¿Van al cielo todos los buenos?

[ermc00]

¿Qué harán quienes vayan al cielo?
Cuando pensamos en el futuro, ¿creemos que las cosas vayan a mejorar, a empeorar, o que todo seguirá igual? Muchos tienen la esperanza de que estaran mejor, pues creen que al final van a morar en el cielo con Dios. Esa es una esperanza muy alentadora. La Biblia muestra que la vida en el cielo es un privilegio muy especial. Pero ¿nos hemos puesto a pensar en qué harán las personas en el cielo? Tal vez pensemos que alabaran a Dios por la eternidad. Y eso suena bien. No obstante, la Biblia no solo nos habla del gran privilegio que tendrán quienes vivan en el cielo, sino también de la importante responsabilidad que deberán cumplir. Y la menciona en Revelación, o Apocalipsis, 5:10: “Hiciste que fueran un reino y sacerdotes para nuestro Dios, y han de reinar sobre la tierra”. ¿Vemos cuál es la tarea que realizarán quienes vayan al cielo? Según el texto, “reinar sobre la tierra”.
Pero, ¿A quiénes gobernarán?
Si quienes van a ir al cielo serán reyes, ¿no cree que tiene que haber súbditos también? Al fin y al cabo, ¿verdad que todo reino, o gobierno, necesita personas a las cuales dirigir? Entonces, ¿a quiénes gobernarán? Algunos opinarían que a las personas que no hayan muerto y sigan viviendo en la Tierra. Y podría ser, pero eso implicaría que toda la gente buena va a ir al cielo. ¿Y si existiera la posibilidad de que algunas personas —personas buenas— no fueran al cielo? Lo digo por lo que indica Salmo 37:29. “Los justos mismos poseerán la tierra, y residirán para siempre sobre ella”. Según ese versículo, las personas justas vivirán en la Tierra. Pero no por unos cuantos años. Fíjese que el salmo dice que “residirán para siempre sobre ella”. Muchos podrían interpretarlo diciendo que a lo mejor eso quiere decir que siempre habrá personas buenas en la Tierra. El lugar que dejan las que se mueren y van al cielo lo ocupan otras que ya han nacido. Pero ¿y si lo que realmente quiere decir es que la gente buena vivirá para siempre en la Tierra?
Fíjense en lo que dice Apocalipsis 21:4 sobre lo que Dios hará en el futuro por la humanidad: “Limpiará toda lágrima de sus ojos, y la muerte no será más, ni existirá ya más lamento ni clamor ni dolor. Las cosas anteriores han pasado”. Eso es lo que le aguarda a la gente que viva para entonces en la Tierra. ¿No le parece una maravillosa perspectiva? Algunos pensarían que ahí se está hablando de la vida en el cielo. Y es cierto que quienes vayan al cielo gozarán de bendiciones como estas. Pero según este versículo, ¿qué pasará con la muerte? Dice que “la muerte no será más”, que desaparecerá. Y es obvio que para que algo desaparezca, primero tiene que haber existido, ¿verdad? ¿Y podríamos decir que en el cielo existe la muerte? ¿No es la muerte algo que solo sucede aquí en la Tierra?
La Biblia enseña que algunas personas buenas irán al cielo, pero que muchas otras vivirán para siempre en la Tierra. ¿Ha escuchado usted que Jesús dijo que felices serán los mansos porque ellos heredarán la Tierra? (Mateo 5:5.)
Está claro que la recompensa de los mansos será heredar la Tierra. Las bendiciones predichas en Apocalipsis se concederán a personas que habiten en ella. Vivirán en un mundo completamente distinto, pues Dios habrá eliminado toda cosa mala, incluida la muerte. De hecho, hay un sinnúmero de textos bíblicos que revelan cómo será en el futuro la vida en la Tierra. Como Salmo 37; habíamos leído el versículo 29. Ahora vayamos a los versículos 10 y 11. Dice: “Y solo un poco más de tiempo, y el inicuo ya no será; y ciertamente darás atención a su lugar, y él no será. Pero los mansos mismos poseerán la tierra, y verdaderamente hallarán su deleite exquisito en la abundancia de paz”. Según el versículo 11, ¿dónde vivirán “los mansos”, o los buenos? Allí dice que “poseerán la tierra”. Pero tal vez piense que esto se cumple hoy. ¿O es que no hay gente buena por todo el mundo? Sí la hay. Sin embargo, el versículo menciona que habría “abundancia de paz”. ¿Diría usted que eso también se está cumpliendo? La verdad es que no. Entonces, algo tiene que suceder para que se cumpla esta promesa. Imagine que usted es el dueño de un edificio de apartamentos. Algunos de sus inquilinos no le dan ningún problema: son buenas personas que cuidan su hogar y respetan a sus vecinos. Ahora bien, otros son problemáticos, causan daños al edificio y les hacen la vida imposible a los demás. Si esos inquilinos se negaran a cambiar, ¿qué haría? Los echaría sin duda. Eso es exactamente lo que Dios hará con las personas malvadas. Veamos de nuevo el versículo 10. Allí dice que “el inicuo ya no será”. Esto quiere decir que Dios acabará con la gente mala. Solo así podrán los buenos gozar de paz en la Tierra.

[Ulsr]

Disculpa, pero existen mucha tergiversación y mentira en lo que expones, como te lo he contra argumentado en el tema que expusiste:

Testigos de Jehova ¿Castiga Dios a la gente en el infierno?

http://www.elforo.com/showthread.php?p=1694878681#post1694878681

Y al cual tú no has contestado. Y aquí vuelves repetir la mayoría de tus argumentos que te he refutado, con bases bíblicas, lógicas y científicas.
¿No crees que es falta de seriedad y si cinismo, hacer esta exposición, sin antes haber debatido a lo que expones aquí y se te señala como falsedad?:thumbdown:

[Elohim00]

Según la Biblia y la Doctrina de la Iglesia Católica, todos los buenos
irán al Cielo. Ahora bien, todo depende de con que se refieran a eso
de "bueno". Recordemos que Jesús dijo: "Sean perfectos así como
Mi Padre que está en el Cielo es perfecto".
Jesús habla de ser perfectos, y eso implica alcanzar la santidad,
porque si Dios es Santo y Jesús quiere que seamos perfectos
como Dios, entonces nosotros tenemos que ser santos tambien.
Ser buenos no es lo mismo que ser santos. Los que fueron santos
en vida van directamente al Cielo. Pero los que hayan sido buenos
en vida tendrán que ir al Purgatorio para purificarse y cuando
ya queden totalmente purificados, entonces serán santos y podrán
entrar al Cielo a disfrutar de la Vida Eterna.

[petra5]

creo que hau algunos que no deberian hacerse ninguna esperanza de subir a los cielos,por mas escritos tergiversados que expongan

[Hermano Lobo]

creo que hau algunos que no deberian hacerse ninguna esperanza de subir a los cielos,por mas escritos tergiversados que expongan


¿Subir a los cielos? Cuando tú hablas del infierno dices "bajar" a los infiernos y si quieres indicar dónde están los infiernos señalas al suelo para dar a entender que está en lo más hondo del planeta. El creyente que reside en Corea hace lo mismo que tú. Y los dos coincidís: el infierno está abajo, más o menos hacia el centro de la tierra.

Cuando quieres indicar dónde está el cielo señalas hacia arriba. El creyente de Corea hace lo mismo. Pero como "arriba" tanto para ti como para el coreano es lo contrario de "abajo" eresulta que tú señalas a un punto que es diametralmene el opuesto del punto que señala el coreano.

Y ahora viene mi pregunta: ¿dónde está el Cielo?

[eenriquee]

¿Subir a los cielos? Cuando tú hablas del infierno dices "bajar" a los infiernos y si quieres indicar dónde están los infiernos señalas al suelo para dar a entender que está en lo más hondo del planeta. El creyente que reside en Corea hace lo mismo que tú. Y los dos coincidís: el infierno está abajo, más o menos hacia el centro de la tierra.

Cuando quieres indicar dónde está el cielo señalas hacia arriba. El creyente de Corea hace lo mismo. Pero como "arriba" tanto para ti como para el coreano es lo contrario de "abajo" eresulta que tú señalas a un punto que es diametralmene el opuesto del punto que señala el coreano.

Y ahora viene mi pregunta: ¿dónde está el Cielo?

:laugh: Muy bueno...

[petra5]

¿Subir a los cielos? Cuando tú hablas del infierno dices "bajar" a los infiernos y si quieres indicar dónde están los infiernos señalas al suelo para dar a entender que está en lo más hondo del planeta. El creyente que reside en Corea hace lo mismo que tú. Y los dos coincidís: el infierno está abajo, más o menos hacia el centro de la tierra.

Cuando quieres indicar dónde está el cielo señalas hacia arriba. El creyente de Corea hace lo mismo. Pero como "arriba" tanto para ti como para el coreano es lo contrario de "abajo" eresulta que tú señalas a un punto que es diametralmene el opuesto del punto que señala el coreano.

Y ahora viene mi pregunta: ¿dónde está el Cielo?

ES ub tema extenso,,,pero los espiritus igneos deben sentirse comodos bajo la tierra ,,y resulta que existe bastante actividad paranormal en lugares proximos a fallas geologicas
https://www.google.com.ar/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=actividad+paranormal+en+fallas+geologicas
y no son elevadas las manifestaciones experimentadas

[el chico]

todos vamos a donde mismo al infierno la sepultura


pd: si algo tienen los testigos de jehova, es que mienten y son titeres adoctrinados y no piensan por si solos saludos

[eenriquee]

Según la Biblia y la Doctrina de la Iglesia Católica, todos los buenos
irán al Cielo. Ahora bien, todo depende de con que se refieran a eso
de "bueno". Recordemos que Jesús dijo: "Sean perfectos así como
Mi Padre que está en el Cielo es perfecto".
Jesús habla de ser perfectos, y eso implica alcanzar la santidad,
porque si Dios es Santo y Jesús quiere que seamos perfectos
como Dios, entonces nosotros tenemos que ser santos tambien.
Ser buenos no es lo mismo que ser santos. Los que fueron santos
en vida van directamente al Cielo. Pero los que hayan sido buenos
en vida tendrán que ir al Purgatorio para purificarse y cuando
ya queden totalmente purificados, entonces serán santos y podrán
entrar al Cielo a disfrutar de la Vida Eterna.

¿ En el purgatorio se sufre no?, ¿ Igual que en el infierno? ¿ Incluso para los hombres justos en vida?


Uno de los malhechores colgados le insultaba: «¿No eres tú el Cristo? Pues ¡sálvate a ti y a nosotros!» Pero el otro le increpó: «¿Es que no temes a Dios, tú que sufres la misma condena? Y nosotros con razón, porque nos lo hemos merecido con nuestros hechos; en cambio éste nada malo ha hecho.» Y decía: «Jesús, acuérdate de mí cuando vengas con tu Reino.» Jesús le dijo: «Te aseguro que hoy estarás conmigo en el Paraíso.»” (Lc. 23, 39-43).

¿Y el malhechor aunque se arrepintiera en ese momento de la vida que llevó no tuvo que pasar posteriormente por el purgatorio?, porque Jesús le promete que hoy estaría junto a El en el Paraíso.

Parece que en este caso no se siguió con el mismo guion de lo que tu estás diciendo. La verdad es que no lo entiendo.

[Elohim00]

creo que hau algunos que no deberian hacerse ninguna esperanza de subir a los cielos,por mas escritos tergiversados que expongan

Algunos subiran al Cielo, otros iran al Purgatorio
y luego al Cielo. Y otro bajarán directamente al infierno.

[Elohim00]

¿ En el purgatorio se sufre no?, ¿ Igual que en el infierno? ¿ Incluso para los hombres justos en vida?


Uno de los malhechores colgados le insultaba: «¿No eres tú el Cristo? Pues ¡sálvate a ti y a nosotros!» Pero el otro le increpó: «¿Es que no temes a Dios, tú que sufres la misma condena? Y nosotros con razón, porque nos lo hemos merecido con nuestros hechos; en cambio éste nada malo ha hecho.» Y decía: «Jesús, acuérdate de mí cuando vengas con tu Reino.» Jesús le dijo: «Te aseguro que hoy estarás conmigo en el Paraíso.»” (Lc. 23, 39-43).

¿Y el malhechor aunque se arrepintiera en ese momento de la vida que llevó no tuvo que pasar posteriormente por el purgatorio?, porque Jesús le promete que hoy estaría junto a El en el Paraíso.

Parece que en este caso no se siguió con el mismo guion de lo que tu estás diciendo. La verdad es que no lo entiendo.

No se sabe con certeza si se sufre en el Purgarorio, lo que si se sabe
es que es un lugar de purificación.

Ahora el malhechor no fué al Purgatorio, ya que con una confesión
fué perdonado por el Hijo de Dios y eso le valió entrar directamente
al Cielo

[el chico]

No se sabe con certeza si se sufre en el Purgarorio, lo que si se sabe
es que es un lugar de purificación.

Ahora el malhechor no fué al Purgatorio, ya que con una confesión
fué perdonado por el Hijo de Dios y eso le valió entrar directamente
al Cielo

no hay certeza de su existencia, a menos que Dante realmete si relizo su gran viaje (leer la divina comedia)

[eenriquee]

No se sabe con certeza si se sufre en el Purgarorio, lo que si se sabe
es que es un lugar de purificación.

Ahora el malhechor no fué al Purgatorio, ya que con una confesión
fué perdonado por el Hijo de Dios y eso le valió entrar directamente
al Cielo

Aquí tenemos una excepción que no invalida la regla ¿ No es así?.

Cuando nos confesamos y antes comulgamos también Dios nos perdona nuestros pecados igualmente¿ No es eso?.

Aún así vamos al purgatorio sino fallecemos santos según tu. En ambos casos hemos sido perdonados.

Y yo me pregunto ¿ Cuál es la diferencia? ¿ Qué Él Hijo de Dios estaba físicamente junto a él?

No sé, no sé....Sigo sin tenerlo claro.

:wink:

[petra5]

Aquí tenemos una excepción que no invalida la regla ¿ No es así?.

Cuando nos confesamos y antes comulgamos también Dios nos perdona nuestros pecados igualmente¿ No es eso?.

Aún así vamos al purgatorio sino fallecemos santos según tu. En ambos casos hemos sido perdonados.

Y yo me pregunto ¿ Cuál es la diferencia? ¿ Qué Él Hijo de Dios estaba físicamente junto a él?

No sé, no sé....Sigo sin tenerlo claro.

:wink:
es muy confuso,si entras te confesas te comulgas,rodeado de imagenes ajenas al mensaje de CRISTO y te das la paz con un extraño que no sabes si es gay o divorciado ya que son descriminadas por ese culto te vas en medio de canticos a Maria,,:blink:,,,y lograr que un sermon sirva para explicar la transfiguracion del Señor y no te lo mezclen con el arca de Noe

[Elohim00]

no hay certeza de su existencia, a menos que Dante realmete si relizo su gran viaje (leer la divina comedia)

Fe Chico, Fe.

[petra5]

no hay certeza de su existencia, a menos que Dante realmete si relizo su gran viaje (leer la divina comedia)

si la literatura es frondosa ,la imaginaccion vuela en algunas operas,,,,pero el infierno esta aca,,es solo entrar en una carcel y ver lo que se vive alli,,,el arrepentimiento de un ladron es corto,el diablo no se arrepiente,,,chico con respetar las leyes y mantener el alerta de las acechanzas actuales te dara seguridad,,si queres ver el infierno entra en un boliche nocturno donde reina satan,drogas,alcohol,sexo,violencia,inseguridad,de spertar en una celda,muerto,etc,,libranos del mal,amen

[Ulsr]

No se sabe con certeza si se sufre en el Purgarorio, lo que si se sabe
es que es un lugar de purificación.

Ahora el malhechor no fué al Purgatorio, ya que con una confesión
fué perdonado por el Hijo de Dios y eso le valió entrar directamente
al Cielo


Hola a todos.

Es natural que los dirigentes y voceros de las falsas doctrinas religiosas quieran imponer sus tergiversaciones y mentiras, con el único fin de embaucar a la gente, y someterla bajo su tutela, dominando sus consciencias.

Aquí lo vemos claramente con los Testigos de Jehová.

Y viene otro mentiroso y tergiversador como Elohim, a querer imponer la suya.
En primer lugar, el Purgatorio no existe, ni como idea ni como palabra en la Biblia. Es un invento de la Iglesia Católica Apostólica Romana (ICAR). Por ello, todo lo que se derive de ello ES MENTIRA.

Segundo. Dice que Jesús perdonó al “Buen” Ladrón. Y se lo llevó al Reino de los Cielos gracias a una disque escueta confesión. MENTIRA.

En primer lugar, Jesús no se lo llevó al Reino delos Cielos, imposible. Se lo llevó al Paraíso, y el Paraíso de nuestros padres, está aquí, en la Tierra.
Jesús le dijo “hoy estarás conmigo en el Paraíso” y Jesús estuvo aquí sepultado en la Tierra, durante TRES días, e hizo su resurrección al termino de estos TRES días, Y el ladrón por lo tanto estuvo con Jesús, como todos los muertos en su dimensión apropiada, AQUÍ EN LA TIERRA.

Jesús estuvo aquí en la Tierra, siempre durante esos tres días, y el mismo lo confirma, cuando María Magdalena quiere tocarlo, pero él le dice, no me toques, porque aún no he ido con mi Padre Celestial. Base bíblica:
Juan 20:17 ¡NO ME TOQUES!, PORQUE AÚN NO HE SUBIDO A MI PADRE; pero ve a mis hermanos y diles: “Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios”.

¿Qué caso tendrían los mandatos y leyes divinas, si los mismos seres divinos las violarían, de acuerdo a su parecer?

No. Las leyes son para respetarlas, y Jesús no es un viola leyes.

Como se observa, cuando Elohim dice que:

“Ahora el malhechor no fué al Purgatorio, ya que con una confesión fué perdonado por el Hijo de Dios y eso le valió entrar directamente al Cielo”

Es una de tantas mentiras de Elohim y la ICAR, como de otras tantas instituciones, incluyendo los Testigos de Jehová, quienes también se han ido con la finta.

Pues es una buena excusa para tratar de imponer su velada ofensiva avasalla consciencias, de que ellos pueden hacer lo que quieran. Pero se equivocan,

Dios, Jesucristo, las jerarquías celestiales, el Espíritu Santo, son perfectos, no son voluntariosos, como subrepticiamente no los quieren hacer entender.
Las transgresiones a la ley solo se pueden pagar ojo por ojo, de espada a espada, hasta el último denario. Pues tiene la noble misión de enseñar de nuestros errores. Y solo existe una ley que puede evitarla. La ley del amor, pagar los errores que hemos hecho, con un verdadero cambio y obras amorosas y altruistas a los demás.

Un hombre (sacerdote, ministro), jamás puede perdonar los pecados de otros.

Aunque le diga la mentira de que, aun siendo grave, por una confesión, rezos y sobre todo, lo que “ofrezca monetariamente a la iglesia” (Si, como no) Los pecados son perdonados.

La ICAR y otras instituciones difunden con ello que Jesucristo es:

1. -Un personaje voluntarioso que violaría las leyes establecidas por Dios.
2. Una invitación a cometer delitos inconscientemente, al fin que estos no se pagarían, y sólo bastaría arrepentirse y pedir que se nos lleve al final al Reino de los Cielos.
3. Inutilidad de las leyes establecidas por Dios a través de sus diferentes mandamientos.
4. Toda la Biblia sería una farsa, encaminada hacia algo que no tiene sentido.

No, la ley es la ley y la verdad es la luz que ilumina el camino.

Con las argumentaciones ciegas que ellos exponen, solo hacen caer en la contradicción aquellos que los escuchan, como aquí se observa ante tantas expresiones de duda y señalamientos contradictorios.

En cambio, la lógica, altruismo y democracia de la verdad, avasalla nuestras conciencias ante lo sublime de lo correcto en Dios.

Juan 8, 32 “y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres.”:001_smile::001_smile::001_smile:

[VANGELIS]

. . . A los que logren ganar un lugar en el Cielo, que no se olviden de preguntarle al buen ladrón, cómo sucedieron las cosas, . . . pero preocupémonos más en llegar allá, que en averiguar entre críticas la verdad de los hechos, . . . El "pasaporte" del buen ladrón, fue reconocerse pecador y reconocer a Cristo como su Salvador, . . . Cómo y cuándo se lo llevó al cielo?, . . . ya se lo preguntas TU cuando llegues, . . . y claro! me esforzaré por llegar también.

[Elohim00]

Hola a todos.

Es natural que los dirigentes y voceros de las falsas doctrinas religiosas quieran imponer sus tergiversaciones y mentiras, con el único fin de embaucar a la gente, y someterla bajo su tutela, dominando sus consciencias.

Aquí lo vemos claramente con los Testigos de Jehová.

Y viene otro mentiroso y tergiversador como Elohim, a querer imponer la suya.
En primer lugar, el Purgatorio no existe, ni como idea ni como palabra en la Biblia. Es un invento de la Iglesia Católica Apostólica Romana (ICAR). Por ello, todo lo que se derive de ello ES MENTIRA.

Segundo. Dice que Jesús perdonó al “Buen” Ladrón. Y se lo llevó al Reino de los Cielos gracias a una disque escueta confesión. MENTIRA.

En primer lugar, Jesús no se lo llevó al Reino delos Cielos, imposible. Se lo llevó al Paraíso, y el Paraíso de nuestros padres, está aquí, en la Tierra.
Jesús le dijo “hoy estarás conmigo en el Paraíso” y Jesús estuvo aquí sepultado en la Tierra, durante TRES días, e hizo su resurrección al termino de estos TRES días, Y el ladrón por lo tanto estuvo con Jesús, como todos los muertos en su dimensión apropiada, AQUÍ EN LA TIERRA.

Jesús estuvo aquí en la Tierra, siempre durante esos tres días, y el mismo lo confirma, cuando María Magdalena quiere tocarlo, pero él le dice, no me toques, porque aún no he ido con mi Padre Celestial. Base bíblica:
Juan 20:17 ¡NO ME TOQUES!, PORQUE AÚN NO HE SUBIDO A MI PADRE; pero ve a mis hermanos y diles: “Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios”.

¿Qué caso tendrían los mandatos y leyes divinas, si los mismos seres divinos las violarían, de acuerdo a su parecer?

No. Las leyes son para respetarlas, y Jesús no es un viola leyes.

Como se observa, cuando Elohim dice que:

“Ahora el malhechor no fué al Purgatorio, ya que con una confesión fué perdonado por el Hijo de Dios y eso le valió entrar directamente al Cielo”

Es una de tantas mentiras de Elohim y la ICAR, como de otras tantas instituciones, incluyendo los Testigos de Jehová, quienes también se han ido con la finta.

Pues es una buena excusa para tratar de imponer su velada ofensiva avasalla consciencias, de que ellos pueden hacer lo que quieran. Pero se equivocan,

Dios, Jesucristo, las jerarquías celestiales, el Espíritu Santo, son perfectos, no son voluntariosos, como subrepticiamente no los quieren hacer entender.
Las transgresiones a la ley solo se pueden pagar ojo por ojo, de espada a espada, hasta el último denario. Pues tiene la noble misión de enseñar de nuestros errores. Y solo existe una ley que puede evitarla. La ley del amor, pagar los errores que hemos hecho, con un verdadero cambio y obras amorosas y altruistas a los demás.

Un hombre (sacerdote, ministro), jamás puede perdonar los pecados de otros.

Aunque le diga la mentira de que, aun siendo grave, por una confesión, rezos y sobre todo, lo que “ofrezca monetariamente a la iglesia” (Si, como no) Los pecados son perdonados.

La ICAR y otras instituciones difunden con ello que Jesucristo es:

1. -Un personaje voluntarioso que violaría las leyes establecidas por Dios.
2. Una invitación a cometer delitos inconscientemente, al fin que estos no se pagarían, y sólo bastaría arrepentirse y pedir que se nos lleve al final al Reino de los Cielos.
3. Inutilidad de las leyes establecidas por Dios a través de sus diferentes mandamientos.
4. Toda la Biblia sería una farsa, encaminada hacia algo que no tiene sentido.

No, la ley es la ley y la verdad es la luz que ilumina el camino.

Con las argumentaciones ciegas que ellos exponen, solo hacen caer en la contradicción aquellos que los escuchan, como aquí se observa ante tantas expresiones de duda y señalamientos contradictorios.

En cambio, la lógica, altruismo y democracia de la verdad, avasalla nuestras conciencias ante lo sublime de lo correcto en Dios.

Juan 8, 32 “y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres.”:001_smile::001_smile::001_smile:

Se ve que odias todo lo que es católico.
La palabra odiosa de alguien como tu no puede contener la verdad.

Así que solo me limito a decir esto: Hay fundamento biblico que demuestra
la existencia del Purgatorio.
Tu por odiar la Iglesia y por interpretar la Biblia de manera personal
eres incapaz de entender esto.

[Elohim00]

. . . A los que logren ganar un lugar en el Cielo, que no se olviden de preguntarle al buen ladrón, cómo sucedieron las cosas, . . . pero preocupémonos más en llegar allá, que en averiguar entre críticas la verdad de los hechos, . . . El "pasaporte" del buen ladrón, fue reconocerse pecador y reconocer a Cristo como su Salvador, . . . Cómo y cuándo se lo llevó al cielo?, . . . ya se lo preguntas TU cuando llegues, . . . y claro! me esforzaré por llegar también.

Hay uno que no entiende eso y prefiere atacar la Iglesia
con feroz rabia y odio.

[petra5]

Hay uno que no entiende eso y prefiere atacar la Iglesia
con feroz rabia y odio.

el conocimiento es feroz contra la mentira , la especulacion,,la descriminacion,,la corrupcion,,la complicidad,etc

[eenriquee]

¿Qué caso tendrían los mandatos y leyes divinas, si los mismos seres divinos las violarían, de acuerdo a su parecer?

No entro en las discrepancias entre ramas del cristianismo pero lo que dice Ulsr en este caso me parece lógico y coherente.

Si existiera el purgatorio( soy escéptico en este sentido) y todos los que no terminaron santos en vida deben de pasar por él no me cabe en la cabeza que el mismo Dios que manda eso se salte su propia norma a la torera.

[Elohim00]

el conocimiento es feroz contra la mentira , la especulacion,,la descriminacion,,la corrupcion,,la complicidad,etc

Me equivoque. Hay dos que no entienden eso y prefieren
atacar a la Iglesia con feroz rabia y odio.

[Elohim00]

No entro en las discrepancias entre ramas del cristianismo pero lo que dice Ulsr en este caso me parece lógico y coherente.

Si existiera el purgatorio( soy escéptico en este sentido) y todos los que no terminaron santos en vida deben de pasar por él no me cabe en la cabeza que el mismo Dios que manda eso se salte su propia norma a la torera.

¿A que norma te refieres? ¿Que norma Dios se salta? Explica.

[eenriquee]

¿A que norma te refieres? ¿Que norma Dios se salta? Explica.


Tranquilidad en las masas. No te alteres :thumbup:.

Lo de pasar por el purgatorio sino se muere uno santo. Jesús perdona y lleva al paraíso directamente y siempre supuestamente al malhechor crucificado junto a El.

Si para el común de los mortales hay que pasar por el purgatorio aunque uno sea bueno en vida, pero que no santo, digo yo que en este caso se incumple la norma, porque el malhechor de santo debería tener poco ¿no?

Y lo del purgatorio y las almas que tienen que pasar por ese lugar no lo dije yo, lo dijiste tu mismo.

[petra5]

Tranquilidad en las masas. No te alteres :thumbup:.

Lo de pasar por el purgatorio sino se muere uno santo. Jesús perdona y lleva al paraíso directamente y siempre supuestamente al malhechor crucificado junto a El.

Si para el común de los mortales hay que pasar por el purgatorio aunque uno sea bueno en vida, pero que no santo, digo yo que en este caso se incumple la norma, porque el malhechor de santo debería tener poco ¿no?

Y lo del purgatorio y las almas que tienen que pasar por ese lugar no lo dije yo, lo dijiste tu mismo.

asi es enrri,,,toda esta fabula inutil,,imaginando caminos del alma falsos,,un purgatorio para poder acceder al arpa propia,toda una existencia de 20,40 o 90 años condenados o perdonados para el arpa,,,no me cierra un padre que no da posibilidades de redemir nuestras faltas y poder llegar a EL de una forma acorde a un padre misericordioso,,
Juan 9, 1-41: Fue, se lavó, y volvió con vista
Vio, al pasar, a un hombre ciego de nacimiento. Y le preguntaron sus discípulos: «Rabbí, ¿quién pecó, él o sus padres, para que haya nacido ciego?» Respondió Jesús: «Ni él pecó ni sus padres; es para que se manifiesten en él las obras de Dios.,esto no es mas acorde a un purgaatorio pues un ciego no puede pecar y asi poder redimir tanta barbarie en sus pasada eternidad
esto no es la respuesta al tantas veces mencionada renacer o nacer de nuevo que jesus proclama

[Elohim00]

Tranquilidad en las masas. No te alteres :thumbup:.

Lo de pasar por el purgatorio sino se muere uno santo. Jesús perdona y lleva al paraíso directamente y siempre supuestamente al malhechor crucificado junto a El.

Si para el común de los mortales hay que pasar por el purgatorio aunque uno sea bueno en vida, pero que no santo, digo yo que en este caso se incumple la norma, porque el malhechor de santo debería tener poco ¿no?

Y lo del purgatorio y las almas que tienen que pasar por ese lugar no lo dije yo, lo dijiste tu mismo.

El malhechor se arrepintio en el ultimo momento antes de morir
perdonado por el Hijo de Dios, Jesus; eso le valio entrar directamente
al Cielo. Al ser perdonado todos sus pecados fueron borrados, quedo limpio
y en estado de gracia.

[eenriquee]

El malhechor se arrepintio en el ultimo momento antes de morir
perdonado por el Hijo de Dios, Jesus; eso le valio entrar directamente
al Cielo. Al ser perdonado todos sus pecados fueron borrados, quedo limpio
y en estado de gracia.

Pues eso, que en este caso hubo una excepción que según tu no invalida la regla y según mi pensar yo no lo tengo claro.

[el chico]

si la literatura es frondosa ,la imaginaccion vuela en algunas operas,,,,pero el infierno esta aca,,es solo entrar en una carcel y ver lo que se vive alli,,,el arrepentimiento de un ladron es corto,el diablo no se arrepiente,,,chico con respetar las leyes y mantener el alerta de las acechanzas actuales te dara seguridad,,si queres ver el infierno entra en un boliche nocturno donde reina satan,drogas,alcohol,sexo,violencia,inseguridad,de spertar en una celda,muerto,etc,,libranos del mal,amen

claro, el infierno existe, pero donde esta el diablo?


el diablo y dios no son distintos ambos son actores en esta obra llamada "religion"

[el chico]

Fe Chico, Fe.

no gracias, fe en que?

en dios que es obra de mi imaginacion?

no señor la fe solo se debe tener en uno mismo

[petra5]

claro, el infierno existe, pero donde esta el diablo?


el diablo y dios no son distintos ambos son actores en esta obra llamada "religion"

correcto,,,pero el mal existe dentro de cada hombre,,y el bien tambien,,

[Elohim00]

Pues eso, que en este caso hubo una excepción que según tu no invalida la regla y según mi pensar yo no lo tengo claro.

Pues si no te queda claro, lo siento, no se que mas decirte.
Para mi esta perfectamente claro.

[Elohim00]

no gracias, fe en que?

en dios que es obra de mi imaginacion?

no señor la fe solo se debe tener en uno mismo

Yaaaa se, tu eres ateo. Por eso no crees en estas cosas.

[el chico]

Yaaaa se, tu eres ateo. Por eso no crees en estas cosas.

lo que pasa es que yo soy distinto, no creo en religiones ni en organizaciones.

[Elohim00]

lo que pasa es que yo soy distinto, no creo en religiones ni en organizaciones.

Por eso, como dije, eres ateo.
¿Como puedo convencerte de creer en Dios?

[Ulsr]

. . . A los que logren ganar un lugar en el Cielo, que no se olviden de preguntarle al buen ladrón, cómo sucedieron las cosas, . . . pero preocupémonos más en llegar allá, que en averiguar entre críticas la verdad de los hechos, . . . El "pasaporte" del buen ladrón, fue reconocerse pecador y reconocer a Cristo como su Salvador, . . . Cómo y cuándo se lo llevó al cielo?, . . . ya se lo preguntas TU cuando llegues, . . . y claro! me esforzaré por llegar también.

La posición en la que tú y Elohim demuestran es un total desconocimiento y de paso blasfemia a las cosas de Dios. Al Consentir que Jesucristo y de paso que nuestro Padre Celestial y el Espíritu Santo, violen las leyes que ellos mismos establecen y que todos Ellos sean cómplices de injusticias

Ni remotamente debe uno pensar que Dios admite rateros, promiscuos, mentirosos, necios (no sabios), conviviendo con los santificados en el Reino de los Cielos, solo porque en una “ocurrencia”. No podría calificarse de otra manera a la ocurrencia de ustedes, quienes así lo consideran.

La explicación es clara. Los imperfectos al mundo terrenal, o nuestro Paraíso que ha sido dado a nuestros padres, desde Adán y Eva, quienes representan a la Humanidad hará unos 3 millones de años.

Y los perfectos y santificados que han trabajado para su gloria y la gloria de Dios, a través del tiempo llegarán al Reino de los Cielos.

Observen en la parábola de las 10 vírgenes, Mateo 25 1-13“En aquel tiempo, el reino de los cielos será”
2. “de las cuales cinco eran necias y cinco prudentes.”
Para aquellos que teniendo tantos atributos, entre ellos la castidad, a cinco necias (no sabias) no las dejan entrar porque no tienen el suficiente aceite (energía espiritual y virtudes) Jesús no las deja entrar y les dice “De cierto les digo, que no las conozco." Y quienes lo tienen entran. Las virtudes no son transferibles son individuales.
Esto demuestra lo difícil que es entrar al Reino de los Cielos (Aquí en el Paraíso, todos andamos) buenos y malos.
Y considerar que Jesucristo es un voluntarioso viola leyes, en complicidad de Nuestro perfecto Padre Celestial y el Espíritu Santo, quienes dictan leyes y luego las violarían. Es una total blasfemia y necedad de su parte.
Ni esperen llegar a preguntar, no llegarán sin tener el suficiente aceite para lograrlo.

Mis palabras son duras, pero su blasfemia es mayor. Lo siento.:001_smile::wink::001_smile:

[VANGELIS]

La posición en la que tú y Elohim demuestran es un total desconocimiento y de paso blasfemia a las cosas de Dios. Al Consentir que Jesucristo y de paso que nuestro Padre Celestial y el Espíritu Santo, violen las leyes que ellos mismos establecen y que todos Ellos sean cómplices de injusticias

Ni remotamente debe uno pensar que Dios admite rateros, promiscuos, mentirosos, necios (no sabios), conviviendo con los santificados en el Reino de los Cielos, solo porque en una “ocurrencia”. No podría calificarse de otra manera a la ocurrencia de ustedes, quienes así lo consideran.

La explicación es clara. Los imperfectos al mundo terrenal, o nuestro Paraíso que ha sido dado a nuestros padres, desde Adán y Eva, quienes representan a la Humanidad hará unos 3 millones de años.

Y los perfectos y santificados que han trabajado para su gloria y la gloria de Dios, a través del tiempo llegarán al Reino de los Cielos.

Observen en la parábola de las 10 vírgenes, Mateo 25 1-13“En aquel tiempo, el reino de los cielos será”
2. “de las cuales cinco eran necias y cinco prudentes.”
Para aquellos que teniendo tantos atributos, entre ellos la castidad, a cinco necias (no sabias) no las dejan entrar porque no tienen el suficiente aceite (energía espiritual y virtudes) Jesús no las deja entrar y les dice “De cierto les digo, que no las conozco." Y quienes lo tienen entran. Las virtudes no son transferibles son individuales.
Esto demuestra lo difícil que es entrar al Reino de los Cielos (Aquí en el Paraíso, todos andamos) buenos y malos.
Y considerar que Jesucristo es un voluntarioso viola leyes, en complicidad de Nuestro perfecto Padre Celestial y el Espíritu Santo, quienes dictan leyes y luego las violarían. Es una total blasfemia y necedad de su parte.
Ni esperen llegar a preguntar, no llegarán sin tener el suficiente aceite para lograrlo.

Mis palabras son duras, pero su blasfemia es mayor. Lo siento.:001_smile::wink::001_smile:

Respeto profundamente lo que cree, . . . no hay mas que decir. Lo veo en el Juicio Final

[petra5]

creo que vivir las 24 hs pendiente de un chat ,,no va a pesar a la hora del juicio final,,hay que ver si el forista abandona sus padres o hermanos,,es metiroso,,o idolatra y otras tintas

[VANGELIS]

creo que vivir las 24 hs pendiente de un chat ,,no va a pesar a la hora del juicio final,,hay que ver si el forista abandona sus padres o hermanos,,es metiroso,,o idolatra y otras tintas

Su sentido del humor Petra es muy bueno!. . . pero la salvación es personal y que cada quién se autoanalize.

[Elohim00]

La posición en la que tú y Elohim demuestran es un total desconocimiento y de paso blasfemia a las cosas de Dios. Al Consentir que Jesucristo y de paso que nuestro Padre Celestial y el Espíritu Santo, violen las leyes que ellos mismos establecen y que todos Ellos sean cómplices de injusticias

Ni remotamente debe uno pensar que Dios admite rateros, promiscuos, mentirosos, necios (no sabios), conviviendo con los santificados en el Reino de los Cielos, solo porque en una “ocurrencia”. No podría calificarse de otra manera a la ocurrencia de ustedes, quienes así lo consideran.

La explicación es clara. Los imperfectos al mundo terrenal, o nuestro Paraíso que ha sido dado a nuestros padres, desde Adán y Eva, quienes representan a la Humanidad hará unos 3 millones de años.

Y los perfectos y santificados que han trabajado para su gloria y la gloria de Dios, a través del tiempo llegarán al Reino de los Cielos.

Observen en la parábola de las 10 vírgenes, Mateo 25 1-13“En aquel tiempo, el reino de los cielos será”
2. “de las cuales cinco eran necias y cinco prudentes.”
Para aquellos que teniendo tantos atributos, entre ellos la castidad, a cinco necias (no sabias) no las dejan entrar porque no tienen el suficiente aceite (energía espiritual y virtudes) Jesús no las deja entrar y les dice “De cierto les digo, que no las conozco." Y quienes lo tienen entran. Las virtudes no son transferibles son individuales.
Esto demuestra lo difícil que es entrar al Reino de los Cielos (Aquí en el Paraíso, todos andamos) buenos y malos.
Y considerar que Jesucristo es un voluntarioso viola leyes, en complicidad de Nuestro perfecto Padre Celestial y el Espíritu Santo, quienes dictan leyes y luego las violarían. Es una total blasfemia y necedad de su parte.
Ni esperen llegar a preguntar, no llegarán sin tener el suficiente aceite para lograrlo.

Mis palabras son duras, pero su blasfemia es mayor. Lo siento.:001_smile::wink::001_smile:

Y esto lo dice alguien que ni si quiera es católico.
¿Que va a saber un no católico sobre la verda biblica?
La respuesta es: nada. Mas que su propia opinión personal
que no constituye verdad biblica.

Y blasfemias son como esas que tu y Petra se avientan de que la Biblia
enseña la reencarnación. Distorsionan la Biblia para apoyar sus
falsedades y eso si es blasfemia.

[Elohim00]

Respeto profundamente lo que cree, . . . no hay mas que decir. Lo veo en el Juicio Final

Dios mismo podría bajar a la tierra y mostrarle a Ulisr
lo equivocado que está, y como buen fariseo que es
no le creería.

[petra5]

Su sentido del humor Petra es muy bueno!. . . pero la salvación es personal y que cada quién se autoanalize.

entonces que nadie defienda nada,si la salvacion es propia,es uno con Dios ,,porque tanto bombo a un discurso,,si Jesus esta en todos lados,hay mucho mensaje del Cristo,,que es mal interpretado o ne
gado,,porque una vida es suficiente para ser juzgado,:confused1::confused1::confused1:y despues esperar vagando por el juicuio final como estandadrte del miedo,que hay de la gran misericordia divina,es un discurso medieval,no le parece ??

[petra5]

Dios mismo podría bajar a la tierra y mostrarle a Ulisr
lo equivocado que está, y como buen fariseo que es
no le creería.

diculpa ulrs que responda por ti,,pero Dios envia a su hijo hablar con un fariceo y le explica el metodo de redencion,el nacer de nuevo o renacer y no lo entendio un maestro de la ley,Nicodemo,,si esta charla no hubiera tenido relevancia no estaria en el librio de una religion que respeta al Cristo,,,de donde surge un manantial de vida los adictos al miedo cubren con un gran manto de oscuridad,este episodio en la vida de Jsus



juan 3 Reina-Valera 1960 (RVR1960)

Jesús y Nicodemo
3 Había un hombre de los fariseos que se llamaba Nicodemo, un principal entre los judíos.

2 Este vino a Jesús de noche, y le dijo: Rabí, sabemos que has venido de Dios como maestro; porque nadie puede hacer estas señales que tú haces, si no está Dios con él.

3 Respondió Jesús y le dijo: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de nuevo, no puede ver el reino de Dios.

4 Nicodemo le dijo: ¿Cómo puede un hombre nacer siendo viejo? ¿Puede acaso entrar por segunda vez en el vientre de su madre, y nacer?

5 Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios.

6 Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu,[a] espíritu es.

7 No te maravilles de que te dije: Os es necesario nacer de nuevo.

8 El viento sopla de donde quiere, y oyes su sonido; mas ni sabes de dónde viene, ni a dónde va; así es todo aquel que es nacido del Espíritu.

9 Respondió Nicodemo y le dijo: ¿Cómo puede hacerse esto?

10 Respondió Jesús y le dijo: ¿Eres tú maestro de Israel, y no sabes esto?

11 De cierto, de cierto te digo, que lo que sabemos hablamos, y lo que hemos visto, testificamos; y no recibís nuestro testimonio.

12 Si os he dicho cosas terrenales, y no creéis, ¿cómo creeréis si os dijere las celestiales?

13 Nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo; el Hijo del Hombre, que está en el cielo.

14 Y como Moisés levantó la serpiente en el desierto, así es necesario que el Hijo del Hombre sea levantado,

15 para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

[B]aqui no se habla de purgatorio y juicio,,,habla de renacer y vida eterna

[GlOrY•BoX]

Los Buenos , los malos , los perros , los gatos, los rudos , los tecnicos ......todos somos bienvenidos

[Keny]

Glory no va al cielo, solo a mi Cama.. despues la llevo al Cielo

[GlOrY•BoX]

Awww Keny se ve que me tienes mucha Fe .......jijijiji

[Ulsr]

Dios mismo podría bajar a la tierra y mostrarle a Ulisr
lo equivocado que está, y como buen fariseo que es
no le creería.

Y premiara a los mentiroso que inventan mentiras, como el Purgatorio.

A los castrados por el Vaticano que no tienen capacidad de perfeccionar su criterio y pensamiento y con ello de santidad.

Y que blasfeman diciendo que Dios perdona pecadores, y los lleva directo al Cielo, como tu pregonas.

A pesar de ser los idólatras como tu comprenderas.

¡Si Dios hace lo que tu quieras y opines!

Me parece una total falta de seriedad tu comentario. Señalando la paja y no viendo la viga que cargan.:001_smile:

[Ulsr]

Respeto profundamente lo que cree, . . . no hay mas que decir. Lo veo en el Juicio Final

Me gustaría que fuera persona más activa, en tus contra argumentaiones, y no tibia. No has dicho nada más que un lejano pretexto, al que todos vamos, al hermoso juicio final muy lejanísimo todavía y de ahi al Reino de los Cielos,como es la voluntad de Nuestro Padre Celestial para todos.

Pero es aquí en donde nos fogueamos y perfeccionamos. Y no esperar tibiamente, hasta el Juicio Final. ¡Que absurdo! A la escuela se va a aprender, y no solo ha esperar a que le toquen la campana de salida. ¿Y que aprendió?

Apocalipsis 3, 16 "Pero por cuanto eres tibio, y no frío ni caliente, te vomitaré de mi boca.":001_smile:

[Elohim00]

diculpa ulrs que responda por ti,,pero Dios envia a su hijo hablar con un fariceo y le explica el metodo de redencion,el nacer de nuevo o renacer y no lo entendio un maestro de la ley,Nicodemo,,si esta charla no hubiera tenido relevancia no estaria en el librio de una religion que respeta al Cristo,,,de donde surge un manantial de vida los adictos al miedo cubren con un gran manto de oscuridad,este episodio en la vida de Jsus



juan 3 Reina-Valera 1960 (RVR1960)

Jesús y Nicodemo
3 Había un hombre de los fariseos que se llamaba Nicodemo, un principal entre los judíos.

2 Este vino a Jesús de noche, y le dijo: Rabí, sabemos que has venido de Dios como maestro; porque nadie puede hacer estas señales que tú haces, si no está Dios con él.

3 Respondió Jesús y le dijo: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de nuevo, no puede ver el reino de Dios.

4 Nicodemo le dijo: ¿Cómo puede un hombre nacer siendo viejo? ¿Puede acaso entrar por segunda vez en el vientre de su madre, y nacer?

5 Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios.

6 Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu,[a] espíritu es.

7 No te maravilles de que te dije: Os es necesario nacer de nuevo.

8 El viento sopla de donde quiere, y oyes su sonido; mas ni sabes de dónde viene, ni a dónde va; así es todo aquel que es nacido del Espíritu.

9 Respondió Nicodemo y le dijo: ¿Cómo puede hacerse esto?

10 Respondió Jesús y le dijo: ¿Eres tú maestro de Israel, y no sabes esto?

11 De cierto, de cierto te digo, que lo que sabemos hablamos, y lo que hemos visto, testificamos; y no recibís nuestro testimonio.

12 Si os he dicho cosas terrenales, y no creéis, ¿cómo creeréis si os dijere las celestiales?

13 Nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo; el Hijo del Hombre, que está en el cielo.

14 Y como Moisés levantó la serpiente en el desierto, así es necesario que el Hijo del Hombre sea levantado,

15 para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

[B]aqui no se habla de purgatorio y juicio,,,habla de renacer y vida eterna

Sin embargo no menciona nada de morir y volver a nacer.
No habla de renacimiento como sinonimo de reencarnacion.
Todo esto ya a sido explicado y refutado en otros temas
no nos vayamos en reversa.

[Elohim00]

Y premiara a los mentiroso que inventan mentiras, como el Purgatorio.

A los castrados por el Vaticano que no tienen capacidad de perfeccionar su criterio y pensamiento y con ello de santidad.

Y que blasfeman diciendo que Dios perdona pecadores, y los lleva directo al Cielo, como tu pregonas.

A pesar de ser los idólatras como tu comprenderas.

¡Si Dios hace lo que tu quieras y opines!

Me parece una total falta de seriedad tu comentario. Señalando la paja y no viendo la viga que cargan.:001_smile:

Gracias por los insultos trolescos, seguramente tu no vas a ir al Cielo.

[Keny]

Ni estan todos los que son, ni son todos los que estan...

[petra5]

Sin embargo no menciona nada de morir y volver a nacer.
No habla de renacimiento como sinonimo de reencarnacion.
Todo esto ya a sido explicado y refutado en otros temas
no nos vayamos en reversa.

no fue debatido,:confused:,no dejaste avanzar el tema por tus troleos,,,solo vuelve a leer lo que la Sra LA LORE,te modero en el tema de la virgen maria,,,,refresca tu memoria,,,,,no mientas,mas,,la cita biblica de jesus con nicodemo nada tiene q ver con la reencarnacion y yo no la menciono ni CRISTO LO HACE,,solo puse el dialogo,entre ambos maestros,,y que cada uno tenga la libertad de interpretar,,total ya no hay inquisicion,,,,:thumbup:

[Ulsr]

Gracias por los insultos trolescos, seguramente tu no vas a ir al Cielo.

Insultas más tú, cuando en lugar de participar con sólidas contra argumentaciones, solo te conviertes en un más que juez, en dios, señalando que "seguramente tu no vas a ir al Cielo"

Eso no ha de ser troleo, sino un divino troleo. JA, ja, ja.:lol::lol::lol:¡Vaya que hiciste el chiste del día. Gracias! :lol::lol::lol:

Cuando el Vaticano te permita, argumentamos. Todo lo has dejado en el pozo sin fondo de tu divino troleo:lol::lol::lol:

[Elohim00]

Insultas más tú, cuando en lugar de participar con sólidas contra argumentaciones, solo te conviertes en un más que juez, en dios, señalando que "seguramente tu no vas a ir al Cielo"

Eso no ha de ser troleo, sino un divino troleo. JA, ja, ja.:lol::lol::lol:¡Vaya que hiciste el chiste del día. Gracias! :lol::lol::lol:

Cuando el Vaticano te permita, argumentamos. Todo lo has dejado en el pozo sin fondo de tu divino troleo:lol::lol::lol:

Bla, bla, bla, lo mismo de siempre.
Tu eres el que usa palabras insultivas.
Dejemos que el Moderador diga quien insulta.

[el chico]

las ofensas demuestran ignorancia y poca tolerancia



volviendo al tema no hay prueva alguna de que si eres gente d ebien vas al cielo, primero no hay evidencia de la existencia del mismo. Tener fe no basta ya que la fe es de doble filo


el hombre siempre a buscado ser inmortal....... cuando lo es, nunca dejaremos de existir , la vida que tenemos ahora es una fase mas de la existencia... con esto no hablo de reencarnacion ni nada de eso.

[Ulsr]

Bla, bla, bla, lo mismo de siempre.
Tu eres el que usa palabras insultivas.
Dejemos que el Moderador diga quien insulta.

Igualmente, lo mismo que siempre, evitar el argumento.

Argumentos que siendo verdades truenan como insultos a los mentirosos y farzantes. Y por lo mismo, no los enfrentas. Que horrible ha de ser para ti, que te señalen tus faltas como partcipante, como auto nombrado juez y dios, para llegar a decir "seguramente tu no vas a ir al Cielo"

Y finalmente tratas de escudarte en el Moderardor con todo cinismo.

¡Vaya, vaya vaya!

Estos son los participantes del Vaticano. De quien como dijo certeramente GlOrY•BoX "la que amordaza la palabra y aherroja la libertad del alma."

¡Que ejemplo tan deplorable como siempre dan!:thumbdown:

[VANGELIS]

Me gustaría que fuera persona más activa, en tus contra argumentaiones, y no tibia. No has dicho nada más que un lejano pretexto, al que todos vamos, al hermoso juicio final muy lejanísimo todavía y de ahi al Reino de los Cielos,como es la voluntad de Nuestro Padre Celestial para todos.

Pero es aquí en donde nos fogueamos y perfeccionamos. Y no esperar tibiamente, hasta el Juicio Final. ¡Que absurdo! A la escuela se va a aprender, y no solo ha esperar a que le toquen la campana de salida. ¿Y que aprendió?

Apocalipsis 3, 16 "Pero por cuanto eres tibio, y no frío ni caliente, te vomitaré de mi boca.":001_smile:

No soy tibio, . . . y no porque se "hable mucho" se es más activo,. . .tambien hago un excelente apostolado, . . . yo diria el mejor! . . . pues yo soy uno de los miles de Ministros Sagrados que tiene la dicha de preparar cada día La Mesa para Las Bodas del Cordero, . . . mi misión es la de preparar y disponer todo lo necesario para que Dios salve a su pueblo en la acción liturgica cada día y el pueblo le rinda honor en Sacrificio de la alabanza que merece, . . . La Misa es el Cielo en la tierra, . . . y es el único camino por el que un cristiano puede encontrarle verdaderamente sentido al Apocalipsis, . . . Cada día hermano mio, estoy en la última Cena del Señor Jesus. . . y estoy en El Calvario presenciando su Muerte redentora. . . presencio su Resurrección junto con toda la Corte Celestial que nos acompaña, . . . todo el Cielo está presente, . . su Madre, todos los justos. toda la Corte Celestial de Angeles, . . . soy el que prepara El Altar donde Consagra Su Cuerpo . . . el Cáliz donde reposa Su Sangre preciosa por la salvación de toda la humanidad entera cada día hasta el fin del mundo. . . Más argumentos que lo que presencio cada día hermano mio . . . no hay

[Elohim00]

las ofensas demuestran ignorancia y poca tolerancia



volviendo al tema no hay prueva alguna de que si eres gente d ebien vas al cielo, primero no hay evidencia de la existencia del mismo. Tener fe no basta ya que la fe es de doble filo


el hombre siempre a buscado ser inmortal....... cuando lo es, nunca dejaremos de existir , la vida que tenemos ahora es una fase mas de la existencia... con esto no hablo de reencarnacion ni nada de eso.

¿Por que la fe es de doble filo?

Si, el hombre siempre a buscado ser inmortal, pero nunca lo será
por esfuerzo propio, ya que el hombre sólo no tiene la capacidad
para auto inmortalizarce a si mismo.

[petra5]

¿Por que la fe es de doble filo?

Si, el hombre siempre a buscado ser inmortal, pero nunca lo será
por esfuerzo propio, ya que el hombre sólo no tiene la capacidad
para auto inmortalizarce a si mismo.



http://www.24horas.cl/internacional/article1373614.ece/ALTERNATES/w620h350/papa_francisco_corea.jpgPapa Francisco acepta la teoría del Big Bang y dice que Dios "no es un mago"
El Sumo Pontífice habló frente a la Pontifica Academia de Ciencias y declaró que Dios "no es un mago con una varita mágica", además, aseguró que la teoría de la evolución no es incompatible con las idea católicas.,,,,,ahora tendras que demostrar como hemos evolucionado,,y negar la enseñamza del hijo de DIOS es imprecidible nacer de nuevo

[el chico]

¿Por que la fe es de doble filo?

Si, el hombre siempre a buscado ser inmortal, pero nunca lo será
por esfuerzo propio, ya que el hombre sólo no tiene la capacidad
para auto inmortalizarce a si mismo.

gente con buenas intenciones ha hecho cosas terribles, gente buena por fe se a suicidado, a matado .....
gente con fe a sido engañada y usada por organizaciones que ñlejos de hacercar a la gente la alejan de lo divino


el hombre se complica mas su existencia , quiere tener la seguridad de que alguien o algo lo cuida, lo cual no es real no hay un dios ni un creador solo un origen. estamos solos sin importar lo que se haga eso no cambia.
dar falsas esperanzas a las personas es un acto cruel y vil

[Torquemada]

gente con buenas intenciones ha hecho cosas terribles, gente buena por fe se a suicidado, a matado .....
gente con fe a sido engañada y usada por organizaciones que ñlejos de hacercar a la gente la alejan de lo divino
el hombre se complica mas su existencia , quiere tener la seguridad de que alguien o algo lo cuida, lo cual no es real no hay un dios ni un creador solo un origen. estamos solos sin importar lo que se haga eso no cambia.
dar falsas esperanzas a las personas es un acto cruel y vil
Tengo que repetir la fábula del pajarito, la vaca y el gato, con su moraleja incluida, para ver si podemos entendernos en eso de la bondad y la maldad:
Érase una vez un gorrión atrapado en una ventisca invernal en pleno vuelo. Al congelársele las alas, el pobre pajarito cayó en picada hacia una muerte segura. Por causalidad, una vaca tuvo la ocurrencia de defecar justo en el lugar del impacto, por lo que la bosta amortiguó el golpe. Embarrado, pero feliz, el gorrión empezó a cantar de alegría. Por los alrededores andaba un gato hambriento, que al oír al gorrión inmediatamente lo sacó, lo limpió y se lo comió.
Moraleja: No todo el que te echa en la mierda es tu enemigo, ni todo el que te saca de ella es tu amigo.

[el chico]

Tengo que repetir la fábula del pajarito, la vaca y el gato, con su moraleja incluida, para ver si podemos entendernos en eso de la bondad y la maldad:
Érase una vez un gorrión atrapado en una ventisca invernal en pleno vuelo. Al congelársele las alas, el pobre pajarito cayó en picada hacia una muerte segura. Por causalidad, una vaca tuvo la ocurrencia de defecar justo en el lugar del impacto, por lo que la bosta amortiguó el golpe. Embarrado, pero feliz, el gorrión empezó a cantar de alegría. Por los alrededores andaba un gato hambriento, que al oír al gorrión inmediatamente lo sacó, lo limpió y se lo comió.
Moraleja: No todo el que te echa en la mierda es tu enemigo, ni todo el que te saca de ella es tu amigo.

es verdad, pero digamos historicamente se a demostrado que la religion es un mal necesario
y el conocimiento una arma util.

[Ulsr]

No soy tibio, . . . y no porque se "hable mucho" se es más activo,. . .tambien hago un excelente apostolado, . . . yo diria el mejor! . . . pues yo soy uno de los miles de Ministros Sagrados que tiene la dicha de preparar cada día La Mesa para Las Bodas del Cordero, . . . mi misión es la de preparar y disponer todo lo necesario para que Dios salve a su pueblo en la acción liturgica cada día y el pueblo le rinda honor en Sacrificio de la alabanza que merece, . . . La Misa es el Cielo en la tierra, . . . y es el único camino por el que un cristiano puede encontrarle verdaderamente sentido al Apocalipsis, . . . Cada día hermano mio, estoy en la última Cena del Señor Jesus. . . y estoy en El Calvario presenciando su Muerte redentora. . . presencio su Resurrección junto con toda la Corte Celestial que nos acompaña, . . . todo el Cielo está presente, . . su Madre, todos los justos. toda la Corte Celestial de Angeles, . . . soy el que prepara El Altar donde Consagra Su Cuerpo . . . el Cáliz donde reposa Su Sangre preciosa por la salvación de toda la humanidad entera cada día hasta el fin del mundo. . . Más argumentos que lo que presencio cada día hermano mio . . . no hay

Pero callas cuando debes hablar. En eso eres, al igual que Elohim, indiscutiblemente hasta ahora, tibio para responder al post 37. Y solo se han ido por la tangente. No tienen el espíritu de la verdad y sabiduría que un verdadero cristiano debe tener, pues en su caso esta castrado por el Vaticano. ¡Qué lástima!

Eres un ministro más que se considera “sagrado” como se consideraron los antiguos que sacrificaban incluso a seres humanos. Pero al igual, oficiaban misas o rituales. Y estos rituales no son caminos propios para comprender a Dios o a la Biblia.

Vives tu fantasía de estar “en la última Cena del Señor Jesus. . . y estoy en El Calvario presenciando su Muerte redentora. . . presencio su Resurrección junto con toda la Corte Celestial que nos acompaña, . . . todo el Cielo está presente, . . su Madre, todos los justos. toda la Corte Celestial de Angeles, . . .”

Como lo hicieron los antiguos idólatras, como ustedes.

La fantasía de según tú: “Consagra Su Cuerpo . . . el Cáliz donde reposa Su Sangre preciosa por la salvación de toda la humanidad entera cada día hasta el fin del mundo. . .”

Jesucristo, ni nuestro Padre Celestial, ni el Espíritu Santo ocupan de ello. Ellos están en Espíritu en todo el mundo y dan su ser (cuerpo de energía divina) en todo su esfuerzo por mantener el orden EN TODO EL INFINITO.

Dios ama a todos, buenos o malos, creyentes en tu particular institución, al igual que de TODAS las demás. Sabe que el tiempo está a favor de todos. Y que de aquí, a un millón de años si quieres, como es Su voluntad, todos estaremos unidos en el espíritu y en la verdad en el Reino de los Cielos.

No te llenes de orgullo egoísta. Si haces tu labor en bien de todos y difundes la verdad, algo estás ganando en el camino. Si estás cerrado en una fantasía tibia y censurado a hablar. Cuidado, porque nuestro Maestro Jesucristo nos dice que aspiremos a ser perfectos como Nuestro Padre Celestial y que busquemos, la sabiduría de la verdad. Gracias.:001_smile::001_smile::001_smile:

-------------------------------------------------------------------------------------------------
Juan 8, 32 “y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres.”
Mateo 5, 48 “Sed, pues, vosotros perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto.”

[petra5]

No soy tibio, . . . y no porque se "hable mucho" se es más activo,. . .tambien hago un excelente apostolado, . . . yo diria el mejor! . . . pues yo soy uno de los miles de Ministros Sagrados que tiene la dicha de preparar cada día La Mesa para Las Bodas del Cordero, . . . mi misión es la de preparar y disponer todo lo necesario para que Dios salve a su pueblo en la acción liturgica cada día y el pueblo le rinda honor en Sacrificio de la alabanza que merece, . . . La Misa es el Cielo en la tierra, . . . y es el único camino por el que un cristiano puede encontrarle verdaderamente sentido al Apocalipsis, . . . Cada día hermano mio, estoy en la última Cena del Señor Jesus. . . y estoy en El Calvario presenciando su Muerte redentora. . . presencio su Resurrección junto con toda la Corte Celestial que nos acompaña, . . . todo el Cielo está presente, . . su Madre, todos los justos. toda la Corte Celestial de Angeles, . . . soy el que prepara El Altar donde Consagra Su Cuerpo . . . el Cáliz donde reposa Su Sangre preciosa por la salvación de toda la humanidad entera cada día hasta el fin del mundo. . . Más argumentos que lo que presencio cada día hermano mio . . . no hay

para esto se sacrifico CRISTO:confused::confused::confused:

"GUARDENSE DE LOS FALSOS PROFETAS QUE VIENEN A USTEDES EN ROPA DE OVEJA, PERO POR DENTRO SON LOBOS VORACES. POR SUS FRUTOS LOS RECONOCERAN, NUNCA SE RECOGEN UVAS DE ESPINOS O HIGOS DE CARDOS VERDAD? ASI MISMO, TODO ARBOL BUENO PRODUCE FRUTO EXCELENTE, PERO TODO ARBOL PODRIDO PRODUCE FRUTO INSERVIBLE." (MATEO 7:15-17)

[Elohim00]

gente con buenas intenciones ha hecho cosas terribles, gente buena por fe se a suicidado, a matado .....
gente con fe a sido engañada y usada por organizaciones que ñlejos de hacercar a la gente la alejan de lo divino


el hombre se complica mas su existencia , quiere tener la seguridad de que alguien o algo lo cuida, lo cual no es real no hay un dios ni un creador solo un origen. estamos solos sin importar lo que se haga eso no cambia.
dar falsas esperanzas a las personas es un acto cruel y vil

El hombre solo se esta matando, ve como vivimos ahorita, guerras
por todos lados, matanza de bebitos no nacidos por medio del aborto,
legalizacion de los matrimonios homosexuales matando la dignidad humana,
legalizacion de la drogas, entre otras barbaridades.

Todo esto por causa de un mundo que vive sin Dios.

[el chico]

El hombre solo se esta matando, ve como vivimos ahorita, guerras
por todos lados, matanza de bebitos no nacidos por medio del aborto,
legalizacion de los matrimonios homosexuales matando la dignidad humana,
legalizacion de la drogas, entre otras barbaridades.

Todo esto por causa de un mundo que vive sin Dios.

dios a propiciado todo esto, recordar la cruzadas, recordar las matanzas y guerras de las que habla la biblia


sin dios o con dios la gente muere aborta, se casa y se mata

dicen por ahi unos se embriagan otros fuman y algunos se enamoran , cada quien escoje la forma de suicidarce

[Elohim00]

dios a propiciado todo esto, recordar la cruzadas, recordar las matanzas y guerras de las que habla la biblia


sin dios o con dios la gente muere aborta, se casa y se mata

dicen por ahi unos se embriagan otros fuman y algunos se enamoran , cada quien escoje la forma de suicidarce

Dios no a propiciado estos males, el hombre en su maldad
es quien los ha causado.

[Violetta]

Todos iremos menos el caballa que es bien mal portao.

[el chico]

Dios no a propiciado estos males, el hombre en su maldad
es quien los ha causado.
en el nombre de dios dime que no es verdad

[Elohim00]

en el nombre de dios dime que no es verdad

Dios no es el culpable de los males del hombre, ¿que te pasa?

[VANGELIS]

Pero callas cuando debes hablar. En eso eres, al igual que Elohim, indiscutiblemente hasta ahora, tibio para responder al post 37. Y solo se han ido por la tangente. No tienen el espíritu de la verdad y sabiduría que un verdadero cristiano debe tener, pues en su caso esta castrado por el Vaticano. ¡Qué lástima!

Eres un ministro más que se considera “sagrado” como se consideraron los antiguos que sacrificaban incluso a seres humanos. Pero al igual, oficiaban misas o rituales. Y estos rituales no son caminos propios para comprender a Dios o a la Biblia.

Vives tu fantasía de estar “en la última Cena del Señor Jesus. . . y estoy en El Calvario presenciando su Muerte redentora. . . presencio su Resurrección junto con toda la Corte Celestial que nos acompaña, . . . todo el Cielo está presente, . . su Madre, todos los justos. toda la Corte Celestial de Angeles, . . .”

Como lo hicieron los antiguos idólatras, como ustedes.

La fantasía de según tú: “Consagra Su Cuerpo . . . el Cáliz donde reposa Su Sangre preciosa por la salvación de toda la humanidad entera cada día hasta el fin del mundo. . .”

Jesucristo, ni nuestro Padre Celestial, ni el Espíritu Santo ocupan de ello. Ellos están en Espíritu en todo el mundo y dan su ser (cuerpo de energía divina) en todo su esfuerzo por mantener el orden EN TODO EL INFINITO.

Dios ama a todos, buenos o malos, creyentes en tu particular institución, al igual que de TODAS las demás. Sabe que el tiempo está a favor de todos. Y que de aquí, a un millón de años si quieres, como es Su voluntad, todos estaremos unidos en el espíritu y en la verdad en el Reino de los Cielos.

No te llenes de orgullo egoísta. Si haces tu labor en bien de todos y difundes la verdad, algo estás ganando en el camino. Si estás cerrado en una fantasía tibia y censurado a hablar. Cuidado, porque nuestro Maestro Jesucristo nos dice que aspiremos a ser perfectos como Nuestro Padre Celestial y que busquemos, la sabiduría de la verdad. Gracias.:001_smile::001_smile::001_smile:

-------------------------------------------------------------------------------------------------
Juan 8, 32 “y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres.”
Mateo 5, 48 “Sed, pues, vosotros perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto.”

Que Dios lo bendiga hermano Ulsr.

[VANGELIS]

para esto se sacrifico CRISTO:confused::confused::confused:

"GUARDENSE DE LOS FALSOS PROFETAS QUE VIENEN A USTEDES EN ROPA DE OVEJA, PERO POR DENTRO SON LOBOS VORACES. POR SUS FRUTOS LOS RECONOCERAN, NUNCA SE RECOGEN UVAS DE ESPINOS O HIGOS DE CARDOS VERDAD? ASI MISMO, TODO ARBOL BUENO PRODUCE FRUTO EXCELENTE, PERO TODO ARBOL PODRIDO PRODUCE FRUTO INSERVIBLE." (MATEO 7:15-17)

Que Dios la bendíga a usted también Petra.

[Hermano Lobo]

Dios no es el culpable de los males del hombre

Muy cierto.

[petra5]

Que Dios la bendíga a usted también Petra.

Ya estoy bendito.man

[Elohim00]

Que Dios lo bendiga hermano Ulsr.

Ellos creen en el dios de la nueva era.

[petra5]

Ellos creen en el dios de la nueva era.

El PapaFrancisco tambien

[Ulsr]

Que Dios lo bendiga hermano Ulsr.

Gracias, creo que el simple hecho de todos estar aquí en vida, es por que Dios nos ha bendecido desde hace mucho, mucho tiempo, y nos sigue bendiciendo.
Y nosotros agradecerle , siendo verdaderos cristianos, y no defraudar Su ingente esfuerzo.

Hermanos. Dios nos bendice noche y día incesantemente. Solo hay que acercarnos de espiritu a Espiritu y sentir su infinita bendición eterna.:001_smile::001_smile::001_smile:

[Elohim00]

El PapaFrancisco tambien

Querras decir tu Papa, porque el Papa católico no cree en la nueva era.
Tu tienes tu propio Papa personal el que está de acuerdo con todas
tus interpretaciones equivocadas y erroneas. Y sobre todo, que no
existe más que en tu mundo de fantasía.

[petra5]

Querras decir tu Papa, porque el Papa católico no cree en la nueva era.
Tu tienes tu propio Papa personal el que está de acuerdo con todas
tus interpretaciones equivocadas y erroneas. Y sobre todo, que no
existe más que en tu mundo de fantasía.

eres un fariceo,,a CRISTO LE PASO LO MISMO

10 Respondió Jesús y le dijo: ¿Eres tú maestro de Israel, y no sabes esto?
12 Si os he dicho cosas terrenales, y no creéis, ¿cómo creeréis si os dijere las celestiales?

no se que haces a esta hora en el foro ,,das misa mas tarde :001_rolleyes:



tal vez quieras un papa asi ,,,, habras sido uno alumno perfecto
Maciel La pederastia en el seno de la Iglesia Católica se hace película

mirala te va recordar tus mejores años http://www.elmundo.es/internacional/2014/02/07/52f4391422601db82a8b4579.html
EL MUNDO tiene acceso al tráiler del primer largometraje inspirado en Marcial Maciel

[petra5]

Ellos creen en el dios de la nueva era.

"Actúas y piensas como aquel que te pide hacer las cosas, como aquel a quien amas, eres un báculo sin voluntad, como un cadáver. San Ignacio de Loyola,,creador de la orden Jesuita

[Elohim00]

eres un fariceo,,a CRISTO LE PASO LO MISMO

10 Respondió Jesús y le dijo: ¿Eres tú maestro de Israel, y no sabes esto?
12 Si os he dicho cosas terrenales, y no creéis, ¿cómo creeréis si os dijere las celestiales?

no se que haces a esta hora en el foro ,,das misa mas tarde :001_rolleyes:



tal vez quieras un papa asi ,,,, habras sido uno alumno perfecto
Maciel La pederastia en el seno de la Iglesia Católica se hace película

mirala te va recordar tus mejores años http://www.elmundo.es/internacional/2014/02/07/52f4391422601db82a8b4579.html
EL MUNDO tiene acceso al tráiler del primer largometraje inspirado en Marcial Maciel

Jajajajajajajaja!! como decimos en México: Ya te saliste del comal.

[petra5]

Jajajajajajajaja!! como decimos en México: Ya te saliste del comal.

y de esto tambien me sali del comal,,,porque LOYOLA TE DESCRIBE EN ALTA DEFINICION,
"Actúas y piensas como aquel que te pide hacer las cosas, como aquel a quien amas, eres un báculo sin voluntad, como un cadáver. San Ignacio de Loyola,,creador de la orden Jesuita

[Elohim00]

y de esto tambien me sali del comal,,,porque LOYOLA TE DESCRIBE EN ALTA DEFINICION,
"Actúas y piensas como aquel que te pide hacer las cosas, como aquel a quien amas, eres un báculo sin voluntad, como un cadáver. San Ignacio de Loyola,,creador de la orden Jesuita

Citas una institucion catolica la cual tu atacas y desprestigias.
Solo te contradices tu mismo y todos lo podemos ver.

[petra5]

Citas una institucion catolica la cual tu atacas y desprestigias.
Solo te contradices tu mismo y todos lo podemos ver.
soy altamamente jesuitico,,es la unica Orden,sin corrupcion,con una historia rica,y expulsada por el vaticano por casi 200 años y paulatinamente por distintos paises hasta el siglo XX,,,,,Y HOY TENEMOS UN PAPA QUE OFICIABA DE AYUDANTE EN LAS MISAS,DEL OBISPO DE MI CIUDAD,EN CORDOBA ARGENTINA,,BERGOGLIO QUE SALVO A TANTOS DE DESAPARECER ARRIESGANDO SU VIDA,,ESTA ES MI IGESIA,,,NO ESOS QUE LES GUSTAN LOS ZAPATITOS ROJOS,,LA POMPA,EL LUJO LOS COMPLICES DEL PODER LOS DEGENERADOS,NO A OSCURECER LA VISION CADA VEZ QUE EL CONOCIMIENTO DA SUS FRUTOS,,,POR ESO,DIGO QUE LOYOLA TE DESCRIBE EN HIGH DEFINITION,,,PORQUE SOLO EXPONES LO QUE TE MANDAN,,"Actúas y piensas como aquel que te pide hacer las cosas, como aquel a quien amas, eres un báculo sin voluntad, como un cadáver. San Ignacio de Loyola,,creador de la orden JesuitaQUIERO DEJAR EN CLARO QUE YO NO SOY ASI,,,PERO HAY MUCHOS IDOLATRAS QUE ANIDAN EN LA INSTITUCION DE CRISTO QUE SI,SON CADAVERES,,NO ES SU MENSAJE EL VEGETAR SIN LUCHAR,SIN CRECER,A LA SOMBRA DE OSCURAS VESTIDURAS

[Elohim00]

soy altamamente jesuitico,,es la unica Orden,sin corrupcion,con una historia rica,y expulsada por el vaticano por casi 200 años y paulatinamente por distintos paises hasta el siglo XX,,,,,Y HOY TENEMOS UN PAPA QUE OFICIABA DE AYUDANTE EN LAS MISAS,DEL OBISPO DE MI CIUDAD,EN CORDOBA ARGENTINA,,BERGOGLIO QUE SALVO A TANTOS DE DESAPARECER ARRIESGANDO SU VIDA,,ESTA ES MI IGESIA,,,NO ESOS QUE LES GUSTAN LOS ZAPATITOS ROJOS,,LA POMPA,EL LUJO LOS COMPLICES DEL PODER LOS DEGENERADOS,NO A OSCURECER LA VISION CADA VEZ QUE EL CONOCIMIENTO DA SUS FRUTOS,,,POR ESO,DIGO QUE LOYOLA TE DESCRIBE EN HIGH DEFINITION,,,PORQUE SOLO EXPONES LO QUE TE MANDAN,,"Actúas y piensas como aquel que te pide hacer las cosas, como aquel a quien amas, eres un báculo sin voluntad, como un cadáver. San Ignacio de Loyola,,creador de la orden JesuitaQUIERO DEJAR EN CLARO QUE YO NO SOY ASI,,,PERO HAY MUCHOS IDOLATRAS QUE ANIDAN EN LA INSTITUCION DE CRISTO QUE SI,SON CADAVERES,,NO ES SU MENSAJE EL VEGETAR SIN LUCHAR,SIN CRECER,A LA SOMBRA DE OSCURAS VESTIDURAS


¿Altamente jesuitico? jajajaajajajaja!!!
Los jesuitas son fieles a la Iglesia y su Doctrina;
tu atacas a la Iglesia y la denigras. Tu no eres jesuita ni catolico :thumbdown::thumbdown::thumbdown:

[petra5]

¿altamente jesuitico? Jajajaajajajaja!!!
Los jesuitas son fieles a la iglesia y su doctrina;
tu atacas a la iglesia y la denigras. Tu no eres jesuita ni catolico :thumbdown::thumbdown::thumbdown:

eso es descalificacion histerica,,,,tus burlas te desnudan,,no tenes mente propia actuas como marioneta tal cual no tiene vida ,ni criterio propio,,no creo que las marionetas vayan al cielo,,,,no figuran en la biblia,,,,,,,,los jesuitas fieles a la iglesia,,,y los expulsaron repetidas veces tipos con tu mentalidad y cuando satan reina en el vaticano los llaman,,,tu no eres catolico eres el peor enemigo de la iglesia,,la ignorancia,el peor pecado,,,no eres bueno iras al infierno,por difamar la verdad y reirte del papa,unico pacificador terrestre,,,no eres bueno no conoceras el cielo

[Elohim00]

eso es descalificacion histerica,,,,tus burlas te desnudan,,no tenes mente propia actuas como marioneta tal cual no tiene vida ,ni criterio propio,,no creo que las marionetas vayan al cielo,,,,no figuran en la biblia,,,,,,,,los jesuitas fieles a la iglesia,,,y los expulsaron repetidas veces tipos con tu mentalidad y cuando satan reina en el vaticano los llaman,,,tu no eres catolico eres el peor enemigo de la iglesia,,la ignorancia,el peor pecado,,,no eres bueno iras al infierno,por difamar la verdad y reirte del papa,unico pacificador terrestre,,,no eres bueno no conoceras el cielo

Y el juez Petra ha dictado sentencia como si fuera dios.
Eso es lo que te enseñan en la nueva era no Petra.

[petra5]

Y el juez Petra ha dictado sentencia como si fuera dios.
Eso es lo que te enseñan en la nueva era no Petra.
El Papa dice que "el diablo existe" y que los "enemigos" de la vida cristiana son "el demonio, el mundo y la carne"
"La vida cristiana es una lucha, una lucha bellísima, porque cuando el Señor vence en cada paso de nuestra vida, nos da una alegría, una felicidad grande: esa alegría que el Señor ha vencido en nosotros, con la gratuidad de su salvación. Pero sí, todos somos un poco perezosos, no, en la lucha, y nos dejamos llevar por las pasiones, por algunas tentaciones. Es porque somos pecadores ¡todos! Pero no se desalienten. Ánimo, valentía y fortaleza, porque el Señor está con nosotros", ha concluido
tu has concluidosos un apasionado de la idolatriahttp://www.europapress.es/sociedad/noticia-papa-dice-diablo-existe-enemigos-vida-cristiana-son-demonio-mundo-carne-20141030191331.html,,,tu estas contra sus comentarios,,,porque???,,que te mueve

[intelectito]

...los "buenos" no van al cielo porque no creen que son pecadores y que además tienen una extensa burocracia mediadora entre Dios y los hombres ...

... los malos van al cielo como lo dijo Jesús: Los publicanos y las ramera van delante de vosotros ...

...el papa romano es ayudante del diablo, falso profeta en la era del anticristo que dará vida a un imagen de la bestia que matará al que no la adore ...

...ecaso no es evidente? ...

[petra5]

...los "buenos" no van al cielo porque no creen que son pecadores y que además tienen una extensa burocracia mediadora entre Dios y los hombres ...

... los malos van al cielo como lo dijo Jesús: Los publicanos y las ramera van delante de vosotros ...

...el papa romano es ayudante del diablo, falso profeta en la era del anticristo que dará vida a un imagen de la bestia que matará al que no la adore ...

...ecaso no es evidente? ...

lamentabemente es evidente,,,ahora resulta que los derechos humanos se decretan por votos de obispos corruptos,la esperanza que tenia en este PAPA,,,fue un suspiro nada mas

[JAFID]

lamentabemente es evidente,,,ahora resulta que los derechos humanos se decretan por votos de obispos corruptos,la esperanza que tenia en este PAPA,,,fue un suspiro nada mas

Todos los que juzgan y se preocupan más en ver la paja del ojo ajeno en lugar de ver el tronco que tienen en el suyo, tampoco irán al cielo, sobre todo aquellos que viven señalando a los demás.
Protestantes, viven una fe errada, están en una iglesia creada por hombres muchos de ellos excomulgados de la Iglesia Católica, que como no les permitieron volverse a casar con otra mujer, van y se hacen pastores de otras iglesias, y que hacen? se ponen a criticar y criticar y criticar a la única Iglesia que fundó el Señor Jesús. Ese es el fin de todo protestante: criticar todo lo que hace la Iglesia Católica. Núnca he visto en algun foro temas creados donde los católicos se pasen creando temas criticando o pidiendo opiniones de las cosas malas y erradas que hacen los protestantes, almenos en este foro no, todos los temas en su mayoria de religión son ataques contra la Iglesia Católica.
Pregunto: Tanto les molesta que estemos en La Verdad y La Verdad esté con nosotros? ésta es la Iglesia que ese Cristo que tú amas ha fundado, Con qué derecho te atreves tú a hablar mal de ella?. Quién es el pastor de tu iglesia, a él quién le ha dado autoridad para hablar en nombre de Dios? Ustedes saben el terrible daño espiritual que estan ocasionando en tantas almas al enseñarles una fe errada?.
Si dicen amar a Dios pues ámenle, sirvanle, pero ya dejen de fijarse tanto en la paja del ojo ajeno, no sean como aquel "Saulo" antes perseguidor de la Iglesia del Señor, pues no es a los católicos a quienes ustedes persiguen, sino al Mismo Señor Jesús, Cabeza de la Iglesia Católica.

[Ulsr]

Todos los que juzgan y se preocupan más en ver la paja del ojo ajeno en lugar de ver el tronco que tienen en el suyo, tampoco irán al cielo, sobre todo aquellos que viven señalando a los demás.
Protestantes, viven una fe errada, están en una iglesia creada por hombres muchos de ellos excomulgados de la Iglesia Católica, que como no les permitieron volverse a casar con otra mujer, van y se hacen pastores de otras iglesias, y que hacen? se ponen a criticar y criticar y criticar a la única Iglesia que fundó el Señor Jesús. Ese es el fin de todo protestante: criticar todo lo que hace la Iglesia Católica. Núnca he visto en algun foro temas creados donde los católicos se pasen creando temas criticando o pidiendo opiniones de las cosas malas y erradas que hacen los protestantes, almenos en este foro no, todos los temas en su mayoria de religión son ataques contra la Iglesia Católica.
Pregunto: Tanto les molesta que estemos en La Verdad y La Verdad esté con nosotros? ésta es la Iglesia que ese Cristo que tú amas ha fundado, Con qué derecho te atreves tú a hablar mal de ella?. Quién es el pastor de tu iglesia, a él quién le ha dado autoridad para hablar en nombre de Dios? Ustedes saben el terrible daño espiritual que estan ocasionando en tantas almas al enseñarles una fe errada?.
Si dicen amar a Dios pues ámenle, sirvanle, pero ya dejen de fijarse tanto en la paja del ojo ajeno, no sean como aquel "Saulo" antes perseguidor de la Iglesia del Señor, pues no es a los católicos a quienes ustedes persiguen, sino al Mismo Señor Jesús, Cabeza de la Iglesia Católica.

Si de ver la paja en el ojo ajeno se trata. Mejor ni hablemos, ya que la ICAR es el mejor ejemplo de lo que no debe hacerse.

Promulgar la mentira evangélica.

Corrompe los pueblos con la idolatría y el engaño.

Sojuzga a sus mismos ministros para que no señalen errores de la iglesia.

Avanzar a los grados eclesiásticos por componendas, lisonjeos, regalos a los de mayor alcurnia.

Vivir en la hipocresía, calumnia y riqueza los más encumbrados.

Predicar la transparencia, mientras que en las arcas del Vaticano no existe.

La represión sexual, que hace que los sacerdotes se desfoguen en la homosexualidad y pedofilia.

Y para que te cuento más. Entiendo que como Elohim00 solo son serviles defensores de ideas, que ustedes mismos no creen, pero que están al servicio para defender la podredumbre. So pena de verse vetados para avanzar en su carrera. Cambian a Cristo por un puesto banal en la Tierra.

En fin, eso es cosa que no me interesa. No me gusta debatirme en el lodo.

Solo busco la verdad cristiana y en estos medios los he encontrado y me ha abierto mucho la mente, en lo que verdaderamente interesa y comparto, los misterios y la verdad en el esoterismo cristiano.

Mateo 13, 14 "De manera que se cumple en ellos la profecía de Isaías, que dijo: De oído oiréis, y no entenderéis; Y viendo veréis, y no percibiréis.:thumbup:

[JAFID]

...los "buenos" no van al cielo porque no creen que son pecadores y que además tienen una extensa burocracia mediadora entre Dios y los hombres ...

... los malos van al cielo como lo dijo Jesús: Los publicanos y las ramera van delante de vosotros ...

...el papa romano es ayudante del diablo, falso profeta en la era del anticristo que dará vida a un imagen de la bestia que matará al que no la adore ...

...ecaso no es evidente? ...

Cosa extraña, no? ud dice que "el Papa es el ayudante del diablo", y por otro lado El Señor le ha entregado a este Sacerdote las llaves del Reino de los Cielos. Ahora el Papa Francisco tiene la llave del Reino de los cielos, y todo lo que ate aqui en la tierra será atado en el cielo, y todo lo que sedate en la tierra quedará desatado en el cielo.
Yo con las justas tengo las llaves de mi casa, pero Papa Francisco tiene hoy la llave del Reino del Cielo, porque Dios asi lo dispuso. Para meditarlo realmente.
El demonio debe estar que se revuelca en cólera, por eso hermanos católicos hagamos mucha oración por nuestro Papa Francisco, que lo único que quiere es destruir la Iglesia del Señor.

[JAFID]

...los "buenos" no van al cielo porque no creen que son pecadores y que además tienen una extensa burocracia mediadora entre Dios y los hombres ...

... los malos van al cielo como lo dijo Jesús: Los publicanos y las ramera van delante de vosotros ...

...el papa romano es ayudante del diablo, falso profeta en la era del anticristo que dará vida a un imagen de la bestia que matará al que no la adore ...

...ecaso no es evidente? ...

Cosa extraña, no? ud dice que "el Papa es el ayudante del diablo", y por otro lado El Señor le ha entregado a este Sacerdote las llaves del Reino de los Cielos. Ahora el Papa Francisco tiene la llave del Reino de los cielos, y todo lo que ate aqui en la tierra será atado en el cielo, y todo lo que sedate en la tierra quedará desatado en el cielo.
Yo con las justas tengo las llaves de mi casa, pero Papa Francisco tiene hoy la llave del Reino del Cielo, porque Dios asi lo dispuso. Para meditarlo realmente.
El demonio debe estar que se revuelca en cólera, por eso hermanos católicos hagamos mucha oración por nuestro Papa Francisco, que lo único que quiere el demonio es destruir la Iglesia del Señor.

[Ulsr]

Cosa extraña, no? ud dice que "el Papa es el ayudante del diablo", y por otro lado El Señor le ha entregado a este Sacerdote las llaves del Reino de los Cielos. Ahora el Papa Francisco tiene la llave del Reino de los cielos, y todo lo que ate aqui en la tierra será atado en el cielo, y todo lo que sedate en la tierra quedará desatado en el cielo.
Yo con las justas tengo las llaves de mi casa, pero Papa Francisco tiene hoy la llave del Reino del Cielo, porque Dios asi lo dispuso. Para meditarlo realmente.
El demonio debe estar que se revuelca en cólera, por eso hermanos católicos hagamos mucha oración por nuestro Papa Francisco, que lo único que quiere el demonio es destruir la Iglesia del Señor.

Disculpa, ¿Cuáles llaves, las que pasaron por las manos de los Papas Borgia, de los que inducieron las inquisiciones y las sangrientas 8 cruzadas? Etc, etc.

Mejor tírenlas porque están llenas con la sangre de nuestros hermanos. ¡Qué vergüenza!

Que yo sepa, Jesucristo a nadie le dio patente de corzo. Ni llaves de sangre.

Las leyes romanas existían, y no dio ni un papelito que hable de sus estatutos ni nombramientos.

No mi amigo, quien de verdad tuviera la dignidad de llevar la doctrina, el sendero y camino, es aquel o aquella institución que hace en el papel y en la vida real las enseñanzas de Cristo.

Quien hace lo contrario... no es digno de confianza, ni de creer en su palabra.
:sad:

[JAFID]

Si de ver la paja en el ojo ajeno se trata. Mejor ni hablemos, ya que la ICAR es el mejor ejemplo de lo que no debe hacerse.

Promulgar la mentira evangélica.

Corrompe los pueblos con la idolatría y el engaño.

Sojuzga a sus mismos ministros para que no señalen errores de la iglesia.

Avanzar a los grados eclesiásticos por componendas, lisonjeos, regalos a los de mayor alcurnia.

Vivir en la hipocresía, calumnia y riqueza los más encumbrados.

Predicar la transparencia, mientras que en las arcas del Vaticano no existe.

La represión sexual, que hace que los sacerdotes se desfoguen en la homosexualidad y pedofilia.

Y para que te cuento más. Entiendo que como Elohim00 solo son serviles defensores de ideas, que ustedes mismos no creen, pero que están al servicio para defender la podredumbre. So pena de verse vetados para avanzar en su carrera. Cambian a Cristo por un puesto banal en la Tierra.

En fin, eso es cosa que no me interesa. No me gusta debatirme en el lodo.

Solo busco la verdad cristiana y en estos medios los he encontrado y me ha abierto mucho la mente, en lo que verdaderamente interesa y comparto, los misterios y la verdad en el esoterismo cristiano.

Mateo 13, 14 "De manera que se cumple en ellos la profecía de Isaías, que dijo: De oído oiréis, y no entenderéis; Y viendo veréis, y no percibiréis.:thumbup:

Me alegra enormemente que haya encontrado su camino y la verdad que buscaba, también he encontrado la Verdad que buscaba. Contento usted, feliz yo, Bendito sea Dios!.

[JAFID]

Disculpa, ¿Cuáles llaves, las que pasaron por las manos de los Papas Borgia, de los que inducieron las inquisiciones y las sangrientas 8 cruzadas? Etc, etc.

Mejor tírenlas porque están llenas con la sangre de nuestros hermanos. ¡Qué vergüenza!

Que yo sepa, Jesucristo a nadie le dio patente de corzo. Ni llaves de sangre.

Las leyes romanas existían, y no dio ni un papelito que hable de sus estatutos ni nombramientos.

No mi amigo, quien de verdad tuviera la dignidad de llevar la doctrina, el sendero y camino, es aquel o aquella institución que hace en el papel y en la vida real las enseñanzas de Cristo.

Quien hace lo contrario... no es digno de confianza, ni de creer en su palabra.
:sad:

:) Que Dios lo bendiga.

[Hermano Lobo]

El Señor le ha entregado a este Sacerdote las llaves del Reino de los Cielos. Ahora el Papa Francisco tiene la llave del Reino de los cielos, y todo lo que ate aqui en la tierra será atado en el cielo, y todo lo que sedate en la tierra quedará desatado en el cielo.

Mo te dejes engañar, Jafid. Eso se lo dijo Jesús a Pedro porque Dios Padre se lo había revelado al antiguo pescador; pero es un privilegio que ni por asomo se deja traslucir iría a pasar a los futuros obispos de Roma.

[JAFID]

Mo te dejes engañar, Jafid. Eso se lo dijo Jesús a Pedro porque Dios Padre se lo había revelado al antiguo pescador; pero es un privilegio que ni por asomo se deja traslucir iría a pasar a los futuros obispos de Roma.

Entonces murió Pedro y murió también la Iglesia? por favor!
La Iglesia que Jesucristo fundó de la cual la Roca es Pedro, es la Iglesia Católica Apostólica y Romana, a pesar de todas sus inperfecciones porque humanos y pecadores somos TODOS, la Iglesia del Señor Jesús es una Iglesia Viva donde El es Cabeza y nosotros sus miembros.
Amigo Hermano Lobo, que no le sigan engañando a ud.

[Elohim00]

Si de ver la paja en el ojo ajeno se trata. Mejor ni hablemos, ya que la ICAR es el mejor ejemplo de lo que no debe hacerse.

Promulgar la mentira evangélica.

Corrompe los pueblos con la idolatría y el engaño.

Sojuzga a sus mismos ministros para que no señalen errores de la iglesia.

Avanzar a los grados eclesiásticos por componendas, lisonjeos, regalos a los de mayor alcurnia.

Vivir en la hipocresía, calumnia y riqueza los más encumbrados.

Predicar la transparencia, mientras que en las arcas del Vaticano no existe.

La represión sexual, que hace que los sacerdotes se desfoguen en la homosexualidad y pedofilia.

Y para que te cuento más. Entiendo que como Elohim00 solo son serviles defensores de ideas, que ustedes mismos no creen, pero que están al servicio para defender la podredumbre. So pena de verse vetados para avanzar en su carrera. Cambian a Cristo por un puesto banal en la Tierra.

En fin, eso es cosa que no me interesa. No me gusta debatirme en el lodo.

Solo busco la verdad cristiana y en estos medios los he encontrado y me ha abierto mucho la mente, en lo que verdaderamente interesa y comparto, los misterios y la verdad en el esoterismo cristiano.

Mateo 13, 14 "De manera que se cumple en ellos la profecía de Isaías, que dijo: De oído oiréis, y no entenderéis; Y viendo veréis, y no percibiréis.:thumbup:

Muchas gracias Ulisr por estas palabras que dices, porque con ellas
te pones tu sólo la soga al cuello, y una vez más, demuestras tu odio
hacia la Iglesia, Santos, los católicos y todo lo que es de Dios.
Y quedas en completo ridículo cada vez que hablas de Jesús.
Jajajajaja!! ¿Hablar de Jesús pero odiar su Iglesia?
Si odias la Iglesia tambien odias a Jesús, ¿No sabías eso?

[CIKITRAKE]

Entonces murió Pedro y murió también la Iglesia? por favor!
La Iglesia que Jesucristo fundó de la cual la Roca es Pedro, es la Iglesia Católica Apostólica y Romana, a pesar de todas sus inperfecciones porque humanos y pecadores somos TODOS, la Iglesia del Señor Jesús es una Iglesia Viva donde El es Cabeza y nosotros sus miembros.
Amigo Hermano Lobo, que no le sigan engañando a ud.

No le engaña nadie, se engaña él solo.

http://i1202.photobucket.com/albums/bb363/mardani1/smiley170-1.gif

[Violetta]

Todos los buenos iremos al cielo, sí.

[Ulsr]

Muchas gracias Ulisr por estas palabras que dices, porque con ellas
te pones tu sólo la soga al cuello, y una vez más, demuestras tu odio
hacia la Iglesia, Santos, los católicos y todo lo que es de Dios.
Y quedas en completo ridículo cada vez que hablas de Jesús.
Jajajajaja!! ¿Hablar de Jesús pero odiar su Iglesia?
Si odias la Iglesia tambien odias a Jesús, ¿No sabías eso?

Si, voy a ser un hipócrita como tú, amando el espíritu de una institución, en la cual ni ella misma se respeta, ni respeta a los demás. Pisoteando la dignidad de los demás sexualmente, inculcando falsas doctrinas, ocultándose, tergiversando, mintiendo, sacándole al bulto de sus fechorías ( Evitan hablar del renacimiento, idolatría, pecados de la ICAR, suntuosidad en los altos cargos, un pasado de horrores inquisitoriales, guerras que han fomentado etc, etc.)

Y la muestra está claramente expresada en la forma en que ustedes, representantes de la ICAR, se comportan aquí, con esa misma estrategia.

Jesús ni por equivocación está en la ICAR. Ustedes solo se han basado en su doctrina corrompiéndola.

Si señalo la ICAR, es porque en mis presentaciones de temas como libre pensador, han sido atacadas trolesca y furiosamente. Queriendo desvirtuar el libre pensamiento al que todos tenemos derecho.

Y ante este ataque, solo me ha servido para afilar más mis herramientas y desarrollar nuevas destrezas. Cosa que les agradezco.

Pero la verdad, me han hecho perder mucho tiempo, en atender sus asechanzas, que ni me van ni me vienen.

Ya que mi único interés siempre ha sido, como ha de ser la de muchos, la de encontrar la verdad a través del intercambio de ideas, como ha sucedido felizmente, en este y otros foros.

Y si hoy se, lo que se (Y aún quisiera dar más cosas interesantes que he encontrado o reflexionado) ha sido gracias a la aportación de muchos que me han antecedido.

Pues al final se, que el verdadero templo de Dios, estará en nosotros mismos. Ustedes instituciones satánicas háganse bolas, que al final no tendrán futuro, pues desaparecerán. Pues dicho está:

Apocalipsis 21, 22 "Y no vi en ella templo; porque el Señor Dios Todopoderoso es el templo de ella, y el Cordero.":001_smile::001_smile::001_smile:

[intelectito]

Cosa extraña, no? ud dice que "el Papa es el ayudante del diablo", y por otro lado El Señor le ha entregado a este Sacerdote las llaves del Reino de los Cielos. Ahora el Papa Francisco tiene la llave del Reino de los cielos, y todo lo que ate aqui en la tierra será atado en el cielo, y todo lo que sedate en la tierra quedará desatado en el cielo.
Yo con las justas tengo las llaves de mi casa, pero Papa Francisco tiene hoy la llave del Reino del Cielo, porque Dios asi lo dispuso. Para meditarlo realmente.
El demonio debe estar que se revuelca en cólera, por eso hermanos católicos hagamos mucha oración por nuestro Papa Francisco, que lo único que quiere es destruir la Iglesia del Señor.

...estas llaves?

...Hechos 2:
1Cuando llegó el día de Pentecostés, estaban todos unánimes juntos.
...14Entonces Pedro, poniéndose en pie con los once, alzó la voz y les habló diciendo: Varones judíos, y todos los que habitáis en Jerusalén, esto os sea notorio, y oíd mis palabras. ...
....37Al oír esto, se compungieron de corazón, y dijeron a Pedro y a los otros apóstoles: Varones hermanos, ¿qué haremos? 38Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo.
...40Y con otras muchas palabras testificaba y les exhortaba, diciendo: Sed salvos de esta perversa generación. 41Así que, los que recibieron su palabra fueron bautizados; y se añadieron aquel día como tres mil personas.

... Pedro fue el primer apostol que predicó el evangelio a la multitud .. históricamente él abrió los cielos a 3000 personas que fueron salvas y bautizadas añadiéndose a la pequeña iglesia de 120 miembros que Jesús habia dejado establecida ..
..ESTAS SON LAS LLAVES que empleó Pedro abrió lo cielos para la humanidad en este único evento histórico irrepetible...

.. luego él se fué hacia Babilonia o sea al lado opuesto de Roma ... I Pedro 5:12Por conducto de Silvano, a quien tengo por hermano fiel, os he escrito brevemente, amonestándoos, y testificando que ésta es la verdadera gracia de Dios, en la cual estáis. 13La iglesia que está en Babilonia, elegida juntamente con vosotros, y Marcos mi hijo, os saludan.

...Pedro jamás fue papa de nadie como dice este pasaje ..

5:2Apacentad la grey de Dios que está entre vosotros, cuidando de ella, no por fuerza, sino voluntariamente; no por ganancia deshonesta, sino con ánimo pronto; 3no como teniendo señorío sobre los que están a vuestro cuidado, sino siendo ejemplos de la grey. ...
...Pedro también profetizó que el papado suplantaría a la verdadera Piedra que es el fundamento de la iglesia de Cristo:...
I Pedro 2:He aquí, pongo en Sion la principal piedra del ángulo, escogida, preciosa;Y el que creyere en él, no será avergonzado.
7Para vosotros, pues, los que creéis, él es precioso; pero para los que no creen,
La piedra que los edificadores desecharon,Ha venido a ser la cabeza del ángulo;
8y:
Piedra de tropiezo, y roca que hace caer,
porque tropiezan en la palabra, siendo desobedientes; a lo cual fueron también destinados.
... tropiezan en la piedra ... pensando que es Pedro ...el papado está parado sobre este error romano una mentira semi sofista ....:001_unsure:

[Elohim00]

Si, voy a ser un hipócrita como tú, amando el espíritu de una institución, en la cual ni ella misma se respeta, ni respeta a los demás. Pisoteando la dignidad de los demás sexualmente, inculcando falsas doctrinas, ocultándose, tergiversando, mintiendo, sacándole al bulto de sus fechorías ( Evitan hablar del renacimiento, idolatría, pecados de la ICAR, suntuosidad en los altos cargos, un pasado de horrores inquisitoriales, guerras que han fomentado etc, etc.)

Y la muestra está claramente expresada en la forma en que ustedes, representantes de la ICAR, se comportan aquí, con esa misma estrategia.

Jesús ni por equivocación está en la ICAR. Ustedes solo se han basado en su doctrina corrompiéndola.

Si señalo la ICAR, es porque en mis presentaciones de temas como libre pensador, han sido atacadas trolesca y furiosamente. Queriendo desvirtuar el libre pensamiento al que todos tenemos derecho.

Y ante este ataque, solo me ha servido para afilar más mis herramientas y desarrollar nuevas destrezas. Cosa que les agradezco.

Pero la verdad, me han hecho perder mucho tiempo, en atender sus asechanzas, que ni me van ni me vienen.

Ya que mi único interés siempre ha sido, como ha de ser la de muchos, la de encontrar la verdad a través del intercambio de ideas, como ha sucedido felizmente, en este y otros foros.

Y si hoy se, lo que se (Y aún quisiera dar más cosas interesantes que he encontrado o reflexionado) ha sido gracias a la aportación de muchos que me han antecedido.

Pues al final se, que el verdadero templo de Dios, estará en nosotros mismos. Ustedes instituciones satánicas háganse bolas, que al final no tendrán futuro, pues desaparecerán. Pues dicho está:

Apocalipsis 21, 22 "Y no vi en ella templo; porque el Señor Dios Todopoderoso es el templo de ella, y el Cordero.":001_smile::001_smile::001_smile:

Y nuevamente demuestras tu odio hacia la Iglesia. Claramente el demonio
dirige tus pensamientos.
Y hablando de distorsionar: ¿Asi como tu distorsionas la Biblia diciendo
que enseña la reencarnación, karma, ciclos evolutivos y ahora el big bang?
cosas que la Biblia ni remotamente menciona.

Que los lectores juzguen: ¿Quien distorsiona la Biblia?

[Ulsr]

Y nuevamente demuestras tu odio hacia la Iglesia. Claramente el demonio
dirige tus pensamientos.
Y hablando de distorsionar: ¿Asi como tu distorsionas la Biblia diciendo
que enseña la reencarnación, karma, ciclos evolutivos y ahora el big bang?
cosas que la Biblia ni remotamente menciona.

Que los lectores juzguen: ¿Quien distorsiona la Biblia?

Te repito lo expuesto anteriormente:

Eso dícelo a Jesús, que escogió a sus discípulos para darles una enseñanza esotérica, es decir, solo a ellos.

Dile que porqué no hablo mejor de manera exotérica, como tu pretendes que se haga, es decir solo conocimiento público.

Tu no eres nadie para tapar la olla donde nos alimentamos espiritualmente todo aquel que así lo desee.

Quizás un anticristo, que deseas corregir a Cristo y su forma de adoctrinar.

Solo un castrado y furibundo vocero de la ICAR, que como antaño, quieren acaparar el conocimiento profundo a la humanidad. Quienes incluso no permitían ni que se leyera la Biblia.

Nosotros tenemos todo el derecho de utilizar todos los métodos y herramientas, para tener un mejor y más profundo conocimiento de la Biblia.

Y podemos entrar en el esoterismo cristiano, que Jesús también practicó.

Y tu no eres nadie, para coartarnos esta libertad de expresión y formas de entender, que todos tenemos.

Fuera los déspotas y envidiosos enemigos de que la humanidad tenga acceso a la educación y al profundo conocimiento cristiano:thumbdown::thumbdown::thumbdown:

Libertad de pensamiento, igualdad y fraternidad. Es la voz cristiana que clama en el mundo.

Fuera los que quieran sojusgarnos en su obscurantismo.

Pues nosotros somos la luz del mundo y nadie nos va a obscurecer.

Mateo 5, 14. Vosotros sois la luz del mundo...:001_smile::001_smile::001_smile:

El Maestro Jesucristo fue un adoctrinador esotérico por excelencia.

No es brujeria, ni ritos satanicos, o yo no se que piensas.



Jesús cumple con lo que la Real Academia Española describe como esotérico:

esotérico, ca. (Del gr. ἐσωτερικός). adj. Oculto, reservado. || 2. Dicho de una cosa: Que es impenetrable o de difícil acceso para la mente. || 3. Se dice de la doctrina que los filósofos de la Antigüedad no comunicaban sino a corto número de sus discípulos. || 4. Dicho de una doctrina: Que se transmite oralmente a los iniciados.

Y esos primeros conocedores de verdades profundas, los que iniciaron o iniciados, fueron sus discípulos.

Pero a ti te asusta que se conozca las verdades profundas, porque revelan el obscurantismo de tu institución.

Te asusta encontrarte engañado y que te hayan lavado el cerebro, pregonando lo que ni siquiera conoces. Y quieres evitar que los demás lo conozcan.

[petra5]

Te repito lo expuesto anteriormente:

Eso dícelo a Jesús, que escogió a sus discípulos para darles una enseñanza esotérica, es decir, solo a ellos.

Dile que porqué no hablo mejor de manera exotérica, como tu pretendes que se haga, es decir solo conocimiento público.

Tu no eres nadie para tapar la olla donde nos alimentamos espiritualmente todo aquel que así lo desee.

Quizás un anticristo, que deseas corregir a Cristo y su forma de adoctrinar.

Solo un castrado y furibundo vocero de la ICAR, que como antaño, quieren acaparar el conocimiento profundo a la humanidad. Quienes incluso no permitían ni que se leyera la Biblia.

Nosotros tenemos todo el derecho de utilizar todos los métodos y herramientas, para tener un mejor y más profundo conocimiento de la Biblia.

Y podemos entrar en el esoterismo cristiano, que Jesús también practicó.

Y tu no eres nadie, para coartarnos esta libertad de expresión y formas de entender, que todos tenemos.

Fuera los déspotas y envidiosos enemigos de que la humanidad tenga acceso a la educación y al profundo conocimiento cristiano:thumbdown::thumbdown::thumbdown:

Libertad de pensamiento, igualdad y fraternidad. Es la voz cristiana que clama en el mundo.

Fuera los que quieran sojusgarnos en su obscurantismo.

Pues nosotros somos la luz del mundo y nadie nos va a obscurecer.

Mateo 5, 14. Vosotros sois la luz del mundo...:001_smile::001_smile::001_smile:

tipos como tu interlocutor distorcionaron la biblia,,pero la mentira tiene patas cortas,,,casi 2 milennios sin acceso al libro,,en 1960 se da a conocer un pasquin totalmente desquiciado,,,,,solo a un buen cristiano ese libro le habla con la verdad,,,,eso es lo que tiene de esoterico

[Elohim00]

Te repito lo expuesto anteriormente:

Eso dícelo a Jesús, que escogió a sus discípulos para darles una enseñanza esotérica, es decir, solo a ellos.

Dile que porqué no hablo mejor de manera exotérica, como tu pretendes que se haga, es decir solo conocimiento público.

Tu no eres nadie para tapar la olla donde nos alimentamos espiritualmente todo aquel que así lo desee.

Quizás un anticristo, que deseas corregir a Cristo y su forma de adoctrinar.

Solo un castrado y furibundo vocero de la ICAR, que como antaño, quieren acaparar el conocimiento profundo a la humanidad. Quienes incluso no permitían ni que se leyera la Biblia.

Nosotros tenemos todo el derecho de utilizar todos los métodos y herramientas, para tener un mejor y más profundo conocimiento de la Biblia.

Y podemos entrar en el esoterismo cristiano, que Jesús también practicó.

Y tu no eres nadie, para coartarnos esta libertad de expresión y formas de entender, que todos tenemos.

Fuera los déspotas y envidiosos enemigos de que la humanidad tenga acceso a la educación y al profundo conocimiento cristiano:thumbdown::thumbdown::thumbdown:

Libertad de pensamiento, igualdad y fraternidad. Es la voz cristiana que clama en el mundo.

Fuera los que quieran sojusgarnos en su obscurantismo.

Pues nosotros somos la luz del mundo y nadie nos va a obscurecer.

Mateo 5, 14. Vosotros sois la luz del mundo...:001_smile::001_smile::001_smile:

El Maestro Jesucristo fue un adoctrinador esotérico por excelencia.

No es brujeria, ni ritos satanicos, o yo no se que piensas.



Jesús cumple con lo que la Real Academia Española describe como esotérico:

esotérico, ca. (Del gr. ἐσωτερικός). adj. Oculto, reservado. || 2. Dicho de una cosa: Que es impenetrable o de difícil acceso para la mente. || 3. Se dice de la doctrina que los filósofos de la Antigüedad no comunicaban sino a corto número de sus discípulos. || 4. Dicho de una doctrina: Que se transmite oralmente a los iniciados.

Y esos primeros conocedores de verdades profundas, los que iniciaron o iniciados, fueron sus discípulos.

Pero a ti te asusta que se conozca las verdades profundas, porque revelan el obscurantismo de tu institución.

Te asusta encontrarte engañado y que te hayan lavado el cerebro, pregonando lo que ni siquiera conoces. Y quieres evitar que los demás lo conozcan.

¿Y en donde en la Biblia dice que Jesús era esotérico?
¿En donde en la Biblia dice que el Evangelio de Cristo era enseñanza esotérica?

En ninguna parte de la Biblia dice eso, porque simple y sencillamente
El no era esotérico.
El paso sus enseñanzas a sus discipulos y a una multitud más reunida con ellos.
Los Apostoles enseñaron a muchos más y nunca nada se mantuvo oculto.
(esotérico).

De que Jesús era esotérico, eso sólo lo dices tu, porque es tu interpretación
personal y subjetiva, y peor aún, sin fundamento biblico. Puff!!

Y una vez más, gracias por los odiosos y anticatólicos insultos, como acostumbras,
síntoma del derrotado sin argumentos validos y poseedor de una mente contaminada
por el demonio.

[Elohim00]

tipos como tu interlocutor distorcionaron la biblia,,pero la mentira tiene patas cortas,,,casi 2 milennios sin acceso al libro,,en 1960 se da a conocer un pasquin totalmente desquiciado,,,,,solo a un buen cristiano ese libro le habla con la verdad,,,,eso es lo que tiene de esoterico

Si claro, asi como tu y Ulisr afirman que la Biblia habla del big bang
pero cuando yo los rete a que demostraran en donde en al Biblia
decía tal barbaridad se salieron por la tangente y no pudieron
demostrar nada. Claramente tus mentiras tuvieron patas cortas.

[petra5]

Si claro, asi como tu y Ulisr afirman que la Biblia habla del big bang
pero cuando yo los rete a que demostraran en donde en al Biblia
decía tal barbaridad se salieron por la tangente y no pudieron
demostrar nada. Claramente tus mentiras tuvieron patas cortas.

un proposto que no se le puede negar a la bbla es la nspracon a la cenca,,para eplcar las niñeras que alli se eponen,,si la mente inqueta y en constante evolucion,no hubiera buscado herramientas para satisfacer su sed de verdad,,,ahi si si nos hubieramos quedado con la explicacion del librito,,estarias a tus anchas contando mentiras a parbulos en el colo como les gusta

[Violetta]

Hoy si merezco ir al cielo :001_wub:

[eenriquee]

Hoy si merezco ir al cielo :001_wub:

Definitivamente tu vas al infierno y el diablo tira la llave de tu ardiente celda

:001_tt2:

[Violetta]

Definitivamente tu vas al infierno y el diablo tira la llave de tu ardiente celda

:001_tt2:

Jajaja lo sé, lo sé, no me dejará ir! :001_wub:

[Ulsr]

¿Y en donde en la Biblia dice que Jesús era esotérico?
¿En donde en la Biblia dice que el Evangelio de Cristo era enseñanza esotérica?

En ninguna parte de la Biblia dice eso, porque simple y sencillamente
El no era esotérico.
El paso sus enseñanzas a sus discipulos y a una multitud más reunida con ellos.
Los Apostoles enseñaron a muchos más y nunca nada se mantuvo oculto.
(esotérico).

De que Jesús era esotérico, eso sólo lo dices tu, porque es tu interpretación
personal y subjetiva, y peor aún, sin fundamento biblico. Puff!!

Y una vez más, gracias por los odiosos y anticatólicos insultos, como acostumbras,
síntoma del derrotado sin argumentos validos y poseedor de una mente contaminada
por el demonio.

¡Si como no.! Vamos a creer que la ICAR tiene toda la verdad. Que no hay nada oculto, esotérico o misterioso en la Biblia.

Que las profecías están al alcance de todos.

Que cuando le preguntan al infalible Papa, responde todo.

Aunque recuerdo la última que se le chisporroteó, cuando dijo ¿Quién soy yo para juzgar?

¡Pero si La Biblia tiene todas las respuestas al alcance de todos, todo se resuelve fácilmente.!!

Es un paseo en Disneylandia. Pan comido.

No mi amiguito.

Ofendes a Jesús con tu torcido pensamiento cuando lo consideras que su pensamiento es entonces simple y llano.

Ofendes a la humanidad, cuando te burlas con estos pensamientos.

Demuestras la cortedad de pensamiento, y de la ICAR, cuando te instruyen a expresar lo anterior.

Nuevamente el castrado del Vaticano Elohim00 vuelve a mentir, queriendo castrar a todos, con la ayuda de satanás y sus mentiras.
Su obnubilación es tal, que le es Imposible comprender que existe el renacimiento evolutivo espiritual, la ley del karma y darma expresado en palabras como atar y desatar en la tierra, como en el cielo. O el pagar ANTES que llegue el alguacil.

Pero si inventan el Purgatorio y demás mentiras en donde ahí si que NO EXISTE NI UNA ALUSIÓN AL MISMO.

Y ejercen La flagrante idolatría o veneración, que satanás les ha inculcado para que ustedes, ICAR, sean sus serviles ministros que le lleven monigotes, en donde satanás se aposente para ser adorado.

¡Pero si todo es claro en La Biblia.!

¿Cual esoterismo, misterios u cosas ocultas.?

De verdad que eres un anticristo que ofende la inteligencia de Cristo, al todo el que te lee y a la humanidad. Y luego dices que porque digo palabras “ofensivas”. Las tuyas, en verdad rayan en lo superlativo y satánico, en implícitas ofensas a todos, incluso a Dios y sus misterios.:001_smile::001_smile::001_smile:

[Elohim00]

¡Si como no.! Vamos a creer que la ICAR tiene toda la verdad. Que no hay nada oculto, esotérico o misterioso en la Biblia.

Que las profecías están al alcance de todos.

Que cuando le preguntan al infalible Papa, responde todo.

Aunque recuerdo la última que se le chisporroteó, cuando dijo ¿Quién soy yo para juzgar?

¡Pero si La Biblia tiene todas las respuestas al alcance de todos, todo se resuelve fácilmente.!!

Es un paseo en Disneylandia. Pan comido.

No mi amiguito.

Ofendes a Jesús con tu torcido pensamiento cuando lo consideras que su pensamiento es entonces simple y llano.

Ofendes a la humanidad, cuando te burlas con estos pensamientos.

Demuestras la cortedad de pensamiento, y de la ICAR, cuando te instruyen a expresar lo anterior.

Nuevamente el castrado del Vaticano Elohim00 vuelve a mentir, queriendo castrar a todos, con la ayuda de satanás y sus mentiras.
Su obnubilación es tal, que le es Imposible comprender que existe el renacimiento evolutivo espiritual, la ley del karma y darma expresado en palabras como atar y desatar en la tierra, como en el cielo. O el pagar ANTES que llegue el alguacil.

Pero si inventan el Purgatorio y demás mentiras en donde ahí si que NO EXISTE NI UNA ALUSIÓN AL MISMO.

Y ejercen La flagrante idolatría o veneración, que satanás les ha inculcado para que ustedes, ICAR, sean sus serviles ministros que le lleven monigotes, en donde satanás se aposente para ser adorado.

¡Pero si todo es claro en La Biblia.!

¿Cual esoterismo, misterios u cosas ocultas.?

De verdad que eres un anticristo que ofende la inteligencia de Cristo, al todo el que te lee y a la humanidad. Y luego dices que porque digo palabras “ofensivas”. Las tuyas, en verdad rayan en lo superlativo y satánico, en implícitas ofensas a todos, incluso a Dios y sus misterios.:001_smile::001_smile::001_smile:

Asi es señor Ulisr, la Biblia no es esoterica, que tu digas que lo sea,
que oculta algo, que contiene misterios, es tu pura interpretacion
personal sin fundamento biblico, y cuando si presentas fundamento biblico
lo haces distorsionado y malintencionadamente.

Y gracias nuevamente por los odiosos insultos anticatolicos, porque asi
todos aqui en el foro conoceran, y ya conocen, tus malas intenciones
para con sus almas, queriendolos engañar con enseñanzas que la Biblia
no enseña.:thumbdown::thumbdown::thumbdown:

[Ulsr]

Asi es señor Ulisr, la Biblia no es esoterica, que tu digas que lo sea,
que oculta algo, que contiene misterios, es tu pura interpretacion
personal sin fundamento biblico, y cuando si presentas fundamento biblico
lo haces distorsionado y malintencionadamente.

Y gracias nuevamente por los odiosos insultos anticatolicos, porque asi
todos aqui en el foro conoceran, y ya conocen, tus malas intenciones
para con sus almas, queriendolos engañar con enseñanzas que la Biblia
no enseña.:thumbdown::thumbdown::thumbdown:

Que duro eres para entender, pero me das la oportunidad de enseñar y aprender la verdad en tu testarudez. Gracias

Observa que Jesucristo no dijo todo abiertamente. Uno de los mejores ejemplos de ello, son sus parábolas, tan llenas de misterio y sabiduría para quienes las comprenden

El Maestro Jesucristo manifestó y ejerció claramente un esoterismo o secretismo en sus parábolas, QUE NI LOS MISMOS DISCÍPULOS ENTENDÍAN, Entonces el aparte les explicaba las mismas.

Ejemplo:

Ver Juan 60, 6-7 Al oírlas, muchos de sus discípulos dijeron: DURA ES ESTA PALABRA; ¿quién la puede oír? Sabiendo Jesús en sí mismo que sus discípulos murmuraban de esto, les dijo: ¿Esto os ofende?

Mateo 13, 10 Entonces, acercándose los discípulos, le dijeron: ¿Por qué les hablas por parábolas?

Mateo 13, 13 Por eso les hablo por parábolas: porque viendo no ven, y oyendo no oyen, ni entienden.


Esto es claramente una expresión abierta de una enseñanza esotérica, oculta, velada, con misterio. Y un Maestro tratando de explicar, esta y tantas otras partes de sus comentarios.

Y todo ello cumple con la definición de la Real Academia Española. DESTACADAMENTE EN TODAS LAS ACEPCIONES 1, 2, 3 Y 4
esotérico, ca. (Del gr. ἐσωτερικός). adj. 1.- Oculto, reservado. || 2. Dicho de una cosa: Que es impenetrable o de difícil acceso para la mente. || 3. Se dice de la doctrina que los filósofos de la Antigüedad no comunicaban sino a corto número de sus discípulos. || 4. Dicho de una doctrina: Que se transmite oralmente a los iniciados.


Elohim00… Que patética y lastimera es tu oposición ante Cristo. Y dar de patadas a las piedras que mañana habrás de lamentar. No te asustes de encontrarte engañado y que te hayan lavado el cerebro, pregonando lo que ni siquiera conoces. Y quieres evitar que los demás lo conozcan.
Cometes doble pecado.

Tu final “debate”, es tu opinión personal de fondo mentiroso y tristemente enojado y calumnioso, sin ningún respaldo bíblico, ni de herramientas lingüísticas, como lo hago yo, con la Biblia y el diccionario de la RAE en la mano. Solo troleo y no debate, como para ser reportarlo. Espero contestación puntal, no opinión personal. OK hermanito?

Mientras tanto, digo: ¡Viva la luz y la verdad en Cristo!:biggrin::biggrin::biggrin:

[Elohim00]

Que duro eres para entender, pero me das la oportunidad de enseñar y aprender la verdad en tu testarudez. Gracias

Observa que Jesucristo no dijo todo abiertamente. Uno de los mejores ejemplos de ello, son sus parábolas, tan llenas de misterio y sabiduría para quienes las comprenden

El Maestro Jesucristo manifestó y ejerció claramente un esoterismo o secretismo en sus parábolas, QUE NI LOS MISMOS DISCÍPULOS ENTENDÍAN, Entonces el aparte les explicaba las mismas.

Ejemplo:

Ver Juan 60, 6-7 Al oírlas, muchos de sus discípulos dijeron: DURA ES ESTA PALABRA; ¿quién la puede oír? Sabiendo Jesús en sí mismo que sus discípulos murmuraban de esto, les dijo: ¿Esto os ofende?

Mateo 13, 10 Entonces, acercándose los discípulos, le dijeron: ¿Por qué les hablas por parábolas?

Mateo 13, 13 Por eso les hablo por parábolas: porque viendo no ven, y oyendo no oyen, ni entienden.


Esto es claramente una expresión abierta de una enseñanza esotérica, oculta, velada, con misterio. Y un Maestro tratando de explicar, esta y tantas otras partes de sus comentarios.

Y todo ello cumple con la definición de la Real Academia Española. DESTACADAMENTE EN TODAS LAS ACEPCIONES 1, 2, 3 Y 4
esotérico, ca. (Del gr. ἐσωτερικός). adj. 1.- Oculto, reservado. || 2. Dicho de una cosa: Que es impenetrable o de difícil acceso para la mente. || 3. Se dice de la doctrina que los filósofos de la Antigüedad no comunicaban sino a corto número de sus discípulos. || 4. Dicho de una doctrina: Que se transmite oralmente a los iniciados.


Elohim00… Que patética y lastimera es tu oposición ante Cristo. Y dar de patadas a las piedras que mañana habrás de lamentar. No te asustes de encontrarte engañado y que te hayan lavado el cerebro, pregonando lo que ni siquiera conoces. Y quieres evitar que los demás lo conozcan.
Cometes doble pecado.

Tu final “debate”, es tu opinión personal de fondo mentiroso y tristemente enojado y calumnioso, sin ningún respaldo bíblico, ni de herramientas lingüísticas, como lo hago yo, con la Biblia y el diccionario de la RAE en la mano. Solo troleo y no debate, como para ser reportarlo. Espero contestación puntal, no opinión personal. OK hermanito?

Mientras tanto, digo: ¡Viva la luz y la verdad en Cristo!:biggrin::biggrin::biggrin:

Yo no me opongo a Cristo, Ulisr, yo me opongo a ti y tu interpretación
personal subjetiva y a tu interpretación biblica distorsionada.
Asi que no voltees la tortilla llamándome a mi lo que claramente eres tu
y que ya todos los lectores en el foro ya saben.

Esotérico es sinónimo de ocultismo. Aclara tu postura Ulisr.
¿Estas diciendo que Jesús era ocultista?


Y seguimos esperando que demuestres en donde en la Biblia dice
que Jesús era esotérico, porque los textos biblicos que pusistes
no demuestran nada.

[petra5]

Yo no me opongo a Cristo, Ulisr, yo me opongo a ti y tu interpretación
personal subjetiva y a tu interpretación biblica distorsionada.
Asi que no voltees la tortilla llamándome a mi lo que claramente eres tu
y que ya todos los lectores en el foro ya saben.

Esotérico es sinónimo de ocultismo. Aclara tu postura Ulisr.
¿Estas diciendo que Jesús era ocultista?


Y seguimos esperando que demuestres en donde en la Biblia dice
que Jesús era esotérico, porque los textos biblicos que pusistes
no demuestran nada.

Esoterismo (del griego έσώτερος [API /e'so:teros/]: «dentro, desde dentro, interior, íntimo»; unido al sufijo «–ismo») es un término genérico usado para referirse al conjunto de conocimientos, doctrinas, enseñanzas, prácticas, ritos, técnicas o tradiciones de una corriente filosófica o religiosa, que son secretos, incomprensibles o de difícil acceso y que se transmiten únicamente a una minoría selecta denominada iniciados, por lo que no son conocidos por los profanos.

Por extensión, el esoterismo se refiere a toda doctrina que requiere un cierto grado de iniciación para estudiarla en su total profundidad. En contraste, el conocimiento exotérico es fácilmente accesible para el público común y es transmitido libremente,,JESUS,es el maestro mayor de las ciencias ocultas,,,,,o sea que agragas a tu larga lista de defectos,como castrador de conocimiento e idolatra,,la superticion,no hace mal saber un poco mas ,,la ignorancia es satanica,,2. JESÚS, EL GRAN SUMO SACERDOTE (4.14--10.18)
podemos decir que la ignorancia es la palabra mas peligrosa,,,,

[Violetta]

Hoy de buenorra mereceré ir al cielo, sí!

http://images.fineartamerica.com/images-medium-large-5/sexy-angel-jt-photodesign.jpg

Yo aquí pervirtiendo gente, perdón, perdón, ya me voy.

[Ulsr]

Yo no me opongo a Cristo, Ulisr, yo me opongo a ti y tu interpretación
personal subjetiva y a tu interpretación biblica distorsionada.
Asi que no voltees la tortilla llamándome a mi lo que claramente eres tu
y que ya todos los lectores en el foro ya saben.

Esotérico es sinónimo de ocultismo. Aclara tu postura Ulisr.
¿Estas diciendo que Jesús era ocultista?


Y seguimos esperando que demuestres en donde en la Biblia dice
que Jesús era esotérico, porque los textos biblicos que pusistes
no demuestran nada.

Tú fuiste el primero que negaste en el post No. 108 Que Jesús no es esotérico: Escribiendo
“De que Jesús era esotérico, eso sólo lo dices tu, porque es tu interpretación
personal y subjetiva, y peor aún, sin fundamento biblico. Puff!!”

Yo te he demostrado bíblicamente y con el diccionario RAE más aceptado y resumo que si lo es empezando con:

1.- el diccionario de la Real Academia Española.
esotérico, ca. (Del gr. ἐσωτερικός). adj. Oculto, reservado. || 2. Dicho de una cosa: Que es impenetrable o de difícil acceso para la mente. || 3. Se dice de la doctrina que los filósofos de la Antigüedad no comunicaban sino a corto número de sus discípulos. || 4. Dicho de una doctrina: Que se transmite oralmente a los iniciados.

2.- Las parábolas son enseñanzas esotéricas. No son abiertas.

3.- A Jesús se le llama Maestro ( Rabí )por que enseña conocimientos que están desconocidas u OCULTOS a nuestro conocimiento. La biblia menciona en los Evangelios a Jesús 60 veces Maestro.

3.- Jesús tenía discípulos, o personas que estaban interesadas en conocer cosas desconocidas u OCULTAS para ellos.

4.- Sus enseñanzas son tan ocultas, que a veces, ni los mismos discípulos lo entienden: Ejemplo:
Juan 60, 6-7 Al oírlas, muchos de sus discípulos dijeron: DURA ES ESTA PALABRA; ¿quién la puede oír? Sabiendo Jesús en sí mismo que sus discípulos murmuraban de esto, les dijo: ¿Esto os ofende?

5.- ¿Porque Jesús hablaba por parábolas y no abiertamente? ¿No es acaso porque su enseñanza era para aquellos que pudieran conocerla la entendieran, y para los que no, las mismas se mantendrían OCULTAS, hasta que las comprendieran?

Base bíblica: Mateo 13, 13 Por eso les hablo por parábolas: porque viendo no ven, y oyendo no oyen, ni entienden.

Por tercera vez, pero ahora te lo he puesto en bandeja algunos.

Nuevamente te pido que defiendas tu postura que tú mismo expusiste en el post post No. 108 diciendo que Jesús no es esotérico: Escribiendo
“De que Jesús era esotérico, eso sólo lo dices tu, porque es tu interpretación
personal y subjetiva, y peor aún, sin fundamento biblico. Puff!!”

Y que contestes punto por punto, y que no estés en el vaivén de Troll que te aconsejan seguramente los que te asesoran en la ICAR.

Pues podrán ser toda la iglesia y sus asesores, y que aunque yo esté solo, estoy con Dios y la lógica de la verdad.

Observo como evitan la confrontación a debatir con las armas universales de la verdad. Y te escudas tan solo con una opinión expresada en tu personal entendimiento. Y te conviertes en juez y parte.

Recuerda que eres participante y los jueces son los Moderadores, (que espero ya estén tomando nota esta situación) y el público.

Respeta las reglas del foro y responde. Ya que tus últimos tres post hacia a mi, han sido evasivas trolescas. Y no un debate sano. OK.

O me tendré que ver en la penosa situación de reportarte. Gracias.


:thumbup1::biggrin::thumbup:

[Elohim00]

Esoterismo (del griego έσώτερος [API /e'so:teros/]: «dentro, desde dentro, interior, íntimo»; unido al sufijo «–ismo») es un término genérico usado para referirse al conjunto de conocimientos, doctrinas, enseñanzas, prácticas, ritos, técnicas o tradiciones de una corriente filosófica o religiosa, que son secretos, incomprensibles o de difícil acceso y que se transmiten únicamente a una minoría selecta denominada iniciados, por lo que no son conocidos por los profanos.

Por extensión, el esoterismo se refiere a toda doctrina que requiere un cierto grado de iniciación para estudiarla en su total profundidad. En contraste, el conocimiento exotérico es fácilmente accesible para el público común y es transmitido libremente,,JESUS,es el maestro mayor de las ciencias ocultas,,,,,o sea que agragas a tu larga lista de defectos,como castrador de conocimiento e idolatra,,la superticion,no hace mal saber un poco mas ,,la ignorancia es satanica,,2. JESÚS, EL GRAN SUMO SACERDOTE (4.14--10.18)
podemos decir que la ignorancia es la palabra mas peligrosa,,,,

jajajajajajajaja!!! ¿Jesus maestro de las ciencias ocultas?
Con esto has demostrado que no eres ni remotamente cristiano,
ni si quiera protestante. Eres un pseudo cristiano-esoterico, ocultista.

En cuanto a Cristo, el no era nada de eso, la Biblia no lo enseña.

Pero esta bien que digas estas cosas para que todos aqui en el foro
te conozcan y sepan de donde vienes y hacia donde vas.

[Elohim00]

Tú fuiste el primero que negaste en el post No. 108 Que Jesús no es esotérico: Escribiendo
“De que Jesús era esotérico, eso sólo lo dices tu, porque es tu interpretación
personal y subjetiva, y peor aún, sin fundamento biblico. Puff!!”

Yo te he demostrado bíblicamente y con el diccionario RAE más aceptado y resumo que si lo es empezando con:

1.- el diccionario de la Real Academia Española.
esotérico, ca. (Del gr. ἐσωτερικός). adj. Oculto, reservado. || 2. Dicho de una cosa: Que es impenetrable o de difícil acceso para la mente. || 3. Se dice de la doctrina que los filósofos de la Antigüedad no comunicaban sino a corto número de sus discípulos. || 4. Dicho de una doctrina: Que se transmite oralmente a los iniciados.

2.- Las parábolas son enseñanzas esotéricas. No son abiertas.

3.- A Jesús se le llama Maestro ( Rabí )por que enseña conocimientos que están desconocidas u OCULTOS a nuestro conocimiento. La biblia menciona en los Evangelios a Jesús 60 veces Maestro.

3.- Jesús tenía discípulos, o personas que estaban interesadas en conocer cosas desconocidas u OCULTAS para ellos.

4.- Sus enseñanzas son tan ocultas, que a veces, ni los mismos discípulos lo entienden: Ejemplo:
Juan 60, 6-7 Al oírlas, muchos de sus discípulos dijeron: DURA ES ESTA PALABRA; ¿quién la puede oír? Sabiendo Jesús en sí mismo que sus discípulos murmuraban de esto, les dijo: ¿Esto os ofende?

5.- ¿Porque Jesús hablaba por parábolas y no abiertamente? ¿No es acaso porque su enseñanza era para aquellos que pudieran conocerla la entendieran, y para los que no, las mismas se mantendrían OCULTAS, hasta que las comprendieran?

Base bíblica: Mateo 13, 13 Por eso les hablo por parábolas: porque viendo no ven, y oyendo no oyen, ni entienden.

Por tercera vez, pero ahora te lo he puesto en bandeja algunos.

Nuevamente te pido que defiendas tu postura que tú mismo expusiste en el post post No. 108 diciendo que Jesús no es esotérico: Escribiendo
“De que Jesús era esotérico, eso sólo lo dices tu, porque es tu interpretación
personal y subjetiva, y peor aún, sin fundamento biblico. Puff!!”

Y que contestes punto por punto, y que no estés en el vaivén de Troll que te aconsejan seguramente los que te asesoran en la ICAR.

Pues podrán ser toda la iglesia y sus asesores, y que aunque yo esté solo, estoy con Dios y la lógica de la verdad.

Observo como evitan la confrontación a debatir con las armas universales de la verdad. Y te escudas tan solo con una opinión expresada en tu personal entendimiento. Y te conviertes en juez y parte.

Recuerda que eres participante y los jueces son los Moderadores, (que espero ya estén tomando nota esta situación) y el público.

Respeta las reglas del foro y responde. Ya que tus últimos tres post hacia a mi, han sido evasivas trolescas. Y no un debate sano. OK.

O me tendré que ver en la penosa situación de reportarte. Gracias.


:thumbup1::biggrin::thumbup:

¿Las parabolas son esotericas?
Falso. Pon el significado de la palabra parabola y veamos si dice que es algo esoterico.

¿Que el titulo rabi o Maestro es esoterico?
Falso. Habia muchos maestros en Israel, ¿acaso todos eran esotericos?
¿Y los maestros de escuela de hoy en dia tambien son esotericos?
Esta es una afirmacion absurda. Pon el significado de rabi o maestro
y veamos si dicen que son esotericos.

¿Que los discipulos estaban interesados en conocer cosas ocultas?
Falso completamente. ¿En donde en la Biblia dice semejante mentira?

Y seguimos esperando que demuestres en donde en la Biblia
dice que Jesus era esoterico porque los textos biblicos que pusiste
no demuestran nada, solo vemos tus interpretaciones personales
que son solo tuyas, no biblicas.

[Ulsr]

QUOTE=Elohim00;1694883053]¿Las parabolas son esotericas?
Falso. Pon el significado de la palabra parabola y veamos si dice que es algo esoterico. .[/QUOTE]

Mejor te pongo la interpretación de Jesús:
Base bíblica: Mateo 13, 13 Por eso les hablo por parábolas: porque viendo no ven, y oyendo no oyen, ni entienden.

Eres un anti cristo negando que no hay misterio en las parábolas y negando a Jesús que hay algo que oyen y no entienden. ¡Que es ese algo? Pues algo oculto, velado, esotérico

QUOTE=Elohim00;1694883053]¿¿Que el titulo rabi o Maestro es esoterico?
Falso. Habia muchos maestros en Israel, ¿acaso todos eran esotericos?
¿Y los maestros de escuela de hoy en dia tambien son esotericos?
Esta es una afirmacion absurda. Pon el significado de rabi o maestro
y veamos si dicen que son esotericos. .[/QUOTE]

No tergiverses yo no he hablado de ningún título, ni de TODOS los maestros. Ni seas ridículo con colar a maestros de escuela. He hablado exclusivamente del esoterismo de la enseñanza de Jesús, que es eminentemente esotérica, de acuerdo a la definición de la RAE.
A LA CUAL TU NO ME HAS DADO NI UNA BASE PARA COINTRADECIRLA.
Siendo esta la base primordial para entenderlos pero tu la has seguido evitado, de acuerdo a tu estrategia evasiva y mentirosa de la ICAR a quien repres$$$$$$$entas.

QUOTE=Elohim00;1694883053]¿¿Que los discipulos estaban interesados en conocer cosas ocultas? .[/QUOTE]

¡No... has de pensar que estaban de paseo, con el gran Maestro ¡! Y como no entendían, tú has de creer que mejor aprendían el arte de mentir y tergiversar, como te lo enseñaran tus maestritos.

QUOTE=Elohim00;1694883053]¿¿Falso completamente. ¿En donde en la Biblia dice semejante mentira? .[/QUOTE]

Yo ya te lo he expuesto, tu eres el que debes señalar que no estaban ahí por conocimiento de las cosas de Dios.

QUOTE=Elohim00;1694883053]¿¿Y seguimos esperando [/QUOTE]

Si ya se que estas asesorado por toda la élite de la ICAR, a mi me asesora quizá el Espiritu de Dios. Pues estoy solo en mi cuartito.

QUOTE=Elohim00;1694883053]que demuestres en donde en la Biblia
dice que Jesus era esoterico porque los textos biblicos que pusiste
no demuestran nada, solo vemos tus interpretaciones personales
que son solo tuyas, no biblicas.[/QUOTE]

No has respondido puntualmente a mis 5 preguntas en contra argumentación, yo lo hago en este falso discurso que presentas y solo has presentado este lastimoso remedo de tergiversación, mentiras y troleo. Sigo esperando.:biggrin::biggrin::biggrin:

[Ulsr]

jajajajajajajaja!!! ¿Jesus maestro de las ciencias ocultas?
Con esto has demostrado que no eres ni remotamente cristiano,
ni si quiera protestante. Eres un pseudo cristiano-esoterico, ocultista.

En cuanto a Cristo, el no era nada de eso, la Biblia no lo enseña.

Pero esta bien que digas estas cosas para que todos aqui en el foro
te conozcan y sepan de donde vienes y hacia donde vas.

La ciencias ocultas, esoterismo, los velos del misterio, etc. Etc. no son más que una pequeñísima parte de lo que domina la sabiduría de Dios.

Para Él no hay nada oculto, porque las domina.

Para nosotros sí que es comprensible que sean ocultas muchas de las ciencias.

No sé por qué te burlas de la Sabiduría de Dios y Jesucristo. Pues ellos conocen lo oculto y por ello precisamente nos pueden dar aviso de los peligros acechantes.

Negar Su conocimiento sobre lo oculto como lo haces tú. Te convierte en un hereje y blasfemo al negar con ello la grandeza divina. Eres claramente a la vista de todos. Un anticristo, como la iglesia católica que te respalda a decir estas blasfemias para minimizar la grandeza y sabiduría de Dios y Jesucristo. Blasfemos.:mellow::mellow::mellow:

[Elohim00]

La ciencias ocultas, esoterismo, los velos del misterio, etc. Etc. no son más que una pequeñísima parte de lo que domina la sabiduría de Dios.

Para Él no hay nada oculto, porque las domina.

Para nosotros sí que es comprensible que sean ocultas muchas de las ciencias.

No sé por qué te burlas de la Sabiduría de Dios y Jesucristo. Pues ellos conocen lo oculto y por ello precisamente nos pueden dar aviso de los peligros acechantes.

Negar Su conocimiento sobre lo oculto como lo haces tú. Te convierte en un hereje y blasfemo al negar con ello la grandeza divina. Eres claramente a la vista de todos. Un anticristo, como la iglesia católica que te respalda a decir estas blasfemias para minimizar la grandeza y sabiduría de Dios y Jesucristo. Blasfemos.:mellow::mellow::mellow:

Ahora resulta que Dios tambien es esoterico, es ocultista, jajajajajaja!!!
Sin ningun fundamento biblico que lo respalde. Nomas falta que digas
que tambien es un mago, el Demiurgo, como se la llama a Dios
en el ocultismo.

Seguimos esperando a que demuestres en donde en la Biblia dice
que Jesús y sus enseñanzas son esotericas, y que tambien
Dios es ocultista. Ya es la tercera vez que te reto y tu nada.

[petra5]

La ciencias ocultas, esoterismo, los velos del misterio, etc. Etc. no son más que una pequeñísima parte de lo que domina la sabiduría de Dios.

Para Él no hay nada oculto, porque las domina.

Para nosotros sí que es comprensible que sean ocultas muchas de las ciencias.

No sé por qué te burlas de la Sabiduría de Dios y Jesucristo. Pues ellos conocen lo oculto y por ello precisamente nos pueden dar aviso de los peligros acechantes.

Negar Su conocimiento sobre lo oculto como lo haces tú. Te convierte en un hereje y blasfemo al negar con ello la grandeza divina. Eres claramente a la vista de todos. Un anticristo, como la iglesia católica que te respalda a decir estas blasfemias para minimizar la grandeza y sabiduría de Dios y Jesucristo. Blasfemos.:mellow::mellow::mellow:

pero Ulrs,,no vez que elohim esta desarrollando otra cualidad,,,la superticion,lo invade un terror superticioso el salirse de su interpretacion absolutamente autista,,,no se atreve a ser libre pensador ,,como se autotitula,,,que atrevimiento:thumbdown:

[Ulsr]

Ahora resulta que Dios tambien es esoterico, es ocultista, jajajajajaja!!!
Sin ningun fundamento biblico que lo respalde. Nomas falta que digas
que tambien es un mago, el Demiurgo, como se la llama a Dios
en el ocultismo.

Seguimos esperando a que demuestres en donde en la Biblia dice
que Jesús y sus enseñanzas son esotericas, y que tambien
Dios es ocultista. Ya es la tercera vez que te reto y tu nada.

Te pongo la interpretación de Jesús:
Base bíblica: Mateo 13, 13 Por eso les hablo por parábolas: porque viendo no ven, y oyendo no oyen, ni entienden.

Eres un anti cristo negando que no hay misterio en las parábolas y negando a Jesús que hay algo que oyen y no entienden. ¡Que es ese algo? Pues algo oculto, velado, esotérico:biggrin::biggrin::biggrin:

PD Te recuerdo responder el post 120 y 123. Solo te haces la motita que no ve. Y te vas con estas evasivas. Demostrando con ello que los diriigentes católicos que te auspician, son unos cobardes mentirosos que evitan hablar de la verdad.

[Elohim00]

Te pongo la interpretación de Jesús:
Base bíblica: Mateo 13, 13 Por eso les hablo por parábolas: porque viendo no ven, y oyendo no oyen, ni entienden.

Eres un anti cristo negando que no hay misterio en las parábolas y negando a Jesús que hay algo que oyen y no entienden. ¡Que es ese algo? Pues algo oculto, velado, esotérico:biggrin::biggrin::biggrin:

PD Te recuerdo responder el post 120 y 123. Solo te haces la motita que no ve. Y te vas con estas evasivas. Demostrando con ello que los diriigentes católicos que te auspician, son unos cobardes mentirosos que evitan hablar de la verdad.

¿Donde en ese texto que pones Mateo, 13- 13 dice que Jesús
es esotérico o que las enseñanzas de Jesús sean esotéricas?

Ya te dije que esotérico es sinónimo de ocultismo.
El ocultismo tiene que ver con: magia, alquimia, adivinacion, tarot,
hermetismo, teosofía y otras cosas.
Cuando tu dices que Jesús es esotérico lo estas relacionando
con todas estas practicas ocultistas.
Y como tambien ya te dije, Jesús y sus enseñanzas no eran esotéricas
"ocultistas".

Ahora veamos el significado de parabola.
Del diccionario Porrua de la lengua española dice asi:


parábola: Narración de un suceso fíngido del que se deduce por
comparación una enseñanza o una verdad importante.
Curva abierta simétrica, respecto de un eje y con un sólo íoco.


Como podemos ver en esta definición, no se menciona para nada
ni dice que parábola sea algo esotérico u ocultista.


Y por cuarta vez, seguimos esperando a que demuestres en donde
en la Biblia dice dice que Jesús era esoterico porque no has mostrado
absolutamente nada.

Y gracias por los insultos otra vez nuevamente muestras tu odio
hacia la Iglesia de Cristo y sus seguidores. Puff!!

[Ulsr]

¿Donde en ese texto que pones Mateo, 13- 13 dice que Jesús
es esotérico o que las enseñanzas de Jesús sean esotéricas?

Ya te dije que esotérico es sinónimo de ocultismo.
El ocultismo tiene que ver con: magia, alquimia, adivinacion, tarot,
hermetismo, teosofía y otras cosas.
Cuando tu dices que Jesús es esotérico lo estas relacionando
con todas estas practicas ocultistas.
Y como tambien ya te dije, Jesús y sus enseñanzas no eran esotéricas
"ocultistas".

Ahora veamos el significado de parabola.
Del diccionario Porrua de la lengua española dice asi:


parábola: Narración de un suceso fíngido del que se deduce por
comparación una enseñanza o una verdad importante.
Curva abierta simétrica, respecto de un eje y con un sólo íoco.


Como podemos ver en esta definición, no se menciona para nada
ni dice que parábola sea algo esotérico u ocultista.


Y por cuarta vez, seguimos esperando a que demuestres en donde
en la Biblia dice dice que Jesús era esoterico porque no has mostrado
absolutamente nada.

Y gracias por los insultos otra vez nuevamente muestras tu odio
hacia la Iglesia de Cristo y sus seguidores. Puff!!

Nuevamente, te vas con evasivas, no explicas el sentido ni la última parábola ¿Qué es?

Tal vez en tu esquizofrénico pensamiento piensas que todo es claro en ellas.

¿Para que usaba parábolas Jesús, y no un lenguaje llano?

¿Porque nos dijo que no les demos perlas a los marranos, pues no las apreciarían y las destrozarían?

Como lo haces tú anticristianamente, no dándole el merecido valor al misterio de las parábolas, y su enseñanza esotérica.

Sigue haciendo el ridículo, como lo hiciste con tu teatrito en el tema "¿Qué piensan de la religión católica?" Seguramente te van a dar un Oscar o más por sus buenas actuaciones.

En especial la de: "destructor de perlas cristianas"

Eso les pasa a los que se contaminan con la veneración a satanás a través de imágenes y esculturas. Como el que se afilia a la cocaína, que la toma y no la puede dejar, a pesar de que lo destruye. Pierde el sentido de las cosas y se vuelve inmoral aún ante las cosas sagradas, que no llega a comprender.

Idólatra, Mentiroso, tergiversador, un cobarde que no responde puntualmente a los argumentos, embustero, crea escuelitas, etc. etc ¿qué otra joya te quieres llevar al infierno? Por si estás confundido con llevarlas al cielo. Recapacita, estás a muy buen tiempo. No cambies a Jesús por unas monedas.

:wink::wink::wink:

[petra5]

Nuevamente, te vas con evasivas, no explicas el sentido ni la última parábola ¿Qué es?

Tal vez en tu esquizofrénico pensamiento piensas que todo es claro en ellas.

¿Para que usaba parábolas Jesús, y no un lenguaje llano?

¿Porque nos dijo que no les demos perlas a los marranos, pues no las apreciarían y las destrozarían?

Como lo haces tú anticristianamente, no dándole el merecido valor al misterio de las parábolas, y su enseñanza esotérica.

Sigue haciendo el ridículo, como lo hiciste con tu teatrito en el tema "¿Qué piensan de la religión católica?" Seguramente te van a dar un Oscar o más por sus buenas actuaciones.

En especial la de: "destructor de perlas cristianas"

Eso les pasa a los que se contaminan con la veneración a satanás a través de imágenes y esculturas. Como el que se afilia a la cocaína, que la toma y no la puede dejar, a pesar de que lo destruye. Pierde el sentido de las cosas y se vuelve inmoral aún ante las cosas sagradas, que no llega a comprender.

Idólatra, Mentiroso, tergiversador, un cobarde que no responde puntualmente a los argumentos, embustero, crea escuelitas, etc. etc ¿qué otra joya te quieres llevar al infierno? Por si estás confundido con llevarlas al cielo. Recapacita, estás a muy buen tiempo. No cambies a Jesús por unas monedas.

:wink::wink::wink:

No podia creerlo capaz de subir una cadena de cuentas para dar absoluciones on line,,menos mal que ya no somos nosotros lo que estan viendo como trabaja el diablo,,,,se trata de superar a si mismo

[Elohim00]

Nuevamente, te vas con evasivas, no explicas el sentido ni la última parábola ¿Qué es?

Tal vez en tu esquizofrénico pensamiento piensas que todo es claro en ellas.

¿Para que usaba parábolas Jesús, y no un lenguaje llano?

¿Porque nos dijo que no les demos perlas a los marranos, pues no las apreciarían y las destrozarían?

Como lo haces tú anticristianamente, no dándole el merecido valor al misterio de las parábolas, y su enseñanza esotérica.

Sigue haciendo el ridículo, como lo hiciste con tu teatrito en el tema "¿Qué piensan de la religión católica?" Seguramente te van a dar un Oscar o más por sus buenas actuaciones.

En especial la de: "destructor de perlas cristianas"

Eso les pasa a los que se contaminan con la veneración a satanás a través de imágenes y esculturas. Como el que se afilia a la cocaína, que la toma y no la puede dejar, a pesar de que lo destruye. Pierde el sentido de las cosas y se vuelve inmoral aún ante las cosas sagradas, que no llega a comprender.

Idólatra, Mentiroso, tergiversador, un cobarde que no responde puntualmente a los argumentos, embustero, crea escuelitas, etc. etc ¿qué otra joya te quieres llevar al infierno? Por si estás confundido con llevarlas al cielo. Recapacita, estás a muy buen tiempo. No cambies a Jesús por unas monedas.

:wink::wink::wink:


A TODOS LOS LECTORES


El usuario Ulisr pretende engañarnos diciendo que Jesús y sus
enseñanzas son esotéricas, o sea, ocultistas.
Cuatro veces lo reté a que demostrara en donde en la Biblia
decía semejante falsedad y el responde con insultos y textos biblicos
que no dicen absolutamente nada sobre el asunto.

En vista de que Ulisr es incapaz de demostrar esto, entonces,
queda como conclusión de que la Biblia no enseña que Jesús
y sus enseñanzas eran esotéricas. Jesús no era esotérico.

Hermanos: No se dejen engañar por las mentiras d este usuario.

[Elohim00]

No podia creerlo capaz de subir una cadena de cuentas para dar absoluciones on line,,menos mal que ya no somos nosotros lo que estan viendo como trabaja el diablo,,,,se trata de superar a si mismo

Se ve que sólo hablas por hablar. El Moderador ya aclaró
ese asunto, así que ya puedes callarte sobre tus paranoias
de que yo tengo muchas cuentas :thumbdown::thumbdown::thumbdown:

[petra5]

Nuevamente, te vas con evasivas, no explicas el sentido ni la última parábola ¿Qué es?

Tal vez en tu esquizofrénico pensamiento piensas que todo es claro en ellas.

¿Para que usaba parábolas Jesús, y no un lenguaje llano?

¿Porque nos dijo que no les demos perlas a los marranos, pues no las apreciarían y las destrozarían?

Como lo haces tú anticristianamente, no dándole el merecido valor al misterio de las parábolas, y su enseñanza esotérica.

Sigue haciendo el ridículo, como lo hiciste con tu teatrito en el tema "¿Qué piensan de la religión católica?" Seguramente te van a dar un Oscar o más por sus buenas actuaciones.

En especial la de: "destructor de perlas cristianas"

Eso les pasa a los que se contaminan con la veneración a satanás a través de imágenes y esculturas. Como el que se afilia a la cocaína, que la toma y no la puede dejar, a pesar de que lo destruye. Pierde el sentido de las cosas y se vuelve inmoral aún ante las cosas sagradas, que no llega a comprender.

Idólatra, Mentiroso, tergiversador, un cobarde que no responde puntualmente a los argumentos, embustero, crea escuelitas, etc. etc ¿qué otra joya te quieres llevar al infierno? Por si estás confundido con llevarlas al cielo. Recapacita, estás a muy buen tiempo. No cambies a Jesús por unas monedas.

:wink::wink::wink:

para colmo trata de comandar una rebelion contra nosotros,,ami nunca me paso eso de cuentas paralelas,de ti Ulirs menos,pero lo conocemos de Psicofxp,,que ya se rompio el enlace,,vade retro me satana invocacion exorcista para el tergiversador era una reprimenda de amigo a Pedro,,,la transfiguracion termino esoterico,la aceptacion del Maestro de que Elias era Juan El Bautista,,,el idolatra dio ml vueltas para embarrar el contenido oculto de este episodio,,,,para el la respuesta es q Elias esta vivo porque fue arrebatado por un ovni,,,,es increible un personaje de este tenor maquiabelico

[Lupus]

Elohim,
Tu forma de sacar conclusiones es totalmente burda:



En vista de que Ulisr es incapaz de demostrar esto, entonces,
queda como conclusión de que la Biblia no enseña que Jesús
y sus enseñanzas eran esotéricas. Jesús no era esotérico.

Debo entender que como Ulsr no respondió como tú esperabas se puede sacar de allí la conclusión de que Jesús no era esotérico?
Acá no viene al caso si Jesús fue o no fue esotérico, sino la forma absurda en que sacas conclusiones y las anuncias "a todos los lectores" como si estuvieras revelando una verdad.

[Elohim00]

Elohim,
Tu forma de sacar conclusiones es totalmente burda:


Debo entender que como Ulsr no respondió como tú esperabas se puede sacar de allí la conclusión de que Jesús no era esotérico?
Acá no viene al caso si Jesús fue o no fue esotérico, sino la forma absurda en que sacas conclusiones y las anuncias "a todos los lectores" como si estuvieras revelando una verdad.

Disculpa, pero como dije, Ulisr dijo que Jesús era esoterico,
yo lo rete a que demostrara en donde en la Biblia y el no pudo demostrar nada.
Si un abogado no puede demostrar la inocencia de su cliente
entonces pierde el caso. Aqui es lo mismo.

[Ulsr]

Para salvaguardar los intereses de la Iglesia católica sus voceros como Elohim00 niegan que exista la palabra esoterismo puesto que ellos quieren detentar que ellos son los únicos que poseen la verdad y si pudieran la desapareciera de la real academia. Para ellos importa más la institución y su doctrina católica que imparten. Más que la doctrina del Evangelio cristiano en su esencia. La palabra esoterismo está ampliamente reconocida dentro de la concepción del entendimiento de la Biblia como lo están de hecho ampliamente reconocidos los conceptos humanidad, altruismo, que aunque no están escritos literalmente se entiende y comprende.

Esto no es algo que tenga relación a la mentira de palabras tales como Rosario, Purgatorio, transubstanciación de Dios o Jesucristo a una oblea, eucaristía, Papa, cardenal, etc. etc. Todo ello son inventos de la Iglesia, que no existen de hecho, ni de concepción, ni como palabra en la Biblia. Pero estas mentiras si quieren darle promoción, aunque no existan bíblicamente, y alzan su espada satánica e idolátrica con el odio a la palabra esoterismo, la cual quisieran desaparecerla de la vista, para constituirse ellos en el misterio de los misteriosos y decir que sólo ellos saben conocer el misterio. Cuando dicen que La palabra no está para ser interpretada por el hombre. (Pero ellos si.)
Satanás entró en la iglesia católica, y sus voceros propagan su “verdad”.

Y Elohim00 se escuda en la ceguera de no reconocer el hecho conceptual de la palabra esoterismo en La Biblia. Universalmente reconocido.

Pero defiende palabras indefendibles e inexistentes en la Biblia, que sostienen la mentira de su fe institucional católica.

Elohim00 si puedes, señálame las palabras de tu mentiras en la Biblia. Se de antemano que te irás con evasivas. Y como anticristo, no respondes ni a cristo y a su parábola tan llena de esoterismo.

Mateo 13, 13 Por eso les hablo por parábolas: porque viendo no ven, y oyendo no oyen, ni entienden.:001_smile::001_smile::001_smile:

[Lupus]

Disculpa, pero como dije, Ulisr dijo que Jesús era esoterico,
yo lo rete a que demostrara en donde en la Biblia y el no pudo demostrar nada.
Si un abogado no puede demostrar la inocencia de su cliente
entonces pierde el caso. Aqui es lo mismo.
Creo que te estás haciendo el desentendido sobre lo que he afirmado, nada tiene que ver la forma en que tú disputas con Ulsr con tu conclusión.
La afirmación y el anuncio "a todos los lectores" de que Jesús no era esotérico basada en que Ulsr no demostró lo contrario es, cuando menos, una aberración.

[eenriquee]

Si un abogado no puede demostrar la inocencia de su cliente
entonces pierde el caso. Aqui es lo mismo.

Pues fíjate que yo pensaba que un imputado no tiene que demostrar su inocencia, sino que es el estado quién tiene que demostrar su culpabilidad.

Presunción de inocencia creo que se le llama.

[petra5]

Pues fíjate que yo pensaba que un imputado no tiene que demostrar su inocencia, sino que es el estado quién tiene que demostrar su culpabilidad.

Presunción de inocencia creo que se le llama.

te crees que va a siquiera considerarlo,,,la sicosis,,es tema para siquiatras,,la justicia solo puede encerrarlo y ordenar que lo traten,,ademas padece de mentiracompulsiva,,multiples personalidades,se apodera del dscurso tal cual hitler
y lo peor es que esta lleno de seguidores con patologias similares

[Violetta]

Todos iremos, sí, sólo los buenos... y las buenas, también! :blushing:

[Elohim00]

Para salvaguardar los intereses de la Iglesia católica sus voceros como Elohim00 niegan que exista la palabra esoterismo puesto que ellos quieren detentar que ellos son los únicos que poseen la verdad y si pudieran la desapareciera de la real academia. Para ellos importa más la institución y su doctrina católica que imparten. Más que la doctrina del Evangelio cristiano en su esencia. La palabra esoterismo está ampliamente reconocida dentro de la concepción del entendimiento de la Biblia como lo están de hecho ampliamente reconocidos los conceptos humanidad, altruismo, que aunque no están escritos literalmente se entiende y comprende.

Esto no es algo que tenga relación a la mentira de palabras tales como Rosario, Purgatorio, transubstanciación de Dios o Jesucristo a una oblea, eucaristía, Papa, cardenal, etc. etc. Todo ello son inventos de la Iglesia, que no existen de hecho, ni de concepción, ni como palabra en la Biblia. Pero estas mentiras si quieren darle promoción, aunque no existan bíblicamente, y alzan su espada satánica e idolátrica con el odio a la palabra esoterismo, la cual quisieran desaparecerla de la vista, para constituirse ellos en el misterio de los misteriosos y decir que sólo ellos saben conocer el misterio. Cuando dicen que La palabra no está para ser interpretada por el hombre. (Pero ellos si.)
Satanás entró en la iglesia católica, y sus voceros propagan su “verdad”.

Y Elohim00 se escuda en la ceguera de no reconocer el hecho conceptual de la palabra esoterismo en La Biblia. Universalmente reconocido.

Pero defiende palabras indefendibles e inexistentes en la Biblia, que sostienen la mentira de su fe institucional católica.

Elohim00 si puedes, señálame las palabras de tu mentiras en la Biblia. Se de antemano que te irás con evasivas. Y como anticristo, no respondes ni a cristo y a su parábola tan llena de esoterismo.

Mateo 13, 13 Por eso les hablo por parábolas: porque viendo no ven, y oyendo no oyen, ni entienden.:001_smile::001_smile::001_smile:

Y volvemos a lo mismo, otra vez vienes con Mateo 13, 13
y ahí no dice nada de que Jesús sea esotérico.
Tambien en comentario mas atras se puso la definición de parábola
y tampoco dice que sea algo esotérico.
No hay nada en absoluto. Jesús no era esotérico.
Te vuelvo a retar, por quinta vez, a que lo demuestres.

Y otra vez gracias por los insultos, veo que te arde que te quite
la mascara de mentira que llevas.

[Elohim00]

Creo que te estás haciendo el desentendido sobre lo que he afirmado, nada tiene que ver la forma en que tú disputas con Ulsr con tu conclusión.
La afirmación y el anuncio "a todos los lectores" de que Jesús no era esotérico basada en que Ulsr no demostró lo contrario es, cuando menos, una aberración.

Si tu quieres intentar demostrar que Jesús era esotérico bienvenido.

[Elohim00]

te crees que va a siquiera considerarlo,,,la sicosis,,es tema para siquiatras,,la justicia solo puede encerrarlo y ordenar que lo traten,,ademas padece de mentiracompulsiva,,multiples personalidades,se apodera del dscurso tal cual hitler
y lo peor es que esta lleno de seguidores con patologias similares

Tu ya estas derrotado vete a trolear a otra parte.

[Elohim00]

Todos iremos, sí, sólo los buenos... y las buenas, también! :blushing:

Si, todos los buenos iran la cielo. Y los santos con mas razon.

[Violetta]

Si, todos los buenos iran la cielo. Y los santos con mas razon.

Uyyyyyyssssss ya estuvo que ya entré al cielo, que padre!!! :001_rolleyes:

[Elohim00]

Uyyyyyyssssss ya estuvo que ya entré al cielo, que padre!!! :001_rolleyes:

¿Tu eres una buena persona, eres santa?

[Violetta]

¿Tu eres una buena persona, eres santa?

Lo dudas???? :glare:

[Elohim00]

Lo dudas???? :glare:

¿Eres católica?

[petra5]

Tu ya estas derrotado vete a trolear a otra parte.

Eso de derrotado es una muletilla tuya..satán..a ver si dejan de obstaculizar la tarea del Papa de limpiar la iglesia de pedófilos..cita donde el mensaje donde me rindo...ante el diablo no me rindo ya te lo dije...esta costumbre tuya ya fue indicada por la lore,y cerrado temas culpa tuya..no quiero reportar de nuevo..porque se q la esquizofrenia no se cura

[Ulsr]

Y volvemos a lo mismo, otra vez vienes con Mateo 13, 13
y ahí no dice nada de que Jesús sea esotérico.
Tambien en comentario mas atras se puso la definición de parábola
y tampoco dice que sea algo esotérico.
No hay nada en absoluto. Jesús no era esotérico.
Te vuelvo a retar, por quinta vez, a que lo demuestres.

Y otra vez gracias por los insultos, veo que te arde que te quite
la mascara de mentira que llevas.

Por medio de la presente, denuncio a Elohim00 por Troll.

Ya que en lugar de participar en el diálogo respondiendo puntualmente, con el debido respeto que todos nos merecemos.

Solo se dedica a repetir "que no hay esoterismo" “Tu ya estas derrotado” sin aducir NI UNA razón.
Y desechar todas las que se le exponen DE MANERA REINCIDENTE. En una total falta de respeto a quienes participamos.

Entiendo que troleo es el decir cosas deliberadamente provocativas sólo para crear problemas.

Y eso es lo que está haciendo Elohim00. Si está en un foro debe participar con razonamientos respetuosos y atentos de ser posible a CADA UNO DE LAS proposiciones que se le hacen y no DESECHARLAS Y hacerse el juez y parte.

NO A LOS TROLES. SI AL SANO DEBATE.:thumbup1::thumbup1::thumbup1:

[Violetta]

¿Eres católica?

Es este a caso el tema de preguntas? Ja!!!

[VANGELIS]

El dia del Juicio fiinal será tan terrible, . . . tan terrible, . . . que ver todo lo que nos espera y sucederá entonces, . . . será el momento de terror más espantoso que jamás hemos vivido, . . .y que antes de que El Señor separe a justos de pecadores, . . . vamos a sentir tal terror, . . . pero tal espanto. . . que vamos a querer que hasta nuestro peor enemigo se salve.
Esperemos ese dia en fraternidad.

[Elohim00]

Eso de derrotado es una muletilla tuya..satán..a ver si dejan de obstaculizar la tarea del Papa de limpiar la iglesia de pedófilos..cita donde el mensaje donde me rindo...ante el diablo no me rindo ya te lo dije...esta costumbre tuya ya fue indicada por la lore,y cerrado temas culpa tuya..no quiero reportar de nuevo..porque se q la esquizofrenia no se cura

En tus ultimos mensajes has estado troleando y has dejado
de argumentar porque ya no tienes con que hacerlo, y tambien
amenazando con reportar y acusandome de tener muchas cuentas.
Eso es una clara señal de derrota. Estas derrotado. Tan derrotado
que ahora solo te dedicas a citarme y trolear y llamarme satan. Puff!! :thumbdown:

[Elohim00]

Por medio de la presente, denuncio a Elohim00 por Troll.

Ya que en lugar de participar en el diálogo respondiendo puntualmente, con el debido respeto que todos nos merecemos.

Solo se dedica a repetir "que no hay esoterismo" “Tu ya estas derrotado” sin aducir NI UNA razón.
Y desechar todas las que se le exponen DE MANERA REINCIDENTE. En una total falta de respeto a quienes participamos.

Entiendo que troleo es el decir cosas deliberadamente provocativas sólo para crear problemas.

Y eso es lo que está haciendo Elohim00. Si está en un foro debe participar con razonamientos respetuosos y atentos de ser posible a CADA UNO DE LAS proposiciones que se le hacen y no DESECHARLAS Y hacerse el juez y parte.

NO A LOS TROLES. SI AL SANO DEBATE.:thumbup1::thumbup1::thumbup1:

Y yo te denuncio a ti por todos los insultos y ofensas que me has hecho
a mi y a mi fe catolica que tambien constituyen graves faltas de respeto
y puro troleo de tu parte, y todo porque no tienes argumentos para
debatir, porque no puedes demostrar en donde pitos en la Biblia dice
que Jesús es esotérico.

Reconoce tu derrota, no hay nada deshonorable en ello.

[Elohim00]

Es este a caso el tema de preguntas? Ja!!!

Para poder ir al cielo tienes que estar en la religion correcta
con una espiritualidad correcta como Dios quiere.

[MagAnna]

- AVISO -

Elohim, Ulsr, Petra... tras leer vuestros últimos aportes y reportes, en éste y algún otro hilo más de Religión:

Creemos bueno recordaros y avisaros una vez más, que deben atenerse a los temas expuestos y dejar de lado los off-topics.

El Foro.com no es otro ring para reavivar antiguos pleitos traidos de algún otro foro ajeno a éste y agradeceríamos que no hicieran más hincapié en ello.

Por otra parte, recalcaros de una vez por todas que no hay multicuentas, troleos, ni enfermedades que valgan, pues esto ya está entrando en el terreno del flaming y nuestra paciencia tiene un límite. Con lo que os invitamos a leeros de nuevo las Reglas (http://www.elforo.com/showthread.php?t=57487) del Foro y en particular, los artículos referentes a los O.T., al Flaming y sus consecuencias.

Con un poco de buena voluntad por parte de todos, este aviso debería ser suficiente para poder disfrutar al fin, de esta sección de Religión, que si bien, a menudo tiende a ser polémica, no deja de ser interesante por sus diferentes puntos de vista compartidos, con los que se intenta aprender y/o enseñar.
Eso sí, para ello se ha de lograr y mantener un mínimo de respeto hacia los demás, cosa que se está perdiendo últimamente y que se ha de acabar aquí y ahora. :sneaky2:

Gracias a todos.

[Elohim00]

La verdad que yo no vengo a pelear, pero a mi se me ha insultado y mi fe tambien
y con ello la fe de otros igual a la mia. Espero que esta moderación haga recapacitar
a esos dos que me han insultado. Estoy mas que dispuesto a debatir pero si se me vuelve
a insultar otra vez o mi fe, no les voy a contestar pero si emitire mi reporte
a los Moderadores.

[MagAnna]

La verdad que yo no vengo a pelear, pero a mi se me ha insultado y mi fe tambien
y con ello la fe de otros igual a la mia. Espero que esta moderación haga recapacitar
a esos dos que me han insultado. Estoy mas que dispuesto a debatir pero si se me vuelve
a insultar otra vez o mi fe, no les voy a contestar pero si emitire mi reporte
a los Moderadores.

Desde la moderación, se os ha escrito a todos y también esperamos que sirva de algo y no sea necesario emitir ningún reporte más.

Cualquier otra consideración, via privado, o en Quejas, por favor, de ese modo, dejamos de desvirtuar de una vez por todas, el hilo, gracias!
:001_smile:

[Ulsr]

Y yo te denuncio a ti por todos los insultos y ofensas que me has hecho
a mi y a mi fe catolica que tambien constituyen graves faltas de respeto
y puro troleo de tu parte, y todo porque no tienes argumentos para
debatir, porque no puedes demostrar en donde pitos en la Biblia dice
que Jesús es esotérico.

Reconoce tu derrota, no hay nada deshonorable en ello.


Mejor contesta a mis argumentos que has dejado de lado. Lo que tu consideras insultos, no son más que verdades que las digo desde las azoteas, pues no soy cómplice de la mentira, el embuste, la idolatría, la tergiversación, el troleo y más, TODO ELLO NO SON INSULTOS NI OFENZAS, son realidades que cualquiera puede observarlas.

El hecho de que no contra argumentes, lo dice todo. Que solo ocultas la verdad, que tu mismo has de reconocer, pero te callas como vocero de una institución que te limita.

Esto es claro a todos.

Soberbia de su parte, al repetir solamente como juez y parte: "Reconoce tu derrota, no hay nada deshonorable en ello"

Una expresión sin sentido, ya que ni siquiera has participado en las justas de los post en los que te he señalado mis argumentos 120, 123, 127, 129, 136. ¡Y ya te declaras vencedor!

Esto es claramente un troleo. Un reflejo mal sano de la ti y por consecuencia de la Institución católica que representas.

Si he dicho una ofensa, señálamela. Procuro decir siempre la verdad.

Si estoy derrotado, señálame en donde y sus argumentos.

Un troll, no contesta congruentemente y solo dice disparates para tronar los temas.

En especial, esto pasa contigo. Espero tomes la atención a Moderación y si participas, lo hagas como tal y no como soberbio juez.

Si tienes dignidad, puedes empezar con los post que has dejado despóticamente atrás.
:thumbdown::thumbdown::thumbdown:

[petra5]

La verdad que yo no vengo a pelear, pero a mi se me ha insultado y mi fe tambien
y con ello la fe de otros igual a la mia. Espero que esta moderación haga recapacitar
a esos dos que me han insultado. Estoy mas que dispuesto a debatir pero si se me vuelve
a insultar otra vez o mi fe, no les voy a contestar pero si emitire mi reporte
a los Moderadores.

Veo que hay un punto y aparte.espero que la mentira también..la descalificación gratuita y las risotadas al mensaje oculto en cada religión sea respetado con la altura que se merece el libre pensador ya que tu te defines "solitario y libre pensador"pues dejo librado al tema para ver si eres libre o estas encadenado,,,,,,,,,agradezco a MAgAnnA por su intervención y que se haya tomado el trabajo de leer el thread........pero su responsabilidad es grande cuando se trata de mediar con la. Verdad..te mantendré al tanto de cualquier artilugio,gracias

[Elohim00]

Parece que la moderacion de Mag anann ha sidoa ignorada.

[petra5]

Nadie va al cielo por decreto de religión alguna,,ser bueno no garantiza nada,es por las obras q se conoce la bondad,,hay tantísimos hombres negados de tan solo pensar por distintas invalidades desde su cuna.,,impedidos por DIos de pecar toda una vida????????

[Elohim00]

Nadie va al cielo por decreto de religión alguna,,ser bueno no garantiza nada,es por las obras q se conoce la bondad,,hay tantísimos hombres negados de tan solo pensar por distintas invalidades desde su cuna.,,impedidos por DIos de pecar toda una vida????????

En lo que respecta al catolicísmo, la Iglesia nunca ha dicho
que los buenos o justos van al cielo por decreto de la Iglesia.
Los buenos y justos van al Cielo de acuerdo a sus obras en este mundo.
Si fueron buenos, justos, santos; van al Cielo.
La Iglesia no juzga ni decide quien va al Cielo y quien no.

[Elohim00]

Mejor contesta a mis argumentos que has dejado de lado. Lo que tu consideras insultos, no son más que verdades que las digo desde las azoteas, pues no soy cómplice de la mentira, el embuste, la idolatría, la tergiversación, el troleo y más, TODO ELLO NO SON INSULTOS NI OFENZAS, son realidades que cualquiera puede observarlas.

El hecho de que no contra argumentes, lo dice todo. Que solo ocultas la verdad, que tu mismo has de reconocer, pero te callas como vocero de una institución que te limita.

Esto es claro a todos.

Soberbia de su parte, al repetir solamente como juez y parte: "Reconoce tu derrota, no hay nada deshonorable en ello"

Una expresión sin sentido, ya que ni siquiera has participado en las justas de los post en los que te he señalado mis argumentos 120, 123, 127, 129, 136. ¡Y ya te declaras vencedor!

Esto es claramente un troleo. Un reflejo mal sano de la ti y por consecuencia de la Institución católica que representas.

Si he dicho una ofensa, señálamela. Procuro decir siempre la verdad.

Si estoy derrotado, señálame en donde y sus argumentos.

Un troll, no contesta congruentemente y solo dice disparates para tronar los temas.

En especial, esto pasa contigo. Espero tomes la atención a Moderación y si participas, lo hagas como tal y no como soberbio juez.

Si tienes dignidad, puedes empezar con los post que has dejado despóticamente atrás.
:thumbdown::thumbdown::thumbdown:

Lee la moderación de Maganna que claramente dice que ya dejemos
de desvirtuar el tema. Aqui se está hablando de ¿Van al cielo todos los buenos?
no de Jesús esotérico. Si quieres hablar de Jesús esotérico entonces
vete al foro de Esoterismo, ahí queda muy bien ese tema.

[petra5]

En lo que respecta al catolicísmo, la Iglesia nunca ha dicho
que los buenos o justos van al cielo por decreto de la Iglesia.
Los buenos y justos van al Cielo de acuerdo a sus obras en este mundo.
Si fueron buenos, justos, santos; van al Cielo.
La Iglesia no juzga ni decide quien va al Cielo y quien no.

No entiendo tu encendida defensa a la iglesia católica,si ni la menciono,y tu ya te revelarste como no pertenecer a iglesia alguna y libre pensador,o las cadenas son ms fuertes,yo respeto a todas las iglesias que profesan la verdad

[Ulsr]

Lee la moderación de Maganna que claramente dice que ya dejemos
de desvirtuar el tema. Aqui se está hablando de ¿Van al cielo todos los buenos?
no de Jesús esotérico. Si quieres hablar de Jesús esotérico entonces
vete al foro de Esoterismo, ahí queda muy bien ese tema.

Nuevamente el troll emitiendo excusas para no contestar. Tu sí que desvirtúas con sus comentarios off topic. Yo sólo atiendo con respeto los cambios que se llegan a dar, lo cual es muy común en todos los temas como se puede observar y tú eres el que menos los respeta, con tus virajes desordenados y descorteces. Esa es su tónica.

Yo jamás pongo excusas para no contestar. COMO LO HACES TU. Procuro respetar a quien me da su opinión y trato de responder puntualmente a veces muy amplias exposiciones ( a veces son 5 páginas o más ) Y trato de no ser ofensivo con mis hermanos, que como todos, hacemos un esfuerzo para compartir. Mientras tú sales ante la exposición, con una expresión fuera del tema, corta y sin atender todos sus puntos. En una acción subrayadamente de un troll.

Eres claramente un cercenado dialogante. Tristemente a lo que se ve, por tu institución católica a quien representas$$$$$$$$

Tu institución y tú, con ese actuar, no tienen cabida en el mundo libre del pensamiento. Lo observo en todos los foros americanos y españoles de prestigiosos diarios. Pues son malos participantes. Y muchas veces se hacen constituir en un juez arbitrario queriendo hacer componendas al gusto y de rápido viraje con expresiones como: "Si quieres hablar de Jesús esotérico entonces vete al foro de Esoterismo, ahí queda muy bien ese tema." ¡ Cuando no has expresado ni una sola opinión del porqué Jesús no es esotérico, en los posts 120, 123, 127, 129, 136. que tan ampliamente te he expuesto! No han merecido ninguna contra argumentación de tu parte… ¿¡Cómo, repito, te atreves a decir eso, si ni siquiera lo has tratado para convencer y convencerme!? Yo soy una persona abierta y moldeable a la verdad.

¡Convénceme con el espíritu cristiano y de verdad! Y no des expresiones que son una total bofetada a cualquiera.

Eres como el avestruz que ante la exposición del mundo, metes la cabeza a la arena y dices: “lo que dices, vete a otro lado. Pues no existe, yo sólo veo arena.” Ja, ja, ja, ja:lol::lol::lol:

Soís piedra en medio del río de la vida, que trata de detener la embarcación de la humanidad.

Piedra de tropiezo tú y tu institución que te instruye a ser inicuo. Pero recuerda que la humanidad siempre ha triunfado hasta ahora de sus opresores, en el pasado, en el presente y en el futuro. Pues Dios nos está llevando de la mano, a pesar de oponentes anticristianos como tú y tu institución.

Me parece muy insolente de tu parte que cortes el diálogo, tan sólo porque a ti te parece. Si en verdad estás aquí y deseas participar hazlo en un diálogo abierto y no estés virando de acuerdo a como te conviene, en un andar de aquí para allá, sin afrentar tu obligación de responder, ya que estás en un foro público de participación Y RESPETO A LOS DEMÁS. Y no debes estar exponiendo tus pareceres, cambiar de rumbo, virar a donde tú quieras, porque ahora a ti no te conviene seguir el tema, aduciendo cualquier pretexto, cuando en realidad, tú puedes observar en todos los temas que no se sigue exactamente la línea.

Pues como no te conviene, tú haces y deshaces. Desbaratas y pones. Eres juez y parte. Lo cual es totalmente un mazacote propio de quien sólo quiere tronar los temas, propio de un troll, como tú.

Espero que hagas ya honor a tu nombre como participante y contestes a los posts que hemos tocado ( no contestados de tu parte puntualmente), al menos, como desagravio ante la opinión pública. Si tanto te interesa no desvirtuar el tema, podemos hacerlo en un tema apropiado que alguno de tus amigos lo habrá, te sugiero a Vangelis por ejemplo. Ahí podríamos debatir y encontrar por ejemplo si realmente Jesús es o no esotérico. Si merece estar en este foro de religión o no y tantas otras cosas interesantes más.

Tu honor y el de tu institución católica están en tus manos. Ante la opinión pública. Gracias:001_smile::001_smile::001_smile:

[Elohim00]

No entiendo tu encendida defensa a la iglesia católica,si ni la menciono,y tu ya te revelarste como no pertenecer a iglesia alguna y libre pensador,o las cadenas son ms fuertes,yo respeto a todas las iglesias que profesan la verdad

Vuelve a leer tu comentario pagina # 165 tal vez ni tu mismo
recuerdas lo que escribes.

[petra5]

Vuelve a leer tu comentario pagina # 165 tal vez ni tu mismo
recuerdas lo que escribes.

Esta todo bien en orden ,no desvirtues y responde

[Elohim00]

Esta todo bien en orden ,no desvirtues y responde

Y para que tu no desvirtues te recuerdo el tema en cuestión:

¿Van todos los buenos al cielo?

[petra5]

Esta todo bien en orden ,no desvirtues y responde


Y para que tu no desvirtues te recuerdo el tema en cuestión:

¿Van todos los buenos al cielo?

Definitivamente si la iglesia no garantiza nada,nadie va al cielo,acá se cocina el destino de cada uno como lo predica Jesús,,renaciendo

[Elohim00]

Definitivamente si la iglesia no garantiza nada,nadie va al cielo,acá se cocina el destino de cada uno como lo predica Jesús,,renaciendo

¿A que te refieres con: la Iglesia no garantiza nada?
¿De cual iglesia hablas? y ¿De cual renacimiento hablas?

[petra5]

¿A que te refieres con: la Iglesia no garantiza nada?
¿De cual iglesia hablas? y ¿De cual renacimiento hablas?

no sabia que eras ateo,,,disculpas

[Violetta]

Hoy me voy al cielo, síiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!! O no?

[petra5]

Hoy me voy al cielo, síiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!! O no?

depende del coctel,,jeje,,,cuidate

[Ulsr]

Nuevamente Elohim00 vuelve a difundir sus mentiras en el post 235 de : "La Verdad Católica"

Ocultando que él está retado a demostrar, si sí o no, la enseñanza esotérica no esta contenida en la enseñanza cristiana. Ademas de agregar una gran cantidad de infundios en mi contra, tales como que yo digo que Dios es ocultista.
Me parece una total desverguenza que haga eso, cuando no tiene la suficiente entereza ni siquiera de debatirlo abiertamente y que le he dicho en el post 166 de ¿Van al cielo todos los buenos?:

"Espero que hagas ya honor a tu nombre como participante y contestes a los posts que hemos tocado ( no contestados de tu parte puntualmente), al menos, como desagravio ante la opinión pública. Si tanto te interesa no desvirtuar el tema, podemos hacerlo en un tema apropiado que alguno de tus amigos lo habrá, te sugiero a Vangelis por ejemplo. Ahí podríamos debatir y encontrar por ejemplo si realmente Jesús es o no esotérico. Si merece estar en este foro de religión o no y tantas otras cosas interesantes más."

Y como un cobarde mentiroso,. no solo no me ha contestado, sino que ha preferido hacer publicidad a sus mentiras.

¿ Cómo puede un verdadero seguidor de Jesucristo, seguir a un cobarde quien miente tanto?:thumbdown::thumbdown::thumbdown:

[Violetta]

depende del coctel,,jeje,,,cuidate

Te doy risa por ir al cielo????? Hoy si me lo merezco, bueno eso me dijeron.

Cuídate también. :)

[Elohim00]

no sabia que eras ateo,,,disculpas

Soy católico. ¿Vas a debatir si o no? Si no para ignorarte.

[Elohim00]

Hoy me voy al cielo, síiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!! O no?

Pienso que tu sólo juegas con eso de ir al cielo.

[petra5]

Soy católico. ¿Vas a debatir si o no? Si no para ignorarte.

Ya nos conocemos",la verdad os hará libres"Juan 8:31,,la verdad no se debate,,soy libre,,en juan 8,33,,los mismos a quien se dirigía,,Responden del linaje de Abraham somos,jamas fuimos esclavos de nadie,"como dices tu que sereis libres"esto da por tierra la esclavitud de los judíos en egipto y el posterior éxodo,,,,,,,como ves es imposible debatir basados en un texto tan contradictorio,,,,,,le creo a jesus

[Violetta]

Pienso que tu sólo juegas con eso de ir al cielo.

Y qué es el cielo para ti?

Yo lo veo desde mi propia perspectiva y creeme o no, lo he conocido :blush:

[petra5]

Y qué es el cielo para ti?

Yo lo veo desde mi propia perspectiva y creeme o no, lo he conocido :blush:

Es una experiencia propia,,yo te creo,,,yo no llegue ,,pero tuve 2 experiencias de salirme del cuerpo y ver como era reanimado,,con el tiempo volví hacerlo ya en forma consciente ,después de una oleada mística que me invadió y pude ver los tenues colores de las energías que dan las formas en la tierra,,,,,la sensación fue como la describe Pablo,no se si fue con mi cuerpo o sin el

[Hermano Lobo]

Es una experiencia propia,,yo te creo,,,yo no llegue ,,pero tuve 2 experiencias de salirme del cuerpo y ver como era reanimado,,con el tiempo volví hacerlo ya en forma consciente ,después de una oleada mística que me invadió y pude ver los tenues colores de las energías que dan las formas en la tierra,,,,,la sensación fue como la describe Pablo,no se si fue con mi cuerpo o sin el

¿Has consultado con algún neurólogo? ¿Un psiquiatra? Lo más seguro es qwue tenga cura.

[Elohim00]

Es una experiencia propia,,yo te creo,,,yo no llegue ,,pero tuve 2 experiencias de salirme del cuerpo y ver como era reanimado,,con el tiempo volví hacerlo ya en forma consciente ,después de una oleada mística que me invadió y pude ver los tenues colores de las energías que dan las formas en la tierra,,,,,la sensación fue como la describe Pablo,no se si fue con mi cuerpo o sin el

Muy interesante tu hipótesis, ¿pero que tiene que ver eso
con si los buenos van al cielo?

[petra5]

Muy interesante tu hipótesis, ¿pero que tiene que ver eso
con si los buenos van al cielo?

No te hagas odiar gratuitamente fue una respuesta a violeta,tal vez ella sea buena y Dios le dio una muestra de su magnificencia,,,o solo a Pablo puede sucedrle una experiencia así,no es el primer caso que escucho,,hay métodos de subir y bajar del cielo justamente es para los soldados del señor,,,,,la otra es como Jesús lo predica,,renaciendo

[petra5]

¿Has consultado con algún neurólogo? ¿Un psiquiatra? Lo más seguro es que tenga cura.

Hermano lobo,estudia los numerosos casos de gente a punto de morir y la decisión de volver a este plano,no citaré fuentes esfuerzate y busca,,,te aviso que no se puede mencionar enfermedades,ni diagnósticos ,como regla del foro,,no te reportare,pero ponte las pilas

[Elohim00]

No te hagas odiar gratuitamente fue una respuesta a violeta,tal vez ella sea buena y Dios le dio una muestra de su magnificencia,,,o solo a Pablo puede sucedrle una experiencia así,no es el primer caso que escucho,,hay métodos de subir y bajar del cielo justamente es para los soldados del señor,,,,,la otra es como Jesús lo predica,,renaciendo

No digas que es respuesta para Violeta, todos tenemos derecho
a contestar. El Foro no es de tu propiedad para que digas tal cosa.

En cuanto a que Jesús dijo renacer para poder ir al Cielo,
el dijo claramente que era renacer del agua, o sea, renacer
con el bautismo.

[petra5]

No digas que es respuesta para Violeta, todos tenemos derecho
a contestar. El Foro no es de tu propiedad para que digas tal cosa.

En cuanto a que Jesús dijo renacer para poder ir al Cielo,
el dijo claramente que era renacer del agua, o sea, renacer
con el bautismo.

tu estas feliz con tu concepto,yo soy feliz con saber que debo pasar por el medio acuoso de un utero materno,,no debatire esto por que es irreconciliale y abre las puertas a la eternidad y la evolucion humana,,,no proboques debate no respondere,soy libre y me hago cargo de mi coneion con DioS,nadie me la degradara

[Elohim00]

tu estas feliz con tu concepto,yo soy feliz con saber que debo pasar por el medio acuoso de un utero materno,,no debatire esto por que es irreconciliale y abre las puertas a la eternidad y la evolucion humana,,,no proboques debate no respondere,soy libre y me hago cargo de mi coneion con DioS,nadie me la degradara

Y aparte de que es un desvirtue del tema, eso de renacer (reencarnación)
para ir al Cielo no tiene nada que ver con ser buenos para ir al Cielo.

[petra5]

Jesús y Nicodemo
3 Había un hombre de los fariseos que se llamaba Nicodemo, un principal entre los judíos.

2 Este vino a Jesús de noche, y le dijo: Rabí, sabemos que has venido de Dios como maestro; porque nadie puede hacer estas señales que tú haces, si no está Dios con él.

3 Respondió Jesús y le dijo: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de nuevo, no puede ver el reino de Dios.

4 Nicodemo le dijo: ¿Cómo puede un hombre nacer siendo viejo? ¿Puede acaso entrar por segunda vez en el vientre de su madre, y nacer?

5 Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios.

6 Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu,[a] espíritu es.

7 No te maravilles de que te dije: Os es necesario nacer de nuevo.

8 El viento[b] sopla de donde quiere, y oyes su sonido; mas ni sabes de dónde viene, ni a dónde va; así es todo aquel que es nacido del Espíritu.

9 Respondió Nicodemo y le dijo: ¿Cómo puede hacerse esto?

10 Respondió Jesús y le dijo: ¿Eres tú maestro de Israel, y no sabes esto?

11 De cierto, de cierto te digo, que lo que sabemos hablamos, y lo que hemos visto, testificamos; y no recibís nuestro testimonio.

12 Si os he dicho cosas terrenales, y no creéis, ¿cómo creeréis si os dijere las celesthombre,

13..nadie subió al cielo,sino aquel que defendió del cielo,el hijo del hombre,que esta en el cielo!!!,,,,,


Hasta aquí se puede dilucidar que Jesús hablo con alguien ya que son pocas las interlocuciones con otra persona,lo que sigue en este episodio es un rejunte de apóstoles aguas y bautista,,a quien nadie responde,,una sucia jugada de las cercenaciones sufridas por el libro,,,,,,,,cabe destacar que Jesús no usa el termino por ti empleado(reencarnación),,el habla el nacer de nuevo,,recalca que nadie subió al cielo,ni subirá,,para eso tenemos un eterno peregrinar hasta el apocalipsis y ahí se verán quienes serán los merecedores
,

[Elohim00]

Jesús y Nicodemo
3 Había un hombre de los fariseos que se llamaba Nicodemo, un principal entre los judíos.

2 Este vino a Jesús de noche, y le dijo: Rabí, sabemos que has venido de Dios como maestro; porque nadie puede hacer estas señales que tú haces, si no está Dios con él.

3 Respondió Jesús y le dijo: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de nuevo, no puede ver el reino de Dios.

4 Nicodemo le dijo: ¿Cómo puede un hombre nacer siendo viejo? ¿Puede acaso entrar por segunda vez en el vientre de su madre, y nacer?

5 Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios.

6 Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu,[a] espíritu es.

7 No te maravilles de que te dije: Os es necesario nacer de nuevo.

8 El viento[b] sopla de donde quiere, y oyes su sonido; mas ni sabes de dónde viene, ni a dónde va; así es todo aquel que es nacido del Espíritu.

9 Respondió Nicodemo y le dijo: ¿Cómo puede hacerse esto?

10 Respondió Jesús y le dijo: ¿Eres tú maestro de Israel, y no sabes esto?

11 De cierto, de cierto te digo, que lo que sabemos hablamos, y lo que hemos visto, testificamos; y no recibís nuestro testimonio.

12 Si os he dicho cosas terrenales, y no creéis, ¿cómo creeréis si os dijere las celesthombre,

13..nadie subió al cielo,sino aquel que defendió del cielo,el hijo del hombre,que esta en el cielo!!!,,,,,


Hasta aquí se puede dilucidar que Jesús hablo con alguien ya que son pocas las interlocuciones con otra persona,lo que sigue en este episodio es un rejunte de apóstoles aguas y bautista,,a quien nadie responde,,una sucia jugada de las cercenaciones sufridas por el libro,,,,,,,,cabe destacar que Jesús no usa el termino por ti empleado(reencarnación),,el habla el nacer de nuevo,,recalca que nadie subió al cielo,ni subirá,,para eso tenemos un eterno peregrinar hasta el apocalipsis y ahí se verán quienes serán los merecedores
,

Exactamente Jesús no menciona la reencarnación, Jesús no enseña
la reencarnación. Yo la menciono porque tu eres partidario de la reencarnación
y a eso quieres llegar como lomhas hecho en otras ocasiones.

[petra5]

exactamente jesús no menciona la reencarnación, jesús no enseña
la reencarnación. Yo la menciono porque tu eres partidario de la reencarnación
y a eso quieres llegar como lomhas hecho en otras ocasiones.

solo me descalificas una correixon mia sobre un mal termino tuyo ,pero no aportas nada a lo expuesto,,vas a seguir con la vieja contumbre,pero igual te reportare

[MagAnna]

Elohim, por favor! No dejas pasar ni una, eh! No veo que facilites el debate, siempre agarrándote a cualquier palabra y/u opinión que no es de tu agrado...
Todo sería mucho más fácil si también aceptaras que las opiniones de los demás son tan válidas de ser expuestas aquí como las tuyas, además, aplicando lo que muy bien te dijo, VANGELIS.

Enseñando, uno también aprende. Y aquí se puede debatir para enseñar y aprender, no sólo con el tema en cuestión, sino también con las formas.

Añadir que el autor de este hilo lo abrió y nunca más volvió. Si esto va a seguir siendo un miniring sin ningún aporte sustancial al tema, se cerrará sin más.

¿Van al cielo todos los buenos? Sí? No? Los malos? Los buenorros? Etc... Por qué sí? Por qué no? Y suma y sigue...
Que tengan un buen domingo y nos beneficien sin ningún reporte más por hoy, gracias!

[JAFID]

...estas llaves?

...Hechos 2:
1Cuando llegó el día de Pentecostés, estaban todos unánimes juntos.
...14Entonces Pedro, poniéndose en pie con los once, alzó la voz y les habló diciendo: Varones judíos, y todos los que habitáis en Jerusalén, esto os sea notorio, y oíd mis palabras. ...
....37Al oír esto, se compungieron de corazón, y dijeron a Pedro y a los otros apóstoles: Varones hermanos, ¿qué haremos? 38Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo.
...40Y con otras muchas palabras testificaba y les exhortaba, diciendo: Sed salvos de esta perversa generación. 41Así que, los que recibieron su palabra fueron bautizados; y se añadieron aquel día como tres mil personas.

... Pedro fue el primer apostol que predicó el evangelio a la multitud .. históricamente él abrió los cielos a 3000 personas que fueron salvas y bautizadas añadiéndose a la pequeña iglesia de 120 miembros que Jesús habia dejado establecida ..
..ESTAS SON LAS LLAVES que empleó Pedro abrió lo cielos para la humanidad en este único evento histórico irrepetible...

.. luego él se fué hacia Babilonia o sea al lado opuesto de Roma ... I Pedro 5:12Por conducto de Silvano, a quien tengo por hermano fiel, os he escrito brevemente, amonestándoos, y testificando que ésta es la verdadera gracia de Dios, en la cual estáis. 13La iglesia que está en Babilonia, elegida juntamente con vosotros, y Marcos mi hijo, os saludan.

...Pedro jamás fue papa de nadie como dice este pasaje ..

5:2Apacentad la grey de Dios que está entre vosotros, cuidando de ella, no por fuerza, sino voluntariamente; no por ganancia deshonesta, sino con ánimo pronto; 3no como teniendo señorío sobre los que están a vuestro cuidado, sino siendo ejemplos de la grey. ...
...Pedro también profetizó que el papado suplantaría a la verdadera Piedra que es el fundamento de la iglesia de Cristo:...
I Pedro 2:He aquí, pongo en Sion la principal piedra del ángulo, escogida, preciosa;Y el que creyere en él, no será avergonzado.
7Para vosotros, pues, los que creéis, él es precioso; pero para los que no creen,
La piedra que los edificadores desecharon,Ha venido a ser la cabeza del ángulo;
8y:
Piedra de tropiezo, y roca que hace caer,
porque tropiezan en la palabra, siendo desobedientes; a lo cual fueron también destinados.
... tropiezan en la piedra ... pensando que es Pedro ...el papado está parado sobre este error romano una mentira semi sofista ....:001_unsure:

Jesús mandó "predicar", no "escribir" su Evangelio. Jesús nunca repartió una Biblia. El Señor fundó su Iglesia, asegurándole que permanecerá hasta el fin del mundo. Y la Iglesia vivió muchos años de la Tradición Apostólica, sin tener los libros sagrados del Nuevo Testamento. Fue dentro de la Tradición de la Iglesia donde se escribió y fue aceptado el Nuevo Testamento, bajo su autoridad apostólica. Además la Iglesia vivió muchos años sin el Nuevo Testamento, el que se terminó de escribir en el año 97 después de Cristo. Y también es la Iglesia la que, en los años 393-397 estableció el Cannon o lista de los libros que contienen el Nuevo Testamento.
Los hermanos "de la otra barca" al aceptar solamente la Biblia, están reduciendo considerablemente el conocimiento auténtico de la Revelación Divina. Guardemos esta ley de oro que nos dejó el apóstol Pablo: "Manténganse firmes guardando fielmente las Tradiciones que les enseñamos de palabra y por carta" (2Tes. 2,15)

La Revación Divina abarca la Sagrada Tradición y la Sagrada Escritura. Este depósito de la fe ( 1 Tim. 6,20; 2 Tim. 1, 12-14) fue confiado por los Apóstoles al conjunto de la Iglesia. Ahora bien el oficio de interpretar correctamente la Palabra de Dios, oral o escrita, ha sido encomendado sólo al Magisterio vivo de la Iglesia. Ella lo ejercita en nombre de Jesucristo. Este Magisterio, según la Tradición Apostólica, lo forman los obispos en comunión con el sucesor de Pedro que es el obispo de Roma, el Papa.

El Magisterio no está por encima de la Revelación Divina, sino que está a su servicio, para enseñar puramente lo transmitido. Por mandato divino y con la asistencia del Espíritu Santo, el Magisterio de la Iglesia lo escucha devotamente, lo guarda celosamente y lo explica fielmente.

[petra5]

Jesús mandó "predicar", no "escribir" su Evangelio. Jesús nunca repartió una Biblia. El Señor fundó su Iglesia, asegurándole que permanecerá hasta el fin del mundo. Y la Iglesia vivió muchos años de la Tradición Apostólica, sin tener los libros sagrados del Nuevo Testamento. Fue dentro de la Tradición de la Iglesia donde se escribió y fue aceptado el Nuevo Testamento, bajo su autoridad apostólica. Además la Iglesia vivió muchos años sin el Nuevo Testamento, el que se terminó de escribir en el año 97 después de Cristo. Y también es la Iglesia la que, en los años 393-397 estableció el Cannon o lista de los libros que contienen el Nuevo Testamento.
Los hermanos "de la otra barca" al aceptar solamente la Biblia, están reduciendo considerablemente el conocimiento auténtico de la Revelación Divina. Guardemos esta ley de oro que nos dejó el apóstol Pablo: "Manténganse firmes guardando fielmente las Tradiciones que les enseñamos de palabra y por carta" (2Tes. 2,15)

La Revación Divina abarca la Sagrada Tradición y la Sagrada Escritura. Este depósito de la fe ( 1 Tim. 6,20; 2 Tim. 1, 12-14) fue confiado por los Apóstoles al conjunto de la Iglesia. Ahora bien el oficio de interpretar correctamente la Palabra de Dios, oral o escrita, ha sido encomendado sólo al Magisterio vivo de la Iglesia. Ella lo ejercita en nombre de Jesucristo. Este Magisterio, según la Tradición Apostólica, lo forman los obispos en comunión con el sucesor de Pedro que es el obispo de Roma, el Papa.

El Magisterio no está por encima de la Revelación Divina, sino que está a su servicio, para enseñar puramente lo transmitido. Por mandato divino y con la asistencia del Espíritu Santo, el Magisterio d

e la Iglesia lo escucha devotamente, lo guarda celosamente y lo explica fielmente.

asi que fue el espiritu santo el que inspiro al emperador romano Justiniano a abolir de la biblia la doctrina de la reencarnacion,,palabra mal usada ya que elmaestro en reiteradas ocasionaes predica el nacer de nuevo,,tan cercenada fue que esta plagada de incoherencias y contradicciones con tal que no quedara pista de dicho libro,solo queda un termino como el tercer cielo mencionado por Pablo,,,y el concordar con sus apostoles,Jesus,la conclusion de que Elias era Juan el Bautista,,,en el monte de la transfiguracion
http://es.144000.net/articulos/la_reencarnacion_y_el_cristianismo_por_la_voluntad _del_emperador.htm

[JAFID]

*

Nombre Origen Pontificado

S. Pedro Galilea (Israel) Mártir en 64 o 67
S. Lino Toscana (Italia) 68-79
S. Anacleto o Cleto Roma (Italia) 80-92
S. Clemente Roma*(Italia) 92-99 o 68-76
S. Evaristo Grecia 99 o 96-108
S. Alejandro I Roma (Italia) 108 o 109-116 o 119
S. Sixto I Roma (Italia) 117 o 119-126 o 128
S. Telesforo Grecia 127 o 128- 137 o 138
S. Higinio Grecia 138-142 o 149
S. Pío I Aquilea (Italia) 142 o 146-157 o 161
S. Aniceto Siria 150 o 157-153 o 168
S. Sotero Campania (Italia) 162 o 168-170 o 177
S. Eleuterio Epiro (Grecia) 171 o 177-185 o 193
S. Víctor I África 186 o 189-197 o 201
S. Ceferino Roma (Italia) 198-217 o 218
S. Calixto I Roma (Italia) 218-222
S. Urbano I Roma (Italia) 222-230
S. Ponciano Roma (Italia) 230-235
S. Antero Grecia 235-236
S. Fabian Roma (Italia) 236-250
S. Cornelio Roma (Italia) 251-253
S. Lucio I Roma (Italia) 253-254
S. Esteban I Roma (Italia) 254-257
S. Sixto II Grecia 257-258
S. Dionisio Desconocido 259-268
S. Félix I Roma (Italia) 269-274
S. Eutiquiano Luni (Italia) 275-283
S. Cayo Dalmacia 283-296
S. Marcelino Roma (Italia) 296-304
S. Marcelo I Roma (Italia) 306-309
S. Eusebio Grecia 309
S. Melquíades África 311-314
S. Silvestre I Roma (Italia) 314-335
S. Marcos Roma (Italia) 336
S. Julio I Roma (Italia) 337-352
Liberio Roma (Italia) 352-366
S. Dámaso I Roma (Italia) 366-384
S. Siricio Roma (Italia) 384-399
S. Anastasio I Roma (Italia) 399-401
S. Inocencio I Albano (Italia) 401-417
S. Zósimo Grecia 417-418
S. Bonifacio I Roma (Italia) 418-422
S. Celestino I Campania (Italia) 422-432
S. Sixto III Roma (Italia) 432-440
S. León I el Magno Toscana (Italia) 440-461
S. Hilario Cerdeña 461-468
S. Simplicio Tívoli (Italia) 468-483
S. Félix III o II Roma (Italia) 483-492
S. Gelasio I África 492-496
Anastasio II Roma (Italia) 496-498
S. Símmaco Cerdeña 498-514
S. Hormisdas Frosinone (Italia) 514-523
S. Juan I Toscana (Italia) 523-526
S. Félix IV o III Samnio (Italia) 526-530
Bonifacio II Roma (Italia) 530-532
Juan II Roma (Italia) 533-535
S. Agapito I Roma (Italia) 535-536
S. Silverio Frosinone (Italia) 536-537
Vigilio Roma (Italia) 537-555
Pelagio I Roma (Italia) 556-561
Juan III Roma (Italia) 561-574
Benedicto I Roma (Italia) 575-579
Pelagio II Roma (Italia) 579-590
S. Gregorio I el Magno Roma (Italia) 590-604
Sabiniano Toscana (Italia) 604-606
Bonifacio III Roma (Italia) 607
S. Bonifacio IV Abruzos (Italia) 608-615
S. Adeodato I Roma (Italia) 615-618
Bonifacio V Nápoles (Italia) 619-625
Honorio I Campania (Italia) 625-638
Severino Roma (Italia) 640
Juan IV Dalmacia 640-642
Teodoro I Jerusalén (Israel) 642-649
S. Martín I Todi (Italia) 649-655
S. Eugenio I Roma (Italia) 654-657
S. Vitaliano Segni (Italia) 657-672
Adeodato II Roma (Italia) 672-676
Dono Roma (Italia) 676-678
S. Agatón Sicilia (Italia) 678-681
S. León II Sicilia (Italia) 682-683
S. Benedicto II Roma (Italia) 684-685
Juan V Siria 685-686
Conón Desconocido 686-687
S. Sergio I Siria 687-701
Juan VI Grecia 701-705
Juan VII Grecia 705-707
Sisinio Siria 708
Constantino Siria 708-715
S. Gregorio II Roma (Italia) 715-731
S. Gregorio III Siria 731-741
S. Zacarías Grecia 741-752
Esteban II (III) Roma (Italia) 752-757
S.Pablo I Roma (Italia) 757-767
Esteban III (IV) Sicilia (Italia) 768-772
Adriano I Roma (Italia) 772-795
S. León III Roma (Italia) 795-816
Esteban IV (V) Roma (Italia) 816-817
S. Pascual I Roma (Italia) 817-824
Eugenio II Roma (Italia) 824-827
Valentín Roma (Italia) 827
Gregorio IV Roma (Italia) 827-844
Sergio II Roma (Italia) 844-847
S. León IV Roma (Italia) 847-855
Benedicto III Roma (Italia) 855-858
S. Nicolás I el Magno Roma (Italia) 858-867
Adriano II Roma (Italia) 867-872
Juan VIII Roma (Italia) 872-882
Marino I Toscana (Italia) 882-884
S.Adriano III Roma (Italia) 884-885
Esteban V (VI) Roma (Italia) 885-891
Formoso Desconocido 891-896
Bonifacio VI Roma (Italia) 896
Esteban VI (VII) Roma (Italia) 896-897
Romano Toscana (Italia) 897
Teodoro II Roma (Italia) 897
Juan IX Tívoli (Italia) 898-900
Benedicto IV Roma (Italia) 900-903
León V Ardea (Italia) 903
Sergio III Roma (Italia) 904-911
Anastasio III Roma (Italia) 911-913
Landón Sabina (Italia) 913-914
Juan X Ímola (Italia) 914-928
León VI Roma (Italia) 928
Esteban VII (VIII) Roma (Italia) 929-931
Juan XI Roma (Italia) 931-936
León VII Roma (Italia) 936-939
Esteban VIII (IX) Roma (Italia) 939-942
Marino II Roma (Italia) 942-946
Agapito II Roma (Italia) 946-955
Juan XII Roma (Italia) 955-964
León VIII Roma (Italia) 963-965
Benedicto V Roma (Italia) 964-965
Juan XIII Roma (Italia) 965-972
Benedicto VI Roma*(Italia) 973-974
Benedicto VII Roma (Italia) 974-983
Juan XIV Pavia (Italia) 983-984
Juan XV Roma (Italia) 985-996
Gregorio V Sajonia (Alemania) 996-999
Silvestre II Aquitania (Francia) 999-1003
Juan XVII Roma (Italia) 1003
Juan XVIII Roma (Italia) 1003-1009
Sergio IV Roma (Italia) 1009-1012
Benedicto VIII Roma (Italia) 1012-1024
Juan XIX Roma (Italia) 1024-1032
Benedicto IX Roma (Italia) 1032-1044
Silvestre III Roma (Italia) 1045
Benedicto IX (segunda vuelta) Roma (Italia) 1045
Gregorio VI Roma (Italia) 1045-1046
Clemente II Sajonia 1046-1047
Benedicto IX (tercera vuelta) Roma (Italia) 1047-1048
Dámaso II Tirol 1048
S. León IX Alsacia (Francia) 1049-1054
Víctor II Alemania 1055-1057
Esteban IX (X) Lorena (Francia) 1057-1058
Nicolás II Borgoña (Francia) 1059-1061
Alejandro II Milán (Italia) 1061-1073
S.Gregorio VII Toscana (Italia) 1073-1085
B. Víctor III Benevento (Italia) 1086-1087
B. Urbano II Francia 1088-1099
Pascual II Ravena (Italia) 1099-1118
Gelasio II Gaeta (Italia) 1118-1119
Calixto II Borgoña (Francia) 1119-1124
Honorio II Ímola (Italia) 1124-1130
Inocencio II Roma (Italia) 1130-1143
Celestino II Umbría (Italia) 1143-1144
Lucio II Bolonia (Italia) 1144-1145
B. Eugenio III Pisa (Italia) 1145-1153
Anastasio IV Roma (Italia) 1153-1154
Adriano IV Inglaterra 1154-1159
Alejandro III Siena (Italia) 1159-1181
Lucio III Lucca (Italia) 1181-1185
Urbano III Milán (Italia) 1185-1187
Gregorio VIII Benevento (Italia) 1187
Clemente III Roma (Italia) 1187-1191
Celestino III Roma (Italia) 1191-1198
Inocencio III Roma (Italia) 1198-1216
Honorio III Roma (Italia) 1216-1227
Gregorio IX Anagni (Italia) 1227-1241
Celestino IV Milán (Italia) 1241
Inocencio IV Génova (Italia) 1243-1254
Alejandro IV Roma (Italia) 1254-1261
Urbano IV Francia 1261-1264
Clemente IV Francia 1265-1268
B. Gregorio X Piacenza (Italia) 1271-1276
B. Inocencio V Saboya 1276
Adriano V Génova (Italia) 1276
Juan XXI Lisboa (Portugal) 1276-1277
Nicolás III Roma (Italia) 1277-1280
Martín IV Francia 1281-1285
Honorio IV Roma (Italia) 1285-1287
Nicolás IV Áscoli (Italia) 1288-1292
S.Celestino V Molisse (Italia) 1294
Bonifacio VIII Anagni (Italia) 1294-1303
B. Benedicto XI Treviso (Italia) 1303-1304
Clemente V Francia* 1305-1314
Juan XXII Francia 1316-1334
Benedicto XII Francia 1334-1342
Clemente VI Francia 1342-1352
Inocencio VI Francia 1352-1362
B. Urbano V Francia 1362-1370
Gregorio XI Francia 1370-1378
Urbano VI Nápoles (Italia) 1378-1389
Bonifacio IX Nápoles (Italia) 1389-1404
Inocencio VII Sulmona (Italia) 1404-1406
Gregorio XII Venecia (Italia) 1406-1415
Martín V Roma (Italia) 1417-1431
Eugenio IV Venecia (Italia) 1431-1447
Nicolás V Sarzana (Italia) 1447-1455
Calixto III Játiva (España) 1455-1458
Pío II Siena (Italia) 1458-1464
Pablo II Venecia (Italia) 1464-1471
Sixto IV Savona (Italia) 1471-1484
Inocencio VIII Génova (Italia) 1484-1492
Alejandro VI Játiva (España) 1492-1503
Pío III Siena (Italia) 1503
Julio II Savona (Italia) 1503-1513
León X Florencia (Italia) 1513-1521
Adriano VI Utrech (Holanda) 1522-1523
Clemente VII Florencia (Italia) 1523-1534
Pablo III Roma (Italia) 1534-1549
Julio III Roma (Italia) 1550-1555
Marcelo II Lazio (Italia) 1555
Pablo IV Nápoles (Italia) 1555-1559
Pío IV Milán (Italia) 1559-1565
S. Pío V Alessandría (Italia) 1566-1572
Gregorio XIII Bolonia (Italia) 1572-1585
Sixto V Áncona (Italia) 1585-1590
Urbano VII Roma (Italia) 1590
Gregorio XIV Cremona (Italia) 1590-1591
Inocencio IX Bolonia (Italia) 1591
Clemente VIII Florencia (Italia) 1592-1605
León XI Florencia (Italia) 1605
Pablo V Roma (Italia) 1605-1621
Gregorio XV Bolonia (Italia) 1621-1623
Urbano VIII Florencia (Italia) 1623-1644
Inocencio X Roma (Italia) 1644-1655
Alejandro VII Siena (Italia) 1655-1667
Clemente IX Pistoia (Italia) 1667-1669
Clemente X Roma (Italia) 1670-1676
B. Inocencio XI Como (Italia) 1676-1689
Alejandro VIII Venecia (Italia) 1689-1691
Inocencio XII Spinazola (Italia) 1691-1700
Clemente XI Urbino (Italia) 1700-1721
Inocencio XIII Roma (Italia) 1721-1724
Benedicto XIII Bari (Italia) 1724-1730
Clemente XII Florencia (Italia) 1730-1740
Benedicto XIV Bolonia (Italia) 1740-1758
Clemente XIII Venecia (Italia) 1758-1769
Clemente XIV Rímini (Italia) 1769-1774
Pío VI Cesena (Italia) 1775-1799
Pío VII Cesena (Italia) 1800-1823
León XII Spoleto (Italia) 1823-1829
Pío VIII Áncona (Italia) 1829-1830
Gregorio XVI Belluno (Italia) 1831-1846
B. Pío IX Senigallia (Italia) 1846-1878
León XIII Carpineto romano (Italia) 1878-1903
S. Pío X Treviso (Italia) 1903-1914
Benedicto XV Génova (Italia) 1914-1922
Pío XI Milán (Italia) 1922-1939
Pío XII Roma (Italia) 1939-1958
B. Juan XXIII Bérgamo (Italia) 1958-1963
Pablo VI Brescia (Italia) 1963-1978
Juan Pablo I Belluno (Italia) 1978
B. Juan Pablo II Wadowice (Polonia) 1978-2005
Benedicto XVI Marktl am Inn (Alemania) 2005-2013
Francisco Buenos Aires (Argentina) 2013-
*

Fuente: Anuario Pontificio

[petra5]

Vigilio Roma (Italia) 537-555


este Papa sufrio carcel y destierro y no fue enterrado por negarse a firmar el concilio que abolio 3 capitulos de la biblia,,,el emperdador quieria homologar y unificar el imperio a traves del cristianismo

El Segundo Concilio de Constantinopla[editar]
Como era de esperar el concilio tras la celebración de ocho sesiones decretó, el 2 de junio de 553, la ratificación de la condena de "Los Tres Capítulos" mediante la promulgación de 14 cánones similares a los 13 que constituían la "Homología" publicada por Justiniano en 551. Y ello a pesar de que Vigilio había enviado al Justiniano con anterioridad, el 14 de mayo el documento conocido como "Primer Constitutum" en el que con el apoyo de otros dieciséis obispos condenaba sesenta proposiciones de Teodoro de Mopsuestia, pero donde no condenaba las de Teodoreto de Ciro y las de Ibas de Edesa.

El emperador ordenó el destierro del papa si este no aceptaba íntegramente las decisiones conciliares por lo que, para poder regresar a Roma, tuvo que emitir, el 23 de febrero de 554, un segundo documento conocido como "Segundo Constitutum" en el que se plegaba totalmente a los deseos de Justiniano y del concilio.

Cuando Vigilio regresaba a Roma, falleció el 7 de junio de 555 en Siracusa (Sicilia).

Los continuos cambios de postura de Vigilio respecto al monofisismo supuso la total pérdida de credibilidad del pontífice por lo que a su muerte no fue enterrado en San Pedro.

http://es.wikipedia.org/wiki/Vigilio

la biblia hasta nuestros conserva la modificacion y agregados hechos por emperadores,,,la iglesia jamas intento siquera dar a conocer el epsodio,,,,que conocimientos del Maestro fueron castrados u alterados,,,la biblia es creible ???

[intelectito]

Jesús mandó "predicar", no "escribir" su Evangelio. ????

..Ap. 1:9Yo Juan, vuestro hermano, y copartícipe vuestro en la tribulación, en el reino y en la paciencia de Jesucristo, estaba en la isla llamada Patmos, por causa de la palabra de Dios y el testimonio de Jesucristo. 10Yo estaba en el Espíritu en el día del Señor, y oí detrás de mí una gran voz como de trompeta, 11que decía: Yo soy el Alfa y la Omega, el primero y el último. Escribe en un libro lo que ves, y envíalo a las siete iglesias que están en Asia: a Efeso, Esmirna, Pérgamo, Tiatira, Sardis, Filadelfia y Laodicea.

...Juan 21:24Este es el discípulo que da testimonio de estas cosas, y escribió estas cosas; y sabemos que su testimonio es verdadero.
25Y hay también otras muchas cosas que hizo Jesús, las cuales si se escribieran una por una, pienso que ni aun en el mundo cabrían los libros que se habrían de escribir. Amén.


Jesús nunca repartió una Biblia. El Señor fundó su Iglesia, asegurándole que permanecerá hasta el fin del mundo. Y la Iglesia vivió muchos años de la Tradición Apostólica, sin tener los libros sagrados del Nuevo Testamento. Fue dentro de la Tradición de la Iglesia donde se escribió y fue aceptado el Nuevo Testamento, bajo su autoridad apostólica. Además la Iglesia vivió muchos años sin el Nuevo Testamento, el que se terminó de escribir en el año 97 después de Cristo. Y también es la Iglesia la que, en los años 393-397 estableció el Cannon o lista de los libros que contienen el Nuevo Testamento.
Los hermanos "de la otra barca" al aceptar solamente la Biblia, están reduciendo considerablemente el conocimiento auténtico de la Revelación Divina. Guardemos esta ley de oro que nos dejó el apóstol Pablo: "Manténganse firmes guardando fielmente las Tradiciones que les enseñamos de palabra y por carta" (2Tes. 2,15)

...así que roma se cree depositaria de la Biblia? ...
...I Cor..5:9Os he escrito por carta, que no os juntéis con los fornicarios;

II Cor. 8:8Porque aunque os contristé con la carta, no me pesa, aunque entonces lo lamenté; porque veo que aquella carta, aunque por algún tiempo, os contristó.
....Col. 4: 14Os saluda Lucas el médico amado, y Demas. 15Saludad a los hermanos que están en Laodicea, y a Ninfas y a la iglesia que está en su casa. 16Cuando esta carta haya sido leída entre vosotros, haced que también se lea en la iglesia de los laodicenses, y que la de Laodicea la leáis también vosotros....

...I TEs 5:27Os conjuro por el Señor, [B]que esta carta se lea a todos los santos hermanos.28La gracia de nuestro Señor Jesucristo sea con vosotros. Amén.
.....

La Revación Divina abarca la Sagrada Tradición y la Sagrada Escritura. Este depósito de la fe ( 1 Tim. 6,20; 2 Tim. 1, 12-14) fue confiado por los Apóstoles al conjunto de la Iglesia. Ahora bien el oficio de interpretar correctamente la Palabra de Dios, oral o escrita, ha sido encomendado sólo al Magisterio vivo de la Iglesia. Ella lo ejercita en nombre de Jesucristo. Este Magisterio, según la Tradición Apostólica, lo forman los obispos en comunión con el sucesor de Pedro que es el obispo de Roma, el Papa.

...la tradición ??? te refieres al Corán de la iglesia de Roma? ...

El Magisterio no está por encima de la Revelación Divina, sino que está a su servicio, para enseñar puramente lo transmitido. Por mandato divino y con la asistencia del Espíritu Santo, el Magisterio de la Iglesia lo escucha devotamente, lo guarda celosamente y lo explica fielmente.

... Magisterió?... los que interpretaron la Biblia para justificar la sangrienta inquisición?... por favor ... esos demonios sicópatas están en lo más profundo del infierno ... :thumbup:

[intelectito]

*

Nombre Origen Pontificado

........


Juan II Roma (Italia) 533-535
S. Agapito I Roma (Italia) 535-536
S. Silverio Frosinone (Italia) 536-537
Vigilio Roma (Italia) 537-555
Pelagio I Roma (Italia) 556-561
Juan III Roma (Italia) 561-574
Benedicto I Roma (Italia) 575-579
Pelagio II Roma (Italia) 579-590
S. Gregorio I el Magno Roma (Italia) 590-604
Sabiniano Toscana (Italia) 604-606
Bonifacio III Roma (Italia) 607
S. Bonifacio IV Abruzos (Italia) 608-615
S. Adeodato I Roma (Italia) 615-618
Bonifacio V Nápoles (Italia) 619-625
Honorio I Campania (Italia) 625-638
Severino Roma (Italia) 640
Juan IV Dalmacia 640-642
Teodoro I Jerusalén (Israel) 642-649
S. Martín I Todi (Italia) 649-655
S. Eugenio I Roma (Italia) 654-657
S. Vitaliano Segni (Italia) 657-672
Adeodato II Roma (Italia) 672-676
Dono Roma (Italia) 676-678
S. Agatón Sicilia (Italia) 678-681
S. León II Sicilia (Italia) 682-683
S. Benedicto II Roma (Italia) 684-685
Juan V Siria 685-686
Conón Desconocido 686-687
S. Sergio I Siria 687-701
Juan VI Grecia 701-705
Juan VII Grecia 705-707
Sisinio Siria 708
Constantino Siria 708-715
S. Gregorio II Roma (Italia) 715-731
S. Gregorio III Siria 731-741
S. Zacarías Grecia 741-752
Esteban II (III) Roma (Italia) 752-757
S.Pablo I Roma (Italia) 757-767
Esteban III (IV) Sicilia (Italia) 768-772
Adriano I Roma (Italia) 772-795
S. León III Roma (Italia) 795-816
Esteban IV (V) Roma (Italia) 816-817
S. Pascual I Roma (Italia) 817-824
Eugenio II Roma (Italia) 824-827
Valentín Roma (Italia) 827
Gregorio IV Roma (Italia) 827-844
Sergio II Roma (Italia) 844-847
S. León IV Roma (Italia) 847-855
Benedicto III Roma (Italia) 855-858
S. Nicolás I el Magno Roma (Italia) 858-867
Adriano II Roma (Italia) 867-872
Juan VIII Roma (Italia) 872-882
Marino I Toscana (Italia) 882-884
S.Adriano III Roma (Italia) 884-885
Esteban V (VI) Roma (Italia) 885-891
Formoso Desconocido 891-896
Bonifacio VI Roma (Italia) 896
Esteban VI (VII) Roma (Italia) 896-897
Romano Toscana (Italia) 897
Teodoro II Roma (Italia) 897
Juan IX Tívoli (Italia) 898-900
Benedicto IV Roma (Italia) 900-903
León V Ardea (Italia) 903
Sergio III Roma (Italia) 904-911
Anastasio III Roma (Italia) 911-913
Landón Sabina (Italia) 913-914
Juan X Ímola (Italia) 914-928
León VI Roma (Italia) 928
Esteban VII (VIII) Roma (Italia) 929-931
Juan XI Roma (Italia) 931-936
León VII Roma (Italia) 936-939
Esteban VIII (IX) Roma (Italia) 939-942
Marino II Roma (Italia) 942-946
Agapito II Roma (Italia) 946-955
Juan XII Roma (Italia) 955-964
León VIII Roma (Italia) 963-965
Benedicto V Roma (Italia) 964-965
Juan XIII Roma (Italia) 965-972
Benedicto VI Roma*(Italia) 973-974
Benedicto VII Roma (Italia) 974-983
Juan XIV Pavia (Italia) 983-984
Juan XV Roma (Italia) 985-996
Gregorio V Sajonia (Alemania) 996-999
Silvestre II Aquitania (Francia) 999-1003
Juan XVII Roma (Italia) 1003
Juan XVIII Roma (Italia) 1003-1009
Sergio IV Roma (Italia) 1009-1012
Benedicto VIII Roma (Italia) 1012-1024
Juan XIX Roma (Italia) 1024-1032
Benedicto IX Roma (Italia) 1032-1044
Silvestre III Roma (Italia) 1045
Benedicto IX (segunda vuelta) Roma (Italia) 1045
Gregorio VI Roma (Italia) 1045-1046
Clemente II Sajonia 1046-1047
Benedicto IX (tercera vuelta) Roma (Italia) 1047-1048
Dámaso II Tirol 1048
S. León IX Alsacia (Francia) 1049-1054
Víctor II Alemania 1055-1057
Esteban IX (X) Lorena (Francia) 1057-1058
Nicolás II Borgoña (Francia) 1059-1061
Alejandro II Milán (Italia) 1061-1073
S.Gregorio VII Toscana (Italia) 1073-1085
B. Víctor III Benevento (Italia) 1086-1087
B. Urbano II Francia 1088-1099
Pascual II Ravena (Italia) 1099-1118
Gelasio II Gaeta (Italia) 1118-1119
Calixto II Borgoña (Francia) 1119-1124
Honorio II Ímola (Italia) 1124-1130
Inocencio II Roma (Italia) 1130-1143
Celestino II Umbría (Italia) 1143-1144
Lucio II Bolonia (Italia) 1144-1145
B. Eugenio III Pisa (Italia) 1145-1153
Anastasio IV Roma (Italia) 1153-1154
Adriano IV Inglaterra 1154-1159
Alejandro III Siena (Italia) 1159-1181
Lucio III Lucca (Italia) 1181-1185
Urbano III Milán (Italia) 1185-1187
Gregorio VIII Benevento (Italia) 1187
Clemente III Roma (Italia) 1187-1191
Celestino III Roma (Italia) 1191-1198
Inocencio III Roma (Italia) 1198-1216
Honorio III Roma (Italia) 1216-1227
Gregorio IX Anagni (Italia) 1227-1241
Celestino IV Milán (Italia) 1241
Inocencio IV Génova (Italia) 1243-1254
Alejandro IV Roma (Italia) 1254-1261
Urbano IV Francia 1261-1264
Clemente IV Francia 1265-1268
B. Gregorio X Piacenza (Italia) 1271-1276
B. Inocencio V Saboya 1276
Adriano V Génova (Italia) 1276
Juan XXI Lisboa (Portugal) 1276-1277
Nicolás III Roma (Italia) 1277-1280
Martín IV Francia 1281-1285
Honorio IV Roma (Italia) 1285-1287
Nicolás IV Áscoli (Italia) 1288-1292
S.Celestino V Molisse (Italia) 1294
Bonifacio VIII Anagni (Italia) 1294-1303
B. Benedicto XI Treviso (Italia) 1303-1304
Clemente V Francia* 1305-1314
Juan XXII Francia 1316-1334
Benedicto XII Francia 1334-1342
Clemente VI Francia 1342-1352
Inocencio VI Francia 1352-1362
B. Urbano V Francia 1362-1370
Gregorio XI Francia 1370-1378
Urbano VI Nápoles (Italia) 1378-1389
Bonifacio IX Nápoles (Italia) 1389-1404
Inocencio VII Sulmona (Italia) 1404-1406
Gregorio XII Venecia (Italia) 1406-1415
Martín V Roma (Italia) 1417-1431
Eugenio IV Venecia (Italia) 1431-1447
Nicolás V Sarzana (Italia) 1447-1455
Calixto III Játiva (España) 1455-1458
Pío II Siena (Italia) 1458-1464
Pablo II Venecia (Italia) 1464-1471
Sixto IV Savona (Italia) 1471-1484
Inocencio VIII Génova (Italia) 1484-1492
Alejandro VI Játiva (España) 1492-1503
Pío III Siena (Italia) 1503
Julio II Savona (Italia) 1503-1513
León X Florencia (Italia) 1513-1521
Adriano VI Utrech (Holanda) 1522-1523
Clemente VII Florencia (Italia) 1523-1534
Pablo III Roma (Italia) 1534-1549
Julio III Roma (Italia) 1550-1555
Marcelo II Lazio (Italia) 1555
Pablo IV Nápoles (Italia) 1555-1559
Pío IV Milán (Italia) 1559-1565
S. Pío V Alessandría (Italia) 1566-1572
Gregorio XIII Bolonia (Italia) 1572-1585
Sixto V Áncona (Italia) 1585-1590
Urbano VII Roma (Italia) 1590
Gregorio XIV Cremona (Italia) 1590-1591
Inocencio IX Bolonia (Italia) 1591
Clemente VIII Florencia (Italia) 1592-1605
León XI Florencia (Italia) 1605
Pablo V Roma (Italia) 1605-1621
Gregorio XV Bolonia (Italia) 1621-1623
Urbano VIII Florencia (Italia) 1623-1644
Inocencio X Roma (Italia) 1644-1655
Alejandro VII Siena (Italia) 1655-1667
Clemente IX Pistoia (Italia) 1667-1669
Clemente X Roma (Italia) 1670-1676
B. Inocencio XI Como (Italia) 1676-1689
Alejandro VIII Venecia (Italia) 1689-1691
Inocencio XII Spinazola (Italia) 1691-1700
Clemente XI Urbino (Italia) 1700-1721
Inocencio XIII Roma (Italia) 1721-1724
Benedicto XIII Bari (Italia) 1724-1730
Clemente XII Florencia (Italia) 1730-1740
Benedicto XIV Bolonia (Italia) 1740-1758
Clemente XIII Venecia (Italia) 1758-1769
Clemente XIV Rímini (Italia) 1769-1774
Pío VI Cesena (Italia) 1775-1799
Pío VII Cesena (Italia) 1800-1823
León XII Spoleto (Italia) 1823-1829
Pío VIII Áncona (Italia) 1829-1830
Gregorio XVI Belluno (Italia) 1831-1846
B. Pío IX Senigallia (Italia) 1846-1878
León XIII Carpineto romano (Italia) 1878-1903
S. Pío X Treviso (Italia) 1903-1914
Benedicto XV Génova (Italia) 1914-1922
Pío XI Milán (Italia) 1922-1939
Pío XII Roma (Italia) 1939-1958
B. Juan XXIII Bérgamo (Italia) 1958-1963
Pablo VI Brescia (Italia) 1963-1978
Juan Pablo I Belluno (Italia) 1978
B. Juan Pablo II Wadowice (Polonia) 1978-2005
Benedicto XVI Marktl am Inn (Alemania) 2005-2013
Francisco Buenos Aires (Argentina) 2013-
*

Fuente: Anuario Pontificio

... todos estos impostores en vez de mi SEÑOR JESUCRISTO? ..

Hebreos 7:15Y esto es aun más manifiesto, si a semejanza de Melquisedec se levanta un sacerdote distinto, 16no constituido conforme a la ley del mandamiento acerca de la descendencia, sino según el poder de una vida indestructible. 17Pues se da testimonio de él:
Tú eres sacerdote para siempre,
Según el orden de Melquisedec. 18Queda, pues, abrogado el mandamiento anterior a causa de su debilidad e ineficacia 19(pues nada perfeccionó la ley), y de la introducción de una mejor esperanza, por la cual nos acercamos a Dios.
20Y esto no fue hecho sin juramento; 21porque los otros ciertamente sin juramento fueron hechos sacerdotes; pero éste, con el juramento del que le dijo:
Juró el Señor, y no se arrepentirá:
Tú eres sacerdote para siempre,
Según el orden de Melquisedec. 22Por tanto, Jesús es hecho fiador de un mejor pacto.23Y los otros sacerdotes llegaron a ser muchos, debido a que por la muerte no podían continuar; 24mas éste, por cuanto permanece para siempre, tiene un sacerdocio inmutable; 25por lo cual puede también salvar perpetuamente a los que por él se acercan a Dios, viviendo siempre para interceder por ellos.
26Porque tal sumo sacerdote nos convenía: santo, inocente, sin mancha, apartado de los pecadores, y hecho más sublime que los cielos; 27que no tiene necesidad cada día, como aquellos sumos sacerdotes, de ofrecer primero sacrificios por sus propios pecados, y luego por los del pueblo; porque esto lo hizo una vez para siempre, ofreciéndose a sí mismo. 28Porque la ley constituye sumos sacerdotes a débiles hombres; pero la palabra del juramento, posterior a la ley, al Hijo, hecho perfecto para siempre.

...qué ..se les olvidó a los papas borrar esto de la Biblia? ...o es que ni siquiera la conocían? ...:thumbup:

[Zampabol]

Elohim, por favor! No dejas pasar ni una, eh! No veo que facilites el debate, siempre agarrándote a cualquier palabra y/u opinión que no es de tu agrado...
Todo sería mucho más fácil si también aceptaras que las opiniones de los demás son tan válidas de ser expuestas aquí como las tuyas, además, aplicando lo que muy bien te dijo, VANGELIS.

Enseñando, uno también aprende. Y aquí se puede debatir para enseñar y aprender, no sólo con el tema en cuestión, sino también con las formas.

Añadir que el autor de este hilo lo abrió y nunca más volvió. Si esto va a seguir siendo un miniring sin ningún aporte sustancial al tema, se cerrará sin más.

¿Van al cielo todos los buenos? Sí? No? Los malos? Los buenorros? Etc... Por qué sí? Por qué no? Y suma y sigue...
Que tengan un buen domingo y nos beneficien sin ningún reporte más por hoy, gracias!

¿Competencia también en el cielo? Al final van a tener razón los ateos y el infierno va a ser hasta un sitio acogedor.:sneaky2:

[petra5]

¿Competencia también en el cielo? Al final van a tener razón los ateos y el infierno va a ser hasta un sitio acogedor.:sneaky2:

parece que lo que buscan es que se cierre el tema,,la moderacion tuvo su causa,,y tu sigues sin aportar nada ,usando el mining para desvirtuar el thread que esta muy interesante

[Zampabol]

parece que lo que buscan es que se cierre el tema,,la moderacion tuvo su causa,,y tu sigues sin aportar nada ,usando el mining para desvirtuar el thread que esta muy interesante

No te enfades, hombre. Un poco de buen humor no le hace daño a nadie. Si hay un cielo, yo estoy seguro de que será de gente buena, gente alegre y gente con ganas de agradar a los demás. Por eso es imposible que al cielo vaya gente mala. La pregunta se contesta por sí misma: ¿A dónde van a ir los buenos si no es al cielo? Y además TODOS. ¿O es que se puede uno imaginar un infierno lleno de buena gente?

Un saludo y no te preocupes que seguro que no te cierran el hilo. Y si lo hacen, se lo dices a Nietzchano que lo vuelve a abrir.

[MagAnna]

parece que lo que buscan es que se cierre el tema,,la moderacion tuvo su causa,,y tu sigues sin aportar nada ,usando el mining para desvirtuar el thread que esta muy interesante

Oh, no, tranquilidad ante todo! Algún desvío que otro, hecho con sentido del humor, no tiene por qué derivar en cierre... :001_smile:


Y el "buenorro" de Zampa a menudo es un chistoso... :biggrin:

[Violetta]

Oh, no, tranquilidad ante todo! Algún desvío que otro, hecho con sentido del humor, no tiene por qué derivar en cierre... :001_smile:


Y el "buenorro" de Zampa a menudo es un chistoso... :biggrin:

Entonces puedo seguir diciendo que hoy sí me voy al cielo? :blushing:

Hoy todavía no me lo merezco pero el sábado sí me lo gané, el domingo no y hoy todavía no sé :001_rolleyes:

Seguiré haciendo mis buenas obras :001_tongue:

[petra5]

Entonces puedo seguir diciendo que hoy sí me voy al cielo? :blushing:

Hoy todavía no me lo merezco pero el sábado sí me lo gané, el domingo no y hoy todavía no sé :001_rolleyes:

Seguiré haciendo mis buenas obras :001_tongue:

que suerte que tenes el tiempo de contabilizar las buenas acciones y aun dudar si lo fueron,,,,yo estoy en una fabrca permanente de bondad y espero que de vez en cuando el diablito me tire un bocadito,,,pero se que acercandose la navidad el diablo no tiene chances

[Elohim00]

solo me descalificas una correixon mia sobre un mal termino tuyo ,pero no aportas nada a lo expuesto,,vas a seguir con la vieja contumbre,pero igual te reportare

Mira Petra, si vas a empezar a reportar como niño chiquito
entonces no vale la pena debatir contigo ya que sales llorando.
Ahora bien, si ese es el camino que vas a tomar entonces yo
tambien lo tomo y te empiezo a reportar a ti, porque tambien
a habido comentarios tuyos que merecen ser reportados.

[petra5]

Mira Petra, si vas a empezar a reportar como niño chiquito
entonces no vale la pena debatir contigo ya que sales llorando.
Ahora bien, si ese es el camino que vas a tomar entonces yo
tambien lo tomo y te empiezo a reportar a ti, porque tambien
a habido comentarios tuyos que merecen ser reportados.

a mi no me advierten,,,eres tu el sales con arranques cde caprichos por que te quedas sin neuronas,,,,y cuando se calienta la cabeza no permite que el espiritu se eleve al cielo,,,,y se revuelca en el infierno en vida,yo se como bajar los humos de la mentira,,,,,y al igual que Violeta hasta ahora segun calculos,,ire al cielo:001_smile:,,,,si te manfiestas con mentiras,si actuas como fariceo,,si agredes,,debo responderle al diablo

[Elohim00]

a mi no me advierten,,,eres tu el sales con arranques cde caprichos por que te quedas sin neuronas,,,,y cuando se calienta la cabeza no permite que el espiritu se eleve al cielo,,,,y se revuelca en el infierno en vida,yo se como bajar los humos de la mentira,,,,,y al igual que Violeta hasta ahora segun calculos,,ire al cielo:001_smile:,,,,si te manfiestas con mentiras,si actuas como fariceo,,si agredes,,debo responderle al diablo

Los caprichos son tuyos, pues te arrancas a reportar solo porque
no entiendes las cosas y no tienes argumentos para debatir logicamente
y te limitas a escribir puros disparates, escribiendo cualquier cosa
con tal de no quedarte callado y tambien recurres al desvirtue del tema
por no reconocer que estas derrotado.

[Violetta]

que suerte que tenes el tiempo de contabilizar las buenas acciones y aun dudar si lo fueron,,,,yo estoy en una fabrca permanente de bondad y espero que de vez en cuando el diablito me tire un bocadito,,,pero se que acercandose la navidad el diablo no tiene chances

Tengo mi contador de cabecera y me ayuda a llevar las cuentas :001_smile:

Y me dice que hoy no me lo merezco jajaja pa acabarla de arruinar.

Saludos Petra!

[Nietzscheano]

Tengo mi contador de cabecera y me ayuda a llevar las cuentas :001_smile:

Y me dice que hoy no me lo merezco jajaja pa acabarla de arruinar.

Saludos Petra!

Si alguien ocupa un contador yo le puedo ayudar tengo experiencia en costos, zonas francas, impuestos, tramitología bancaria e implementación de sistemas. Lo único es que de seguro me voy a ir al infierno porque no me conformo con eso de: "Que Dios se lo pague"...

Soy muy bueno - como contador - pero no voy a ir al cielo.

[Violetta]

Si alguien ocupa un contador yo le puedo ayudar tengo experiencia en costos, zonas francas, impuestos, tramitología bancaria e implementación de sistemas. Lo único es que de seguro me voy a ir al infierno porque no me conformo con eso de: "Que Dios se lo pague"...

Soy muy bueno - como contador - pero no voy a ir al cielo.

Ya tengo mi contador, pero gracias por ofrecer sus servicios para cuando se me ofrezca, jaaaa!!!

[Elohim00]

Para no contribuir más al desvirtue del tema vuelvo al tema central.
Para ir al Cielo no basta con ser buenos, Cristo hace el llamado a la
santidad: "Sean buenos como mi Padre en el cielo es bueno".

Tambien se necesita estar en la religión correcta con una espiritualidad
correcta.

La Biblia tambien dice "que nadie se salva por merito propio",
así como Petra, Ulisr y tantos otros haya afuera que rechazan la Iglesia
y proclaman seguir a Cristo de manera personal y creen que por sus
meritos propios se van a salvar, lo siento mucho, pero la Biblia
no enseña eso, por ningún lado se ve.

[petra5]

Para no contribuir más al desvirtue del tema vuelvo al tema central.
Para ir al Cielo no basta con ser buenos, Cristo hace el llamado a la
santidad: "Sean buenos como mi Padre en el cielo es bueno".

Tambien se necesita estar en la religión correcta con una espiritualidad
correcta.

La Biblia tambien dice "que nadie se salva por merito propio",
así como Petra, Ulisr y tantos otros haya afuera que rechazan la Iglesia
y proclaman seguir a Cristo de manera personal y creen que por sus
meritos propios se van a salvar, lo siento mucho, pero la Biblia
no enseña eso, por ningún lado se ve.

me pligo al sistema del contador de cabecera de Violeta,,,no elohim,piensa solo en ghandi ,mandela que fueron victimas junto a sus pueblos de sistemas cristianos de opresion,,,la cantidad e martires que llevo la la expulsion jesuita en america,misiones enteras masacradas y esclavizadas con la complicidad vaticana,,,,se un poco mas moderado con tus apreciasiones

[Violetta]

me pligo al sistema del contador de cabecera de Violeta,,,no elohim,piensa solo en ghandi ,mandela que fueron victimas junto a sus pueblos de sistemas cristianos de opresion,,,la cantidad e martires que llevo la la expulsion jesuita en america,misiones enteras masacradas y esclavizadas con la complicidad vaticana,,,,se un poco mas moderado con tus apreciasiones

Petraaaaaaaaaaaa, adivina qué??? Hoy no me lo merezco, y después de las 7:00 pm, menos me lo voy a merecer :001_rolleyes:

Qué es, pligo?

[petra5]

Petraaaaaaaaaaaa, adivina qué??? Hoy no me lo merezco, y después de las 7:00 pm, menos me lo voy a merecer :001_rolleyes:

Qué es, pligo?

Sorry ,es pliego,o adhiero,,,,,,y bueno hasta las 24hs tenes tiempo,,,,busca otro contador!!!

[Violetta]

Sorry ,es pliego,o adhiero,,,,,,y bueno hasta las 24hs tenes tiempo,,,,busca otro contador!!!

Ya te paso el teléfono, es rebueno para llevar el control de todo :001_tongue:

Saludos!

Hoy no voy al cielo, voy a otra parte :001_tt1:

[Elohim00]

me pligo al sistema del contador de cabecera de Violeta,,,no elohim,piensa solo en ghandi ,mandela que fueron victimas junto a sus pueblos de sistemas cristianos de opresion,,,la cantidad e martires que llevo la la expulsion jesuita en america,misiones enteras masacradas y esclavizadas con la complicidad vaticana,,,,se un poco mas moderado con tus apreciasiones

Seguramente el contador de cabecera de Violeta te va salvar, jajajajaja!!

[ROOST]

Lucas 18

18 Uno de los principales le preguntó: «Maestro bueno, ¿qué he dehacer para tener en herencia vida eterna?»

19 Le dijo Jesús: «¿Por qué me llamas bueno? Nadie es bueno sino sólo Dios.


Nadie es Bueno !!!!!!!!!!!!!!!!

El que Tenga OJOS , que VEA.







..............." Recordemos, que la LUZ PLENA, se encuentra en la OBSCURIDAD del Hombre Creyente " ROOST.

[Elohim00]

Lucas 18

18 Uno de los principales le preguntó: «Maestro bueno, ¿qué he dehacer para tener en herencia vida eterna?»

19 Le dijo Jesús: «¿Por qué me llamas bueno? Nadie es bueno sino sólo Dios.


Nadie es Bueno !!!!!!!!!!!!!!!!

El que Tenga OJOS , que VEA.







..............." Recordemos, que la LUZ PLENA, se encuentra en la OBSCURIDAD del Hombre Creyente " ROOST.


Entonces dinos tu: ¿Quienes van al cielo?

[VANGELIS]

Entonces dinos tu: ¿Quienes van al cielo?

Yo creo que roost(stewar) es una persona bien divertida y alegre, . . .
sus !!!!!!!!!!!!!!! no lo hacen mala persona.

[Elohim00]

Yo creo que roost(stewar) es una persona bien divertida y alegre, . . .
sus !!!!!!!!!!!!!!! no lo hacen mala persona.

Pero no le entra al debate, solo critica y condena.

[ROOST]

Entonces dinos tu: ¿Quienes van al cielo?

Lucas 18

18 Uno de los principales le preguntó: «Maestro bueno, ¿qué he dehacer para tener en herencia vida eterna?»

19 Le dijo Jesús: «¿Por qué me llamas bueno? Nadie es bueno sino sólo Dios.

20Ya sabes los mandamientos: ...


20Ya sabes los mandamientos: ...

[Lupus]

Siempre me llamaron la atención las discusiones, insultos y amenazas en la universidad entre distintos grupos de izquierda, cada grupo pretende ser el único conocedor de la verdad y de ser los auténticos revolucionarios, así se acusan mutuamente de ser los seguidores de los asesinos de Trotsky, de ser demasiado "ultras", de ser demasiado burgueses, de que hace diez años apoyaron a un político o rector al que no debían, de que le están haciendo el juego a la derecha, de que no conocen la historia... y la lista continúa.
No me cabe duda de que todo eso se debe a un afán de protagonismo y/o a tratar de congraciarse con las cúpulas de sus respectivos partidos y/o a una especie de entrenamiento con el objeto de reforzar sus respectivas teorías.
No obstante me asombran aún mucho más las virulentas discusiones entre creyentes en un mismo dios e incluso entre cristianos.
¿Ni siquiera pueden ponerse de acuerdo en quienes irán al cielo y quienes no?
No puedo dejar de trazar un paralelismo entre ambos casos.

[VANGELIS]

Siempre me llamaron la atención las discusiones, insultos y amenazas en la universidad entre distintos grupos de izquierda, cada grupo pretende ser el único conocedor de la verdad y de ser los auténticos revolucionarios, así se acusan mutuamente de ser los seguidores de los asesinos de Trotsky, de ser demasiado "ultras", de ser demasiado burgueses, de que hace diez años apoyaron a un político o rector al que no debían, de que le están haciendo el juego a la derecha, de que no conocen la historia... y la lista continúa.
No me cabe duda de que todo eso se debe a un afán de protagonismo y/o a tratar de congraciarse con las cúpulas de sus respectivos partidos y/o a una especie de entrenamiento con el objeto de reforzar sus respectivas teorías.
No obstante me asombran aún mucho más las virulentas discusiones entre creyentes en un mismo dios e incluso entre cristianos.
¿Ni siquiera pueden ponerse de acuerdo en quienes irán al cielo y quienes no?
No puedo dejar de trazar un paralelismo entre ambos casos.


Hay una respuesta clara y segura, . . para saber quiénes irán al cielo, . . y quienes no, . . . cuál?, . . . que cada uno míre en su interior, . . . y se haga un autoexámen minucioso de su existencia en este mundo, . . . y tendremos la respuesta!, así cada uno sabremos si iremos o no al cielo, . . . La única persona que te puede decir si te salvarás o no, . . . somos nosotros mismos mirando nuestro interior, . . . cada uno es su propio juez o verdugo.

[gabin]

Siempre me llamaron la atención las discusiones, insultos y amenazas en la universidad entre distintos grupos de izquierda, cada grupo pretende ser el único conocedor de la verdad y de ser los auténticos revolucionarios, así se acusan mutuamente de ser los seguidores de los asesinos de Trotsky, de ser demasiado "ultras", de ser demasiado burgueses, de que hace diez años apoyaron a un político o rector al que no debían, de que le están haciendo el juego a la derecha, de que no conocen la historia... y la lista continúa.
No me cabe duda de que todo eso se debe a un afán de protagonismo y/o a tratar de congraciarse con las cúpulas de sus respectivos partidos y/o a una especie de entrenamiento con el objeto de reforzar sus respectivas teorías.
No obstante me asombran aún mucho más las virulentas discusiones entre creyentes en un mismo dios e incluso entre cristianos.
¿Ni siquiera pueden ponerse de acuerdo en quienes irán al cielo y quienes no?
No puedo dejar de trazar un paralelismo entre ambos casos.

No hace falta ni siquiera imaginar -visto lo visto- lo que sería, ampliado con foreros fanáticos de otras religiones no cristianas, los cuales también se arrogan y se creen poseedores de la verdad absoluta, y asimismo van proclamando que su dios, al que han abocado toda su ciega fe, es: ¡el único verdadero!, ¡el fetén!, ¡el salvador!, y los otros dioses en los que no creen son falsísimos.
Así está el patio de las creencias en los dioses que pululan alrededor de la "gran bola" -la del planeta-.

Dioses culturales es lo que son los cientos o miles de dioses que aun pululan a lo ancho y largo de nuestro mundo, transmitidos todos ellos hasta nuestros días por vía oral o escrita.

Los diferentes dioses han llegado hasta nuestra época transmitidos por la cultura, y si en vez de éstos, hubieran sido otros, los creyentes lo serían de estos otros dioses, pues desconocerían a los dioses actuales de su ciega fe. Ya sería el colmo del desahogo mas irracional, que los creyentes de hoy se empecinaran fanáticamente en que seguirían creyendo en el dios cristiano, musulmán, judío, etcétera, de no haber llegado hasta nosotros transmitidos culturalmente.

En materia de creencias, y mas aun si son de índole sobrenatural, la única certeza real es la de tener fe ciega en ellas, y éstas son reales, pero,....solo en su mente, no fuera de ella ¡por indemostrables!, por eso su nombre es creencia y las creencias, ¡creencias son!, no certezas.

Y quien quiera creer en dioses, ¿quién se lo prohíbe?!, es su derecho, como el de ser agnóstico o ateo; al igual que en un foro público, libre y democrático, se pueden postear creencias de todo tipo, opiniones favorables o discrepantes, críticas,.........