no. Ahora bien, esta información
de Wikipedia que yo puse es correcta y confiable. Puedo poner tambien
enlaces de la Enciclopedia Católica que refuerzan lo que dice Wikipedia.
No pienso continuar esta discusión ad infinitum, solamente quería señalarte que cuando argumentes algo debe hacerlo respetando ciertos criterios lógicos aunque se esté tratando de un tema de fe.
No deberías usar tus creencias no demostrables como argumento de discusión.
Elohim00
02-dic.-2014, 10:44
el primer enlace es flamante,,,da una larga historia de la orden y sus relaciones con hombres que no dicen a que corriente de pensamiento pertenecian,,,muy extensa
informacion encabezada por el actual pontifice argentino,,,sin duda una pagina subida por la iglesia q encabeza arrojando un manto de oscuridad en la historia,,,,
lo sucedido y porque fueron expulsados esta en otro lnk
http://es.wikipedia.org/wiki/Expulsi%C3%B3n_de_los_jesuitas
y alli se puede estudiar como dos poderosos masones les abren las puertas de sus reinos para que los jesuitas siguieran con sus colegios,,cabe destacar que durante el exilio los jesuitas llegaron a ser la orden cristiana mas numerosa,,,
Exilio[editar]
Las expulsiones y posterior disolución de la Compañía de Jesús trajo como consecuencia el exilio de una gran cantidad de jesuitas en países oficialmente no católicos que toleraban la presencia de súbditos católicos, como el reino de Prusia o el Imperio ruso (que en 1772 habían llevado a cabo el reparto de Polonia, de población mayoritariamente católica). Ambos monarcas (Catalina la Grande de Rusia y Federico II de Prusia) ignoraron el decreto papal, lo que permitió la continuidad de los colegios jesuitas, y de hecho la reorganización de lo más selecto de la intelectualidad de la Compañía
imaginemos si estaban amparados por estos poderosos masones,,,la inmensa red europea que los asilo,,,,,,y la influencia que los jesuitas dejaron en su conocimiento
http://es.wikipedia.org/wiki/Federico_II_el_Grande,,,,,,,,tendras que leer su hstoria hata el fin para saber su grado en la mazoneria
en cuanto a Catalina no le gustaban las logias,sin embargo fue la potencia masonica mas poderosa de la epoca
http://books.google.com.ar/books?id=aBXqhHxC6i8C&pg=PA148&lpg=PA148&dq=catalina+de+rusia+era+mason&source=bl&ots=j4AaJJJ5QC&sig=zFIcITpXrCjOlIdkucSXlip-2OY&hl=es&sa=X&ei=0ql9VPz4EI2EgwTxm4PgDQ&ved=0CFwQ6AEwCA#v=onepage&q=catalina%20de%20rusia%20era%20mason&f=false,,,esto es historia
el segundo link de rosacruces solo me identifico con la fraternidad Max Heidel,,no es un conocimientos del autor quien usa su cuerpo para comprobar el legado impuesto por los hermanos mayores o auxiliares invisbles,quien acepto tal mision si el concimiento fuese dado a toda la humanidad,sin fines de lucro,,,yo no conosco otro hombre que comparte esta vision,ni me reuno con nadie,,,soy libre
Yo no se si esos dos personajes eran masones o no. Los masones no quieren
a los católicos por lo que me parece ilógico que les permitan quedarse
en los paises que gobiernan cuando les convenía mas que los corrieran.
Y los enlaces que muestras no dicen que haya relación o conexión
entre jesuitas y rosacruces.
Elohim00
02-dic.-2014, 10:46
No pienso continuar esta discusión ad infinitum, solamente quería señalarte que cuando argumentes algo debe hacerlo respetando ciertos criterios lógicos aunque se esté tratando de un tema de fe.
No deberías usar tus creencias no demostrables como argumento de discusión.
Pero mis creencias si son demostrables por medio de la Biblia
y la razón.
Hermano Lobo
02-dic.-2014, 11:56
Pero mis creencias si son demostrables por medio de la Biblia
y la razón.
Tan demostrables como la eficacia de las famosas pastillas para adelgazar por medio de su folleto de propaganda.
Pero mis creencias si son demostrables por medio de la Biblia
y la razón.
Elohim,
Nada es demostrable a través de la Biblia ya que lo que dice la Biblia no es demostrable.
Tú puedes tener fe en la Biblia y darle una determinada interpretación a lo que dice, pero debes entender que eso no es cuestión de razón sino solamente de creencia.
petra5
02-dic.-2014, 12:36
Yo no se si esos dos personajes eran masones o no. Los masones no quieren
a los católicos por lo que me parece ilógico que les permitan quedarse
en los paises que gobiernan cuando les convenía mas que los corrieran.
Y los enlaces que muestras no dicen que haya relación o conexión
entre jesuitas y rosacruces.
solo tienes ojos para la mentira,,afortunadamente no soy yo solamente quien lo tene claro,,los rosacruces fueron y son masones
,,http://es.wikipedia.org/wiki/Rosacruz
tu propio enlace lo dice,«Rosacruz» también designa en masonería el séptimo y último grado del Rito Francés y el grado dieciocho en el Rito Escocés Antiguo y Aceptado y en el Rito de Memphis y Mizraím, denominado "Soberano Príncipe Rosacruz, Caballero del águila y el pelícano,", que tiene como símbolos principales el pelícano, la rosa y la cruz. La expresión «Rosacruz» puede designar asimismo al miembro de la masonería o de alguna otra fraternidad de naturaleza similar que ha alcanzado el grado de "Caballero Rosacruz".
,
son los catolicos los que no quieren el conocimiento,,los rosacruces no tenemos mas enemigos que a seres satanicos semejantes a ti,pero es de tu alma oscura y tenebrosa que parte el odio
Elohim00
03-dic.-2014, 03:52
Elohim,
Nada es demostrable a través de la Biblia ya que lo que dice la Biblia no es demostrable.
Tú puedes tener fe en la Biblia y darle una determinada interpretación a lo que dice, pero debes entender que eso no es cuestión de razón sino solamente de creencia.
Es cuestión de razon y fe.
Elohim00
03-dic.-2014, 03:55
solo tienes ojos para la mentira,,afortunadamente no soy yo solamente quien lo tene claro,,los rosacruces fueron y son masones
,,http://es.wikipedia.org/wiki/Rosacruz
tu propio enlace lo dice,«Rosacruz» también designa en masonería el séptimo y último grado del Rito Francés y el grado dieciocho en el Rito Escocés Antiguo y Aceptado y en el Rito de Memphis y Mizraím, denominado "Soberano Príncipe Rosacruz, Caballero del águila y el pelícano,", que tiene como símbolos principales el pelícano, la rosa y la cruz. La expresión «Rosacruz» puede designar asimismo al miembro de la masonería o de alguna otra fraternidad de naturaleza similar que ha alcanzado el grado de "Caballero Rosacruz".
,
son los catolicos los que no quieren el conocimiento,,los rosacruces no tenemos mas enemigos que a seres satanicos semejantes a ti,pero es de tu alma oscura y tenebrosa que parte el odio
Yo te dije que los rosacruces eran masones, pero tu decías que no,
Ahora dices que sí. Gracias por darme la razón.
petra5
03-dic.-2014, 05:03
Yo te dije que los rosacruces eran masones, pero tu decías que no,
Ahora dices que sí. Gracias por darme la razón.
Sigues evadiendo el debate con mentiras,,hace un montón que estamos en lo mismo,como puedes asegurarlo si la biblia no lo dice,,,???pero la biblia esta plagada de leyendas masónicas,,y tu las adoras ciegamente,sin entender,,solo por creer,,,,,rosacruz es el grado máximo de la masonería,pero ni sabes de que se trata,,,el vaticano esta plagado de masones,,o te piensas que los intelectuales prominentes no corruptos,aun se comen el cuento de Adán y eva????
Hermano Lobo
03-dic.-2014, 10:09
Es cuestión de razon y fe.
Precioso juego de palabras. Es como decir que es cuestión de pares e impares. No olvides que la fe es la negación de la razón.
Elohim00
03-dic.-2014, 13:11
Sigues evadiendo el debate con mentiras,,hace un montón que estamos en lo mismo,como puedes asegurarlo si la biblia no lo dice,,,???pero la biblia esta plagada de leyendas masónicas,,y tu las adoras ciegamente,sin entender,,solo por creer,,,,,rosacruz es el grado máximo de la masonería,pero ni sabes de que se trata,,,el vaticano esta plagado de masones,,o te piensas que los intelectuales prominentes no corruptos,aun se comen el cuento de Adán y eva????
Pues el debate sirve para ir conociendote mejor Petra y la mezcla
barbara de creencias que tienes. Primero reencarnación, luego karma,
ciclos evolutivos, big bang, Jesus esoterico, rosacrucismo,
y ahora masonería.
Claramente tu no eres cristiano y estás lejos de Cristo.
Elohim00
03-dic.-2014, 13:13
Precioso juego de palabras. Es como decir que es cuestión de pares e impares. No olvides que la fe es la negación de la razón.
Falso. Santo Tomás lo dijo mejor:
"Creer para entender, entender para creer".
petra5
03-dic.-2014, 13:52
Falso. Santo Tomás lo dijo mejor:
"Creer para entender, entender para creer".
y JESUS dijo,,10 Respondió Jesús y le dijo: ¿Eres tú maestro de Israel, y no sabes esto?
11 De cierto, de cierto te digo, que lo que sabemos hablamos, y lo que hemos visto, testificamos; y no recibís nuestro testimonio.
12 Si os he dicho cosas terrenales, y no creéis, ¿cómo creeréis si os dijere las celestiales?,,
CRISTO ES DIOS,,NO AQUINO,,,,,HAY MUCHOS QUE CREEN PERO NO SABEN
Elohim00
03-dic.-2014, 14:04
y JESUS dijo,,10 Respondió Jesús y le dijo: ¿Eres tú maestro de Israel, y no sabes esto?
11 De cierto, de cierto te digo, que lo que sabemos hablamos, y lo que hemos visto, testificamos; y no recibís nuestro testimonio.
12 Si os he dicho cosas terrenales, y no creéis, ¿cómo creeréis si os dijere las celestiales?,,
CRISTO ES DIOS,,NO AQUINO,,,,,HAY MUCHOS QUE CREEN PERO NO SABEN
No quieras poner division entre Santo Tomas y Dios,
Dios le otorgo la gracia del entendimiento y por eso fue muy iluminado
en muchos temas. El no hablo por su propia cuenta si no con la iluminación
del Espirtu Santo, y todo lo que dijo estuvo acorde a la Biblia y nunca
en contradiccion con Ella.
petra5
04-dic.-2014, 04:55
No quieras poner division entre Santo Tomas y Dios,
Dios le otorgo la gracia del entendimiento y por eso fue muy iluminado
en muchos temas. El no hablo por su propia cuenta si no con la iluminación
del Espirtu Santo, y todo lo que dijo estuvo acorde a la Biblia y nunca
en contradiccion con Ella.
no es cuestion de copia y pega,,Tomas fue un gran filososo que hasta introdujo a Aristoteles en las universidades sin ser tildado de pertenecer a ninguna logia,,,su lema principal es ,"Tratad a los demás como deseáis que los demás os traten a vosotros". ama tu projimo como a ti mismo seria en boca de jesus,,si esto se hiciera costumbre en el foro,,los debates serian mas fructiferos,y aprender a silenciarse antes de lanzar un exabrupto,tambien,,,,,,elmerito de Tomas fue netamentente literario y el hecho de pertenecer a una familia noble a la iglesia de la epoca era el cielo,,,,nada que ver con la vida de Francisco de Asis y su Pasion
Hermano Lobo
04-dic.-2014, 10:31
Falso. Santo Tomás lo dijo mejor:
"Creer para entender, entender para creer".
Es que si no tienes fe es imposible entender cómo se creó la Tierra antes de crearse el Sol. Una vez que crees, las fantasías se hacen realidad. En tu mente.
Video conciliador. Evolución: El juego de Dios. (Con música minimalista de fondo)
P65vczziGgw
Setho333
16-dic.-2014, 13:20
no comprendo cual es la necesidad de creer en un ser que no a dado prueba de su existencia prefiero vivir en la realidad que alimentarme de una ilusión vana más vale una gota de realidad que un vaso lleno de fe@ sería un gran desgaste y pérdida sí algún día se demostrará de que tal dios no existe
no comprendo cual es la necesidad de creer en un ser que no a dado prueba de su existencia prefiero vivir en la realidad que alimentarme de una ilusión vana más vale una gota de realidad que un vaso lleno de fe@ sería un gran desgaste y pérdida sí algún día se demostrará de que tal dios no existe
La necesidad de creer se basa en que es mucho más conveniente creer e ilusionarse con seres milagrosos que nos pueden ayudar, que padecer el rechazo de los creyentes intolerantes y el miedo a un posible castigo después de morir.
Lógicamente no es una decisión consciente.
vBulletin® v4.2.5, Derechos de autor ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Traducido por mcloud - vBhispano.com