La Verdadera cara de los EEUU

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Este topic pretende ser un compilación a la que procuraremos hacer impersonal del accionar de EEUU, para algunosm, país protector y libertario, para muchos, potencia predadora e inmisericorde:

Empecemos con Latinoamérica, la más salvajemente "golpeada"por el Tío Sam:



La siguiente es una cronología de las intervenciones y creacion de bases militares que los EEUU han hecho en distintos países de América Latina. Puesto así, año por año, da idéa de la magnitud de la política imperialista a través de la utilización de la fuerza militar, no solo para anexar territorios sino también socios, complices a sus planes de dominación.

- 1823: La Doctrina Monroe declara que América Latina se considera "esfera de influencia" para Estados Unidos.

- 1846: Estados Unidos emprende una guerra contra México, país que finalmente es forzado a ceder al vecino del norte la mitad de su territorio, incluidos los hoy poderosos y ricos Estados norteamericanos de Texas y California.

- 1854: La marina de USA bombardea y destruye el puerto nicaragüense de San Juan del Norte. El ataque ocurrió después de un intento oficial de poner impuestos al yate del millonario norteamericano Cornelius Vanderbilt, quien había conducido su nave a dicho puerto. El bombardeo facilitó el camino a William Walker.

- 1855: El aventurero estadounidense William Walter, operando en interés de los banqueros Morgan y Garrison, invade Nicaragua y se proclama presidente. Durante sus dos años de gobierno invadiría también a los vecinos países de El Salvador y Honduras, proclamándose igualmente jefe de Estado en ambas naciones. Walker restauró la esclavitud en los territorios bajo su ocupación.

- 1898: Los Estados Unidos declaran la guerra a España en el momento en que los independentistas cubanos tenían prácticamente derrotada a la fuerza militar colonial. Las tropas norteamericanas ocupan la Isla de Cuba, desconocen a los patriotas y España se ve obligada a ceder a Estados Unidos los territorios de Puerto Rico, Guam, Filipinas y Hawai.

- 1901: Las fuerzas norteamericanas de ocupación hacen incluir en la Constitución de la nueva República de Cuba la infame Enmienda Platt, mediante la cual Estados Unidos se arrogaba el derecho de intervenir en los asuntos cubanos cada vez que estimara conveniente. Cuba también fue forzada al arrendamiento en perpetuidad de un pedazo del territorio nacional para el uso de la Marina de Guerra estadounidense: La Base Naval de Guantánamo.

- 1903: Los Estados Unidos "estimula" la segregación de Panamá, que entonces era parte de Colombia, y adquiere derechos sobre el Canal de Panamá. Años después, el ex presidente Teodoro Roosevelt -el real segregador de Panamá-diría: "Yo tomé la Zona del Canal mientras el Congreso debatía." A Colombia se le pagó posteriormente la ridícula suma de $25 millones en compensación.

- 1904: Se promulga en Panamá la Constitución Nacional. Tiene un apartado que contempla la intervención militar norteamericana cuando Washington lo crea necesario. Inmediatamente se inicia la construcción del Canal de Panamá. Más adelante, Estados Unidos llenará la zona de bases militares y en 1946 fundará la tristemente célebre Escuela de las Américas, por cuyas aulas pasarán casi todos los dictadores de América Latina.

- 1904: La infantería de marina estadounidense desembarca en República Dominicana para sofocar un levantamiento armado opositor. Un año después, a propósito de la intervención en ese país, el Presidente Teodoro Roosevelt declara que Estados Unidos sería "el gendarme" del Caribe.

- 1906: Las inversiones norteamericanas en Cuba, que en 1885 representaban 50 millones de pesos cubanos, alcanza la cifra de 200 millones. En agosto de ese año estalla una insurrección contra el presidente títere Estrada Palma, quien solicita la intervención militar de EE.UU. Los norteamericanos desembarcan y designan como interventor a William Taft.

- 1907: República Dominicana: Estados Unidos consiguió que el gobierno dominicano le otorgara la recaudación de los ingresos aduanales, estatus que se mantendría por 33 años consecutivos.

- 1908: Tropas norteamericanas intervienen en Panamá. En la próxima década lo hará cuatro veces más.

- 1910: Los marines yanquis ocupan Nicaragua para sostener el régimen de Adolfo Díaz.

- 1911: México: Para "proteger"a ciudadanos norteamericanos, el presidente William Taft ordena el desplazamiento de 20 mil soldados a la frontera sur y ocho buques de guerra frente a las costas de California.

- 1912: Los marines norteamericanos invaden Nicaragua y dieron comienzo a una ocupación que se mantendría casi continuamente hasta 1933. Ese mismo año (1912) el Presidente Taft declara: "No está distante el día en que tres estrellas y tres franjas en tres puntos equidistantes delimiten nuestro territorio: una en el Polo Norte, otra en el Canal de Panamá y la tercera en el Polo Sur. El hemisferio completo de hecho será nuestro en virtud de nuestra superioridad racial, como es ya nuestro moralmente."

- 1914: La Marina de Estados Unidos bombardea la ciudad portuaria de Veracruz, un ataque aparentemente motivado por la detención de soldados norteamericanos en Tampico. El gobierno mexicano se disculpa, pero el presidente Woodrow Wilson ordena que la armada ataque a Veracruz. Cien soldados mexicanos, varios cadetes de la Escuela Naval y grupos civiles resisten con heroísmo. Hay 300 muertos. Los ocupantes permanecen durante varios meses.

- 1915: Los marines ocupan Haití para "restaurar el orden". Se establece un protectorado que permanecerá hasta 1934. El secretario de Estado William Jennings Bryan, al informar sobre la situación haitiana comentó: "Imaginen esto: negros hablando francés"

- 1916: Marines ocupan la República Dominicana y permanecen allí hasta 1924

- 1918: En Panamá los marines ocupan la provincia de Chiriquí, para "mantener el orden público".

- 1924: La infantería de marina USA invade a Honduras para "mediar" en un enfrentamiento civil. Un militar hondureño asume el gobierno provisional. Honduras ocupa el primer lugar mundial en la exportación de bananas, pero las ganancias son para la United Fruit Company.

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- 1925: Tropas del Ejército norteamericano ocupan la ciudad de Panamá para acabar con una huelga y mantener el orden.

- 1926: Estados Unidos decide crear en Nicaragua una Guardia Nacional. Augusto César Sandino se propone crear un ejército popular para combatir a los ocupantes extranjeros.

- 1927: En Nicaragua un capitán de los marines yanquis conmina a Sandino para que se rinda. El rebelde responde: "Yo quiero patria libre o morir". Estados Unidos realiza entonces el primer bombardeo aéreo en América Latina. Ataca la aldea El Ocotal. Mueren 300 nicaragüenses por las bombas y ametralladoras yanquis.

- 1930: En República Dominicana comienza la dictadura de Rafael Leónidas Trujillo, un militar surgido de la Guardia Nacional, fomentada y entrenada por Estados Unidos.

- 1933: Estados Unidos abandona Nicaragua y deja el control del país a Anastasio Somoza y su Guardia Nacional.

- 1934: En Nicaragua es asesinado César Augusto Sandino, quien había depuesto las armas. El asesinato fue ordenado por Somoza, con la complicidad del embajador norteamericano Arthur Bliss Lane.

- 1941: En Panamá es depuesto el presidente Arias por un golpe militar liderado por Ricardo Adolfo de la Guardia, quien primero consultó su plan con el Embajador de Estados Unidos. El Secretario de Guerra Henry Stimson declaró al respecto: "Esto fue un gran alivio para nosotros, porque Arias había sido muy problemático y muy pro-Nazi"

- 1946: Estados Unidos abre en Panamá la tristemente célebre Escuela de las Américas, para la formación de los militares del hemisferio. Allí se formaron los principales protagonistas de las dictaduras militares en Brasil, Argentina, Uruguay, Chile, Centroamérica y en otros países.

- 1947: Estados Unidos comienza a imponer paulatinamente el Tratado Interamericano de de Asistencia Recíproca (TIAR).

- 1952: En Cuba, con la anuencia y agrado del gobierno de Estados Unidos, el general Fulgencio Batista produce el derrocamiento de Carlos Prío Socarrás e inaugura una sangrienta tiranía.

- 1954: La CIA orquesta el derrocamiento del gobierno democráticamente electo de Jacobo Árbenz en Guatemala. Un poeta guatemalteco describió el gobierno de Árbenz como "años de primavera en un país de eterna tiranía". Siguieron casi 40 años de violencia y represión que culminaron en la política de "tierra arrasada" de los años 80. Más de 150 000 personas perdieron la vida.

- 1956: En Nicaragua el poeta Rigoberto López Pérez mata al dictador Anastasio Somoza, que llevaba 20 años en el poder con apoyo de Estados Unidos. El presidente Franklin Delano Roosevelt lo había definido así: "Es un hijo de puta, pero es nuestro hijo de puta". Su hijo Anastasio Somoza Debayle prolongó la dinastía tiránica durante varios años más.

- 1960: El presidente Eisenhower autoriza la realización en gran escala de acciones encubiertas para derribar el gobierno de Fidel Castro, quien había llegado al poder en enero de 1959 e inició de inmediato una obra revolucionaria de extraordinario alcance social y apoyo popular. Las acciones encubiertas incluían el asesinato del líder cubano, la creación de bandas contrarrevolucionarias y el sabotaje a los principales sectores de la economía isleña.

- 1961: Fuerzas mercenarias reclutadas, organizadas, financiadas y dirigidas por Estados Unidos invaden Cuba por Bahía de Cochinos (Playa Girón). En menos de 72 horas son derrotadas en lo que constituyó la primera gran derrota militar del imperialismo yanqui en América Latina.

La CIA cocina un golpe de Estado contra el presidente electo de Ecuador J. M Velazco Ibarra, quien se había demostrado demasiado amistoso con Cuba.

- 1964: El presidente de Brasil Joao Goulart, quien se proponía llevar a cabo una reforma agraria y nacionalizar el petróleo, es víctima de un golpe de estado apoyado y promovido por Estados Unidos.

- 1965: Estados Unidos envía miles de efectivos a República Dominicana para reprimir un movimiento que intentaba restaurar en el poder al anteriormente derrocado presidente progresista y democráticamente electo Juan Bosch.

- 1966: Estados Unidos envía armas, asesores y Boinas Verdes a Guatemala, para implementar una llamada campaña contrainsurgente. En un informe del Departamento de Estado reconocía que: "para eliminar a unos pocos cientos de guerrilleros habrá que matar quizás a 10 mil campesinos guatemaltecos".

- 1967: Un grupo de Boinas Verdes fueron enviados a Bolivia para ayudar a encontrar y asesinar a Ernesto Che Guevara.

- 1968: la CIA, organiza una fuerza paramilitar considerada como la precursora de los tenebrosos "Escuadrones de la Muerte".

- 1971: El diario The Washington Post confirma que la Agencia Central de Inteligencia (CIA) había intentado asesinar en varias oportunidades al líder de la revolución cubana Fidel Castro. Años después, y en la medida que los documentos secretos de la CIA eran desclasificados se ha sabido que los intentos se cuentan por decenas y los planes por centenares.

- 1973: Los militares toman el poder en Uruguay, apoyados por Estados Unidos. La subsiguiente represión alcanzaría elevadísimas cifras de población encarcelada por razones políticas.

Fuente: Koeyu - Visiones Alternativas Adital

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- 1976: Asume el poder una dictadura militar en Argentina. Años después se desclasificaron en Estados Unidos casi 5000 documentos secretos que revelaron la estrecha colaboración y el apoyo otorgado desde los más altos niveles del poder en Washington a los militares argentinos, responsables de la muerte de al menos 30.000 argentinos, una gran parte de ellos jóvenes estudiantes y trabajadores. Recientemente, el Departamento de Estado de EEUU ha desclasificado documentos que implican directamente al antiguo secretario de Estado Henry Kissinger y otros altos responsables norteamericanos en los crímenes cometidos por la dictadura argentina, que puso en marcha una campaña de asesinatos, torturas y "desapariciones" tras asumir el poder. Kissinger estuvo involucrado en las operaciones del llamado Plan Cóndor, una red de cooperación para capturar y ejecutar opositores políticos en Argentina, Brasil, Chile, Uruguay, Paraguay y Bolivia.

- 1980: Estados Unidos incrementa la asistencia masiva a los militares de El Salvador que se enfrentan a las guerrillas del FMLN. Los escuadrones de la muerte proliferan; el Arzobispo Romero es asesinado por terroristas de derecha; 35 mil civiles son muertos entre 1978 y 1981. La violación y asesinato de 4 monjas por sicarios de los militares hace que el gobierno yanqui suspenda la ayuda militar. por un mes.

- 1981: La Administración Reagan inicia la guerra de los "contra" para destruir el gobierno sandinista en Nicaragua.

La CIA avanza en la organización de los "contras" en Nicaragua. Habían comenzado el año anterior con un grupo de 60 antiguos guardias de Somoza. Cuatro años después llegarían a agruparse en la "contra" casi 12 mil ex guardias. De los 48 jefes militares más importantes de la "contra", 46 habían sido oficiales de la Guardia Nacional. Estados Unidos también avanzó en la guerra económica contra Nicaragua y en las presiones ejercidas por el Fondo Monetario Internacional y el Banco Mundial.

El general Omar Torrijos, presidente de Panamá, muere en un accidente aéreo. Desde entonces ha existido la sospecha de que la CIA tuvo que ver con el desastre, debido al nacionalismo patriótico de Torrijos y a las relaciones amistosas que su gobierno sostenía con Cuba.

- 1983: Se produce la invasión de cinco mil infantes de marina de Estados Unidos a la pequeña isla caribeña de Granada. Las tropas yanquis entraron poco después de que una conspiración había sacado del poder a Maurice Bishop, un líder izquierdista y nacionalista.

- 1989: Estados Unidos invade Panamá para arrestar a quien fuera su protegido, Manuel Noriega. La operación dejó no menos de 3 mil bajas civiles.

- 1990: Estados Unidos interviene masivamente en el proceso electoral de Nicaragua a través de acciones encubiertas y también públicas. Washington consolidó abiertamente la coalición de oposición, aunque tales prácticas son ilegales según la ley estadounidense.

- 2000: Como parte de la "Guerra a las Drogas", Estados Unidos lanza el Plan Colombia, un programa de ayuda masiva civil y militar a un país que quizás tenga el peor récord de derechos humanos en el hemisferio. El financiamiento de Estados Unidos para este Plan es de 1 300 millones, de los cuales el 83 por ciento está destinado al gasto militar. El Plan Colombia después se ha subsumido en la "Guerra contra el Terrorismo".

- 2002: Estados Unidos apoyó y financió a los elementos que organizaron el fallido golpe de Estado del 11 de abril en Venezuela.

Fuente: Koeyu - Visiones Alternativas Adital

Cronologías que han servido de base:

- Mark Rosenfelder: U.S. Interventions in Latin America, 1996
- Roberto Bardini: Tropas extranjeras y maniobras militares. Inmunidad es impunidad, 7 de Julio de 2003

Fuentes utilizadas por ambos autores:

- Black, George. The Good Neighbor . Pantheon Books, New York: 1988. Highly recommended. An often amusing history of U.S. attitudes toward its southern neighbors.

- Burns, E. Bradford. Latin America: A concise interpretive history . 4th ed. Prentice-Hall, Englewood Cliffs: 1986. Not only what the U.S. does to Latin America, but what Europe and the Latin Americans do to Latin America.

- Chomsky, Noam. Year 501: The Conquest Continues . South End Press, Boston: 1993. Packed with documentation.

- Galeano, Eduardo. Century of the Wind and Faces & Masks . Pantheon Books, New York: 1988. (Originally published as Memoria del fuego II, III: El siglo del viento, Las caras y las mascaras .) Vignettes from history, from a master Latin American novelist. As history, take it with a grain of salt.

- Gleijeses, Piero. Shattered Hope: The Guatemalan Revolution and the United States, 1944-1954 . Princeton, Princeton NJ: 1991. The definitive study of the Arévalo/Arbenz administrations and the U.S. coup.

- Kwitny, Jonathan. Endless Enemies: The Making of an Unfriendly World . Congdon & Weed, New York: 1984. By a former Wall Street Journal reporter.

-Patricia Galeana, Cronología Iberoamericana 1803-1992, Fondo de Cultura Económica, México, 1993

- Gastón García Cantú, Las invasiones Norteamericanas en México, Editorial Era, México, 1974.

- Gregorio Selser, Cronología de las Intervenciones Extranjeras en América Latina (1776-1945), coedición de las universidades Nacional Autónoma de México, Obrera de México, Autónoma Metropolitana-Atzcapozalco

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La invasión de Irak, entre el 20 de marzo y el 1 de mayo de 2003, fue llevada a cabo por una coalición de países encabezada por los Estados Unidos. Otros países estuvieron involucrados en la fase de ocupación posterior. La invasión marcó el inicio de la Guerra de Irak.
Según el Presidente de los Estados Unidos, George W. Bush, las razones para la invasión eran "desarmar a Irak de armas de destrucción masiva (ADM) - Las cuales, nunca llegaron a encontrarse, ni su existencia quedar demostrada-, poner fin al (supuesto) apoyo brindado por Saddam Hussein al terrorismo, y lograr la "libertad" del pueblo iraquí. Los principales detractores de la guerra señalan estas razones como meras excusas para realizar la invasión, motivados por intereses meramente económicos y políticos."19
La invasión de Irak provocó una fractura política entre las grandes potencias, que se dividieron entre aquellas que se opusieron activamente a la invasión, como lo fueron Francia, Bélgica, Alemania, Rusia, China (además de otros países que mostraron una oposición pasiva), y aquellos que sí apoyaron públicamente a los Estados Unidos, como fue el caso de Gran Bretaña, España, Polonia, Portugal y demás naciones que integraron la coalición. La invasión (y por consiguiente, la guerra) también ocasionó que se diera la primera manifestación ciudadana global en la historia en contra de un conflicto.

Las tropas de EEUU cometieron (en perjuicio de los habitantes nativos de Irak) actos de crueldad aberrantes.

Aquí un linck demostrativo:
http://www.zonagratuita.com/servicios/noticias/2004/mayo/guerra.htm

ADVERTENCIA:Las imágenes son extremadamente duras.

[Zampabol]

¡¡¡Madre del Amor Hermoso Ifigenia!!

¿Pretendes ser seria trayendo la información de una página pro castrista?
Sinceramente creí que abrirías un hilo de debate y no un panfleto pro dictadura castrista.

Tu fuente es una cosa que se llama "VISIONES ALTERNATIVAS" y cuando le das a un enlace en el que dice: ¿Quienes somos? Nos aparece esto:

""Visiones Alternativas se corresponde con el Programa de Acción aprobado por los delegados al Congreso de Periodistas latinoamericanos y caribeños, que se efectuó en La Habana del 7 al 10 de octubre del 2001""

¿No esperarías que unos periodistas reunidos en La Habana con la protección de los Castro nos contaran las cosas buenas de los EEUU, verdad?

Me temo que no va a haber debate. :cursing:

[ifigenia]

¿No esperarías que unos periodistas reunidos en La Habana con la protección de los Castro nos contaran las cosas buenas de los EEUU, verdad?

Más allá de los Catro o no Castro, las cifras están avaladas por multitud de historiadores. Yson corroborables para cualquier lector-latinoamericano o no- que las ha sufrido, o tiene un mínimo de conocimientos históricos.
¿Dudarás de todos ellos? Elegí ese linck justamente por que traía anexa una cuantiosa bibliografía...que pareces querer ignorar.


Me temo que no va a haber debate. :cursing:

Eso depende de ti o de quién entre en el hilo. Y aunque no debatas,lee, a ver si se amplia tu visión (de onda te lo digo)
"Estás viendo a la realidad con un solo ojo" (el derecho)
Tu anti-izquiedismo te ciega.


PD: ¿y que me dices de las horrendas imágenes? He allí una evidencia palpable de la perversión de las acciones mililtares norteamericanas.

[ifigenia]

Pruebas inequívocas de la implicancia de Donald Rumsfeld y del Pentágono en los tormentos aplicados por mariners estadounidenses en Irak:

http://es.wikipedia.org/wiki/Tortura_y_abuso_de_prisioneros_en_Abu_Ghraib

¿La wiki también está manejada por los Castro?

Y más:
http://www.26noticias.com.ar/torturas-en-abu-ghraib-fotos-que-obama-prohibio-89005.html

Y más:
http://www.abc.es/especiales/guerra-irak/claves/03.asp

[ifigenia]

Pruebas inequívocas de la implicancia de Donald Rumsfeld y del Pentágono en los tormentos aplicados por mariners estadounidenses en Irak:

http://es.wikipedia.org/wiki/Tortura_y_abuso_de_prisioneros_en_Abu_Ghraib

¿La wiki también está manejada por los Castro?

Y más:
http://www.26noticias.com.ar/torturas-en-abu-ghraib-fotos-que-obama-prohibio-89005.html

Y más:
http://www.abc.es/especiales/guerra-irak/claves/03.asp

Las pruebas son abrumadoras:

http://www.elmundo.es/america/2013/03/07/estados_unidos/1362640170.html

Hillary Clinton en persona admite que EEUU "creó"a Al- Qaeda:


https://www.youtube.com/watch?v=kz293ocSvJ4

Verdades que "duelen" Zampabol, pero verdades a voces...

[Gilmarzo]

La verdadera cara de los EEUU amigo?, que nomas quieres mirar del pais policia, del imperio que no sabe que hacer para no desmoronarse. Amèrica del Norte como otras grandes de la historia, debepurgarse a traves de guerras que las pueda provocar. Si comprendes Europa hacen tres ciglos atràs se urgò sin saberlo cuando fuè invadida por la peste negra que les diò cmpo para emprender su paso progresibo, luego se purgò con dos guerras mundiales que les diò impulsos gigantes para su progreso. Norte Amèrica en cambio lleva su poder lejos del continente y se purga diseminando sus fuerzas muy lejos.

[ifigenia]

Invasión de EE.UU. a Afganistán

El día 7 de octubre de 2001 EE.UU. invadió Afganistán. Esta es la respuesta violenta del país más poderoso del mundo hacia un pueblo pobre y atrasado, el afgano; de este modo Afganistán se convierte en un campo de pruebas para el nuevo armamento americano, sin olvidar que de este modo EE.UU. demuestra que es el país más poderoso del mundo en todos los aspectos, militar, económico, etc. La invasión se justifica con la búsqueda de Osama Bin Laden, la causa de esta invasión se debe a que el grupo Al Qaida lanzo un ataque terrorista a “los puntos vitales del corazón del imperio”: económico ( Wall Street), político-militar (Pentágono).

Causas

Las causas inmediatas de la invasión, son las represalias que EE.UU. toma contra los responsables del ataque terrorista a las torres gemelas y el pentágono, realizado por el grupo terrorista Al Qaida, liderado por Bin Laden.

El ataque terrorista fue llevado acabo por unos terroristas kamikazes que secuestraron cuatro aviones, todos con destino a Los Ángeles y cambiaron el rumbo para estrellar dos de ellos en las torres gemelas, uno en el pentágono y el último en el medio rural.

Para conocer las razones que llevaron a este grupo terrorista a realizar los atentados hay que remontarse al pasado inmediato de Afganistán. Durante la década de los 80, Afganistán sufrió la invasión de la URSS, por otra parte EE.UU. se alió con Afganistán para defenderse, contando con la activa participación Bin Laden, consiguiendo finalmente expulsar a la URSS.

Años después EE.UU. apoya a Kuwait frente al conflicto con Irak, Bin Laden que es un musulmán ortodoxo, considera que EE.UU. no debe meterse en los asuntos árabes y le pide que no intervenga. Al no ser escuchado decide convertirse en enemigo de EE.UU.

El ataque se produjo sobre Afganistán, porque Bin Laden se refugió en este país porque de una parte era un terreno que conocía, debido a su participación en el bando americano cuando se produjo la invasión soviética de Afganistán, y de otra porque recibía el apoyo de los Talibanes.

Los Talibanes son tribus que bajaron de las montañas afganas, con un nivel de vida muy precario y un gran fanatismo religioso, se consideran guerreros islámicos y hacen una interpretación medieval del Corán. En la década de los 90 tomaron el poder en Afganistán, sometiendo a la población a una forma de vida muy dura, atrasada, sin libertades.....

Además de lo anterior, existen otras causas. El conflicto ha permitido que EE.UU. probara nuevo armamento militar, también que así pueda demostrar su supremacía en el mundo y así dejar contenta a la sociedad americana ya que quedó profundamente dañada “en su orgullo”.

Partes Implicadas

Estados Unidos

Siendo presidente Ronald Reagan, colaboró armando y adiestrando a la resistencia afgana, eran entrenados por la CIA para combatir al régimen soviético que invadió Afganistán en 1979. Se fueron sumando combatientes, llegados de diferentes países musulmanes, y constituyeron las llamadas "brigadas internacionales" con el apoyo americano. Este núcleo llegó a ser el germen de los grupos armados islamistas que a principios de los años 90 se crearon en diferentes países, engrosando las filas de este islamismo radical miles de jóvenes, terroristas suicidas, escapando ya del control americano y revolviéndose, atacando y odiando todo lo que lo simbolice.

A partir de 1991, EE.UU. quedó como única potencia mundial. El estallido de la guerra del golfo marcó un hito decisivo en la definición del nuevo papel de Estados Unidos. La intervención americana demostró que el mundo vivía una nueva situación, a partir de este momento EE.UU., se confirma como ”gendarme internacional” y demostraba su poder de movilizar a un buen numero de naciones para intervenir allí donde sus intereses occidentales se pusieran en juego. Ya no existía una potencia capaz de oponerse, tampoco intervendría en lugares con situaciones dramáticas sino comportaba un peligro para la influencia o los intereses económicos americanos.

Afganistán

Afganistán es uno de los países más pobres y minados del mundo, su población subsiste en unas condiciones durísimas. Si la situación era grave antes del 11 de septiembre, llevan sufriendo veintidós años de guerras, ahora es bastante peor. Hace tres años que vienen padeciendo hambruna y sequía, la peor que atraviesan en los últimos 30 años. La población se desplaza sin saber exactamente hacia donde debe ir. Se estima que en estos momentos un tercio ha abandonado el país, más de un millón se encuentran refugiados en campamentos en Pakistán y más de dos millones en Irán, a estas cifras hay que añadir las personas que están en las fronteras esperando que los quieran acoger y los que intentan por las montañas esquivar los controles. Afganistán se vio involucrada en la guerra sin tener nada que ver, y tener que decidir entre aliarse a Bin Laden o ser bombardeado por EE.UU.

Cronología Esencial

1973: Un golpe de Estado acaba con la política reformista del rey Zahir. Se instaura una republica apoyada por sectores militares comunistas

1978: Nuevo golpe de estado que instaura una republica democrática afín a la Unión Soviética

1979: Invasión soviética. Emergencia de un movimiento islámico de resistencia promovido por varios países (Estados Unidos, Pakistán, China popular)

1980:Inicio de la relación de Ossama Bin Laden con los islamistas antisovieticos afganos

1989: Retirada soviética. Se abre una lucha interna entre el Consejo Supremo de Defensa postsoviético presidio por Mohammed Najibullah y un gobierno islámico provisional

1992: Dimisión de Najibullah. Burhanuddin Rabbani es elegido presidente de un gobierno provisional que fracasa por las rivalidades entre las facciones islámicas. La guerra continua.

1994: Irrupción de los talibán en la escena política afgana.

1996: Mohammed es designado emir al-muminim, “jefe de los fieles”, y es el máximo líder de los taliban. Estos controlan dos tercios del país. Najibullah es ahorcado.

1998: Estados Unidos ataca con mísiles las bases afganas de Bin Laden.

2001: Asesinato de Ahmed Sha Massud (líder militar carismático de la Alianza del Norte) y atendemos contra Estados Unidos.

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Situación Más Reciente

Las consecuencias más inmediatas de este suceso se producen en varios ámbitos, tales como el económico, el político, el social...

En lo que se refiere al ámbito social ha causado un gran destrozo moral, ha aumentado el racismo y la xenofobia-árabe en gran medida en los EE.UU., ya que después del suceso todos los ciudadanos americanos han tachado al mundo árabe de terroristas sin piedad, llegando a morir un árabe a manos de un grupo de radicales varias semanas después de lo ocurrido. Además de que ha creado un exaltado patriotismo entre los ciudadanos americanos, llegando a rozar el límite.

En el aspecto económico, ha crecido el miedo a volar en avión o a viajar a otros países, lo que ha provocado un enfriamiento global de la economía que se ha visto agravado en aquellos países en los que su principal medio de vida es el sector servicios y en particular, el turismo.

También ha afectado a la bolsa mundial, el ataque terrorista, y ha tenido que pasar mucho tiempo hasta que se nivelaran otra vez las distintas bolsas mundiales sobre todo Wall Street, aunque eso no quita que sigan habiendo altibajos muy marcados.

Debido a que los ataques terroristas fueron dirigidos por vía aérea, muchas de las grandes compañías, como American Airlines, han rebajado su personal asistente y esto a provocado el desempleo a un gran numero de personas (20.000 empleados) también muchas compañías de seguros han quebrado al tener que indemnizar a las empresas.

Este suceso ha traído también consecuencias políticas, ya que la OTAN ha dividido sus decisiones de ayudar o no a los EE.UU. ya que algunos países creen que se está excediendo en sus ataques contra los afganos. Los alemanes e ingleses están dispuestos a enviar soldados si Estados Unidos se lo pide, pero países como Grecia, Portugal, Italia y España han abogado por la cautela al pensar que Estados Unidos se está descontrolando.

Gracias a este ataque, el problema ya existente entre palestinos y israelíes, ha vuelto a surgir. Aprovechando el desconcierto mundial, Israel ha atacado a los Palestinos para intentarlos echar de “su tierra”

El conflicto que enfrenta a Israel con parte del mundo árabe ha acentuado su protagonismo al ser instrumentalizado por los islamistas radicales para justificar los recientes atentados contra los Estados Unidos

Estados Unidos tradicionalmente aliado de Israel los atentados el 11 de septiembre han conducido a su gobierno a mostrarse favorable a la instauración definitiva de un Estado Palestino

Opinión personal

Nuestra opinión sobre estas guerras es que EE.UU. ha atacado sin ningún motivo coherente a Afganistán con la excusa de estar buscando a Osama Bin Laden, que se encuentra presuntamente escondido en el país.

EE.UU. con esa excusa ha podido probar armamento, además de demostrar a todos los demás países con ánimo de revancha hacia ellos, que son la primera potencia mundial tanto económica, como militar o política.

Pienso que además de perjudicar claramente a Afganistán en todos los sentidos, ya que estaba en una situación muy delicada, ha perjudicado al todo el mundo árabe ya que ahora se ha disparado la xenofobia y el racismo hacia toda esa parte asiática.

También ha provocado que dos países en constantes guerras entre si como Israel y Palestina vuelvan a revivir viejas rencillas, sin que nadie pueda pararlas por la situación actual del mundo árabe con EE.UU.

También hay gente que cree en la posibilidad de que Bin Laden sea un producto imaginario producido por EE.UU. para llevar a cabo todo lo dicho anteriormente.

Bibliografía

Revista Clío nº 1, 2

Documentos el país la primera guerra del siglo XXI

Revista el país nª 1252, 1305

Pág. web de el país digital y CNN

Libro Vicens Vives Bachillerato Primer curso Actual Historia del Mundo contemporáneo

Periódico canarias 7 11 de septiembre.

[Zampabol]

Más allá de los Catro o no Castro, las cifras están avaladas por multitud de historiadores. Yson corroborables para cualquier lector-latinoamericano o no- que las ha sufrido, o tiene un mínimo de conocimientos históricos.
¿Dudarás de todos ellos? Elegí ese linck justamente por que traía anexa una cuantiosa bibliografía...que pareces querer ignorar.

En absoluto voy a perder el tiempo buscando y desmintiendo la sarta de mentiras que pueden venir en un tocho PRO-CASTRISTA. Para mí una dictadura queda INHABILITADA para dar información desde que es manifiestamente TENDENCIOSA.
No voy a ponerme como un loco a desmontar un panfleto infecto.




Eso depende de ti o de quién entre en el hilo. Y aunque no debatas,lee, a ver si se amplia tu visión (de onda te lo digo)
"Estás viendo a la realidad con un solo ojo" (el derecho)
Tu anti-izquiedismo te ciega.


PD: ¿y que me dices de las horrendas imágenes? He allí una evidencia palpable de la perversión de las acciones mililtares norteamericanas.


Creo que no depende de mí. Depende del rigor de la información que se exponga. Si te basas en páginas de los enemigos de la libertad ¿Qué quieres que yo argumente contra todas esas mentiras?
Yo doy por supuesto que todos esos datos que pones (No por tu culpa) son falsos y tendenciosos y no "ha lugar" al debate.

No me ciega el ojo antiizquierdo, me ciega el ojo de LAS DICTADURAS SANGUINARIAS, las dictaduras que niegan la libertad de las personas, las dictaduras que llevan al hambre a sus poblaciones, las dictaduras que falsean la realidad, las dictaduras que pervierten la justicia, las dictaduras que se perpetúan en el poder para robar, extorsionar y empobrecer a los pueblos.

El régimen cubano...poco puede ofrecer en un debate libre.

[ifigenia]

Creo que no depende de mí. Depende del rigor de la información que se exponga. Si te basas en páginas de los enemigos de la libertad ¿Qué quieres que yo argumente contra todas esas mentiras?
Yo doy por supuesto que todos esos datos que pones (No por tu culpa) son falsos y tendenciosos y no "ha lugar" al debate.

No me ciega el ojo antiizquierdo, me ciega el ojo de LAS DICTADURAS SANGUINARIAS, las dictaduras que niegan la libertad de las personas, las dictaduras que llevan al hambre a sus poblaciones, las dictaduras que falsean la realidad, las dictaduras que pervierten la justicia, las dictaduras que se perpetúan en el poder para robar, extorsionar y empobrecer a los pueblos.

El régimen cubano...poco puede ofrecer en un debate libre.

¿Que tiene que ver Cuba cuando te muestro FOTOS de mariners torturando iraquies? Así como el compromiso del secretario de estado de Bush y del Pentágono que "no ignoraba los tormentos"?
Te he puedo creo que una decena de enlaces probando la implicancia de USA en los sanguinarios golpes de estado ultraderechistas en América Latina...y los pasas por alto..

Ahora explícame tu ¿por que razón EEUU es intocable????

[Zampabol]

¿Que tiene que ver Cuba cuando te muestro FOTOS de mariners torturando iraquies? Así como el compromiso del secretario de estado de Bush y del Pentágono que "no ignoraba los tormentos"?
Te he puedo creo que una decena de enlaces probando la implicancia de USA en los sanguinarios golpes de estado ultraderechistas en América Latina...y los pasas por alto..

Ahora explícame tu ¿por que razón EEUU es intocable????

Vamos a ir por partes que me lías. ¿Me estas diciendo que todo un país de más de 200 millones de habitantes, es cómplice del comportamiento de algunos energúmenos que creo que fueron sancionados? ¿Me estás diciendo que en tiempos de guerras, los EEUU son unos canallas y los demás son las Hermanitas de la Caridad?
Creo que estás atacando a la democracia más potente del mundo, como si fuer una república bananera cualquiera. Si te llegan esas informaciones de cualquier tipo de violación de los DDHH, es precisamente porque hablamos de un país LIBRE. Es de ignorantes no saber que ese tipo de propaganda es la que usan los sistemas totalitarios para atacar a las democracias. El cáncer y la servidumbre de las democracias, es precisamente los que dinamitan el sistema desde dentro aprovechando el sistema mismo.

¿Cuántas veces has visto tú a Gramma publicando algo en libertad o contra el comunismo? ¿Nunca, verdad? Pues esa es la gran diferencia.

Serás tú la que tiene que explicarnos por qué todos los antisistema atacan los sistemas desde dentro valiéndose de los sistemas. ¡Fíjate si será tocable EEUU que aquí estás tú atacando con total libertad. ¿Conoces a algún estado comunista-marxista en el que se pueda hacer lo mismo? Yo desde luego no he visto NUNCA a ningún comunista dentro de un país comunista atacando el comunismo. (Bueno, sí que lo he visto pero ha terminado en un Gulag o en una Checa)

Espero que tú alguna vez también contestes a mis dudas y preguntas.

[ifigenia]

Vamos a ir por partes que me lías. ¿Me estas diciendo que todo un país de más de 200 millones de habitantes, es cómplice del comportamiento de algunos energúmenos que creo que fueron sancionados? ¿Me estás diciendo que en tiempos de guerras, los EEUU son unos canallas y los demás son las Hermanitas de la Caridad?

Dime en que momento yo hice cómplice al pueblo norteamericano (que me merece el mayor respeto como cualquier otro) Vamos, cita. Eso un desafío de mi parte. Espero tu cita tomada de mi texto. Si a mi casi se me sanciona acusandome que dije lo que no dijiste, yo te reto ahora que justifiques esa reflexión tuya,que pones en mi boca.


Creo que estás atacando a la democracia más potente del mundo, como si fuer una república bananera cualquiera. Si te llegan esas informaciones de cualquier tipo de violación de los DDHH, es precisamente porque hablamos de un país LIBRE. Es de ignorantes no saber que ese tipo de propaganda es la que usan los sistemas totalitarios para atacar a las democracias. El cáncer y la servidumbre de las democracias, es precisamente los que dinamitan el sistema desde dentro aprovechando el sistema mismo.

Bueno,queda en claro que yo respetoal pueblo norteamericano, NO a su política exterior, expancionista y genocida. Ahora te toca explicar a ti ¿cuales son las"repúblicas Bananeras"que tanto desprecio te merecen?


¿Cuántas veces has visto tú a Gramma publicando algo en libertad o contra el comunismo? ¿Nunca, verdad? Pues esa es la gran diferencia.

Serás tú la que tiene que explicarnos por qué todos los antisistema atacan los sistemas desde dentro valiéndose de los sistemas. ¡Fíjate si será tocable EEUU que aquí estás tú atacando con total libertad. ¿Conoces a algún estado comunista-marxista en el que se pueda hacer lo mismo? Yo desde luego no he visto NUNCA a ningún comunista dentro de un país comunista atacando el comunismo. (Bueno, sí que lo he visto pero ha terminado en un Gulag o en una Checa)

Espero que tú alguna vez también contestes a mis dudas y preguntas.

Es gracioso...yo no estoy en USA, Zampabol...tú tampoco...:laugh:

Y no te enojes...pierdes el tino no bien se "toca" a los sagrados EEUU...

[Zampabol]

Dime en que momento yo hice cómplice al pueblo norteamericano (que me merece el mayor respeto como cualquier otro) Vamos, cita. Eso un desafío de mi parte. Espero tu cita tomada de mi texto. Si a mi casi se me sanciona acusandome que dije lo que no dijiste, yo te reto ahora que justifiques esa reflexión tuya,que pones en mi boca.

¡¡¡Anda que me lo has puesto difícil!! ¿Cómo se llama el hilo?....."La verdadera cada de los EEUU" Los Estados Unidos son lo que yo creo o es que hay otra cosa que se llama EEUU y que no es el país que yo pienso de más de 200 millones de habitantes?
Pero no es sancionable mujer. Es lo que tú piensas y lo has plasmado en el título. Yo sólo te he dicho que NO COMPARTO esa visión que tú nos pretendes dar de los EEUU.






Bueno,queda en claro que yo respetoal pueblo norteamericano, NO a su política exterior, expancionista y genocida. Ahora te toca explicar a ti ¿cuales son las"repúblicas Bananeras"que tanto desprecio te merecen?

Creo, y es creencia mía, que te estás haciendo un lío morrocotudo. La política exterior y los presidentes de los EEUU los elige EL PUEBLO AMERICANO en su conjunto. No hay un presidente o una política de defensa que no quiera EL PUEBLO AMERICANO. ¿Cómo vas a decir que la política de los EEUU está separada de las elecciones LIBRES?
Eres tú la que habla todo el rato de los EEUU, no de personas concretas.

Las repúblicas bananeras son aquellas que se rigen por el ordeno y mando de un tipo que, o bien ha tomado el poder por las armas o lo ha tomado engañando al pueblo. Hay unas cuantas de esas, pero no quiero que luego me digan que soy demasiado explícito. Seguro que tú sola eres capaz de ponerle nombre y apellidos.



Es gracioso...yo no estoy en USA, Zampabol...tú tampoco...:laugh:

Y no te enojes...pierdes el tino no bien se "toca" a los sagrados EEUU...

No me puedo enojar por algo que no es cierto. A mí los EEUU me importan relativamente. Ahora bien, no voy a mentir diciendo que hacen cosas que no hacen o que han dejado de hacer cosas que han hecho muy bien.
Ya te conté que en Europa (Salvo los provolcheviques de siempre) estamos muy contentos y AGRADECIDOS a los cientos de miles de americanos que dieron su vida por la libertad de nuestros países. Y además, aún más agradecidos por habernos quitado la espada de Damocles que pendía sobre nuestras cabezas en forma de misiles nucleares y que estuvieron apuntándonos desde la U.R.S.S. durante décadas.

Un beso muy fuerte.

[ifigenia]

No me puedo enojar por algo que no es cierto. A mí los EEUU me importan relativamente. Ahora bien, no voy a mentir diciendo que hacen cosas que no hacen o que han dejado de hacer cosas que han hecho muy bien.
Ya te conté que en Europa (Salvo los provolcheviques de siempre) estamos muy contentos y AGRADECIDOS a los cientos de miles de americanos que dieron su vida por la libertad de nuestros países. Y además, aún más agradecidos por habernos quitado la espada de Damocles que pendía sobre nuestras cabezas en forma de misiles nucleares y que estuvieron apuntándonos desde la U.R.S.S. durante décadas.

Es eso lo que los europeos no comprenderéis jamás: lo mismo que USA ayudó generosamente a la Europa de la pos- guerra (en realidad tal generosidad está relativizada: os necesitaba como aliados contra la URSS; a nosotros (Latinoamérica) nos aplastó y mató a palos todo lo que pudo: a vosotros os dio el PlanMarshall. A nosotros nos dio por las costillas con gobiernos criminales que (en forma inconsulta puesto que eran dictaduras) nos endeudaron por planes de crédito usurarios e impagables que. a la postre fueron a parar a manos de los grandes jefes militares o de los ricachones de sus aliados.
No entiendo como te cuesta tanto a ti entender mi odio por las políticas imperialistas de EEUU.
Y hablo de "políticas de estado" no del pueblo, no vuelvas a poner en mi boca cosas que no digo.


Un beso muy fuerte.

Retribuido.

[Zampabol]

Es eso lo que los europeos no comprenderéis jamás: lo mismo que USA ayudó generosamente a la Europa de la pos- guerra (en realidad tal generosidad está relativizada: os necesitaba como aliados contra la URSS; a nosotros (Latinoamérica) nos aplastó y mató a palos todo lo que pudo: a vosotros os dio el PlanMarshall. A nosotros nos dio por las costillas con gobiernos criminales que (en forma inconsulta puesto que eran dictaduras) nos endeudaron por planes de crédito usurarios e impagables que. a la postre fueron a parar a manos de los grandes jefes militares o de los ricachones de sus aliados.
No entiendo como te cuesta tanto a ti entender mi odio por las políticas imperialistas de EEUU.
Y hablo de "políticas de estado" no del pueblo, no vuelvas a poner en mi boca cosas que no digo.



Retribuido.


Cuando hablas de todas esas cosas impagables ¿Te refieres a YPF? ¿A la deuda contraída por Argentina que se negó a pagar? Porque que yo sepa no sólo dejó de pagar a los EEUU.

Siento decirte que las "políticas de estado" TAMBIÉN están avaladas por las urnas. ¡¡Yo es que no puedo hacer otra cosa cuando se habla de una democracia!!

¿Entonces cuando EEUU era aliada de la U.R.S.S también la ayudaba contra Hitler por intereses oscuros? El Plan Marshall fue un poco después. Yo hablaba del sacrificio del pueblo americano durante la II Guerra.

Voy a enterarme bien de lo que hicieron los EEUU en tu país, pero me da la impresión de que estás exagerando un poco. De hecho creo que exageras mucho.

¿Entonces los que os endeudaron no eran de vuestros países? ¿Vino la VI Flota y se llevó vuestro dinero? ¿No había argentinos entre los que arruinaron Argentina? ¿No son argentinos los que os están arruinando ahora? Lo último que recuerdo de Argentina y que se comentó en este foro, es un montón de perros buscando como locos dólares americanos en los aeropuertos. ¿Eso es cierto?
Los americanos no son santos de mi devoción, pero tampoco es que me caigan especialmente mal. Si me dices los ingleses…vale, pero los americanos. ¡¡Seguro que hasta Buenos Aires está plagado de Burguer Kings y McDonals.


Besito, que en el calor de la batalla se agradece.

[Dorogoi]

Yo hablaba del sacrificio del pueblo americano durante la II Guerra.:lol: Pero si no hizo ni mierda en la Guerra. Fue el que menos hizo y el que menos vidas perdiò.

¿No seràs uno de esos que le lavaron la cabeza con los films de Rambo?....:lol:

Que gracioso!!!! ¿EEUU hizo un sacrificio???? ¿Viste alguna vez los nùmero de muertos por cada pais en la World War II? :thumbup:
http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:V%C3%ADctimas_de_la_Segunda_Guerra_Mundial

Te doy una ayudita....si no pedile ayuda al ente que parece màs vivo que tù.

:lol: La hora de la diversiòn con Zampa!!!! Qué ignorante!!!!:thumbup:

[ifigenia]

Cuando hablas de todas esas cosas impagables ¿Te refieres a YPF? ¿A la deuda contraída por Argentina que se negó a pagar? Porque que yo sepa no sólo dejó de pagar a los EEUU.

Siento decirte que las "políticas de estado" TAMBIÉN están avaladas por las urnas. ¡¡Yo es que no puedo hacer otra cosa cuando se habla de una democracia!!

Y dale que te dale con eso. ¿Estás tendiendome una nueva celada, tratando que yo diga que "el pueblo" norteamericano"es culpable, para después caerme encima...?
¿Crees que realmente buena parte del pueblo de USA apoya invasiones y los turbios negocios de las empresas supranecionales que son quienes en realidad gobiernan?


¿Entonces cuando EEUU era aliada de la U.R.S.S también la ayudaba contra Hitler por intereses oscuros? El Plan Marshall fue un poco después. Yo hablaba del sacrificio del pueblo americano durante la II Guerra.

Voy a enterarme bien de lo que hicieron los EEUU en tu país, pero me da la impresión de que estás exagerando un poco. De hecho creo que exageras mucho.

¿Entonces los que os endeudaron no eran de vuestros países? ¿Vino la VI Flota y se llevó vuestro dinero? ¿No había argentinos entre los que arruinaron Argentina?

Sique eran "argentinos"!!: un puñado de aristócratas; a la cabeza de los cuales el economista José Alfredo Martinez de Hoz (uno de los apellidos de más "lustre"de los patricios y grandes terratenientes argentinos) y la plana mayor de las tres fuerzas armadas....fueron puestos allí por aval de Henry Kissinger y de Richar Nixon. Gestionaron créditos al FMI o directamente a los bancos de USA a intereses siderales (Martinez de Hoz era"agente"del grupo Rockefeller) ...de ese dinero, nada vio el pueblo, pues quedó en manos de grupos empresariales cercanos a Martines de Hoz o en los bolsillos de los oficiales militares....eran negocios entre gallos y medianoche. El pueblo, en ascuas, o silenciado por el terror.
Mientras esto sucedía,el New York Time titulaba: "la Argentina, al fin el buenas manos"




¿No son argentinos los que os están arruinando ahora? Lo último que recuerdo de Argentina y que se comentó en este foro, es un montón de perros buscando como locos dólares americanos en los aeropuertos. ¿Eso es cierto?
Los americanos no son santos de mi devoción, pero tampoco es que me caigan especialmente mal. Si me dices los ingleses…vale, pero los americanos. ¡¡Seguro que hasta Buenos Aires está plagado de Burguer Kings y McDonals.

No comparto muchas cosas que hace o dice el gobierno actual, pero ¿Te extrañará si te digo que los índices de pobreza bajaron y mucho? ¿Me creerás si te digo que nunca jamás hubo tanta libertad de opinión en mi país?

Si...las grandes ciudades (no solo Buenos Aires) están plagadas de sucursales de esas firmas de comidas rápidas.
Yo no las consumo,por que son insalubres a mi criterio, no me llames "inmunda bolchevique"por eso: simplemente no quiero engordar ( :lol: )



Besito, que en el calor de la batalla se agradece.

No estoy enojada ni es una batalla:es una charla "de café"entre opiniones encontradas,solo eso.

[welcome]

.
Estados Unidos de America entró en la Segunda Guerra Mundial un día después de cuando la aviación del Imperio japonés bombardeara Pearl Harbor, es decir,
que mientras que varios de los países intervinientes comenzaron a guerrear oficialmente el 01/09/1939, EE.UU. lo hizo recién a partir del 08/12/1941.
iDe ahí que opino que no vale comparar el número de muertos!!!

La entrada en las acciones militares de EE.UU. a favor de las fuerzas aliadas fue decisiva para acelerar la terminación de la Segunda Guerra Mundial.
El camino elegido para lograr la capitulación del imperio japonés fue tan monstruoso como la guerra misma.

[Zampabol]

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Estados Unidos de America entró en la Segunda Guerra Mundial un día después de cuando la aviación del Imperio japonés bombardeara Pearl Harbor, es decir,
que mientras que varios de los países intervinientes comenzaron a guerrear oficialmente el 01/09/1939, EE.UU. lo hizo recién a partir del 08/12/1941.
iDe ahí que opino que no vale comparar el número de muertos!!!

La entrada en las acciones militares de EE.UU. a favor de las fuerzas aliadas fue decisiva para acelerar la terminación de la Segunda Guerra Mundial.
El camino elegido para lograr la capitulación del imperio japonés fue tan monstruoso como la guerra misma.

Comparto en gran parte este posts.:thumbup:

[ifigenia]

.
El camino elegido para lograr la capitulación del imperio japonés fue tan monstruoso como la guerra misma.

Exactamente!!! :thumbup1:

[ifigenia]

Dwight David Eisenhower , un general "duro"(de quién ni remotamente podemos decir que sea "de izquierdas") lo declaró amargamente después de las bombas de Hiroshima y Nagasaki:"No era necesario castigarlos con esa cosa horrenda...ya estaban derrotados..."

[welcome]

.

Ifigenia:

cuando se habla de decisiones políticas, y lanzar las bombas lo fue, se carece de los suficientes elementos de juicio como para comprender
el por qué de la decisión de elegir un camino monstruoso.
Opino que es la Humanidad toda la que debe ser cuestionada por lo que sucedió y sucede en el mundo, y no sólo EE.UU.
Todos los gobiernos tienen´trapos sucios´cuando de defender sus intereses se trata, y no hay víctimas y victimarios como tu postura en este hilo lo sugiere permanentemente.

[ifigenia]

Hitler era malo, muy malo ¿alguien puede dudarlo?

EEUU por su parte, ganó la guerra y se arrogó un papel de incuestionable "héroe" y gendarme internacional, disponiendo la fuerza descomunal de su potencial bélico en un proyecto de dominio mundial.
Europa fue su aliada (esta elección fue puramente estratégica) en la Guerra Fría.
Latinoamérica, en vez, un "patio trasero" de la Unión, un enorme territorio productor de insumos primarios, campo feudal para los Señores del Norte.

Bueno,sólo eso.

Más aatrás he puesto una cronología de las acciones bélicas o políticas de la Unión en América Latina.


Te recomiendo leerla.

[ifigenia]

http://es.wikipedia.org/wiki/Doctrina_Monroe

Dónde vemos ya una primera justificación del imperialismo.

[welcome]

Hitler era malo, muy malo ¿alguien puede dudarlo?

EEUU por su parte, ganó la guerra y se arrogó un papel de incuestionable "héroe" y gendarme internacional, disponiendo la fuerza descomunal de su potencial bélico en un proyecto de dominio mundial.
Europa fue su aliada (esta elección fue puramente estratégica) en la Guerra Fría.
Latinoamérica, en vez, un "patio trasero" de la Unión, un enorme territorio productos de insumos primarios, campo feudal para los Señores del Norte.

Bueno,sólo eso.

Más aatrás he puesto una cronología de las acciones bélicas o políticas de la Unión en América Latina.


Te recomiendo leerla.


Cuando hablas de "La verdadera cara de los EEUU" pareces ignorar el hecho que en la historia de la Humanidad siempre hubo imperios; naciones dominantes y naciones dominadas... ¿Qué crees que quiso lograr la Unión Soviética durante la Guerra Fría que libró y perdió con EEUU?

Las acciones de EEUU en America Latina tienen relación directa con su enfrentamiento a todo o nada con la URSS. Una guerra es cruel, Ifigenia, y opino que tu visión
de los hechos es parcial e ingenua.

[ifigenia]

Ifigenia, y opino que tu visión
de los hechos es parcial e ingenua.

Si fueses argentina(o uruguaya,o chilena o lo que sea) no te mostrarías quizás tan "defensiva" hacia EEUU.

[welcome]

Si fueses argentina(o uruguaya,o chilena o lo que sea) no te mostrarías quizás tan "defensiva" hacia EEUU.


Estoy siendo objetiva y no defensiva.
Además, nací en Argentina y viví en forma personal todos los sucesos históricos argentinos de los que suelo opinar...

Siempre me gustó la política y la historia.

[ifigenia]

Hablo de lo que conozco, de lo que vi, y vieron y sufrieron mis familiares directos.

Es cierto que hubo una guerra, si los soviéticos la hubieran ganado, o hubiésemos estado bajo su yugo, yo estaría ahora cargando las tintas contra ellos.

Pero nuestro verdugo fue EEUU, (Que no fue mi culpa) y contra ellos cargo.

Cada uno es en función de su pasado y de su legado.

[welcome]

Hablo de lo que conozco, de lo que vi, y vieron y sufrieron mis familiares directos.

Es cierto que hubo una guerra, si los soviéticos la hubieran ganado, o hubiésemos estado bajo su yugo, yo estaría ahora cargando las tintas contra ellos.

Pero nuestro verdugo fue EEUU, (Que no fue mi culpa) y contra ellos cargo.

Cada uno es en función de su pasado y de su legado.



El verdugo argentino desde el año 1826 (presidencia de Bernardino Rivadavia) hasta la fecha fue y es la clase dominante argentina, que nunca fue patriota
ni defendió los intereses de su país... De tu país y el mío, Ifigenia...

[ifigenia]

El verdugo argentino desde el año 1826 (presidencia de Bernardino Rivadavia) hasta la fecha fue y es la clase dominante argentina, que nunca fue patriota
ni defendió los intereses de su país... De tu país y el mío, Ifigenia...

Pues esa clase dirigente (la de los Martinez de Hoz, los Mitre, antes Rivadavia, etc) fue la que pactó con las superpotencias (en este caso: EEUU) al igual que la casta militar ( mucha de la alta oficialidad es, aún hoy de origen "patricio" cargados de apellidos "ilustres")

[welcome]

Pues esa clase dirigente (la de los Martinez de Hoz, los Mitre, antes Rivadavia, etc) fue la que pactó con las superpotencias (en este caso: EEUU) al igual que la casta militar ( mucha de la alta oficialidad es, aún hoy de origen "patricio" cargados de apellidos "ilustres")


Hay mucho para decir sobre las 200 familias argentinas dueñas del país.
El verdadero verdugo de Argentina a través de su corta historia ha sido la inmensa corrupción política y económica, la supuesta viveza criolla, la falta de un nacionalismo sano... No EE.UU.

[ifigenia]

Hay mucho para decir sobre las 200 familias argentinas dueñas del país.
El verdadero verdugo de Argentina a través de su corta historia ha sido la inmensa corrupción política y económica, la supuesta viveza criolla, la falta de un nacionalismo sano... No EE.UU.

Que Argentina haya tenido una clase dom¡nante traidora no exculpa a EEUU.

Yo no conozco gente más nacionalista que los chilenos (es un ejemplo) y sin embargo ellos soportaron -también- la abominable dictadura de Pinochet, acólito de USA... ¿y que pasó ahí?
Y lo mismo se puededecir de Paraguay, Brasil, etc....

¿Crees que fue casualidad que en los años '70 toda Sudamérica estaba bajo las botas de dictadores militares neo-nazis?

[Zampabol]

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Estados Unidos de America entró en la Segunda Guerra Mundial un día después de cuando la aviación del Imperio japonés bombardeara Pearl Harbor, es decir,
que mientras que varios de los países intervinientes comenzaron a guerrear oficialmente el 01/09/1939, EE.UU. lo hizo recién a partir del 08/12/1941.
iDe ahí que opino que no vale comparar el número de muertos!!!

La entrada en las acciones militares de EE.UU. a favor de las fuerzas aliadas fue decisiva para acelerar la terminación de la Segunda Guerra Mundial.
El camino elegido para lograr la capitulación del imperio japonés fue tan monstruoso como la guerra misma.


Exactamente!!! :thumbup1:

Esta es la parte en la que podría disentir ligeramente (LIGERAMENTE) con ambas. No tengo yo tan claro cuál habría sido el coste en vidas de la invasión de todo Japón. Estaba claro que los japoneses estaban dispuestos a no rendirse nuca y a dar hasta la última gota de su sangre.
A primera vista y sin entrar en profundidades, es una burrada lo de la bomba atómica, pero echando números (de la manera más fría y calculadora posible....)

[Zampabol]

Hitler era malo, muy malo ¿alguien puede dudarlo?

EEUU por su parte, ganó la guerra y se arrogó un papel de incuestionable "héroe" y gendarme internacional, disponiendo la fuerza descomunal de su potencial bélico en un proyecto de dominio mundial.
Europa fue su aliada (esta elección fue puramente estratégica) en la Guerra Fría.
Latinoamérica, en vez, un "patio trasero" de la Unión, un enorme territorio productor de insumos primarios, campo feudal para los Señores del Norte.

Bueno,sólo eso.

Más aatrás he puesto una cronología de las acciones bélicas o políticas de la Unión en América Latina.


Te recomiendo leerla.

No sé por qué hablas de dominio mundial. Por lo menos en España los EEUU no pintan nada. ¿A quiénes tienen tan dominados?

¿Tú estás segura de que los problemas en Argentina (Por ejemplo) se deben a los EEUU y no a los propios argentinos? ¿No será que lo fácil es culpar a otros de los propios fracasos?

[Zampabol]

Hitler era malo, muy malo ¿alguien puede dudarlo?

EEUU por su parte, ganó la guerra y se arrogó un papel de incuestionable "héroe" y gendarme internacional, disponiendo la fuerza descomunal de su potencial bélico en un proyecto de dominio mundial.
Europa fue su aliada (esta elección fue puramente estratégica) en la Guerra Fría.
Latinoamérica, en vez, un "patio trasero" de la Unión, un enorme territorio productor de insumos primarios, campo feudal para los Señores del Norte.

Bueno,sólo eso.

Más aatrás he puesto una cronología de las acciones bélicas o políticas de la Unión en América Latina.


Te recomiendo leerla.


http://es.wikipedia.org/wiki/Doctrina_Monroe

Dónde vemos ya una primera justificación del imperialismo.


Si fueses argentina(o uruguaya,o chilena o lo que sea) no te mostrarías quizás tan "defensiva" hacia EEUU.


Hablo de lo que conozco, de lo que vi, y vieron y sufrieron mis familiares directos.

Es cierto que hubo una guerra, si los soviéticos la hubieran ganado, o hubiésemos estado bajo su yugo, yo estaría ahora cargando las tintas contra ellos.

Pero nuestro verdugo fue EEUU, (Que no fue mi culpa) y contra ellos cargo.

Cada uno es en función de su pasado y de su legado.


Pues esa clase dirigente (la de los Martinez de Hoz, los Mitre, antes Rivadavia, etc) fue la que pactó con las superpotencias (en este caso: EEUU) al igual que la casta militar ( mucha de la alta oficialidad es, aún hoy de origen "patricio" cargados de apellidos "ilustres")


Que Argentina haya tenido una clase dom¡nante traidora no exculpa a EEUU.

Yo no conozco gente más nacionalista que los chilenos (es un ejemplo) y sin embargo ellos soportaron -también- la abominable dictadura de Pinochet, acólito de USA... ¿y que pasó ahí?
Y lo mismo se puededecir de Paraguay, Brasil, etc....

¿Crees que fue casualidad que en los años '70 toda Sudamérica estaba bajo las botas de dictadores militares neo-nazis?

Me da la impresión Ifigenia, que buscas un chivo expiatorio para no aceptar la responsabilidad de TU PROPIO país en los fracasos que haya podido tener. Creo que estás buscando la manera de exculpar a una clase dirigente totalmente corrompida con la justificación de la injerencia de los EEUU que no es tal. Tienes el ejemplo de Brasil. ¿Qué pasa con Brasil, que son más amigos de los EEUU o que lo están haciendo verdaderamente bien?

Creo (Y digo creo yo) que es muy fácil e infantil culpar siempre a otros de los propios fracasos.
Viene a ser algo así como los que dicen que los sistemas y los países socialistas han fracasado porque las personas que aplicaron el socialismo no estaban aún preparadas. Tretas de los que no son capaces de aceptar la condición humana y por reducción la suya propia.
Lo dicho. Yo miraría para adentro en vez de mirar hacia afuera. Los corruptos han conseguido que tú no mires hacia ellos para seguir destruyendo tu país DESDE DENTRO no desde fuera.

[EsquizOfelia]

No sé por qué hablas de dominio mundial. Por lo menos en España los EEUU no pintan nada. ¿A quiénes tienen tan dominados?




Espacio aéreo Español abierto para Palomares, y no para Morales?:sneaky2:

Perdón...me olvidaba. Pidieron disculpas.

[ifigenia]

Me da la impresión Ifigenia, que buscas un chivo expiatorio para no aceptar la responsabilidad de TU PROPIO país en los fracasos que haya podido tener. Creo que estás buscando la manera de exculpar a una clase dirigente totalmente corrompida con la justificación de la injerencia de los EEUU que no es tal. Tienes el ejemplo de Brasil. ¿Qué pasa con Brasil, que son más amigos de los EEUU o que lo están haciendo verdaderamente bien?

Creo (Y digo creo yo) que es muy fácil e infantil culpar siempre a otros de los propios fracasos.
Viene a ser algo así como los que dicen que los sistemas y los países socialistas han fracasado porque las personas que aplicaron el socialismo no estaban aún preparadas. Tretas de los que no son capaces de aceptar la condición humana y por reducción la suya propia.
Lo dicho. Yo miraría para adentro en vez de mirar hacia afuera. Los corruptos han conseguido que tú no mires hacia ellos para seguir destruyendo tu país DESDE DENTRO no desde fuera.

EXACTAMENTE ZAMPABOL!!! es que somos uno de esos países bananeros que tanta repulsión te inspiran.
Y yo, por cuestionar a la gran democracia del Norte, una retardada mental (infantil; tonta) y más por cuestionar a Rajoy (habráse visto tamaña osadía!!) Y a la derecha (sublime fuente de toda razón y justicia)
Y las bombas atómicas ¡estaban bien tiradas, malditos japoneses que atacan al "niño bueno" del Norte!

Y como soy fracasada y estúpida, y encima "bananera" y sin la menor capacidad para debatir con los grandes cerebros del foro, me voy definitivamente.

Ya no os molesto más y podéis hacer apoteosis de Rajoy, Franco y de la mar en coche.

Y de EEUU también, que joder, que solo un inmundo y sucio comunista puede cuestionarlos.

Por favor!! si sabía que era un foro cuyos miembros oscilaban entre la derecha y ultra derecha, ni me registraba.

Bueno, procuré ser amable y correcta, pero eso aquí no se aprecia, parece hay que ser maleducado como otros que debaten con vosotros.., si no te tratan de "infantil" o de tener "caprichitos innecesarios"
Hay un límite para todo.
Bye, bye,

Se os va a vaciar el foro, con usuarios como Zampabol...

[ifigenia]

administración, solicito la baja de mi cuenta aqui

[welcome]

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La historia de la Humanidad está plagada de hechos históricos comprobables y documentados en los que hubo países que se comportaron como dominadores (con sucesos
más o menos aberrantes para lograrlo) y otros países fueron dominados.
Un imperio surgía, se desarrollaba, declinaba y desaparecía. Muchos hubo, y reitero lo ya dicho.

Soy de centro, y por éso puedo ser más objetiva que alguien posicionado a la derecha o a la izquierda. Fui específica ayer al intercambiar opiniones con Ifigenia, de manera correcta, y lamento su actitud de irse del foro. Ojala recapacite que éste es un foro de debates y cada uno tiene su estilo y forma de debatir. Además del derecho a ser de derecha, de centro, de izquierda, religioso, ateo, agnóstico, budista, pro árabe, anti árabe, antijudío, pro judío, nazi, escribir estupideces, ser de nivel más bajo o más alto, escribir con faltas de ortografía o sin falta de ortografía, entrar en un subforo o en otro, o lo que fuera.
ESTE ES UN FORO DE LIBRE EXPRESION. Es un mundo que reproduce el mundo mundial de manera increible: una verdadera escuela de vida, una verdadera fuente de amistad, una verdadera fuente de entretenimiento, una verdadera fuente para aprender a escribir bien y/o practicar un idioma nativo que no se habla diariamente por vivir en otro país, una oportunidad de pelearse con otro forista, una posibilidad de autoconocerse, de conocer otros países e idiosincracias, de aprender a jugar al ajedrez o a bailar, de escribir poesía y/o prosa, de entrar y salir cuando se quiere y/o puede, un espacio gratuito cedido generosamente, de escuchar música, de aprender historia, de enterarse de actua-
lidades, de pelearse durante mucho tiempo por apoyar o no el aborto, DE CONOCERSE Y SENTIR UN NEXO CON LA COMUNIDAD DE ELFORO.COM
Todo éso y más es este foro. Y cada uno elige el qué, el cuándo, el cómo, el por qué, el para qué...

¿Es éste un OT? No, porque estamos hablando de caras verdaderas, y yo dejo mi opinión sobre la de EE.UU. y también (porque lamento la postura de Ifigenia) sobre lo que yo considero la cara verdadera del foro.

[welcome]

Que Argentina haya tenido una clase dom¡nante traidora no exculpa a EEUU.

Yo no conozco gente más nacionalista que los chilenos (es un ejemplo) y sin embargo ellos soportaron -también- la abominable dictadura de Pinochet, acólito de USA... ¿y que pasó ahí?
Y lo mismo se puededecir de Paraguay, Brasil, etc....

¿Crees que fue casualidad que en los años '70 toda Sudamérica estaba bajo las botas de dictadores militares neo-nazis?


Las bombas de Hiroshima y Nagasaki son una lacra para la Humanidad toda como lo fueron el holocausto armenio, el holocausto judío, todas y cada una de las guerras a
través de la historia, la actual jihad islámica, etc.

Cuando se usó la fuerza nuclear recién descubierta ya se hablaba de que Japón deseaba rendirse, sólo que manteniendo su milenaria tradición de tener a su emperador.
Según muchas opiniones, la decisión política de tirar las dos bombas atómicas fue para decirle a la URSS "si quieres comunizar a todo el mundo mira lo que te espera."
Hacia finales de la Segunda Guerra Mundial ya se vislumbraba que dos mundos distintos, muy distintos, se comenzaban a enfrentar para disputarse la supremacía mundial.
Ya se vislumbraba lo que fue la Guerra Fría.

Y como patio trasero estratégico de uno de los dos protagonistas de esa guerra por la supremacía, por el dominio mundial, es que América Latina vivió lo que vivió.
NI EE.UU. NI LAS PROPIAS FUERZAS DE DERECHA NATIVAS DE MUCHOS PAISES DE AMERICA LATINA IBAN A PERMITIR QUE ENTRARA EL COMUNISMO...
Y PASO LO QUE PASO QUE DICE IFIGENIA... SURGIERON LAS FUERZAS DE DERECHA Y DE ULTRADERECHA PARA OPONERSE A LAS FUERZAS COMUNISTAS.

EN ARGENTINA: la oligarquía argentina no iba a aceptar perder sus prebendas y riquezas... El ala derecha del ejército argentino no iba a aceptar que triunfaran los guerrilleros comunistas que entraban por la frontera y comenzaban a guerrear en el norte argentino (provincia de Tucumán, etc.).

El amigo de una amiga mía era un capitán del ejército argentino que peleaba contra esos guerrilleros comunistas día a día para impedir que avanzaran hacia el centro de Argentina. Era la época del Che Guevara, ya que Cuba apoyaba a la URSS. Mi amiga me contaba lo que le contaba su amigo de esa lucha.

En Argentina la locura humana llevó a 30.000 desaparecidos, con todas las aberraciones que luego salieron a la luz. El pueblo chileno sufrió a manos del fanático General Pinochet, y así muchos otros países de América Latina tienen su propia historia que contar. La locura de una guerra tremenda como fue la Segunda Guerra Mundial siguió vigente en muchos sucesos latinos. Pasaron muchas décadas hasta que se recuperó en parte la cordura.

[Zampabol]

Espacio aéreo Español abierto para Palomares, y no para Morales?:sneaky2:

Perdón...me olvidaba. Pidieron disculpas.

Precisamente nuestro espacio aéreo es como nuestras camas. ¡¡Sólo están abiertas para las bonitas!!

Pd. ¿Tú has visto el careto de Evo Morales?:crying:

[Zampabol]

EXACTAMENTE ZAMPABOL!!! es que somos uno de esos países bananeros que tanta repulsión te inspiran.
Y yo, por cuestionar a la gran democracia del Norte, una retardada mental (infantil; tonta) y más por cuestionar a Rajoy (habráse visto tamaña osadía!!) Y a la derecha (sublime fuente de toda razón y justicia)
Y las bombas atómicas ¡estaban bien tiradas, malditos japoneses que atacan al "niño bueno" del Norte!

Y como soy fracasada y estúpida, y encima "bananera" y sin la menor capacidad para debatir con los grandes cerebros del foro, me voy definitivamente.

Ya no os molesto más y podéis hacer apoteosis de Rajoy, Franco y de la mar en coche.

Y de EEUU también, que joder, que solo un inmundo y sucio comunista puede cuestionarlos.

Por favor!! si sabía que era un foro cuyos miembros oscilaban entre la derecha y ultra derecha, ni me registraba.

Bueno, procuré ser amable y correcta, pero eso aquí no se aprecia, parece hay que ser maleducado como otros que debaten con vosotros.., si no te tratan de "infantil" o de tener "caprichitos innecesarios"
Hay un límite para todo.
Bye, bye,

Se os va a vaciar el foro, con usuarios como Zampabol...
Ifigenia:

¡¡Definitivamente eres una niña!!

Lo cual en sí mismo es algo maravilloso y digno de conservar, pero para entrar a debatir de política o de cualquier otra cosa, flaco favor te hace.

No puedes salir corriendo cuando algo se te pone en contra, no puedes esconder la cabeza cuando no sabes solucionar un problema, no puedes huir de la realidad dando portazos porque la realidad te va a perseguir SIMPRE.

Nadie te ha llamado fracasada ni inepta ni nada por el estilo. Sí NIÑA o con cierto comportamiento infantil, y esta salida de madre lo corrobora.
Eres de las personas que defienden una de esas izquierdas que ni ellas mismas conocen o saben qué significa y yo me he sentido muy a gusto debatiendo contigo auque no siempre ha sido fácil por tus interpretaciones un poco “raritas” de lo que se te dice.
Veo que ya estás baneada y que por tanto no vas a tener derecho a réplica. Por tanto yo asumiré todas las culpas de que tú te hayas visto en la obligación de abandonar el foro e intentaré a partir de ahora darles más la razón a todas esas personas que se puedan sentir molestas por conocer la verdad de lo que les rodea.

Los EEUU son unos cabrones imperialistas que han sumido al mundo y especialmente a Argentina en el ostracismo y en una continua crisis de la que no les permiten salir. El mundo arde porque los EEUU siembran su terrorismo de estado allí donde ponen el punto de mira y su imperialismo es tan asfixiante que pocos se libran de comer las putas alitas de pollo asquerosas del Kentucky Fried Chicken.

¡He dicho!

Y un beso siempre para Ifigenia que aunque me odiara, yo le tenía cierto aprecio.

[Zampabol]

Las bombas de Hiroshima y Nagasaki son una lacra para la Humanidad toda como lo fueron el holocausto armenio, el holocausto judío, todas y cada una de las guerras a
través de la historia, la actual jihad islámica, etc.

Cuando se usó la fuerza nuclear recién descubierta ya se hablaba de que Japón deseaba rendirse, sólo que manteniendo su milenaria tradición de tener a su emperador.
Según muchas opiniones, la decisión política de tirar las dos bombas atómicas fue para decirle a la URSS "si quieres comunizar a todo el mundo mira lo que te espera."
Hacia finales de la Segunda Guerra Mundial ya se vislumbraba que dos mundos distintos, muy distintos, se comenzaban a enfrentar para disputarse la supremacía mundial.
Ya se vislumbraba lo que fue la Guerra Fría.

Y como patio trasero estratégico de uno de los dos protagonistas de esa guerra por la supremacía, por el dominio mundial, es que América Latina vivió lo que vivió.
NI EE.UU. NI LAS PROPIAS FUERZAS DE DERECHA NATIVAS DE MUCHOS PAISES DE AMERICA LATINA IBAN A PERMITIR QUE ENTRARA EL COMUNISMO...
Y PASO LO QUE PASO QUE DICE IFIGENIA... SURGIERON LAS FUERZAS DE DERECHA Y DE ULTRADERECHA PARA OPONERSE A LAS FUERZAS COMUNISTAS.

EN ARGENTINA: la oligarquía argentina no iba a aceptar perder sus prebendas y riquezas... El ala derecha del ejército argentino no iba a aceptar que triunfaran los guerrilleros comunistas que entraban por la frontera y comenzaban a guerrear en el norte argentino (provincia de Tucumán, etc.).

El amigo de una amiga mía era un capitán del ejército argentino que peleaba contra esos guerrilleros comunistas día a día para impedir que avanzaran hacia el centro de Argentina. Era la época del Che Guevara, ya que Cuba apoyaba a la URSS. Mi amiga me contaba lo que le contaba su amigo de esa lucha.

En Argentina la locura humana llevó a 30.000 desaparecidos, con todas las aberraciones que luego salieron a la luz. El pueblo chileno sufrió a manos del fanático General Pinochet, y así muchos otros países de América Latina tienen su propia historia que contar. La locura de una guerra tremenda como fue la Segunda Guerra Mundial siguió vigente en muchos sucesos latinos. Pasaron muchas décadas hasta que se recuperó en parte la cordura.

Me gustó mucho este post Welcome, y veo que en America Latina, ha ocurrido algo muy parecido a lo que ocurrió en España con los bolcheviques. Rusia quiso usar España como punta de lanza en su carrera hacia el comunismo mundial y el moviendo de reacción a tal intento desembocó en una guerra civil.
La impresión que me da es que la izquierda más radical (Los comunistas) no han asumido esas derrotas ni han asumido que ya no existe la U.R.S.S. ni el Muro de
Berlín, y pretenden ganar ahora las guerras que perdieron en su momento en todos esos países. Hay una cierta frustración que se traduce en ira, violencia y atacar a todos, para intentar ganar aquello que se perdió hace años.
No creo que vivamos un periodo como el que se vivió con una U.R.S.S. subvencionando a todos los grupos terroristas del mundo que luchaban contra las democracias. Los comunistas nunca van a reconocer que el terror que se instaló en el planeta por los desmanes de la URSS, fue el detonante de la prevención que hubo y hay contra ellos. El mundo se defendió como pudo, y los EEUU con sus cosas buenas y sus cosas malas, estuvo ahí dando la cara (Porque no tenía más remedio que darla) para que hoy en día no estemos todos desfilando y vestidos de guerrillero a modo de “Asesinos sin Fronteras”.

[Zampabol]

Viendo que este hilo ya se ha relajado, digo que a mí me llama la atención la facilidad con la que se ataca a los EEUU y la boca tan pequeña que ponen los que atacan a esa nación cuando hablan de la U.R.S.S. Quizá no se den cuenta o NO SE QUIERAN dar, de que si no hubieran existido los EEUU, a esta hora el mundo podía haber sido una gran Corea del Norte con unos mandatarios peores que los que salen en las peores películas de terror.
¿Que tienen cosas malas? ¡Pues seguro! ¿Que se pasan ejerciendo su prepotencia imperialista? ¡Pues seguro también! Pero todo ello no quita que los EEUU siempre han estado del lado de la libertad y contra la opresión de los pueblos.
Tontos serían si no aprovechasen la coyuntura para sacar tajada.
También es notorio es silencio sobre esos terroristas que salían de Argentina para asesinar en los cuatro rincones del mundo con el apoyo de la U.R.S.S. o esos infiltrados rusos en todos los partidos comunistas del mundo, para cargarse las democracias en aquellos países de América Latina que conseguían levantar la cabeza.
Todo muy extraño y siempre siguiendo el mismo patrón: "Ataque contra las democracias desde dentro de las mismas democracias" como un cáncer que corroe los organismos sanos.

[Torquemada]

Cada quien es amo y señor de sus creencias, por muy absurdas que estas sean.
Pero el fanatismo nunca puede acallar el clamor de la razón y la verdad, por lo que resulta imposible que alguien no reconozca que, de no ser por los EE.UU, es muy probable que en este instante estuviéramos hablando alemán, ruso, japonés o coreano.
¿Qué los gringos nos colonizan? pues, puede ser cierto, pero lo hacen en total libertad y con tecnología, Coca-Cola y McDonald's, y en ningún caso nos obligan a consumirlos.

[Zampabol]

Cada quien es amo y señor de sus creencias, por muy absurdas que estas sean.
Pero el fanatismo nunca puede acallar el clamor de la razón y la verdad, por lo que resulta imposible que alguien no reconozca que, de no ser por los EE.UU, es muy probable que en este instante estuviéramos hablando alemán, ruso, japonés o coreano.
¿Qué los gringos nos colonizan? pues, puede ser cierto, pero lo hacen en total libertad y con tecnología, Coca-Cola y McDonald's, y en ningún caso nos obligan a consumirlos.

Esta vez coincido contigo al cien por cien. Los "americanofóbicos" son más bien "sovieticofílicos" y de ahí que traten de demonizar al yankee (Go home)

[AgaveLoco]

Y el video "Hillary Clinton en persona admite que EEUU "creó"a Al- Qaeda" que tiene que ver?
Admite que apoyó a un grupo para expulsar a los soviéticos, no para crear el caos posterior.

Que EEUU utilizara videos (probablemente falsos) de AlQaeda como pretexto para acciones militares no significa que Clinton lo esté admitiendo en este video.

Esa tendencia a satanizar un lado y santificar al otro (latinoamérica es víctima buena y los Castro son pura bondad) es cerrarse a todo el panorama.

Y antes de que me llamen "pro yankee" por decir esto, yo mismo tengo en mi blog críticas contra EEUU e Israel y el sionismo, pero también contra los bolivarianos o Pakistán.

[Tecnomilton]

En fin realmente una pena por el usuario que había comenzado este hilo dándonos unos mensajes con datos bien catalogados y valiosos al principio pero luego terminó solicitando la baja de su cuenta (muy sensible), al no poder tener la paciencia suficiente para rebatir al "american-lover" de Zampabol, en verdad no dió mas con el comentario de Brasil, donde finalmente en la realidad la mitad de la población roba para comer y viste un pantalon corto, y donde es posible (y hasta necesario) esterilizar gente oriunda entre otras cosas que no dijo al verse atacado... Muy en serio quisiera pedir que los moderadores frenen las discusiones, y borren o censuren mensajes cuando se acaloran y se llenan de comentarios personalizados, y esperemos la vuelta de Ifigenia y otros que desertan tras casos similares, ojo que ahora ya se muere el foro...