Ver la Versión Completa : Judíos ortodoxos y Palestina.
Me parece evidente, de cajón, algo absolutamente conocido y totalmente asumido por cualquiera que conozca el tema...
... que hay judios ultra-ortodoxos que defiende la ocupación de Palestina y cosas peores.
... y otros que la rechazan absolutamente y exigen la paz y una solución con dos estados.
No es algo que yo esté dispuesto a investigar para nadie ni traer pruebas. Me parece obvio. Es completamente sabido, sería como buscar pruebas de que hay gente en contra y a favor del derecho al aborto.
Lo único que me hace abrir este hilo es preguntarme por qué alguna gente aquí insiste en poner el acento en sólo uno de esos dos grupos.
¿Alguien me lo explica?
Me parece evidente, de cajón, algo absolutamente conocido y totalmente asumido por cualquiera que conozca el tema...
... que hay judios ultra-ortodoxos que defiende la ocupación de Palestina y cosas peores.
... y otros que la rechazan absolutamente y exigen la paz y una solución con dos estados.
No es algo que yo esté dispuesto a investigar para nadie ni traer pruebas. Me parece obvio. Es completamente sabido, sería como buscar pruebas de que hay gente en contra y a favor del derecho al aborto.
Espero contigo a que alguien se pronuncie... ¿Dónde están las palomitas (pop corn) en este foro? :confused1:
Klauddia
25-ago.-2014, 11:12
Me parece evidente, de cajón, algo absolutamente conocido y totalmente asumido por cualquiera que conozca el tema...
... que hay judios ultra-ortodoxos que defiende la ocupación de Palestina y cosas peores.
... y otros que la rechazan absolutamente y exigen la paz y una solución con dos estados.
No es algo que yo esté dispuesto a investigar para nadie ni traer pruebas. Me parece obvio. Es completamente sabido, sería como buscar pruebas de que hay gente en contra y a favor del derecho al aborto.
Lo único que me hace abrir este hilo es preguntarme por qué alguna gente aquí insiste en poner el acento en sólo uno de esos dos grupos.
¿Alguien me lo explica?
Saludos Eduardo, verdad que sí?, que los ultraortodoxos defienden a garra y greña el territorio que ni les corresponde, y que éstos son diferentes a los ortodoxos? O sí o no?
Tú que dices?
La pregunta que te hago es, ¿en qué grupo ves el acento?
Pero a ver, espera, para tí quiénes son los ultraortodoxos y quiénes los ortodoxos?
JoseAntonio1
25-ago.-2014, 12:40
Opino que los verdaderos duenos de ese territorio son los judios semitas que nunca salieron a otras tierras y los palestinos.
Los judíos considerados ultraortodoxos (ellos se consideran ortodoxos) no apoyan los ataques a los palestinos, aunque por supuesto que podrá haber algunas excepciones, pero deben ser ínfimas.
Los ultraortodoxos son los más devotos, llevan una vida austera y no tienen la avidez de riquezas y poder, y por consiguiente de territorios, que el resto. Son, en general, discriminados por el resto de los judíos y prácticamente no tienen voz en las decisiones del estado israelí.
Zampabol
25-ago.-2014, 15:54
Los judíos considerados ultraortodoxos (ellos se consideran ortodoxos) no apoyan los ataques a los palestinos, aunque por supuesto que podrá haber algunas excepciones, pero deben ser ínfimas.
Los ultraortodoxos son los más devotos, llevan una vida austera y no tienen la avidez de riquezas y poder, y por consiguiente de territorios, que el resto. Son, en general, discriminados por el resto de los judíos y prácticamente no tienen voz en las decisiones del estado israelí.
¿Y los judíos ortodoxos o ultraortodoxos apoyan los ataques de los palestinos a la población judía con miles de cohetes por parte de un estado terrorista como es el palestino?
Que yo sepa, (puedo estar equivocado) los agresores y los que tratan de acabar con los occidentales son los de Hamás y no al revés. ¿O es que las cosas han cambiado en este rato?
Zampabol
25-ago.-2014, 15:56
ILDqonk5qqo
Ifigenia´s
25-ago.-2014, 18:08
¿Y los judíos ortodoxos o ultraortodoxos apoyan los ataques de los palestinos a la población judía con miles de cohetes por parte de un estado terrorista como es el palestino?
Que yo sepa, (puedo estar equivocado) los agresores y los que tratan de acabar con los occidentales son los de Hamás y no al revés. ¿O es que las cosas han cambiado en este rato?
Imparcialidad = "0" como de costumbre.
Nade defiende a los terroristas. Nadie dejo esto bien sentado para que nadie venga a llamarme graciosamente "miserable, sucia e inmunda marxista" (Tal la sutil terminología en boga) Los del Hamas son eso: delincuentes armados.
Pero ¿y el "democrático estado de Israel"? La deproporción de bajas, de mutilados, de familias sin techo da la pauta que estos "demócratas" no andan con chiquitas, como decimos en mi país.
Además:
https://www.es.amnesty.org/camps/cat/impuni02.htm
La tortura es legal en Israel. Si, si, como se oye: con tal de que se le aplique a los árabes, claro.
http://www.nodo50.org/ceprid/spip.php?article384
El priemer link es de la miserable, asesina, abyecta y marxista Amnisty Internacional.
El segundo de un periodista estadounidense, y judío.
CIKITRAKE
25-ago.-2014, 19:36
Imparcialidad = "0" como de costumbre.
Nade defiende a los terroristas. Nadie dejo esto bien sentado para que nadie venga a llamarme graciosamente "miserable, sucia e inmunda marxista" (Tal la sutil terminología en boga) Los del Hamas son eso: delincuentes armados.
Pero ¿y el "democrático estado de Israel"? La deproporción de bajas, de mutilados, de familias sin techo da la pauta que estos "demócratas" no andan con chiquitas, como decimos en mi país.
Además:
https://www.es.amnesty.org/camps/cat/impuni02.htm
La tortura es legal en Israel. Si, si, como se oye: con tal de que se le aplique a los árabes, claro.
http://www.nodo50.org/ceprid/spip.php?article384
El priemer link es de la miserable, asesina, abyecta y marxista Amnisty Internacional.
El segundo de un periodista estadounidense, y judío.
Ifigenia, de todo esto entiendo poco, pero tengo claro que el objetivo de Hamás es la destrucción de Israel y como estado soberano, Israel, tiene todo su derecho a la autodefensa.
Mi pregunta es: ¿Qué tiene que ver la desproporción de bajas? ¿Acaso, los más de mil cohetes lanzados contra Israel, no han sido lanzados con la intención de matar al mayor número posible de ciudadanos? Saludos.
Ifigenia´s
25-ago.-2014, 19:58
Ifigenia, de todo esto entiendo poco, pero tengo claro que el objetivo de Hamás es la destrucción de Israel y como estado soberano, Israel, tiene todo su derecho a la autodefensa.
Mi pregunta es: ¿Qué tiene que ver la desproporción de bajas? ¿Acaso, los más de mil cohetes lanzados contra Israel, no han sido lanzados con la intención de matar al mayor número posible de ciudadanos? Saludos.
El múmero de bajas es (creo) proporcional a la fiereza del ataque.
Si el estado sionista mata mil palestinos => mil personas.
Me gustaría tu opinión con respecto a los lincks que puse.
Edito para agregar:
Me parece que a algunos (yo incluída) les preocupa y duele la guerra, como guerra.
En tanto los Honorables (algunos, varones) sólo se esmeran en denostar a los palestinos en conjunto (ya no al Hamas) a fin de minimizar las tropelías del sionnismo.
Es un dato al menos curioso.
A ver que opinan de esto muchos Honorables que en sus momento se decían enemigos acérrimos del aborto:
http://www.clarin.com/mundo/diputada-israeli-matar-madres-palestinas_0_1177682393.html
Saludos Eduardo, verdad que sí?, que los ultraortodoxos defienden a garra y greña el territorio que ni les corresponde, y que éstos son diferentes a los ortodoxos? O sí o no?
Tú que dices?
La pregunta que te hago es, ¿en qué grupo ves el acento?
Pero a ver, espera, para tí quiénes son los ultraortodoxos y quiénes los ortodoxos?
Hola.
La distinción me parece académica, pero vamos, si quiere, en el contexto de este hilo, podemos decir que:
- Ortodoxos son los creyentes y practicantes, aunque no sean particularmente literalistas. Pueden admitir la cultura moderna. Digamos que si un judío de religión (en oposición a un judio de etnia, que puede ser marxista, por ejemplo) se toma su religión en serio y sus creencias son comunes dentro del judaísmo, es un judio ortodoxo.
- Y los ultra-ortodoxos (dentro de los ortodoxos) son los literalistas, al estilo Haredim y grupos semejantes en cuanto a su rechazo a la cultura moderna.
Más o menos. Por supuesto es cuestión de grados.
He respondido la pregunta que parecía final y única, creo que quizá quiera reformular las demás ahora que la he respondido ("pero espera").
Un saludo.
Zampabol
26-ago.-2014, 03:25
El múmero de bajas es (creo) proporcional a la fiereza del ataque.
Si el estado sionista mata mil palestinos => mil personas.
Creo que no te das cuenta de que todos defendemos lo mismo.
Si el estado sionista mata mil palestinos => mil personas
Si los palestinos vuelan o tiran cohetes y matan israelíes= personas.
Como occidental que soy, no me puedo poner del lado de aquellos que anuncian, por activa y por pasiva que me quieren eliminar a mí (Una vez que acaben con los israelíes.)
Estoy seguro de que has escuchado y leído y leído por todas que los islamistas radicales (No hablo de moderados) tienen como fin último acabar con occidente. ¿Tú te has dado cuenta de que yo soy occidental? (A Franco le pasó algo parecido con los bolcheviques pero te lo repetiré en el otro hilo)
Me gustaría tu opinión con respecto a los lincks que puse.
Edito para agregar:
Me parece que a algunos (yo incluída) les preocupa y duele la guerra, como guerra.
En tanto los Honorables (algunos, varones) sólo se esmeran en denostar a los palestinos en conjunto (ya no al Hamas) a fin de minimizar las tropelías del sionnismo.
Es un dato al menos curioso.
A ver que opinan de esto muchos Honorables que en sus momento se decían enemigos acérrimos del aborto:
http://www.clarin.com/mundo/diputada-israeli-matar-madres-palestinas_0_1177682393.html
La guerra y la muerte nos preocupa a todos y todos la odiamos. Lo curioso es que no condenes a todos esos que hacen de la violencia su medio para conseguir sus metas. (Marxistas, islamistas radicales, fascistas, leninistas y demás)
Si es verdad que esa señora ha dicho lo que dices que ha dicho, yo creo que deberían meterla en un zoológico y echarle cacahuetes.
¡¡¡¡HE RESPONDIDO SIN DAR UN RODEO!!!! ¿HAS VISTO? (Lo pongo en mayúsculas para que te fijes bien)
Decía Lenin que la violencia y el terror es una manera de extender la revolución socialista. ¿Me contestarás sobre eso o me andarás por las ramas?
JoseAntonio1
26-ago.-2014, 04:22
El problema es que si le devolvemos su pais a los Palestinos no es a ellos que se les da sino que a Hamas. Se estaria creando un nido de islamistas militantes. Y eso no le conviene a nadie. El menor de los dos males seria seguir haciendose uno de la vista gorda de las injusticias de lo que pasa en Israel. Lamentablemente esa es nuestra realidad.
Zampabol
26-ago.-2014, 04:46
El problema es que si le devolvemos su pais a los Palestinos no es a ellos que se les da sino que a Hamas. Se estaria creando un nido de islamistas militantes. Y eso no le conviene a nadie. El menor de los dos males seria seguir haciendose uno de la vista gorda de las injusticias de lo que pasa en Israel. Lamentablemente esa es nuestra realidad.
Sea o no con la colaboración de Israel, no podemos olvidar que Hamás llega la gobierno con los votos de la inmensa mayoría del pueblo palestino. Engañados o no, son los palestinos los que se suman a la causa terrorista y firman así su sentencia de muerte.
Es cierto que Israel ha empujado a Hamás hacia el poder. ¿Intencionadamente para darle la fuerza suficiente para que deje de ser banda terrorista de resistencia para convertirse en organización política sin capacidad de maniobra?
El tiempo nos lo dirá. Lo cierto es que los palestinos, como los bolcheviques en su momento, han elegido el peor de los caminos para resolver el conflicto; se han echado en manos de los totalitarios, y esa va a ser su condena real.
Ifigenia´s
26-ago.-2014, 04:51
¿Y los judíos ortodoxos o ultraortodoxos apoyan los ataques de los palestinos a la población judía con miles de cohetes por parte de un estado terrorista como es el palestino?
Que yo sepa, (puedo estar equivocado) los agresores y los que tratan de acabar con los occidentales son los de Hamás y no al revés. ¿O es que las cosas han cambiado en este rato?
De donde Zampabol bate el parche en nombre del "occidentalismo" (vaya palabreja eufemística para decir "países centrales") a fin de exculpar a Israel de las matanzas de palestinos.
Después de todo los palestinos no son "occidentales" y menos aún católicos (horror!)
Le interesan como personas?
Zampabol
26-ago.-2014, 05:37
Creo que no te das cuenta de que todos defendemos lo mismo.
Si el estado sionista mata mil palestinos => mil personas
Si los palestinos vuelan o tiran cohetes y matan israelíes= personas.
Como occidental que soy, no me puedo poner del lado de aquellos que anuncian, por activa y por pasiva que me quieren eliminar a mí (Una vez que acaben con los israelíes.)
Estoy seguro de que has escuchado y leído y leído por todas que los islamistas radicales (No hablo de moderados) tienen como fin último acabar con occidente. ¿Tú te has dado cuenta de que yo soy occidental? (A Franco le pasó algo parecido con los bolcheviques pero te lo repetiré en el otro hilo)
La guerra y la muerte nos preocupa a todos y todos la odiamos. Lo curioso es que no condenes a todos esos que hacen de la violencia su medio para conseguir sus metas. (Marxistas, islamistas radicales, fascistas, leninistas y demás)
Si es verdad que esa señora ha dicho lo que dices que ha dicho, yo creo que deberían meterla en un zoológico y echarle cacahuetes.
¡¡¡¡HE RESPONDIDO SIN DAR UN RODEO!!!! ¿HAS VISTO? (Lo pongo en mayúsculas para que te fijes bien)
Decía Lenin que la violencia y el terror es una manera de extender la revolución socialista. ]¿Me contestarás sobre eso o me andarás por las ramas?[/COLOR]
De donde Zampabol bate el parche en nombre del "occidentalismo" (vaya palabreja eufemística para decir "países centrales") a fin de exculpar a Israel de las matanzas de palestinos.
Después de todo los palestinos no son "occidentales" y menos aún católicos (horror!)
Le interesan como personas?
¡Bah, ya lo sabía...!
http://www.typognomics.com/alberto/blog/images/mono_rama.jpg
Ifigenia´s
26-ago.-2014, 06:12
Cien veces me pediste (vamos a exagerar nosotros también ya que los andaluces tiene fama de exagerados) que me pronucie contra los comunistas, contra Stalin, contra los nazis (?) contra Mao, contra el fundamentalismo islámico... en cada caso, lo hice.
Y mientras yo decía: "no quiero forma alguna de opresión", tu afirmabas que Franco "fue necesario" ¿indispansable? para España.
Y jamás te oí /leí admitir que la CIA y Kissinger prohijaron las disctaduras de Latinoamérica (a pesar de las conclusivas e irrefutablespruebas aportadas por Esquizo)
JoseAntonio1
26-ago.-2014, 07:21
Lo cierto es que los palestinos, como los bolcheviques en su momento, han elegido el peor de los caminos para resolver el conflicto; se han echado en manos de los totalitarios, y esa va a ser su condena real.
Tienen que asumir las concecuencias de esa eleccion errada.
Zampabol
26-ago.-2014, 08:22
Cien veces me pediste (vamos a exagerar nosotros también ya que los andaluces tiene fama de exagerados) que me pronucie contra los comunistas, contra Stalin, contra los nazis (?) contra Mao, contra el fundamentalismo islámico... en cada caso, lo hice.
Y mientras yo decía: "no quiero forma alguna de opresión", tu afirmabas que Franco "fue necesario" ¿indispansable? para España.
Y jamás te oí /leí admitir que la CIA y Kissinger prohijaron las disctaduras de Latinoamérica (a pesar de las conclusivas e irrefutablespruebas aportadas por Esquizo)
¡Vaya...! Ahora resulta que los españoles no se pueden DEFENDER de los totalitarios y están condenados, porque a Ifigenia eso no le molesta, a ser esclavizados por los marxistas. Resulta que si empleas tu ejército contra una fuerza de invasión extranjera que se infiltra a través de los propios partidos totalitarios de tu país y que busca la destrucción de tu sistema de vida, tu libertad y tus creencias, tu obligación es bajarte los pantalones, poner el pompis bien acomodado y decirles a tus captores que hagan de ti lo que crean conveniente.
Por más que insistas, NO ÍBAMOS A ENTREGAR ESPAÑA A LOS BOLCHEVIQUES. ¿Tú comprendes eso? Si los argentinos, o los chilenos o los venezolanos quieren hacerlo y convertirse en una segunda Cuba o Corea del Norte...¡¡Allá ustedes!! Nosotros vamos a defender nuestra libertad, nuestra civilización OCCIDENTAL, con uñas, dientes, puños y todas las armas que tengamos a nuestro alcance. No somos un pueblo que nos dejemos robar tan facilmente.
Mira Ifigenia, puedes engañar a mucha gente, puedes engañarte a ti misma todo lo que quieras. ¡A mí no me vas a engañar!
Un besito:001_smile:
Zampabol
26-ago.-2014, 08:25
Tienen que asumir las concecuencias de esa eleccion errada.
Dice un refrán que quien ama el peligro perecerá en él. Ponerse en manos de los peligrosos hará que todo el pueblo perezca.
Las mujeres serás las primeras, luego los niños, después los ancianos y por último los deficientes. No sería la primera vez que lo vemos, y ójala fuera la últma.
Ifigenia´s
26-ago.-2014, 08:39
Dice un refrán que quien ama el peligro perecerá en él. Ponerse en manos de los peligrosos hará que todo el pueblo perezca.
Las mujeres serás las primeras, luego los niños, después los ancianos y por último los deficientes. No sería la primera vez que lo vemos, y ójala fuera la últma.
¿y la defensa "irrestricta" de la vida?
El aborto está mal, (eso nadie lo duda) pero matar gente (con tal que no sean "occidentales y cristianos") está bueno para Zampabol el humanista?
¿Te das cuenta que lo tuyo es abierta y frontalmente "justificación de un genocidio"?
http://blogs.elpais.com/contrapuntos/2014/07/la-infancia-palestina-y-la-evocacion-del-holocausto-2.html
Zampabol
26-ago.-2014, 08:49
¿y la defensa "irrestricta" de la vida?
El aborto está mal, (eso nadie lo duda) pero matar gente (con tal que no sean "occidentales y cristianos") está bueno para Zampabol el humanista?
¿Te das cuenta que lo tuyo es abierta y frontalmente "justificación de un genocidio"?
http://blogs.elpais.com/contrapuntos/2014/07/la-infancia-palestina-y-la-evocacion-del-holocausto-2.html
¿Esto no lo cuenta ni El País ni tú, verdad?
ASQgoSimzGY
Ifigenia´s
26-ago.-2014, 09:07
¿Esto no lo cuenta ni El País ni tú, verdad?
ASQgoSimzGY
Yo ya condené al fundamentalismo, esa malformación nefasta de muchas religiones (no solo del Islam) Lo hice muchas veces, espontaneamente y también a partir de tus pedidos.
Busca los posts. Están allí para que todos puedan leerlos.
Tu en vez no paras de justificadr masacres, mientras sean hechas en loor de "occidente"
La diferencia, es clara.
Hace unos mensajes has dicho:
"Las mujeres serás las primeras, luego los niños, después los ancianos y por último los deficientes. No sería la primera vez que lo vemos, y ójala fuera la últma"
Terribles, espantosas palabras que nunca hubiese esperado leer en este foro.
Zampabol
26-ago.-2014, 09:50
Yo ya condené al fundamentalismo, esa malformación nefasta de muchas religiones (no solo del Islam) Lo hice muchas veces, espontaneamente y también a partir de tus pedidos.
Busca los posts. Están allí para que todos puedan leerlos.
Tu en vez no paras de justificadr masacres, mientras sean hechas en loor de "occidente"
La diferencia, es clara.
Hace unos mensajes has dicho:
"Las mujeres serás las primeras, luego los niños, después los ancianos y por último los deficientes. No sería la primera vez que lo vemos, y ójala fuera la últma"
Terribles, espantosas palabras que nunca hubiese esperado leer en este foro.
Con manzanitas te lo explico "¡Hija mía!"
Quería decir que los que se echan en manos de TERRORISTAS, como es el caso de los palestinos hoy en día con Hamás, pagarán las consecuencias. Lo pagarán las mujeres primero, luego los niños ¡COMO SE ESTÁ VIENDO AHORA! y bla, bla bla.
¿Cómo lo haces para entenderlo todo al revés?
Eso sí, que los españoles cayeran en manos de los terroristas bolcheviques no lo ves mal. Nunca deberíamos habernos defendido y Franco era un "cabrito" por haberles hecho frente y encabezar la fuerza que los derrotó.
:001_unsure: deja, deja, ya sé que lo has entendido todo otra vez al revés.
Bueno, yo entiendo que la gente que aquí se conoce desde hace un tiempo, se traiga aquí sus peleas y sus historias entre ellos. Lo entiendo. Homo sum.
Pero les recuerdo que el tema que intenté traer:
- No es quién tiene razón en el conflicto palestino / israelí.
- Ni quién ha cometido más crímenes.
- Ni cómo es ese conflicto.
- Ni quiénes son los ultra-ortodoxos (aunque ese tema al menos sí puede servir de introducción).
El tema es, por qué se menciona únicamente al grupo de ultra-ortodoxos que apoya (o rechaza) el sionismo, y no al otro, siendo que es obvio que ambos grupos existen.
Y me gustariá que alguna de las personas que lo hacen, que han escrito aportes mostrando sólo uno de los dos grupos, me lo explicara. No creo que tenga que dar nombres, no trato de denunciar a nadie, ustedes saben quiénes son.
Por favor, explíquenmelo.
Un saludo.
En el post #5 he expuesto que es al revés de lo que se plantea en el primer post, los judíos ortodoxos u ultraortodoxos, que son una minoría en Israel y en el mundo, están en contra de los ataques a los palestinos, dí por implícito que el otro grupo, el del resto de los judíos, en su gran mayoría están a favor de los bombardeos.
EsquizOfelia
27-ago.-2014, 07:06
En esta última semana se publicó el resultado de varias encuestas. Una realizada en Israel, y otra en Gaza. Nos muestran no solo la tendencia general de la población, sino de los grupos envueltos en la contienda.
Sería bueno informarse de quién apoya a quién.
Por supuesto que no voy a poner links, ya que inmediatamente serán llamados de tendenciosos (o válidos). Todo de acuerdo al agua que lleven para sus molinos.
Klauddia
27-ago.-2014, 07:38
¡¡¡Festejo con alegría que se hicera pacto de alto al fuego permanente entre Israel y HAMÁS !!! :thumbup::thumbup:
A ver si dura muchos años !!!
En el post #5 he expuesto que es al revés de lo que se plantea en el primer post, los judíos ortodoxos u ultraortodoxos, que son una minoría en Israel y en el mundo, están en contra de los ataques a los palestinos
¿De verdad cree eso? ¿de verdad, en serio piensa usted que no hay movimientos (partidos, organizaciones) ortodoxas que son sionistas y apoyan "mano dura" contra los palestinos e incluso su expulsión total de los territorios ocupados?
Me parece evidente, de cajón, algo absolutamente conocido y totalmente asumido por cualquiera que conozca el tema...
... que hay judios ultra-ortodoxos que defiende la ocupación de Palestina y cosas peores.
... y otros que la rechazan absolutamente y exigen la paz y una solución con dos estados.
No es algo que yo esté dispuesto a investigar para nadie ni traer pruebas. Me parece obvio. Es completamente sabido, sería como buscar pruebas de que hay gente en contra y a favor del derecho al aborto.
Lo único que me hace abrir este hilo es preguntarme por qué alguna gente aquí insiste en poner el acento en sólo uno de esos dos grupos.
¿Alguien me lo explica?
En una ocasión me encontré mirando un video con algunos conocidos. El video trataba de una figura que gira: ilusión óptica: Spinning Silhouette. Algunos aseguraban que la figura giraba a la izquierda , otros aseguraban giraba a la derecha , otros que giraba en ambos sentidos. Lo que era claro es que habían tres percepciones distintas.
A mi punto de vista se explica en que hay diferentes puntos de vista. Se que esto es hartamente obvio , pero es esta obviedad la explicación más fácil de aceptar , asimilar o entender.
Una pregunta : ¿dónde pone usted el acento? Y ¿por qué? ¿Lo explica?
Una pregunta : ¿dónde pone usted el acento? Y ¿por qué? ¿Lo explica?
Hola, 572.
Cuando por algún motivo tengo que hablar de la postura de los ultra-ortodoxos respecto al sionismo, hago lo que ya he hecho, indicar que depende mucho de qué grupo y que los hay tanto sionistas como anti-sionistas. Ahí pongo el acento.
Un saludo.
¿De verdad cree eso? ¿de verdad, en serio piensa usted que no hay movimientos (partidos, organizaciones) ortodoxas que son sionistas y apoyan "mano dura" contra los palestinos e incluso su expulsión total de los territorios ocupados?
Al final no me respondió Lupus.
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