¿Mandó Dios a matar a hombres, mujeres y niños de los pueblos vencidos? [Archivo]

Porque25

09-oct.-2014, 16:20

¿MANDÓ DIOS A LOS HOMBRES MATAR A HOMBRES, MUJERES Y NIÑOS DE LOS PUEBLOS VENCIDOS?...

Jesucristo es Dios hecho Hombre. Y Jesucristo guiaba a Moisés y al pueblo cuando atravesaba las naciones paganas. Entonces, la pregunta también se podía formular de la siguiente manera: ¿Mandó Jesucristo matar a hombres, mujeres y niños de los pueblos vencidos?...

Jesucristo es Dios. Y cuando predicó el Evangelio, restauró los verdaderos mandamientos que Dios había dado a los hombres desde el principio. Y estos mandamientos son todos misericordiosos y están en contra de las leyes del viejo testamento que mandaban penas de muerte guerras y genocidios. Jesucristo, con sus enseñanzas del Evangelio, abolió todos los mandamientos del viejo testamento que mandaban penas de muerte, guerras y genocidios, y los abolió porque esos mandamientos no eran misericordiosos y por lo tanto, no eran mandamientos dados por Dios, pues sólo eran preceptos de hombres.

La Ley que Dios había dado al pueblo en tiempos de Moisés y que Jesucristo no había venido a abolir, es la Ley que Jesucristo nos vino a enseñar cuando predicó el Evangelio. Y de esta Ley del Evangelio así nos dice:

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

Jesús también enseña los verdaderos mandamientos de la Ley de Dios que debemos guardar para entrar en la vida y que así nos dicen:

"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. " (Mateo 19:16-24)

Como vemos, Jesucristo mandó: "NO MATARÁS". Y eso fue lo que Dios había mandado a los hombres desde el principio.

El Señor no mandó que se mate a las personas, sino que se les perdone y que se ame a los enemigos, pues el Evangelio así nos dice:

"Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra........". (Mateo 5:...)

"Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo. Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen...." (Mateo 5...)

"Entonces se le acercó Pedro y le dijo: Señor, ¿cuántas veces perdonaré a mi hermano que peque contra mí? ¿Hasta siete? Jesús le dijo: No te digo hasta siete, sino aun hasta setenta veces siete". (Mateo18:21-22)

"Porque si perdonáis a los hombres sus ofensas, os perdonará también a vosotros vuestro Padre celestial; mas si no perdonáis a los hombres sus ofensas, tampoco vuestro Padre os perdonará vuestras ofensas". (Mateo 6:14)

Estos son la verdadera Ley de Dios y los verdaderos mandamientos que Dios había dado a los hombres desde el principio y que había dado a los hombres en tiempos de Moisés. Pero después de Moisés, los escribas cambiaron la Ley, como nos dicen los profetas:

"...mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas" (Jeremías 8:7-9).

"Así ha dicho Yavé el Señor: Esta es Jerusalén; la puse en medio de las naciones y de las tierras alrededor de ella. Y ella cambió mis decretos y mis ordenanzas en impiedad más que las naciones, y más que las tierras que están alrededor de ella; porque desecharon mis decretos y mis mandamientos, y no anduvieron en ellos". (Ezequiel 5:5-6)

"Y la tierra se contaminó bajo sus moradores; porque traspasaron las leyes, cambiaron los mandamientos, quebrantaron el pacto sempiterno" (Isaías 24:5-6).

Como vemos, la Ley de Dios había sido cambiada, pues Dios había mandado: "NO MATARÁS", perdonar a los hombres sus ofensas y amar a los enemigos, pero los escribas judíos se olvidaron de la misericordia de Dios y escribieron en el viejo testamento que Dios les había mandado que aplicaran penas de muerte, que hicieran guerras y cometieran genocidios con los pueblos.

Ahora vamos a recordar las guerras y genocidios que los judíos imponían a los pueblos como si esos mandamientos de muerte los hubiera mandado Dios a Moisés. Veamos lo que nos dice el viejo testamento sobre las guerras que los judíos mantenían con los pueblos vecinos:

"Entonces Moisés habló al pueblo, diciendo: Armaos algunos de vosotros para la guerra, y vayan contra Madián y hagan la venganza de Yavé en Madián......... y mataron a todo varón....... Y se enojó Moisés contra los capitanes del ejército, contra los jefes de millares y de centenas que volvían de la guerra, y les dijo Moisés: ¿Por qué habéis dejado con vida a todas las mujeres?......... Matad, pues, ahora a todos los varones de entre los niños; matad también a toda mujer que haya conocido varón carnalmente" (Versículos de Números 31)

"Y nos salió Sehón al encuentro, él y todo su pueblo, para pelear en Jahaza........ y lo derrotamos a él y a sus hijos, y a todo su pueblo. Tomamos entonces todas sus ciudades, y destruimos todas las ciudades, hombres, mujeres y niños; no dejamos ninguno". (Deuteronomio 2:32-34)

"Y tomamos entonces todas sus ciudades; no quedó ciudad que no les tomásemos......... Todas estas eran ciudades fortificadas con muros altos, con puertas y barras, sin contar otras muchas ciudades sin muro. Y las destruimos, como hicimos a Sehón rey de Hesbón, matando en toda ciudad a hombres, mujeres y niños". (Deuteronomio 3:4-6)

Antes de nacer Jesucristo en Belén, el pueblo judío mantenía todas estas leyes de muerte escritas en el viejo testamento como si Dios las hubiera mandado. Pero Jesucristo, que es Dios, cuando nos predicó el Evangelio, abolió todas estas costumbres de hacer guerras y matar a hombres, mujeres y niños de los pueblos enemigos. Y así, los primeros cristianos no imponían penas de muerte ni hacían guerras para invadir a los pueblos, pues convencían a los pueblos sólo con la paz y el amor que nos enseña el Evangelio.

Pero pasados los años y los siglos (en el siglo IV), los emperadores de Roma (emperador Constantino y sus sucesores), que no amaban los misericordiosos mandamientos que Jesucristo había enseñado en el Evangelio, que eran los verdaderos mandamientos de Dios, se volvieron de nuevo a las leyes judías del viejo testamento para justificarse en ellas y así volver a imponer penas de muerte, guerras y genocidios como si Dios los hubiera mandado.

Y así, siguiendo estas costumbres del viejo testamento judío de aplicar penas de muerte, hacer guerras y cometer genocidios contra los pueblos enemigos, aquellos emperadores de Roma y después de ellos muchos caudillos poderosos de los pueblos llamados "cristianos", cometieron actos similares en muchas ocasiones, y durante siglos, después de Jesucristo, no han parado las guerras, las penas de muerte y genocidios en diversos pueblos llamados "cristianos".

En la Edad Media, siguiendo las leyes del viejo testamento (las leyes de la guerra y de la espada), los pueblos llamados "cristianos", durante siglos impusieron terribles sistemas de terror y de inquisiciones que dejaron espantado al mundo.

¿Es éste el cristianismo que nos predicó Jesús?...

Quedáis invitados a responder a estos interrogantes.

petra5

09-oct.-2014, 17:55

Porque25

10-oct.-2014, 09:18

...
LAS GUERRAS MUNDIALES

Como locura final de todos estos hechos comentados anteriormente y recordando más acontecimientos, los pueblos del mundo aún recuerdan las dos grandes guerras mundiales (Primera y Segunda Guerras Mundiales) provocadas por pueblos donde se supone que dominaban las religiones llamadas "cristianas"...

Y como locura final de todos estos hechos, los pueblos llamados "cristianos" conocidos como aliados de muchas naciones, arrojaron bombas atómicas sobre ciudades llenas de hombres, mujeres y niños de la nación de Japón... Hiroshima y Nagasaki tuvieron que vivir este horror que dejó aterrorizado al mundo. Y las terribles heridas de aquel horror aún existen en los cuerpos destrozados de muchas personas afectadas por los efectos de las bombas atómicas.

Estimados amigos, después de recordar estos desastres de las penas de muerte y de las guerras y genocidios que Dios no había mandado, yo os pregunto:

¿Es éste el cristianismo que nos predicó Jesús?...

mateo 10,28,,,…27Lo que os digo en la oscuridad, habladlo en la luz; y lo que oís al oído, proclamadlo desde las azoteas. 28Y no temáis a los que matan el cuerpo, pero no pueden matar el alma; más bien temed a aquel que puede hacer perecer tanto el alma como el cuerpo en el infierno. Hola petra. Aquél que nos dijo que no temamos a los que matan el cuerpo, también les dijo a los que matan los cuerpos de hombres, mujeres y niños: "NO MATARÁS".

Así que las dos cosas debemos obedecer. Primero, obedecer al mandamiento de Jesucristo que nos dice: "NO MATARÁS", y esto conlleva no hacer guerras ni provocar guerras ni alentar guerras ni justificar penas de muerte ni ningún tipo de esclavitud que pueda provocar guerras entre los hombres.

No debemos buscar en las escrituras solamente aquello que a nuestro corazón endurecido le interesa. Tenemos que mirar todo lo que Jesucristo enseña para no cometer actos bárbaros faltos de misericordia.

,,,solo el cuerpo muere,,despues de ese instante hay mucho conocimiento para estudiar Eso es lo que tú dices porque de alguna forma quieres justificar las penas de muerte, las guerras y también a los que diariamente matan a las personas en las guerras. Pero ten presente que también está escrito que los malvados después de su muerte no tienen mucho tiempo para estudiar pero sí tienen mucho tiempo para pagar por sus crímenes.

Jesucristo no nos dijo que lo dejemos todo para la otra vida y que en esta vida podemos hacer todo lo que queramos. Jesucristo nos mandó, ya en esta vida, ser buenos, misericordiosos, que perdonemos a nuestros semejantes, que amemos a nuestros enemigos y que cumplamos los mandamientos de Jesucristo si queremos entrar en la vida:

"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones. Entonces Jesús dijo a sus discípulos: De cierto os digo, que difícilmente entrará un rico en el reino de los cielos. Otra vez os digo, que es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios" (Mateo 19:16-24)

petra5

10-oct.-2014, 09:58

Hola petra. Aquél que nos dijo que no temamos a los que matan el cuerpo, también les dijo a los que matan los cuerpos de los niños y de los humildes: "NO MATARÁS".

Así que las dos cosas debemos obedecer. Primero, obedecer al mandamiento de Jesucristo que nos dice: "NO MATARÁS", y esto conlleva no hacer guerras ni provocar guerras ni alentar guerras ni justificar penas de muerte ni ningún tipo de esclavitud que pueda provocar guerras entre los hombres.

No debemos buscar en las escrituras solamente aquello que a nuestro corazón endurecido le interesa. Tenemos que mirar todo lo que Jesucristo enseña para no cometer actos bárbaros faltos de misericordia.

Eso es lo que tú dices porque de alguna forma quieres justificar las penas de muerte, las guerras y también a los que diariamente matan a los niños en las guerras. Pero ten presente que también está escrito que los malvados después de su muerte no tienen mucho tiempo para estudiar pero sí tienen mucho tiempo para pagar por sus crímenes en el infierno.

Jesucristo no nos dijo que lo dejemos todo para la otra vida y que en esta vida podemos hacer todo lo que queramos. Jesucristo nos mandó ser buenos, misericordiosos, que perdonemos a nuestros semejantes, que amemos a nuestros enemigos y que cumplamos los mandamientos de Jesucristo si queremos entrar en la vida.

es natural y logico que Jesus ni vino a desautorizar los mandatos de su Padre,,,mateo 19,18 Dícele: ¿Cuales? Y Jesús DIJO: No matarás: No adulterarás: No hurtarás: No Dirás falso Testimonio: 19 Honra á tu padre y A tu madre: y, Amarás a tu prójimo COMO A Ti Mismo. 20 Dícele el mancebo: Todo ESTO GUARDE desde mi juventud : ¿que mas Me Falta? 21 Dícele Jesús: Si Quieres Ser perfecto, Anda, vende Tienes Lo Que, y da lo á los Pobres, y tendras tesoro en el cielo; . y ven, sígueme ,,,esto es un despegue a un nuevo mensaje de regeneracion,,,,te recomiendo seguir paso a paso el mensaje del cristo,,EL dice,,,juan 11,25 La Biblia de las Américas
Jesús le dijo: Yo soy la resurrección y la vida; el que cree en mí, aunque muera, vivirá,

Hermano Lobo

10-oct.-2014, 10:31

mateo 10,28,,,…27Lo que os digo en la oscuridad, habladlo en la luz; y lo que oís al oído, proclamadlo desde las azoteas. 28Y no temáis a los que matan el cuerpo, pero no pueden matar el alma; más bien temed a aquel que puede hacer perecer tanto el alma como el cuerpo en el infierno. 29¿No se venden dos pajarillos por un cuarto? Y sin embargo, ni uno de ellos caerá a tierra sin permitirlo vuestro Padre.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,solo el cuerpo muere,,despues de ese instante hay mucho conocimiento para estudiar

Huyuyuy... Esto está lleno de herejías. ¿Cómo se puede hablar de matar el alma cuando el alma es inmortal? ¿Cómo puede ir el cuerpo al infierno si el infierno no es otra cosa que un estado de ánimo? ¿De dónde se saca que para cazar un pájaro haya que pedir licencia al altísimo?

Hermano Lobo

10-oct.-2014, 10:37

Así que las dos cosas debemos obedecer. Primero, obedecer al mandamiento de Jesucristo que nos dice: "NO MATARÁS", y esto conlleva no hacer guerras ni provocar guerras ni alentar guerras ni justificar penas de muerte ni ningún tipo de esclavitud que pueda provocar guerras entre los hombres.

Te estás enfrentando al horrible problema del cristianismo y es que mientras Jesús predica paz y fraternidad, el Dios en que se basa el Antiguo Testamento es una deidad tribal sanguinaria y despiadada inventada por las tribus israelitas con el fin de poder justificar moralmente la expansión de su pueblo. Hay que ser muy borrico para no darse cuenta de que Jehová no puede ser Dios.

petra5

10-oct.-2014, 14:02

Huyuyuy... Esto está lleno de herejías. ¿Cómo se puede hablar de matar el alma cuando el alma es inmortal? ¿Cómo puede ir el cuerpo al infierno si el infierno no es otra cosa que un estado de ánimo? ¿De dónde se saca que para cazar un pájaro haya que pedir licencia al altísimo?

trato de avanzar de a poco,tu ya me ayudas a que porque 25,sepa del alma y su eternidad,,,,,,,y despues aportas que el infierno es un estado de animo,,en el cuerpo,,,hay conductas morbidas,que pueden hacer que alma y cuerpo ande penando con osin cuerpo,,por los lugares donde frecuento en busca de esos vicios,,lujuria,,ira gula,avaricia y otros,sin mencinar el suicidio,,otro habito,,que el espiritu queda preso a un cuerpo inutil,,sin condiciones de crecer en otros planos,,,atado al plano terrenal ,,,no puedo hablar del infierno,,pero EL CRISTO lo menciona y algo hace ahi

Ulsr

10-oct.-2014, 22:22

El infierno, se deriva de la palabra de lo "ínfimo", o sea, de lo bajo. De lo inferior.

Cuando Jesucristo menciona esta palabra, como reprensión o repercusión a infringir las leyes, simboliza, que nuestras condiciones habrían de degradarse, para que en esta situación, siempre sabia, nosotros retomemos las enseñanzas de caer a lo bajo y apreciar lo que teníamos.
Claro que hay condiciones que son más difíciles que otras, dependiendo del error cometido.

Por ejemplo caer en el fuego del infierno, podría simbolizar, caer en una enfermedad de mucho dolor, como sentir un cáncer que nos quema.

Pues la cercanía a la muerte y la muerte misma, es la paga del pecado.

Este ejemplo, nos puede dar una idea de la amplísima situaciones en las que podemos caer, por causa de nuestros errores que cometamos y no los paguemos a tiempo, o los lavemos con la ley superior del amor, haciendo obras en bien de la humanidad.:biggrin:

Porque25

11-oct.-2014, 06:56

Iniciado por Porque25
Hola petra. Aquél que nos dijo que no temamos a los que matan el cuerpo, también les dijo a los que matan los cuerpos de los niños y de los humildes: "NO MATARÁS".

Así que las dos cosas debemos obedecer. Primero, obedecer al mandamiento de Jesucristo que nos dice: "NO MATARÁS", y esto conlleva no hacer guerras ni provocar guerras ni alentar guerras ni justificar penas de muerte ni ningún tipo de esclavitud que pueda provocar guerras entre los hombres.

No debemos buscar en las escrituras solamente aquello que a nuestro corazón endurecido le interesa. Tenemos que mirar todo lo que Jesucristo enseña para no cometer actos bárbaros faltos de misericordia.

Eso es lo que tú dices porque de alguna forma quieres justificar las penas de muerte, las guerras y también a los que diariamente matan a los niños en las guerras. Pero ten presente que también está escrito que los malvados después de su muerte no tienen mucho tiempo para estudiar pero sí tienen mucho tiempo para pagar por sus crímenes en el infierno.

Jesucristo no nos dijo que lo dejemos todo para la otra vida y que en esta vida podemos hacer todo lo que queramos. Jesucristo nos mandó ser buenos, misericordiosos, que perdonemos a nuestros semejantes, que amemos a nuestros enemigos y que cumplamos los mandamientos de Jesucristo si queremos entrar en la vida.

es natural y logico que Jesus ni vino a desautorizar los mandatos de su Padre,,,mateo 19,18 Dícele: ¿Cuales? Y Jesús DIJO: No matarás: No adulterarás: No hurtarás: No Dirás falso Testimonio: 19 Honra á tu padre y A tu madre: y, Amarás a tu prójimo COMO A Ti Mismo. 20 Dícele el mancebo: Todo ESTO GUARDE desde mi juventud : ¿que mas Me Falta? 21 Dícele Jesús: Si Quieres Ser perfecto, Anda, vende Tienes Lo Que, y da lo á los Pobres, y tendras tesoro en el cielo; . y ven, sígueme ,,,esto es un despegue a un nuevo mensaje de regeneracion,,,,te recomiendo seguir paso a paso el mensaje del cristo.... Hola Petra. Jesucristo, en esos mandamientos nos entrega los verdaderos mandamientos de Dios, pero el Evangelio te enseña también que Él vino a abolir muchos mandamientos del viejo testamento.

Que esos mandamientos que tú recuerdas son del Padre, de acuerdo. Y es que Jesucristo es el Padre (Dios hecho Hombre)... Pero el viejo testamento contenía muchos mandamientos de hombres que Jesucristo abolió. Y esos mandamientos abolidos también te los recuerda el Evangelio, cosa que tú no quieres recordar. En la próxima respuesta te pondré los mandamientos abolidos por Jesucristo...

Porque25

11-oct.-2014, 07:10

es natural y logico que Jesus ni vino a desautorizar los mandatos de su Padre...Estimada Petra, Jesús no desautorizó los verdaderos mandamientos de Dios, que son los que Jesucristo nos enseñó en el Evangelio. Pero el Evangelio también nos enseña que Jesucristo dejó abolidos muchos mandamientos del viejo testamento, y los dejó abolidos porque no eran mandamientos de Dios. Seguidamente vamos a recordar algunos de esos mandamientos abolidos.

"También fue dicho: Cualquiera que repudie a su mujer, dele carta de divorcio. Pero yo os digo que el que repudia a su mujer, a no ser por causa de prostitución, hace que ella adultere; y el que se casa con la repudiada, comete adulterio". (Mateo 5:...)

Los judíos de aquel tiempo habían escrito en la ley del viejo testamento que podían separarse de las mujeres por muchos motivos cuando se cansaban de ellas, pero Jesucristo deja abolidos estos mandamientos. Estos mandamientos estaban escritos como ley de Dios en el viejo testamento y Jesucristo los deja abolidos.

"Además habéis oído que fue dicho a los antiguos: No perjurarás, sino cumplirás al Señor tus juramentos. Pero yo os digo: No juréis en ninguna manera; ni por el cielo, porque es el trono de Dios; ni por la tierra, porque es el estrado de sus pies; ni por Jerusalén, porque es la ciudad del gran Rey. Ni por tu cabeza jurarás, porque no puedes hacer blanco o negro un solo cabello. Pero sea vuestro hablar: Sí, sí; no, no; porque lo que es más de esto, de mal procede". (Mateo 5:...)

Los judíos tenían costumbre de jurar en muchos casos, y así lo dejan escrito en las leyes del viejo testamento... El Señor deja abolidos estos preceptos sobre los juramentos.

LA LEY DEL TALIÓN ("Ojo por ojo, y diente por diente") ABOLIDA POR JESUCRISTO

"Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra; y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa; y a cualquiera que te obligue a llevar carga por una milla, ve con él dos. Al que te pida, dale; y al que quiera tomar de ti prestado, no se lo rehúses". (Mateo 5:...)

Los judíos tenían la costumbre de aplicar la ley del Talión (la ley de la venganza) en sus juicios (ojo por ojo, diente por diente, mano por mano, pie por pie, quemadura por quemadura..., etc.), y así lo dejan escrito en las leyes del viejo testamento (Éxodo 21:24-25). El Señor dejó abolida esta ley del "ojo por ojo y diente por diente" porque era una Ley que no contemplaba el perdón ni la misericordia.

"Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo. Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen...." (Mateo 5...)

Los judíos, en muchos casos degollaban o ahorcaban a sus enemigos, y no solamente a ellos, sino que luego, como nos dicen las leyes del viejo testamento, entraban en los pueblos vencidos y en muchos casos también degollaban a los niños y a las mujeres..., diciendo que era mandato de Dios. Jesucristo dejó abolidas estas leyes del viejo testamento y nos manda que amemos a nuestros enemigos.

Nadie está obligado a ser cristiano, pero los verdaderos cristianos no deben hacer guerras ni matar a sus enemigos.

La puerta ancha por la que entran muchos es perseguir y matar a los enemigos. La puerta estrecha por la que no quieren entrar muchos es la misericordia y el perdón, y siempre recordar el mandamiento de Jesucristo:

"Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen...."

Nos dice el Viejo testamento:

"Si un hombre cometiere adulterio con la mujer de su prójimo, el adúltero y la adúltera indefectiblemente serán muertos. (Levítico 20:10)

"Y la hija del sacerdote, si comenzare a fornicar, a su padre deshonra; quemada será al fuego". (Levítico 21:9)

No es eso lo que hizo Jesucristo con la mujer adultera en el Ejemplo del Evangelio:

"Entonces los escribas y los fariseos le trajeron una mujer sorprendida en adulterio; y poniéndola en medio, le dijeron: Maestro, esta mujer ha sido sorprendida en el acto mismo de adulterio. Y en la ley nos mandó Moisés apedrear a tales mujeres. Tú, pues, ¿qué dices? Mas esto decían tentándole, para poder acusarle. Pero Jesús, inclinado hacia el suelo, escribía en tierra con el dedo.

Y como insistieran en preguntarle, se enderezó y les dijo: El que de vosotros esté sin pecado sea el primero en arrojar la piedra contra ella. E inclinándose de nuevo hacia el suelo, siguió escribiendo en tierra. Pero ellos, al oír esto, acusados por su conciencia, salían uno a uno, comenzando desde los más viejos hasta los postreros; y quedó solo Jesús, y la mujer que estaba en medio. Enderezándose Jesús, y no viendo a nadie sino a la mujer, le dijo: Mujer, ¿dónde están los que te acusaban? ¿Ninguno te condenó? Ella dijo: Ninguno, Señor. Entonces Jesús le dijo: Ni yo te condeno; vete, y no peques más" (Juan 8).

Con esta enseñanza, Jesucristo dejó abolidos los mandamientos del viejo testamento que mandaban matar a las personas por diversas causas. Hasta aquí hemos recogido algunos ejemplos de mandamientos del viejo testamento que Jesucristo abolió, pero la discusión que mantuvo Jesucristo con los judíos por causa de la ley es mucho más amplia y a esta discusión está dedicada una gran parte del Evangelio. Jesucristo nos enseñó la verdadera Ley de Dios.

Jesucristo abolió muchas leyes del viejo testamento, y para comprobar esto, se pueden leer los siguientes versículos del Evangelio: Mateo 5:21-48, Mateo 12:1-8, Juan 5:8-11, Juan 5:16-18, Juan 8:3-11 y todo el contexto del Evangelio.

SOBRE LA LEY DEL DÍA DE REPOSO DEL VIEJO TESTAMENTO:

Nos dice el viejo testamento:

"Estando los hijos de Israel en el desierto, hallaron a un hombre que recogía leña en día de reposo. Y los que le hallaron recogiendo leña, lo trajeron a Moisés y a Aarón, y a toda la congregación.......... Entonces lo sacó la congregación fuera del campamento, y lo apedrearon, y murió........". (Números 15:32-36).

No es eso lo que nos mandó Jesucristo, pues Jesucristo permitió a sus discípulos recoger espigas en día de reposo:

"En aquel tiempo iba Jesús por los sembrados en un día de reposo; y sus discípulos tuvieron hambre, y comenzaron a arrancar espigas y a comer. Viéndolo los fariseos, le dijeron: He aquí tus discípulos hacen lo que no es lícito hacer en el día de reposo. Pero él les dijo: ¿No habéis leído lo que hizo David, cuando él y los que con él estaban tuvieron hambre......... Y si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes; porque el Hijo del Hombre es Señor del día de reposo" . (Mateo 12:1-8)

"Jesús le dijo: Levántate, toma tu lecho, y anda. Y al instante aquel hombre fue sanado, y tomó su lecho, y anduvo. Y era día de reposo aquel día. Entonces los judíos dijeron a aquel que había sido sanado: Es día de reposo; no te es lícito llevar tu lecho. El les respondió: El que me sanó, él mismo me dijo: Toma tu lecho y anda" (Juan 5:8-11)

"Y por esta causa los judíos perseguían a Jesús, y procuraban matarle, porque hacía estas cosas en el día de reposo . Y Jesús les respondió: [u]Mi Padre hasta ahora trabaja, y yo trabajo. Por esto los judíos aun más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios". (Juan 5:16-18)

Jesucristo abolió del viejo testamento los mandamientos de los hombres, y mandó predicar solamente el Evangelio por todos los pueblos, porque el Evangelio nos revela los verdaderos mandamientos que Dios había dado a los hombres desde el principio y en tiempos de Moisés.

petra5

11-oct.-2014, 08:28

Estimada Petra, Jesús no desautorizó los verdaderos mandamientos de Dios, que son los que Jesucristo nos enseñó en el Evangelio. Pero el Evangelio también nos enseña que Jesucristo dejó abolidos muchos mandamientos del viejo testamento, y los dejó abolidos porque no eran mandamientos de Dios. Seguidamente vamos a recordar algunos de esos mandamientos abolidos.

"También fue dicho: Cualquiera que repudie a su mujer, dele carta de divorcio. Pero yo os digo que el que repudia a su mujer, a no ser por causa de prostitución, hace que ella adultere; y el que se casa con la repudiada, comete adulterio". (Mateo 5:...)

Los judíos de aquel tiempo habían escrito en la ley del viejo testamento que podían separarse de las mujeres por muchos motivos cuando se cansaban de ellas, pero Jesucristo deja abolidos estos mandamientos. Estos mandamientos estaban escritos como ley de Dios en el viejo testamento y Jesucristo los deja abolidos.

"Además habéis oído que fue dicho a los antiguos: No perjurarás, sino cumplirás al Señor tus juramentos. Pero yo os digo: No juréis en ninguna manera; ni por el cielo, porque es el trono de Dios; ni por la tierra, porque es el estrado de sus pies; ni por Jerusalén, porque es la ciudad del gran Rey. Ni por tu cabeza jurarás, porque no puedes hacer blanco o negro un solo cabello. Pero sea vuestro hablar: Sí, sí; no, no; porque lo que es más de esto, de mal procede". (Mateo 5:...)

Los judíos tenían costumbre de jurar en muchos casos, y así lo dejan escrito en las leyes del viejo testamento... El Señor deja abolidos estos preceptos sobre los juramentos.

LA LEY DEL TALIÓN ("Ojo por ojo, y diente por diente") ABOLIDA POR JESUCRISTO

"Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra; y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa; y a cualquiera que te obligue a llevar carga por una milla, ve con él dos. Al que te pida, dale; y al que quiera tomar de ti prestado, no se lo rehúses". (Mateo 5:...)

Los judíos tenían la costumbre de aplicar la ley del Talión (la ley de la venganza) en sus juicios (ojo por ojo, diente por diente, mano por mano, pie por pie, quemadura por quemadura..., etc.), y así lo dejan escrito en las leyes del viejo testamento (Éxodo 21:24-25). El Señor dejó abolida esta ley del "ojo por ojo y diente por diente" porque era una Ley que no contemplaba el perdón ni la misericordia.

"Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo. Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen...." (Mateo 5...)

Los judíos, en muchos casos degollaban o ahorcaban a sus enemigos, y no solamente a ellos, sino que luego, como nos dicen las leyes del viejo testamento, entraban en los pueblos vencidos y en muchos casos también degollaban a los niños y a las mujeres..., diciendo que era mandato de Dios. Jesucristo dejó abolidas estas leyes del viejo testamento y nos manda que amemos a nuestros enemigos.

Nadie está obligado a ser cristiano, pero los verdaderos cristianos no deben hacer guerras ni matar a sus enemigos.

La puerta ancha por la que entran muchos es perseguir y matar a los enemigos. La puerta estrecha por la que no quieren entrar muchos es la misericordia y el perdón, y siempre recordar el mandamiento de Jesucristo:

"Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen...."

Nos dice el Viejo testamento:

"Si un hombre cometiere adulterio con la mujer de su prójimo, el adúltero y la adúltera indefectiblemente serán muertos. (Levítico 20:10)

"Y la hija del sacerdote, si comenzare a fornicar, a su padre deshonra; quemada será al fuego". (Levítico 21:9)

No es eso lo que hizo Jesucristo con la mujer adultera en el Ejemplo del Evangelio:

"Entonces los escribas y los fariseos le trajeron una mujer sorprendida en adulterio; y poniéndola en medio, le dijeron: Maestro, esta mujer ha sido sorprendida en el acto mismo de adulterio. Y en la ley nos mandó Moisés apedrear a tales mujeres. Tú, pues, ¿qué dices? Mas esto decían tentándole, para poder acusarle. Pero Jesús, inclinado hacia el suelo, escribía en tierra con el dedo.

Y como insistieran en preguntarle, se enderezó y les dijo: El que de vosotros esté sin pecado sea el primero en arrojar la piedra contra ella. E inclinándose de nuevo hacia el suelo, siguió escribiendo en tierra. Pero ellos, al oír esto, acusados por su conciencia, salían uno a uno, comenzando desde los más viejos hasta los postreros; y quedó solo Jesús, y la mujer que estaba en medio. Enderezándose Jesús, y no viendo a nadie sino a la mujer, le dijo: Mujer, ¿dónde están los que te acusaban? ¿Ninguno te condenó? Ella dijo: Ninguno, Señor. Entonces Jesús le dijo: Ni yo te condeno; vete, y no peques más" (Juan 8).

Con esta enseñanza, Jesucristo dejó abolidos los mandamientos del viejo testamento que mandaban matar a las personas por diversas causas. Hasta aquí hemos recogido algunos ejemplos de mandamientos del viejo testamento que Jesucristo abolió, pero la discusión que mantuvo Jesucristo con los judíos por causa de la ley es mucho más amplia y a esta discusión está dedicada una gran parte del Evangelio. Jesucristo nos enseñó la verdadera Ley de Dios.

Jesucristo abolió muchas leyes del viejo testamento, y para comprobar esto, se pueden leer los siguientes versículos del Evangelio: Mateo 5:21-48, Mateo 12:1-8, Juan 5:8-11, Juan 5:16-18, Juan 8:3-11 y todo el contexto del Evangelio.

SOBRE LA LEY DEL DÍA DE REPOSO DEL VIEJO TESTAMENTO:

Nos dice el viejo testamento:

"Estando los hijos de Israel en el desierto, hallaron a un hombre que recogía leña en día de reposo. Y los que le hallaron recogiendo leña, lo trajeron a Moisés y a Aarón, y a toda la congregación.......... Entonces lo sacó la congregación fuera del campamento, y lo apedrearon, y murió........". (Números 15:32-36).

No es eso lo que nos mandó Jesucristo, pues Jesucristo permitió a sus discípulos recoger espigas en día de reposo:

"En aquel tiempo iba Jesús por los sembrados en un día de reposo; y sus discípulos tuvieron hambre, y comenzaron a arrancar espigas y a comer. Viéndolo los fariseos, le dijeron: He aquí tus discípulos hacen lo que no es lícito hacer en el día de reposo. Pero él les dijo: ¿No habéis leído lo que hizo David, cuando él y los que con él estaban tuvieron hambre......... Y si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes; porque el Hijo del Hombre es Señor del día de reposo". (Mateo 12:1-8)

"Jesús le dijo: Levántate, toma tu lecho, y anda. Y al instante aquel hombre fue sanado, y tomó su lecho, y anduvo. Y era día de reposo aquel día. Entonces los judíos dijeron a aquel que había sido sanado: Es día de reposo; no te es lícito llevar tu lecho. El les respondió: El que me sanó, él mismo me dijo: Toma tu lecho y anda" (Juan 5:8-11)

"Y por esta causa los judíos perseguían a Jesús, y procuraban matarle, porque hacía estas cosas en el día de reposo. Y Jesús les respondió: Mi Padre hasta ahora trabaja, y yo trabajo. Por esto los judíos aun más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios". (Juan 5:16-18)

Jesucristo abolió del viejo testamento los mandamientos de los hombres, y mandó predicar solamente el Evangelio por todos los pueblos, porque el Evangelio nos revela los verdaderos mandamientos que Dios había dado a los hombres desde el principio y en tiempos de Moisés.

es mucha literatura adecuada , traducida , cercenada,alterada,contradictoria,,,“Aunque Cristo nazca en Belén mil veces, y no dentro de ti, tu alma se verá desamparada. Es en vano que mires a la Cruz del Gólgota, si en tu propio interior no se levanta”... TOMADO DEL LIBRO CONCEPTO ROSACRUZ DEL COSMOS, Max Heindel. ..cuando el cristo te toma podes ser analfabeto,o un gran pecador,,,no es por escritos que seras salvo

Porque25

11-oct.-2014, 17:08

es mucha literatura adecuada , traducida , cercenada,alterada,contradictoria,,,“Aunque Cristo nazca en Belén mil veces, y no dentro de ti, tu alma se verá desamparada. Es en vano que mires a la Cruz del Gólgota, si en tu propio interior no se levanta”... TOMADO DEL LIBRO CONCEPTO ROSACRUZ DEL COSMOS, Max Heindel. ..cuando el cristo te toma podes ser analfabeto,o un gran pecador,,,no es por escritos que seras salvo Hola petra. Se ve que estás muy afectada por las filosofías de los hombres, y por eso sigues otros "evangelios" diferentes. Pero los cristianos verdaderos, que son los que siguen solamente las enseñanzas de Jesucristo, sólo siguen el Evangelio de Jesucristo. Y el Evangelio de Jesucristo te enseña los verdaderos mandamientos de Dios, y que son los verdaderos mandamientos que había recibido Moisés.

Y ya que hablas tú de personas salvas, debes tener respeto por los mandamientos de Jesucristo como te los enseña el Evangelio, pues Jesucristo así te dice:

"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones" (Mateo 19:16-22)

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

Porque25

11-oct.-2014, 17:33

Iniciado por Porque25 http://www.elforo.com/images/buttons/viewpost.gif (http://www.elforo.com/showthread.php?p=1694876847#post1694876847) Así que las dos cosas debemos obedecer. Primero, obedecer al mandamiento de Jesucristo que nos dice: "NO MATARÁS", y esto conlleva no hacer guerras ni provocar guerras ni alentar guerras ni justificar penas de muerte ni ningún tipo de esclavitud que pueda provocar guerras entre los hombres.

Te estás enfrentando al horrible problema del cristianismo y es que mientras Jesús predica paz y fraternidad, el Dios en que se basa el Antiguo Testamento es una deidad tribal sanguinaria y despiadada inventada por las tribus israelitas con el fin de poder justificar moralmente la expansión de su pueblo. Hay que ser muy borrico para no darse cuenta de que Jehová no puede ser Dios. Hola Hermano Lobo. Las leyes del viejo testamento contienen muchos mandamientos de hombres. Y es que los escribas antiguos habían cambiado la Ley, como nos dicen los profetas:

"...mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas" (Jeremías 8:7-9).

"Ay de los que dan leyes inicuas y de los escribas que escriben prescripciones tiránicas para apartar del tribunal a los pobres y conculcar el derecho de los desvalidos de mi pueblo, para despojar a las viudas y robar a los huérfanos" (Isaías 10,1-2)

"Y la tierra se contaminó bajo sus moradores; porque traspasaron las leyes, cambiaron los mandamientos, quebrantaron el pacto sempiterno" (Isaías 24:5-6).

Y Jesucristo, recordando las palabras del profeta Isaías, también les dijo a los escribas y fariseos que estaban enseñando mandamientos de hombres:

"Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, cuando dijo:
Este pueblo de labios me honra;
Mas su corazón está lejos de mí.
Pues en vano me honran,
Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres". (Mateo 15,7-9

Los escribas habían cambiado la Ley de Dios y así es como las leyes del viejo testamento contenían muchos mandamientos de penas de muerte, de guerras, genocidios y esclavitud que Dios no había mandado. Jesucristo es Dios, que se hizo Hombre, y vino a enseñarnos de nuevo los verdaderos mandamientos de Dios.

Los mandamientos de Dios son los que nos enseña Jesucristo en el Evangelio. Y el Evangelio no manda penas de muerte, ni guerras, ni genocidios, ni matar a los niños de los pueblos vencidos, ni esclavitud, ni sacrificios...

Los mandamientos que Jesucristo nos enseña en el Evangelio son los verdaderos mandamientos que había recibido el pueblo en tiempos de Moisés. Por eso, nos dice la escritura:

"El pueblo asentado en tinieblas vio gran luz;
Y a los asentados en región de sombra de muerte,
Luz les resplandeció". (Mateo 4:15-16)

Porque25

11-oct.-2014, 17:47

Por ejemplo caer en el fuego del infierno, podría simbolizar, caer en una enfermedad de mucho dolor, como sentir un cáncer que nos quema.

Pues la cercanía a la muerte y la muerte misma, es la paga del pecado.

Este ejemplo, nos puede dar una idea de la amplísima situaciones en las que podemos caer, por causa de nuestros errores que cometamos y no los paguemos a tiempo, o los lavemos con la ley superior del amor, haciendo obras en bien de la humanidad.:biggrin: Hola Ulsr. Jesucristo, que es Dios, es misericordioso. Y ningún estado cruel, ni en este mundo ni el otro, existirá cuando El venga. La muerte eterna no es estar sufriendo eternamente sino desaparecer.

Ahora bien, los hombres han propiciado muchos infernos crueles e insoportables en este mundo, como son las penas de muerte, cosas que Jesucristo no mandó, guerras que Jesucristo no mandó, genocidios (matar a hombres, mujeres y niños de los pueblos vencidos) que Jesucristo no mandó, esclavitud que Jesucristo no mandó y hacer muchos sacrificios insoportables que Jesucristo no mandó.

Jesucristo era Dios y no había mandado esas cosas. Entonces, ¿cómo es que esas cosas vienen escritas en el viejo testamento?... Los profetas nos dan la respuesta:

"...mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas" (Jeremías 8:7-9).

"Ay de los que dan leyes inicuas y de los escribas que escriben prescripciones tiránicas para apartar del tribunal a los pobres y conculcar el derecho de los desvalidos de mi pueblo, para despojar a las viudas y robar a los huérfanos" (Isaías 10,1-2)

"Y la tierra se contaminó bajo sus moradores; porque traspasaron las leyes, cambiaron los mandamientos, quebrantaron el pacto sempiterno" (Isaías 24:5-6).

Y Jesucristo, recordando las palabras del profeta Isaías, también les dijo a los escribas y fariseos que estaban enseñando mandamientos de hombres:

"Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, cuando dijo:
Este pueblo de labios me honra;
Mas su corazón está lejos de mí.
Pues en vano me honran,
Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres". (Mateo 15,7-9

petra5

11-oct.-2014, 19:04

Ulsr

12-oct.-2014, 12:26

Hola Ulsr. Jesucristo, que es Dios, es misericordioso. Y ningún estado cruel, ni en este mundo ni el otro, existirá cuando El venga. La muerte eterna no es estar sufriendo eternamente sino desaparecer.

Ahora bien, los hombres han propiciado muchos infernos crueles e insoportables en este mundo, como son las penas de muerte, cosas que Jesucristo no mandó, guerras que Jesucristo no mandó, genocidios (matar a hombres, mujeres y niños de los pueblos vencidos) que Jesucristo no mandó, esclavitud que Jesucristo no mandó y hacer muchos sacrificios insoportables que Jesucristo no mandó.

Jesucristo era Dios y no había mandado esas cosas. Entonces, ¿cómo es que esas cosas vienen escritas en el viejo testamento?... Los profetas nos dan la respuesta:

"...mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas" (Jeremías 8:7-9).

"Ay de los que dan leyes inicuas y de los escribas que escriben prescripciones tiránicas para apartar del tribunal a los pobres y conculcar el derecho de los desvalidos de mi pueblo, para despojar a las viudas y robar a los huérfanos" (Isaías 10,1-2)

"Y la tierra se contaminó bajo sus moradores; porque traspasaron las leyes, cambiaron los mandamientos, quebrantaron el pacto sempiterno" (Isaías 24:5-6).

Y Jesucristo, recordando las palabras del profeta Isaías, también les dijo a los escribas y fariseos que estaban enseñando mandamientos de hombres:

"Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, cuando dijo:
Este pueblo de labios me honra;
Mas su corazón está lejos de mí.
Pues en vano me honran,
Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres". (Mateo 15,7-9

Dios Padre es amor, es perfecto.

Dios Hijo, no lo es. Ni Jesús era tan perfecto como para hacer las cosas por si solo. Siempre estuvo unido a la perfección de Nuestro Padre celestial haciendo SU voluntad, para que todo saliera en perfección.Mateo 19, 17 "Él le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno sino uno: Dios. Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos."

Los ángeles del cielo que están en un plano más elevado, no son perfectos. De hecho se sabe que han caído a las tentaciones.

El hombre que también es un hijo de Dios... Bueno, tú has descrito todas las barbaridades que cometemos.

Pero la ley de Dios existe, y quien trasgrede sus mandamientos, obtiene sus repercusiones tarde o temprano, en esta vida o en la otra.

La baja dimensión que contiene todos los seres caídos, el llamado infierno, está poblado por seres que de manera ciega no se arrepintieron de sus errores. Negándose a tener vida, para proseguir aferrados a sus errores en el bajo astral, infierno, etc. Mas la vida espiritual y corporal necesita energía, y si no la obtienen de seres vivos, se desgastan hasta caer en la muerte segunda. O sea, la total desaparición de su espíritu.

Dios establece sus leyes, que son como una criba para permitir el paso de los buenos y detener a los indignos de pertenecer en el Reino de los Cielos.

Todos los sufrimientos que tenemos, de ellos nosotros somos los culpables, porque nosotros mismos los hemos creado en el pasado, en otras vidas, o por nuestra propia inmadurez, en el camino de ascensión espiritual que tenemos.
Cuando en la Biblia se lee que se desata la ira de Dios, observemos que NUNCA se lee: “la ira de Dios Padre, o del Espíritu Santo”. Sino que se lee de forma global: “la ira de Dios”. Dios Padre toma su responsabilidad al habernos creado, pero quien realmente crea está ira, es una parte del gran concepto de Dios Trino. Y lo hace un segmento muy pequeño y definido del concepto Dios Hijo, (nosotros) y por lo tanto, repercute en su propio nivel la ira creada por las acciones de su pasado. Los pueblos y las personas sufren las calamidades que ellos mismos han creado en el pasado.

Para mayor entendimiento, te recomiendo el primer post de los siguientes temas:

"Comprendiendo “La ira de Dios” en la Trinidad."

http://www.elforo.com/showthread.php?t=70045&page=3

De la muerte segunda.

http://www.elforo.com/showthread.php?t=70448&page=3

Mi Saludo.:001_smile:

petra5

12-oct.-2014, 17:23

Hola petra. Se ve que estás muy afectada por las filosofías de los hombres, y por eso sigues otros "evangelios" diferentes. Pero los cristianos verdaderos, que son los que siguen solamente las enseñanzas de Jesucristo, sólo siguen el Evangelio de Jesucristo. Y el Evangelio de Jesucristo te enseña los verdaderos mandamientos de Dios, y que son los verdaderos mandamientos que había recibido Moisés.

Y ya que hablas tú de personas salvas, debes tener respeto por los mandamientos de Jesucristo como te los enseña el Evangelio, pues Jesucristo así te dice:

"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones" (Mateo 19:16-22)

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

tu piensas que su santidad vive esclavo de tantos escritos fundamentalistas,,crees que solo saber la biblia es lo unico que se estudia para ser Papa,,asi como ULRS te recomienda leer enlaces para instruirte,te recomiendo que leas la la historia de la ORDEN DE LA SAGRADA COMPAÑIA DE JESUS,,,,LOS JESUITAS en sus 200 años de proscripcion vaticana,,http://www.uned.es/dpto-hdi/museovirtualhistoriamasoneria/7antimasonismo/m%20y%20jesuitas.htm,,,,fueron ayudados y protegidos de la inquisision catolica como la luterana por hombres que manejaban el conocimiento en europa y tal fue la influencia de los jesuitas en estos grupos que inculcaron un fuerte contenido catolico en el mundo de las universidades en manos de la mazoneria,,,nunca podras avanzar en el conocimiento si solo ves lo malo que vivio y vive la humanidad,,,porque es voluntad de DIOS,,,Y SU HIJO NOS DIJO QUE SOLO EL CUERPO MUERE,,asi que tienes estudiar porque dice eso,

Porque25

13-oct.-2014, 11:39

Dios Padre es amor, es perfecto.

Dios Hijo, no lo es. Ni Jesús era tan perfecto como para hacer las cosas por si solo. Siempre estuvo unido a la perfección de Nuestro Padre celestial haciendo SU voluntad, para que todo saliera en perfección. Si Jesucristo no es tan perfecto como el Padre, entonces ¿cómo estaba tan unido al Padre haciendo su voluntad para que todo saliera a perfección. Lo que tú dices es una gran contradicción. Tú predicas "dioses" diferentes, y no hay dos "dioses" ni tres "dioses", sólo hay un sólo Dios, que se nos manifiesta en el Padre, que es Espíritu, y en Jesucristo, que es Dios hecho Hombre... Y el Padre y el Hijo son Uno, pues así te dice la escritura:

"El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre? ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí?". (Juan 14:6-11)

"Yo y el Padre uno somos" (Juan 10:30)

Mateo 19, 17 "Él le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno sino uno: Dios. Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos." En estas palabras en ningún momento dice Jesucristo que Él no sea Dios. Sólo dice que sólo hay uno bueno, que es Dios, pero en ningún momento está diciendo que Él no sea Dios.

Pero la ley de Dios existe, y quien trasgrede sus mandamientos, obtiene sus repercusiones tarde o temprano, en esta vida o en la otra. ¿Y cuáles son esos mandamientos? ¿los que te enseña el viejo testamento que fueron abolidos por Jesucristo? ¿o los que te enseña Jesucristo en el Evangelio, que nunca fueron aboildos?... Si quieres ver los mandamientos del viejo testamento abolidos por Jesucristo, puedes ver las siguientes citas:

Mateo 5:31-48, Mateo 12:1-8, Mateo 20:25-28, Juan 5:8-11, Juan 5:16-18, Juan 8:3-11 y todo el contexto del Evangelio.

Dios establece sus leyes, que son como una criba para permitir el paso de los buenos y detener a los indignos de pertenecer en el Reino de los Cielos. Como te he dicho anteriormente, Jesucristo abolió muchos mandamientos del viejo testamento sencillamente porque no eran mandamientos de Dios. Para conocer los verdaderos mandamientos de Dios, debes buscarlos en el Evangelio, que así te dice:

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones" (Mateo 19:16-22)

Porque25

13-oct.-2014, 11:53

tu piensas que su santidad vive esclavo de tantos escritos fundamentalistas,,crees que solo saber la biblia es lo unico que se estudia para ser Papa,,asi como ULRS te recomienda leer enlaces para instruirte,te recomiendo que leas la la historia de....... Biblias diferentes hay muchas, religiones hay muchas, y órdenes también hay muchas... Pero Evangelio sólo hay uno: EL EVANGELIO DE JESUCRISTO.

Los cristianos que verdaderamente quieran demostrar que son cristianos, deben demostrar que conocen perfectamente el Evangelio y que siguen correctamente sus mandamientos.

Religiones judaizantes que imponen, como si fueran Ley de Dios, todos los mandamientos del viejo testamento, hay muchas..., pero Jesucristo abolió muchos mandamientos del viejo testamento sencillamente porque aquellos mandamientos no eran mandamientos de Dios.

Jesucristo vino a enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios, y estos mandamientos así te dicen:

Dios Padre es amor, es perfecto.

Dios Hijo, no lo es. Ni Jesús era tan perfecto como para hacer las cosas por si solo. Siempre estuvo unido a la perfección de Nuestro Padre celestial haciendo SU voluntad, para que todo saliera en perfección. Si Jesucristo no es tan perfecto como el Padre, entonces ¿cómo estaba tan unido al Padre haciendo su voluntad para que todo saliera a perfección. Lo que tú dices es una gran contradicción. Tú predicas "dioses" diferentes, y no hay dos "dioses" ni tres "dioses", sólo hay un sólo Dios, que se nos manifiesta en el Padre, que es Espíritu, y en Jesucristo, que es Dios hecho Hombre... Y el Padre y el Hijo son Uno, pues así te dice la escritura:

"El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre? ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí?". (Juan 14:6-11)

"Yo y el Padre uno somos" (Juan 10:30)

Mateo 19, 17 "Él le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno sino uno: Dios. Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos." En estas palabras en ningún momento dice Jesucristo que Él no sea Dios. Sólo dice que sólo hay uno bueno, que es Dios, pero en ningún momento está diciendo que Él no sea Dios.

Pero la ley de Dios existe, y quien trasgrede sus mandamientos, obtiene sus repercusiones tarde o temprano, en esta vida o en la otra. ¿Y cuáles son esos mandamientos? ¿los que te enseña el viejo testamento que fueron abolidos por Jesucristo? ¿o los que te enseña Jesucristo en el Evangelio, que nunca fueron aboildos?... Si quieres ver los mandamientos del viejo testamento abolidos por Jesucristo, puedes ver las siguientes citas:

Mateo 5:31-48, Mateo 12:1-8, Mateo 20:25-28, Juan 5:8-11, Juan 5:16-18, Juan 8:3-11 y todo el contexto del Evangelio.

Dios establece sus leyes, que son como una criba para permitir el paso de los buenos y detener a los indignos de pertenecer en el Reino de los Cielos. Como te he dicho anteriormente, Jesucristo abolió muchos mandamientos del viejo testamento sencillamente porque no eran mandamientos de Dios. Para conocer los verdaderos mandamientos de Dios, debes buscarlos en el Evangelio, que así te dicen:

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones" (Mateo 19:16-22)

Como ves, los mandamientos de Jesucristo no mandan guerras, ni penas de muerte, ni genocidios (matar a hombres, mujeres y niños de los pueblos vencidos)..., y tampoco mandan esclavitud ni sacrificios. Esas cosas las mandaban las leyes del viejo testamento, pero Jesucristo abolió aquellas leyes sencillamente porque no eran mandamientos de Dios.

Para que veas los mandamientos del viejo testamento abolidos por Jesucristo, puedes ver las siguientes lecturas:
Mateo 5:31-48, Mateo 12:1-8, Mateo 20:25-28, Juan 5:8-11, Juan 5:16-18, Juan 8:3-11 y todo el contexto del Evangelio.

eenriquee

13-oct.-2014, 12:27

Como ves, los mandamientos de Jesucristo no mandan guerras, ni penas de muerte, ni genocidios (matar a hombres, mujeres y niños de los pueblos vencidos)..., y tampoco mandan esclavitud ni sacrificios. Esas cosas las mandaban las leyes del viejo testamento, pero Jesucristo abolió aquellas leyes sencillamente porque no eran mandamientos de Dios.

Evidentemente que Jesucristo no manda guerras ni muertes, todo lo contrario. Y es ahí donde a mi me parece que algo no cuadra teniendo en cuenta que los cristianos aceptan igualmente el Antiguo Testamento ya que estaríamos hablando del Padre. Y lo que a mi me parece extraño son dos mensajes tan diferenciados.

Los musulmanes también justifican la llegada del Islam ante el judaísmo y cristianismo diciendo que las leyes de Dios fueron distorsionadas y cambiadas por el hombre. Siempre se puede uno agarrar a eso.

Mateo 5

17 No penséis que he venido para abolir la ley o los profetas; no he venido para abolir, sino para cumplir.

18 Porque en verdad os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, no se perderá ni la letra más pequeña ni una tilde de la ley hasta que toda se cumpla.

19 Cualquiera, pues, que anule uno solo de estos mandamientos, aun de los más pequeños, y así lo enseñe a otros, será llamado muy pequeño en el reino de los cielos; pero cualquiera que los guarde y los enseñe, éste será llamado grande en el reino de los cielos.

Pues Mateo aquí dice otra cosa..

intelectito

13-oct.-2014, 12:42

eenriquee

13-oct.-2014, 12:45

...Perdón ... estimado expositor... Creo que tienes un típico fallo de comprensión y mal manejo de la Biblia...

... si quieres hablar de la TRANSICION entre Moisés y Cristo o ley y gracia, debes explicar el libro de Hebreos ... si quieres explicar la diferencia entre la Ley y la Gracia, habla de Gálatas ...

... si quieres saber de la igualdad de la humanidad frente a las demandas de la ley y la necesidad de la Gracia de Dios lee Romanos ...

... si piensas justificarte por la ley sabes que la ley no fue dada para eso, sino para saber porqué dice Dios que todos somos pecadres ....

... si quieres saber bien de la Biblia pregunta ... antes de lanzar conceptos que no están en las escrituras ...

.. un saludo ...:thumbup1:

Hombre, mi amigo intelectico. Qué de tiempo sin leerte.

:biggrin:

intelectito

13-oct.-2014, 15:04

Hombre, mi amigo intelectico. Qué de tiempo sin leerte.

:biggrin:

...qué gratificante puede ser esa hermosa palabra ...amigo... el placer es todo mio...

Ulsr

13-oct.-2014, 20:49

Cita: Iniciado por Ulsr
Dios Padre es amor, es perfecto.

Dios Hijo, no lo es. Ni Jesús era tan perfecto como para hacer las cosas por si solo. Siempre estuvo unido a la perfección de Nuestro Padre celestial haciendo SU voluntad, para que todo saliera en perfección.

Si Jesucristo no es tan perfecto como el Padre, entonces ¿cómo estaba tan unido al Padre haciendo su voluntad para que todo saliera a perfección. Lo que tú dices es una gran contradicción. Tú predicas "dioses" diferentes, y no hay dos "dioses" ni tres "dioses", sólo hay un sólo Dios, que se nos manifiesta en el Padre, que es Espíritu, y en Jesucristo, que es Dios hecho Hombre... Y el Padre y el Hijo son Uno, pues así te dice la escritura:

"El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre? ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí?". (Juan 14:6-11)

"Yo y el Padre uno somos" (Juan 10:30)

Te equivocas rotundamente, una cosa es que Jesucristo haga la voluntad de nuestro Padre Celestial, y que por ello, quien lo vea a el, ve al Padre. Pues hace lo que el Padre haría.
Pero el poder y la Gloria proceden básicamente de Dios, Nuestro Padre Celestial.
Y el hace disminuir a sus llamémosle burdamente “subalternos” para que entiendas, si quiere su poder,o no. Y Jesús, o cualquiera que haga su voluntad, NO SON CASI NADA si no están en comunión santa con Dios Padre.
Observa lo que pasó con Jesucristo:
Mateo 27, 46 Cerca de la hora novena, Jesús clamó a gran voz, diciendo: Elí, Elí, ¿lama sabactani? Esto es: Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has desamparado?

El poder y la Gloria proceden básicamente de Dios, Nuestro Padre Celestial Juan 14, 28....PORQUE EL PADRE MAYOR ES QUE YO.”

Nuestro Padre Celestial sabe en qué momento nos da parte de su poder y cuando no es conveniente, como lo hizo con Nuestro Señor Jesucristo.
Por lo tanto, ambos son claramente dos personalidades diferentes. Y no porque haga su voluntad, son la misma persona divina.
Finalmente para cerrar y demostrarte tu incongruencia. Te preguntaré ¿Tienes alguna referencia bíblica que diga que Jesús y el Padre Celestial sean LA MISMA PERSONA? (No que sean uno solo, en voluntad)

Cita: Mateo 19, 17 "Él le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno sino uno: Dios. Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos."

En estas palabras en ningún momento dice Jesucristo que Él no sea Dios. Sólo dice que sólo hay uno bueno, que es Dios, pero en ningún momento está diciendo que Él no sea Dios.

1.-Entonces ¿para que se distingue?
2.-Y en este enjambre, Pues tampoco señala que él sea al Padre Celestial.
Ambos razonamientos dan fundamento nuevamente a DOS PERSONAS DISTINTAS.

Cita: Pero la ley de Dios existe, y quien trasgrede sus mandamientos, obtiene sus repercusiones tarde o temprano, en esta vida o en la otra.

¿Y cuáles son esos mandamientos? ¿los que te enseña el viejo testamento que fueron abolidos por Jesucristo? ¿o los que te enseña Jesucristo en el Evangelio, que nunca fueron aboildos?... Si quieres ver los mandamientos del viejo testamento abolidos por Jesucristo, puedes ver las siguientes citas:

Mateo 5:31-48, Mateo 12:1-8, Mateo 20:25-28, Juan 5:8-11, Juan 5:16-18, Juan 8:3-11 y todo el contexto del Evangelio.

Este es otro tema aparte. En lo cual estoy generalmente de acuerdo que son ACTUALIZADOS por Jesucristo, obviamente. Pues la humanidad avanza espiritualmente con el tiempo.

Cita: Dios establece sus leyes, que son como una criba para permitir el paso de los buenos y detener a los indignos de pertenecer en el Reino de los Cielos.

Como te he dicho anteriormente, Jesucristo abolió muchos mandamientos del viejo testamento sencillamente porque no eran mandamientos de Dios. Para conocer los verdaderos mandamientos de Dios, debes buscarlos en el Evangelio, que así te dice:

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones" (Mateo 19:16-22)
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LOS MANDAMIENTOS DE JESUCRISTO ESCRITOS EN EL EVANGELIO dejaron abolidos muchos mandamientos del viejo testamento... Y la Gracia no anula los mandamientos de Jesucristo.
...

Nuevamente te repetiría que Este es otro tema aparte. En lo cual estoy en lo general de acuerdo que Jesús viene a actualizar, lo que en otro tiempo, eran leyes apropiadas a una humanidad más dura de corazón, agresiva e intolerante. La Biblia dice que Dios los estableció, pero ya sabemos la complejidad Trinitaria del concepto sencillo aparentemente de “Dios”. En ello se abren una infinidad de posibilidades. Incluso, Jesucristo pudo haber participado en esos tiempos, en establecerlos, y después reformarlos.

Dios en su amplio concepto (Dios Padre, Hijo y Espíritu Santo y sus respectivas personalidades espirtuales en las que en cada unidad Personal se divide y que incluso te incluye a tí, como un hijo más de Nuestro Padre Celestial)siempre se adecúa al avance del progreso o al retroceso de los seres espirituales, aquí o en otras mansiones.:001_smile::001_smile::001_smile:

Elohim00

14-oct.-2014, 02:14

Porque25

16-oct.-2014, 01:25

Evidentemente que Jesucristo no manda guerras ni muertes, todo lo contrario. Y es ahí donde a mi me parece que algo no cuadra teniendo en cuenta que los cristianos aceptan igualmente el Antiguo Testamento ya que estaríamos hablando del Padre. Y lo que a mi me parece extraño son dos mensajes tan diferenciados.
Los cristianos verdaderos son los que Siguen solo los mandamientos del Evangelio... Los que siguen imponiendo los mandamientos del viejo testamento como si fueran leyes de Dios, solo son judaizantes... Tu en tu equivocación sigues diciendo:

Mateo 5,17 No penséis que he venido para abolir la ley o los profetas; no he venido para abolir, sino para cumplir.

18 Porque en verdad os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, no se perderá ni la letra más pequeña ni una tilde de la ley hasta que toda se cumpla.

19 Cualquiera, pues, que anule uno solo de estos mandamientos, aun de los más pequeños, y así lo enseñe a otros, será llamado muy pequeño en el reino de los cielos; pero cualquiera que los guarde y los enseñe, éste será llamado grande en el reino de los cielos. Pues Mateo aquí dice otra cosa.. Muchos creen que la Ley que Jesucristo no vino a abolir (de la que nos habla Mateo 5:17-20) son todos los preceptos del viejo testamento, pero esa interpretación es totalmente errónea.

El Evangelio así nos dice:

"No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas......, ni una jota ni una tilde pasará de la ley....."(Mateo 5:17-20).

La Ley que Jesucristo no abolió es la verdadera Ley de Dios, que es la que Él mismo nos enseña en el Evangelio, porque Jesucristo mismo nos dice que "ésta es la ley y los profetas":

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12).

Por tanto, ésta es la Ley que Dios dio a Israel porque Jesucristo mismo dice que "ésta es la ley y los profetas". Ésta es la Ley que sigue vigente, que Jesucristo no vino a abolir ("No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas"). Y de esta Ley es de la que no ha pasado "ni una jota ni una tilde": de esta Ley que Jesucristo nos reveló en el Evangelio y que es la verdadera Ley que Dios había dado a Moisés.

Jesucristo también nos enseña la Ley en preceptos:

"Entonces vino uno y le dijo: Maestro bueno, ¿qué bien haré para tener la vida eterna? El le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno sino uno: Dios. Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones" (Mateo 19:16-22)

Ésta es la Ley y estos son los preceptos que Jesucristo no vino a abolir, los que Él mismo nos enseña en el Evangelio.

Las leyes del viejo testamento que mandaban "ojo por ojo y diente por diente", apedrear a las mujeres acusadas de adulterio o a los hijos desobedientes o a los hombres que recogían leña en día reposo, y que mandaban guerras contra los enemigos, genocidios (matar a hombres, mujeres y niños), esclavitud y muchos sacrificios..., no fueron realmente dadas por Dios sino que eran preceptos de hombres que en las escrituras fueron atribuidos a Dios, por eso fueron abolidas por Jesucristo.

Para comprobar que Jesucristo abolió muchas leyes del viejo testamento, se pueden leer los siguientes versículos del Evangelio: Mateo 5:31-48, Mateo 12:1-8, Mateo 20:25-28, Juan 5:8-11, Juan 5:16-18, Juan 8:3-11 y todo el contexto del Evangelio.

Seguidamente recordaré varios de esos mandamientos del viejo testamento abolidos por Jesucristo.

Porque25

16-oct.-2014, 01:38

El Evangelio dejó abolidos muchos mandamientos del viejo testamento, y los dejó abolidos porque no eran mandamientos de Dios. Seguidamente vamos a recordar algunos de esos mandamientos abolidos.

"También fue dicho: Cualquiera que repudie a su mujer, dele carta de divorcio. Pero yo os digo que el que repudia a su mujer, a no ser por causa de prostitución, hace que ella adultere; y el que se casa con la repudiada, comete adulterio". (Mateo 5:...)

Los judíos de aquel tiempo habían escrito en la ley del viejo testamento que podían separarse de las mujeres por muchos motivos cuando se cansaban de ellas, pero Jesucristo deja abolidos estos mandamientos. Estos mandamientos estaban escritos como ley de Dios en el viejo testamento y Jesucristo los deja abolidos.

"Además habéis oído que fue dicho a los antiguos: No perjurarás, sino cumplirás al Señor tus juramentos. Pero yo os digo: No juréis en ninguna manera; ni por el cielo, porque es el trono de Dios; ni por la tierra, porque es el estrado de sus pies; ni por Jerusalén, porque es la ciudad del gran Rey. Ni por tu cabeza jurarás, porque no puedes hacer blanco o negro un solo cabello. Pero sea vuestro hablar: Sí, sí; no, no; porque lo que es más de esto, de mal procede". (Mateo 5:...)

Los judíos tenían costumbre de jurar en muchos casos, y así lo dejan escrito en las leyes del viejo testamento... El Señor deja abolidos estos preceptos sobre los juramentos.

LA LEY DEL TALIÓN ("Ojo por ojo, y diente por diente") ABOLIDA POR JESUCRISTO

"Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra; y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa; y a cualquiera que te obligue a llevar carga por una milla, ve con él dos. Al que te pida, dale; y al que quiera tomar de ti prestado, no se lo rehúses". (Mateo 5:...)

Los judíos tenían la costumbre de aplicar la ley del Talión (la ley de la venganza) en sus juicios (ojo por ojo, diente por diente, mano por mano, pie por pie, quemadura por quemadura..., etc.), y así lo dejan escrito en las leyes del viejo testamento (Éxodo 21:24-25). El Señor dejó abolida esta ley del "ojo por ojo y diente por diente" porque era una Ley que no contemplaba el perdón ni la misericordia.

"Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo. Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen...." (Mateo 5...)

Los judíos, en muchos casos degollaban o ahorcaban a sus enemigos, y no solamente a ellos, sino que luego, como nos dicen las leyes del viejo testamento, entraban en los pueblos vencidos y en muchos casos también degollaban a los niños y a las mujeres..., diciendo que era mandato de Dios. Jesucristo dejó abolidas estas leyes del viejo testamento y nos manda que amemos a nuestros enemigos.

Nadie está obligado a ser cristiano, pero los verdaderos cristianos no deben hacer guerras ni matar a sus enemigos.

La puerta ancha por la que entran muchos es perseguir y matar a los enemigos. La puerta estrecha por la que no quieren entrar muchos es la misericordia y el perdón, y siempre recordar el mandamiento de Jesucristo:

"Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen...."

Nos dice el Viejo testamento:

"Si un hombre cometiere adulterio con la mujer de su prójimo, el adúltero y la adúltera indefectiblemente serán muertos. (Levítico 20:10)

"Y la hija del sacerdote, si comenzare a fornicar, a su padre deshonra; quemada será al fuego". (Levítico 21:9)

No es eso lo que hizo Jesucristo con la mujer adultera en el Ejemplo del Evangelio:

"Entonces los escribas y los fariseos le trajeron una mujer sorprendida en adulterio; y poniéndola en medio, le dijeron: Maestro, esta mujer ha sido sorprendida en el acto mismo de adulterio. Y en la ley nos mandó Moisés apedrear a tales mujeres. Tú, pues, ¿qué dices? Mas esto decían tentándole, para poder acusarle. Pero Jesús, inclinado hacia el suelo, escribía en tierra con el dedo.

Y como insistieran en preguntarle, se enderezó y les dijo: El que de vosotros esté sin pecado sea el primero en arrojar la piedra contra ella. E inclinándose de nuevo hacia el suelo, siguió escribiendo en tierra. Pero ellos, al oír esto, acusados por su conciencia, salían uno a uno, comenzando desde los más viejos hasta los postreros; y quedó solo Jesús, y la mujer que estaba en medio. Enderezándose Jesús, y no viendo a nadie sino a la mujer, le dijo: Mujer, ¿dónde están los que te acusaban? ¿Ninguno te condenó? Ella dijo: Ninguno, Señor. Entonces Jesús le dijo: Ni yo te condeno; vete, y no peques más" (Juan 8).

Con esta enseñanza, Jesucristo dejó abolidos los mandamientos del viejo testamento que mandaban matar a las personas por diversas causas. Hasta aquí hemos recogido algunos ejemplos de mandamientos del viejo testamento que Jesucristo abolió, pero la discusión que mantuvo Jesucristo con los judíos por causa de la ley es mucho más amplia y a esta discusión está dedicada una gran parte del Evangelio. Jesucristo nos enseñó la verdadera Ley de Dios.

Jesucristo abolió muchas leyes del viejo testamento, y para comprobar esto, se pueden leer los siguientes versículos del Evangelio: Mateo 5:21-48, Mateo 12:1-8, Juan 5:8-11, Juan 5:16-18, Juan 8:3-11 y todo el contexto del Evangelio.

SOBRE LA LEY DEL DÍA DE REPOSO DEL VIEJO TESTAMENTO:

Nos dice el viejo testamento:

"Estando los hijos de Israel en el desierto, hallaron a un hombre que recogía leña en día de reposo. Y los que le hallaron recogiendo leña, lo trajeron a Moisés y a Aarón, y a toda la congregación.......... Entonces lo sacó la congregación fuera del campamento, y lo apedrearon, y murió........". (Números 15:32-36).

No es eso lo que nos mandó Jesucristo, pues Jesucristo permitió a sus discípulos recoger espigas en día de reposo:

"En aquel tiempo iba Jesús por los sembrados en un día de reposo; y sus discípulos tuvieron hambre, y comenzaron a arrancar espigas y a comer. Viéndolo los fariseos, le dijeron: He aquí tus discípulos hacen lo que no es lícito hacer en el día de reposo. Pero él les dijo: ¿No habéis leído lo que hizo David, cuando él y los que con él estaban tuvieron hambre......... Y si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes; porque el Hijo del Hombre es Señor del día de reposo".(Mateo 12:1-8)

"Jesús le dijo: Levántate, toma tu lecho, y anda. Y al instante aquel hombre fue sanado, y tomó su lecho, y anduvo. Y era día de reposo aquel día. Entonces los judíos dijeron a aquel que había sido sanado: Es día de reposo; no te es lícito llevar tu lecho. El les respondió: El que me sanó, él mismo me dijo: Toma tu lecho y anda" (Juan 5:8-11)

"Y por esta causa los judíos perseguían a Jesús, y procuraban matarle, porque hacía estas cosas en el día de reposo. Y Jesús les respondió: Mi Padre hasta ahora trabaja, y yo trabajo. Por esto los judíos aun más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios".(Juan 5:16-18)

Jesucristo abolió del viejo testamento los mandamientos de los hombres, y mandó predicar solamente el Evangelio por todos los pueblos, porque el Evangelio nos revela los verdaderos mandamientos que Dios había dado a los hombres desde el principio y en tiempos de Moisés:

"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin". (Mateo 24,11-14).

"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

eenriquee

16-oct.-2014, 05:45

Por tanto, ésta es la Ley que Dios dio a Israel porque Jesucristo mismo dice que "ésta es la ley y los profetas". Ésta es la Ley que sigue vigente, que Jesucristo no vino a abolir ("No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas"). Y de esta Ley es de la que no ha pasado "ni una jota ni una tilde": de esta Ley que Jesucristo nos reveló en el Evangelio y que es la verdadera Ley que Dios había dado a Moisés.[/FONT]

Las leyes del viejo testamento que mandaban "ojo por ojo y diente por diente", apedrear a las mujeres acusadas de adulterio o a los hijos desobedientes o a los hombres que recogían leña en día reposo, y que mandaban guerras contra los enemigos, genocidios (matar a hombres, mujeres y niños), esclavitud y muchos sacrificios..., no fueron realmente dadas por Dios sino que eran preceptos de hombres que en las escrituras fueron atribuidos a Dios, por eso fueron abolidas por Jesucristo.
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Comprendo, la cara mala que vemos de Dios en el Antiguo Testamento en realidad hay que atribuirla al hombre. Es el hombre quién la plasmó interpretándola de manera incorrecta.

Y Jesús entre otras cosas vino a presentarnos al verdadero Padre muy alejado de la imagen que da en las Antiguas Escrituras. O sea, que hablaríamos del mismo Dios, llamémosle Yahveh, Jehová o El Padre, pero Jesucristo nos lo presenta como es en realidad y no como el hombre lo ha querido ver.

Creo que quieres decir eso más o menos. Corrígeme si me equivoco.

El problema que yo veo en esta explicación que das es que hay ciertos hechos que perfectamente pueden ser mal interpretados y distorsionados por la mano del hombre, por supuesto. Sin embargo hay otros que difícilmente se pueden malinterpretar y echar en saco roto sin que pueda quedar vacía y sin sentido alguno una creencia o fe, en este caso la del pueblo hebreo. Porque no se puede olvidar que el pueblo hebreo fue el elegido por Dios con una promesa de una tierra prometida que ya estaba ocupada o eso tengo entendido.

Saludos

Porque25

16-oct.-2014, 07:05

Iniciado por Porque25 http://www.elforo.com/images/buttons/viewpost.gif (http://www.elforo.com/showthread.php?p=1694877571#post1694877571) Por tanto, ésta es la Ley que Dios dio a Israel porque Jesucristo mismo dice que "ésta es la ley y los profetas". Ésta es la Ley que sigue vigente, que Jesucristo no vino a abolir ("No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas"). Y de esta Ley es de la que no ha pasado "ni una jota ni una tilde": de esta Ley que Jesucristo nos reveló en el Evangelio y que es la verdadera Ley que Dios había dado a Moisés.

Las leyes del viejo testamento que mandaban "ojo por ojo y diente por diente", apedrear a las mujeres acusadas de adulterio o a los hijos desobedientes o a los hombres que recogían leña en día reposo, y que mandaban guerras contra los enemigos, genocidios (matar a hombres, mujeres y niños), esclavitud y muchos sacrificios..., no fueron realmente dadas por Dios sino que eran preceptos de hombres que en las escrituras fueron atribuidos a Dios, por eso fueron abolidas por Jesucristo.

Comprendo, la cara mala que vemos de Dios en el Antiguo Testamento en realidad hay que atribuirla al hombre. Es el hombre quién la plasmó interpretándola de manera incorrecta.
Y NO SOLAMENTE INTERPRETANDOLA DE MANERA INCORRECTA... Pues los profetas dicen que la Ley fue cambiada en mentira por los escribas... Y por eso Jesucristo dejó abolidos muchos de aquellos mandamientos. Asi dicen los profetas:

"...mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas" (Jeremías 8:7-9).

"Ay de los que dan leyes inicuas y de los escribas que escriben prescripciones tiránicas para apartar del tribunal a los pobres y conculcar el derecho de los desvalidos de mi pueblo, para despojar a las viudas y robar a los huérfanos" (Isaías 10,1-2)

"Y la tierra se contaminó bajo sus moradores; porque traspasaron las leyes, cambiaron los mandamientos, quebrantaron el pacto sempiterno" (Isaías 24:5-6).

Y Jesucristo, recordando las palabras del profeta Isaías, también les dijo a los escribas y fariseos que estaban enseñando mandamientos de hombres:

"Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, cuando dijo:
Este pueblo de labios me honra;
Mas su corazón está lejos de mí.
Pues en vano me honran,
Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres". (Mateo 15,7-9

Porque25

21-oct.-2014, 06:30

Y Jesús entre otras cosas vino a presentarnos al verdadero Padre muy alejado de la imagen que da en las Antiguas Escrituras. O sea, que hablaríamos del mismo Dios, llamémosle Yahveh, Jehová o El Padre, pero Jesucristo nos lo presenta como es en realidad y no como el hombre lo ha querido ver.

Creo que quieres decir eso más o menos. Corrígeme si me equivoco. Hola eenriques. De alguna forma, eso es lo que quiero decir. Es Jesucristo el que nos revela al Padre y el que nos enseña los verdaderos mandamientos de Dios. Y estos mandamientos son los mandamientos del Evangelio.

El problema que yo veo en esta explicación que das es que hay ciertos hechos que perfectamente pueden ser mal interpretados y distorsionados por la mano del hombre, por supuesto. Sin embargo hay otros que difícilmente se pueden malinterpretar y echar en saco roto sin que pueda quedar vacía y sin sentido alguno una creencia o fe, en este caso la del pueblo hebreo. Todo aquello escrito en el viejo testamento que no contradiga lo que Jesucristo enseña en el Evangelio, se debe guardar con respeto. Pero aquellos mandamientos del viejo testamento que no guardan el perdón, ni la misericordia, ni el mandamiento de Dios que dice: "NO MATARÁS", no se pueden aceptar como mandamientos de Dios, porque son leyes diferentes y conciernen al respeto que le debemos a nuestros semejantes.

No es tan difícil, pues sólo tenemos que examinar todo mandamiento del viejo testamento a la luz de lo que nos dice el Evangelio para saber si es Palabra de Dios o son preceptos de los hombres, pues Jesucristo nos entregó el Evangelio para que conociéramos los verdaderos mandamientos de Dios.

Jesucristo abolió muchos mandamientos del viejo testamento, y todo lo que Él abolió, es que no eran mandamientos de Dios.

Porque no se puede olvidar que el pueblo hebreo fue el elegido por Dios con una promesa de una tierra prometida que ya estaba ocupada o eso tengo entendido. Saludos En aquellos tiempos de Moisés, Dios escogió al pueblo hebreo para que fuera depositario de la Ley de Dios. Pero aquellos que cambiaron la Ley de Dios en mentira para justificar sus matanzas y genocidios con la excusa de que debían ocupar la tierra que Dios les había prometido, dejaron de ser el pueblo de Dios.

Hay indicios en el Antiguo Testamento que nos dicen que el pueblo elegido no necesitaba hacer guerras ni cometer genocidios para entrar en la tierra prometida, porque Dios mandaba plagas sobre sus enemigos para hacer que huyeran lejos del pueblo elegido. Lo que hicieron aquellos judíos antiguos cuando mataban a sus enemigos, sólo fue la falta de confianza en Dios, que les decía: "NO MATARÁS".

Luego, Dios se hizo Hombre, y volvió a escoger un pueblo para que fuera encargado de cuidar de los verdaderos mandamientos de Dios, y este pueblo ya no era aquel pueblo hebreo que no había sido fiel a la Ley de Dios. Este pueblo ahora son todos los hombres y mujeres de buena voluntad de todos los pueblos del mundo que aman el Evangelio y lo defienden como lo que es: La única y verdadera Ley de Dios, pues así les dicen los apóstoles a los que siguen fielmente el Evangelio:

"Para vosotros, pues, los que creéis, él es precioso; pero para los que no creen, La piedra que los edificadores desecharon, Ha venido a ser la cabeza del ángulo; y: Piedra de tropiezo, y roca que hace caer, porque tropiezan en la palabra, siendo desobedientes; a lo cual fueron también destinados. Mas vosotros sois linaje escogido, real sacerdocio, nación santa, pueblo adquirido por Dios, para que anunciéis las virtudes de aquel que os llamó de las tinieblas a su luz admirable". (1ª Pedro 2:7-10)

"pues todos sois hijos de Dios por la fe en Cristo Jesús; porque todos los que habéis sido bautizados en Cristo, de Cristo estáis revestidos. Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer; porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús. Y si vosotros sois de Cristo, ciertamente linaje de Abraham sois, y herederos según la promesa" (Gálatas 3:26-29)

Como ves, aquellos que recibimos el Evangelio de Jesucristo, somos linaje escogido, real sacerdocio, nación santa y pueblo adquirido por Dios. Y somos llenos de amor por amor por Jesucristo, y eso nos hace ser linaje escogido y linaje de Abraham.

Así que, amigo, no te confundan las filosofías judaizantes, porque desde que vino Jesucristo, aquellos que depreciaron su Evangelio dejaron de ser pueblo de Dios. Y desde entonces, los que siguieron fielmente el Evangelio, pasaron a ser pueblo de Dios, esto es, linaje de Abraham: "ciertamente linaje de Abraham sois".

Porque25

28-oct.-2014, 22:14

Iniciado por Porque25 http://www.elforo.com/images/buttons/viewpost.gif (http://www.elforo.com/showthread.php?p=1694876847#post1694876847) Así que las dos cosas debemos obedecer. Primero, obedecer al mandamiento de Jesucristo que nos dice: "NO MATARÁS", y esto conlleva no hacer guerras ni provocar guerras ni alentar guerras ni justificar penas de muerte ni ningún tipo de esclavitud que pueda provocar guerras entre los hombres.

Te estás enfrentando al horrible problema del cristianismo y es que mientras Jesús predica paz y fraternidad, el Dios en que se basa el Antiguo Testamento es una deidad tribal sanguinaria y despiadada inventada por las tribus israelitas con el fin de poder justificar moralmente la expansión de su pueblo. Hay que ser muy borrico para no darse cuenta de que Jehová no puede ser Dios.
Hola Hermano lobo, las leyes del viejo testamento contienen muchos mandamientos crueles de los hombres, pero los misericordiosos mandamientos de Dios asi nos dicen:

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

Jesús También enseña la Ley en preceptos:

"Entonces vino uno y le dijo: Maestro bueno, ¿qué bien haré para tener la vida eterna? El le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno sino uno: Dios. Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones" (Mateo 19:16-22)

Los hombres codiciosos que tenían muchos bienes o sueñan con tenerlos, nunca quisieron los mandamientos de Jesucristo, y estos hombres fueron los que hicieron muchas religiones llamadas: judías, "judías mesiánicas", "efraimitas", "católicas" y otras llamadas "cristianas"...

Son muchas las religiones que no siguen fielmente los mandamientos del Evangelio. Ninguno quiere repartir los bienes con los pobres, ni respetar la vida de los pobres como manda Jesucristo, y por eso hicieron esas religiones, para dejar anulados y desconocidos los misericordiosos mandamientos de Jesucristo.

Porque25

04-nov.-2014, 15:49

Hola Hermano lobo, las leyes del viejo testamento contienen muchos mandamientos crueles de los hombres, pero los misericordiosos mandamientos de Dios asi nos dicen:

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

Jesús También enseña la Ley en preceptos:

"Entonces vino uno y le dijo: Maestro bueno, ¿qué bien haré para tener la vida eterna? El le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno sino uno: Dios. Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones" (Mateo 19:16-22)

Los hombres codiciosos que tenían muchos bienes o sueñan con tenerlos, nunca quisieron los mandamientos de Jesucristo, y estos hombres fueron los que hicieron muchas religiones llamadas: judías, "judías mesiánicas", "efraimitas", "católicas" y otras llamadas "cristianas"...

Son muchas las religiones que no siguen fielmente los mandamientos del Evangelio. Ninguno quiere repartir los bienes con los pobres, ni respetar la vida de los pobres como manda Jesucristo, y por eso hicieron esas religiones, para dejar anulados y desconocidos los misericordiosos mandamientos de Jesucristo. Así que las dos cosas debemos obedecer. Primero, obedecer al mandamiento de Jesucristo que nos dice: "NO MATARÁS", y esto conlleva no hacer guerras ni provocar guerras ni alentar guerras ni justificar penas de muerte ni ningún tipo de esclavitud que pueda provocar guerras entre los hombres.

Porque25

25-nov.-2014, 05:45

Iniciado por Porque25 http://www.elforo.com/images/buttons/viewpost.gif (http://www.elforo.com/showthread.php?p=1694877227#post1694877227)
Biblias diferentes hay muchas, religiones hay muchas, y órdenes también hay muchas... Pero Evangelio sólo hay uno: EL EVANGELIO DE JESUCRISTO.

Los cristianos que verdaderamente quieran demostrar que son cristianos, deben demostrar que conocen perfectamente el Evangelio y que siguen correctamente sus mandamientos.
....

Para que veas los mandamientos del viejo testamento abolidos por Jesucristo, puedes ver las siguientes lecturas:
Mateo 5:31-48, Mateo 12:1-8, Mateo 20:25-28, Juan 5:8-11, Juan 5:16-18, Juan 8:3-11 y todo el contexto del Evangelio.

...Perdón ... estimado expositor... Creo que tienes un típico fallo de comprensión y mal manejo de la Biblia...

... si quieres hablar de la TRANSICION entre Moisés y Cristo o ley y gracia, debes explicar el libro de Hebreos ... Qué bien... Entonces, ¿el Evangelio no nos enseña nada?... ¿Tuvo que esperar Jesucristo hasta que viniera Pablo para que Pablo lo explicara todo?... Siento que te hayas ido tras otro Evangelio, pero Evangelio sólo hay uno: el de Cristo. Y eso te lo dice el mimo Pablo.

si quieres explicar la diferencia entre la Ley y la Gracia, habla de Gálatas ... Qué bien... Entonces, ¿el Evangelio no nos enseña nada?... ¿Tuvo que esperar Jesucristo hasta que viniera Pablo para que Pablo lo explicara todo?... Siento que te hayas ido tras otro Evangelio, pero Evangelio sólo hay uno: el de Cristo. Y eso te lo dice el mimo Pablo.

... si quieres saber de la igualdad de la humanidad frente a las demandas de la ley y la necesidad de la Gracia de Dios lee Romanos ... Qué bien... Entonces, ¿el Evangelio no nos enseña nada?... ¿Tuvo que esperar Jesucristo hasta que viniera Pablo para que Pablo lo explicara todo?... Siento que te hayas ido tras otro Evangelio, pero Evangelio sólo hay uno: el de Cristo. Y eso te lo dice el mimo Pablo.

... si piensas justificarte por la ley sabes que la ley no fue dada para eso, sino para saber porqué dice Dios que todos somos pecadres ....por lo tanto la ley no fue abrogada ...sino lo referente al culto de los sacrificios y el sacerdocio como ministerio terrenal ... O sea que, según tú, Jesucristo no abrogó nada del viejo testamento. Te has olvidado de una parte muy importante del Evangelio que te enseña que Jesucristo abrogó muchos mandamientos del viejo testamento. Te pongo las citas para que las leas:

Mateo 5:31-48, Mateo 12:1-8, Mateo 20:25-28, Juan 5:8-11, Juan 5:16-18, Juan 8:3-11 y todo el contexto del Evangelio.

... si quieres saber bien de la Biblia pregunta ... antes de lanzar conceptos que no están en las escrituras ... Demostrado ha quedado que eres tú el que no sigue fielmente las escrituras del Evangelio. Y las escrituras del Evangelio son las que te enseñan los verdaderos mandamientos de Dios.

Y Jesucristo, cuando nos entregó sus mandamientos, no mandó que fueramos por el mundo matando a los hombres, mujeres y niños de los pueblos diferentes, pues el Señor, lo que nos mandó llevar a todos los pueblos fue las misericordiosas enseñanzas del Evangelio.

Las leyes del viejo testamento y las cartas atribuidas a Pablo hay que examinarlo todo a la luz del Evangelio, porque el Evangelio es el que contiene la verdadera Ley de Dios y los verdaderos mandamientos de Dios.

JAFID

26-nov.-2014, 22:59

Estimada Petra, Jesús no desautorizó los verdaderos mandamientos de Dios, que son los que Jesucristo nos enseñó en el Evangelio. Pero el Evangelio también nos enseña que Jesucristo dejó abolidos muchos mandamientos del viejo testamento, y los dejó abolidos porque no eran mandamientos de Dios. Seguidamente vamos a recordar algunos de esos mandamientos abolidos.

"También fue dicho: Cualquiera que repudie a su mujer, dele carta de divorcio. Pero yo os digo que el que repudia a su mujer, a no ser por causa de prostitución, hace que ella adultere; y el que se casa con la repudiada, comete adulterio". (Mateo 5:...)

Los judíos de aquel tiempo habían escrito en la ley del viejo testamento que podían separarse de las mujeres por muchos motivos cuando se cansaban de ellas, pero Jesucristo deja abolidos estos mandamientos. Estos mandamientos estaban escritos como ley de Dios en el viejo testamento y Jesucristo los deja abolidos.

"Además habéis oído que fue dicho a los antiguos: No perjurarás, sino cumplirás al Señor tus juramentos. Pero yo os digo: No juréis en ninguna manera; ni por el cielo, porque es el trono de Dios; ni por la tierra, porque es el estrado de sus pies; ni por Jerusalén, porque es la ciudad del gran Rey. Ni por tu cabeza jurarás, porque no puedes hacer blanco o negro un solo cabello. Pero sea vuestro hablar: Sí, sí; no, no; porque lo que es más de esto, de mal procede". (Mateo 5:...)

Los judíos tenían costumbre de jurar en muchos casos, y así lo dejan escrito en las leyes del viejo testamento... El Señor deja abolidos estos preceptos sobre los juramentos.

LA LEY DEL TALIÓN ("Ojo por ojo, y diente por diente") ABOLIDA POR JESUCRISTO

"Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra; y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa; y a cualquiera que te obligue a llevar carga por una milla, ve con él dos. Al que te pida, dale; y al que quiera tomar de ti prestado, no se lo rehúses". (Mateo 5:...)

Los judíos tenían la costumbre de aplicar la ley del Talión (la ley de la venganza) en sus juicios (ojo por ojo, diente por diente, mano por mano, pie por pie, quemadura por quemadura..., etc.), y así lo dejan escrito en las leyes del viejo testamento (Éxodo 21:24-25). El Señor dejó abolida esta ley del "ojo por ojo y diente por diente" porque era una Ley que no contemplaba el perdón ni la misericordia.

"Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo. Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen...." (Mateo 5...)

Los judíos, en muchos casos degollaban o ahorcaban a sus enemigos, y no solamente a ellos, sino que luego, como nos dicen las leyes del viejo testamento, entraban en los pueblos vencidos y en muchos casos también degollaban a los niños y a las mujeres..., diciendo que era mandato de Dios. Jesucristo dejó abolidas estas leyes del viejo testamento y nos manda que amemos a nuestros enemigos.

Nadie está obligado a ser cristiano, pero los verdaderos cristianos no deben hacer guerras ni matar a sus enemigos.

La puerta ancha por la que entran muchos es perseguir y matar a los enemigos. La puerta estrecha por la que no quieren entrar muchos es la misericordia y el perdón, y siempre recordar el mandamiento de Jesucristo:

"Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen...."

Nos dice el Viejo testamento:

"Si un hombre cometiere adulterio con la mujer de su prójimo, el adúltero y la adúltera indefectiblemente serán muertos. (Levítico 20:10)

"Y la hija del sacerdote, si comenzare a fornicar, a su padre deshonra; quemada será al fuego". (Levítico 21:9)

No es eso lo que hizo Jesucristo con la mujer adultera en el Ejemplo del Evangelio:

"Entonces los escribas y los fariseos le trajeron una mujer sorprendida en adulterio; y poniéndola en medio, le dijeron: Maestro, esta mujer ha sido sorprendida en el acto mismo de adulterio. Y en la ley nos mandó Moisés apedrear a tales mujeres. Tú, pues, ¿qué dices? Mas esto decían tentándole, para poder acusarle. Pero Jesús, inclinado hacia el suelo, escribía en tierra con el dedo.

Y como insistieran en preguntarle, se enderezó y les dijo: El que de vosotros esté sin pecado sea el primero en arrojar la piedra contra ella. E inclinándose de nuevo hacia el suelo, siguió escribiendo en tierra. Pero ellos, al oír esto, acusados por su conciencia, salían uno a uno, comenzando desde los más viejos hasta los postreros; y quedó solo Jesús, y la mujer que estaba en medio. Enderezándose Jesús, y no viendo a nadie sino a la mujer, le dijo: Mujer, ¿dónde están los que te acusaban? ¿Ninguno te condenó? Ella dijo: Ninguno, Señor. Entonces Jesús le dijo: Ni yo te condeno; vete, y no peques más" (Juan 8).

Con esta enseñanza, Jesucristo dejó abolidos los mandamientos del viejo testamento que mandaban matar a las personas por diversas causas. Hasta aquí hemos recogido algunos ejemplos de mandamientos del viejo testamento que Jesucristo abolió, pero la discusión que mantuvo Jesucristo con los judíos por causa de la ley es mucho más amplia y a esta discusión está dedicada una gran parte del Evangelio. Jesucristo nos enseñó la verdadera Ley de Dios.

Jesucristo abolió muchas leyes del viejo testamento, y para comprobar esto, se pueden leer los siguientes versículos del Evangelio: Mateo 5:21-48, Mateo 12:1-8, Juan 5:8-11, Juan 5:16-18, Juan 8:3-11 y todo el contexto del Evangelio.

SOBRE LA LEY DEL DÍA DE REPOSO DEL VIEJO TESTAMENTO:

Nos dice el viejo testamento:

"Estando los hijos de Israel en el desierto, hallaron a un hombre que recogía leña en día de reposo. Y los que le hallaron recogiendo leña, lo trajeron a Moisés y a Aarón, y a toda la congregación.......... Entonces lo sacó la congregación fuera del campamento, y lo apedrearon, y murió........". (Números 15:32-36).

No es eso lo que nos mandó Jesucristo, pues Jesucristo permitió a sus discípulos recoger espigas en día de reposo:

"En aquel tiempo iba Jesús por los sembrados en un día de reposo; y sus discípulos tuvieron hambre, y comenzaron a arrancar espigas y a comer. Viéndolo los fariseos, le dijeron: He aquí tus discípulos hacen lo que no es lícito hacer en el día de reposo. Pero él les dijo: ¿No habéis leído lo que hizo David, cuando él y los que con él estaban tuvieron hambre......... Y si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes; porque el Hijo del Hombre es Señor del día de reposo" . (Mateo 12:1-8)

"Jesús le dijo: Levántate, toma tu lecho, y anda. Y al instante aquel hombre fue sanado, y tomó su lecho, y anduvo. Y era día de reposo aquel día. Entonces los judíos dijeron a aquel que había sido sanado: Es día de reposo; no te es lícito llevar tu lecho. El les respondió: El que me sanó, él mismo me dijo: Toma tu lecho y anda" (Juan 5:8-11)

"Y por esta causa los judíos perseguían a Jesús, y procuraban matarle, porque hacía estas cosas en el día de reposo . Y Jesús les respondió: [u]Mi Padre hasta ahora trabaja, y yo trabajo. Por esto los judíos aun más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios". (Juan 5:16-18)

Jesucristo abolió del viejo testamento los mandamientos de los hombres, y mandó predicar solamente el Evangelio por todos los pueblos, porque el Evangelio nos revela los verdaderos mandamientos que Dios había dado a los hombres desde el principio y en tiempos de Moisés.

Porque25, muy muy muy interesante el tema que tocas. En todo de acuerdo contigo.
100 puntos!

Porque25

27-nov.-2014, 06:53

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Estimada Petra, Jesús no desautorizó los verdaderos mandamientos de Dios, que son los que Jesucristo nos enseñó en el Evangelio. Pero el Evangelio también nos enseña que Jesucristo dejó abolidos muchos mandamientos del viejo testamento, y los dejó abolidos porque no eran mandamientos de Dios. Seguidamente vamos a recordar algunos de esos mandamientos abolidos.

"También fue dicho: Cualquiera que repudie a su mujer, dele carta de divorcio. Pero yo os digo que el que repudia a su mujer, a no ser por causa de prostitución, hace que ella adultere; y el que se casa con la repudiada, comete adulterio". (Mateo 5:...)

Los judíos de aquel tiempo habían escrito en la ley del viejo testamento que podían separarse de las mujeres por muchos motivos cuando se cansaban de ellas, pero Jesucristo deja abolidos estos mandamientos. Estos mandamientos estaban escritos como ley de Dios en el viejo testamento y Jesucristo los deja abolidos.

"Además habéis oído que fue dicho a los antiguos: No perjurarás, sino cumplirás al Señor tus juramentos. Pero yo os digo: No juréis en ninguna manera; ni por el cielo, porque es el trono de Dios; ni por la tierra, porque es el estrado de sus pies; ni por Jerusalén, porque es la ciudad del gran Rey. Ni por tu cabeza jurarás, porque no puedes hacer blanco o negro un solo cabello. Pero sea vuestro hablar: Sí, sí; no, no; porque lo que es más de esto, de mal procede". (Mateo 5:...)

Los judíos tenían costumbre de jurar en muchos casos, y así lo dejan escrito en las leyes del viejo testamento... El Señor deja abolidos estos preceptos sobre los juramentos.

LA LEY DEL TALIÓN ("Ojo por ojo, y diente por diente") ABOLIDA POR JESUCRISTO

"Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra; y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa; y a cualquiera que te obligue a llevar carga por una milla, ve con él dos. Al que te pida, dale; y al que quiera tomar de ti prestado, no se lo rehúses". (Mateo 5:...)

Los judíos tenían la costumbre de aplicar la ley del Talión (la ley de la venganza) en sus juicios (ojo por ojo, diente por diente, mano por mano, pie por pie, quemadura por quemadura..., etc.), y así lo dejan escrito en las leyes del viejo testamento (Éxodo 21:24-25). El Señor dejó abolida esta ley del "ojo por ojo y diente por diente" porque era una Ley que no contemplaba el perdón ni la misericordia.

"Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo. Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen...." (Mateo 5...)

Los judíos, en muchos casos degollaban o ahorcaban a sus enemigos, y no solamente a ellos, sino que luego, como nos dicen las leyes del viejo testamento, entraban en los pueblos vencidos y en muchos casos también degollaban a los niños y a las mujeres..., diciendo que era mandato de Dios. Jesucristo dejó abolidas estas leyes del viejo testamento y nos manda que amemos a nuestros enemigos.

Nadie está obligado a ser cristiano, pero los verdaderos cristianos no deben hacer guerras ni matar a sus enemigos.

La puerta ancha por la que entran muchos es perseguir y matar a los enemigos. La puerta estrecha por la que no quieren entrar muchos es la misericordia y el perdón, y siempre recordar el mandamiento de Jesucristo:

"Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen...."

Nos dice el Viejo testamento:

"Si un hombre cometiere adulterio con la mujer de su prójimo, el adúltero y la adúltera indefectiblemente serán muertos. (Levítico 20:10)

"Y la hija del sacerdote, si comenzare a fornicar, a su padre deshonra; quemada será al fuego". (Levítico 21:9)

No es eso lo que hizo Jesucristo con la mujer adultera en el Ejemplo del Evangelio:

"Entonces los escribas y los fariseos le trajeron una mujer sorprendida en adulterio; y poniéndola en medio, le dijeron: Maestro, esta mujer ha sido sorprendida en el acto mismo de adulterio. Y en la ley nos mandó Moisés apedrear a tales mujeres. Tú, pues, ¿qué dices? Mas esto decían tentándole, para poder acusarle. Pero Jesús, inclinado hacia el suelo, escribía en tierra con el dedo.

Y como insistieran en preguntarle, se enderezó y les dijo: El que de vosotros esté sin pecado sea el primero en arrojar la piedra contra ella. E inclinándose de nuevo hacia el suelo, siguió escribiendo en tierra. Pero ellos, al oír esto, acusados por su conciencia, salían uno a uno, comenzando desde los más viejos hasta los postreros; y quedó solo Jesús, y la mujer que estaba en medio. Enderezándose Jesús, y no viendo a nadie sino a la mujer, le dijo: Mujer, ¿dónde están los que te acusaban? ¿Ninguno te condenó? Ella dijo: Ninguno, Señor. Entonces Jesús le dijo: Ni yo te condeno; vete, y no peques más" (Juan 8).

Con esta enseñanza, Jesucristo dejó abolidos los mandamientos del viejo testamento que mandaban matar a las personas por diversas causas. Hasta aquí hemos recogido algunos ejemplos de mandamientos del viejo testamento que Jesucristo abolió, pero la discusión que mantuvo Jesucristo con los judíos por causa de la ley es mucho más amplia y a esta discusión está dedicada una gran parte del Evangelio. Jesucristo nos enseñó la verdadera Ley de Dios.

Jesucristo abolió muchas leyes del viejo testamento, y para comprobar esto, se pueden leer los siguientes versículos del Evangelio: Mateo 5:21-48, Mateo 12:1-8, Juan 5:8-11, Juan 5:16-18, Juan 8:3-11 y todo el contexto del Evangelio.

SOBRE LA LEY DEL DÍA DE REPOSO DEL VIEJO TESTAMENTO:

Nos dice el viejo testamento:

"Estando los hijos de Israel en el desierto, hallaron a un hombre que recogía leña en día de reposo. Y los que le hallaron recogiendo leña, lo trajeron a Moisés y a Aarón, y a toda la congregación.......... Entonces lo sacó la congregación fuera del campamento, y lo apedrearon, y murió........". (Números 15:32-36).

No es eso lo que nos mandó Jesucristo, pues Jesucristo permitió a sus discípulos recoger espigas en día de reposo:

"En aquel tiempo iba Jesús por los sembrados en un día de reposo; y sus discípulos tuvieron hambre, y comenzaron a arrancar espigas y a comer. Viéndolo los fariseos, le dijeron: He aquí tus discípulos hacen lo que no es lícito hacer en el día de reposo. Pero él les dijo: ¿No habéis leído lo que hizo David, cuando él y los que con él estaban tuvieron hambre......... Y si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes; porque el Hijo del Hombre es Señor del día de reposo" . (Mateo 12:1-8)

"Jesús le dijo: Levántate, toma tu lecho, y anda. Y al instante aquel hombre fue sanado, y tomó su lecho, y anduvo. Y era día de reposo aquel día. Entonces los judíos dijeron a aquel que había sido sanado: Es día de reposo; no te es lícito llevar tu lecho. El les respondió: El que me sanó, él mismo me dijo: Toma tu lecho y anda" (Juan 5:8-11)

"Y por esta causa los judíos perseguían a Jesús, y procuraban matarle, porque hacía estas cosas en el día de reposo . Y Jesús les respondió: [U]Mi Padre hasta ahora trabaja, y yo trabajo. Por esto los judíos aun más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios". (Juan 5:16-18)

Jesucristo abolió del viejo testamento los mandamientos de los hombres, y mandó predicar solamente el Evangelio por todos los pueblos, porque el Evangelio nos revela los verdaderos mandamientos que Dios había dado a los hombres desde el principio y en tiempos de Moisés.

Porque25, muy muy muy interesante el tema que tocas. En todo de acuerdo contigo.
100 puntos!
Hola Jafid, te agradezco tu contestación y te animo a que nos sigas contando más cosas sobre estos temas...

Un saludo de tu amigo...

JAFID

27-nov.-2014, 12:37

Como te decia Porque25, estoy de acuerdo en lo que señalas. La Ley evangélica "da cumplimiento (Mt 5, 17-19), purifica, supera, y lleva a su perfección la ley antigua.
En las "Bienvanturanzas" da cumplimiento a las promesas divinas elevándolas y ordenándolas al "Reino de los cielos". Se dirige a los que están dispuestos a acoger con fe esta esperanza nueva: los pobres, los humildes, los afligidos, los limpios de corazón, los perseguidos a causa de Cristo, trazando así los caminos sorprendentes del Reino.
La Ley evangélica lleva a plenitud los mandamientos de la Ley. El Sermón del monte, lejos de abolir o devaluar las prescripciones morales de la Ley antigua, extrae de ella sus virtualidades ocultas y hace surgir de ella nuevas exigencias: revela toda su verdad divina y humana. No añade preceptos exteriores nuevos, pero llega a reformar la raíz de los actos, el corazón, donde el hombre elige entre lo puro y lo impuro ((Mt 15, 18-19), donde se forman la fe, la esperanza y la caridad, y con ellas las otras virtudes. El Evangelio conduce así la Ley a su plenitud mediante la imitación de la perfección del Padre celestial (Mt, 5,48), mediante el perdón de los enemigos y la oración por los perseguidores, según el modelo de la generosidad divina (Mt 5,48)

Porque25

28-nov.-2014, 09:50

Como te decia Porque25, estoy de acuerdo en lo que señalas. La Ley evangélica "da cumplimiento (Mt 5, 17-19), purifica, supera, y lleva a su perfección la ley antigua. Hola JAFID, siento decirte que la ley "evangelica" de muchos que se hacen llamar Evangelicos es una, y la Ley del evangelio es otra... Muchos de los llamados "evangelicos" no siguen los mandamientos del Evangelio pues interpretando mal las cartas de pablo, dicen que no estamos bajo la Ley sino bajo la gracia...

Muchos "evangélicos" confundidos que interpretan mal las cartas de Pablo, siguiendo los puntos difíciles de las cartas de Pablo que no entienden, quieren hacer ignorar los mandamientos de Jesucristo escritos en el Evangelio y, cuando dicen que no estamos bajo la ley, también creen que ya no estamos bajo los mandamientos de Jesucristo.

En todo esto hay una gran confusión, porque Jesucristo en el Evangelio nos entrega los mandamientos que debemos guardar para entrar en la vida. Entonces, tenemos los mandamientos de Jesucristo, pues Jesucristo así dice:

"si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos" (Mateo 19:16-22)

Como ves, Jesucristo nos dice que si queremos entrar en la vida, debemos guardar los mandamientos, esto es, los mandamientos que Jesucristo nos enseña en el Evangelio.

La Ley evangélica lleva a plenitud los mandamientos de la Ley. Debo decirte que son muchos los evangélicos que llaman "leyes de Dios" a todos los mandamientos del viejo testamento. Y esto es una gran equivocación, porque Jesucristo abolió muchos mandamientos del viejo testamento, y todos los mandamientos abolidos por Jesucristo, los abolió porque no eran mandamientos de Dios.

Esa tradición de llamar "leyes de Dios" a todos los mandamientos del viejo testamento no viene en las enseñanzas de Jesucristo, pues Jesucristo abolió muchos de aquellos mandamientos... Esa tradición viene de los emperadores de Roma y de su religión, los cuáles no amaban los mandamientos de Jesucristo escritos en el Evangelio.

Jesucristo había abolido muchos mandamientos del viejo testamento, y la religión del imperio romano, faltando al respeto a los mandamientos de Jesucristo, volvieron a imponer a los cristianos las leyes del viejo testamento que Jesucristo había abolido y las volvieron a llamar "mandamientos de Dios".

Los católicos, igual que muchos que se hacen llamar evangélicos, no reconocen los mandamientos de Jesucristo escritos en el Evangelio, pues, siguiendo los puntos difíciles de las cartas de Pablo mal interpretados, quiern eliminar los mandamientos de Jesucristo.

Para que puedas ver algunos de los mandamientos del viejo testamento, puedes ver mi respuesta anterior.

El Sermón del monte, lejos de abolir o devaluar las prescripciones morales de la Ley antigua, extrae de ella sus virtualidades ocultas y hace surgir de ella nuevas exigencias: Esta doctrina "evangélica" y no del Evangelio, no corresponde con la realidad, porque Jesucristo no vino a abolir la Ley de Dios pero sí abolió muchos mandamientos del viejo testamento, sencillamente porque aquellos mandamientos no eran mandamientos de Dios.

Y esto es lo que más niegan muchos grupos "evangélicos", pues no quieren comprender que Jesucristo no había venido a abolir la verdadera Ley de Dios..., entonces todo lo que abolió del viejo testamento es que no era verdadera Ley de Dios.

En las escrituras hay dos leyes diferentes: Una es la ley del viejo testamento, que contenía muchos preceptos de hombres y que Jesucristo abolió. Y la otra es la verdadera Ley de Dios, que es la Ley que Jesucristo nos enseña en el Evangelio.

No añade preceptos exteriores nuevos, pero llega a reformar la raíz de los actos, Jesucristo no vino a reformar las leyes del viejo testamento cargadas de preceptos de hombres, sino que vino a abolirlas y a entregarnos en su lugar los verdaderos mandamientos de Dios, que son los mandamientos del Evangelio. Y por esta causa, los judíos que eran celosos de las leyes del viejo testamento, mandaron que fuera crucificado.

El Evangelio conduce así la Ley a su plenitud mediante la imitación de la perfección del Padre celestial (Mt, 5,48), Jesucristo no vino a perfeccionar las leyes del viejo testamento. Simplemente, vino a abolir muchas de ellas porque esas leyes mandaban todo lo contrario de lo que había mandado Dios desde el principio.

Lo que hizo Jesucristo es volver a enseñar a sus hijos la verdadera Ley de Dios limpia y sin mancha, que es la Ley del Evangelio. Y es que la verdadera Ley de Dios siempre fue perfecta desde el principio. Dios no da leyes imperfectas en un tiempo para venir a perfeccionarlas más tarde.

La verdadera Ley que Dios había dado a los hombres desde el principio nos vuelve a ser revelada por Jesucristo cuando nos predicó el Evangelio, pues Jesucristo así nos dice:

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

Jesús también enseña la verdadera Ley de Dios en preceptos:

"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones" (Mateo 19:16-22)

Ésta es la Ley y estos son los mandamientos que Jesucristo nos mandó guardar para entrar en la vida. Pero muchos hombres ricos y poderosos de las naciones no quisieron seguir estos mandamientos y abandonaron la Ley y los mandamientos que Jesucristo nos enseña en el Evangelio, como hizo aquel joven rico.

Luego estos poderosos de las naciones, como fueron los emperadores de Roma (emperador Constantino y sus descendientes, siglo IV), hicieron religiones a su gusto para predicar "otros evangelios" diferentes que no les recordaran los mandamientos de Jesucristo que les mandaba respetar la vida de los humildes y entregar todos los bienes entre los pobres.

Desde que las religiones de los emperadores y dictadores poderosos de las naciones se impusieron en el mundo, se dejaron de vivir los mandamientos del Evangelio para seguir otras doctrinas diferentes (leyes del viejo testamento abolidas por Jesucristo, doctrinas atribuidas a Pablo, y otras muchas doctrinas de hombres que dejaron ahogada la enseñanza misericordiosa del Evangelio y sus misericordiosos mandamientos)...

intelectito

30-nov.-2014, 13:18

...perdona pero tengo el deber de rectificar tus argumentos sobre la siguiente base:

Jesús y la ley

Mt. 5:17 No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir. 18Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido.

[/B]. "También fue dicho: Cualquiera que repudie a su mujer, dele carta de divorcio. Pero yo os digo que el que repudia a su mujer, a no ser por causa de prostitución, hace que ella adultere; y el que se casa con la repudiada, comete adulterio". (Mateo 5:...)

... acá no invalida el divorcio, sinó establece la única razón legítima para ello, de no ser así entonces la repudiada por otras razones quedaría recién en la posición de cometer adulterio

Los judíos de aquel tiempo habían escrito en la ley del viejo testamento que podían separarse de las mujeres por muchos motivos cuando se cansaban de ellas, pero Jesucristo deja abolidos estos mandamientos. ?????

..los hombres buscaban motivos para cambiar de mujer, pero Cristo estableció que eso nunca fue el propósito del repudio e la ley ..

"Además habéis oído que fue dicho a los antiguos: No perjurarás, sino cumplirás al Señor tus juramentos. Pero yo os digo: No juréis en ninguna manera; ni por el cielo, porque es el trono de Dios; ni por la tierra, porque es el estrado de sus pies; ni por Jerusalén, porque es la ciudad del gran Rey. Ni por tu cabeza jurarás, porque no puedes hacer blanco o negro un solo cabello. Pero sea vuestro hablar: Sí, sí; no, no; porque lo que es más de esto, de mal procede". [/COLOR

... perjurio= mentir bajo juramento ... pero ante Dios no se puede hacer eso por eso a él su cumple lo prometido bajo juramento .. pero ante los hombres el juramento está negado dentro de una conciencia cristiana la cual es espiritual ...

Los judíos tenían costumbre de jurar en muchos casos, y así lo dejan escrito en las leyes del viejo testamento... El Señor deja abolidos estos preceptos sobre los juramentos.

... ese es el uso y abuso de la permisividad de Dios, en Cristo eso ya no va ..

[COLOR=#800000]"Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra; ....

... la ley del talion la pronunció Noé, para el nuevo inicio de la humanidad después del diluvio, pues hasta ese entonces habían practicado la ley de Lamec: "si siete veces será vengado Caín, en verdad Lamec setenta veces siete lo será" ...por esto le fue dicho a Pedro que conforme a la crueldad vengativa de Lamec, se debía perdonar setenta veces siete también, al ofensor...

[COLOR=#800000]"Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo. Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, ...

.. eso es lo que Cristo hizo al amarnos a nosotros pecadores ...

Los judíos, en muchos casos degollaban o ahorcaban a sus enemigos, y no solamente a ellos, sino que luego, como nos dicen las leyes del viejo testamento, entraban en los pueblos vencidos y en muchos casos también degollaban a los niños y a las mujeres..., diciendo que era mandato de Dios.

..todos los que fueron exterminados por mandato de Dios eran los que no merecían vivir por su corrupción y madad idolátrica de las cruentas religiones paganas de esos tiempos .. como sodoma y gomorra ...

...pueblos vencidos? .. en qué parte? ... creo que no tenés idea de la historia bíblica...

La puerta ancha por la que entran muchos es perseguir y matar a los enemigos. La puerta estrecha por la que no quieren entrar muchos es la misericordia y el perdón, y siempre recordar el mandamiento de Jesucristo:

..la puerta ancha es la de las religiones filosofías y políticas del mundo etc .. la puerta angosta es Cristo .... él dijo: "Yo soy la puerta" ....

[COLOR=#0000cc]"Si un hombre cometiere adulterio con la mujer de su prójimo, el adúltero y la adúltera indefectiblemente serán muertos. (Levítico 20:10)

"Y la hija del sacerdote, si comenzare a fornicar, a su padre deshonra; quemada será al fuego". (Levítico 21:9)

No es eso lo que hizo Jesucristo con la mujer adultera en el Ejemplo del Evangelio:

"Entonces los escribas y los fariseos le trajeron una mujer sorprendida en adulterio; y poniéndola en medio, le dijeron: Maestro, esta mujer ha sido sorprendida en el acto mismo de adulterio. Y en la ley nos mandó Moisés apedrear a tales mujeres. Tú, pues, ¿qué dices?

..observa que en el caso del adulterio mandaba la muerte de los dos, pero los fariseos solo llevaron a la mujer ...esto muestra parcialidad y conveniencia por parte de los adúlteros que la condenaban. por ello ninguno tuvo moral para ejecutar la ley ... acá no abolió el castigo de la ley sinó emplazó a los dignos de ejecutarla ... una ley de santidad no puede ser ejecutada por pecadores ...ESTAMOS CLAROS? ..

Enderezándose Jesús, y no viendo a nadie sino a la mujer, le dijo: Mujer, ¿dónde están los que te acusaban? ¿Ninguno te condenó? Ella dijo: Ninguno, Señor. Entonces Jesús le dijo: Ni yo te condeno; vete, y no peques más" (Juan 8).

... PORQUE Cristo vino a buscar y a salvar lo que se habia perdido, y "porque no envió Dios a su Hijo al mundo a condenar al mundo sinó para que el mundo sea salvo por él" ...

Con esta enseñanza, Jesucristo dejó abolidos los mandamientos del viejo testamento que mandaban matar a las personas por diversas causas. Hasta aquí hemos recogido algunos ejemplos de mandamientos del viejo testamento que Jesucristo abolió, pero la discusión que mantuvo Jesucristo con los judíos por causa de la ley es mucho más amplia y a esta discusión está dedicada una gran parte del Evangelio. Jesucristo nos enseñó la verdadera Ley de Dios.

... pues mientes con tus amarillos dientes ...

SOBRE LA LEY DEL DÍA DE REPOSO DEL VIEJO TESTAMENTO:

No es eso lo que nos mandó Jesucristo, pues Jesucristo permitió a sus discípulos recoger espigas en día de reposo:

"En aquel tiempo iba Jesús por los sembrados en un día de reposo; y sus discípulos tuvieron hambre, y comenzaron a arrancar espigas y a comer. Viéndolo los fariseos, le dijeron: He aquí tus discípulos hacen lo que no es lícito hacer en el día de reposo. Pero él les dijo: ¿No habéis leído lo que hizo David, cuando él y los que con él estaban tuvieron hambre......... Y si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes; porque el Hijo del Hombre es Señor del día de reposo" . (Mateo 12:1-8)

.. el día de reposo es señal para los judíos hasta hoy, Cristo observó que la necesidad y el amor sobrepuja el día de reposo .. además ellos no estaban trabajando sino tomaron de paso aquellas espigas ...

"Jesús le dijo: Levántate, toma tu lecho, y anda. Y al instante aquel hombre fue sanado, y tomó su lecho, y anduvo. Y era día de reposo aquel día. Entonces los judíos dijeron a aquel que había sido sanado: Es día de reposo; no te es lícito llevar tu lecho. El les respondió: El que me sanó, él mismo me dijo: Toma tu lecho y anda" (Juan 5:8-11)

... esto ya era legalismo extremo, exagerar la ley es tan malo como considerarla abolida ...

"Y por esta causa los judíos perseguían a Jesús, y procuraban matarle, porque hacía estas cosas en el día de reposo . Y Jesús les respondió: [U]Mi Padre hasta ahora trabaja, y yo trabajo. Por esto los judíos aun más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios". (Juan 5:16-18)

... según los judíos él quebrantaba, pero según Dios él era limpio de todo pecado ... quién crees que tenía la razón? ...

Jesucristo abolió del viejo testamento los mandamientos de los hombres, y mandó predicar solamente el Evangelio por todos los pueblos, porque el Evangelio nos revela los verdaderos mandamientos que Dios había dado a los hombres desde el principio y en tiempos de Moisés.

..el Evangelio no tiene nuevos mandamientos sinó elevar a su sentido espiritual todos los mandamientos de Dios, que solo son cumplidos por todos los que estamos en Cristo ....no de hecho sino por imputación de la obediencia de Cristo ...

[/B][/SIZE][/QUOTE]

...debes tener cuidado, yo no te pemitiré menoscabar ninguna parte de las escrituras ...;)

Porque25

02-dic.-2014, 16:51

Porque25

05-dic.-2014, 17:24

...perdona pero tengo el deber de rectificar tus argumentos sobre la siguiente base:.........

"Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra; ....

... la ley del talion la pronunció Noé, para el nuevo inicio de la humanidad después del diluvio..... Completamente equivocado. Esta ley tal como la recuerda Jesucristo para dejarla abolida, está escrita en las leyes del viejo testamento. Y Jesucristo la dejó abolida, y Jesucristo es Dios, que te dice que no hagas mal por mal.

"Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo. Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, ...
.. eso es lo que Cristo hizo al amarnos a nosotros pecadores ...
No cambies las cosas, amigo. Aquí te dice Jesucristo que ames a tu enemigo, y esto quiere decir que lo ames y no que lo mates. Y con esa enseñanza, Jesucristo dejó abolidas las leyes del viejo testamento que mandaban destruir los pueblos enemigos matando a hombres, mujeres y niños.

"Los judíos, en muchos casos degollaban o ahorcaban a sus enemigos, y no solamente a ellos, sino que luego, como nos dicen las leyes del viejo testamento, entraban en los pueblos vencidos y en muchos casos también degollaban a los niños y a las mujeres..., diciendo que era mandato de Dios".

..todos los que fueron exterminados por mandato de Dios eran los que no merecían vivir por su corrupción y madad idolátrica de las cruentas religiones paganas de esos tiempos .. como sodoma y gomorra ... Jesucristo, que es Dios, no mandó exterminar a nadie. Tampoco mandó que los hombres exterminaran a los pueblos. Esas cosas vienen en el viejo testamento, pero Jesucristo las abolió. Jesucristo abolió esas leyes sencillamente porque no eran mandamientos de Dios.

Jesucristo no vino a abolir la verdadera Ley de Dios, que es la que Él mismo nos enseña en el Evangelio, pero sí abolió muchas leyes del viejo testamento porque esas leyes no eran mandamientos de Dios.

Entonces, ¿qué había pasado con la Ley que había recibido el pueblo en tiempos de Moisés?... Lo que había pasado es lo que nos dicen los profetas, que la Ley de Dios había sido cambiada por los escribas. Los profetas así nos dicen:

"...mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas" (Jeremías 8:7-9).

"Ay de los que dan leyes inicuas y de los escribas que escriben prescripciones tiránicas para apartar del tribunal a los pobres y conculcar el derecho de los desvalidos de mi pueblo, para despojar a las viudas y robar a los huérfanos" (Isaías 10,1-2)

"Y la tierra se contaminó bajo sus moradores; porque traspasaron las leyes, cambiaron los mandamientos, quebrantaron el pacto sempiterno" (Isaías 24:5-6).

Y Jesucristo, recordando las palabras del profeta Isaías, también les dijo a los escribas y fariseos que estaban enseñando mandamientos de hombres:

"Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, cuando dijo:
Este pueblo de labios me honra;
Mas su corazón está lejos de mí.
Pues en vano me honran,
Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres". (Mateo 15,7-9

ROOST

07-dic.-2014, 11:12

Mt. 5:17 No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.

Èsta es la verdadera Respuesta,

El verdadero Cristiano,debe defender ESTO, Caballeros Y Bellas DAMAS !!!!!!!!!!!!!!

TODOS somos Hermanos, Aprendamos para que la SALVACION,sea Para TODOS !!!!!!!!!!

El que Tenga OJOS , que VEA.

..............." Recordemos, que la LUZ PLENA, se encuentra en la OBSCURIDAD del Hombre Creyente " ROOST.

Porque25

07-dic.-2014, 12:04

Mt. 5:17 No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.

Èsta es la verdadera Respuesta, Hola ROOST. Como te he dicho otras veces, Jesucristo no vino a abolir la Ley de Dios sino a darla a conocer plenamente. ¿Pero qué Ley es la que Jesucristo no vino a abolir?... ¿las leyes del viejo testamento que Él dejó abolidas? ¿o la Ley que Jesucristo mismo nos enseña en el Evangelio y que así nos dice?:

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones" (Mateo 19:16-22)

Como ves, ésta es la Ley que Jesucristo no vino a abolir, la Ley que Él mismo nos enseña en el Evangelio. Pero de las leyes del viejo testamento sí que abolió muchos mandamientos, como puedes ver en las siguientes citas del Evangelio:

Mateo 5:31-48, Mateo 12:1-8, Mateo 20:25-28, Juan 5:8-11, Juan 5:16-18, Juan 8:3-11 y todo el contexto del Evangelio.

ROOST

07-dic.-2014, 12:39

Porque25

10-dic.-2014, 17:07

Recuerda Hermano Porque25, La Salvación es muy Importante !!!!!!!!!!!

Los Cristianos Adoraban a "YHVH" Jesús Adoraba A "YHVH"

No se puede quitar Ningún Mandamiento Te lo Explico:

Lucas 18

18 Uno de los principales le preguntó: «Maestro bueno, ¿qué he dehacer para tener en herencia vida eterna?»

19 Le dijo Jesús: «¿Por qué me llamas bueno? Nadie es bueno sino sólo Dios.

20Ya sabes los mandamientos: ... Hola ROOST. Los mandamientos que Jesucristo le da al joven rico no son igual a los mandamientos del viejo testamento, pues son más sencillos y misericordiosos y sólo son unos pocos mandamientos... Sin embargo, las leyes del viejo testamento contenían más de 600 preceptos, muchos de los cuáles fueron abolidos por Jesucristo.

Te pongo de nuevo los mandamientos de Dios como Jesucristo los enseñó:

"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones" (Mateo 19:16-22)

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

Ésta es la Ley de Dios enseñada por Jesucristo. Y Jesucristo en el Evangelio también enseña que Él abolió muchos mandamientos del viejo testamento. Te recuerdo las citas:

Mateo 5:31-48, Mateo 12:1-8, Mateo 20:25-28, Juan 5:8-11, Juan 5:16-18, Juan 8:3-11 y todo el contexto del Evangelio.
...

Porque25

10-dic.-2014, 17:12

Jesucristo dejó abolidos muchos mandamientos del viejo testamento, y los dejó abolidos porque no eran mandamientos de Dios

....el Evangelio también nos enseña que Jesucristo dejó abolidos muchos mandamientos del viejo testamento, y los dejó abolidos porque no eran mandamientos de Dios. Seguidamente vamos a recordar algunos de esos mandamientos abolidos.

"También fue dicho: Cualquiera que repudie a su mujer, dele carta de divorcio. Pero yo os digo que el que repudia a su mujer, a no ser por causa de prostitución, hace que ella adultere; y el que se casa con la repudiada, comete adulterio". (Mateo 5:...)

Los judíos de aquel tiempo habían escrito en la ley del viejo testamento que podían separarse de las mujeres por muchos motivos cuando se cansaban de ellas, pero Jesucristo deja abolidos estos mandamientos. Estos mandamientos estaban escritos como ley de Dios en el viejo testamento y Jesucristo los deja abolidos.

"Además habéis oído que fue dicho a los antiguos: No perjurarás, sino cumplirás al Señor tus juramentos. Pero yo os digo: No juréis en ninguna manera; ni por el cielo, porque es el trono de Dios; ni por la tierra, porque es el estrado de sus pies; ni por Jerusalén, porque es la ciudad del gran Rey. Ni por tu cabeza jurarás, porque no puedes hacer blanco o negro un solo cabello. Pero sea vuestro hablar: Sí, sí; no, no; porque lo que es más de esto, de mal procede". (Mateo 5:...)

Los judíos tenían costumbre de jurar en muchos casos, y así lo dejan escrito en las leyes del viejo testamento... El Señor deja abolidos estos preceptos sobre los juramentos.

LA LEY DEL TALIÓN ("Ojo por ojo, y diente por diente") ABOLIDA POR JESUCRISTO

"Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra; y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa; y a cualquiera que te obligue a llevar carga por una milla, ve con él dos. Al que te pida, dale; y al que quiera tomar de ti prestado, no se lo rehúses". (Mateo 5:...)

Los judíos tenían la costumbre de aplicar la ley del Talión (la ley de la venganza) en sus juicios (ojo por ojo, diente por diente, mano por mano, pie por pie, quemadura por quemadura..., etc.), y así lo dejan escrito en las leyes del viejo testamento (Éxodo 21:24-25). El Señor dejó abolida esta ley del "ojo por ojo y diente por diente" porque era una Ley que no contemplaba el perdón ni la misericordia.

"Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo. Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen...." (Mateo 5...)

Los judíos, en muchos casos degollaban o ahorcaban a sus enemigos, y no solamente a ellos, sino que luego, como nos dicen las leyes del viejo testamento, entraban en los pueblos vencidos y en muchos casos también degollaban a los niños y a las mujeres..., diciendo que era mandato de Dios. Jesucristo dejó abolidas estas leyes del viejo testamento y nos manda que amemos a nuestros enemigos.

Nadie está obligado a ser cristiano, pero los verdaderos cristianos no deben hacer guerras ni matar a sus enemigos.

La puerta ancha por la que entran muchos es perseguir y matar a los enemigos. La puerta estrecha por la que no quieren entrar muchos es la misericordia y el perdón, y siempre recordar el mandamiento de Jesucristo:

"Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen...."

Nos dice el Viejo testamento:

"Si un hombre cometiere adulterio con la mujer de su prójimo, el adúltero y la adúltera indefectiblemente serán muertos. (Levítico 20:10)

"Y la hija del sacerdote, si comenzare a fornicar, a su padre deshonra; quemada será al fuego". (Levítico 21:9)

No es eso lo que hizo Jesucristo con la mujer adultera en el Ejemplo del Evangelio:

"Entonces los escribas y los fariseos le trajeron una mujer sorprendida en adulterio; y poniéndola en medio, le dijeron: Maestro, esta mujer ha sido sorprendida en el acto mismo de adulterio. Y en la ley nos mandó Moisés apedrear a tales mujeres. Tú, pues, ¿qué dices? Mas esto decían tentándole, para poder acusarle. Pero Jesús, inclinado hacia el suelo, escribía en tierra con el dedo.

Y como insistieran en preguntarle, se enderezó y les dijo: El que de vosotros esté sin pecado sea el primero en arrojar la piedra contra ella. E inclinándose de nuevo hacia el suelo, siguió escribiendo en tierra. Pero ellos, al oír esto, acusados por su conciencia, salían uno a uno, comenzando desde los más viejos hasta los postreros; y quedó solo Jesús, y la mujer que estaba en medio. Enderezándose Jesús, y no viendo a nadie sino a la mujer, le dijo: Mujer, ¿dónde están los que te acusaban? ¿Ninguno te condenó? Ella dijo: Ninguno, Señor. Entonces Jesús le dijo: Ni yo te condeno; vete, y no peques más" (Juan 8).

Con esta enseñanza, Jesucristo dejó abolidos los mandamientos del viejo testamento que mandaban matar a las personas por diversas causas. Hasta aquí hemos recogido algunos ejemplos de mandamientos del viejo testamento que Jesucristo abolió, pero la discusión que mantuvo Jesucristo con los judíos por causa de la ley es mucho más amplia y a esta discusión está dedicada una gran parte del Evangelio. Jesucristo nos enseñó la verdadera Ley de Dios.

Jesucristo abolió muchas leyes del viejo testamento, y para comprobar esto, se pueden leer los siguientes versículos del Evangelio: Mateo 5:21-48, Mateo 12:1-8, Juan 5:8-11, Juan 5:16-18, Juan 8:3-11 y todo el contexto del Evangelio.

SOBRE LA LEY DEL DÍA DE REPOSO DEL VIEJO TESTAMENTO:

Nos dice el viejo testamento:

"Estando los hijos de Israel en el desierto, hallaron a un hombre que recogía leña en día de reposo. Y los que le hallaron recogiendo leña, lo trajeron a Moisés y a Aarón, y a toda la congregación.......... Entonces lo sacó la congregación fuera del campamento, y lo apedrearon, y murió........". (Números 15:32-36).

No es eso lo que nos mandó Jesucristo, pues Jesucristo permitió a sus discípulos recoger espigas en día de reposo:

"En aquel tiempo iba Jesús por los sembrados en un día de reposo; y sus discípulos tuvieron hambre, y comenzaron a arrancar espigas y a comer. Viéndolo los fariseos, le dijeron: He aquí tus discípulos hacen lo que no es lícito hacer en el día de reposo. Pero él les dijo: ¿No habéis leído lo que hizo David, cuando él y los que con él estaban tuvieron hambre......... Y si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes; porque el Hijo del Hombre es Señor del día de reposo" . (Mateo 12:1-8)

"Jesús le dijo: Levántate, toma tu lecho, y anda. Y al instante aquel hombre fue sanado, y tomó su lecho, y anduvo. Y era día de reposo aquel día. Entonces los judíos dijeron a aquel que había sido sanado: Es día de reposo; no te es lícito llevar tu lecho. El les respondió: El que me sanó, él mismo me dijo: Toma tu lecho y anda" (Juan 5:8-11)

"Y por esta causa los judíos perseguían a Jesús, y procuraban matarle, porque hacía estas cosas en el día de reposo . Y Jesús les respondió: [U]Mi Padre hasta ahora trabaja, y yo trabajo. Por esto los judíos aun más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios". (Juan 5:16-18)

Jesucristo abolió del viejo testamento los mandamientos de los hombres, y mandó predicar solamente el Evangelio por todos los pueblos, porque el Evangelio nos revela los verdaderos mandamientos que Dios había dado a los hombres desde el principio y en tiempos de Moisés.

ROOST

11-dic.-2014, 08:19

Jesucristo dejó abolidos muchos mandamientos del viejo testamento, y los dejó abolidos porque no eran mandamientos de Dios

No es Dios Jesùs, No Inventes !!!!!!!!!!!!

Todos lo vieron Morir !!!!!!!!!!!!!!!

Mejor Dicho,Lo Mataròn Los ROMANOS !!!!!!!!!!!!!!!!

No salgas con el cuento de siempre,Muriò como hombre,No como Dios,Es la misma canciòn REPETIDA !!!!!!!!!!!!!!

Por si No lo Sabes, El DECALOGO Es LEY de DIOS,entregada A MOISES !!!!!!!!!!!!!!!

Que Pensabas, que MOISES Lo INVENTO !!!!!!!!!!!!!!

El, No Era cristiano, Para Inventar !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

El DECALOGO, LEY de " YHVH "

Porque25

15-dic.-2014, 15:25

Por si No lo Sabes, El DECALOGO Es LEY de DIOS,entregada A MOISES !!!!!!!!!!!!!!!

Que Pensabas, que MOISES Lo INVENTO !!!!!!!!!!!!!!

El, No Era cristiano, Para Inventar !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

El DECALOGO, LEY de " YHVH "
Tu curso de cristianismo que has hecho por correspondencia no te vale para pasar al reino de Dios, pues el verdadero decálogo que recibió moises no es la Ley del viejo testamento aumentada por los escribas judíos... El verdadero decálogo es el que enseña Jesucristo en el Evangelio:

Jesucristo abolió muchos preceptos de muerte y esclavitud del viejo testamento porque no eran la verdadera Ley que Dios había dado, sino que eran preceptos de hombres, y nos enseñó que la Ley y los profetas es la que Él nos enseña en el Evangelio y que así nos dice:

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

Jesús también enseña los verdaderos mandamientos de Dios que debemos guardar para entrar en la vida:

"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones" (Mateo 19:16-22)

Los judaizantes que no quieren repartie sus bienes con los pobres como manda Jesucristo, siempre prefieren ir de nuevo a las leyes judías del viejo testamento que Jesucristo abolió.

ROOST

15-dic.-2014, 15:50

QUIEN DESTRUYO, las Ciudades de Sodoma y Gomorra ,Porque25 ??????????????

QUIEN Mando El DILUVIO,Porque25 ????????????????

Porque25

16-dic.-2014, 12:42

QUIEN DESTRUYO, las Ciudades de Sodoma y Gomorra ,Porque25 ??????????????

QUIEN Mando El DILUVIO,Porque25 ???????????????? Hola ROOST. Dios es Todopoderoso y conoce los corazones. Y Él tiene toda la autoridad para acabar con los malvados. Pero aquí no estamos discutiendo eso, lo que estamos discutiendo aquí es si Dios mandó a los hombres que hicieran esas cosas.

El mandamiento de Dios para los hombres es: "NO MATARÁS", perdonar setenta veces siete y tener misericordia con todos. Y estos mandamientos que Jesucristo nos enseña en el Evangelio son los verdaderos mandamientos que Dios había dado a los hombres desde el principio porque Jesucristo es Dios, que nos enseñó los verdaderos mandamientos de Dios.

Las leyes del viejo testamento habían sido cambiadas por los escribas, por eso muchos de sus mandamientos sólo eran preceptos de hombres que mandaban penas de muerte, guerras, genocidios (matar a hombres, mujeres y niños de los pueblos vencidos) esclavitud y muchos sacrificios.

ROOST

16-dic.-2014, 13:34

Hola ROOST. Dios es Todopoderoso y conoce los corazones. Y Él tiene toda la autoridad para acabar con los malvados.

En las Ciudades de Sodoma y Gomorra,existian Niños y Mujeres ????????

Setho333

17-dic.-2014, 09:07

dios también ordenó a Saúl a que exterminará a los malequitas ya sean mujeres y niños.no justifica nada el matar a niños inocentes

Porque25

23-dic.-2014, 06:48

dios también ordenó a Saúl a que exterminará a los malequitas ya sean mujeres y niños. no justifica nada el matar a niños inocentes Cuando Dios le dio la Ley al pueblo en tiempos de Moisés, le había dicho: "NO MATARÁS". Luego, los escribas cambiaron las escrituras para hacer ver que Dios había mandado a los hombres matar a sus enemigos. Por eso, los profetas así nos dejaron escrito:

"...mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas" (Jeremías 8:7-9).

"Ay de los que dan leyes inicuas y de los escribas que escriben prescripciones tiránicas para apartar del tribunal a los pobres y conculcar el derecho de los desvalidos de mi pueblo, para despojar a las viudas y robar a los huérfanos" (Isaías 10,1-2)

"Y la tierra se contaminó bajo sus moradores; porque traspasaron las leyes, cambiaron los mandamientos, quebrantaron el pacto sempiterno" (Isaías 24:5-6).

Y Jesucristo, recordando las palabras del profeta Isaías, también les dijo a los escribas y fariseos que estaban enseñando mandamientos de hombres:

"Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, cuando dijo:
Este pueblo de labios me honra;
Mas su corazón está lejos de mí.
Pues en vano me honran,
Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres". (Mateo 15,7-9

Como ves, los profetas no avisan de que la Ley de Dios había sido cambiada por los escribas, y Jesucristo les dijo a los judíos que enseñaban mandamientos de hombres. Entonces, los verdaderos mandamientos de Dios no mandan que se mate a los enemigos. Te pongo un ejemplo:

"Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra; y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa; y a cualquiera que te obligue a llevar carga por una milla, ve con él dos. Al que te pida, dale; y al que quiera tomar de ti prestado, no se lo rehúses". (Mateo 5:...)

"Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo. Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen...." (Mateo 5...)

Como ves, Jesucristo, que es Dios y vuelve a enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios, nos manda: "NO MATARÁS" y también que amemos a nuestros enemigos. El Evangelio venía a restablecer la verdadera Ley de Dios, y volverse a las leyes judías de penas de muerte y de guerras después de haber conocido el Evangelio, es abandonar a Jesucristo.

Setho333

23-dic.-2014, 09:48

Porque25

03-ene.-2015, 05:37

lo único que lleva a pensar es que los hechos del antiguo testamento son un mito y nada más que eso sí según esos versículos indican que los escribas hallan modificado gran parte de ello, no podría considerarse sagrado y válido para los cristianos lo único que queda es hasta que punto el NUEVO testamento es viable. Hola Setho3. Son muchos años los que he entregado al estudio de las escrituras y he podido descubrir que tambien en el nuevo testamento hay cosas que no coinciden con lo que Jesucristo nos enseñó en el Evangelio..., sobre todo en las cartas atribuidas a Pablo, pues en esas cartas hay algunos puntos difíciles que, mal entendidos, pueden traer mucha confusión a los cristianos.

Si estás interesado en conocer estos puntos difíciles que no siguen fielmente lo que manda el Evangelio, te puedo recordar algunos de ellos.

Gracias por tu respuesta.

ROOST

03-ene.-2015, 09:37

Hola ROOST. Como te he dicho otras veces, Jesucristo no vino a abolir la Ley de Dios sino a darla a conocer plenamente. ¿Pero qué Ley es la que Jesucristo no vino a abolir?... ¿las leyes del viejo testamento que Él dejó abolidas? ¿o la Ley que Jesucristo mismo nos enseña en el Evangelio y que así nos dice?:

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones" (Mateo 19:16-22)

Como ves, ésta es la Ley que Jesucristo no vino a abolir, la Ley que Él mismo nos enseña en el Evangelio. Pero de las leyes del viejo testamento sí que abolió muchos mandamientos, como puedes ver en las siguientes citas del Evangelio:

Mateo 5:31-48, Mateo 12:1-8, Mateo 20:25-28, Juan 5:8-11, Juan 5:16-18, Juan 8:3-11 y todo el contexto del Evangelio.

Porque25 escribiò,

Los mandamientos de Jesucristo así dicen:

No matarás.

No adulterarás.

No hurtarás.

No dirás falso testimonio.

Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo.

Éxodo 20 (RVR1960)

Los Diez Mandamientos

(Dt. 5.1-21)

20 Y habló Dios todas estas palabras, diciendo:
2 Yo soy Jehová tu Dios, que te saqué de la tierra de Egipto, de casa de servidumbre.
3 No tendrás dioses ajenos delante de mí.
4 No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.
5 No te inclinarás a ellas, ni las honrarás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen,
6 y hago misericordia a millares, a los que me aman y guardan mis mandamientos.
7 No tomarás el nombre de Jehová tu Dios en vano; porque no dará por inocente Jehová al que tomare su nombre en vano.
8 Acuérdate del día de reposo para santificarlo.
9 Seis días trabajarás, y harás toda tu obra;
10 mas el séptimo día es reposo para Jehová tu Dios; no hagas en él obra alguna, tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu criada, ni tu bestia, ni tu extranjero que está dentro de tus puertas.
11 Porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, el mar, y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el séptimo día; por tanto, Jehová bendijo el día de reposo y lo santificó.
12 Honra a tu padre y a tu madre, para que tus días se alarguen en la tierra que Jehová tu Dios te da.
13 No matarás.
14 No cometerás adulterio.
15 No hurtarás.
16 No hablarás contra tu prójimo falso testimonio.
17No codiciarás la casa de tu prójimo, no codiciarás la mujer de tu prójimo, ni su siervo, ni su criada, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna de tu prójimo.

Lo que està RESALTADO de Color Rojo, No Cuenta para TÎ, Porque25 ????????????????????

Mateo 5

Jesús y la ley

17 No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.

18 Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido.

19 De manera que cualquiera que quebrante uno de estos mandamientos muy pequeños, y así enseñe a los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos; mas cualquiera que los haga y los enseñe, éste será llamado grande en el reino de los cielos.
20 Porque os digo que si vuestra justicia no fuere mayor que la de los escribas y fariseos, no entraréis en el reino de los cielos.

Entonces ESTO, Para què lo ESCRIBIERON ????????????????????

Porque25

15-ene.-2015, 05:23

Porque25 escribiò,
Los mandamientos de Jesucristo así dicen:
No matarás.
No adulterarás.
No hurtarás.
No dirás falso testimonio.
Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo... OK.........

Éxodo 20 (RVR1960) Los Diez Mandamientos
4 No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.
LOS LIBROS DE LAS BIBLIAS SON IMAGENES DE LAS ENSEÑANZAS DE dIOS Y DE SUS MANDAMIENTOS...

5 No te inclinarás a ellas, ni las honrarás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen, y ¿QUE CULPA TIENEN LOS HIJOS DE LO QUE HAYAN HECHO SUS PADRES...?

10 mas el séptimo día es reposo para Jehová tu Dios; no hagas en él obra alguna, tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu criada, ni tu bestia, ni tu extranjero que está dentro de tus puertas.

"Estando los hijos de Israel en el desierto, hallaron a un hombre que recogía leña en día de reposo. ........Y Yavé dijo a Moisés: Irremisiblemente muera aquel hombre; apedréelo toda la congregación fuera del campamento. Entonces lo sacó la congregación fuera del campamento, y lo apedrearon, y murió". (Números 15:32-36).

Los judíos habían escrito que no se podía ninguna obra en día de reposo, pero Jesucristo nos enseñó los verdaderos mandamientos en cuanto al día de reposo:

"Jesús le dijo: Levántate, toma tu lecho, y anda. Y al instante aquel hombre fue sanado, y tomó su lecho, y anduvo. Y era día de reposo aquel día. Entonces los judíos dijeron a aquel que había sido sanado: Es día de reposo; no te es lícito llevar tu lecho. El les respondió: El que me sanó, él mismo me dijo: Toma tu lecho y anda" (Juan 5:8-11)

"Y por esta causa los judíos perseguían a Jesús, y procuraban matarle, porque hacía estas cosas en el día de reposo. Y Jesús les respondió: Mi Padre hasta ahora trabaja, y yo trabajo. Por esto los judíos aun más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios". (Juan 5:16-18)

Como ves, amigo, Jesús nos enseñó los verdaderos mandamientos en cuanto al día de reposo...

Y en cuanto al décimo mandamientos del viejo testamento, así dice:

"No codiciarás la casa de tu prójimo, no codiciarás la mujer de tu prójimo, ni su esclavo, ni su esclava, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna de tu prójimo".

"No codiciarás la mujer de tu prójimo, ni desearás la casa de tu prójimo, ni su tierra, ni su esclavo, ni su esclava, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna de tu prójimo". (Deuteronomio 5:1-22)

Según este mandamiento del viejo testamento, yo no debo desear nada de mi prójimo aunque yo no tenga nada, y mi prójimo sí puede desear todo lo que tienen sus prójimos, y hasta su vida, teniéndolos como esclavos... Esto es una gran contradicción que nos hace reflexionar muy profundamente sobre los diez mandamientos como están escritos en el viejo testamento.

Si yo no debo desear nada que pertenece a mi prójimo (como dice el décimo mandamiento de la ley judía), entonces mi prójimo tampoco debe desear tener a su prójimo de esclavo, PORQUE LE QUIERE QUITAR LA LIBERTAD... Y la libertad es un gran tesoro que pertenece a cada hombre, entonces le quitamos un gran tesoro que a él le pertenece (la libertad).

Jesucristo en el Evangelio no nos entrega el décimo mandamiento del viejo testamento. Por el contrario, Jesucristo nos entrega un mandamiento que no viene en los mandamientos del viejo testamento, y que contradice totalmente el décimo mandamiento, pues cuando Jesucristo le entrega los mandamientos a un joven que tenía muchas posesiones, así le dice:

"Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres"...

No es lo mismo que se les diga a los que viven en la miseria que no deseen nada de los que tienen muchas riquezas (como manda el décimo mandamiento del viejo testamento)..., que decirles a los que tienen muchas riquezas que repartan todo lo que tienen entre los pobres, como dice el mandamiento de Jesucristo): "Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres"...

Este mandamiento de la Ley de Dios no viene en los diez mandamientos judíos. Y ésta es otra de las grandes diferencias que hay entre los mandamientos del viejo testamento y los mandamientos del Evangelio.

Mateo 5 Jesús y la ley
17 No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir
Cumplir o completar, perfeccionar, dar a conocer plenamente, ¿qué traducción elegimos?..., porque todas estas formas de traducir vienen en las biblias.

18 Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido. 19 De manera que cualquiera que quebrante uno de estos mandamientos muy pequeños, y así enseñe a los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos; Esto es lo que tú no entiendes, pues Jesucristo no se está refiriendo a la Ley del viejo testamento. Jesucristo se refiere a que nadie debe quebrantar ni uno sólo de los mínimos preceptos que Él nos enseña en el Evangelio, porque el mismo Jesucristo te lo dice:

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones" (Mateo 19:16-22)

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

Como se puede ver, Jesucristo nos dice que ésta es la Ley y los profetas. Entonces, los cristianos no deben dudar. Ésta es la Ley que Jesucristo no vino a abolir. No hay otra Ley de Dios... Jesucristo vino a enseñarnos la verdadera Ley de Dios.

20 Porque os digo que si vuestra justicia no fuere mayor que la de los escribas y fariseos, no entraréis en el reino de los cielos. La justicia de los escribas y fariseos eran las leyes del viejo testamento que contenían muchos preceptos de hombres... Jesucristo, es esa justicia mayor que la justicia que tenían los escribas y fariseos (las leyes del viejo testamento).

No hay peor ciego que el que no quiere ver, y aquel que no quiere ver que Jesucristo vino a enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios, ese sólo es un ciego guía de otros ciegos.

ROOST

15-ene.-2015, 13:50

Porque25

16-ene.-2015, 04:10

Aprende Porque25 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Isaías 46

8 Acordaos de esto, y tened verg:uenza; volved en vosotros, prevaricadores.
9 Acordaos de las cosas pasadas desde los tiempos antiguos;
porque yo soy Dios, y no hay otro Dios, y nada hay semejante a mí, Esas palabras de Isaías dicen que sólo hay un Dios, pero te has olvidado de otras palabras de Isaías que te aclaran que Jesucristo es ese Único y Verdadero Dios. Observa:

El profeta Isaías dice que Dios es el primero y el último y que no hay Dios ni hay Fuerte fuera de Él:

"Así dice Yavé Rey de Israel, y su Redentor, Yavé de los ejércitos: Yo soy el primero, y yo soy el postrero, y fuera de mí no hay Dios. ¿Y quién proclamará lo venidero, lo declarará, y lo pondrá en orden delante de mí, como hago yo desde que establecí el pueblo antiguo? Anúncienles lo que viene, y lo que está por venir. No temáis, ni os amedrentéis; ¿no te lo hice oír desde la antigüedad, y te lo dije? Luego vosotros sois mis testigos. No hay Dios sino yo. No hay Fuerte; no conozco ninguno". (Isaías 44:6-8

Y el profeta Isaías llamó a Jesucristo "Dios Fuerte, Padre Eterno":

"Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz. Lo dilatado de su imperio y la paz no tendrán límite, sobre el trono de David y sobre su reino, disponiéndolo y confirmándolo en juicio y en justicia desde ahora y para siempre". (Isaías 9:6-7)

Y el libro del Apoclipsis nos explica que Jesucristo dijo que Él era el Primero y el Último:

"Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último; y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades". (Apocalipsis 1:9-18

Todos estos testimonios de las escrituras nos dicen que Jesucristo es Dios, el Único y Verdadero Dios.

Y Jesucristo, el Único y Verdadero Dios, nos reveló en el Evangelio los verdaderos mandamientos que Él mismo había dado a Moisés..., y también abolió del viejo testamento los mandamientos que no eran verdadera Ley de Dios sino preceptos de hombres (preceptos que mandaban que los hombres que aplicaran penas de muerte, que hicieran guerras y genocidios, mantando a hombres, mujeres y niños de los pueblos vencidos, y que practicaran la esclavitud).

ROOST

16-ene.-2015, 08:34

Esas palabras de Isaías dicen que sólo hay un Dios, pero te has olvidado de otras palabras de Isaías que te aclaran que Jesucristo es ese Único y Verdadero Dios. Observa:

"Así dice Yavé Rey de Israel, y su Redentor, Yavé de los ejércitos: Yo soy el primero, y yo soy el postrero, y fuera de mí no hay Dios

No SABES Leer, Porque25 ???????????????

En DONDE dice Jesùs, No Inventes !!!!!!!!!!!!!!!!!

Porque25

19-ene.-2015, 03:04

No SABES Leer, Porque25 ???????????????

En DONDE dice Jesùs, No Inventes !!!!!!!!!!!!!!!!!
Jesucristo es Dios

"Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí. Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais; y desde ahora le conocéis, y le habéis visto. Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta. Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre? ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí?". (Juan 14:6-11)

"Al principio era el Verbo, y el Verbo estaba en Dios, y el Verbo era Dios. El estaba al principio en Dios. Todas las cosas fueron hechas por EL, y sin El no se hizo nada de cuanto ha sido hecho". (Juan 1:1-3)

"Y el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros" (Juan 1:14)

"de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén". (Romanos 9:5)

"Yo y el Padre uno somos" (Juan 10:30)

ROOST

19-ene.-2015, 03:58

Jesucristo es Dios

Estàs Seguro Porque25 ??????????????

Observa :

Juan ASEGURA Esto ,

Juan 20:17

17 Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre;

mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios.

y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios.

" a mi Dios y a vuestro Dios ".

Porque25

26-ene.-2015, 05:07

Iniciado por Porque25 http://www.elforo.com/images/buttons/viewpost.gif (http://www.elforo.com/showthread.php?p=1694898429#post1694898429)
Jesucristo es Dios
Estàs Seguro Porque25 ??????????????

Observa :

Juan ASEGURA Esto ,

Juan 20:17

17 Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre;

mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios.

y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios.

" a mi Dios y a vuestro Dios ".Hola ROOST. Esas palabras no indican que Jesucristo no es Dios. Debes comprender que cuando Jesucristo, que era Dios mismo, hablaba del Padre (Dios) y del Hijo (Dios mismo hecho Hombre), nos estaba dando ejemplo de cómo debemos dirigirnos o referirnos también nosotros a Dios (como el Padre y como el Hijo).

Cuando Jesucristo (Dios Hijo) dice que sube al Padre, está diciendo que el Hijo (Dios hecho Hombre) sube a Dios Padre. Pero se trata del mismo Dios, que es el Padre y es el Hijo.

El Evangelio nos enseña que sólo hay un Dios, que es el Dios Creador de todas las cosas..., y que Dios se hizo Hombre. Entonces, Dios es el Padre y también es el Hijo. Es bien fácil.

Lo que te dicen esas palabras del Evangelio que tú nos recuerdas, te lo explica perfectamente la siguiente cita del Evangelio:

"Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta. Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre? ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí?". (Juan 14:6-11)

Como ves, Jesucristo dijo que el que le había visto a Él, había visto al Padre. Por tanto, Jesucristo, con sus Palabras, nos enseñó que Él mismo era el Padre (Dios). Él era Dios mismo que se había hecho Hombre.

Por eso también nos dice la escritura que a Dios nadie lo vio jamás y que Jesucristo lo dio a conocer (Juan 1:18), porque Jesucristo era Dios mismo que se hizo Hombre, y por eso Jesucristo dijo que el que le había visto a Él había visto al Padre.

Las escrituras nos dan numerosos testimonios de que Jesucristo es Dios. Y, volviendo al tema del epígrafe, la Ley que Él mismo había dado a Moisés son los mandamientos que Él nos reveló en el Evangelio y no las leyes del viejo testamento que mandan a los hombres que hagan guerras y maten a hombres, mujeres y niños de los pueblos vencidos. Eso sólo son preceptos de hombres, pues la Ley había sido cambiada por los escribas, como nos dicen los profetas:

"...mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas" (Jeremías 8:7-9).

ROOST

26-ene.-2015, 10:03

Hola ROOST. [B]Esas palabras no indican que Jesucristo no es Dios. .....................

...................................
.........................................

[B]Estàs Seguro Porque25 ??????????????

Observa :

Juan ASEGURA Esto ,

Juan 20:17

17 Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre;

mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios.

y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios.

" a mi Dios y a vuestro Dios ".

QUE Les Parece ???????????????

Entonces APRENDE A Leer !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ESO Lo VerIa Un Ciego !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Porque25

26-ene.-2015, 11:56

Estàs Seguro Porque25 ??????????????

Observa :

Juan ASEGURA Esto ,

Juan 20:17

17 Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre;

mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios.

y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios.

" a mi Dios y a vuestro Dios ".

QUE Les Parece ???????????????

Entonces APRENDE A Leer !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ESO Lo VerIa Un Ciego !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Amigo ROOST, aunque vienes respondiendo en los dos temas sobre el tema de la Divinidad de Jesucristo, que no es lo que se trata en los temas, te respondo lo que ya te he dicho:

El hecho de que Jesucristo suba al Padre y le llame "mi Dios", no quiere decir que Jesucristo no sea Dios, pues Jesucristo es Dios que se hizo Hombre.

Te lo he explicado anteriormente y no has puesto atención:

Iniciado por Porque25 http://www.elforo.com/images/buttons/viewpost.gif (http://www.elforo.com/showthread.php?p=1694901775#post1694901775)
Lo que te dicen esas palabras del Evangelio, te lo explica perfectamente la cita que te he puesto anteriormente, la cita puesta en mi anterior respuesta que así dice:

"Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta. Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre? ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí?". (Juan 14:6-11)

Como ves, Jesucristo, con sus Palabras, nos enseñó que Él mismo era el Padre (Dios). Él era Dios mismo que se había hecho Hombre.

Debes comprender que cuando Jesucristo, que era Dios mismo, hablaba del Padre (Dios) y del Hijo (Dios mismo hecho Hombre), nos estaba dando ejemplo de cómo debemos dirigirnos también nosotros a Dios (como el Padre y como el Hijo). El Evangelio nos enseña que sólo hay un Dios, que es el Dios Creador de todas las cosas..., y que Dios se hizo Hombre. Entonces, Jesucristo, que es Dios, es el Padre y también es el Hijo. Es bien fácil.

Cuando Jesucristo (Dios Hijo) dice que sube al Padre, está diciendo que el Hijo (Dios hecho Hombre) sube a Dios Padre. Pero se trata del mismo Dios, que es el Padre y es el Hijo. Y esto que te digo se demuestra en la siguiente cita:

"Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
Mi Hijo eres tú,
Yo te he engendrado hoy,
y otra vez:
Yo seré a él Padre,
Y él me será a mí hijo?
Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice:
Adórenle todos los ángeles de Dios.
Ciertamente de los ángeles dice:
El que hace a sus ángeles espíritus,
Y a sus ministros llama de fuego.
Mas del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo;
Cetro de equidad es el cetro de tu reino.
Has amado la justicia, y aborrecido la maldad,
Por lo cual te ungió Dios, el Dios tuyo,
Con óleo de alegría más que a tus compañeros.
Y:
Tú, oh Señor, en el principio fundaste la tierra,
Y los cielos son obra de tus manos". (Hebreos 1:5-10)

Como vemos, en esta cita se dice que Jesucristo fue ungido por el Dios suyo: " Por lo cual te ungió Dios, el Dios tuyo". Pero eso no quiere decir que Jesucristo no es Dios, pues, como se puede ver, el contexto dice que todos los ángeles adoren a Jesucristo, que Jesucristo es Dios y que Él fundó la tierra y los cielos:

"cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice:
Adórenle todos los ángeles de Dios"
" Mas del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo"

"Tú, oh Señor, en el principio fundaste la tierra,
Y los cielos son obra de tus manos"

Y, si no te es suficiente, además tenemos otros muchos testimonios en las escrituras que nos dicen que Jesucristo es Dios (Dios hecho Hombre). Los profetas, Jesucristo y los apóstoles nos dicen que Jesucristo era Dios hecho Hombre:

"Al principio era el Verbo, y el Verbo estaba en Dios, y el Verbo era Dios. El estaba al principio en Dios. Todas las cosas fueron hechas por EL, y sin El no se hizo nada de cuanto ha sido hecho". (Juan 1:1-3)

"Y el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros" (Juan 1:14)

"Llegó Jesús, estando las puertas cerradas, y se puso en medio y les dijo: Paz a vosotros. Luego dijo a Tomás: Pon aquí tu dedo, y mira mis manos; y acerca tu mano, y métela en mi costado; y no seas incrédulo, sino creyente. Entonces Tomás respondió y le dijo: ¡Señor mío, y Dios mío! Jesús le dijo: Porque me has visto, Tomás, creíste; bienaventurados los que no vieron, y creyeron." (Juan 20:26-28)

"He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel,
que traducido es: Dios con nosotros". (Mateo 1:23)

"de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén". (Romanos 9:5)

"Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo. Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad, y vosotros estáis completos en él, que es la cabeza de todo principado y potestad". (Colosenses 2:8-10)

Dios es el primero y el último y no hay Dios ni hay Fuerte fuera de Él:

"Así dice Yavé Rey de Israel, y su Redentor, Yavé de los ejércitos: Yo soy el primero, y yo soy el postrero, y fuera de mí no hay Dios. ¿Y quién proclamará lo venidero, lo declarará, y lo pondrá en orden delante de mí, como hago yo desde que establecí el pueblo antiguo? Anúncienles lo que viene, y lo que está por venir. No temáis, ni os amedrentéis; ¿no te lo hice oír desde la antigüedad, y te lo dije? Luego vosotros sois mis testigos. No hay Dios sino yo. No hay Fuerte; no conozco ninguno". (Isaías 44:6-8

Y el profeta Isaías llamó Jesucristo "Dios Fuerte, Padre Eterno":

"Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz. Lo dilatado de su imperio y la paz no tendrán límite, sobre el trono de David y sobre su reino, disponiéndolo y confirmándolo en juicio y en justicia desde ahora y para siempre". (Isaías 9:6-7)

Y Jesucristo dijo que Él era el Primero y el Último:

"Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último; y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades". (Apocalipsis 1:9-18

Todos estos testimonios de las escrituras nos dicen que Jesucristo es Dios.

Porque25

26-ene.-2015, 12:02

Amigo ROOST, te invito a que comentes sobre el tema del epígrafe.

Volviendo al tema del epígrafe, la Ley que Dios había dado a Moisés son los mandamientos que Jesucristo nos reveló en el Evangelio y no las leyes del viejo testamento que mandan a los hombres que hagan guerras y maten a hombres, mujeres y niños de los pueblos vencidos. Eso sólo son preceptos de hombres, pues la Ley había sido cambiada por los escribas, como nos dicen los profetas:

"...mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas" (Jeremías 8:7-9).

ROOST

26-ene.-2015, 12:05

Amigo ROOST, aunque vienes respondiendo en los dos temas sobre el tema de la Divinidad de Jesucristo, ...

Se le ACABARON Los ARGUMENTOS a Porque25 !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Continuemos Hermanos, con ROOST !!!!!!!!!!!!!!!!!!

QUIEN DestruyO, SODOMA y GOMORRA, Porque25 ????????????????

Porque25

29-ene.-2015, 04:51

Se le ACABARON Los ARGUMENTOS a Porque25 !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Continuemos Hermanos, con ROOST !!!!!!!!!!!!!!!!!!
QUIEN DestruyO, SODOMA y GOMORRA,
Cuantas veces tendré que repetirte que lo que Dios hace es bueno, Pero Jesucristo que es Dios le dió a los hombres el mandamiento que dice: "NO MATARÁS"

la Ley que Dios mismo había dado a Moisés son los mandamientos que Jesucristo nos reveló en el Evangelio y no las leyes del viejo testamento que mandan a los hombres que hagan guerras y maten a hombres, mujeres y niños de los pueblos vencidos. Eso sólo son preceptos de hombres, pues la Ley había sido cambiada por los escribas, como nos dicen los profetas:

"...mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas" (Jeremías 8:7-9).

manlaz

29-ene.-2015, 07:08

"se puso Moisés a la puerta del campamento, y dijo: ¿Quién está por Jehová? Júntese conmigo. Y se juntaron con él todos los hijos de Leví, Y él les dijo: Así ha dicho Jehová, el Dios de Israel: Poned cada uno su espada sobre su muslo; pasad y volved de puerta a puerta por el campamento, y matad cada uno a su hermano, y a su amigo, y a su pariente" (Éxodo 32:27]) Si ese es Dios, ese "dios" no lo quiero para mi. Por eso intuyo al Dios Padre del que habla Jesús.

Porque25

30-ene.-2015, 05:15

la Ley que Dios mismo había dado a Moisés son los mandamientos que Jesucristo nos reveló en el Evangelio y no las leyes del viejo testamento que mandan a los hombres que hagan guerras y maten a hombres, mujeres y niños de los pueblos vencidos. Eso sólo son preceptos de hombres, pues la Ley había sido cambiada por los escribas, como nos dicen los profetas:

"...mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas" (Jeremías 8:7-9).
"se puso Moisés a la puerta del campamento, y dijo: ¿Quién está por Jehová? Júntese conmigo. Y se juntaron con él todos los hijos de Leví, Y él les dijo: Así ha dicho Jehová, el Dios de Israel: Poned cada uno su espada sobre su muslo; pasad y volved de puerta a puerta por el campamento, y matad cada uno a su hermano, y a su amigo, y a su pariente" (Éxodo 32:27]) Si ese es Dios, ese "dios" no lo quiero para mi. Por eso intuyo al Dios Padre del que habla Jesús. Hola Manlaz, Jesucristo es Dios, y es inconcebible que Jesucristo mandara a los hombres que hizieran esas cosas: "matad cada uno a su hermano, y a su amigo, y a su pariente" (Éxodo 32:27])"

manlaz

30-ene.-2015, 05:34

Hola Manlaz, Jesucristo es Dios, y es inconcebible que Jesucristo mandara a los hombres que hizieran esas cosas: "matad cada uno a su hermano, y a su amigo, y a su pariente" (Éxodo 32:27])"

Uno es Jesús El Cristo y otro es Jesucristo del que alertó Pablo: "Porque si viene alguno predicando a otro Jesús que el que os hemos predicado, o si recibís otro espíritu que el que habéis recibido, u otro evangelio que el que habéis aceptado, bien lo toleráis" Si, Jesús El Cristo es Dios, pero el texto de Éxodo 32:27 nada tiene que ver con Jesús, aunque aceptaría que es Jesucristo. Jehová no cumple con lo que el llama su mandamiento de no matar.

ROOST

30-ene.-2015, 06:16

Uno es Jesús El Cristo y otro es Jesucristo del que alertó Pablo: "Porque si viene alguno predicando a otro Jesús que el que os hemos predicado, o si recibís otro espíritu que el que habéis recibido, u otro evangelio que el que habéis aceptado, bien lo toleráis" Si, Jesús El Cristo es Dios, pero el texto de Éxodo 32:27 nada tiene que ver con Jesús, aunque aceptaría que es Jesucristo. Jehová no cumple con lo que el llama su mandamiento de no matar.

Les Pregunta MÎ hermano ROOST ?????????????????

En Este Foro, se Acabaron Los Cristianos ????????????????????

QUE Les Parece ??????????????????

manlaz

30-ene.-2015, 07:25

Les Pregunta MÎ hermano ROOST ?????????????????
En Este Foro, se Acabaron Los Cristianos ????????????????????
QUE Les Parece ??????????????????

Si cristiano es pertenecer a las doctrinas del mundo que se hacen llamar cristianas, entonces no lo soy; pero si cristiano es conocer las enseñanzas de Cristo, entonces lo soy, pero no es solo conocerlas, es aplicarlas, porque teoría sin practica de nada sirve, además de interpretarlas a un nivel mas alto del que en el mundo se hace, por ejemplo: dice Jesús "Y si queréis recibirlo, él es aquel Elías que había de venir" enseñanza que habla de reencarnación pero que no es aceptada.

Porque25

31-ene.-2015, 06:09

El infierno, se deriva de la palabra de lo "ínfimo", o sea, de lo bajo. De lo inferior.

Cuando Jesucristo menciona esta palabra, como reprensión o repercusión a infringir las leyes, simboliza, que nuestras condiciones habrían de degradarse, para que en esta situación, siempre sabia, nosotros retomemos las enseñanzas de caer a lo bajo y apreciar lo que teníamos.
Claro que hay condiciones que son más difíciles que otras, dependiendo del error cometido.
No está mal, puedo entender lo que dices..., pero, vamos a seguir leyendo lo que dices:

Por ejemplo caer en el fuego del infierno, podría simbolizar, caer en una enfermedad de mucho dolor, como sentir un cáncer que nos quema.
Pues la cercanía a la muerte y la muerte misma, es la paga del pecado. Muchos que dieron la vida por Jesucristo también sufriron dolor y también murieron... Jesucristo no cometió pecado y también sufrió dolor y murió... Entonces tu regla está equivocada...

...nos puede dar una idea de la amplísima situaciones en las que podemos caer, por causa de nuestros errores que cometamos y no los paguemos a tiempo, o los lavemos con la ley superior del amor, haciendo obras en bien de la humanidad.. Más o menos un 5... Pero recuerda que los niños pequeños no tienen culpa de nada...

ROOST

31-ene.-2015, 06:39

Uninauta

31-ene.-2015, 14:23

manlaz

01-feb.-2015, 06:31

Cristo esto... Cristo aquello... Cristo parece estar ocupado con otras cosas y su jefe parece ser bastante incompetente.
Creo los angeles y se volvieron contra el, creo los humanos y se volvieron contra el. Cuando alguien tiene problemas con todo el mundo sospecho que el problematico es ese alguien y no los demas.
Siguiendo con el tema del hilo... parece que lo unico que conoce es la violencia.
Quiso reiniciar el sistema. ¿Que hizo? Diluvio!!! Matar a todo el mundo. ¿Cambio algo? Nop. Incompetente!!!
Despues mando la version Dios 2.0. Comercialmente conocida como Jesus. ¿Cambio algo? Nop. Todo sigue igual. Incompetente!
EEUU solo necesito dos bombas para convencer a Japon de que hiciera lo que queria. Vietnam vencio un pais mil veces superior. Gandhi casi ni necesito violencia. Y Dios?
Dios enfrento un pueblo con armas de madera que era el 1% de la poblacion de otros paises. Necesito 10 plagas para que el Faraon hiciera algo... y aun asi a ultimo momento tuvo que hacer algo mas.
No es raro que alguien tan frustrado por ir de fracaso en fracaso sea violento.
Y ser "cristiano" es basicamente plegarse a toda esa violencia. Si algo nos ha enseñado la historia es eso.

Cristo no tiene jefe tiene Padre. Hay ángeles de Dios y hay ángeles del diablo. Dice Jesús: "Estas cosas os he hablado, para que no tengáis tropiezo. Os expulsarán de las sinagogas; y aun viene la hora cuando cualquiera que os mate, pensará que rinde servicio a Dios. Y harán esto porque no conocen al Padre ni a mí. Mas os he dicho estas cosas, para que cuando llegue la hora, os acordéis de que ya os lo había dicho" Nada de evidencia de violencia, al contrario, paz. El diluvio es provocado por Jehová no por el Padre. A Jesús lo crucifcaron porque vino a testimoniar la verdad de que ese "dios" no era el verdadero Dios. Dios nada tiene que ver con la guerra, son los humanos de esta tierra los que toman la decisión por dejarse influenciar por ese "dios" impostor. Las plagas son obra de ese "dios" impostor. Y claro, por el engaño de ese "dios" impostor, las enseñanzas de Jesús y del Padre han sido tergiversadas hasta el puento de que adoran al "dios" impostor y niegan al Dios Vivo y Verdadero.

Uninauta

01-feb.-2015, 07:25

Cristo no tiene jefe tiene Padre. Hay ángeles de Dios y hay ángeles del diablo. Dice Jesús: "Estas cosas os he hablado, para que no tengáis tropiezo. Os expulsarán de las sinagogas; y aun viene la hora cuando cualquiera que os mate, pensará que rinde servicio a Dios. Y harán esto porque no conocen al Padre ni a mí. Mas os he dicho estas cosas, para que cuando llegue la hora, os acordéis de que ya os lo había dicho" Nada de evidencia de violencia, al contrario, paz. El diluvio es provocado por Jehová no por el Padre. A Jesús lo crucifcaron porque vino a testimoniar la verdad de que ese "dios" no era el verdadero Dios. Dios nada tiene que ver con la guerra, son los humanos de esta tierra los que toman la decisión por dejarse influenciar por ese "dios" impostor. Las plagas son obra de ese "dios" impostor. Y claro, por el engaño de ese "dios" impostor, las enseñanzas de Jesús y del Padre han sido tergiversadas hasta el puento de que adoran al "dios" impostor y niegan al Dios Vivo y Verdadero.

Pues el Dios verdadero parece aun mas incompetente, dado que deja que uno "falso" (ya de por si incompetente) le este ganando la batalla sin que pueda hacer nada.

manlaz

01-feb.-2015, 08:11

Pues el Dios verdadero parece aun mas incompetente, dado que deja que uno "falso" (ya de por si incompetente) le este ganando la batalla sin que pueda hacer nada.

El Creador heredó a su creación los poderes que en él hay, así que él no es el responsable de lo que sucede, el responsable es aquel que actúa en lo malo creyendo que es bueno por el engaño de un impostor arrojado a este mundo y ue se lo tomó por la fuerza utilizando a la humanidad como escuudos humanos.

Uninauta

01-feb.-2015, 08:56

El Creador heredó a su creación los poderes que en él hay, así que él no es el responsable de lo que sucede, el responsable es aquel que actúa en lo malo creyendo que es bueno por el engaño de un impostor arrojado a este mundo y ue se lo tomó por la fuerza utilizando a la humanidad como escuudos humanos.

O sea... ¿los engañados (seres humanos) tienen la culpa y el que sabe la verdad (tu Dios) y no hace nada es inocente? ¿Eso estas diciendo?

manlaz

01-feb.-2015, 09:30

O sea... ¿los engañados (seres humanos) tienen la culpa y el que sabe la verdad (tu Dios) y no hace nada es inocente? ¿Eso estas diciendo?

La que se hace la inocente es la humanidad por no querer ver lo que está ante sus ojos. Humanidad que se niega a aceptar que desde las doctrinas económicas, religiosas, políticas, militares, filosóficas, metafísicas, de nueva era, esotéricas, etc, etc engañan al mundo entero.

Porque25

03-feb.-2015, 05:32

Iniciado por manlaz http://www.elforo.com/images/buttons/viewpost.gif (http://www.elforo.com/showthread.php?p=1694903117#post1694903117)
Si cristiano es pertenecer a las doctrinas del mundo que se hacen llamar cristianas, entonces no lo soy; pero si cristiano es conocer las enseñanzas de Cristo, entonces lo soy, pero no es solo conocerlas, es aplicarlas, porque teoría sin practica de nada sirve.....

Porque25, No le Contestas A Manlaz ?????? Hola ROOST. Las palabras que he rescatado del escrito de maniaz, estoy de acuerdo con ellas, porque el cristiano sólo debe seguir el Evangelio. Jesucristo mandó predicar por todos los pueblos solamente el Evangelio, pues el Evangelio así te dice:

"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).

"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin". (Mateo 24,11-14).

"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

Como ves, Jesucristo mandó predicar sólo el Evangelio. Y el Evangelio contiene los verdaderos mandamientos de Dios. Por el contrario, muchas religiones llamadas cristianas imponen, como si fueran Ley de Dios, todas las leyes del viejo testamento que Jeucristo abolió...

Y de esas enseñanzas han venido al mundo muchas inquisiciones, muchos sistemas de terror y una gran confusión.

manlaz

03-feb.-2015, 05:52

Hola ROOST. Las palabras que he rescatado del escrito de maniaz, estoy de acuerdo con ellas, porque el cristiano sólo debe seguir el Evangelio. Jesucristo mandó predicar por todos los pueblos solamente el Evangelio, pues el Evangelio así te dice:
"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).
"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin". (Mateo 24,11-14).
"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).
Como ves, Jesucristo mandó predicar sólo el Evangelio. Y el Evangelio contiene los verdaderos mandamientos de Dios. Por el contrario, muchas religiones llamadas cristianas imponen, como si fueran Ley de Dios, todas las leyes del viejo testamento que Jeucristo abolió...
Y de esas enseñanzas han venido al mundo muchas inquisiciones, muchos sistemas de terror y una gran confusión.

Dice Jesús: "No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir" Y si de verdad cumplió, entonces no abolió. Cuando le traen la mujer adúltera le dicen: "en la ley nos mandó Moisés apedrear a tales mujeres. Tú, pues, ¿qué dices?" "les dijo: El que de vosotros esté sin pecado sea el primero en arrojar la piedra contra ella" ¿Cumplió o abolió?
Escribe Pablo: "Porque si viene alguno predicando a otro Jesús que el que os hemos predicado, o si recibís otro espíritu que el que habéis recibido, u otro evangelio que el que habéis aceptado, bien lo toleráis" y la humanidad ha tolerado a ese Jesucristo que es el otro Jesús a convertirse en complice de la maldad del mundo.

Porque25

03-feb.-2015, 16:11

Iniciado por Porque25 http://www.elforo.com/images/buttons/viewpost.gif (http://www.elforo.com/showthread.php?p=1694903671#post1694903671)
"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).
Como ves, Jesucristo mandó predicar sólo el Evangelio. Y el Evangelio contiene los verdaderos mandamientos de Dios. Por el contrario, muchas religiones llamadas cristianas imponen, como si fueran Ley de Dios, todas las leyes del viejo testamento que Jeucristo abolió...
Y de esas enseñanzas han venido al mundo muchas inquisiciones, muchos sistemas de terror y una gran confusión.
Dice Jesús: "No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir" Y si de verdad cumplió, entonces no abolió. Hola manlaz. Siento decirte que en esto que dices estás en un error, pues Jesucristo abolió muchos mandamientos del viejo testamento.

La Ley que Jesucristo no vino a abolir es la verdadera Ley de Dios, que es la Ley que Él mismo nos enseña en el Evangelio porque Él mismo nos dice que ésta es la Ley y los profetas:

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

Como ves, ésta es la Ley que Jesucristo no vino a abolir, la Ley que Jesucristo mismo nos enseña en el Evangelio. Ahora bien, del viejo testamento Jesucristo abolió muchos mandamientos, y eso lo puedes ver en las siguientes lecturas del Evangelio. Te pongo las citas:

Mateo 5:31-48, Mateo 12:1-8, Mateo 20:25-28, Juan 5:8-11, Juan 5:16-18, Juan 8:3-11 y todo el contexto del Evangelio.

La confusión que tú tienes es la confusión que tienen muchos creyentes mal informados que no conocen perfectamente el Evangelio... Ahora veamos lo que sigues diciendo:

Escribe Pablo: "Porque si viene alguno predicando a otro Jesús que el que os hemos predicado, o si recibís otro espíritu que el que habéis recibido, u otro evangelio que el que habéis aceptado, bien lo toleráis" Como ves, Pablo te dice igual que te estoy diciendo yo, que hay que predicar a Jesucristo porque el Señor nos enseñó los verdaderos mandamientos de Dios. Y estos mandamientos son los mandamientos del Evangelio..., mandamientols que dejaron abolidos muchos mandamientos del viejo testamento.

Porque25

06-feb.-2015, 13:29

Si cristiano es pertenecer a las doctrinas del mundo que se hacen llamar cristianas, entonces no lo soy; pero si cristiano es conocer las enseñanzas de Cristo, entonces lo soy, pero no es solo conocerlas, es aplicarlas, porque teoría sin practica de nada sirve...... Amigo manlaz, conocer el Evangelio sin intentar vivirlo de una forma misericordiosa como manda Jesucristo, no es buen camino, pues Jesucristo así nos dice:

"... si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7 )

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

"si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos" (Mateo 19:16-22)

"predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

Secular

13-feb.-2015, 14:48

Se nota que, si yo no he leído todo un libro, no puedo escribir una sinópsis.

Si lo leí, pero no lo entnedí, tampoco soy bueno para resumirlo ni discutirlo.

Al principio, Dios destruyó al mundo en agua y, según el relato "histórico", sólo se salvó la familia de Noé y el par de cada animal que logró montarse en ese barcote...

A partir de allí, el trabajo del "creyente" sería vivir de acuerdo a las normas del Creador, reglas de ese reino y, la verdad, nada funcionó bien luego de Adám (ni luego de Jesús)

Cuando salieron de la esclavitud de Egipto, los judíos tenían que reconquistar las tierras ocupadas por otros pueblos (tal cual lo hicieron los Incas, en el apogeo de su imperio).

Esos famélicos eran extranjeros en su propia tierra y, tal cmo pasa a los malvinos argentinos o a los venezolanos de la Guyana Ezequiva, tendrían que matar para conservar la tierra, no del modo que los gringos despojaron a los indios americanos y los enserraron en aquellas reservaciones federales.

Cuando se conquista, al estilo español, más barato y estratégico es matar q convertirlos a una religión o a un rey de turno, y eso era lo que Dios quería ahorarles a los judíos (pero jugaron al pendejo y cayeron en varias trampas): Los engañaron u par de vecinos y, al día de hoy, los filisteos (unos de esos vecinos) le siguen haciendo la vida imposible a los que UNA VEZ poseyeron esas tierras y, cuando salieron de la esclavitud en Egipto, sus terrenos estaban ocupados y, si de veras preguntas ¿POR QUÉ NO LOS MATÓ DIOS y no ese grupo de pendejos?, la misma pregunta aplicaría a más de una docena de naciones que fueron colonia de España, de Francia, de Inglaterra, etc. que tuvieron que LUCHAR para deshacerse de la ocupación extranjera: El trabajo es NUESTRO, en cuestiones de beneficio$ o libertade$.

Porque25

14-feb.-2015, 06:27

Al principio, Dios destruyó al mundo en agua y, según el relato "histórico", sólo se salvó la familia de Noé y el par de cada animal que logró montarse en ese barcote... Hola Secular. En este tema no se está discutiendo lo que Dios hizo o puede hacer con los pueblos. Él es Dios, y Él tiene toda la autoridad para dar la vida o para quitarla. Y es que sólo Dios conoce los corazones. Por tanto, no es ese el tema que se está tratando. El tema que se está tratando es si Dios mandó a los hombres que mataran a las personas. Entonces, el tema es:

¿MANDÓ DIOS A LOS HOMBRES MATAR A HOMBRES, MUJERES Y NIÑOS de los pueblos vencidos?...

Aclarado este punto, veamos lo que sigues diciendo:

A partir de allí, el trabajo del "creyente" sería vivir de acuerdo a las normas del Creador, reglas de ese reino..... Y las normas del Creador mandaban a los hombres lo mismo que nos enseñó Jesucristo en el Evangelio: "NO MATARÁS", perdonar a los hombres setenta veces siete, amar los enemigos y tener misericordia con todos..., porque los mandamientos de Jesucristo, que es Dios hecho Hombre, son los verdaderos mandamientos que Él mismo Dios había dado desde antiguo y en tiempo de Moisés.

Cuando salieron de la esclavitud de Egipto, los judíos tenían que reconquistar las tierras ocupadas por otros pueblos (tal cual lo hicieron los Incas, en el apogeo de su imperio). Para entrar en las tierras donde tenían que entrar, el pueblo de Israel no necesitaba hacer guerras ni matar a hombres, mujeres y niños, porque Dios lo puede todo y es Poderoso para echar de esas tierras a todos los que no quisieran seguir su Camino. ¿No recuerdas cómo salió Israel de Egipto?... ¿Acaso tuvieron que hacer guerra contra Egipto para poder salir de allí?...

Recuerda que Dios mandó plagas al pueblo de Egipto que tenía como esclavo al pueblo de Israel para que dejaran salir al pueblo de Israel de aquel imperio que dominaba sobre ellos. Entonces, el pueblo de Dios no necesitaba ir haciendo guerras para entrar a los pueblos, porque Dios podía allanarles el camino.

Y sobre todo, el pueblo de Israel debía guardar el mandamiento que Dios ya le había dado y que le decía: "NO MATARÁS"...

Amigo Secular, debes comprender que la Ley que Dios dio a Moisés son los mandamientos que Jesucristo nos enseña en el Evangelio y no las leyes del viejo testamento que manda que los hombres hagan guerras y maten a otros hombres. En el viejo testamento están escritas esas leyes que son contrarias a los mandamientos de Jesucristo, porque la Ley de Dios fue cambiada por los escribas, como nos dicen los profetas:

"...mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas" (Jeremías 8:7-9).

"Ay de los que dan leyes inicuas y de los escribas que escriben prescripciones tiránicas para apartar del tribunal a los pobres y conculcar el derecho de los desvalidos de mi pueblo, para despojar a las viudas y robar a los huérfanos" (Isaías 10,1-2)

"Y la tierra se contaminó bajo sus moradores; porque traspasaron las leyes, cambiaron los mandamientos, quebrantaron el pacto sempiterno" (Isaías 24:5-6).

Y Jesucristo, recordando las palabras del profeta Isaías, también les dijo a los escribas y fariseos que estaban enseñando mandamientos de hombres:

"Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, cuando dijo:
Este pueblo de labios me honra;
Mas su corazón está lejos de mí.
Pues en vano me honran,
Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres". (Mateo 15,7-9

Entonces, como la Ley de Dios había sido cambiada por los escribas, el pueblo estaba en tinieblas porque ya no conocía la verdadera Ley de Dios. Y entonces, Dios se hizo Hombre (Jesucristo) y nos enseñó en el Evangelio los verdaderos mandamientos que Dios había dado, así, el pueblo que estaba en tinieblas, vio una gran luz:

"El pueblo asentado en tinieblas vio gran luz;
Y a los asentados en región de sombra de muerte,
Luz les resplandeció". (Mateo 4:15-16)

manlaz

14-feb.-2015, 06:43

Amigo manlaz, conocer el Evangelio sin intentar vivirlo de una forma misericordiosa como manda Jesucristo, no es buen camino, pues Jesucristo así nos dice:
"... si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7 )

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

"si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos" (Mateo 19:16-22)

"predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

Si, citar el texto es fácil, cumplirlo es lo difícil. ¿Cumplen los sacerdotes y pastores con eso y también sus creyentes? Empezando porque si lo interpretaran correctamente ya habrían renunciado a las doctrinas del mundo porque ninguna es inpsirada por Dios, o ¿Porque será que en lugar de buscar caminos de paz, todo termina en guerra? La vida nos enseña que dicen pero no hacen. mirese el caso de las constituciones de los pasises, hablan de proteger al ciudadano, y solo queda sobre el papel porque no se protege, dicen pero no hacen.

Porque25

14-feb.-2015, 22:17

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Amigo manlaz, conocer el Evangelio sin intentar vivirlo de una forma misericordiosa como manda Jesucristo, no es buen camino, pues Jesucristo así nos dice:

"... si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7 )

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

"si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos" (Mateo 19:16-22)

"predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

Si, citar el texto es fácil, cumplirlo es lo difícil. ¿Cumplen los sacerdotes y pastores con eso y también sus creyentes? Empezando porque si lo interpretaran correctamente ya habrían renunciado a las doctrinas del mundo porque ninguna es inpsirada por Dios, o ¿Porque será que en lugar de buscar caminos de paz, todo termina en guerra? La vida nos enseña que dicen pero no hacen. mirese el caso de las constituciones de los pasises, hablan de proteger al ciudadano, y solo queda sobre el papel porque no se protege, dicen pero no hacen.

OK........

manlaz

15-feb.-2015, 09:12

Amigo manlaz, conocer el Evangelio sin intentar vivirlo de una forma misericordiosa como manda Jesús El Cristo, no es buen camino, pues Jesús El Cristo así nos dice:
"... si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7 )

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

"si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos" (Mateo 19:16-22)

"predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

He quitado la palabra Jesucristo y he puesto la correcta: Jesús El Cristo; y si eso practicas llegaras al reino.

Porque25

17-feb.-2015, 03:27

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Amigo manlaz, conocer el Evangelio sin intentar vivirlo de una forma misericordiosa como manda Jesús El Cristo, no es buen camino, pues Jesús El Cristo así nos dice:

"... si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7 )

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

"si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos" (Mateo 19:16-22)

"predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

He quitado la palabra Jesucristo y he puesto la correcta: Jesús El Cristo; y si eso practicas llegaras al reino. Las dos formas de recordar a Dios hecho hombre son correctas y quieren decir lo mismo... Lo demás que dices ya lo sabemos... Gracias...

Setho333

17-feb.-2015, 03:47

Si el que no cree que qué?? Me huele a sometimiento más bien, solo es aplicable para Testigos de algo con una base de verdad.

Porque25

19-feb.-2015, 04:41

Iniciado por Porque25 http://www.elforo.com/images/buttons/viewpost.gif (http://www.elforo.com/showthread.php?p=1694904581#post1694904581)
Amigo manlaz, conocer el Evangelio sin intentar vivirlo de una forma misericordiosa como manda Jesucristo, no es buen camino, pues Jesucristo así nos dice:

"... si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7 )

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

"si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos" (Mateo 19:16-22)

"predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

Si el que no cree que qué?? Me huele a sometimiento más bien, solo es aplicable para Testigos de algo con una base de verdad. Hola Setho. Creer en el Evangelio no es sometimiento forzoso sino una necesidad y una realidad..., pues la Ley natural y Universal para el bien de todos los hombres y mujeres de buena voluntad, es necesaria como la vida misma, pues Jesucristo es el camino, la verdad y la vida, y sus palabras son palabras de vida. Te vuelvo a recordar la Ley de Jesucristo:

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

Esta Ley es completamente justa y buena y no tiene discusión.

Setho333

19-feb.-2015, 05:58

Hola Setho. Creer en el Evangelio no es sometimiento forzoso sino una necesidad y una realidad..., pues la Ley natural y Universal para el bien de todos los hombres y mujeres de buena voluntad, es necesaria como la vida misma, pues Jesucristo es el camino, la verdad y la vida, y sus palabras son palabras de vida. Te vuelvo a recordar la Ley de Jesucristo:

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

Esta Ley es completamente justa y buena y no tiene discusión.

Y que pasa com aquellos que no creen en jesus pero practica sus enseñanzas?

Y También aquellos que no creen en su deidad pero sigue sus enseñanzas?
Y.aquellos que jamás conocieron el N.T, hablo de las otras religiones?

Setho333

19-feb.-2015, 10:47

Anoten esto
Si jesus no era importante en esos tiempos, porqué fue llevado. a Pretoria?

Porque25

20-feb.-2015, 10:37

Y que pasa com aquellos que no creen en jesus pero practica sus enseñanzas? Si practican sus enseñanzas, es que creen que lo que dice Jesucristo es la verdad. Entonces, de alguna forma, creen en Jesús.

Y También aquellos que no creen en su deidad pero sigue sus enseñanzas? Volvemos a lo mismo: Si siguen sus enseñanzas, es que creen en su Deidad, porque Él dice:

"Yo soy el camino, y la verdad, y la vida..."

Y.aquellos que jamás conocieron el N.T, hablo de las otras religiones?
El Evangelio ya ha sido predicado en todas las naciones. Ahora bien, son muchas falsas religiones las que, después de haber conocido el Evangelio, lo quieren hacer olvidar. Pero el fin ya está encima, porque Jesucristo dijo:

"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin". (Mateo 24,11-14).

Setho333

20-feb.-2015, 11:37

Estoy de acuerdo, y, que comience el fin, que espera entonces?

Kuma Julio

20-feb.-2015, 14:48

El estado tiene la voluntad de asesinar a los pueblos vencidos? Pienso que esa pregunta va mas acorde a la realidad. Históricamente las figuras en el poder

Kuma Julio

20-feb.-2015, 14:52

petra5

20-feb.-2015, 15:46

Y que pasa com aquellos que no creen en jesus pero practica sus enseñanzas?

Y También aquellos que no creen en su deidad pero sigue sus enseñanzas?
Y.aquellos que jamás conocieron el N.T, hablo de las otras religiones?

no hace falta ni es obligacion hacer lo que jesus predica,,,,solo se necesitav amar la vida y prolongarla,,jesus habita cada ser humano,,con o sin literatura mistica,se puede ser un exelente ser humano,,,el que tenga odio o mentira queda desenmascado al toque

Setho333

20-feb.-2015, 15:59

Porque25

20-feb.-2015, 23:55

El humano es culpable de sus errores y siempre ha buscado excusas para los mas atroces actos. La culpa no es de las instituciones creadas por el hombre, así lo dijo Hobbes, "El hombre es el lobo del hombre", no sigan culpando a las instituciones o las figuras políticas y vean la realidad del hombre. Te olvidas de que en el campo hay lobos y hay corderos... Los que dominan en el mundo son mas culpables que los dominados... Pues si los grandes y poderosos cambiaran su mal por el bien que predicó Jesucristo el mundo no iría a la ruina... :blink:

Porque25

21-feb.-2015, 00:05

Iniciado por Setho333 http://www.elforo.com/images/buttons/viewpost.gif (http://www.elforo.com/showthread.php?p=1694906835#post1694906835)
Y que pasa com aquellos que no creen en jesus pero practica sus enseñanzas?

Y También aquellos que no creen en su deidad pero sigue sus enseñanzas?
Y.aquellos que jamás conocieron el N.T, hablo de las otras religiones?

no hace falta ni es obligacion hacer lo que jesus predica,,,,solo se necesitav amar la vida y prolongarla,, jesus habita cada ser humano,, con o sin literatura mistica,se puede ser un exelente ser humano,,,el que tenga odio o mentira queda desenmascado al toque Jesucristo no está de acuerdo contigo, pues Jesucristo así nos dijo:

"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin". (Mateo 24,11-14).

"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).

Setho333

21-feb.-2015, 09:11

Jesucristo no está de acuerdo contigo, pues Jesucristo así nos dijo:

"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin". (Mateo 24,11-14).
"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).

El N.T no es para este tiempo pues existe casos muy complicado. Ya debería aparecer algún nuevo iluminado que de ejemplos en los casos complejos.

Disculpa pero no concuerdo con las afirmaciones de petra y de que no haya respondido no significa que esté de acuerdo con sus afirmaciones

Porque25

24-feb.-2015, 03:23

Iniciado por Porque25 http://www.elforo.com/images/buttons/viewpost.gif (http://www.elforo.com/showthread.php?p=1694907195#post1694907195)
Jesucristo así nos dijo:

"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin". (Mateo 24,11-14).

"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).
El N.T no es para este tiempo pues existe casos muy complicado. Ya debería aparecer algún nuevo iluminado que de ejemplos en los casos complejos. Hola Sheto. El Evangelio es para todos los tiempos. Jesucristo predicó el Evangelio y mandó que fuera predicado por todo el mundo. Y Jesucristo, cuando predicó el Evangelio, nos dejó su Ejemplo y la enseñanza perfecta para todos los casos, y en las palabras de Jesucristo no hay nada complejo, porque Él mismo lo dijo: "Mi yugo es cómodo y mi carga ligera"..

El Evangelio es la enseñanza perfecta para el bien de todos los hombres y mujeres de buena voluntad.

ROOST

26-feb.-2015, 11:43

Jesucristo es Dios, y Jesucristo tiene toda la autoridad para mandar diluvios...

Y también toda autoridad para castigar ...

EstAn Todos de Acuerdo, con el EscritO de Porque25 ??????????

Saludos !!

Porque25

26-feb.-2015, 17:01

Porque25

05-mar.-2015, 06:52

El N.T no es para este tiempo pues existe casos muy complicado. Ya debería aparecer algún nuevo iluminado que de ejemplos en los casos complejos. Si el Evangelio no es para este tiempo, entonces los cristianos no pintamos nada en este mundo, porque los mandamientos del Evangelio son para todos los cristianos y para que prediquen que lo que Dios quiere es la misericordia y el perdón para todos.

Los mandamientos de Jesucristo son universales, para todos los tiempos y para todos los pueblos. Así que los vamos a recordar de nuevo:

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

Jesús también enseña los verdaderos mandamientos de Dios que debemos guardar para entrar en la vida:

"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones" (Mateo 19:16-22)

Setho333

05-mar.-2015, 07:18

Si el Evangelio no es para este tiempo, entonces los cristianos no pintamos nada en este mundo, porque los mandamientos del Evangelio son para todos los cristianos y para que prediquen que lo que Dios quiere es la misericordia y el perdón para todos.

Los mandamientos de Jesucristo son universales, para todos los tiempos y para todos los pueblos. Así que los vamos a recordar de nuevo:

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

Jesús también enseña los verdaderos mandamientos de Dios que debemos guardar para entrar en la vida:

"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones" (Mateo 19:16-22)

Entonces empezemos por los casos complejos:

_que opinas de la muerte asistida(circunstancial)
_el aborto (circunstancial)
_la pena de muerte (cirunstancial)

Porque25

05-mar.-2015, 20:02

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Si el Evangelio no es para este tiempo, entonces los cristianos no pintamos nada en este mundo, porque los mandamientos del Evangelio son para todos los cristianos y para que prediquen que lo que Dios quiere es la misericordia y el perdón para todos.

Los mandamientos de Jesucristo son universales, para todos los tiempos y para todos los pueblos. Así que los vamos a recordar de nuevo:

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

Jesús también enseña los verdaderos mandamientos de Dios que debemos guardar para entrar en la vida:

"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones" (Mateo 19:16-22)

Entonces empezemos por los casos complejos:

_que opinas de la muerte asistida(circunstancial)
_el aborto (circunstancial)
_la pena de muerte (cirunstancial) Hola Setho. Para los tres casos es lo mismo: "NO MATARÁS". Mientras las personas tengan conciencia de lo que hacen y puedan soportar el dolor que sufren, el mandamiento del Evangelio es claro: "NO MATARÁS". Ahora bien, cuando las personas pierden la conciencia por el dolor, sólo Dios sabe juzgar esos casos.

Que Dios nos ayude a no tener que sufrir esos dolores tan intensos que producen las heridas o las enfermedades como cánceres, tumores y otras muchas enfermedades dolorosas que las personas pueden sufrir. En todo caso, Dios quiere que le pidamos siempre y tengamos en cuenta la oración como Él nos mandó orar. Nos dice Jesucristo:

"Vuestra oración debe ser así:
Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre; venga tu reino; hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra. Nuestro pan de cada día, dánoslo hoy. perdónanos nuestras ofensas, como también nosotros perdonamos a los que nos ofenden; y no nos dejes caer en la tentación, mas líbranos del mal. Porque tuyo es el reino, el poder y la gloria, por todos los siglos. Amén". (Mateo 6:9-13)

Setho333

06-mar.-2015, 06:54

Hola Setho. Para los tres casos es lo mismo: "NO MATARÁS". Mientras las personas tengan conciencia de lo que hacen y puedan soportar el dolor que sufren, el mandamiento del Evangelio es claro: "NO MATARÁS". Ahora bien, cuando las personas pierden la conciencia por el dolor, sólo Dios sabe juzgar esos casos.

Que Dios nos ayude a no tener que sufrir esos dolores tan intensos que producen las heridas o las enfermedades como cánceres, tumores y otras muchas enfermedades dolorosas que las personas pueden sufrir. En todo caso, Dios quiere que le pidamos siempre y tengamos en cuenta la oración como Él nos mandó orar. Nos dice Jesucristo:

"Vuestra oración debe ser así:
Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre; venga tu reino; hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra. Nuestro pan de cada día, dánoslo hoy. perdónanos nuestras ofensas, como también nosotros perdonamos a los que nos ofenden; y no nos dejes caer en la tentación, mas líbranos del mal. Porque tuyo es el reino, el poder y la gloria, por todos los siglos. Amén". (Mateo 6:9-13)

Mi conclusión :
_dejarás que una mujer muera
_dejaras que una persona se retursa en la cama hasta que algún día muera
_dejaras a un asesino serial o de otro tipo impune
Bueno, creo en los principios, pero, las leyes son circunstancial

Porque25

09-mar.-2015, 07:50

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Hola Setho. Para los tres casos es lo mismo: "NO MATARÁS". Mientras las personas tengan conciencia de lo que hacen y puedan soportar el dolor que sufren, el mandamiento del Evangelio es claro: "NO MATARÁS". Ahora bien, cuando las personas pierden la conciencia por el dolor, sólo Dios sabe juzgar esos casos.

Que Dios nos ayude a no tener que sufrir esos dolores tan intensos que producen las heridas o las enfermedades como cánceres, tumores y otras muchas enfermedades dolorosas que las personas pueden sufrir. En todo caso, Dios quiere que le pidamos siempre y tengamos en cuenta la oración como Él nos mandó orar. Nos dice Jesucristo:

"Vuestra oración debe ser así:
Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre; venga tu reino; hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra. Nuestro pan de cada día, dánoslo hoy. perdónanos nuestras ofensas, como también nosotros perdonamos a los que nos ofenden; y no nos dejes caer en la tentación, mas líbranos del mal. Porque tuyo es el reino, el poder y la gloria, por todos los siglos. Amén". (Mateo 6:9-13)
Mi conclusión :
_dejarás que una mujer muera La mujer puede ir a un hospital donde pueda ser atendida y donde hagan todo lo posible por salvar a la mujer y al niño. También está la oración que debemos hacer siempre que ocurran estos casos. Pasar de ahí sin conocer los resultados, es precipitarse en cosas erróneas.

Pero el problema del mundo es que cada día está más precipitado por el camino de la muerte. Y las personas gastan mucho tiempo en cosas en las que no deben gastarlo, y luego, para esperar con misericordia unos minutos, unas horas o unos días, esperando la salvación de la madre y el hijo, para eso en muchos casos no hay tiempo y toman anticipadamente determinaciones que no son misericordiosas.

_dejaras que una persona se retursa en la cama hasta que algún día muera En estos casos te digo lo mismo: la oración como nos mandó Jesucristo y buscar todos los medios para librar del dolor a las personas. Y ten presente, aunque no lo creas, que la oración es poderosa... El problema es que muchos hombres no tienen fe para hacer la oración, ni tampoco tienen paciencia para soportar la prueba.

_dejaras a un asesino serial o de otro tipo impune Los asesinos deben ser juzgados para conocer su grado de culpabilidad y corregirles de alguna forma... Pero los cristianos no pueden quitar la vida a las personas porque el mandamiento de Dios es "NO MATARÁS", y si matan a sus semejantes también se convierten en desobedientes al mandamiento de Dios y al respeto que se le debe a la vida de las personas..., pues cuando los hombres matan a un asesino cometen el mismo crimen que él cometió.

Los cristianos en un tiempo fueron considerados como grandes criminales, y así murió Jesucristo, pues fue considerado como un "transgresor de la ley". Después, un perseguidor acérrimo de los cristianos fue Pablo, que también perseguía a los cristianos como si fueran criminales y consentía en la muerte de ellos. Pero cuando comprendió que el camino de matar a las personas es horrendo, entonces lloró amargamente y desde entonces predicó hasta su muerte la misericordia y el perdón que manda el Evangelio.

Bueno, creo en los principios, pero, las leyes son circunstancial La Ley de Dios no es circunstancial porque es para siempre. Las leyes circunstanciales son las que escribieron los escribas judíos en el viejo testamento, pues muchas de ellas sólo eran preceptos de hombres que mandaban matar y hacer daño a las personas. Cuando Dios se hizo Hombre, quitó todas aquellas de los hombres escritas en el viejo testamento y volvió a enseñar a los pueblos los verdaderos mandamientos de Dios, que mandan:

"NO MATARÁS", perdonar a las personas setenta veces siete, amar a nuestros enemigos, hacer el bien a los que nos persiguen y tener misericordia con todos, porque lo que Dios quiere es la misericordia y no los sacrificios, y mucho menos los sacrificios humanos, esto es, las penas de muerte.

Setho333

09-mar.-2015, 10:16

Porque25

09-mar.-2015, 23:19

Me cuesta bastante no ser crudo con algunos y es triste la pobreza notoria en las respuestas, soy una persona cruda y directa en verdad y cuesta mucho busar palabras suaves y mas aun a estas cuestiones por lo que paso Tus argumentos son interesantes aunque son un poco pesimistas para los cristianos que tenemos esperanza en Jesucristo y su salvación:

Cuando Dios se hizo Hombre, quitó todas aquellas leyes de muerte de los hombres escritas en el viejo testamento y volvió a enseñar a los pueblos los verdaderos mandamientos de Dios, que mandan:

"NO MATARÁS", perdonar a las personas setenta veces siete, amar a nuestros enemigos, hacer el bien a los que nos persiguen y tener misericordia con todos, porque lo que Dios quiere es la misericordia y no los sacrificios, y mucho menos los sacrificios humanos, esto es, las penas de muerte.

intelectito

11-mar.-2015, 11:18

Porque25

11-mar.-2015, 13:18

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Tus argumentos son interesantes aunque son un poco pesimistas para los cristianos que tenemos esperanza en Jesucristo y su salvación:

Cuando Dios se hizo Hombre, quitó todas aquellas leyes de muerte de los hombres escritas en el viejo testamento y volvió a enseñar a los pueblos los verdaderos mandamientos de Dios, que mandan:

"NO MATARÁS", perdonar a las personas setenta veces siete, amar a nuestros enemigos, hacer el bien a los que nos persiguen y tener misericordia con todos, porque lo que Dios quiere es la misericordia y no los sacrificios, y mucho menos los sacrificios humanos, esto es, las penas de muerte.

...Porque25 ...porqué dio leyes que deducimos por el sentido común y solidaridad humana? ...

.........Porque25 ...porqué a los enemigos? Hola intelectito. Dios desde el principio dio leyes de vida. Luego los hombres las cambiaron y las convirtieron en leyes de mentira (Jeremías 8:7-8). Entonces, Dios se hizo Hombre y volvió a enseñar a sus hijos e hijas los verdaderos mandamientos de Dios, que son los mandamientos que Jesucristo nos enseña en el Evangelio.

Los mandamientos que Jesucristo nos enseña en el Evangelio dejaron abolidos todos los mandamientos del viejo testamento que mandaban hacer daño o matar a las personas.

...Porque25 ...porqué ... insinuas que Dios ha borrado su ley por causa de tu humanismo? ... Dios (Jesucristo) no vino a borrar su Ley, pues Él vino a enseñarnos los verdaderos mandamientos que Dios había dado desde el principio y que el pueblo ya no conocía... Lo que borró Jesucristo fueron todos los mandamientos de los hombres escritos en el viejo testamento, mandamientos que mandaban hacer daño y matar a las personas.

Te lo repito: Jesucristo es Dios y Él no vino a borrar la Ley de Dios, Él vino a borrar las leyes de los hombres escritas en el viejo testamento. Y es que los escribas judíos habían cambiado la Ley de Dios:

"...mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas" (Jeremías 8:7-9).

"Ay de los que dan leyes inicuas y de los escribas que escriben prescripciones tiránicas para apartar del tribunal a los pobres y conculcar el derecho de los desvalidos de mi pueblo, para despojar a las viudas y robar a los huérfanos" (Isaías 10,1-2)

"Y la tierra se contaminó bajo sus moradores; porque traspasaron las leyes, cambiaron los mandamientos, quebrantaron el pacto sempiterno" (Isaías 24:5-6).

Y Jesucristo, recordando las palabras del profeta Isaías, también les dijo a los escribas y fariseos que estaban enseñando mandamientos de hombres:

"Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, cuando dijo:
Este pueblo de labios me honra;
Mas su corazón está lejos de mí.
Pues en vano me honran,
Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres". (Mateo 15,7-9

intelectito

11-mar.-2015, 21:04

Hola intelectito. Dios desde el principio dio leyes de vida. Luego los hombres las cambiaron y las convirtieron en leyes de mentira (Jeremías 8:7-8). Entonces, Dios se hizo Hombre y volvió a enseñar a sus hijos e hijas los verdaderos mandamientos de Dios, que son los mandamientos que Jesucristo nos enseña en el Evangelio.

Los mandamientos que Jesucristo nos enseña en el Evangelio dejaron abolidos todos los mandamientos del viejo testamento que mandaban hacer daño o matar a las personas.

Dios (Jesucristo) no vino a borrar su Ley, pues Él vino a enseñarnos los verdaderos mandamientos que Dios había dado desde el principio y que el pueblo ya no conocía... Lo que borró Jesucristo fueron todos los mandamientos de los hombres escritos en el viejo testamento, mandamientos que mandaban hacer daño y matar a las personas.

Te lo repito: Jesucristo es Dios y Él no vino a borrar la Ley de Dios, Él vino a borrar las leyes de los hombres escritas en el viejo testamento. Y es que los escribas judíos habían cambiado la Ley de Dios:

"...mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas" (Jeremías 8:7-9).

"Ay de los que dan leyes inicuas y de los escribas que escriben prescripciones tiránicas para apartar del tribunal a los pobres y conculcar el derecho de los desvalidos de mi pueblo, para despojar a las viudas y robar a los huérfanos" (Isaías 10,1-2)

"Y la tierra se contaminó bajo sus moradores; porque traspasaron las leyes, cambiaron los mandamientos, quebrantaron el pacto sempiterno" (Isaías 24:5-6).

Y Jesucristo, recordando las palabras del profeta Isaías, también les dijo a los escribas y fariseos que estaban enseñando mandamientos de hombres:

"Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, cuando dijo:
Este pueblo de labios me honra;
Mas su corazón está lejos de mí.
Pues en vano me honran,
Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres". (Mateo 15,7-9

... debes ser conciente de que cometes un grave error en cuanto a Juzgar la ley de Dios por causa de pasajes que los profetas dijeron legítimamente, pero no ser referían a la ley Mosáica o al pentateuco sino a algo escrito aparte de la Ley: .. en palabras de Jesús refiriendo una ley "asesina" para ti, pero confirmada como mandamiento por Jesús ...

Mt. 15:
1Entonces se acercaron a Jesús ciertos escribas y fariseos de Jerusalén, diciendo:
2—¿Por qué tus discípulos quebrantan la tradición de los ancianos?, pues no se lavan las manos cuando comen pan.

3Respondiendo él, les dijo:

—¿Por qué también vosotros quebrantáis el mandamiento de Dios por vuestra tradición? 4Dios mandó diciendo: “Honra a tu padre y a tu madre”, y “El que maldiga al padre o a la madre, sea condenado a muerte”, 5 pero vosotros decís: “Cualquiera que diga a su padre o a su madre: ‘Es mi ofrenda a Dios todo aquello con que pudiera ayudarte’, 6ya no ha de honrar a su padre o a su madre”. Así habéis invalidado el mandamiento de Dios por vuestra tradición.
....

...estas tradiciones no estaban ni están en la Biblia a no ser para condenarlas por el Señor ....

...Jesús dice porqué invalidais el mandamiento? ... eso es para ti también ...

... ahora si tu juzgas que las leyes que están hasta ahora en la Biblia fueron infundios de los apostatas ... porqué no aparece en la ley esta tradición que condena Jesús? ....tu argumento no puedes probarlo con ningun escrito en la Biblia que sea una tradición apóstata ... para eso tendrías que incluir los libros apócrifos, eso si es de factura humana ...

...entonces de lo que habla Isaías y otros no es del pentateuco sino de escritos que no están en la Biblia pero que consistia en interpretaciones amañadas de los escribas que produjeron el cautiverio de Israel ....

... de ninguna manera puedes sostener que la Biblia se condene a si misma, eso es apostasía .... es imposible que trates de aparentar piedad cristiana cuando tu objetivo es contradecir, ilegitimizar, y desvirtuar el todo por una cosa que no te cuadra, más cuando esta no tiene materia qué exponer ....:001_rolleyes:

... no hay manera de que creas engañar a uno que conoce porqué existe la ley ...;)

Porque25

13-mar.-2015, 05:24

... pero no ser referían a la ley Mosáica o al pentateuco sino a algo escrito aparte de la Ley: Vosotros los falsos "paulinistas" siempre quereis hacer ver que Jesucristo no vino a abolir los mandamientos del viejo testamento, y que solo vino a quitar las tradiciones fuera de la ley... Nada más lejos de la verdad, pues Jesucristo abolió muchos mandamientos escritos en las leyes del viejo testamento que tenían los judíos, y eso está atestiguado en las escrituras que así te dicen:

Jesucristo abolió muchos mandamientos del viejo testamento, como podemos ver en las siguientes citas:

"Además habéis oído que fue dicho a los antiguos: No perjurarás, sino cumplirás al Señor tus juramentos. Pero yo os digo: No juréis en ninguna manera; ni por el cielo, porque es el trono de Dios; ni por la tierra, porque es el estrado de sus pies; ni por Jerusalén, porque es la ciudad del gran Rey. Ni por tu cabeza jurarás, porque no puedes hacer blanco o negro un solo cabello. Pero sea vuestro hablar: Sí, sí; no, no; porque lo que es más de esto, de mal procede". (Mateo 5:...)

LA LEY DEL "Ojo por ojo, y diente por diente" ABOLIDA POR JESUCRISTO

"Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra; y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa......". (Mateo 5:...)

"Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo. Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen...." (Mateo 5...)

Nos dice el Viejo testamento:

"Si un hombre cometiere adulterio con la mujer de su prójimo, el adúltero y la adúltera indefectiblemente serán muertos. (Levítico 20:10)

"Y la hija del sacerdote, si comenzare a fornicar, a su padre deshonra; quemada será al fuego". (Levítico 21:9)

No es eso lo que hizo Jesucristo con la mujer adultera en el Ejemplo del Evangelio:

"Entonces los escribas y los fariseos le trajeron una mujer sorprendida en adulterio; y poniéndola en medio, le dijeron: Maestro, esta mujer ha sido sorprendida en el acto mismo de adulterio. Y en la ley nos mandó Moisés apedrear a tales mujeres. Tú, pues, ¿qué dices? Mas esto decían tentándole, para poder acusarle. Pero Jesús, inclinado hacia el suelo, escribía en tierra con el dedo.

Y como insistieran en preguntarle, se enderezó y les dijo: El que de vosotros esté sin pecado sea el primero en arrojar la piedra contra ella. E inclinándose de nuevo hacia el suelo, siguió escribiendo en tierra. Pero ellos, al oír esto, acusados por su conciencia, salían uno a uno, comenzando desde los más viejos hasta los postreros; y quedó solo Jesús, y la mujer que estaba en medio. Enderezándose Jesús, y no viendo a nadie sino a la mujer, le dijo: Mujer, ¿dónde están los que te acusaban? ¿Ninguno te condenó? Ella dijo: Ninguno, Señor. Entonces Jesús le dijo: Ni yo te condeno; vete, y no peques más" (Juan 8).

SOBRE LA LEY DEL DÍA DE REPOSO DEL VIEJO TESTAMENTO:

"Estando los hijos de Israel en el desierto, hallaron a un hombre que recogía leña en día de reposo. Y los que le hallaron recogiendo leña, lo trajeron a Moisés y a Aarón, y a toda la congregación; y lo pusieron en la cárcel, porque no estaba declarado qué se le había de hacer. Y Yavé dijo a Moisés: Irremisiblemente muera aquel hombre; apedréelo toda la congregación fuera del campamento. Entonces lo sacó la congregación fuera del campamento, y lo apedrearon, y murió, como Yavé mandó a Moisés". (Números 15:32-36).

No es eso lo que nos mandó Jesucristo:

"En aquel tiempo iba Jesús por los sembrados en un día de reposo; y sus discípulos tuvieron hambre, y comenzaron a arrancar espigas y a comer. Viéndolo los fariseos, le dijeron: He aquí tus discípulos hacen lo que no es lícito hacer en el día de reposo. Pero él les dijo: ¿No habéis leído lo que hizo David, cuando él y los que con él estaban tuvieron hambre; cómo entró en la casa de Dios, y comió los panes de la proposición, que no les era lícito comer ni a él ni a los que con él estaban, sino solamente a los sacerdotes? ¿O no habéis leído en la ley, cómo en el día de reposo los sacerdotes en el templo profanan el día de reposo, y son sin culpa? Pues os digo que uno mayor que el templo está aquí. Y si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes; porque el Hijo del Hombre es Señor del día de reposo". (Mateo 12:1-8)

"Jesús le dijo: Levántate, toma tu lecho, y anda. Y al instante aquel hombre fue sanado, y tomó su lecho, y anduvo. Y era día de reposo aquel día. Entonces los judíos dijeron a aquel que había sido sanado: Es día de reposo; no te es lícito llevar tu lecho. El les respondió: El que me sanó, él mismo me dijo: Toma tu lecho y anda" (Juan 5:8-11)

"Y por esta causa los judíos perseguían a Jesús, y procuraban matarle, porque hacía estas cosas en el día de reposo. Y Jesús les respondió: Mi Padre hasta ahora trabaja, y yo trabajo. Por esto los judíos aun más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios". (Juan 5:16-18)

Las leyes del viejo testamento también nos dicen que no se debe tener misericordia de los pueblos enemigos, pues dicen que hay que destruirlos por completo (hombres mujeres y niños). El viejo testamento así nos dice:

"Cuando Yavé tu Dios te haya introducido en la tierra en la cual entrarás para tomarla, y haya echado de delante de ti a muchas naciones, al heteo, al gergeseo, al amorreo, al cananeo, al ferezeo, al heveo y al jebuseo, siete naciones mayores y más poderosas que tú, y Yavé tu Dios las haya entregado delante de ti, y las hayas derrotado, las destruirás del todo; no harás con ellas alianza, ni tendrás de ellas misericordia". (Deuteronomio 7:1-2)

"Cuando Yavé tu Dios te haya introducido en la tierra en la cual entrarás para tomarla, y haya echado de delante de ti a muchas naciones........... y Yavé tu Dios las haya entregado delante de ti, y las hayas derrotado, las destruirás del todo; no harás con ellas alianza, ni tendrás de ellas misericordia". (Deuteronomio 7:1-2)

Cómo vemos, estas leyes mandaban sacrificios humanos sin misericordia: "las destruirás del todo; no harás con ellas alianza, ni tendrás de ellas misericordia""..., Y estas leyes son contrarias a los verdaderos mandamientos de Dios, que son los que Jesucristo nos enseña y que así dicen:

"... si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7 )

"Entonces se le acercó Pedro y le dijo: Señor, ¿cuántas veces perdonaré a mi hermano que peque contra mí? ¿Hasta siete? Jesús le dijo: No te digo hasta siete, sino aun hasta setenta veces siete". (Mateo18:21-22)

"Porque si perdonáis a los hombres sus ofensas, os perdonará también a vosotros vuestro Padre celestial; mas si no perdonáis a los hombres sus ofensas, tampoco vuestro Padre os perdonará vuestras ofensas". (Mateo 6:14)

Como vemos, las leyes del viejo testamento escritas por los escribas judíos se olvidaron de que lo que Dios quiere es la misericordia, por eso cometieron esos genocidios y esas atrocidades.

Porque25

19-mar.-2015, 23:35

Vosotros los falsos "paulinistas" siempre quereis hacer ver que Jesucristo no vino a abolir los mandamientos del viejo testamento, y que solo vino a quitar las tradiciones fuera de la ley... Nada más lejos de la verdad, pues Jesucristo abolió muchos mandamientos escritos en las leyes del viejo testamento que tenían los judíos, y eso está atestiguado en las escrituras...:

"Somos libres de las leyes del viejo testamento que Jesucristo abolió, pero tenemos los mandamientos de Jesucristo que deben guardar los que quieren entrar en la vida, porque es mandamiento de Jesucristo":

"si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos" (Mateo 19:16-22)

Porque25

29-mar.-2015, 16:24

Ulsr

29-mar.-2015, 23:32

EL DOLOR...

Hola Setho. Para los tres casos es lo mismo: "NO MATARÁS". Mientras las personas tengan conciencia de lo que hacen y puedan soportar el dolor que sufren, el mandamiento del Evangelio es claro: "NO MATARÁS". Ahora bien, cuando las personas pierden la conciencia por el dolor, sólo Dios sabe juzgar esos casos.

Que Dios nos ayude a no tener que sufrir esos dolores tan intensos que producen las heridas o las enfermedades como cánceres, tumores y otras muchas enfermedades dolorosas que las personas pueden sufrir. En todo caso, Dios quiere que le pidamos siempre y tengamos en cuenta la oración como Él nos mandó orar. Nos dice Jesucristo:

"Vuestra oración debe ser así:
Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre; venga tu reino; hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra. Nuestro pan de cada día, dánoslo hoy. perdónanos nuestras ofensas, como también nosotros perdonamos a los que nos ofenden; y no nos dejes caer en la tentación, mas líbranos del mal. Porque tuyo es el reino, el poder y la gloria, por todos los siglos. Amén". (Mateo 6:9-13)

¡Dios nuestro! Qué posición tan incómoda, la de estar sufriendo dolores infernales, como algunos canceres.

He sabido de muchas personas que los sufren, que prefieren terminar con su vida.

Afortunadamente, algunos tienen acceso a los calmantes tan fuertes, como la morfina misma, que les hace su vida un poco mas llevadera.

Pero en relación al dolor, es verdad también que este purifica enormemente a las personas,

Quizás si no existiera el dolor, nosotros seríamos verdaderos bastiones, donde satanás se posaría, sin tener consecuencias de todo exceso que nos indujera, llevándonos a la perdición.

Pero el dolor, es algo que a las entidades, por lo general no le gustan. Es por ello que huyen de ella, permitiendo que las personas se purifiquen de esta manera dolorosa.

Sin embargo, hay de todo, incluso algunas, que le gustan inducir el dolor, para recibir la atención de nuestro preocupado ser. Les encanta ser adorados, ya sea con amor, o con atención.

Estos son los dolores fantasmas.

¡Cómo hay que distinguir en la vida, este bajo mundo que Jesús tanto combatió!

:wink::001_smile::001_smile:

Saludos.

Porque25

01-abr.-2015, 10:36

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EL DOLOR...

Hola Setho. Para los tres casos es lo mismo: "NO MATARÁS". Mientras las personas tengan conciencia de lo que hacen y puedan soportar el dolor que sufren, el mandamiento del Evangelio es claro: "NO MATARÁS". Ahora bien, cuando las personas pierden la conciencia por el dolor, sólo Dios sabe juzgar esos casos.

Que Dios nos ayude a no tener que sufrir esos dolores tan intensos que producen las heridas o las enfermedades como cánceres, tumores y otras muchas enfermedades dolorosas que las personas pueden sufrir. En todo caso, Dios quiere que le pidamos siempre y tengamos en cuenta la oración como Él nos mandó orar. Nos dice Jesucristo:

"Vuestra oración debe ser así:
Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre; venga tu reino; hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra. Nuestro pan de cada día, dánoslo hoy. perdónanos nuestras ofensas, como también nosotros perdonamos a los que nos ofenden; y no nos dejes caer en la tentación, mas líbranos del mal. Porque tuyo es el reino, el poder y la gloria, por todos los siglos. Amén". (Mateo 6:9-13)

¡Dios nuestro! Qué posición tan incómoda, la de estar sufriendo dolores infernales, como algunos canceres.

He sabido de muchas personas que los sufren, que prefieren terminar con su vida.

Afortunadamente, algunos tienen acceso a los calmantes tan fuertes, como la morfina misma, que les hace su vida un poco mas llevadera...... El dolor entró en el mundo por la desobediencia de los hombres que traicionaron el amor que se le debe a Dios... Sólo acabará cuando los hombres aprendan a ser fieles a Dios Creador de todas las cosas y Padre eterno.

En el dolor terrible que sufren las personas, también se descubre la impotencia de aquellos que se quieren hacer grandes en el mundo. Entonces, los humildes pueden descubrir con claridad que el único que nos puede salvar de este infierno es Jesucristo.

Porque25

05-abr.-2015, 15:45

Tus argumentos son interesantes aunque son un poco pesimistas para los cristianos que tenemos esperanza en Jesucristo y su salvación:

Cuando Dios se hizo Hombre, quitó todas aquellas leyes de muerte de los hombres escritas en el viejo testamento y volvió a enseñar a los pueblos los verdaderos mandamientos de Dios, que mandan:

"NO MATARÁS", perdonar a las personas setenta veces siete, amar a nuestros enemigos, hacer el bien a los que nos persiguen y tener misericordia con todos, porque lo que Dios quiere es la misericordia y no los sacrificios, y mucho menos los sacrificios humanos, esto es, las penas de muerte. Jesucristo abolió todas las leyes del viejo testamento que faltaban a la misericordia y al perdón, y en su lugar nos dejó los verdaderos mandamientos de Dios, que así dicen:

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

Jesús también enseña los verdaderos mandamientos de la Ley de Dios que debemos guardar para entrar en la vida y que así nos dicen:

"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones" (Mateo 19:16-22)

Porque25

11-abr.-2015, 17:38

La que se hace la inocente es la humanidad por no querer ver lo que está ante sus ojos. Humanidad que se niega a aceptar que desde las doctrinas económicas, religiosas, políticas, militares, filosóficas, metafísicas, de nueva era, esotéricas, etc, etc engañan al mundo entero. El mundo ha caído en el engaño de miles de filosofías que enseñan cosas contrarias al Evagelio. Y todo, porque han abandonado los misericordiosos mandamientos que Jesucristo nos enseñó en el Evangelio y han seguido doctrinas y mandamientos de hombres.

Porque25

16-abr.-2015, 15:33

Iniciado por Porque25 http://www.elforo.com/images/buttons/viewpost.gif (http://www.elforo.com/showthread.php?p=1694877227#post1694877227)
Biblias diferentes hay muchas, religiones hay muchas, y órdenes también hay muchas... Pero Evangelio sólo hay uno: EL EVANGELIO DE JESUCRISTO.

Los cristianos que verdaderamente quieran demostrar que son cristianos, deben demostrar que conocen perfectamente el Evangelio y que siguen correctamente sus mandamientos.

Para que veas los mandamientos del viejo testamento abolidos por Jesucristo, puedes ver las siguientes lecturas:
Mateo 5:31-48, Mateo 12:1-8, Mateo 20:25-28, Juan 5:8-11, Juan 5:16-18, Juan 8:3-11 y todo el contexto del Evangelio.

... si quieres hablar de la TRANSICION entre Moisés y Cristo o ley y gracia, debes explicar el libro de Hebreos ... si quieres explicar la diferencia entre la Ley y la Gracia, habla de Gálatas ...
... si quieres saber de la igualdad de la humanidad frente a las demandas de la ley y la necesidad de la Gracia de Dios lee Romanos ... TODAS ESAS ENSEÑANZAS DE LAS CARTAS ATRIBUIDAS A PABLO no dejan anuladas las enseñanzas de Jesucristo y mucho menos sus misericordiosos mandamientos, pues Jesucristo es Dios, y Pablo solo fue un discipulo de los apóstoles... No debes poner a Pablo en el lugar de Jesucristo...

... si piensas justificarte por la ley sabes que la ley no fue dada para eso,
Jesucristo no está de acuerdo contigo ni con tu religión "paulinista", pues Jesucristo asi te dice:

"si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos" (Mateo 19:16-22)

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

Jesús también enseña los verdaderos mandamientos de la Ley de Dios que debemos guardar para entrar en la vida y que así nos dicen:

"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones" (Mateo 19:16-22)

"Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente. Este es el primero y grande mandamiento. Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo". (Mateo 22:34-40)

"... si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7 )

"Entonces se le acercó Pedro y le dijo: Señor, ¿cuántas veces perdonaré a mi hermano que peque contra mí? ¿Hasta siete? Jesús le dijo: No te digo hasta siete, sino aun hasta setenta veces siete". (Mateo18:21-22)

"Porque si perdonáis a los hombres sus ofensas, os perdonará también a vosotros vuestro Padre celestial; mas si no perdonáis a los hombres sus ofensas, tampoco vuestro Padre os perdonará vuestras ofensas". (Mateo 6:14)

Como ves, debes intentar cumplir con los mandamientos de Jesucristo si quieres entrar en la vida...

.. si quieres saber bien de la Biblia pregunta ... antes de lanzar conceptos que no están en las escrituras ...
Y si tu quieres saber bien del Evangelio, debes saber que las biblias fueron impuestas por los emperadores de Roma del siglo IV, Emperador constantino y su religión del imperio romano...

Jesucristo NO MANÓ PREDICAR BIBLIAS JUDÍAS NI JUDAIZANTES, JESUCRISTO MANDÓ predicar por todos los pueblos solamente el Evangelio, te recuerdo los mandamientos de Jesucristo:

"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin". (Mateo 24,11-14).

"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).

¿CÓMO QUE JESUCRISTO NO NOS DIO MANDAMIENTOS?... :001_rolleyes:??????

piroju

17-abr.-2015, 02:34

¿MANDÓ DIOS A LOS HOMBRES MATAR A HOMBRES, MUJERES Y NIÑOS DE LOS PUEBLOS VENCIDOS?...

Jesucristo es Dios hecho Hombre. Y Jesucristo guiaba a Moisés y al pueblo cuando atravesaba las naciones paganas. Entonces, la pregunta también se podía formular de la siguiente manera: ¿Mandó Jesucristo matar a hombres, mujeres y niños de los pueblos vencidos?...

Veamos lo que nos dice el viejo testamento sobre las guerras que los judíos mantenían con los pueblos vecinos:

"Entonces Moisés habló al pueblo, diciendo: Armaos algunos de vosotros para la guerra, y vayan contra Madián y hagan la venganza de Yavé en Madián......... Y pelearon contra Madián, como Yavé lo mandó a Moisés, y mataron a todo varón....... Y salieron Moisés y el sacerdote Eleazar, y todos los príncipes de la congregación, a recibirlos fuera del campamento. Y se enojó Moisés contra los capitanes del ejército, contra los jefes de millares y de centenas que volvían de la guerra, y les dijo Moisés: ¿Por qué habéis dejado con vida a todas las mujeres?......... Matad, pues, ahora a todos los varones de entre los niños; matad también a toda mujer que haya conocido varón carnalmente" (Versículos de Números 31)

"Y nos salió Sehón al encuentro, él y todo su pueblo, para pelear en Jahaza. Mas Yavé nuestro Dios lo entregó delante de nosotros; y lo derrotamos a él y a sus hijos, y a todo su pueblo. Tomamos entonces todas sus ciudades, y destruimos todas las ciudades, hombres, mujeres y niños; no dejamos ninguno". (Deuteronomio 2:32-34)

"Y tomamos entonces todas sus ciudades; no quedó ciudad que no les tomásemos; sesenta ciudades, toda la tierra de Argob, del reino de Og en Basán. Todas estas eran ciudades fortificadas con muros altos, con puertas y barras, sin contar otras muchas ciudades sin muro. Y las destruimos, como hicimos a Sehón rey de Hesbón, matando en toda ciudad a hombres, mujeres y niños". (Deuteronomio 3:4-6)

Siguiendo estas costumbres del viejo testamento de hacer guerras y cometer genocidios contra los pueblos enemigos y vencidos, muchos caudillos poderosos de los pueblos llamados "cristianos" cometieron actos similares en muchas ocasiones, y durante siglos, después de Jesucristo, no han parado las guerras, las penas de muerte y genocidios en diversos pueblos llamados "cristianos".

En la Edad Media, siguiendo las leyes del viejo testamento (las leyes de la guerra y de la espada), los pueblos llamados "cristianos", durante siglos impusieron terribles sistemas de terror y de inquisiciones que dejaron espantado al mundo.

Como locura final de todos estos hechos, los pueblos del mundo aún recuerdan las dos grandes guerras mundiales (Primera y Segunda Guerras Mundiales) provocadas por pueblos donde se supone que dominaban las religiones llamadas "cristianas"...

Y como locura final de todos estos hechos, los pueblos llamados "cristianos" conocidos como aliados de las naciones, arrojaron bombas atómicas sobre ciudades llenas de hombres, mujeres y niños de la nación de Japón... Hiroshima y Nagasaki tuvieron que vivir este horror que dejó aterrorizado al mundo. Y las terribles heridas de aquel horror aún existen en los cuerpos destrozados de muchas personas afectadas por los efectos de las bombas atómicas.

Para ver más sobre estos bombardeos, podéis ver la siguiente página de Wikipedia: "Bombardeos atómicos sobre Hiroshima y Nagasaki"

Estimados amigos, después de ver estos desastres, yo os pregunto:

¿Es éste el cristianismo que nos predicó Jesús?...

Quedáis invitados a responder a estos interrogantes.

Primero lo de que Jesus es Dios echo hombre hay mucho que hablar pues para nada se dice en las escrituras de que Jesus sea Dios.

Por otro lado, en el antiguo testamento si se ve de que se ordenara la muerte de incluso niños entre los pueblos que odiaban al pueblo de Dios.
Claro Dios no hace nada sin una razon, algun dia nos enteraremos bien pero hay que tener en cuenta algunas razones para pensar que hizo lo correcto.

Por ejemplo, en algunos países islámicos, africanos y asiaticos se usan niños para atentar con bombas a otros, incluso otros niños combaten con rifles. ¿Que haces? ¿te dejas matar por ellos porque son niños? En caso que dijeras que si, ponte que ese niño quiera matar a tu mujer y a tus hijos pequeños ¿Aun no le harias nada?

Esas naciones odiaban a muerte a los israelitas y como te he dicho no se hasta que punto vio Dios que era necesario hacerlos desaparecer pero lo que si es seguro es una cosa.
(Malaquías 3:16) En aquel tiempo los que estaban en temor de Jehová hablaron unos con otros, cada uno con su compañero, y Jehová siguió prestando atención y escuchando. Y un libro de recuerdo empezó a ser escrito delante de él para los que estaban en temor de Jehová y para los que pensaban en su nombre
(Éxodo 32:32, 33) "Pero ahora si perdonas su pecado..., y si no, bórrame, por favor, de tu libro que has escrito”. 33 Sin embargo, Jehová dijo a Moisés: “Al que haya pecado contra mí, lo borraré de mi libro

Dios es el único que puede tener en su memoria a todas las personas, incluidos esos niños y si el lo ve justo los podrá resucitar.

Como te he dicho antes, Dios no hace nada por nada, fíjate un ejemplo de lo que hacían esas naciones que tu defiendes.
(Jeremías 7:31) Y han edificado los lugares altos de Tófet, que está en el valle del hijo de Hinón, a fin de quemar a sus hijos y sus hijas en el fuego, cosa que yo no había mandado y que no había subido a mi corazón.’

Porque25

17-abr.-2015, 11:07

Primero lo de que Jesus es Dios echo hombre hay mucho que hablar pues para nada se dice en las escrituras de que Jesus sea Dios. Estás equivocado, pues las escrituras nos eneñan que Jesucristo es Dios. Observa:

Testimonios de las escrituras que nos dicen que Jesucristo es Dios

Sólo Dios es el camino, la verdad y la VIDA, y Jesucristo es el camino, y la verdad y la VIDA:

"Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí. Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais; y desde ahora le conocéis, y le habéis visto. Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta. Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre? ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí?". (Juan 14:6-11)

Y además tenemos otros muchos testimonios en las escrituras que nos dicen que Jesucristo es Dios (Dios hecho Hombre). Los profetas, Jesucristo y los apóstoles nos dicen que Jesucristo era Dios hecho Hombre:

"Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz. Lo dilatado de su imperio y la paz no tendrán límite, sobre el trono de David y sobre su reino, disponiéndolo y confirmándolo en juicio y en justicia desde ahora y para siempre". (Isaías 9:6-7)

"Al principio era el Verbo, y el Verbo estaba en Dios, y el Verbo era Dios. El estaba al principio en Dios. Todas las cosas fueron hechas por EL, y sin El no se hizo nada de cuanto ha sido hecho". (Juan 1:1-3)

"Y el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros" (Juan 1:14)

"Llegó Jesús, estando las puertas cerradas, y se puso en medio y les dijo: Paz a vosotros. Luego dijo a Tomás: Pon aquí tu dedo, y mira mis manos; y acerca tu mano, y métela en mi costado; y no seas incrédulo, sino creyente. Entonces Tomás respondió y le dijo: ¡Señor mío, y Dios mío! Jesús le dijo: Porque me has visto, Tomás, creíste; bienaventurados los que no vieron, y creyeron." (Juan 20:26-28)

"He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel,
que traducido es: Dios con nosotros". (Mateo 1:23)

"de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén". (Romanos 9:5)

"Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo. Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad, y vosotros estáis completos en él, que es la cabeza de todo principado y potestad". (Colosenses 2:8-10)

El profeta Isaías nos dice que Dios es el primero y el último y no hay Dios ni hay Fuerte fuera de Él:

"Así dice Yavé Rey de Israel, y su Redentor, Yavé de los ejércitos: Yo soy el primero, y yo soy el postrero, y fuera de mí no hay Dios. ¿Y quién proclamará lo venidero, lo declarará, y lo pondrá en orden delante de mí, como hago yo desde que establecí el pueblo antiguo? Anúncienles lo que viene, y lo que está por venir. No temáis, ni os amedrentéis; ¿no te lo hice oír desde la antigüedad, y te lo dije? Luego vosotros sois mis testigos. No hay Dios sino yo. No hay Fuerte; no conozco ninguno". (Isaías 44:6-8

Y el profeta Isaías llamó a Jesucristo "Dios Fuerte, Padre Eterno":

"Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz. Lo dilatado de su imperio y la paz no tendrán límite, sobre el trono de David y sobre su reino, disponiéndolo y confirmándolo en juicio y en justicia desde ahora y para siempre". (Isaías 9:6-7)

Y Jesucristo dijo que Él era el Primero y el Último:

"Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso". (Apocalipsis 1:8)

"Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último; y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades". (Apocalipsis 1:9-18

Y además Jesucristo dijo que sólo a Dios se debe adorar:

"escrito está: Al Señor tu Dios adorarás, y a él sólo servirás. El diablo entonces le dejó; y he aquí vinieron ángeles y le servían". (Mateo4:8-11)

y Jesucristo fue adorado por los apóstoles y por las mujeres que le seguían:

"Entonces ellas, saliendo del sepulcro con temor y gran gozo, fueron corriendo a dar las nuevas a sus discípulos. Y mientras iban a dar las nuevas a los discípulos, he aquí, Jesús les salió al encuentro, diciendo: ¡Salve! Y ellas, acercándose, abrazaron sus pies, y le adoraron. Entonces Jesús les dijo: No temáis; id, dad las nuevas a mis hermanos, para que vayan a Galilea, y allí me verán". (Mateo28:8-10)

"Pero los once discípulos se fueron a Galilea, al monte donde Jesús les había ordenado. Y cuando le vieron, le adoraron" (Mateo28:16-18)

Y también dice la escritura que todos los ángeles adoren a Jesucristo y que Jesucristo en el principio fundó la tierra y los cielos:

"Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice:
Adórenle todos los ángeles de Dios.
Ciertamente de los ángeles dice:
El que hace a sus ángeles espíritus,
Y a sus ministros llama de fuego.
Mas del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo;
Cetro de equidad es el cetro de tu reino". (Hebreos 1:6-10)

Y es que Jesucristo es el verdadero Dios y la vida eterna: "Sabemos que somos de Dios, y el mundo entero está bajo el maligno. Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna" (1ª Juan 5:19-20)

Todos estos testimonios de las escrituras nos dicen que Jesucristo es Dios.

Porque25

17-abr.-2015, 11:44

Por otro lado, en el antiguo testamento si se ve de que se ordenara la muerte de incluso niños entre los pueblos que odiaban al pueblo de Dios.
Claro Dios no hace nada sin una razon, algun dia nos enteraremos bien pero hay que tener en cuenta algunas razones para pensar que hizo lo correcto.

Por ejemplo, en algunos países islámicos, africanos y asiaticos se usan niños para atentar con bombas a otros, incluso otros niños combaten con rifles. ¿Que haces? ¿te dejas matar por ellos porque son niños? Hola piroju. El tema este no se refiere a niños armados que hacen la guerra, sino a los pueblos vencidos en las guerras que eran prisioneros de los judíos, y después de estar prisioneros e indefensos, aquellos judíos los mataban diciendo que Dios lo había mandado. Te pongo algunos ejemplos:

Y se enojó Moisés contra los capitanes del ejército, contra los jefes de millares y de centenas que volvían de la guerra, y les dijo Moisés: ¿Por qué habéis dejado con vida a todas las mujeres?......... Matad, pues, ahora a todos los varones de entre los niños; matad también a toda mujer que haya conocido varón carnalmente" (Versículos de Números 31)

"Y nos salió Sehón al encuentro, él y todo su pueblo, para pelear en Jahaza. Mas Yavé nuestro Dios lo entregó delante de nosotros; y lo derrotamos a él y a sus hijos, y a todo su pueblo. Tomamos entonces todas sus ciudades, y destruimos todas las ciudades, hombres, mujeres y niños; no dejamos ninguno". (Deuteronomio 2:32-34)

"Y tomamos entonces todas sus ciudades; no quedó ciudad que no les tomásemos; sesenta ciudades, toda la tierra de Argob, del reino de Og en Basán. Todas estas eran ciudades fortificadas con muros altos, con puertas y barras, sin contar otras muchas ciudades sin muro. Y las destruimos, como hicimos a Sehón rey de Hesbón, matando en toda ciudad a hombres, mujeres y niños". (Deuteronomio 3:4-6)

Siguiendo estas costumbres del viejo testamento de hacer guerras y cometer genocidios contra los pueblos enemigos y vencidos, muchos caudillos poderosos de los pueblos llamados "cristianos" cometieron actos similares en muchas ocasiones, y durante siglos, después de Jesucristo, no han parado las guerras, las penas de muerte y genocidios en diversos pueblos llamados "cristianos".

Porque25

23-abr.-2015, 07:33

Iniciado por Porque25 http://www.elforo.com/images/buttons/viewpost.gif (http://www.elforo.com/showthread.php?p=1694877227#post1694877227)
Biblias diferentes hay muchas, religiones hay muchas, y órdenes también hay muchas... Pero Evangelio sólo hay uno: EL EVANGELIO DE JESUCRISTO.

Los cristianos que verdaderamente quieran demostrar que son cristianos, deben demostrar que conocen perfectamente el Evangelio y que siguen correctamente sus mandamientos.

Para que veas los mandamientos del viejo testamento abolidos por Jesucristo, puedes ver las siguientes lecturas:
Mateo 5:31-48, Mateo 12:1-8, Mateo 20:25-28, Juan 5:8-11, Juan 5:16-18, Juan 8:3-11 y todo el contexto del Evangelio.

... si quieres hablar de la TRANSICION entre Moisés y Cristo o ley y gracia, debes explicar el libro de Hebreos ... ¿Y el Evangelio, para que está?... Es que el supuesto pablo de las cartas lo explica todo y Jesucristo no explicó nada?... Los "paulinistas" siguen al supuesto Pablo, pero los verdaderos cristianos siguen a Jesucristo...

si quieres explicar la diferencia entre la Ley y la Gracia, habla de Gálatas ¿Y el Evangelio, para que está?...

... si quieres saber de la igualdad de la humanidad frente a las demandas de la ley y la necesidad de la Gracia de Dios lee Romanos ...
¿Y el Evangelio, para que está?...

... si piensas justificarte por la ley sabes que la ley no fue dada para eso, Estás completamente equivocada, pues la ley del viejo testamento tenía muchos preceptos de hombres que Jesucristo abolió..., Pero los mandamientos que Jesucristo te enseña en el Evangelio son los verdadeos mandamientos de Dios, y esos mandamientos nunca fueron abolidos por ningún "paulinista"...

Te recuerdo los mandamientos de Jesucristo que nunca serán abolidos:

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

Jesús también enseña los verdaderos mandamientos de la Ley de Dios que debemos guardar para entrar en la vida y que así nos dicen:

"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones" (Mateo 19:16-22)

"Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente. Este es el primero y grande mandamiento. Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo". (Mateo 22:34-40)

"... si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7 )

"Entonces se le acercó Pedro y le dijo: Señor, ¿cuántas veces perdonaré a mi hermano que peque contra mí? ¿Hasta siete? Jesús le dijo: No te digo hasta siete, sino aun hasta setenta veces siete". (Mateo18:21-22)

"Porque si perdonáis a los hombres sus ofensas, os perdonará también a vosotros vuestro Padre celestial; mas si no perdonáis a los hombres sus ofensas, tampoco vuestro Padre os perdonará vuestras ofensas". (Mateo 6:14)

... si quieres saber bien de la Biblia pregunta ... antes de lanzar conceptos que no están en las escrituras ... Esas palabras te las dedico yo a ti: ...si quieres saber bien del Evangelio..., antes de lanzar conceptos que no están en el Evangelio pregunta...

Jesucristo no mandó predicar biblias judaizantes ni "Paulinistas..." Jesucristo mandó predicar por todos los pueblos solamente el Evangelio:

"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin". (Mateo 24,11-14).

"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).

Como ves, Jesucristo mandó predicar solamente el Evangelio... LOs emperadores de Roma y su religión fueron los que impusieron sus biblias judaizantes...

Torquemada

24-abr.-2015, 00:57

Estás completamente equivocada, pues la ley del viejo testamento tenía muchos preceptos de hombres que Jesucristo abolió..., Pero los mandamientos que Jesucristo te enseña en el Evangelio son los verdadeos mandamientos de Dios, y esos mandamientos nunca fueron abolidos por ningún "paulinista"...

Vamos a ver si nos entendemos.
Dios es un tío omnipotente, omnisciente, omnímodo e invisible, o sea, infalible, pero su hijo, que era en realidad un simple mortal, se dio el tupé de abolir mandamientos dictados "personalmente" por Dios a Moises, dejando al polémico Deuteronomio para ser usado como papel higiénico.

piroju

24-abr.-2015, 02:14

Respuesta al mensaje 126

Ya te conteste esto mismo en otro tema pero te lo pongo aqui tambien con otros detalles.
Jesús de Dios tiene poco. No he visto en la Biblia que en alguna parte le llamen Jesús el Todopoderoso, solo veo que tanto en la tierra como en el Cielo le llamen el hijo de Dios. Si Jesús fuese Dios habría versículos de la Biblia que no estarían bien, como por ejemplo estos que están mencionando a Jesús y a Dios como dos seres distintos y como te he dicho los dos están en el Cielo.

(1 Corintios 11:3) Pero quiero que sepan que la cabeza de todo varón es el Cristo; a su vez, la cabeza de la mujer es el varón; a su vez, la cabeza del Cristo es Dios

Si la cabeza de Cristo es Dios y tú dices que Cristo es el mismo Dios, ¿quiere decir que si la cabeza del varón es Jesús, todos los varones somos Jesús? Si la cabeza de la mujer es el varón ¿Quiere decir que todas las mujeres a su vez son varones también?
(1 Corintios 15:27,28) Porque Dios “sujetó todas las cosas debajo de sus pies”. Mas cuando dice que ‘todas las cosas han sido sujetadas’, es evidente que esto es con la excepción de aquel que le sujetó todas las cosas. Cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea todas las cosas para con todos.

¿Cómo es que Jesús se sujetara u obedecerá a Dios? ¿No es Jesús Dios? ¿Se va a sujetar a sí mismo? Otro más
(1 Corintios 15:24) En seguida, el fin, cuando él entrega el reino a su Dios y Padre, cuando haya reducido a nada todo gobierno y toda autoridad y poder.

Si Jesús es Dios ¿Qué se entrega el reino a sí mismo? Si Jesús es Dios ¿Qué necesidad tiene de ser rey si es el Todopoderoso? Respóndete a esto y ya verás como no te cuadra que Jesús sea el Dios Todopoderoso.

Si Jesús es Dios ¿A quien le esta cantando en el Cielo?
(Revelación 14:1) Y vi, y, ¡miren!, el Cordero de pie sobre el monte Sión, y con él ciento cuarenta y cuatro mil que tienen escritos en sus frentes el nombre de él y el nombre de su Padre. Y están cantando como si fuera una canción nueva delante del trono y delante de las cuatro criaturas vivientes y de los ancianos; y nadie pudo dominar aquella canción sino los ciento cuarenta y cuatro mil, que han sido comprados de la tierra.

Si Jesús que ya esta en el Cielo esta cantando una canción de pie al que esta sentado en el trono ¿Quien esta en el trono sentado?

Y como esto hay muchisimos textos mas en la Biblia que echa a perder tu teoria de que Jesus es Dios y sobre todo uno de los textos que me pones en la que tu mismo te contradices
(Juan 14:6) Jesús le dijo: “Yo soy el camino y la verdad y la vida. Nadie viene al Padre sino por mí.

O sea Dios es el camino que lleva a Dios ¿No te das cuenta la contrariedad que dices? Jesus murio en sacrificio para hacer ese camino que nos conduce a su padre, porque cuando Jesus murio ¿Se resucito a si mismo?
(Hechos 2:32) A este Jesús lo resucitó Dios, del cual hecho todos nosotros somos testigos.

Zampabol

24-abr.-2015, 02:34

Vamos a ver si nos entendemos.
Dios es un tío omnipotente, omnisciente, omnímodo e invisible, o sea, infalible, pero su hijo, que era en realidad un simple mortal, se dio el tupé de abolir mandamientos dictados "personalmente" por Dios a Moises, dejando al polémico Deuteronomio para ser usado como papel higiénico.

A lo mejor era el heredero y heredó la facultad de hacerlo. Como no nos lo va a contar, habrá que conformarse con lo que hay. Lo que está claro es que no vas a saber tú más que otro de los pensamientos de Dios. ¿O Dios no existe?

Porque25

24-abr.-2015, 03:04

Iniciado por Porque25 http://www.elforo.com/images/buttons/viewpost.gif (http://www.elforo.com/showthread.php?p=1694916746#post1694916746)
Estás completamente equivocada, pues la ley del viejo testamento tenía muchos preceptos de hombres que Jesucristo abolió..., Pero los mandamientos que Jesucristo te enseña en el Evangelio son los verdaderos mandamientos de Dios, y esos mandamientos nunca fueron abolidos por ningún "paulinista"...

Vamos a ver si nos entendemos.
Dios es un tío omnipotente, omnisciente, omnímodo e invisible, o sea, infalible, pero su hijo, que era en realidad un simple mortal, se dio el tupé de abolir mandamientos dictados "personalmente" por Dios a Moises, dejando al polémico Deuteronomio para ser usado como papel higiénico. Estás completamente equivocado. Jesucristo es Dios mismo que se hizo Hombre. Entonces, Jesucristo (Dios hecho Hombre) fue quien dio a Moises los mandamientos de la Ley. Y los mandamientos que fueron dados a Moisés son los que Jesucristo (Dios mismo hecho Hombre) nos reveló en el Evangelio.

Los mandamientos que Jesucristo abolió del viejo testamento no eran los verdaderos mandamientos que fueron dados por Dios a Moisés, pues Jesucristo no vino a abolir la Ley de Dios sino a darla a conocer cuando el pueblo estaba en tinieblas porque no conocía la verdadera Ley de Dios, que había sido cambiada por los escribas, como nos dicen los profetas:

"...mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas" (Jeremías 8:7-9).

"Ay de los que dan leyes inicuas y de los escribas que escriben prescripciones tiránicas para apartar del tribunal a los pobres y conculcar el derecho de los desvalidos de mi pueblo, para despojar a las viudas y robar a los huérfanos" (Isaías 10,1-2)

"Y la tierra se contaminó bajo sus moradores; porque traspasaron las leyes, cambiaron los mandamientos, quebrantaron el pacto sempiterno" (Isaías 24:5-6).

Como vemos, la Ley de Dios había sido cambiada en mentira por los escribas, por eso el pueblo estaba en tinieblas, porque ya no conocía la verdadera Ley de Dios. Entonces, Dios se hizo Hombre y nos predicó el Evangelio revelándonos los verdaderos mandamientos que Él mismo habia dado a Moisés, y anuló del viejo testamento los mandamientos que no eran verdadera Ley de Dios sino preceptos de hombres (mandamientos de penas de muerte, guerras, genocidios, esclavitud y sacrificios).

Cuando Jesucristo nos dio a conocer la verdadera Ley que Él mismo había dado a Moisés, entonces el pueblo que estaba en tinieblas vio gran luz:

"El pueblo asentado en tinieblas vio gran luz;
Y a los asentados en región de sombra de muerte,
Luz les resplandeció". (Mateo 4:15-16)

Porque25

24-abr.-2015, 05:13

Respuesta al mensaje 126

Ya te conteste esto mismo en otro tema pero te lo pongo aqui tambien con otros detalles.
Jesús de Dios tiene poco. No he visto en la Biblia que en alguna parte le llamen Jesús el Todopoderoso ¿No lo has visto?... Pues observa:

"Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso". (Apocalipsis 1:8)

Y para que veas que está hablando de Jesucristo, te recuerdo unos versículos más adelante:

"Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último; y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades". (Apocalipsis 1:9-18

, solo veo que tanto en la tierra como en el Cielo le llamen el hijo de Dios. Y también es llamado "Padre", "Padre Eterno", "Dios", "Dios Fuerte". Observa:

"Entonces Tomás respondió y le dijo: ¡Señor mío, y Dios mío! Jesús le dijo: Porque me has visto, Tomás, creíste; bienaventurados los que no vieron, y creyeron." (Juan 20:26-28)

"He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel,
que traducido es: Dios con nosotros". (Mateo 1:23)

"de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén". (Romanos 9:5)

"Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz. Lo dilatado de su imperio y la paz no tendrán límite, sobre el trono de David y sobre su reino, disponiéndolo y confirmándolo en juicio y en justicia desde ahora y para siempre". (Isaías 9:6-7)

"Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso". (Apocalipsis 1:8)
"Mas del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo". (Hebreos 1:8 )

Si Jesús fuese Dios habría versículos de la Biblia que no estarían bien, como por ejemplo estos que están mencionando a Jesús y a Dios como dos seres distintos y como te he dicho los dos están en el Cielo.

........ la cabeza del Cristo es Dios

.......entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas

....... cuando él entrega el reino a su Dios y Padre

........Nadie viene al Padre sino por mí.

..........A este Jesús lo resucitó Dios...... Amigo piroju, ninguno de esos versículos nos da a entender que Jesucristo no es Dios...

Jesucristo es Dios que se hizo Hombre. Entonces, cuando Dios se hizo Hombre, Dios era el Padre y también era el Hijo. Por eso:

- La cabeza de Jesucristo (Dios nacido como Hijo) es Dios mismo, el Padre.

- Dios hecho Hombre (Dios Hijo) se sujeta a Dios Padre.

- Jesucristo es Dios que nació como Hijo y, como Hijo, Él entrega el reino a su Dios y Padre, que es Él mismo (Dios Padre).

- Nadie va al Padre sino por Jesús, porque Jesús es Dios mismo, es el Padre que se hizo Hombre. Por eso Jesucristo dijo que el que le había visto a Él había visto al Padre.

- A este Jesús lo resucitó Dios porque Dios Padre se hizo carne (Jesucristo) y lo que murió y resucitó fue su carne. Por eso Jesús, que era Dios, dijo que Él tenía poder para poner su vida y para volverla a tomar, porque Él era Dios Padre y lo que moría era su carne para luego volver a tomar la vida.

Se ve que no entiendes cuando la escritura habla del Padre y del Hijo, y crees que habla de personas diferentes.

La escritura habla del Padre y del Hijo porque Dios es Padre y es Hijo, porque el Hijo engendrado en el vientre de María y nacido de ella era Dios mismo que se hizo carne, por eso Dios es Padre y también es Hijo.

Y para que veas que Jesucristo es Dios, aunque la escritura en ocasiones hable del Dios de Jesús, observa lo que dice la siguiente cita:

"Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
Mi Hijo eres tú,
Yo te he engendrado hoy,
y otra vez:
Yo seré a él Padre,
Y él me será a mí hijo?
Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice:
Adórenle todos los ángeles de Dios.
Ciertamente de los ángeles dice:
El que hace a sus ángeles espíritus,
Y a sus ministros llama de fuego.
Mas del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo;
Cetro de equidad es el cetro de tu reino.
Has amado la justicia, y aborrecido la maldad,
Por lo cual te ungió Dios, el Dios tuyo,
Con óleo de alegría más que a tus compañeros.
Y:
Tú, oh Señor, en el principio fundaste la tierra,
Y los cielos son obra de tus manos". (Hebreos 1:5-10)

Como vemos, en esta cita se dice que Jesucristo fue ungido por el Dios suyo: "Por lo cual te ungió Dios, el Dios tuyo". Pero eso no quiere decir que Jesucristo no es Dios, pues, como se puede ver, el contexto dice que todos los ángeles adoren a Jesucristo (cuando sólo a Dios se debe adorar), y también dice que Jesucristo es Dios y que Él fundó la tierra y los cielos:

"cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice:
Adórenle todos los ángeles de Dios"

"Mas del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo"

"Tú, oh Señor, en el principio fundaste la tierra,
Y los cielos son obra de tus manos"

Torquemada

24-abr.-2015, 13:29

A lo mejor era el heredero y heredó la facultad de hacerlo. Como no nos lo va a contar, habrá que conformarse con lo que hay. Lo que está claro es que no vas a saber tú más que otro de los pensamientos de Dios. ¿O Dios no existe?
Recuerda que Jesús, con sus herejías, iba construyendo su propia cruz. No era posible que los judíos ortodoxos, con su Ley del Talión, soportaran tantos agravios a sus firmes creencias, que no tenían nada que ver con con poner la otra mejilla que proponía Jesús.
La conclusión del Sermón de la Montaña es que solo los gilipollas verán a Dios e irán al Cielo, y eso no era aceptado por Caifás y sus correligionarios.

Torquemada

24-abr.-2015, 13:53

Estás completamente equivocado. Jesucristo es Dios mismo que se hizo Hombre. Entonces, Jesucristo (Dios hecho Hombre) fue quien dio a Moises los mandamientos de la Ley. Y los mandamientos que fueron dados a Moisés son los que Jesucristo (Dios mismo hecho Hombre) nos reveló en el Evangelio.

Vamos a ver. Según tú, Dios espíritu le dio los mandamientos a Moisés, pero éstos fueron tergiversados por sus acólitos. Debido a esto, Dios se hizo hombre para abolir algunos.
Fíjate que no se trata de imponer los verdaderos mandamientos, sino de abolir algunos, lo que quiere decir que en esa transustanciación de espíritu a hombre se incluyó también el cambio de doctrina, algo totalmente inaceptable para un ente tan prodigiosamente omnisciente como Dios.

Porque25

26-abr.-2015, 12:40

Iniciado por Zampabol http://www.elforo.com/images/buttons/viewpost.gif (http://www.elforo.com/showthread.php?p=1694916892#post1694916892)
A lo mejor era el heredero y heredó la facultad de hacerlo. Como no nos lo va a contar, habrá que conformarse con lo que hay. Lo que está claro es que no vas a saber tú más que otro de los pensamientos de Dios. ¿O Dios no existe?
__________________

Recuerda que Jesús, con sus herejías, iba construyendo su propia cruz. No era posible que los judíos ortodoxos, con su Ley del Talión, soportaran tantos agravios a sus firmes creencias, que no tenían nada que ver con con poner la otra mejilla que proponía Jesús. Jesucristo era Dios y el no cometía herejías..., las herejías las cometían los judíos que en aquellos tiempos ya no seguían los verdaderos mandamientos de Dios... Jesucristo abolió la ley del talión cuando así les dijo a los judíos:

LA LEY DEL "Ojo por ojo, y diente por diente" ESCRITA EN EL VIEJO TESTAMENTO FUE ABOLIDA POR JESUCRISTO

"Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra; y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa....... ". (Mateo 5:...)

El Señor dejó abolida esta ley del "ojo por ojo y diente por diente" porque era una Ley que no contemplaba el perdón ni la misericordia.

Los judíos, en muchos casos también degollaban, ahorcaban o mataban de alguna forma a sus enemigos, y no solamente a ellos, sino que luego, como nos dicen las leyes del viejo testamento, entraban en los pueblos vencidos y en muchos casos también mataban a los niños y a las mujeres..., diciendo que era mandato de Dios. Pero Jesucristo que es Dios nos manda todo lo contrario, pues así nos dice:

"Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo. Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen...." (Mateo 5...)

Jesucristo dejó abolidas estas leyes del viejo testamento que mandan aborrecer y matar a los enemigos..., y nos manda que amemos a nuestros enemigos. Jesucristo es Dios y vino a enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios.

La puerta ancha por la que entran muchos es perseguir y matar a los enemigos. La puerta estrecha por la que no quieren entrar muchos es la misericordia y el perdón, y siempre recordar el mandamiento de Jesucristo:

"Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen...." (Mateo 5...)

Porque25

26-abr.-2015, 12:54

Iniciado por Porque25 http://www.elforo.com/images/buttons/viewpost.gif (http://www.elforo.com/showthread.php?p=1694916905#post1694916905)
Estás completamente equivocado. Jesucristo es Dios mismo que se hizo Hombre. Entonces, Jesucristo (Dios hecho Hombre) fue quien dio a Moises los mandamientos de la Ley. Y los mandamientos que fueron dados a Moisés son los que Jesucristo (Dios mismo hecho Hombre) nos reveló en el Evangelio.
Vamos a ver. Según tú, Dios espíritu le dio los mandamientos a Moisés, pero éstos fueron tergiversados por sus acólitos. Vamos a ver, Torque, los que cambiaron los mandamientos que Jesucristo (Dios) había dado desde el principio no eran sacerdotes de Jesucristo ni partidarios de Jesucristo. Sólo eran escribas que fueron infieles a los mandamientos de Dios y se atrevieron a cambiar su Ley. Y todo, por la codicia de las cosas de este mundo.

Sobre estos rebeldes a los verdaderos mandamientos de Dios, los profetas así dicen:

"...mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas" (Jeremías 8:7-9).

"Ay de los que dan leyes inicuas y de los escribas que escriben prescripciones tiránicas para apartar del tribunal a los pobres y conculcar el derecho de los desvalidos de mi pueblo, para despojar a las viudas y robar a los huérfanos" (Isaías 10,1-2)

"Y la tierra se contaminó bajo sus moradores; porque traspasaron las leyes, cambiaron los mandamientos, quebrantaron el pacto sempiterno" (Isaías 24:5-6).

Y Jesucristo, recordando las palabras del profeta Isaías, también les dijo a los escribas y fariseos que estaban enseñando mandamientos de hombres:

"Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, cuando dijo:
Este pueblo de labios me honra;
Mas su corazón está lejos de mí.
Pues en vano me honran,
Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres". (Mateo 15,7-9

Jesucristo es Dios y Él vino a restablecer la verdadera Ley de Dios, por eso, cuando Él vino, el pueblo que estaba en tinieblas vio gran luz.

Porque25

05-may.-2015, 06:29

Esas naciones odiaban a muerte a los israelitas y como te he dicho no se hasta que punto vio Dios que era necesario hacerlos desaparecer Hola piroju. Cuando Dios decide quién debe desaparecer, Él es el que tiene la autoridad para hacerlo, porque Él es Dios. Pero los hombres tienen los mandamientos de Dios, que les mandan: "NO MATARÁS", que perdonen a los hombres y que tengan misericordia con todos, incluso con los enemigos. Estos son los mandamientos que Jesucristo nos enseñó en el Evangelio, y estos son los mandamientos que realmente había dado Dios en tiempos de Moisés.

Debes comprender que Jesucristo nos enseñó en el Evangelio los verdaderos mandamientos que fueron dados por Dios desde siempre y para siempre, pues Jesucristo no vino a abolir la Ley de Dios, los mandamientos que Jesucristo abolió del viejo testamento no eran los verdaderos mandamientos que Dios había dado al pueblo en tiempos de Moisés, sino que sólo eran preceptos de hombres.

Y es que la Ley de Dios fue cambiada por la pluma mentirosa de los escribas, como nos dicen los profetas:

"...mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas" (Jeremías 8:7-9).

"Ay de los que dan leyes inicuas y de los escribas que escriben prescripciones tiránicas para apartar del tribunal a los pobres y conculcar el derecho de los desvalidos de mi pueblo, para despojar a las viudas y robar a los huérfanos" (Isaías 10,1-2)

"Y la tierra se contaminó bajo sus moradores; porque traspasaron las leyes, cambiaron los mandamientos, quebrantaron el pacto sempiterno" (Isaías 24:5-6).

Y Jesucristo, recordando las palabras del profeta Isaías, también les dijo a los escribas y fariseos que estaban enseñando mandamientos de hombres:

"Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, cuando dijo:
Este pueblo de labios me honra;
Mas su corazón está lejos de mí.
Pues en vano me honran,
Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres". (Mateo 15,7-9

Como ves, los profetas nos dicen que la Ley de Dios fue cambiada por los escribas. Por eso, el pueblo estaba en tinieblas, porque ya no conocía los verdaderos mandamientos de Dios. Entonces cuando Jesucristo vino al mundo, el pueblo que estaba en tinieblas vio gran luz, pues Jesucristo nos enseñó en el Evangelio los verdaderos mandamientos que Dios había dado en tiempos de Moisés.

pero lo que si es seguro es una cosa.
(Malaquías 3:16) En aquel tiempo los que estaban en temor de Jehová hablaron unos con otros, cada uno con su compañero, y Jehová siguió prestando atención y escuchando. Y un libro de recuerdo empezó a ser escrito delante de él para los que estaban en temor de Jehová y para los que pensaban en su nombre
(Éxodo 32:32, 33) "Pero ahora si perdonas su pecado..., y si no, bórrame, por favor, de tu libro que has escrito”. 33 Sin embargo, Jehová dijo a Moisés: “Al que haya pecado contra mí, lo borraré de mi libro

Dios es el único que puede tener en su memoria a todas las personas, incluidos esos niños y si el lo ve justo los podrá resucitar. Pero los hombres no deben matar a otros hombres, ni a las mujeres ni a los niños, porque Dios es el único que tiene autoridad sobre la vida de las personas, y sólo Dios tienen la autoridad para saber quíen debe vivir y quién debe morir. Los hombres no deben matar, porque Dios les dio el mandamiento: "NO MATARÁS".

Como te he dicho antes, Dios no hace nada por nada, fíjate un ejemplo de lo que hacían esas naciones que tu defiendes.
(Jeremías 7:31) Y han edificado los lugares altos de Tófet, que está en el valle del hijo de Hinón, a fin de quemar a sus hijos y sus hijas en el fuego, cosa que yo no había mandado y que no había subido a mi corazón.’ El error tuyo es creer lo que te han enseñado las doctrinas religiosas de los hombres que no se ajustan a lo que Jesucristo nos enseñó en el Evangelio. Tú debes ajustarte a lo que Jesucristo nos enseñó en el Evangelio, y Él nos enseñó los verdaderos mandamientos que fueron dados a los hombres desde siempre y para siempre, y los mandamientos del Evangelio no mandan a los hombres que maten a otros hombres, ni siquiera a los enemigos.

Como te he dicho, Jesucristo, cuando predicó el Evangelio, nos enseñó los verdaderos mandamientos que Dios había dado desde siempre y para siempre, y Jesucristo mandó a los hombres:

"NO MATARÁS", perdonar a las personas setenta veces siete, amar a nuestros enemigos, hacer el bien a los que nos persiguen y tener misericordia con todos... También manda a los ricos que repartan todos sus bienes entre los pobres y que no condenen ni maten a sus semejantes... porque lo que Dios quiere es la misericordia y no los sacrificios, y mucho menos los sacrificios humanos, esto es, las penas de muerte y los genocidios donde se mataba a hombres, mujeres y niños.

Por tanto, estos mandamientos que Jesucristo nos enseñó en el Evangelio, que son los que mandamientos que están vigentes, son los verdaderos mandamientos que dio Dios en tiempos de Moisés, pues los verdaderos mandamientos de Dios siempre son los mismos, no cambian, fueron dados para siempre, como nos dicen las escrituras:

"Las obras de sus manos son verdad y juicio; Fieles son todos sus mandamientos, Afirmados eternamente y para siempre, Hechos en verdad y en rectitud. Redención ha enviado a su pueblo; Para siempre ha ordenado su pacto" (Salmos 111,7-9)

"De tus decretos he sabido hace tiempo que para siempre los has establecido" (Salmos 119, 152) (118)

Torquemada

07-may.-2015, 10:11

Hola piroju. Cuando Dios decide quién debe desaparecer, Él es el que tiene la autoridad para hacerlo, porque Él es Dios. Pero los hombres tienen los mandamientos de Dios, que les mandan: "NO MATARÁS", que perdonen a los hombres y que tengan misericordia con todos, incluso con los enemigos. Estos son los mandamientos que Jesucristo nos enseñó en el Evangelio, y estos son los mandamientos que realmente había dado Dios en tiempos de Moisés.

Debes comprender que Jesucristo nos enseñó en el Evangelio los verdaderos mandamientos que fueron dados por Dios desde siempre y para siempre, pues Jesucristo no vino a abolir la Ley de Dios, los mandamientos que Jesucristo abolió del viejo testamento no eran los verdaderos mandamientos que Dios había dado al pueblo en tiempos de Moisés, sino que sólo eran preceptos de hombres.

Y es que la Ley de Dios fue cambiada por la pluma mentirosa de los escribas, como nos dicen los profetas:

"...mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas" (Jeremías 8:7-9).

"Ay de los que dan leyes inicuas y de los escribas que escriben prescripciones tiránicas para apartar del tribunal a los pobres y conculcar el derecho de los desvalidos de mi pueblo, para despojar a las viudas y robar a los huérfanos" (Isaías 10,1-2)

"Y la tierra se contaminó bajo sus moradores; porque traspasaron las leyes, cambiaron los mandamientos, quebrantaron el pacto sempiterno" (Isaías 24:5-6).

Y Jesucristo, recordando las palabras del profeta Isaías, también les dijo a los escribas y fariseos que estaban enseñando mandamientos de hombres:

"Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, cuando dijo:
Este pueblo de labios me honra;
Mas su corazón está lejos de mí.
Pues en vano me honran,
Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres". (Mateo 15,7-9

Como ves, los profetas nos dicen que la Ley de Dios fue cambiada por los escribas. Por eso, el pueblo estaba en tinieblas, porque ya no conocía los verdaderos mandamientos de Dios. Entonces cuando Jesucristo vino al mundo, el pueblo que estaba en tinieblas vio gran luz, pues Jesucristo nos enseñó en el Evangelio los verdaderos mandamientos que Dios había dado en tiempos de Moisés.

Pero los hombres no deben matar a otros hombres, ni a las mujeres ni a los niños, porque Dios es el único que tiene autoridad sobre la vida de las personas, y sólo Dios tienen la autoridad para saber quíen debe vivir y quién debe morir. Los hombres no deben matar, porque Dios les dio el mandamiento: "NO MATARÁS".

El error tuyo es creer lo que te han enseñado las doctrinas religiosas de los hombres que no se ajustan a lo que Jesucristo nos enseñó en el Evangelio. Tú debes ajustarte a lo que Jesucristo nos enseñó en el Evangelio, y Él nos enseñó los verdaderos mandamientos que fueron dados a los hombres desde siempre y para siempre, y los mandamientos del Evangelio no mandan a los hombres que maten a otros hombres, ni siquiera a los enemigos.

Como te he dicho, Jesucristo, cuando predicó el Evangelio, nos enseñó los verdaderos mandamientos que Dios había dado desde siempre y para siempre, y Jesucristo mandó a los hombres:

"NO MATARÁS", perdonar a las personas setenta veces siete, amar a nuestros enemigos, hacer el bien a los que nos persiguen y tener misericordia con todos... También manda a los ricos que repartan todos sus bienes entre los pobres y que no condenen ni maten a sus semejantes... porque lo que Dios quiere es la misericordia y no los sacrificios, y mucho menos los sacrificios humanos, esto es, las penas de muerte y los genocidios donde se mataba a hombres, mujeres y niños.

Por tanto, estos mandamientos que Jesucristo nos enseñó en el Evangelio, que son los que mandamientos que están vigentes, son los verdaderos mandamientos que dio Dios en tiempos de Moisés, pues los verdaderos mandamientos de Dios siempre son los mismos, no cambian, fueron dados para siempre, como nos dicen las escrituras:

"Las obras de sus manos son verdad y juicio; Fieles son todos sus mandamientos, Afirmados eternamente y para siempre, Hechos en verdad y en rectitud. Redención ha enviado a su pueblo; Para siempre ha ordenado su pacto" (Salmos 111,7-9)

"De tus decretos he sabido hace tiempo que para siempre los has establecido" (Salmos 119, 152) (118)
Te extiendes demasiado, Porque25. No es necesario tanto despliegue para tratar este asunto.

Violetta

07-may.-2015, 10:13

Todos se murieron y los que quedamos, todos nos vamos a morir, lamento darles la mala noticia :(

Torquemada

07-may.-2015, 10:20

Todos se murieron y los que quedamos, todos nos vamos a morir, lamento darles la mala noticia :(
Así es, Violetta, todos somos mortales y sólo después de muertos es que sabremos la vedad verdadera sobre el más allá.
Lo curioso es que de todos los beneficiados por los milagros de Jesús, no queda ninguno vivo, por lo que entendemos que nadie le salva la vida a nadie, sino que se la prolonga.

Violetta

07-may.-2015, 10:23

Porque25

09-may.-2015, 00:53

Iniciado por Violetta http://www.elforo.com/images/buttons/viewpost.gif (http://www.elforo.com/showthread.php?p=1694918211#post1694918211)
Todos se murieron y los que quedamos, todos nos vamos a morir, lamento darles la mala noticia
Así es, Violetta, todos somos mortales y sólo después de muertos es que sabremos la vedad verdadera sobre el más allá. Pués Dios se me ha manifestado en varias visiones, y en una de ellas me manifestó que yo con otros muchos santos subíamos al cielo sin ver la muerte... Ya veis que en esta vida hay de todo, y no solamente lo que vosotros proponéis...

Lo curioso es que de todos los beneficiados por los milagros de Jesús, no queda ninguno vivo, por lo que entendemos que nadie le salva la vida a nadie, Yo he sido beneficiado por los milagros de Jesucristo y sigo vivo para contaros mis experiencias... Entonces estáis equivocados...

¿MANDÓ DIOS MATAR A HOMBRES, MUJERES Y NIÑOS de los pueblos vencidos?...

Augusto14

09-may.-2015, 16:04

Interesantes declaraciones, interesante testimonio.

Pero veamos:

yo con otros muchos santos subíamos al cielo sin ver la muerte.
El caso es que para los que no mueren no hay cielo al que subir: es el cielo el que ha de bajar a la tierra.

En cualquier caso, ni no mueres, iras a hacer compañia a la generacion a la que Jesus dijo que no moririan sin ver el reino de los cielos.

Yo he sido beneficiado por los milagros de Jesucristo y sigo vivo para contaros mis experiencias... Entonces estáis equivocados...
Esta claro que los compañeros se referian a milagros de Jesus en su vida terrena de hace dos mil años. De milagros posteriores hay innumerables biliotecas rebosando de libros. Tu serias una linea mas en uno de ellos.

¿MANDÓ DIOS MATAR A HOMBRES, MUJERES Y NIÑOS de los pueblos vencidos?...

Tu dios al parecer no, pero el dios de la Biblia si.

(Si, Porque, ya lo se, tu eres la medida de la verdad, el error solo se infiltra en los otros).

Porque25

10-may.-2015, 00:10

Iniciado por Porque25 http://www.elforo.com/images/buttons/viewpost.gif (http://www.elforo.com/showthread.php?p=1694918582#post1694918582) ¿MANDÓ DIOS MATAR A HOMBRES, MUJERES Y NIÑOS de los pueblos vencidos?...

Tu dios al parecer no, pero el dios de la Biblia si.
Mi Dios es el Dios del Evangelio, que es Jesucristo... Y los mandamientos de Jesucristo dejaron abolidos todos los mandamientos del viejo testamento que mandaban matar o hacer daño a las personas, y los dejó abolidos porque aquellos mandamientos no eran mandamientos de Dios...

Como tu dices, hay una gran diferencia entre la ley del viejo testamento y la Ley del Evangelio... La Ley del evangelio es la verdadera Ley de Dios...

Porque25

18-may.-2015, 16:27

Iniciado por Porque25 http://www.elforo.com/images/buttons/viewpost.gif (http://www.elforo.com/showthread.php?p=1694918582#post1694918582) ¿MANDÓ DIOS MATAR A HOMBRES, MUJERES Y NIÑOS de los pueblos vencidos?...
Iniciado por Augusto14 http://www.elforo.com/images/buttons/viewpost.gif (http://www.elforo.com/showthread.php?p=1694918624#post1694918624)
Tu dios al parecer no, pero el dios de la Biblia si.

Jesucristo cuando predicó el Evangelio abolió muchos mandamientos del viejo testamento porque sólo eran preceptos de hombres:

LA LEY DEL "Ojo por ojo, y diente por diente" ESCRITA EN EL VIEJO TESTAMENTO FUE ABOLIDA POR JESUCRISTO

"Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra; y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa....... ". (Mateo 5:...)

El Señor dejó abolida esta ley del "ojo por ojo y diente por diente" porque era una Ley que no contemplaba el perdón ni la misericordia.

Los judíos, en muchos casos también degollaban, ahorcaban o mataban de alguna forma a sus enemigos, y no solamente a ellos, sino que luego, como nos dicen las leyes del viejo testamento, entraban en los pueblos vencidos y en muchos casos también mataban a los niños y a las mujeres..., diciendo que era mandato de Dios. Pero Jesucristo que es Dios nos manda todo lo contrario, pues así nos dice:

"Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo. Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen...." (Mateo 5...)

Jesucristo dejó abolidas estas leyes del viejo testamento que mandan aborrecer y matar a los enemigos..., y nos manda que amemos a nuestros enemigos. Jesucristo es Dios y vino a enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios.

La puerta ancha por la que entran muchos es perseguir y matar a los enemigos. La puerta estrecha por la que no quieren entrar muchos es la misericordia y el perdón, y siempre recordar el mandamiento de Jesucristo:

"Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen...." (Mateo 5...)

Otras leyes del viejo testamento abolidas por Jesucristo:

"También fue dicho: Cualquiera que repudie a su mujer, dele carta de divorcio. Pero yo os digo que el que repudia a su mujer, a no ser por causa de prostitución, hace que ella adultere; y el que se casa con la repudiada, comete adulterio". (Mateo 5:...)

Los judíos habían escrito en la ley del viejo testamento que podían separarse de las mujeres por muchos motivos cuando se cansaban de ellas, pero Jesucristo deja abolidos estos mandamientos.

"Además habéis oído que fue dicho a los antiguos: No perjurarás, sino cumplirás al Señor tus juramentos. Pero yo os digo: No juréis en ninguna manera; ni por el cielo, porque es el trono de Dios; ni por la tierra.......". (Mateo 5:...)

Los judíos tenían costumbre de jurar en muchos casos, y así lo dejan escrito en las leyes del viejo testamento... El Señor deja abolidos estos preceptos sobre los juramentos.

Porque25

18-may.-2015, 16:28

Nos dice el Viejo testamento:

"Si un hombre cometiere adulterio con la mujer de su prójimo, el adúltero y la adúltera indefectiblemente serán muertos. (Levítico 20:10)

"Y la hija del sacerdote, si comenzare a fornicar, a su padre deshonra; quemada será al fuego". (Levítico 21:9)

No es eso lo que hizo Jesucristo con la mujer adultera en el Ejemplo del Evangelio:

"Entonces los escribas y los fariseos le trajeron una mujer sorprendida en adulterio; y poniéndola en medio, le dijeron: Maestro, esta mujer ha sido sorprendida en el acto mismo de adulterio. Y en la ley nos mandó Moisés apedrear a tales mujeres. Tú, pues, ¿qué dices? Mas esto decían tentándole, para poder acusarle. Pero Jesús, inclinado hacia el suelo, escribía en tierra con el dedo.

Y como insistieran en preguntarle, se enderezó y les dijo: El que de vosotros esté sin pecado sea el primero en arrojar la piedra contra ella. E inclinándose de nuevo hacia el suelo, siguió escribiendo en tierra. Pero ellos, al oír esto, acusados por su conciencia, salían uno a uno, comenzando desde los más viejos hasta los postreros; y quedó solo Jesús, y la mujer que estaba en medio. Enderezándose Jesús, y no viendo a nadie sino a la mujer, le dijo: Mujer, ¿dónde están los que te acusaban? ¿Ninguno te condenó? Ella dijo: Ninguno, Señor. Entonces Jesús le dijo: Ni yo te condeno; vete, y no peques más" (Juan 8.

Con esta enseñanza, Jesucristo dejó abolidos los mandamientos del viejo testamento que mandaban matar a las personas por diversas causas, porque todos los hombres son pecadores, por lo tanto, ningún hombre tiene autoridad, ni nunca la tuvo, para matar a sus semejantes.

Jesucristo era el Único que tenía la autoridad, porque Él es Dios, y porque Él era el único libre de pecado..., pero Él tampoco condenó a la mujer para que el mundo supiera que lo que Dios quiere es la misericordia y el perdón y no los sacrificios, y mucho menos sacrificios de personas:

"... si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7 )

SOBRE LA LEY DEL DÍA DE REPOSO DEL VIEJO TESTAMENTO:

Nos dice el viejo testamento que no se hiciera obra alguna en día de reposo, y en relación a ese mandamiento, el viejo testamento nos dice:

"Estando los hijos de Israel en el desierto, hallaron a un hombre que recogía leña en día de reposo. Y los que le hallaron recogiendo leña, lo trajeron a Moisés y a Aarón, y a toda la congregación.......... Entonces lo sacó la congregación fuera del campamento, y lo apedrearon, y murió........". (Números 15:32-36).

No es eso lo que nos mandó Jesucristo, pues Jesucristo permitió a sus discípulos arrancar espigas en día de reposo (hacer obras de misericordia en día de reposo):

"En aquel tiempo iba Jesús por los sembrados en un día de reposo; y sus discípulos tuvieron hambre, y comenzaron a arrancar espigas y a comer. Viéndolo los fariseos, le dijeron: He aquí tus discípulos hacen lo que no es lícito hacer en el día de reposo. Pero él les dijo: ¿No habéis leído lo que hizo David, cuando él y los que con él estaban tuvieron hambre......... Y si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes; porque el Hijo del Hombre es Señor del día de reposo".(Mateo 12:1-8

"Jesús le dijo: Levántate, toma tu lecho, y anda. Y al instante aquel hombre fue sanado, y tomó su lecho, y anduvo. Y era día de reposo aquel día. Entonces los judíos dijeron a aquel que había sido sanado: Es día de reposo; no te es lícito llevar tu lecho. El les respondió: El que me sanó, él mismo me dijo: Toma tu lecho y anda" (Juan 5:8-11)

Y además, el apóstol Juan nos dice que Jesucristo quebrantaba la ley del día de reposo como la guardaban los judíos y por esta causa los judíos querían matar a Jesús:

"Y por esta causa los judíos perseguían a Jesús, y procuraban matarle, porque hacía estas cosas en el día de reposo. Y Jesús les respondió: Mi Padre hasta ahora trabaja, y yo trabajo. Por esto los judíos aun más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios". (Juan 5:16-18.

Como vemos, Jesucristo abolió muchos mandamientos del viejo testamento y volvió a enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios, que son los mandamientos que nos enseña el Evangelio. La discusión que mantuvo Jesucristo con los judíos por causa de la ley es mucho más amplia y a esta discusión está dedicada una gran parte del Evangelio. También se pueden leer los siguientes versículos del Evangelio:

Mateo 5:21-48, Mateo 12:1-8, Juan 5:8-11, Juan 5:16-18, Juan 8:3-11 y todo el contexto del Evangelio.

Jesucristo dio su vida para enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios y para librarnos de los mandamientos de los hombres escritos en el viejo testamento. Por eso, los únicos mandamientos que debemos seguir los cristianos son los mandamientos del Evangelio, pues Jesucristo mandó que se predicara por todos los pueblos solamente el Evangelio:

"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin". (Mateo 24,11-14).

"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

Porque25

22-may.-2015, 17:57

Porque25: En respuesta a tu posteo inicial. Pues sí Dios ordenó esas matanzas
como dicen los textos biblicos que tu mismo has expuestos. Recuerda que en esos
tiempos Dios estaba educando a Su pueblo enseñandoles el camino en la fe en una sola religión. El Evangelio es el que nos vuelve a enseñar los verdaderos mandamientos que Dios había dado al pueblo en tiemo de Moisés. Y estos mandamientos no mandan esas atrocidades que mandan las leyes del viejo testamento. Te recuerdo los verdaderos mandamientos de Dios.

La verdadera Ley de Dios es la que Jesucristo nos enseñó en el Evangelio, que así nos dice:

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

Jesús también enseña los verdaderos mandamientos de la Ley de Dios que debemos guardar para entrar en la vida y que así nos dicen:

"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones" (Mateo 19:16-22)

A los hombres codiciosos que se hacen dueños de muchas posesiones les cuesta muchísimo entregar sus bienes a los pobres. Ellos no quieren el camino de la misericordia y prefieren imponer sacrificios y esclavitud a los pobres. Por eso, Jesucristo también les dijo:

"... si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7 )

"Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente. Este es el primero y grande mandamiento. Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo". (Mateo 22:34-40)

El Señor no mandó que se mate a las personas que cometen faltas, sino que se les perdone, pues el Evangelio así nos dice:

"Entonces se le acercó Pedro y le dijo: Señor, ¿cuántas veces perdonaré a mi hermano que peque contra mí? ¿Hasta siete? Jesús le dijo: No te digo hasta siete, sino aun hasta setenta veces siete". (Mateo18:21-22)

"Porque si perdonáis a los hombres sus ofensas, os perdonará también a vosotros vuestro Padre celestial; mas si no perdonáis a los hombres sus ofensas, tampoco vuestro Padre os perdonará vuestras ofensas". (Mateo 6:14)

Dios ya ha habia expresado que aborrecía las practicas paganas
de los pueblos que rodeaban a Israel. Pero creo que cometes un error al querer relacionar a Dios con Cristo para poder decir que Cristo fue el que ordenó esas matanzas. El Evangelio nos dice que Jesucristo es Dios, que vino a enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios. El Evangelio también nos enseña que Jesucristo abolió todos los mandamientos del viejo testamento que mandaban matar a las personas..., y los abolió porque aquellos preceptos no eran mandamientos de Dios, sólo eran preceptos de hombres.

Si quieres ver algunos de esos mandamientos abolidos por Jesucristo, pues leer la siguientes citas:

Mateo 5:31-48, Mateo 12:1-8, Mateo 20:25-28, Juan 5:8-11, Juan 5:16-18, Juan 8:3-11 y todo el contexto del Evangelio.
...

Jesucristo, con su enseñanza del Evangelio (amor, misericordia y perdón), nos enseñó los verdaderos mandamientos de Dios, y con ellos dejó abolidas todas esas leyes crueles del viejo testamento que mandaban penas de muerte, guerras, genocidios (matar a hombres, mujeres y niños de los pueblos vencidos en las guerras), esclavitud y muchos sacrificios que Dios no había mandado..., y los abolió porque no eran mandamientos de Dios.

Porque25

24-may.-2015, 15:57

Así es, Violetta, todos somos mortales y sólo después de muertos es que sabremos la vedad verdadera sobre el más allá.
Lo curioso es que de todos los beneficiados por los milagros de Jesús, no queda ninguno vivo, por lo que entendemos que nadie le salva la vida a nadie, sino que se la prolonga.
Dios tiene la autoridad para hacer justicia y para castigar a los hombres desobedientes. Pero Dios, que dijo esas cosas, también les dio a los hombres los siguientes mandamientos:
"NO MATARÁS", perdonar a las personas setenta veces siete, amar a nuestros enemigos, hacer el bien a los que nos persiguen y tener misericordia con todos... También manda a los ricos que repartan todos sus bienes entre los pobres y que no condenen ni maten a sus semejantes... porque lo que Dios quiere es la misericordia y no los sacrificios, y mucho menos los sacrificios humanos, esto es, las penas de muerte y los genocidios donde se mataba a hombres, mujeres y niños.

Ley y Mandamientos del Evangelio
Mateo 7:12, Mateo 19:16-22, Mateo 22:34-40

Porque25

12-jun.-2015, 05:13

Porque25

08-ago.-2015, 16:17

Vamos a ver. Según tú, Dios espíritu le dio los mandamientos a Moisés, pero éstos fueron tergiversados por sus acólitos. Debido a esto, Dios se hizo hombre para abolir algunos.
Fíjate que no se trata de imponer los verdaderos mandamientos, sino de abolir algunos, lo que quiere decir que en esa transustanciación de espíritu a hombre se incluyó también el cambio de doctrina, algo totalmente inaceptable para un ente tan prodigiosamente omnisciente como Dios.Hola Torquemada. Los mandamientos que Dios dio a Moisés fueron cambiados por los escribas, y esto no fueron fieles a Dios ni eran sus seguidores pues le faltaron al respeto y cambiaron sus mandamientos. Entonces, Dios no cambió su doctrina, fueron los hombres. Y lo que hizo Jesús (Dios hecho Hombre) fue restablecer los verdaderos mandamientos que Dios había dado a Moisés, pues no enseñó en el Evangelio los verdaderos mandamientos de Dios.

Porque25

20-ago.-2015, 08:32

Hola Torquemada. Los mandamientos que Dios dio a Moisés fueron cambiados por los escribas, y esto no fueron fieles a Dios ni eran sus seguidores pues le faltaron al respeto y cambiaron sus mandamientos. Entonces, Dios no cambió su doctrina, fueron los hombres. Y lo que hizo Jesús (Dios hecho Hombre) fue restablecer los verdaderos mandamientos que Dios había dado a Moisés, pues no enseñó en el Evangelio los verdaderos mandamientos de Dios.
Precisamente, el calor tan abrasador que está viniendo sobre muchos lugares, es un aviso de lo que viene sobre toda la tierra.

Y en cuanto a la adoración de la bestia, la bestia es la guerra, y adorar a la imagen de la bestia tambien es adorar los mandamientos de penas de muerte y de guerras del viejo testamento y llamarlos "mandamientos de Dios", pues Jesucristo, que es Dios hecho Hombre, NO nos enseñó que esos mandamientos hubieran sido dados por Dios, sino todo lo contrario, anuló todos esos mandamientos porque no eran mandamientos de Dios, sino preceptos de hombres.

Porque25

11-sep.-2015, 06:17

trato de avanzar de a poco,tu ya me ayudas a que porque 25,sepa del alma y su eternidad,,,,,,,y despues aportas que el infierno es un estado de animo,,en el cuerpo,,,hay conductas morbidas,que pueden hacer que alma y cuerpo ande penando con osin cuerpo,,por los lugares donde frecuento en busca de esos vicios,,lujuria,,ira gula,avaricia y otros,sin mencinar el suicidio,,otro habito,,que el espiritu queda preso a un cuerpo inutil,,sin condiciones de crecer en otros planos,,,atado al plano terrenal ,,,no puedo hablar del infierno,,pero EL CRISTO lo menciona y algo hace ahi Todos los muertos que no son los elegidos muertos están hasta el juicio final, nadie levanta la cabeza si jesucristo no lo recoge con Él... y despues del juicio final, las personas de buena voluntad pagarán por sus malas obras, pero para ellos no hay infierno.

Para los demonios y los hijos del diablo como jesucristo llamó a muchos judíos, está destinada la muerte segunda, que es la muerte eterna, y donde está la muerte eterna no hay nadie sufriendo (dejaron de existir), esto es lo que está escrito y esto es lo que corresponde con la misericordia de Dios..., los infiernos inventados por algunas religiones donde los seres "sufriran eternamente" no existen...

Porque25

18-sep.-2015, 04:10

Comprendo, la cara mala que vemos de Dios en el Antiguo Testamento en realidad hay que atribuirla al hombre. Es el hombre quién la plasmó interpretándola de manera incorrecta.

Y NO SOLAMENTE LA PLASMÓ interpretandola de manera incorrecta, sino que la cambió como te dicen los profetas, que asi te dicen:

"...mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas" (Jeremías 8:7-9).

"Y la tierra se contaminó bajo sus moradores; porque traspasaron las leyes, cambiaron los mandamientos, quebrantaron el pacto sempiterno" (Isaías 24:5-6).

"Ay de los que dan leyes inicuas y de los escribas que escriben prescripciones tiránicas para apartar del tribunal a los pobres y conculcar el derecho de los desvalidos de mi pueblo, para despojar a las viudas y robar a los huérfanos" (Isaías 10,1-2)

Y Jesucristo, recordando las palabras del profeta Isaías, también les dijo a los escribas y fariseos que estaban enseñando mandamientos de hombres:

"Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, cuando dijo:
Este pueblo de labios me honra;
Mas su corazón está lejos de mí.
Pues en vano me honran,
Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres". (Mateo 15,7-9

Porque25

02-oct.-2015, 11:15

Iniciado por eenriquee Ver Mensaje

Comprendo, la cara mala que vemos de Dios en el Antiguo Testamento en realidad hay que atribuirla al hombre. Es el hombre quién la plasmó interpretándola de manera incorrecta.

Y NO SOLAMENTE LA PLASMÓ interpretándola de manera incorrecta, sino que la cambió como te dicen los profetas, que así te dicen:

"...mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas" (Jeremías 8:7-9).

Porque25

15-oct.-2015, 21:05

Dios se hizo Hombre, y volvió a escoger un pueblo para que fuera encargado de cuidar de los verdaderos mandamientos de Dios, y este pueblo ya no era aquel pueblo hebreo que no había sido fiel a la Ley de Dios. Este pueblo ahora son todos los hombres y mujeres de buena voluntad de todos los pueblos del mundo que aman el Evangelio y lo defienden como lo que es: La única y verdadera Ley de Dios, pues así les dicen los apóstoles a los que siguen fielmente el Evangelio:

"Para vosotros, pues, los que creéis, él es precioso; pero para los que no creen, La piedra que los edificadores desecharon, Ha venido a ser la cabeza del ángulo; y: Piedra de tropiezo, y roca que hace caer, porque tropiezan en la palabra, siendo desobedientes; a lo cual fueron también destinados. Mas vosotros sois linaje escogido, real sacerdocio, nación santa, pueblo adquirido por Dios, para que anunciéis las virtudes de aquel que os llamó de las tinieblas a su luz admirable". (1ª Pedro 2:7-10)

"pues todos sois hijos de Dios por la fe en Cristo Jesús; porque todos los que habéis sido bautizados en Cristo, de Cristo estáis revestidos. Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer; porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús. Y si vosotros sois de Cristo, ciertamente linaje de Abraham sois, y herederos según la promesa" (Gálatas 3:26-29)

Porque25

18-oct.-2015, 12:08

...Perdón ... estimado expositor... Creo que tienes un típico fallo de comprensión y mal manejo de la Biblia...

... si quieres hablar de la TRANSICION entre Moisés y Cristo o ley y gracia, debes explicar el libro de Hebreos ... si quieres explicar la diferencia entre la Ley y la Gracia, habla de Gálatas ...Y si quieres conocer realmente lo que Dios quiere y lo que Dios manda debes conocer los mandamientos de Jesucristo que son los verdaderos mandamientos de Dios...

si quieres explicar la diferencia entre la Ley y la Gracia, habla de Gálatas ... Nunca entenderás las cartas atribuidas a Pablo si no conoces lo que Jesucristo te manda en el Evangelio. Pablo nunca dijo que los mandamientos de Jesucristo estuvieran anulados por la gracia de Jesucristo, sino todo lo contrario, la gracia es la misericordia de Dios y por eso todos los mandamientos de Jesucristo son misericordiosos.

Los falsos "paulinistas" han confundido al mundo.

Sancho_m

18-oct.-2015, 14:24

Y si quieres conocer realmente lo que Dios quiere y lo que Dios manda debes conocer los mandamientos de Jesucristo que son los verdaderos mandamientos de Dios...

Nunca entenderás las cartas atribuidas a Pablo si no conoces lo que Jesucristo te manda en el Evangelio. Pablo nunca dijo que los mandamientos de Jesucristo estuvieran anulados por la gracia de Jesucristo, sino todo lo contrario, la gracia es la misericordia de Dios y por eso todos los mandamientos de Jesucristo son misericordiosos.

Los falsos "paulinistas" han confundido al mundo.

Hoy hemos evolucionado, pero en aquellos tiempos eran unos bárbaros sin cultivar y lógicamente la idea que tenían de Dios era la que ellos se formaban.

Jesucristo no era Dios el mismo lo decía que era el hijo de Dios (no te puedo explicar el MIsterio de Santisima TRinidad.

Dios no manda nada, nos ha creado seres libre y no marionetas nos ha dado una conciencia y todos sabemos lo que esta bien o mal y como somos libre podemos ser buenas personas o asesinos de niños.

Me hace mucha gracia el desconocimiento de aquellos que dicen ¿por qué Dios permite esto y lo otro? lo permite por que somos libres para hacer lo que nos venga en gana.

P/D: Haces unas preguntas que nadie te puede contestar con seguridad, Dios es un autentico misterio hasta para el Papa.

Porque25

27-oct.-2015, 19:03

MIKJAEL

08-nov.-2015, 19:24

Dios siempre estuvo con sus hijos desde el principio...

Jesucristo dijo que Él era el camino y la verdad y la vida, y ahí está dicho todo....

Dios se hizo hombre y nos predicó los misericordiosos mandamientos del Evangelio, y eso es lo que mandó predicar por todos los pueblos.

No es así como tú dices, pues Jesucristo así te manda:

"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin". (Mateo 24,11-14).

"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).

Entonces, si Dios nos dio la libertad de decidir lo uno o lo otro, ¿Por qué no respeta nuestra decisión de tomar uno u otro camino?

¿Por qué nos ha de castigar por la decisión que hayamos tomado y que no sea acorde con su linea?

¿El temor a las amenazas de YHWH vicia esa verdadera libertad?

¿Por lo tanto, muchos hombres se ven obligados a cumplir con YHWH no por amor sino por temor de sus catigos?

¿Entonces que libertad es esa donde te ponen una espada en el cuello?

Porque25

09-nov.-2015, 04:14

Hoy hemos evolucionado, pero en aquellos tiempos eran unos bárbaros sin cultivar y lógicamente la idea que tenían de Dios era la que ellos se formaban. Dios siempre estuvo con sus hijos desde el principio...

Cita:
Jesucristo no era Dios el mismo lo decía que era el hijo de Dios (no te puedo explicar el MIsterio de Santisima TRinidad.Jesucristo dijo que Él era el camino y la verdad y la vida, y ahí está dicho todo....

Cita:
Dios no manda nada, nos ha creado seres libre y no marionetas nos ha dado una conciencia y todos sabemos lo que esta bien o mal y como somos libre podemos ser buenas personas o asesinos de niños. Dios se hizo hombre y nos predicó los misericordiosos mandamientos del Evangelio, y eso es lo que mandó predicar por todos los pueblos.

Cita:
Me hace mucha gracia el desconocimiento de aquellos que dicen ¿por qué Dios permite esto y lo otro? lo permite por que somos libres para hacer lo que nos venga en gana. No es así como tú dices, pues Jesucristo así te manda:

"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin". (Mateo 24,11-14).

"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).

Entonces, si Dios nos dio la libertad de decidir lo uno o lo otro, ¿Por qué no respeta nuestra decisión de tomar uno u otro camino?

¿Por qué nos ha de castigar por la decisión que hayamos tomado y que no sea acorde con su linea?

¿El temor a las amenazas de YHWH vicia esa verdadera libertad?

¿Por lo tanto, muchos hombres se ven obligados a cumplir con YHWH no por amor sino por temor de sus catigos?

¿Entonces que libertad es esa donde te ponen una espada en el cuello? MIKJAEL, estás muy confundido. Los hombres pueden decidir entre hacer el bien o hacer el mal. Pero si deciden hacer el mal, son ellos mismos los que van a la perdición y a la muerte, porque sólo hay un camino que te lleva a la vida, y este camino es tener misericordia con nuestros semejantes, es decir, hacer bien a tu prójimo y amar a todos, también a tus enemigos. ¿O crees que se sostendrá por sí solo un mundo lleno de maldad, donde los hombres no hacen el bien a sus semejantes sino que los destruyen?

Y ahora vamos a los hombres a los que Dios salvará. Si tú eres un padre bueno que ama a todos sus hijos y miras por su bien y ves que vienen tus enemigos a hacerles daño, ¿abrirás la puerta a los malvados para que entren a tu casa a hacer daño a tus seres queridos? NO. Tendrás la puerta bien cerrada para que no puedan entrar a tu casa aquellos que están llenos de maldad y sólo quieren hacer daño a los que tienen buena voluntad y te aman.

Entonces, no se trata de amenazas, como tú interpretas, sino que se trata de que no entrarán a la casa de Dios (al reino de Dios) los malvados que sólo buscan hacer daño a los hombres y mujeres de buena voluntad, pues el reino de Dios es de los misericordiosos, porque lo que Dios quiere es la misericordia:

"Hijo mío, no te olvides de mi ley,
Y tu corazón guarde mis mandamientos;
Porque largura de días y años de vida
Y paz te aumentarán.
Nunca se aparten de ti la misericordia y la verdad;
Atalas a tu cuello,
Escríbelas en la tabla de tu corazón;
Y hallarás gracia y buena opinión
Ante los ojos de Dios y de los hombres". (Proverbios 3:1-4)
"Todas las sendas de Yavé son misericordia y verdad,
Para los que guardan su pacto y sus testimonios". (Salmos 25:10

"Hijo mío, no te olvides de mi ley,
Y tu corazón guarde mis mandamientos;
Porque largura de días y años de vida
Y paz te aumentarán.
Nunca se aparten de ti la misericordia y la verdad;
Atalas a tu cuello,
Escríbelas en la tabla de tu corazón;
Y hallarás gracia y buena opinión
Ante los ojos de Dios y de los hombres".
(Proverbios3:1-4)

"Porque yo quiero amor, no sacrificios; conocimiento de Dios, que no holocaustos"
(Oseas 6:6).

"si supieseis qué significa:
Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes"
(Mateo 12:7)

09-nov.-2015, 04:40

Hola, Sr. Porque25.

Quedáis invitados a responder a estos interrogantes.Respondo pues a sus interrogantes.

¿MANDÓ DIOS A LOS HOMBRES MATAR A HOMBRES, MUJERES Y NIÑOS DE LOS PUEBLOS VENCIDOS?...Dios no existe, pero si entiende por "Dios" al personaje de la Biblia, entonces sí, lo mandó. Sale claramente en la misma Biblia. Además, a veces se ensució las manos y cometió los genocidios él mismo.

¿Mandó Jesucristo matar a hombres, mujeres y niños de los pueblos vencidos?...Sí y no. Sí, porque Jesucristo (como personaje de la Biblia) es Dios. No, porque es el Hijo, y esto lo hizo el Padre. Que la respuesta sea contradictoria es resultado de que la Biblia es contradictoria. Esto, a su vez, no tiene por qué ser un problema para quienes piensan que Dios está "por encima de" la lógica "humana".

¿Es éste el cristianismo que nos predicó Jesús?... Sí, desde luego, Jesús nunca dijo nada en contra de exterminar gentiles. Cuando hablaba del "prójimo" se refería a judíos como él.

Un saludo.

.

MIKJAEL

09-nov.-2015, 08:58

MIKJAEL, estás muy confundido. Los hombres pueden decidir entre hacer el bien o hacer el mal. Pero si deciden hacer el mal, son ellos mismos los que van a la perdición y a la muerte, porque sólo hay un camino que te lleva a la vida, y este camino es tener misericordia con nuestros semejantes, es decir, hacer bien a tu prójimo y amar a todos, también a tus enemigos. ¿O crees que se sostendrá por sí solo un mundo lleno de maldad, donde los hombres no hacen el bien a sus semejantes sino que los destruyen?

Y ahora vamos a los hombres a los que Dios salvará. Si tú eres un padre bueno que ama a todos sus hijos y miras por su bien y ves que vienen tus enemigos a hacerles daño, ¿abrirás la puerta a los malvados para que entren a tu casa a hacer daño a tus seres queridos? NO. Tendrás la puerta bien cerrada para que no puedan entrar a tu casa aquellos que están llenos de maldad y sólo quieren hacer daño a los que tienen buena voluntad y te aman.

Entonces, no se trata de amenazas, como tú interpretas, sino que se trata de que no entrarán a la casa de Dios (al reino de Dios) los malvados que sólo buscan hacer daño a los hombres y mujeres de buena voluntad, pues el reino de Dios es de los misericordiosos, porque lo que Dios quiere es la misericordia:

"Hijo mío, no te olvides de mi ley,
Y tu corazón guarde mis mandamientos;
Porque largura de días y años de vida
Y paz te aumentarán.
Nunca se aparten de ti la misericordia y la verdad;
Atalas a tu cuello,
Escríbelas en la tabla de tu corazón;
Y hallarás gracia y buena opinión
Ante los ojos de Dios y de los hombres". (Proverbios 3:1-4)
"Todas las sendas de Yavé son misericordia y verdad,
Para los que guardan su pacto y sus testimonios". (Salmos 25:10

"Hijo mío, no te olvides de mi ley,
Y tu corazón guarde mis mandamientos;
Porque largura de días y años de vida
Y paz te aumentarán.
Nunca se aparten de ti la misericordia y la verdad;
Atalas a tu cuello,
Escríbelas en la tabla de tu corazón;
Y hallarás gracia y buena opinión
Ante los ojos de Dios y de los hombres".
(Proverbios3:1-4)

"Porque yo quiero amor, no sacrificios; conocimiento de Dios, que no holocaustos"
(Oseas 6:6).

"si supieseis qué significa:
Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes"
(Mateo 12:7)

¿Entonces no será YHWH y si sus ángeles del Apocalipsis los que hecharán a los que no les hicieron caso en el lago de fuego?

¿Entonces dejarán tranquilos a los que renunciaron a YHWH y no cumpliran sus amenazas de exterminio contra ellos?

Porque25

09-nov.-2015, 23:33

¿Entonces no será YHWH y si sus ángeles del Apocalipsis los que hecharán a los que no les hicieron caso en el lago de fuego?

¿Entonces dejarán tranquilos a los que renunciaron a YHWH y no cumpliran sus amenazas de exterminio contra ellos? Es Dios el que conoce los corazones, y Él es el único que tiene la autoridad sobre las vidas de las personas... Y Jesucristo que es Dios, y vino a enseñar a los hombres los verdaderos mandamientos de Dios, abolió del viejo testamento todos los preceptos judíos que mandaban matar a las personas porque solo eran preceptos de hombres, y nos enseñó de nuevo los verdaderos mandamientos de Dios, que así dicen:

"No adulterarás; no matarás; no hurtarás; no dirás falso testimonio; honra a tu padre y a tu madre.*El dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. Jesús, oyendo esto, le dijo:*Aún te falta una cosa: vende todo lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven, sígueme.*Entonces él, oyendo esto, se puso muy triste, porque era muy rico. Al ver Jesús que se había entristecido mucho, dijo: ¡Cuán difícilmente entrarán en el reino de Dios los que tienen riquezas!*Porque es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios."*(Lucas 18:18-25)

MIKJAEL

10-nov.-2015, 07:52

Es Dios el que conoce los corazones, y Él es el único que tiene la autoridad sobre las vidas de las personas... Y Jesucristo que es Dios, y vino a enseñar a los hombres los verdaderos mandamientos de Dios, abolió del viejo testamento todos los preceptos judíos que mandaban matar a las personas porque solo eran preceptos de hombres, y nos enseñó de nuevo los verdaderos mandamientos de Dios, que así dicen:

"No adulterarás; no matarás; no hurtarás; no dirás falso testimonio; honra a tu padre y a tu madre.*El dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. Jesús, oyendo esto, le dijo:*Aún te falta una cosa: vende todo lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven, sígueme.*Entonces él, oyendo esto, se puso muy triste, porque era muy rico. Al ver Jesús que se había entristecido mucho, dijo: ¡Cuán difícilmente entrarán en el reino de Dios los que tienen riquezas!*Porque es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios."*(Lucas 18:18-25)

Entonces, ¿Quién es el que, en el Juicio Final, castigará a los que no comulgaron con YHWH?

¿O no habrá juicio?

¿Quienes son los jinestes del Apocalipsis, de quien proceden las siete copas, no son de YHWH?

Porque25

11-nov.-2015, 04:04

Entonces, ¿Quién es el que, en el Juicio Final, castigará a los que no comulgaron con YHWH?

¿O no habrá juicio?

¿Quienes son los jinestes del Apocalipsis, de quien proceden las siete copas, no son de YHWH?
Es Dios el que conoce los corazones, y Él es el único que tiene la autoridad sobre las vidas de las personas, y los ángeles harán lo que Dios mande... Pero Jesucristo que es Dios, y vino a enseñar a los hombres los verdaderos mandamientos de Dios, abolió del viejo testamento todos los preceptos judíos que mandaban que los hombres se dedicaran a matar a las personas porque solo eran preceptos de hombres, y nos enseñó de nuevo los verdaderos mandamientos de Dios...

Los cuales prohíben a los hombres matar a las personas, porque los hombres son ignorantes y no conocen los corazones, pues el Juicio Final es de Dios...

MIKJAEL

12-nov.-2015, 12:48

Es Dios el que conoce los corazones, y Él es el único que tiene la autoridad sobre las vidas de las personas, y los ángeles harán lo que Dios mande... Pero Jesucristo que es Dios, y vino a enseñar a los hombres los verdaderos mandamientos de Dios, abolió del viejo testamento todos los preceptos judíos que mandaban que los hombres se dedicaran a matar a las personas porque solo eran preceptos de hombres, y nos enseñó de nuevo los verdaderos mandamientos de Dios...

Los cuales prohíben a los hombres matar a las personas, porque los hombres son ignorantes y no conocen los corazones, pues el Juicio Final es de Dios...

¿Es decir, entonces, YHWH NUNCA CASTIGARÁ, no MATARÁ a ningún hombre "pecador"?

¿Entonces los GINETES DEL APOCALIPSIS y LAS SIETE COPAS NO PROCEDEN DE YHWH?

¿Entonces NO HABRÁ JUICIO FINAL CONTRA LOS HOMBRES y estos NO SERÁN CASTIGADOS?

¿POR QUÉ NO LO DICES CLARAMENTE, TIENES MIEDO DE QUE YHWH TE CASTIGUE?

Porque25

16-nov.-2015, 16:37

Iniciado por Porque25 Ver Mensaje
Es Dios el que conoce los corazones, y Él es el único que tiene la autoridad sobre las vidas de las personas, y los ángeles harán lo que Dios mande... Pero Jesucristo que es Dios, y vino a enseñar a los hombres los verdaderos mandamientos de Dios, abolió del viejo testamento todos los preceptos judíos que mandaban que los hombres se dedicaran a matar a las personas porque solo eran preceptos de hombres, y nos enseñó de nuevo los verdaderos mandamientos de Dios...

Los cuales prohíben a los hombres matar a las personas, porque los hombres son ignorantes y no conocen los corazones, pues el Juicio Final es de Dios...
¿Es decir, entonces, YHWH NUNCA CASTIGARÁ, no MATARÁ a ningún hombre "pecador"?

¿Entonces los GINETES DEL APOCALIPSIS y LAS SIETE COPAS NO PROCEDEN DE YHWH?

¿Entonces NO HABRÁ JUICIO FINAL CONTRA LOS HOMBRES y estos NO SERÁN CASTIGADOS?

¿POR QUÉ NO LO DICES CLARAMENTE, TIENES MIEDO DE QUE YHWH TE CASTIGUE? Te lo vuelvo a repetir: Es Dios el que conoce los corazones, y Él es el único que tiene la autoridad sobre las vidas de las personas...

Gringazo

16-nov.-2015, 19:40

gabin

17-nov.-2015, 03:01

No voy a leer todos los ocmentarios para hacerme una idea.
Dios debe castigar el pecado, lo de los niños es necesario para que no se peirda. Recordemos que Jesus dijo todo aquel que sea como un niño heredara el reino de Dios.
Así que debemos pensar que esos niños enrealidad son salvos ya que de otro modo hubiesen sido condenados por motivos de sus tradiciones "paganas". Y fue para darle esas tierras a los escogidos de él que le adoraban esa es la razón por la que mando a matarlos, para limpiar esa tierra que era preferible y escogida por sobre las demas

¿Otro iluminado? Así que crees que los niños hubieran sido condenados por sus tradiciones paganas.

Claro, claro, ha habido paganismo durante decenas de miles de años y ha tenido que venir tu "Jesus" hace solo dos mil años para salvarlos.
Pero si han venido un porrón de dioses salvadores antes que tu "Jesus"; ni original en esto es.

Mira lo que sucede con los "iluminados" creyentes "fundamentalistas radicales", declaran la guerra religiosa para: ¡conquistar el poder!, y con el poder, ¡imponer universalmente sus creencias religiosas!

En una tertulia sobre el tema, se dio la opinión de que entre las diferencias del cristianismo de hoy y los "fundamentalistas radicales de guerra santa", era, entre otras, que nosotros los occidentales, hemos tenido la "Ilustración", y ellos no.

MIKJAEL

17-nov.-2015, 05:22

Te lo vuelvo a repetir: Es Dios el que conoce los corazones, y Él es el único que tiene la autoridad sobre las vidas de las personas...

Entonces YHWH SI JUZGARÁ Y CASTIGARÁ A TODOS LOS QUE NO COMULGARON CON ÉL ¿Es tan díficil decir eso?

MIKJAEL

17-nov.-2015, 16:15

Entonces YHWH SI JUZGARÁ Y CASTIGARÁ A TODOS LOS QUE NO COMULGARON CON ÉL ¿Es tan díficil decir eso?

Entonces no hay libertad, sino que todos se ven obligados a seguir a YHWH por temor al castigo.

ScarletRunner

18-nov.-2015, 17:36

MIKJAEL

18-nov.-2015, 17:38

Dios según lo que los creyentes de este grupo defienden con ideas vagas en esta publicación es un enfermo sin criterio, es por eso que no creo en ninguna deidad cosmica por que lo único que hizo actuar a esos asesinos fue el miedo. Ningún Dios ni otra deidad cosmica.

Aquí demuestra que el tal Yavé o Jahová no es otro sino el mismisimo Diablo genocida, habitante del Sinaí

Zampabol

19-nov.-2015, 04:36

Dios según lo que los creyentes de este grupo defienden con ideas vagas en esta publicación es un enfermo sin criterio, es por eso que no creo en ninguna deidad cosmica por que lo único que hizo actuar a esos asesinos fue el miedo. Ningún Dios ni otra deidad cosmica.

Ha dicho usted en otro hilo que no se puede generalizar con los terroristas. ¿Cómo es que aquí sí generaliza? ¿No cree que debería tener un criterio firme y no usar lo que le interesa en cada hilo?

Porque25

19-nov.-2015, 05:08

Iniciado por MIKJAEL http://www.elforo.com/images/buttons/viewpost.gif (http://www.elforo.com/showthread.php?p=1694958262#post1694958262)
Entonces YHWH SI JUZGARÁ Y CASTIGARÁ A TODOS LOS QUE NO COMULGARON CON ÉL ¿Es tan díficil decir eso?

Entonces no hay libertad, sino que todos se ven obligados a seguir a YHWH por temor al castigo. Completamente equivocados, ¿Quien no teme ofender a su amado?... Pero hay algo mas que el temor, y esto es el Amor... El Evangelio es el libro del amor...

las penas de muerte y las guerras de las que habla el viejo testamento solo son preceptos de hombres que Jesucristo abolió.

Jesucristo es Dios y el solo mandó que nos amáramos y nos perdonaramos unos a otros.

MIKJAEL

19-nov.-2015, 09:38

Porque25

22-nov.-2015, 10:45

Completamente equivocados, ¿Quien no teme ofender a su amado?... Pero hay algo mas que el temor, y esto es el Amor... El Evangelio es el libro del amor...

las penas de muerte y las guerras de las que habla el viejo testamento solo son preceptos de hombres que Jesucristo abolió.

Jesucristo es Dios y el solo mandó que nos amáramos y nos perdonaramos unos a otros.
Y el exterminio de "pecadores" que se anuncia en el Apocalipsis ¿NO SON PRACTICAS DEL VIEJO TESTAMENTO? Tú confundes hombres pecadores con malvados. Y no es lo mismo. No es lo mismo hombres que han cometido faltas y se arrepienten, los cuáles son perdonados por Dios, que los malvados que no se arrepienten nunca de sus maldades y sólo quieren hacer daño y, mientras pueden, hacen todo el daño que les es posible hacer.

Como comprenderás, el paraíso que Dios prometió a los hombres y mujeres de buena voluntad, no es para que los malvados sigan haciendo daño a todo el que pueden. Los malvados, que nunca dejan de hacer el mal y no tienen intención de arrepentirse ni de hacer bien a los demás, simplemente dejarán de existir.

¿Si las guerras y muerte provocadas por YHWH en el viejo testamento son inventos de hombres, entonces por que no pensar que el mismo WHWH ES TAMBIEN UN INVENTO DE LOS HOMBRES? ¿ENTONCES TODO ES UNA FARSA? El amor no es un invento de hombres ni es una farsa, pues el amor lo sienten los hombres y mujeres de buena voluntad en sus corazones. Entonces sienten a Dios porque Dios es el amor.

Y además está la enseñanza del Evangelio. Las enseñanzas del Evangelio son las únicas enseñanzas perfectas para el bien de todos los hombres y mujeres de buena voluntad, porque mandan amor y misericordia con todos, y que los bienes sean repartidos con igualdad. Y esto es una realidad.

En cuanto a los mandamientos del viejo testamento que mandaban penas de muerte, guerras y genocidios de pueblos enteros, esos mandamientos no fueron realmente dados por Dios, porque Jesucristo es Dios y Él nos enseñó en el Evangelio los mandamientos que realmente había dado Dios en tiempos de Moisés, y la Ley y los mandamientos que Jesús nos enseñó mandan: "NO MATARÁS", amar a los enemigos, perdonar a los hombres setenta veces siete y tener misericordia con todos. Estos son los verdaderos mandamientos de Dios.

MIKJAEL

22-nov.-2015, 19:51

Tú confundes hombres pecadores con malvados. Y no es lo mismo. No es lo mismo hombres que han cometido faltas y se arrepienten, los cuáles son perdonados por Dios, que los malvados que no se arrepienten nunca de sus maldades y sólo quieren hacer daño y, mientras pueden, hacen todo el daño que les es posible hacer.

Como comprenderás, el paraíso que Dios prometió a los hombres y mujeres de buena voluntad, no es para que los malvados sigan haciendo daño a todo el que pueden. Los malvados, que nunca dejan de hacer el mal y no tienen intención de arrepentirse ni de hacer bien a los demás, simplemente dejarán de existir.

El amor no es un invento de hombres ni es una farsa, pues el amor lo sienten los hombres y mujeres de buena voluntad en sus corazones. Entonces sienten a Dios porque Dios es el amor.

Y además está la enseñanza del Evangelio. Las enseñanzas del Evangelio son las únicas enseñanzas perfectas para el bien de todos los hombres y mujeres de buena voluntad, porque mandan amor y misericordia con todos, y que los bienes sean repartidos con igualdad. Y esto es una realidad.

En cuanto a los mandamientos del viejo testamento que mandaban penas de muerte, guerras y genocidios de pueblos enteros, esos mandamientos no fueron realmente dados por Dios, porque Jesucristo es Dios y Él nos enseñó en el Evangelio los mandamientos que realmente había dado Dios en tiempos de Moisés, y la Ley y los mandamientos que Jesús nos enseñó mandan: "NO MATARÁS", amar a los enemigos, perdonar a los hombres setenta veces siete y tener misericordia con todos. Estos son los verdaderos mandamientos de Dios.

Si dices que los preceptos del viejo testamento no fueron dados por YHWH ¿Entonces es mentira que Moisés recibió estos preceptos en el Sinaí?
¿Entonces Moisés es un mentiroso?

¿Cual es la diferencia entre hombres pecadores y malvados? ¿En que parte de la Biblia habla sobre esta diferencia?

Si los preceptos del viejo testamento ya fueron abolidos ¿Entonces por qué volverán a practicarlos en los tiempos que se anuncia en el Apocalípsis (persecisón, muerte, tortura, exterminio, etc)?

Porque25

17-dic.-2015, 00:41

Porque25

26-ene.-2016, 11:11

Si dices que los preceptos del viejo testamento no fueron dados por YHWH ¿Entonces es mentira que Moisés recibió estos preceptos en el Sinaí?

No te has enterado de lo que Digo, pues lo que digo es que muchos de los preceptos del viejo testamento no son mandamientos de Dios porque Jesucristo abolió muchos (NO TODOS) de esos preceptos...

Y EN CUANTO A MOISÉS TE DIRÉ, QUE la verdadera Ley que recibió Moisés es la Ley que Jesucristo nos enseña en el Evangelio... Las leyes del viejo testamento contienen muchos preceptos de hombres que Jesucristo abolió. Amigo MIKJAEL, te recuerdo la anterior respuesta para que comprendas ahora lo que estaba diciendo:

Iniciado por Porque25 Ver Mensaje
Tú confundes hombres pecadores con malvados. Y no es lo mismo. No es lo mismo hombres que han cometido faltas y se arrepienten, los cuáles son perdonados por Dios, que los malvados que no se arrepienten nunca de sus maldades y sólo quieren hacer daño y, mientras pueden, hacen todo el daño que les es posible hacer.

Como comprenderás, el paraíso que Dios prometió a los hombres y mujeres de buena voluntad, no es para que los malvados sigan haciendo daño a todo el que pueden. Los malvados, que nunca dejan de hacer el mal y no tienen intención de arrepentirse ni de hacer bien a los demás, simplemente dejarán de existir.

El amor no es un invento de hombres ni es una farsa, pues el amor lo sienten los hombres y mujeres de buena voluntad en sus corazones. Entonces sienten a Dios porque Dios es el amor.

Y además está la enseñanza del Evangelio. Las enseñanzas del Evangelio son las únicas enseñanzas perfectas para el bien de todos los hombres y mujeres de buena voluntad, porque mandan amor y misericordia con todos, y que los bienes sean repartidos con igualdad. Y esto es una realidad.

En cuanto a los mandamientos del viejo testamento que mandaban penas de muerte, guerras y genocidios de pueblos enteros, esos mandamientos no fueron realmente dados por Dios, porque Jesucristo es Dios y Él nos enseñó en el Evangelio los mandamientos que realmente había dado Dios en tiempos de Moisés, y la Ley y los mandamientos que Jesús nos enseñó mandan: "NO MATARÁS", amar a los enemigos, perdonar a los hombres setenta veces siete y tener misericordia con todos. Estos son los verdaderos mandamientos de Dios.

ROOST

26-ene.-2016, 11:16

Amigo MIKJAEL, te recuerdo la anterior respuesta para que comprendas ahora lo que estaba diciendo:

Deja De Inventar Porque25,,

Esperanza.

30-ene.-2016, 06:06

Esperanza.

30-ene.-2016, 06:09

Así es Jesucristo nos mandó ser pacificadores no hacer la guerra y matar a nuestros hermanos los que somos cristianos sabemos perfectamente que eso es así y defendemos la paz por encima de todo.

Esperanza.

30-ene.-2016, 15:09

Hola petra. Aquél que nos dijo que no temamos a los que matan el cuerpo, también les dijo a los que matan los cuerpos de los niños y de los humildes: "NO MATARÁS".

Así que las dos cosas debemos obedecer. Primero, obedecer al mandamiento de Jesucristo que nos dice: "NO MATARÁS", y esto conlleva no hacer guerras ni provocar guerras ni alentar guerras ni justificar penas de muerte ni ningún tipo de esclavitud que pueda provocar guerras entre los hombres.

No debemos buscar en las escrituras solamente aquello que a nuestro corazón endurecido le interesa. Tenemos que mirar todo lo que Jesucristo enseña para no cometer actos bárbaros faltos de misericordia.

Eso es lo que tú dices porque de alguna forma quieres justificar las penas de muerte, las guerras y también a los que diariamente matan a los niños en las guerras. Pero ten presente que también está escrito que los malvados después de su muerte no tienen mucho tiempo para estudiar pero sí tienen mucho tiempo para pagar por sus crímenes en el infierno.

Jesucristo no nos dijo que lo dejemos todo para la otra vida y que en esta vida podemos hacer todo lo que queramos. Jesucristo nos mandó ser buenos, misericordiosos, que perdonemos a nuestros semejantes, que amemos a nuestros enemigos y que cumplamos los mandamientos de Jesucristo si queremos entrar en la vida.

Debemos ser misericordioso s si queremos alcanzar misericordia porque al que espada mata a espada morirá, Dios lo ve todo. No se pueden justificar las guerras ni las muertes es abominable.

Esperanza.

01-feb.-2016, 06:40

mateo 10,28,,,…27Lo que os digo en la oscuridad, habladlo en la luz; y lo que oís al oído, proclamadlo desde las azoteas. 28Y no temáis a los que matan el cuerpo, pero no pueden matar el alma; más bien temed a aquel que puede hacer perecer tanto el alma como el cuerpo en el infierno. 29¿No se venden dos pajarillos por un cuarto? Y sin embargo, ni uno de ellos caerá a tierra sin permitirlo vuestro Padre.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,solo el cuerpo muere,,despues de ese instante hay mucho conocimiento para estudiar

Está bien lo que dices petra, recordando las palabras de Jesucristo de que no debemos temer a los que matan el cuerpo pero también tenemos que recordar lo que dice Jesucristo en cuanto a este tema.
Jesucristo dijo no matarás y nosotros los cristianos además de recordar sus palabras debemos también expresar que estamos de acuerdo que no se debe matar a nadie porque Jesucristo no quiere y porque no se debe atentar contra la vida de nadie. .Tenemos el mandamiento de no matarás por algo.

Esperanza.

07-feb.-2016, 14:45

Te estás enfrentando al horrible problema del cristianismo y es que mientras Jesús predica paz y fraternidad, el Dios en que se basa el Antiguo Testamento es una deidad tribal sanguinaria y despiadada inventada por las tribus israelitas con el fin de poder justificar moralmente la expansión de su pueblo. Hay que ser muy borrico para no darse cuenta de que Jehová no puede ser Dios.

El Dios del antiguo testamento no es Jesucristo
Dios y Jesucristo son los mismos, pero una cosa son estos y otra muy distinta , el que nos quieren meter,
Jesucristo (Dios),,, vino a abolir los precetos judios del antiguo testamento que no coinciden con el Evangelio.

ROOST

07-feb.-2016, 21:13

El Dios del antiguo testamento no es Jesucristo
Dios y Jesucristo son los mismos,

¿ Qué cosas escribes ? ,, Sí Pero No ,,

Esperanza.

08-feb.-2016, 03:04

es natural y logico que Jesus ni vino a desautorizar los mandatos de su Padre,,,mateo 19,18 Dícele: ¿Cuales? Y Jesús DIJO: No matarás: No adulterarás: No hurtarás: No Dirás falso Testimonio: 19 Honra á tu padre y A tu madre: y, Amarás a tu prójimo COMO A Ti Mismo. 20 Dícele el mancebo: Todo ESTO GUARDE desde mi juventud : ¿que mas Me Falta? 21 Dícele Jesús: Si Quieres Ser perfecto, Anda, vende Tienes Lo Que, y da lo á los Pobres, y tendras tesoro en el cielo; . y ven, sígueme ,,,esto es un despegue a un nuevo mensaje de regeneracion,,,,te recomiendo seguir paso a paso el mensaje del cristo,,EL dice,,,juan 11,25 La Biblia de las Américas
Jesús le dijo: Yo soy la resurrección y la vida; el que cree en mí, aunque muera, vivirá,

No hagas eso Petra, no utilices solo lo que te interesa en las escrituras ,hay que poner los puntos sobre las íes como te dice porque,,,, no hay que hacer guerras ni pensar siquiera en ellas. debemos ser pacificadores y obedecer el mandamiento de no matarás.

ROOST

09-feb.-2016, 12:24

¿ Qué cosas escribes ? ,, Sí Pero No ,,

Esperanza. ,, Eres Tibia ,,

Esperanza.

10-feb.-2016, 02:22

[QUOTE=petra5;1694876782]mateo 10,28,,,…27Lo que os digo en la oscuridad, habladlo en la luz; y lo que oís al oído, proclamadlo desde las azoteas. 28Y no temáis a los que matan el cuerpo, pero no pueden matar el alma; más bien temed a aquel que puede hacer perecer tanto el alma como el cuerpo en el infierno. 29¿No se venden dos pajarillos por

Está muy bien eso que dices de las palabras de Jesucristo y lo que recuerdas en cuanto a lo que dice de:

lo que oís aquí hablarlo en las azoteas,, y también: no temáis a los que matan el cuerpo pues nada más pueden hacer, pero también está bien que recuerdes que Jesucristo no mandó matar a nadie porque esa no es su ley.
Jesucristo es el Príncipe de la Paz y la han querido liar, metiéndonos un Dios del Antiguo Testamento que manda matar a las personas, y eso es lo que tienes que defender y hacer la diferencia, que ese Dios no es el Dios de los Evangelios, es el Dios del Antiguo Testamento, y a ese Dios ,,,no le seguimos los cristianos.

ROOST

10-feb.-2016, 11:41

Esperanza. ,, Eres Tibia ,,

Te Espero Cristiana,,

Esperanza.

10-feb.-2016, 15:04

Esperanza. ,, Eres Tibia ,,

no me digas . Tu a mi me pareces un ignorante.

Esperanza.

10-feb.-2016, 15:08

¿ Qué cosas escribes ? ,, Sí Pero No ,,

Vuelve a leerlo, no te enteras

ROOST

10-feb.-2016, 15:15

no me digas .

¿ A Caso Crees Que conociendo 4 Evangelios eres sabía ? ,,

Porque25

12-feb.-2016, 17:43

no me digas . Tu a mi me pareces un ignorante.

¿ A Caso Crees Que conociendo 4 Evangelios eres sabía ? ,,

Hola ROOST. Jesucristo mandó predicar por todos los pueblos solamente el Evangelio, pues así les dijo a sus discípulos:

"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16,15-16).

"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).

"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin". (Mateo 24,11-14).

ROOST

12-feb.-2016, 18:00

[B]Hola ROOST. Jesucristo mandó predicar por todos los pueblos solamente el Evangelio, pues así les dijo a sus discípulos:

Pues Mal Hecho ,, Ya que Sólo Enseñaron Lo que quisieron ,,

Porque25

13-feb.-2016, 15:32

Hola ROOST. Jesucristo mandó predicar por todos los pueblos solamente el Evangelio, pues así les dijo a sus discípulos:

"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16,15-16).

"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).

"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin". (Mateo 24,11-14).

Pues Mal Hecho ,, Ya que Sólo Enseñaron Lo que quisieron ,,

Los discípulos de Jesucristo predicaron el Evangelio. Y la prueba la tienes en que gracias a su predicación, el Evangelio ha llegado hasta nosotros. Los apóstoles predicaron las enseñanzas del Evangelio que Jesucristo les había predicado, y llegaron hasta tierras lejanas del oriente llevando la Palabra del Evangelio. Y gracias a que los apóstoles predicaron el Evangelio desde los primeros siglos, el Evangelio ha sido extendido y conocido en todo el mundo.

Esperanza.

14-feb.-2016, 07:28

Hola petra. Aquél que nos dijo que no temamos a los que matan el cuerpo, también les dijo a los que matan los cuerpos de los niños y de los humildes: "NO MATARÁS".

Así que las dos cosas debemos obedecer. Primero, obedecer al mandamiento de Jesucristo que nos dice: "NO MATARÁS", y esto conlleva no hacer guerras ni provocar guerras ni alentar guerras ni justificar penas de muerte ni ningún tipo de esclavitud que pueda provocar guerras entre los hombres.

No debemos buscar en las escrituras solamente aquello que a nuestro corazón endurecido le interesa. Tenemos que mirar todo lo que Jesucristo enseña para no cometer actos bárbaros faltos de misericordia.

Eso es lo que tú dices porque de alguna forma quieres justificar las penas de muerte, las guerras y también a los que diariamente matan a los niños en las guerras. Pero ten presente que también está escrito que los malvados después de su muerte no tienen mucho tiempo para estudiar pero sí tienen mucho tiempo para pagar por sus crímenes en el infierno.

Jesucristo no nos dijo que lo dejemos todo para la otra vida y que en esta vida podemos hacer todo lo que queramos. Jesucristo nos mandó ser buenos, misericordiosos, que perdonemos a nuestros semejantes, que amemos a nuestros enemigos y que cumplamos los mandamientos de Jesucristo si queremos entrar en la vida.

LLevas razón, esa forma de hablar parece que justifica la muerte o las penas de muerte.
Lo que debería hacer, es defender con fuerza el no a la muerte, para que veamos los demás que es una persona que no esta a favor de las guerras o la muerte.
Eso que ella dice, de lo que dice Jesucristo, de que no temanos a los que matan el cuerpo....
eso también lo he leido yo, pero este no es el momento, es el momento de defender el mandamiento. NO MATARÁS.

ROOST

15-feb.-2016, 17:19

Los discípulos de Jesucristo predicaron el Evangelio.

Claro Les Era más Fácil ,,Dejando Los Mandamientos Del Sinaí ,,

Esperanza.

17-feb.-2016, 08:09

Las costumbres del Viejo Testamento son eso costumbres que no tiene que ver nada con lo que Jesucristo dijo: "oisteis que fue dicho ,pero yo os digo."
Eso es lo que marca la diferencia de lo que queremos decir, muchas veces achacan a Dios cosas que no dijo ni hizo por un propósito muy grande, y ese propósito es que la gente no conozca el verdadero mensaje de Jesucristo escrito en el Evangelio y llevarles al Antiguo Testamento, esa es la verdadera razón.

ROOST

17-feb.-2016, 09:22

Las costumbres del Viejo Testamento

Pregunto De Los Mandamientos ,,No Te Enredes Cristiana ,,

Esperanza.

18-feb.-2016, 04:45

Esperanza.

19-feb.-2016, 16:53

Pregunto De Los Mandamientos ,,No Te Enredes Cristiana ,,

No te pillo
Que quiere decir?

Porque25

20-feb.-2016, 07:00

...muchas veces achacan a Dios cosas que no dijo ni hizo por un propósito muy grande, y ese propósito es que la gente no conozca el verdadero mensaje de Jesucristo escrito en el Evangelio y llevarles al Antiguo Testamento, esa es la verdadera razón.
Pregunto De Los Mandamientos ,,No Te Enredes Cristiana ,,

Hola ROOST, Esperanza quiere decir que Jesucristo es Dios y que Jesucristo no mandó predicar los mandamientos del Viejo testamento que mandaban penas de muerte, guerras y genocidios...

Jesucristo vino a enseñar a su pueblo los verdaderos mandamientos que habían sido dados al pueblo en tiempos de Moisés... Y los verdaderos mandamientos de Dios no mandan penas de muerte, ni guerras, ni genocidios

Esperanza.

20-feb.-2016, 15:13

Ningun pueblo que se considere cristiano puede abrazar la pena de muerte debe defender la vida , y abominar de hacer daño a nadie, debemos ser pacificadores como lo fue jesucristo EStas costumbres barbaras de los pueblos quen se han hecho pasar por cristianos, son las que se siguen adoptando en la actualidad y se siguen cometiendo los mismos crímenes y las mismas barbaridades.

ROOST

21-feb.-2016, 10:47

No te pillo
Que quiere decir?

Que Dejas Los Demàs Mandamientos y Sòlo Te Quedas Con Algunos ,,

María_Laura3

21-feb.-2016, 12:21

Los discípulos de Jesucristo predicaron el Evangelio.

Claro Les Era más Fácil ,,Dejando Los Mandamientos Del Sinaí ,, Te equivocas, ROOST, porque el Evangelio nos enseña los mandamientos que en verdad fueron dados en el Sinaí, pues Jesús es Dios mismo que se hizo carne y cuando predicó el Evangelio enseñó los mandamientos que en verdad había dado Él mismo a Moisés.

Los mandamientos que encuentras escritos en el Antiguo Testamento permiten que los hombres sean dueños de otros hombres y los tengan como siervos o esclavos, pero Jesús no quiere la esclavitud, la dejó anulada porque no fue en verdad ordenada por Dios, sólo eran preceptos de hombres.

Los mandamientos que fueron en verdad dados en el Sinaí son los mandamientos del Señor Jesús, no los mandamientos del Antiguo Testamento que permiten la esclavitud, o que permiten que unos hombres tengan muchas posesiones mientras otros no tienen nada o son muy pobres, pues Jesús mandó a un hombre rico que vendiera todo lo que tenía y lo diera a los pobres.

ROOST

21-feb.-2016, 12:34

[SIZE=4]Te equivocas, ROOST, porque el Evangelio nos enseña los mandamientos que en verdad fueron dados en el Sinaí,

Falso ,, A Jesús Se le olvido Mencionar todos ,,

Claro que al escritor se le pudo haber pasado ,,

Veritas

21-feb.-2016, 13:12

No, Dios jamás mandaría a que se mate y si es así pues entonces habría que replantearse a quien estamos adorando y en quien estamos creyendo.
Así como las guerras santas que de santas no tuvieron nada, la inquisición, etc, etc,.... Cuando se dejará de atribuir a Dios la enfermedad y el hambre de "justicia "humanos......
Creo que si Dios tuviera características humanas cuando ve las guerras que desatan en su nombre no pararía de vomitar o se diría... Que habré tenido en la cabeza cuando creé a este monstruo?

ROOST

21-feb.-2016, 13:18

No, Dios jamás mandaría a que se mate

Moisés dijo lo contrario ,,

Veritas

21-feb.-2016, 14:31

Por eso... Moisés... No, Dios... Estas argumentando con cuestiones de fe, con lo que crees o te han enseñado pero no fuiste testigo de eso. Te guías por algo que lees y crees que fue verdad. Por eso son cuestiones de fe, te aseguro que pongo aquí a cinco personas de distintas religiones y todas te darán sus argumentos para tener razón pero basándose en qué? Si nos guiamos por un libro inspirado por Dios te diré entonces que el budismo nació antes y que hay otros voceros de Dios.
Sabias que Hitler en los documentos de su historia no contada dice que era un fanático religioso? Sabias que su propia madre era judía? Y sabias que por las noches se acostaba satisfecho por que según el Dios le habló en un sueño y le dió esa misión.... Eso significa que el fue un enviado y un elegido de Dios?
Te parece que Dios que es el amor en si mismo puede haber encomendado semejante aberración?

ROOST

21-feb.-2016, 16:31

Por eso... Moisés... No, Dios...

Pero Moisés dijo que por Mandato de Dios ,,¿ No Lo Sabes ? ,,

Veritas

21-feb.-2016, 20:38

Por eso... Dijo...dicen... Todos Dicen y Escriben en nombre de Dios. Pero tu estás en Dios? Sabes realmente que el se lo dijo? Por eso se llaman cuestiones de fe. Porque lo dicen las escrituras y crees en ello... Pero tu puedes probarlo?
Todos se guían por sus escrituras, católicos, budistas, evangelistas, hindúes, etc, todos tienen un elegido que hablo o representó a Dios en la tierra. Y todos siguen aún peleando por adjudicarse la única verdad, la propiedad de Dios.
Si Dios es omnipotente y omnipresente, por que no puede también haberse aparecido o dejado su mensaje a todos los elegidos y a las distintas religiones, por que sólo a una....
Y quiero hacer una aclaración: las religiones que nombro son sólo de ejemplo por nombrar algunas, no las estoy señalando o atacando.

Esperanza.

22-feb.-2016, 05:27

Petra no entiendo porque sigues poniendo esa cita, se más clara , porque Dios no mando matar a los niños ni mujeres de los pueblos vencidos,,,tu que opinas?.

Zampabol

22-feb.-2016, 08:04

Y que? No creo en la palabra de un hombre así lo haya dicho Pepito flores. Ves? Que por querer tener la razón te contradices. Si anteriormente escribiste que Dios es misericordioso y un etc.... Pues entonces como va a mandar a matar? Es sentido común. Y lo que viene de Dios es simple como una paloma, no genera confusión o contradicción. Pero que se le va a hacer... Así está el mundo, es más importante tener la verdad y repetir versículos como loros que vivir realmente a Cristo... Espíritu de Dios y dar testimonio de que Dios es todo lo que dices... Pero si me guio por tu testimonio Dios se transforma en un absurdo.
Y como gracias a Dios no tengo que rendir cuentas a ninguna religión ni simple ser humano, te dejo mi saludo desde mi Dios que es amor y no es un asesino cruel.(respuesta a roost)

Hablas muy bien, Veritas.:001_tt1:

Veritas

22-feb.-2016, 08:16

Hablas muy bien, Veritas.:001_tt1:

Bah.... Lo borré... Ni vale la pena gastar pólvora en chimangos....
Zampa.. Hablo bien porque soy una enviada de Dios :001_tt2:

Esperanza.

23-feb.-2016, 06:25

Por seguir estas costumbres y tradiciones de hombres nos vemos como nos vemos, casi a punto de que Dios baje su mano en este mundo, y es lo que nos merecemos por la desobediencia, Donde han quedado estás palabras.
Amad a vuestros enemigos, , vendecid a los que os maldicen, haced bién a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan, para que seais hijosde vuestro Padre, que esta en los cielos.
Precioso. Saludos.

ROOST

23-feb.-2016, 18:26

Por eso... Dijo...dicen...

Moisés lo aseguró ,, Pero Claro No Te gustó ,,

Esperanza.

24-feb.-2016, 09:37

Biblias diferentes hay muchas, religiones hay muchas, y órdenes también hay muchas... Pero Evangelio sólo hay uno: EL EVANGELIO DE JESUCRISTO.

Los cristianos que verdaderamente quieran demostrar que son cristianos, deben demostrar que conocen perfectamente el Evangelio y que siguen correctamente sus mandamientos.

Religiones judaizantes que imponen, como si fueran Ley de Dios, todos los mandamientos del viejo testamento, hay muchas..., pero Jesucristo abolió muchos mandamientos del viejo testamento sencillamente porque aquellos mandamientos no eran mandamientos de Dios.

Jesucristo vino a enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios, y estos mandamientos así te dicen:

Si Jesucristo no es tan perfecto como el Padre, entonces ¿cómo estaba tan unido al Padre haciendo su voluntad para que todo saliera a perfección. Lo que tú dices es una gran contradicción. Tú predicas "dioses" diferentes, y no hay dos "dioses" ni tres "dioses", sólo hay un sólo Dios, que se nos manifiesta en el Padre, que es Espíritu, y en Jesucristo, que es Dios hecho Hombre... Y el Padre y el Hijo son Uno, pues así te dice la escritura:

"El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre? ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí?". (Juan 14:6-11)

"Yo y el Padre uno somos" (Juan 10:30)

En estas palabras en ningún momento dice Jesucristo que Él no sea Dios. Sólo dice que sólo hay uno bueno, que es Dios, pero en ningún momento está diciendo que Él no sea Dios.

¿Y cuáles son esos mandamientos? ¿los que te enseña el viejo testamento que fueron abolidos por Jesucristo? ¿o los que te enseña Jesucristo en el Evangelio, que nunca fueron aboildos?... Si quieres ver los mandamientos del viejo testamento abolidos por Jesucristo, puedes ver las siguientes citas:

Mateo 5:31-48, Mateo 12:1-8, Mateo 20:25-28, Juan 5:8-11, Juan 5:16-18, Juan 8:3-11 y todo el contexto del Evangelio.

Como te he dicho anteriormente, Jesucristo abolió muchos mandamientos del viejo testamento sencillamente porque no eran mandamientos de Dios. Para conocer los verdaderos mandamientos de Dios, debes buscarlos en el Evangelio, que así te dicen:

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones" (Mateo 19:16-22)

Como ves, los mandamientos de Jesucristo no mandan guerras, ni penas de muerte, ni genocidios (matar a hombres, mujeres y niños de los pueblos vencidos)..., y tampoco mandan esclavitud ni sacrificios. Esas cosas las mandaban las leyes del viejo testamento, pero Jesucristo abolió aquellas leyes sencillamente porque no eran mandamientos de Dios.

Para que veas los mandamientos del viejo testamento abolidos por Jesucristo, puedes ver las siguientes lecturas:
Mateo 5:31-48, Mateo 12:1-8, Mateo 20:25-28, Juan 5:8-11, Juan 5:16-18, Juan 8:3-11 y todo el contexto del Evangelio.

Muy bien dicho,, Jesucristo y Dios son la misma persona

ROOST

24-feb.-2016, 20:23

Muy bien dicho,, Jesucristo y Dios son la misma persona

Dejen De inventar ,,

¿ Entonces A quién Le Hablaba Jesús Cuando Decia Mí Padre ? ,,

Veritas

25-feb.-2016, 19:32

Dejen De inventar ,,

¿ Entonces A quién Le Hablaba Jesús Cuando Decia Mí Padre ? ,,

A tí que eres omnipotente y supremo

ROOST

26-feb.-2016, 07:36

Iniciado por ROOST

Dejen De inventar ,,

¿ Entonces A quién Le Hablaba Jesús Cuando Decia Mí Padre ? ,,

A tí que eres omnipotente y supremo

Le Hablaba a su Dios ,,

Jesús de Nazaret le hablaba a su Dios ,,

María_Laura3

26-feb.-2016, 11:22

Te equivocas, ROOST, porque el Evangelio nos enseña los mandamientos que en verdad fueron dados en el Sinaí, pues Jesús es Dios mismo que se hizo carne y cuando predicó el Evangelio enseñó los mandamientos que en verdad había dado Él mismo a Moisés.

Los mandamientos que encuentras escritos en el Antiguo Testamento permiten que los hombres sean dueños de otros hombres y los tengan como siervos o esclavos, pero Jesús no quiere la esclavitud, la dejó anulada porque no fue en verdad ordenada por Dios, sólo eran preceptos de hombres.

Los mandamientos que fueron en verdad dados en el Sinaí son los mandamientos del Señor Jesús, no los mandamientos del Antiguo Testamento que permiten la esclavitud, o que permiten que unos hombres tengan muchas posesiones mientras otros no tienen nada o son muy pobres, pues Jesús mandó a un hombre rico que vendiera todo lo que tenía y lo diera a los pobres.

Falso ,, A Jesús Se le olvido Mencionar todos ,,

Claro que al escritor se le pudo haber pasado ,,
Fíjate bien en tus respuestas, ROOST. No quieres aceptar que los mandamientos que Jesús nos enseñó cuando predicó el Evangelio son los mandamientos que en verdad fueron dados por Dios, y después, cuando Veritas dice:

No, Dios jamás mandaría a que se mate Tú respondes:

Moisés dijo lo contrario ,,
Y yo te pregunto: ¿Cómo puedes asegurar que Moisés dijo que Dios había mandado a los hombres matar?

Por tus respuestas, se ve claramente que no quieres aceptar lo que Jesús enseña en el Evangelio, y que prefieres aceptar todo lo que está escrito en el Antiguo Testamento como si todos los mandatos del Antiguo Testamento hubieran sido realmente dados por Dios y dichos por Moisés.

Debes examinarte a ti mismo, porque se ve que tratas de despreciar el Evangelio y denigrarlo, y de ese modo estás combatiendo contra la enseñanza más preciosa y perfecta que ha conocido la humanidad para el bien de todos los hombres y mujeres de buena voluntad.

No debes odiar la enseñanza del amor, la misericordia y el perdón que el Señor Jesús nos dio cuando predicó el Evangelio.

ROOST

26-feb.-2016, 11:34

Y yo te pregunto: ¿Cómo puedes asegurar que Moisés dijo que Dios había mandado a los hombres matar?

Números 31 (RVR1960)

Venganza de Israel contra Madián

31 Jehová habló a Moisés, diciendo:

2 Haz la venganza de los hijos de Israel contra los madianitas; después serás recogido a tu pueblo.

3 Entonces Moisés habló al pueblo, diciendo: Armaos algunos de vosotros para la guerra, y vayan contra Madián y hagan la venganza de Jehová en Madián.

4 Mil de cada tribu de todas las tribus de los hijos de Israel, enviaréis a la guerra.

5 Así fueron dados de los millares de Israel, mil por cada tribu, doce mil en pie de guerra.

6 Y Moisés los envió a la guerra; mil de cada tribu envió; y Finees hijo del sacerdote Eleazar fue a la guerra con los vasos del santuario, y con las trompetas en su mano para tocar.

7 Y pelearon contra Madián, como Jehová lo mandó a Moisés, y mataron a todo varón.

8 Mataron también, entre los muertos de ellos, a los reyes de Madián, Evi, Requem, Zur, Hur y Reba, cinco reyes de Madián; también a Balaam hijo de Beor mataron a espada.

9 Y los hijos de Israel llevaron cautivas a las mujeres de los madianitas, a sus niños, y todas sus bestias y todos sus ganados; y arrebataron todos sus bienes,

10 e incendiaron todas sus ciudades, aldeas y habitaciones.

11 Y tomaron todo el despojo, y todo el botín, así de hombres como de bestias.

12 Y trajeron a Moisés y al sacerdote Eleazar, y a la congregación de los hijos de Israel, los cautivos y el botín y los despojos al campamento, en los llanos de Moab, que están junto al Jordán frente a Jericó.

13 Y salieron Moisés y el sacerdote Eleazar, y todos los príncipes de la congregación, a recibirlos fuera del campamento.

14 Y se enojó Moisés contra los capitanes del ejército, contra los jefes de millares y de centenas que volvían de la guerra,

15 y les dijo Moisés: ¿Por qué habéis dejado con vida a todas las mujeres?

16 He aquí, por consejo de Balaam ellas fueron causa de que los hijos de Israel prevaricasen contra Jehová en lo tocante a Baal-peor, por lo que hubo mortandad en la congregación de Jehová.

17 Matad, pues, ahora a todos los varones de entre los niños; matad también a toda mujer que haya conocido varón carnalmente.

18 Pero a todas las niñas entre las mujeres, que no hayan conocido varón, las dejaréis con vida.

Se Nota que No Conoces La Bíblia ,,

Esperanza.

27-feb.-2016, 04:17

Esto de las guerras y de las matanzas de lo que se habla en este tema, esta es mi opinión.
Jesucristo abolió muchas de estas leyes del Antiguo Testamento porque eran tradiciones de hombres a las que se han agarrado muchos caudillos para justificar las guerras porque les viene muy bien.
Si no Jesucristo no hubiese dicho......
"Oisteis que fue dicho ,,pero yo os digo."
Y esto lo dice varias veces.

María_Laura3

27-feb.-2016, 15:47

Números 31 (RVR1960)

Venganza de Israel contra Madián

31 Jehová habló a Moisés, diciendo:

2 Haz la venganza de los hijos de Israel contra los madianitas; después serás recogido a tu pueblo.

3 Entonces Moisés habló al pueblo, diciendo: Armaos algunos de vosotros para la guerra, y vayan contra Madián y hagan la venganza de Jehová en Madián.

(........)

Se Nota que No Conoces La Bíblia ,, Vuelvo a decirte lo mismo:

Por tus respuestas, se ve claramente que no quieres aceptar lo que Jesús enseña en el Evangelio, y que prefieres aceptar todo lo que está escrito en el Antiguo Testamento como si todos los mandatos del Antiguo Testamento hubieran sido realmente dados por Dios y dichos por Moisés.

Debes examinarte a ti mismo, porque se ve que tratas de despreciar el Evangelio y denigrarlo, y de ese modo estás combatiendo contra la enseñanza más preciosa y perfecta que ha conocido la humanidad para el bien de todos los hombres y mujeres de buena voluntad.

No debes odiar la enseñanza del amor, la misericordia y el perdón que el Señor Jesús nos dio cuando predicó el Evangelio.

ROOST

27-feb.-2016, 17:40

Esto de las guerras y de las matanzas de lo que se habla en este tema,

Para que veas Que es cierto ,,

ROOST

27-feb.-2016, 17:43

Por tus respuestas, se ve claramente que no quieres aceptar lo que Jesús enseña en el Evangelio,

Ya te dije lo que Enseña y No Le Crees a Jesús ,,¿ o Sí ? ,,

KIMO

28-feb.-2016, 13:47

Jesús es el fin de la ley, hoy estamos bajo bondad inmerecida no ley de Moisés, la ley se resume en dos mandamientos ama a Dios sobre todas las cosas y a tu prójimo como a ti mismo.

Jesus abolio la ley de moises

Esperanza.

28-feb.-2016, 14:42

Como Ley de Dios, muchas leyes judias se vuelven a imponer y habian sido ya abolidas por Jesucristo, pues mandaban , torturar degollar y quemar viva a la gente y matar a las personas, asi como dictaban los poderosos. Y todo esto basado en las viejas leyes judías y en las antiguas leyes romanas.

ROOST

28-feb.-2016, 14:51

Jesús es el fin de la ley, hoy estamos bajo bondad inmerecida no ley de Moisés,

A verlo dicho antes KIMO ,,

Qué haces aquí ROOST Vete a Dormir Caballero !!

Porque25

29-feb.-2016, 17:23

Iniciado por KIMO
Jesús es el fin de la ley, hoy estamos bajo bondad inmerecida no ley de Moisés,
Jesucristo vino a enseñarnos los verdaderos mandamientos que había recibido el pueblo en tiempos de Moisés. Y ya sabemos que la gracia y la verdad vinieron por Jesucristo. Pero la gracia significa misericordia (los misericordiosos mandamientos que Jesucristo nos enseña en el Evangelio) y la verdad es la verdadera Ley de Dios que nos enseñó Jesucristo y que así nos dice:

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

Esperanza.

01-mar.-2016, 08:00

Hola petra. Aquél que nos dijo que no temamos a los que matan el cuerpo, también les dijo a los que matan los cuerpos de los niños y de los humildes: "NO MATARÁS".

Así que las dos cosas debemos obedecer. Primero, obedecer al mandamiento de Jesucristo que nos dice: "NO MATARÁS", y esto conlleva no hacer guerras ni provocar guerras ni alentar guerras ni justificar penas de muerte ni ningún tipo de esclavitud que pueda provocar guerras entre los hombres.

No debemos buscar en las escrituras solamente aquello que a nuestro corazón endurecido le interesa. Tenemos que mirar todo lo que Jesucristo enseña para no cometer actos bárbaros faltos de misericordia.

Eso es lo que tú dices porque de alguna forma quieres justificar las penas de muerte, las guerras y también a los que diariamente matan a los niños en las guerras. Pero ten presente que también está escrito que los malvados después de su muerte no tienen mucho tiempo para estudiar pero sí tienen mucho tiempo para pagar por sus crímenes en el infierno.

Jesucristo no nos dijo que lo dejemos todo para la otra vida y que en esta vida podemos hacer todo lo que queramos. Jesucristo nos mandó ser buenos, misericordiosos, que perdonemos a nuestros semejantes, que amemos a nuestros enemigos y que cumplamos los mandamientos de Jesucristo si queremos entrar en la vida.

Asi es porque25.

Dios no manda matar a nadie , ni a mujeres ni niños ni a nadie. Hay que perdonar y tener misericordia con todos como a nosotros nos gustaría que la tuviesen con nosotros, hay que dar ejemplo. Todo lo que hagamos tiene que ser en este mundo mientras vivimos pues tenemos que demostrar quienes somos.

ROOST

01-mar.-2016, 09:54

Asi es porque25.

Dios no manda matar a nadie ,

Moisés no dijo eso >

Byoma-Zaleen-Argyle

01-mar.-2016, 23:30

Porque25

02-mar.-2016, 18:24

¿Por qué mandó Dios matar a tantas personas de Canaán, Madián y demás naciones vecinas alrededor de Israel? Sencillamente, porque todas éstas habían arruinado su camino (sus vidas), al grado de cometer idolatría, fornicación espiritual, injusticia, sacrificios humanos y demás "lindezas"..... Eso es lo que dice el viejo testamento judío y eso es lo que dices tú. Pero Jesucristo, que es Dios hecho Hombre, anuló todos los mandamientos del viejo testamento que mandaban matar a las personas. Y los abolió porque aquellos mandamientos de muerte y de esclavitud no eran mandamientos de Dios. Cuando Jesucristo predicó a los judíos así les dijo: "NO MATARÁS", amar a los enemigos y perdonar a los hombres setenta veces siete.

Querer seguir las leyes del viejo testamento después de haber conocido el Evangelio de Jesucristo es una locura..., pues el viejo testamento estaba cargado de preceptos de hombres que Jesucristo abolió.

Debes estudiar con más cuidado el Evangelio para que puedas descubrir los mandamientos del viejo testamento que Jesucristo abolió.

Esperanza.

03-mar.-2016, 08:28

Moisés no dijo eso >

Pues vuelve a leerlo, porque Dios(Jesucristo) es una cosa y el antiguo testamento es otra. ya lo sabes lo hemos hablado ya mucho.
A lo mejor Moises entendio perfectamente, y han hecho ver que Moises a dicho lo que no ha dicho.

ROOST

03-mar.-2016, 09:12

Pues vuelve a leerlo, porque Dios(Jesucristo)

Fuera de Tema ,,

Jesús no es el tema ,,

María_Laura3

03-mar.-2016, 16:43

Cita:
Iniciado por Byoma-Zaleen-Argyle http://www.elforo.com/images/buttons/viewpost.gif (http://www.elforo.com/showthread.php?p=1694976873#post1694976873)
¿Por qué mandó Dios matar a tantas personas de Canaán, Madián y demás naciones vecinas alrededor de Israel? Sencillamente, porque todas éstas habían arruinado su camino (sus vidas), al grado de cometer idolatría, fornicación espiritual, injusticia, sacrificios humanos y demás "lindezas".....

Eso es lo que dice el viejo testamento judío y eso es lo que dices tú. Pero Jesucristo, que es Dios hecho Hombre, anuló todos los mandamientos del viejo testamento que mandaban matar a las personas. Y los abolió porque aquellos mandamientos de muerte y de esclavitud no eran mandamientos de Dios. Cuando Jesucristo predicó a los judíos así les dijo: "NO MATARÁS", amar a los enemigos y perdonar a los hombres setenta veces siete.

Querer seguir las leyes del viejo testamento después de haber conocido el Evangelio de Jesucristo es una locura..., pues el viejo testamento estaba cargado de preceptos de hombres que Jesucristo abolió.

Debes estudiar con más cuidado el Evangelio para que puedas descubrir los mandamientos del viejo testamento que Jesucristo abolió.
Tienes toda la razón. Decir que Dios había mandado a los hombres matar a las personas, es no conocer el Evangelio que predicó Jesús, pues Jesús es Dios mismo que se hizo carne y cuando predicó el Evangelio nos enseñó los mandamientos que en verdad había dado Él mismo en la época de Moisés y los mandamientos de Jesús mandan tener misericordia con todos, perdonar a las personas y amar a los enemigos.

Byoma-Zaleen-Argyle

03-mar.-2016, 23:15

gabin

04-mar.-2016, 04:44

ROOST

04-mar.-2016, 06:21

1) "Jesucristo que es Dios hecho hombre..." ¿En qué parte de las Escrituras dice éso?
En Juan 3:16,

Juan 3 (RVR1960)

16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

No Inventes ,, No Dice que Sea Dios ,,

Tampoco dice que Sea Jesús ,,

Porque25

04-mar.-2016, 10:37

1) "Jesucristo que es Dios hecho hombre..." ¿En qué parte de las Escrituras dice éso? En Juan 3:16, leemos que "Tanto amó a Dios al mundo que dio (o envió) a su Hijo unigénito (es decir, a alguien aparte de El), para que todo el que ejerza fe en él no sea destruido, sino que tenga vida eterna". Eso es lo que dice el evangelista..., pero el mismo que dijo eso, también dejó escrito que el Verbo (que es Dios) se hizo carne y habitó entre nosotros. Y Jesucristo dice: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida"..., y la vida solamente es Dios.

Y cuando el apóstol dijo a Jesús: "muéstranos al Padre y nos basta", Jesucristo le dijo que el que le había visto a Él había visto al Padre.

2) "Jesucristo anuló todos los mandamientos del viejo testamento..." Entonces, ¿por qué Jesucristo indicó que "sus discípulos serían santificados por medio de la palabra de la verdad", La Palabra de la verdad es la Palabra de Jesucristo, pues Él dijo que Él era la verdad. Y Él dejó abolidos muchos mandamientos del viejo testamento porque sólo eran preceptos de hombres, y vino a enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios, que son los mandamientos del Evangelio.

Es más, hasta el apóstol Pablo mencionó que "todas las cosas que fueron escritas en tiempo pasado (antiguo testamento) fueron para nuestra instrucción (Romanos 15:4)"; Jesucristo es el que nos trajo la verdadera Ley de Dios dada en tiempos pasados. Por eso, el Evangelio es nuestra instrucción. Y Jesucristo también abolió muchos mandamientos del viejo testamento porque no eran mandamientos de Dios. Para ver los mandamientos del viejo testamento abolidos por Jesucristo, puedes ver las siguientes citas:

En Mateo 5:21-48 podemos ver cómo Jesucristo anuló muchos mandamientos del viejo testamento. En Mateo 12:1-8 se puede ver que Dios no quiere sacrificios, mientras que el viejo testamento nos habla de que Dios habia mandado muchos sacrificios. En Mateo 20:25-28 Jesucristo deja abolida la esclavitud, pues el viejo testamento estaba cargado de leyes que justificaban la esclavitud.

Y tambien en cuanto al dia de reposo (Juan 5:8-11, Juan 5:16-18), Jesucristo dejó abolidas las costumbres crueles de matar a las personas que hacian algun trabajo en dia de reposo, pues enseñó que las obras de caridad se podían hacer en día de reposo. En Juan 8:3-11, también podemos ver que Jesucristo abolió la ley que mandaba matar a pedradas a las mujeres acusadas de adulterio.

también, que "toda Escritura (antiguo testamento incluído) es inspirada de Dios y provechosa para enseñar... (2 Timoteo 3:16); Las cartas atribuidas a Pablo tienen muchos puntos difíciles torcidos por los indoctos, que son para confusión..., pues si toda la escritura es inspirada, ¿por qué las grandes religiones quemaron tantas escrituras declaradas como apócrifas?... Si toda la escritura es inspirada, ¿por qué no crees en todo lo que yo estoy escribiendo?... Las cartas atribuidas a Pablo con sus puntos difíciles han confundido a las religiones llamadas católicas o "evangélicas".

Ese versículo que dice que toda la escritura es inspirada, es un versículo torcido porque lo han traducido con un "es" que no viene en el texto griego. Entonces, según el texto griego, ese versículo se puede entender de la siguiente forma:

"Toda escritura divinamente inspirada también útil..."

Esto nos muestra que lo únicamente divinamente inspirado es lo que Jesucristo nos predicó en el Evangelio, porque Jesucristo es Dios. Pablo fue solamente un hombre que buscaba la perfección sin haberla encontrado.

El apóstol Pedro te dice que, ya en su tiempo, las cartas de Pablo estaban siendo torcidas, igual que las demás escrituras (2ª Pedro 23:15-18), Entonces, con esta enseñanza no coincide la creencia de que toda escritura es inspirada.

Vosotros, los "paulinistas" que os hacéis llamar "evangélicos" estáis completamente confundidos. El Evangelio es el de Jesucristo. Las interpretaciones "paulinistas" que os habéis inventado no son el Evangelio.

3) "Y los abolió porque aquellos mandamientos de muerte y de esclavitud no eran mandamientos de Dios..." Si no eran de Dios, ¿con quién se comunicó Moisés durante 40 años en el desierto? El pueblo recibió la Ley en tiempos de Moisés, pero luego los escribas judíos cambiaron la Ley en mentira, como te dicen los profetas. Te recuerdo las palabras de los profetas:

"...mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas" (Jeremías 8:7-9).

"Y la tierra se contaminó bajo sus moradores; porque traspasaron las leyes, cambiaron los mandamientos, quebrantaron el pacto sempiterno" (Isaías 24:5-6).

"Así ha dicho Yavé el Señor: Esta es Jerusalén; la puse en medio de las naciones y de las tierras alrededor de ella. Y ella cambió mis decretos y mis ordenanzas en impiedad más que las naciones, y más que las tierras que están alrededor de ella; porque desecharon mis decretos y mis mandamientos, y no anduvieron en ellos". (Ezequiel 5:5-6)

Y Jesucristo, recordando las palabras del profeta Isaías, también les dijo a los escribas y fariseos que estaban enseñando mandamientos de hombres:

"Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, cuando dijo:
Este pueblo de labios me honra;
Mas su corazón está lejos de mí.
Pues en vano me honran,
Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres". (Mateo 15,7-9