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Ver la Versión Completa : Cátaros



Zamiel
26-ago.-2014, 13:57
Yo soy agnóstico, pero veo muchos temas religiosos en este foro, y aporto uno.
Hay una historia gnóstica perteneciente a los cátaros que me gusta como elemento intelectual a tener en cuenta, al menos para conversarla, y por ello os la presento:

Hablamos de una comunidad que vivía en armonia con judios y cristianos en el siglo XII al sur de Francia. Los cátaros predicaban que hombre y mujeres eran iguales, y que la Iglesia era un obstáculo para la salvación del alma.

El Papa del momento consideró que sus creencias eran poco menos que paganas, así que en alianza con el rey de Francia dictó su exterminación por herejes.
Más no es eso lo que os quiero contar, sino su peculiar visión sobre el bien y el mal. .Sobre Jehová y Lucifer, siendo ambos en la fe gnóstica el “EQUILIBRIO” que a todo da sentido.

Jehová reina sobre el mundo físico. El Portador de la Luz “Lux Ferre”, es Lucifer.

Lucifer representa el deseo y la ambición. Jehova es el Orden.

Sin el “equilibrio”. Si cayerá Jehová, la humanidad perdería por completo el indivialismo, y sería dominada y servil. Más si destruyerá a Lucifer, se convertiría en pura codicia.
La miseria reinará sobre nosotros si el “equilibrio” no se mantiene.
Eso creían los cátaros. Más ya no queda ninguno para contarlo.

http://tourhistoria.com/wp-content/uploads/Persecucion-de-los-cataros.jpg

Lupus
26-ago.-2014, 15:49
¿La decisión de asesinar a los cátaros provino de la interpretación de la Biblia o de una inspiración divina?

Oiwa
26-ago.-2014, 16:00
Rayos, no me concentro en el tema.. estoy de cátaros = Rennes le cháteau. :wink:

ED
26-ago.-2014, 19:53
Hablamos de una comunidad que vivía en armonia con judios y cristianos en el siglo XII al sur de Francia. Los cátaros predicaban que hombre y mujeres eran iguales, y que la Iglesia era un obstáculo para la salvación del alma.

También eran vegetarianos, rechazaban todo progreso material y la práctica del sexo - toda clase de sexo.

Zampabol
27-ago.-2014, 02:17
También eran vegetarianos, rechazaban todo progreso material y la práctica del sexo - toda clase de sexo.


Yo soy agnóstico, pero veo muchos temas religiosos en este foro, y aporto uno.
Hay una historia gnóstica perteneciente a los cátaros que me gusta como elemento intelectual a tener en cuenta, al menos para conversarla, y por ello os la presento:

Hablamos de una comunidad que vivía en armonia con judios y cristianos en el siglo XII al sur de Francia. Los cátaros predicaban que hombre y mujeres eran iguales, y que la Iglesia era un obstáculo para la salvación del alma.

El Papa del momento consideró que sus creencias eran poco menos que paganas, así que en alianza con el rey de Francia dictó su exterminación por herejes.
Más no es eso lo que os quiero contar, sino su peculiar visión sobre el bien y el mal. .Sobre Jehová y Lucifer, siendo ambos en la fe gnóstica el “EQUILIBRIO” que a todo da sentido.

Jehová reina sobre el mundo físico. El Portador de la Luz “Lux Ferre”, es Lucifer.

Lucifer representa el deseo y la ambición. Jehova es el Orden.

Sin el “equilibrio”. Si cayerá Jehová, la humanidad perdería por completo el indivialismo, y sería dominada y servil. Más si destruyerá a Lucifer, se convertiría en pura codicia.
La miseria reinará sobre nosotros si el “equilibrio” no se mantiene.
Eso creían los cátaros. Más ya no queda ninguno para contarlo.

http://tourhistoria.com/wp-content/uploads/Persecucion-de-los-cataros.jpg


Estaban condenados a la extinción. Si tenían prohibida toda actividad sexual..¡¡Ya me explicarán cómo se podían haber multiplicado!! Lo que me extraña entonces, es que hubiera más de uno.

ED
27-ago.-2014, 04:07
Estaban condenados a la extinción. Si tenían prohibida toda actividad sexual..¡¡Ya me explicarán cómo se podían haber multiplicado!!
Como los sacerdotes católicos.

Lo que me extraña entonces, es que hubiera más de uno.Hay más de un sacerdote católico. Desgraciadamente :) .

Zampabol
27-ago.-2014, 04:29
Como los sacerdotes católicos.
Hay más de un sacerdote católico. Desgraciadamente :) .

Espero que no te enfades conmigo...

En este hilo se habla de cátaros, no de sacerdotes cátaros. Espero que a mí sí me entiendas.
La base del cristianismo son los cristianos que afortunadamente no le hacen ascos al sexo y se reproducen con normalidad y por eso pueblan gran parte del planeta.
El comentario al que yo he respondido, dice que los cátaros, no los sacerdotes cátaros, abominaban toda manifestación sexual. De ahí mi comentario.

Es evidente que si el cristianismo dependiera de la multiplicación de los sacerdotes cristianos o católicos, iría tremendamente despacio puesto que si bien es cierto que el celibato es respetado por la inmensa mayoría de ellos, también lo es que algún díscolo y concupiscente curita se salta la norma y hace de su sotana un sayo a la hora de consolar a alguna jovencita.


"DESGRACIADAMENTE"

La palabra "desgraciadamente" cierra un post que yo podría decir que no entiendo. Y lo curioso es que de todo el post lo que mejor entiendo es esa última palabra que saca a la luz todo lo que encierra tan corto post.

"DESGRACIADAMENTE" es una apreciación personal obviamente. No tienes en cuenta los miles de personas que son reconfortados, ayudados, curados y educados por estas personas. Hace unos pocos días ha fallecido en España un sacerdote que DESGRACIADAMENTE contrajo el virus del ébola cuando atendía a las personas que DESGRACIADAMENTE ni Zampabol ni Ferna, atendían en su desgraciada enfermedad.

Seguro que si profundizamos en ese "desgraciadamente" encontramos más cosas escondidas.
Un cordial saludo.

ED
27-ago.-2014, 12:05
Hola, Zampabol:

Si conociera usted un poco más el movimiento cátaro y su composición se daría cuenta de que los "Perfectos", que eran los que en realidad seguían a rajatabla todo el tema, eran el equivalente a los sacerdotes.

Si leyera con más atención comprendería que yo puedo comparar a quien me da la gana con quien me da la gana, y que no tengo por qué limitarme a comparar sacerdotes con sacerdotes. Puedo comprarar dos poblaciones que no se reproducen (biológicamente) y hacer notar que ambas se pueden reproducir por ejemplo y adoctrinamiento.

Si supiera un poco más de epistemología y de moralidad, sabría que absolutamente todo lo que digo (incluyendo "2+2=4") es desde mi punto de vista, ya que no miento aquí. Y que con usted pasa lo mismo.

Si fuera usted más consistente, se daría usted cuenta de que poco sentido tiene criticar que otros no sigan la moral de usted hasta un punto en que usted mismo no la sigue.

Y si supiera usted calcular mejor, se daría cuenta de que aunque uno tenga en cuenta (dice usted) "a", la suma de a-b puede dar un número muy negativo cuando b >> a, lo que es el caso.

Asi que sí, desgraciadamente hay sacerdotes católicos. Y desgraciadamente, hay católicos.

Lo que es mi opinión, claro. Como lo es, que 2+2 son 4.

No me enfado con usted, al contrario, me ha parecido gracioso su mensaje. Un cordial saludo.

Keny
27-ago.-2014, 13:31
fue bueno leerlo y buscare mas informacion al respecto, asi podria dar una opinion no tan errada..

lo que no entiendo es como esto puede terminar asi entre Eduardo y Zampabol, Bueno es Zampabol, ya no me extraña...

y eso que era un tema puramente informativo en mi opinion... y no creo ver ningun cataro por aqui, para defenderse y tomar polemica.

Zamiel
27-ago.-2014, 14:02
De los cátaros hay mucho que hablar, como de tantos otras congregaciones religiosas que por una razón u otro no llegaron a "cuajar". Solo alguna cosa aporto por lo leído hasta ahora:

-Soy un modesto estudioso de los templarios, y ello si nos lleva a la leyenda de Rennes le cháteau y su supuesto perdido tesoro.

-Evidentemente los gnóticos si practicaban el sexo, más no creí importante en tan breve post el justificarlo. No es eso lo importante de su cultura.

- La exterminación de los cátaros fue muy terrenal. Creo que lo pongo; Papa y Rey.

-Y, por último, tanto la historia de los cátaros como la de los templarios tienen algunos punto de similitud inquisitorial (aunque no tenían nada que ver unos con otros en nada), que os recomiendo leer aunque sea de manera superficial.

Zampabol
28-ago.-2014, 10:49
Repasé el manual sobre el Ateo Militante y sí, parece que puedo anticiparme al futuro.






Hola, Zampabol:

Si conociera usted un poco más el movimiento cátaro y su composición se daría cuenta de que los "Perfectos", que eran los que en realidad seguían a rajatabla todo el tema, eran el equivalente a los sacerdotes.

Si yo conociera el movimiento cátaro, el cual me interesa tanto como el cortejo sexual de la ostra perlífera, le contestaría lo mismo que ya le he contestado porque veo que a pesar de su prosopopeya y auto suficiencia no ha entendido ni jota de mi comentario.
Si los BUENOS CÁTAROS (Sacerdotes y seglares) odian, prohíben, abominan y renuncian a reproducirse, es evidente que están condenados a la extinción a menos que NO SEAN BUENOS CÁTAROS y forniquen, copulen y se reproduzcan como todo bicho viviente.
Su sistema lógico flaquea y hace aguas. ¡Claro que seguro usted quiso decir alguna otra cosa!



Si leyera con más atención comprendería que yo puedo comparar a quien me da la gana con quien me da la gana, y que no tengo por qué limitarme a comparar sacerdotes con sacerdotes. Puedo comprarar dos poblaciones que no se reproducen (biológicamente) y hacer notar que ambas se pueden reproducir por ejemplo y adoctrinamiento.

Sí, sí, usted puede comparar lo que usted quiera con lo que usted quiera, de eso no le quepa duda. Ahora bien, tendrá que explicarme cómo se reproducen las poblaciones "NO BIOLÓGICAMENTE" y cómo es eso de la "cópula adoctrinada por ejemplo no biológica". Piense que tendrá que explicar las cosas a un nivel más mundano para que podamos entenderle.


Si supiera un poco más de epistemología y de moralidad, sabría que absolutamente todo lo que digo (incluyendo "2+2=4") es desde mi punto de vista, ya que no miento aquí. Y que con usted pasa lo mismo.

Bueno, sabiendo que es desde su punto de vista que los cátaros no se reproducen pero que tampoco se extinguen, ya me quedo más tranquilo. Punto de vista interesante y curioso pero respetable.


Si fuera usted más consistente, se daría usted cuenta de que poco sentido tiene criticar que otros no sigan la moral de usted hasta un punto en que usted mismo no la sigue.

Antes que usted ya vino quien dijera: "Haz lo que dicen y no hagas lo que hacen". Lo que viene a significar que si el ejemplo es malo pero la idea es buena, no te dejes llevar por crucificar al mensajero y sé listo y quédate con el mensaje. Es decir que el mensaje es para inteligentes y las comparaciones son odiosas.



Y si supiera usted calcular mejor, se daría cuenta de que aunque uno tenga en cuenta (dice usted) "a", la suma de a-b puede dar un número muy negativo cuando b >> a, lo que es el caso.

Asi que sí, desgraciadamente hay sacerdotes católicos. Y desgraciadamente, hay católicos.

Lo que es mi opinión, claro. Como lo es, que 2+2 son 4.

No me enfado con usted, al contrario, me ha parecido gracioso su mensaje. Un cordial saludo.

Es evidente y notorio que siempre nos habla desde su punto de vista (Así me lo ha recalcado) y que un pobre desgraciado del África negra, al que no vamos a ayudar ni usted ni yo, sí le interesa que haya sacerdotes aunque a usted no le interese.
Como me da su punto de vista (Con todo el derecho) desde un precioso ordenador, con luz eléctrica, agua corriente, una buena formación, tres comidas al día y una higiene impecable, es normal que me diga que no quiere que haya ni católicos ni sacerdotes católicos. ¡Es así desde que existe el marxismo! No inventa nada nuevo ni crea que está tan por encima de todos los que han dicho lo mismo.
Sin ser tan bueno como usted y sin querer tanto el bien de todos como usted, mientras que no haya sindicatos, partidos políticos, marxistas, socialistas, fascistas, electricistas o malabaristas que vayan a echar una mano a los que de verdad lo pasan mal, yo me alegro de que haya sacerdotes y seglares cristianos EN TODO EL MUNDO ocupándose de llevar un poco de esperanza a esa gente que ni usted ni yo tenemos presentes en nuestras oraciones.
Perdone si le digo que no pretendí ser gracioso, no obstante si tiene tan buen sentido del humor como nos adelanta, creo que esta relación durará más que todas esas en las que todo el que empieza como usted acaba insultando a los creyentes.

Reciba un afectuoso saludo.

ED
28-ago.-2014, 22:28
creo que esta relación durará más que todas esas en las que todo el que empieza como usted acaba insultando a los creyentes.
Reciba un afectuoso saludo.

No, no creo, me aburrió usted.

Afirma que falla mi lógica pero no muestra en qué, dado que admite que puedo comparar a quien me da la gana con quien me da la gana.

Se niega a entender que una ideología puede reproducirse de forma no biológica aunque he dicho exactamente cómo - sospecho que simplemente no quiere entender.

Su mensaje en esa frase era el catolicismo, y es un mensaje malvado, asi que prefiero no asumirlo - como indiqué, no es mi moralidad. Pero resulta divertido "crucificar al mensajero" cuando se trata de mostrar su inconsistencia moral, sobre todo cuando ha sido el mensajero el que primero ha intentado crucificarme a mí :) ... y eso fué lo gracioso... acusándome de no seguir la moral del mensajero (todavía sonrío al recordarlo).

Usted vive en cierto mundo de fantasía y de color donde no hay absolutamente nadie que vaya a ayudar a quien "lo pasa mal" que no sea un miembro de una organización que ha causado, y causa, que sigan pasándoselo mal. Ok. Sin embargo, lo aburrido es que no consigue ni admitir que si b >> a, aunque se tenga en cuenta "a" (usted me acusó de no tenerlo en cuenta) a-b puede ser muy negativo. Es algo de lógica simple, que debería haberle llevado a admitir inmediatamente que su acusación (que era: no haber tenido en cuenta "a") era infundada y errónea. Y pedir discupas por ella. Pero no.

Tozudez y falta de lógica. Era gracioso, pero empieza a ser repetitivo.

Un saludo.

Zampabol
29-ago.-2014, 03:11
No, no creo, me aburrió usted.

Afirma que falla mi lógica pero no muestra en qué, dado que admite que puedo comparar a quien me da la gana con quien me da la gana.

Se niega a entender que una ideología puede reproducirse de forma no biológica

Yo no me niego a nada, muy señor mío, simplemente lo que no es, no es y además es imposible. No insistiré para que no se-a-bu-rra.




no hay absolutamente nadie que vaya a ayudar a quien "lo pasa mal" que no sea un miembro de una organización que ha causado, y causa, que sigan pasándoselo mal.

Yo le comentaba que NI USTED NI YO, vamos a ayudar, NO QUE NADIE vaya a ayudar. (relea y trate de comprender lo que está escrito)

La característica general del ateísmo militante es valerse de cualquier mentira, difamación, desprestigio o vejación para poner a parir a los religiosos. Cuanto más detallada sea la mentira dicha o escrita, mayor revestimiento de verdad tendrá. Usted sabe muy bien hacerlo; estoy prácticamente seguro sin conocerlo personalmente y sin haber hablado sobre el tema, cuál es su idea de la "organización" de la sociedad y el papel que en ella "deberían" jugar los creyentes. No le comento más sobre esto para que una amiga mía no me tache de soberbio.

¡Lo que se aprende en los foros! No tenía ni idea sobre cátaros y me puse a leer en vez de especular.

La inquisición, ya sabe, esa terrible organización que mató a miles de millones de inocentes, habla de los juicios a los cátaros por promiscuos y lascivos, lo que choca frontalmente con lo que usted me cuenta. Claro que como en Internet hay de todo, lo mismo es falso. Ya le digo que no es un tema que domine. En un blog sobre cátaros se dice:



A la dama cátara Lloba de Pennautier, en la ciudad de Carcassona se la acusó de ser una especie de Mesalina del siglo XIII. Se separó de su marido, pero la Iglesia le obligó a volver con él. Ahora bien, Lloba volvió obligada al lado de su marido, pero la Iglesia no pudo prohibirle disponer de hasta seis amantes, uno para cada día de la semana y el séptimo día o bien descansaba (tal como marcan las enseñanzas) o bien tenía un acto de caridad con su cónyuge.


Y es curioso que desde tiempos inmemoriales, los paganos de entonces (Que guardan mucha similitud con los ateos militantes de ahora) se lanzaron a todo tipo de acusaciones contra los primeros cristianos primero y contra los cátaros después.

Esto dice otra página de Internet que tampoco sé si es verdad o no.


"" Acusaciones de promiscuidad, asesinato ritual y orgías nocturnas se lanzaron contra los primeros cristianos por los paganos y posteriormente contra varios grupos (montanistas, maniqueos, priscilianistas, etc.). Acusaciones similares se hicieron contra grupos medievales, especialmente cátaros, valdenses, fraticelli, flagelantes de Turingia en 1454 y los Hermanos del Libre Espíritu. Todas esas acusaciones hay que evaluarlas con sospecha. La doctrina de un estado de impecabilidad, enseñada por los Hermanos del Libre Espíritu y en otros casos por místicos extravagantes, pueden haber proporcionado un fundamento, que, sin duda, se elaboró de los relatos de los 'adamitas' mencionados antes.""


En fin, para no volver a aburrirle, dejo el tema. No sé yo que capacitación tiene usted para hablar sobre los cátaros, sus creencias, sus doctrinas y su conducta sexual. Yo desde luego no tengo ninguna.

Un placer como siempre.

ED
29-ago.-2014, 11:32
Responde a
Usted vive en cierto mundo de fantasía y de color donde no hay absolutamente nadie que vaya a ayudar a quien "lo pasa mal" que no sea un miembro de {la iglesia catóilca} con
Yo le comentaba que NI USTED NI YO, vamos a ayudar, NO QUE NADIE vaya a ayudar. (relea y trate de comprender lo que está escrito) pero en realidad lo que dijo es que
mientras que no haya sindicatos, partidos políticos, marxistas, socialistas, fascistas, electricistas o malabaristas que vayan a echar una mano a los que de verdad lo pasan mal

De eso se deduce que para usted, usted y yo somos la totalidad de los sindicatos, partidos políticos, marxistas, socialistas, fascistas, electricistas y malabaristas. Ya que cuando habla de ellos, habla de usted y de mí. Comprendo.

Ya digo, lo aburrido no es eso, sino que no entienda que su acusación de no tener en cuenta "a" era falsa que se apoyaba en mi afirmación de que a-b es negativo, y eso es posible aunque se tenga en cuenta "a". Eso ha sido, más o menos, lo que me ha convencido de que no vamos a llegar a mucho usted y yo: la falta de reconocimiento de errores simples y claros.

Lo de ahora, de intentar marear la perdiz afirmando que no dijo lo que dijo, tiene su poquito de gracia, pero apenas compensa.

Nos vemos.

Zampabol
01-sep.-2014, 10:40
Responde a con pero en realidad lo que dijo es que

De eso se deduce que para usted, usted y yo somos la totalidad de los sindicatos, partidos políticos, marxistas, socialistas, fascistas, electricistas y malabaristas. Ya que cuando habla de ellos, habla de usted y de mí. Comprendo.

Ya digo, lo aburrido no es eso, sino que no entienda que su acusación de no tener en cuenta "a" era falsa que se apoyaba en mi afirmación de que a-b es negativo, y eso es posible aunque se tenga en cuenta "a". Eso ha sido, más o menos, lo que me ha convencido de que no vamos a llegar a mucho usted y yo: la falta de reconocimiento de errores simples y claros.

Lo de ahora, de intentar marear la perdiz afirmando que no dijo lo que dijo, tiene su poquito de gracia, pero apenas compensa.

Nos vemos.

Fascinado "me hé". No sabía que la ayuda no cristiana llegaba a los más desfavorecidos en forma de cascada incesante desde el primer mundo hasta el infra mundo.

Tiene usted razón. Sobran católicos y religiosos católicos. Ya está ocupado ese lugar tan necesario que tenían.


¡¡Si no fuera por los marxistas, qué sería del planeta tierra!!

Nos vemos.

Zampabol
01-sep.-2014, 10:53
No sé si pegará hablar de "olas migratorias" en un foro de religión y más concretamente en un hilo en honor a los marxistas que dedican sus desvelos a acabar con cualquier fe que dé al hombre conciencia de sí mismo y lo aleje de la masa alienante materialista y manejable, pero lo cierto es que hemos tenido otra oleada migratoria de un foro "desconocido" a este encabezado por algún ateo militante que nos quería hacer colar la bola de que era un agnóstico y que apoyaba incondicionalmente a otra estrella de nuestro foro también descaradamente "agnóstica".

Se ve que los desembarcos se pactan en desiertos lejanos y que cuando se acaba la cuerda de la mentira, la hipocresía y el cinismo de esta otra especie de "homo falsarius", vuelven las aguas a su cauce y comienza el conciliábulo a reunirse de nuevo para preparar otra oleada migratoria futura.

De momento toca vivir en las aguas remansadas, no sabemos cuándo se volverá a desatar la tempestad. (Reunidos seguro que están):lol::lol:

ED
14-sep.-2014, 00:05
Fascinado "me hé". No sabía que la ayuda no cristiana llegaba a los más desfavorecidos en forma de cascada incesante desde el primer mundo hasta el infra mundo.

Tiene usted razón. Sobran católicos y religiosos católicos. Ya está ocupado ese lugar tan necesario que tenían.

¡¡Si no fuera por los marxistas, qué sería del planeta tierra!!

Nos vemos.

Hago notar que cambia de tema. Supongo que es porque se ha dado cuenta por fin de que erraba. Bien que empiece a reconocer sus errores.

Efectivamente, la ayuda no cristiana llega, y frecuente. Pero además llega ayuda cristiana no católica, lo que también es relevante cara al error que cometió y a mi opinión sobre la SICAR.

Como supongo que ya ha comprendido que no pasé por alto "a" (lo bueno) al evaluar la totalidad de a-b (siendo "b" lo malo) en la SICAR, y que por tanto erró también al suponerlo, comprende ya que a-b puede ser muy negativo, que yo considero que lo es, y que por tanto, como dice usted, sobran los sacerdotes católicos. Y los religiosos católicos. Y los católicos, sin más. El mundo estaría mejor sin ellos, aunque por supuesto eso no significa que fuera una buena idea intentar matarlos a todos, pero sí que todos se convirtieran pacíficamente al humanismo.

Y quemaran sus iglesias en una gran fiesta final. Ya que, como sabe, creo que la única iglesia que ilumina es la que arde, efectivamente.

De los marxistas no he dicho nada, no me interesan mucho, pero también estaría mejor el mundo si todos ellos se pasaran al humanismo. Y probablemente, con un buen número de sedes del Partido Comunista pasa lo mismo que con las iglesias, en cuanto a iluminar.

Un saludo.

Rusko
02-oct.-2014, 09:47
Espero que no te enfades conmigo...

En este hilo se habla de cátaros, no de sacerdotes cátaros. Espero que a mí sí me entiendas.
La base del cristianismo son los cristianos que afortunadamente no le hacen ascos al sexo y se reproducen con normalidad y por eso pueblan gran parte del planeta.
El comentario al que yo he respondido, dice que los cátaros, no los sacerdotes cátaros, abominaban toda manifestación sexual. De ahí mi comentario.

Es evidente que si el cristianismo dependiera de la multiplicación de los sacerdotes cristianos o católicos, iría tremendamente despacio puesto que si bien es cierto que el celibato es respetado por la inmensa mayoría de ellos, también lo es que algún díscolo y concupiscente curita se salta la norma y hace de su sotana un sayo a la hora de consolar a alguna jovencita.


"DESGRACIADAMENTE"

La palabra "desgraciadamente" cierra un post que yo podría decir que no entiendo. Y lo curioso es que de todo el post lo que mejor entiendo es esa última palabra que saca a la luz todo lo que encierra tan corto post.

"DESGRACIADAMENTE" es una apreciación personal obviamente. No tienes en cuenta los miles de personas que son reconfortados, ayudados, curados y educados por estas personas. Hace unos pocos días ha fallecido en España un sacerdote que DESGRACIADAMENTE contrajo el virus del ébola cuando atendía a las personas que DESGRACIADAMENTE ni Zampabol ni Ferna, atendían en su desgraciada enfermedad.

Seguro que si profundizamos en ese "desgraciadamente" encontramos más cosas escondidas.
Un cordial saludo.
Los cátaros como todo el gnosticismo es una herejía bastante ridícula para nuestro tiempo e imposible de entender: ¿Cómo se puede ir diciendo que la materia es malvada?. Y, no deberían practicar el sexo (que lo practiquen los hace menos puros). No…, es una abominación decir que el cuerpo es malo y creación del diablo. Ya no solo es contrario a la religión cristiana (a cualquiera), sino que es una estupidez. La materia, desde nuestro cuerpo hasta la estrella más grande es una pura maravilla.

ermc00
17-oct.-2014, 14:21
La palabra “cátaro” proviene del griego ka•tha•rós, que significa “puro”. Durante los siglos XI a XIV, el catarismo se difundió principalmente por Lombardía, el norte de Italia y Languedoc. Las creencias cátaras eran una mezcla del dualismo oriental y el gnosticismo que quizá llevaron consigo los comerciantes y misioneros extranjeros. Según la Enciclopedia Espasa, el dualismo cátaro era “la afirmación de un doble principio universal, bueno el uno, creador del mundo invisible y espiritual, y autor el segundo del mundo de la materia [incluido el cuerpo humano]”. Los cátaros creían que Satanás había creado el mundo material, que estaba condenado irrevocablemente a la destrucción. Su esperanza consistía en escapar del inicuo mundo sensible.
Entre los cátaros había dos grupos: los perfectos y los creyentes. Se entraba en la categoría de los perfectos mediante un rito de bautismo espiritual llamado consolamentum. Este se efectuaba mediante la imposición de las manos después de un año de prueba. Se pensaba que este rito libraba al creyente del dominio de Satanás, lo purificaba de todos sus pecados y le impartía el espíritu santo. Se acuñó el término “perfectos” para designar a los integrantes de la relativamente pequeña elite, quienes hacían las veces de ministros para los creyentes. Los perfectos se imponían los votos de abstinencia, castidad y pobreza. Si una persona casada se hacía perfecto, debía dejar a su cónyuge, pues los cátaros creían que el acto sexual constituía el pecado original.
Aunque los creyentes no adoptaban una forma de vida ascética, sí aceptaban las enseñanzas cátaras. El creyente que comparecía ante un perfecto solicitaba su perdón y bendición mediante una genuflexión; a este rito se le llamaba melioramentum. Con el fin de llevar una vida normal, los creyentes concertaban con los perfectos una convenenza, o pacto irremisible, según la cual se les había de administrar el bautismo espiritual, o consolamentum, en el lecho de muerte.
Aunque los cátaros citaban con frecuencia de la Biblia, la consideraban más que nada una fuente de alegorías y fábulas. Creían que una buena parte de las Escrituras Hebreas procedía del Diablo. Utilizaban porciones de las Escrituras Griegas, como las que contrastan la carne con el espíritu, para respaldar su filosofía dualista. Cuando oraban el padrenuestro, en lugar de decir: “el pan nuestro de cada día”, decían: “nuestro pan supersubstancial” (es decir, “pan espiritual”), pues el pan material era, por necesidad, malo a sus ojos.
Muchas doctrinas del catarismo contradecían abiertamente la Biblia. Por ejemplo, los cátaros creían en la inmortalidad del alma y en la reencarnación. (Compárese con Eclesiastés 9:5, 10; Ezequiel 18:4, 20.) También basaban sus creencias en textos apócrifos. Con todo y con eso, tradujeron porciones de las Escrituras a las lenguas vernáculas, logrando, hasta cierto grado, que se conociera mejor la Biblia en la Edad Media.
Los perfectos, que se consideraban los verdaderos sucesores de los apóstoles, se llamaban a sí mismos “cristianos”, y lo recalcaban con adjetivos como “verdaderos” o “buenos”. Sin embargo, lo cierto es que muchas de sus creencias nada tenían que ver con el cristianismo. Aunque reconocían a Jesús como Hijo de Dios, rechazaban tanto la idea de que hubiese venido en carne como su sacrificio redentor. Malinterpretaban la condenación bíblica de la carne y el mundo, y sostenían que toda la materia dimanaba del mal. Por consiguiente, afirmaban que Jesús solo pudo haber tenido un cuerpo espiritual y que cuando vino a la Tierra, meramente aparentó tener un cuerpo carnal. Como los apóstatas del siglo I, los cátaros eran “personas que no [confesaban] a Jesucristo como venido en carne”. (2 Juan 7.)
En su libro La herejía medieval, M. D. Lambert escribe que el catarismo “reemplazaba la moralidad cristiana por un ascetismo compulsivo, [...] eliminaba la redención al no admitir el poder salvífico de [la muerte de Cristo]”. En su opinión, “las verdaderas afinidades de los perfectos se encuentran en los maestros ascéticos de Oriente, los bonzos y faquires de China e India, los adeptos a los misterios órficos o los maestros del [gnosticismo]”. En la doctrina cátara, la salvación no dependía del sacrificio redentor de Jesucristo, sino del consolamentum, o bautismo en el espíritu santo. Para los que habían sido purificados así, la muerte significaba emanciparse de la materia.
Las personas comunes, cansadas de las exigencias abusivas y la corrupción incontrolada del clero, se sintieron atraídas por el estilo de vida de los cátaros. Los perfectos identificaban a la Iglesia Católica y su jerarquía con “la sinagoga de Satanás” y “la madre de las rameras” de Revelación 3:9 y 17:5. El catarismo iba difundiéndose y reemplazando a la Iglesia Católica en la Francia meridional. El papa Inocencio III reaccionó lanzando y financiando lo que se conoce como la cruzada albigense, la primera cruzada dirigida contra personas que afirmaban ser cristianas.
Mediante cartas y legados pontificios, el Papa presionó a los reyes, condes, duques y caballeros católicos de Europa. Ofreció indulgencias y las riquezas de Languedoc a todo aquel que luchara para erradicar la herejía “por cualquier medio”. Sus palabras no cayeron en oídos sordos. Animado por prelados y monjes católicos, un ejército heteróclito de cruzados del norte de Francia, Flandes y Alemania se dirigió al sur, hacia la cuenca del Ródano.
La devastación de Béziers fue el principio de una guerra de conquista que consumió el Languedoc en una orgía de fuego y sangre. Albi, Carcasona, Castres, Foix, Narbona, Termenes y Toulouse cayeron en manos de los sanguinarios cruzados. En las fortalezas cátaras de Casses, Minerve y Lavaur, centenares de perfectos fueron consumidos en las llamas de la hoguera. Según el monje cronista Pierre des Vaux-de-Cernay, los cruzados ‘quemaron vivos a los perfectos con regocijo en el corazón’. En 1229, tras veinte años de luchas y devastación, Languedoc quedó bajo el dominio de Francia. Pero el degüello no terminó allí.
Con el fin de reforzar la lucha armada, en 1231 el papa Gregorio IX instituyó la Inquisición papal. El procedimiento inquisitorial consistió originalmente en denuncias y coacciones y, más tarde, en torturas sistemáticas. Su objetivo era erradicar lo que la espada no había podido destruir. Los jueces inquisidores, en su mayoría dominicos y franciscanos, solo eran responsables ante el Papa. La pena por la herejía era morir en la hoguera. El fanatismo y la brutalidad de los inquisidores fueron tan grandes que provocaron asonadas de protesta en Albi, Toulouse y otros sitios. En Aviñón se mató con violencia a todo el tribunal de la Inquisición.
La rendición en 1244 de la fortaleza de Montségur, último reducto de muchos perfectos, asestó el golpe mortal al catarismo. Unos doscientos hombres y mujeres murieron en hogueras en una quema masiva. En los años siguientes, la Inquisición dio cuenta de los cátaros restantes. Al parecer, el último cátaro murió en la hoguera en Languedoc en 1330. El libro La herejía medieval señala: “La caída del catarismo fue logro principalmente de la Inquisición”.
Es cierto que los cátaros distaban mucho de ser verdaderos cristianos; pero ¿acaso sus críticas a la Iglesia Católica justificaron su cruel exterminio a manos de otros supuestos cristianos? Sus perseguidores y verdugos católicos deshonraron a Dios y a Cristo, y desvirtuaron el cristianismo verdadero con la tortura y el degüello de miles y miles de disidentes.

Loma_P
29-nov.-2023, 02:37
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