Ver la Versión Completa : Lucas 15: 1-7
Torquemada
18-sep.-2013, 09:48
15:1 Se acercaban a Jesús todos los publicanos y pecadores para oírle,
15:2 y los fariseos y los escribas murmuraban, diciendo: Este a los pecadores recibe, y con ellos come.Lucas 5. 29-30
15:3 Entonces él les refirió esta parábola, diciendo:
15:4 ¿Qué hombre de vosotros, teniendo cien ovejas, si pierde una de ellas, no deja las noventa y nueve en el desierto, y va tras la que se perdió, hasta encontrarla?
15:5 Y cuando la encuentra, la pone sobre sus hombros gozoso;
15:6 y al llegar a casa, reúne a sus amigos y vecinos, diciéndoles: Gozaos conmigo, porque he encontrado mi oveja que se había perdido.
15:7 Os digo que así habrá más gozo en el cielo por un pecador que se arrepiente, que por noventa y nueve justos que no necesitan de arrepentimiento.
¿Qué sentirán todos los beatos del mundo cuando leen esta frase de Lucas? A los pecadores hasta les lleva en hombros, y hasta hace una fiesta con sus amigos y vecinos, mientras que sus sempiternos acólitos, como buenas ovejas que son, les deja abandonados en el desierto. ¿Justicia divina?
Sancho_m
21-sep.-2013, 17:07
15:1 Se acercaban a Jesús todos los publicanos y pecadores para oírle,
15:2 y los fariseos y los escribas murmuraban, diciendo: Este a los pecadores recibe, y con ellos come.Lucas 5. 29-30
15:3 Entonces él les refirió esta parábola, diciendo:
15:4 ¿Qué hombre de vosotros, teniendo cien ovejas, si pierde una de ellas, no deja las noventa y nueve en el desierto, y va tras la que se perdió, hasta encontrarla?
15:5 Y cuando la encuentra, la pone sobre sus hombros gozoso;
15:6 y al llegar a casa, reúne a sus amigos y vecinos, diciéndoles: Gozaos conmigo, porque he encontrado mi oveja que se había perdido.
15:7 Os digo que así habrá más gozo en el cielo por un pecador que se arrepiente, que por noventa y nueve justos que no necesitan de arrepentimiento.
¿Qué sentirán todos los beatos del mundo cuando leen esta frase de Lucas? A los pecadores hasta les lleva en hombros, y hasta hace una fiesta con sus amigos y vecinos, mientras que sus sempiternos acólitos, como buenas ovejas que son, les deja abandonados en el desierto. ¿Justicia divina?
Se nota que no entiendes nada de nada.
Que madre no da preferencia por su hijo enfermo o disminuido respecto al resto de los hijos, es lógico, se vuelca en el mas desgraciado y necesitado.
Cuando no se entiende algo es mejor callar.
Se nota que no entiendes nada de nada.
Que madre no da preferencia por su hijo enfermo o disminuido respecto al resto de los hijos, es lógico, se vuelca en el mas desgraciado y necesitado.
Cuando no se entiende algo es mejor callar.
Cierto.
Imagino que Torquemada conoce también la parabola del "Hijo pródigo". Trata sobre lo mismo.
intelectito
23-sep.-2013, 16:05
¿Qué sentirán todos los beatos del mundo cuando leen esta frase de Lucas? A los pecadores hasta les lleva en hombros, y hasta hace una fiesta con sus amigos y vecinos, mientras que sus sempiternos acólitos, como buenas ovejas que son, les deja abandonados en el desierto. ¿Justicia divina?
... el problema no es el pecador que Dios lleva en sus hombros .. sino que ese pecador malentienda el amor de Cristo y se convierta en un beato ... o sea uno que cree que se salvará por ser un beato ...
... "no por obras, para que nadie se gloríe" ... Ef. 2: ss:001_tt1:
Loma_P
23-sep.-2013, 16:13
15:1 Se acercaban a Jesús todos los publicanos y pecadores para oírle,
15:2 y los fariseos y los escribas murmuraban, diciendo: Este a los pecadores recibe, y con ellos come.Lucas 5. 29-30
15:3 Entonces él les refirió esta parábola, diciendo:
15:4 ¿Qué hombre de vosotros, teniendo cien ovejas, si pierde una de ellas, no deja las noventa y nueve en el desierto, y va tras la que se perdió, hasta encontrarla?
15:5 Y cuando la encuentra, la pone sobre sus hombros gozoso;
15:6 y al llegar a casa, reúne a sus amigos y vecinos, diciéndoles: Gozaos conmigo, porque he encontrado mi oveja que se había perdido.
15:7 Os digo que así habrá más gozo en el cielo por un pecador que se arrepiente, que por noventa y nueve justos que no necesitan de arrepentimiento.
¿Qué sentirán todos los beatos del mundo cuando leen esta frase de Lucas? A los pecadores hasta les lleva en hombros, y hasta hace una fiesta con sus amigos y vecinos, mientras que sus sempiternos acólitos, como buenas ovejas que son, les deja abandonados en el desierto. ¿Justicia divina?
Pues no se si lo sentirán Torquemada, pero lo que deberían sentir es vergüenza, porque hicieron justito todo lo contrario, fueron a buscar la oveja, abandonando a las otras pero para matarla, o quemarla o martirizarla no para salvarla.
Es lo que tienen la parábolas que a las multinacionales religiosas se la trae floja ja ja ja
intelectito
23-sep.-2013, 16:20
Pues no se si lo sentirán Torquemada, pero lo que deberían sentir es vergüenza, porque hicieron justito todo lo contrario, fueron a buscar la oveja, abandonando a las otras pero para matarla, o quemarla o martirizarla no para salvarla.
Es lo que tienen la parábolas que a las multinacionales religiosas se la trae floja ja ja ja
... y qué tienen que ver los otros cuando este pasaje habla de Cristo Jesús? ... él lo sigue haciendo muy frecuentemente me lleva en hombros ... soy tan débil ... también a ustedes, solo que son tan soberbios que no quieren admitirlo ...:001_tt1:
Loma_P
23-sep.-2013, 16:31
... y qué tienen que ver los otros cuando este pasaje habla de Cristo Jesús? ... él lo sigue haciendo muy frecuentemente me lleva en hombros ... soy tan débil ... también a ustedes, solo que son tan soberbios que no quieren admitirlo ...:001_tt1:
Y esa forma de pensar a ti te alivia y vale, me parece estupendo, pero de tu debilidad yo no tengo la culpa intelectito, yo de momento puedo seguir caminando sola ... y no creo que eso sea soberbia precisamente. Mas bien será que ya me he independizado de la casa de jesus y me he mudado a la mía propia ... y eso es bueno.
intelectito
23-sep.-2013, 16:57
Y esa forma de pensar a ti te alivia y vale, me parece estupendo, pero de tu debilidad yo no tengo la culpa intelectito, yo de momento puedo seguir caminando sola ... y no creo que eso sea soberbia precisamente. Mas bien será que ya me he independizado de la casa de jesus y me he mudado a la mía propia ... y eso es bueno.
... eso crees? .. los que se mudaron de la casa de Dios, están en lo profundo de la perversión, el visio y la degradación ... en cambio se que nadie en este foro puede decir que esa sea tu condición ... tu eres mi vecina ... y me alegro por ello ... no presumas de madurez ... que una persona madura no lo necesita ... lo sabemos ...:001_tt1:
Zampabol
24-sep.-2013, 00:53
15:1 Se acercaban a Jesús todos los publicanos y pecadores para oírle,
15:2 y los fariseos y los escribas murmuraban, diciendo: Este a los pecadores recibe, y con ellos come.Lucas 5. 29-30
15:3 Entonces él les refirió esta parábola, diciendo:
15:4 ¿Qué hombre de vosotros, teniendo cien ovejas, si pierde una de ellas, no deja las noventa y nueve en el desierto, y va tras la que se perdió, hasta encontrarla?
15:5 Y cuando la encuentra, la pone sobre sus hombros gozoso;
15:6 y al llegar a casa, reúne a sus amigos y vecinos, diciéndoles: Gozaos conmigo, porque he encontrado mi oveja que se había perdido.
15:7 Os digo que así habrá más gozo en el cielo por un pecador que se arrepiente, que por noventa y nueve justos que no necesitan de arrepentimiento.
¿Qué sentirán todos los beatos del mundo cuando leen esta frase de Lucas? A los pecadores hasta les lleva en hombros, y hasta hace una fiesta con sus amigos y vecinos, mientras que sus sempiternos acólitos, como buenas ovejas que son, les deja abandonados en el desierto. ¿Justicia divina?
Pero vamos a ver Torquemada: ¡Si hasta te crees las patochadas de Nietzsche y pones una frase suya en tu firma sin pies ni cabeza! ¿Cómo vamos a esperar que entiendas nada de lo que lees en la Biblia? Ese rebaño al que tú llamas beatos de forma despectiva, es al que llama Jesús, los JUSTOS. Los pecadores son los que van contra las ENSEÑANZAS de Jesús. NO OTROS. No te equivoques
Loma_P
24-sep.-2013, 01:45
... eso crees? .. los que se mudaron de la casa de Dios, están en lo profundo de la perversión, el visio y la degradación ... en cambio se que nadie en este foro puede decir que esa sea tu condición ... tu eres mi vecina ... y me alegro por ello ... no presumas de madurez ... que una persona madura no lo necesita ... lo sabemos ...:001_tt1:
¿Me quieres decir que los no creyentes se encuentran sumidos en la perversión y degradación?....
Intelectito, el madurar forma parte de nuestra evolución, es una tarea y obligación de nuestros padres echarnos del nido para que volemos solos, después de habernos ya enseñado a volar ... eso en todas, absolutamente en todas las especies, nada que ver con presunción, muy al contrario es el normal desarrollo. Su carencia sería muy pero que muy problemática a nivel personal y social.
Torquemada
15-oct.-2013, 14:47
Se nota que no entiendes nada de nada.
Que madre no da preferencia por su hijo enfermo o disminuido respecto al resto de los hijos, es lógico, se vuelca en el mas desgraciado y necesitado.
Cuando no se entiende algo es mejor callar.
O sea, si mis neuronas no me traicionan, ¿debo entender que los que no creen en Dios son enfermos desahuciados y con síndrome de Down, para más cuento?
O sea, si mis neuronas no me traicionan, ¿debo entender que los que no creen en Dios son enfermos desahuciados y con síndrome de Down, para más cuento?
A los que tienen síndrome de Down, Dios los quiere mucho....., pero no así ciertos humanos. Si tienes síndrome de Down, abstente de visitar el hilo del aborto, que no saldrás vivo de allí.
etanol
17-oct.-2013, 09:07
A los que tienen síndrome de Down, Dios los quiere mucho....., pero no así ciertos humanos. Si tienes síndrome de Down, abstente de visitar el hilo del aborto, que no saldrás vivo de allí.
Dios les quiere muchisimo, por eso, para quererles mas, les altero un cromosoma, o si no, para que no haya disgusto, tolero que se alterara.
Puro amor de padre.
Mas o menos como el de Lot.
Dios les quiere muchisimo, por eso, para quererles mas, les altero un cromosoma, o si no, para que no haya disgusto, tolero que se alterara.
Puro amor de padre.
Mas o menos como el de Lot.
Y es ahí donde entra etanol y los suyos, que, ¡por supuesto! no van a tolerar esa alteración del cromosoma (eso de "tolerar"... buff, que quede solo para Dios). Por ahora, solo eliminarán a los que tienen síndrome de Down mientras estén en el vientre materno. Con la limpia de personas con el síndrome, no volverán a pasearse por la calle como hasta ahora... (y si no, se puede recurrir al pasado, cuando se les eliminaba incluso después de haber nacido). Este es mi etanol
etanol
17-oct.-2013, 10:47
Y es ahí donde entra etanol y los suyos, que, ¡por supuesto! no van a tolerar esa alteración del cromosoma (eso de "tolerar"... buff, que quede solo para Dios). Por ahora, solo eliminarán a los que tienen síndrome de Down mientras estén en el vientre materno. Con la limpia de personas con el síndrome, no volverán a pasearse por la calle como hasta ahora... (y si no, se puede recurrir al pasado, cuando se les eliminaba incluso después de haber nacido). Este es mi etanol
Yo no soy ni infinitamente bueno, ni sabio ni poderoso, ni tengo toda una enorme manada de ovejitas cantado alabanzas......
O sea, yo no soy dios.
Asi y todo, si pudiera, evitaria cualquier sufrimiento a cualquiera, y por supuesto, no meteria a nadie en el infierno.
Lo pillas?
Loma_P
17-oct.-2013, 11:07
A los que tienen síndrome de Down, Dios los quiere mucho....., pero no así ciertos humanos. Si tienes síndrome de Down, abstente de visitar el hilo del aborto, que no saldrás vivo de allí.
¿No son las enfermedades castigos de dios?, o ¿ya no? ... a lo peor los Down ahora también son apócrifos humanos ... no hay quien os entienda, hora esto, hora lo otro, ...
Y es ahí donde entra etanol y los suyos, que, ¡por supuesto! no van a tolerar esa alteración del cromosoma (eso de "tolerar"... buff, que quede solo para Dios). Por ahora, solo eliminarán a los que tienen síndrome de Down mientras estén en el vientre materno. Con la limpia de personas con el síndrome, no volverán a pasearse por la calle como hasta ahora... (y si no, se puede recurrir al pasado, cuando se les eliminaba incluso después de haber nacido). Este es mi etanol
O sea me quieres decir que por continuar con vuestra tradición cristiana del pasado para con ellos, ahora los malos somos nosotros ... jajajajajja
Zampabol
17-oct.-2013, 11:23
¿No son las enfermedades castigos de dios?, o ¿ya no? ... a lo peor los Down ahora también son apócrifos humanos ... no hay quien os entienda, hora esto, hora lo otro, ...
O sea me quieres decir que por continuar con vuestra tradición cristiana del pasado para con ellos, ahora los malos somos nosotros ... jajajajajja
¿Los Dawn no se los iba a cargar etanol? ¿Ahora, en este hilo, te ha dado la vena sentimental?
¡¡Coño, para qué se han inventado los abortos sino para que no puedan nacer personas con síndrome de Dawn!!
Eso de contar una cosa distinta en cada hilo nos da una idea de lo que son los ateos militantes....¡¡FALSEDAD A TODA PASTILLA!!
Loma_P
17-oct.-2013, 11:46
¿Los Dawn no se los iba a cargar etanol? ¿Ahora, en este hilo, te ha dado la vena sentimental?
¡¡Coño, para qué se han inventado los abortos sino para que no puedan nacer personas con síndrome de Dawn!!
Eso de contar una cosa distinta en cada hilo nos da una idea de lo que son los ateos militantes....¡¡FALSEDAD A TODA PASTILLA!!
¿Llamas sentimentalismo a los castigos? ... ¡¡Ah pues vale!! ... me parece bastante masoca, pero tú mismo.
A mí no me procura ninguna desazón que no nazca ningún niño con Síndrome de Down ... lo dije en primera instancia y lo sigo diciendo, eres tú el que te pierdes entre los vocablos y que quieres que nazcan sea como fuere, yo no.
Zampabol
17-oct.-2013, 11:55
¿Llamas sentimentalismo a los castigos? ... ¡¡Ah pues vale!! ... me parece bastante masoca, pero tú mismo.
A mí no me procura ninguna desazón que no nazca ningún niño con Síndrome de Down ... lo dije en primera instancia y lo sigo diciendo, eres tú el que te pierdes entre los vocablos y que quieres que nazcan sea como fuere, yo no.
No sé yo lo que van a pensar los síndrome de Dawn de que una mujer diga estas cosas...¿Tú te das cuenta de lo que estás diciendo?
Te advierto que puede haber mucha gente con hijos con síndrome de Dawn (que son la gente más cariñosa del mundo y la más adorable) leyéndote y van a pensar que no eres una mujer y que eres peor que una alimaña...
etanol
17-oct.-2013, 12:06
No sé yo lo que van a pensar los síndrome de Dawn de que una mujer diga estas cosas...¿Tú te das cuenta de lo que estás diciendo?
Te advierto que puede haber mucha gente con hijos con síndrome de Dawn (que son la gente más cariñosa del mundo y la más adorable) leyéndote y van a pensar que no eres una mujer y que eres peor que una alimaña...
Y otros que han abortado para no tenerlo y van a pensar que les dices alimañas.
Loma_P
17-oct.-2013, 13:29
No sé yo lo que van a pensar los síndrome de Dawn de que una mujer diga estas cosas...¿Tú te das cuenta de lo que estás diciendo?
Te advierto que puede haber mucha gente con hijos con síndrome de Dawn (que son la gente más cariñosa del mundo y la más adorable) leyéndote y van a pensar que no eres una mujer y que eres peor que una alimaña...
¿Qué quieres que diga?...¡¡¿Alabado sea el señor?!!, parece que los acostumbrados malos tratos dispensados a los Down por la santa madre iglesia durante milenios no son condenables, y la amniocentesis para evitarla si lo es... ¡¡Manda huevos!!
Pues ves y les dices que tan solo lleváis escasos 25 años de los 2.000 protegiéndoles y considerándoles y por leyes no por recomendación cristiana ... te recuerdo que antes se les recluía en psiquiátricos y eran considerados mas castigos divinos que otra cosa ...
¡¡Vergüenza la que a vosotros os falta!! Fariseos ...
Loma_P
17-oct.-2013, 13:43
Vamos con los discapacitados, la iglesia y el medievo por empezar por algo ...
Fue una de las pocas etapas en la historia de la humanidad más descorazonadoras y tristes donde lo social sufre un gran retroceso.
Los enfermos y deformes eran apartados y marginados (Ferraro, P., 2001). En la Edad media, los que eran considerados anormales, eran olvidados, rechazados e incluso temidos. Así es como se construye un concepto de la anormalidad y del defecto, que conduce al rechazo social, al temor y hasta a la persecución de estas personas, por parte de los poderes civiles y religiosos; se les confundía con locos, herejes, embrujados, delincuentes, vagos o seres prostituidos.
En Francia, se construyeron verdaderas fortalezas y ciudades amuralladas en donde se guardaban y escondían a centenares de personas con algún tipo de discapacidad.
En el siglo XIV, los nacidos con alguna deficiencia ya sea física, sensorial o mental, como la sordera, la ceguera, la parálisis, la cuadriplejía, entre otros, eran confinados a grandes encierros, en los que eran exhibidos los fines de semana a manera de espectáculo circense o de gran zoológico, para que las familias se divirtieran un poco, o bien, manejando la conciencia social, rectificaran los actos cometidos en el pasado, por considerar a estos "monstruos" o "fenómenos" como la más grande señal de un castigo enviado por Dios.
Tras la aparición de la iglesia cristiana, se condena el infanticidio pero se alienta a atribuirles el origen de cualquier suceso sobrenatural y se les denominan endemoniados o endemoniadas, personas poseídas por el demonio y otros espíritus infernales, sometiéndoles a prácticas exorcistas.
Posteriormente, los "anormales", constituyeron un pretexto también de Dios para despertar la caridad, el fin: la promesa de salvación y vida eterna. Por lo menos, ya no eran considerados "fenómenos", ahora eran llamados "miserables"; su función ya no era la de divertir, ni la de solamente despertar el arrepentimiento, sino que su función sufrió un cambio aparentemente más "digno": el de ser los portadores del objetivo de Dios, liberar a los "normales" del pecado, por la caridad.
Esto fue lo que en términos generales la sociedad obligó a creer durante mucho tiempo a las personas con alguna deficiencia: personas minusválidas, sin valor, incapaces de desarrollar una conciencia crítica, un sentimiento; seres por tanto, sin voz ni voto.
En el siglo XV se funda la primera institución (asilo u orfanato) para atender a enfermos psíquicos y deficientes mentales.
La sociedad no tenía responsabilidad con las personas discapacitadas o hubo ningún progreso en esta época a favor de los discapacitados. Eran perseguidos y muertos.
El discapacitado encuentra muy poco a su favor, como no sea persecución, superstición y daño, en lo cual intervienen una serie de factores que no es del caso analizar. El significado religioso de las deformidades se exacerba y así puede verse que los genios del mal son representados en la figura de seres físicamente deformes. La deformidad es un castigo divino y la enfermedad obra del demonio (Hernández Gómez, R., 2001).
En esta época el número de discapacitados aumentó considerablemente debido a las invasiones, fundamentalmente la árabe, y las Cruzadas, así como a las innumerables epidemias que azotaron Europa.
Es así que se inicia una importante etapa en la historia del discapacitado, como es el asilo y socorro en los centros y comunidades religiosas.
Pero pronto nace la idea de atribuirles actos de hechicería y brujería por pactos hechos con Satanás, creencia que les consigue el odio y el desprecio de los demás.
Se incrementa también de modo fabuloso la explotación de la mendicidad como negocio y, por tanto, la mutilación de niños nacidos incluso sin ninguna alteración. De bien poco sirven a este respecto los esfuerzos de legisladores bien intencionados, que entre nosotros se remontan a Alfonso X el
Sabio, continuando a través de Pedro II y Enrique II, quienes especificaron que los mendigos “robustos y voluntarios” fuesen expulsados y no recibiesen limosna.
En las tribus americanas como en las del Pacifico, el abandono de los miembros no capaces para valerse por sí mismos cuando las circunstancias obligaban a una emigración masiva. Hasta hace bien poco ha prevalecido esta costumbre entre las tribus esquimales.
Una excepción, en el mundo entero, la constituyó la tribu de indios Pies Negros, de Norteamérica, que cuidaba de sus miembros impedidos aunque ello representase un sacrificio para los intereses comunes.
http://fci.uib.es/Servicios/libros/articulos/di_nasso/Edad-Media.cid220292
Dedicado a estos pos modernos pro vida que se les olvida lo que en verdad han sido ellos... y a lo que representan...
Torquemada
18-oct.-2013, 14:06
A los que tienen síndrome de Down, Dios los quiere mucho....., pero no así ciertos humanos. Si tienes síndrome de Down, abstente de visitar el hilo del aborto, que no saldrás vivo de allí.
Lo que los creyentes incondicionales no pueden o no quieren ver, es que si hemos sido hechos a imagen y semejanza de un determinado dios "omnitodo", ¿por qué tiene que haber fallas genéticas en su creación? Si somos hijos de un ente perfecto, no es lógico que seamos imperfectos.
Yo no soy ni infinitamente bueno, ni sabio ni poderoso, ni tengo toda una enorme manada de ovejitas cantado alabanzas......
No. Solo eres un abortista. ¿Tolerar tú un cromosoma alterado?. ¿Tolerar tú que sabes más que Dios?
Asi y todo, si pudiera, evitaria cualquier sufrimiento a cualquiera, y por supuesto, no meteria a nadie en el infierno.
Bueno… El infierno seguirá donde está porque la gente seguirá queriendo ir allí. ¿Tú no quieres ir al infierno?. ¿Es que quieres ir con Dios?
¿No son las enfermedades castigos de dios?, o ¿ya no?
No. ¿Tú crees que las enfermedades son castigos de Dios?
¿Qué quieres que diga?...¡¡¿Alabado sea el señor?!!, parece que los acostumbrados malos tratos dispensados a los Down por la santa madre iglesia durante milenios no son condenables, y la amniocentesis para evitarla si lo es... ¡¡Manda huevos!!
Etaloma, en su anterior reencarnación como monja alférez, además de abortista, trataba malamente a los pobres con síndrome de Down. La verdad es que esta Loma es un pozo sin fondo, sin entrañas antes, sin cariño ahora. Y todavía haciendo aspavientos… cuando está más calada que un melón de Villaconejos. ¿Que está con el culo al aire exhibiendo impúdicamente su falta de humanidad con los que tienen síndrome de Down?; pues ya sacará lo que hizo la monja Lomita en 1574 contra un pobre Down que había encontrado en la calle. Y luego nos acusa de falta de vergüenza esta tía!
¡¡Vergüenza la que a vosotros os falta!! Fariseos ...
Quien fue a hablar de farisaica. Y todo para esconder su falta de humanidad. Por supuesto, al igual que etanol, no pondrá ni una sola letra del Catecismo de la Iglesia Católica o de las actividades cristianas que están haciendo respecto a los discapacitados. Ni una. Porque, ahora, a 2013, solo los ateos militantes son los que exterminan las personas que no consideran útiles. Solo son ellos los que matan. Solo ellos son los abortistas y eutanásicos. Y…, sin ninguna vergüenza lo proclaman…, pero algo de mala conciencia sí que arrastran.
Lo que los creyentes incondicionales no pueden o no quieren ver, es que si hemos sido hechos a imagen y semejanza de un determinado dios "omnitodo", ¿por qué tiene que haber fallas genéticas en su creación? Si somos hijos de un ente perfecto, no es lógico que seamos imperfectos.
Te diría que somos imperfectos por culpa del pecado, pero esa explicación religiosa no la vas a entender ni aceptar. En fin…, cuando dejemos este mundo material, entonces sí que seremos semejantes a Dios, omnipotentes y omnitodos. El que quiera, claro.
Zampabol
21-oct.-2013, 03:32
Lo que los creyentes incondicionales no pueden o no quieren ver, es que si hemos sido hechos a imagen y semejanza de un determinado dios "omnitodo", ¿por qué tiene que haber fallas genéticas en su creación? Si somos hijos de un ente perfecto, no es lógico que seamos imperfectos.
¿Y a ti quién te ha dicho que son fallas? ¿Y por qué razón tenemos que ser perfectos?
¡¡Vaya rollo!! Un buen inquisidor debería saber que lo bonito de la vida es ir corrigiendo las imperfecciones. No hay premio si por el camino no ha habido un esfuerzo. Creo que la Obra de Dios es perfecta, tan perfecta que hasta tienes sus dosis de imperfección para hacerla interesante.
Zampabol
21-oct.-2013, 03:34
Vamos con los discapacitados, la iglesia y el medievo por empezar por algo ...
Fue una de las pocas etapas en la historia de la humanidad más descorazonadoras y tristes donde lo social sufre un gran retroceso.
Los enfermos y deformes eran apartados y marginados (Ferraro, P., 2001). En la Edad media, los que eran considerados anormales, eran olvidados, rechazados e incluso temidos. Así es como se construye un concepto de la anormalidad y del defecto, que conduce al rechazo social, al temor y hasta a la persecución de estas personas, por parte de los poderes civiles y religiosos; se les confundía con locos, herejes, embrujados, delincuentes, vagos o seres prostituidos.
En Francia, se construyeron verdaderas fortalezas y ciudades amuralladas en donde se guardaban y escondían a centenares de personas con algún tipo de discapacidad.
En el siglo XIV, los nacidos con alguna deficiencia ya sea física, sensorial o mental, como la sordera, la ceguera, la parálisis, la cuadriplejía, entre otros, eran confinados a grandes encierros, en los que eran exhibidos los fines de semana a manera de espectáculo circense o de gran zoológico, para que las familias se divirtieran un poco, o bien, manejando la conciencia social, rectificaran los actos cometidos en el pasado, por considerar a estos "monstruos" o "fenómenos" como la más grande señal de un castigo enviado por Dios.
Tras la aparición de la iglesia cristiana, se condena el infanticidio pero se alienta a atribuirles el origen de cualquier suceso sobrenatural y se les denominan endemoniados o endemoniadas, personas poseídas por el demonio y otros espíritus infernales, sometiéndoles a prácticas exorcistas.
Posteriormente, los "anormales", constituyeron un pretexto también de Dios para despertar la caridad, el fin: la promesa de salvación y vida eterna. Por lo menos, ya no eran considerados "fenómenos", ahora eran llamados "miserables"; su función ya no era la de divertir, ni la de solamente despertar el arrepentimiento, sino que su función sufrió un cambio aparentemente más "digno": el de ser los portadores del objetivo de Dios, liberar a los "normales" del pecado, por la caridad.
Esto fue lo que en términos generales la sociedad obligó a creer durante mucho tiempo a las personas con alguna deficiencia: personas minusválidas, sin valor, incapaces de desarrollar una conciencia crítica, un sentimiento; seres por tanto, sin voz ni voto.
En el siglo XV se funda la primera institución (asilo u orfanato) para atender a enfermos psíquicos y deficientes mentales.
La sociedad no tenía responsabilidad con las personas discapacitadas o hubo ningún progreso en esta época a favor de los discapacitados. Eran perseguidos y muertos.
El discapacitado encuentra muy poco a su favor, como no sea persecución, superstición y daño, en lo cual intervienen una serie de factores que no es del caso analizar. El significado religioso de las deformidades se exacerba y así puede verse que los genios del mal son representados en la figura de seres físicamente deformes. La deformidad es un castigo divino y la enfermedad obra del demonio (Hernández Gómez, R., 2001).
En esta época el número de discapacitados aumentó considerablemente debido a las invasiones, fundamentalmente la árabe, y las Cruzadas, así como a las innumerables epidemias que azotaron Europa.
Es así que se inicia una importante etapa en la historia del discapacitado, como es el asilo y socorro en los centros y comunidades religiosas.
Pero pronto nace la idea de atribuirles actos de hechicería y brujería por pactos hechos con Satanás, creencia que les consigue el odio y el desprecio de los demás.
Se incrementa también de modo fabuloso la explotación de la mendicidad como negocio y, por tanto, la mutilación de niños nacidos incluso sin ninguna alteración. De bien poco sirven a este respecto los esfuerzos de legisladores bien intencionados, que entre nosotros se remontan a Alfonso X el
Sabio, continuando a través de Pedro II y Enrique II, quienes especificaron que los mendigos “robustos y voluntarios” fuesen expulsados y no recibiesen limosna.
En las tribus americanas como en las del Pacifico, el abandono de los miembros no capaces para valerse por sí mismos cuando las circunstancias obligaban a una emigración masiva. Hasta hace bien poco ha prevalecido esta costumbre entre las tribus esquimales.
Una excepción, en el mundo entero, la constituyó la tribu de indios Pies Negros, de Norteamérica, que cuidaba de sus miembros impedidos aunque ello representase un sacrificio para los intereses comunes.
http://fci.uib.es/Servicios/libros/articulos/di_nasso/Edad-Media.cid220292
Dedicado a estos pos modernos pro vida que se les olvida lo que en verdad han sido ellos... y a lo que representan...
¡Pero hija de mis entretelas!: ¿A ti no te entra en esa mollera que tienes llena de serrín, que no puedes extrapolar comportamientos o conceptos de hace quinientos o mil años con los de ahora? ¿Tú no comprendes que eso es una idiotez?
Zampabol
21-oct.-2013, 03:40
¿Qué quieres que diga?...¡¡¿Alabado sea el señor?!!, parece que los acostumbrados malos tratos dispensados a los Down por la santa madre iglesia durante milenios no son condenables, y la amniocentesis para evitarla si lo es... ¡¡Manda huevos!!
Pues ves y les dices que tan solo lleváis escasos 25 años de los 2.000 protegiéndoles y considerándoles y por leyes no por recomendación cristiana ... te recuerdo que antes se les recluía en psiquiátricos y eran considerados mas castigos divinos que otra cosa ...
¡¡Vergüenza la que a vosotros os falta!! Fariseos ...
Sí, hija sí. El la Edad de Piedra también les sacaban el hígado para cazar más diplodocus.
¿La miocentesis para evitar el síndrome de Dawn? ¿No querrás decir para ver si nos cargamos al pobre que tenga ese síndrome?
Claro, claro. Era un tal Jesucristo el que se dedicaba a curar a los que los listos materialistas desechaban de la sociedad para que no les estorbaran tal y como hacen ahora con los niños no deseados.
¡¡Con lumbreras como tú, el mundo va camino de la perfección inmediata!!
Loma_P
21-oct.-2013, 05:24
¡Pero hija de mis entretelas!: ¿A ti no te entra en esa mollera que tienes llena de serrín, que no puedes extrapolar comportamientos o conceptos de hace quinientos o mil años con los de ahora? ¿Tú no comprendes que eso es una idiotez?
1970 ¿Es prehistoria?. Primera ley en España que reconoce el derecho al aprendizaje a todo discapacitado. Como continuidad de la de 1857 que se reconocía a ciertos colectivos de ellos, y que Franco derogó de forma inmediata enumerando a las instituciones con nombres tan significativos como el de "Colegio Central de Anormales" ... sin duda alguna la era franquista en compaña con el clero deterioró enormemente todos los avances que se habían obtenido ... inclusive el reconocimiento a sordos y ciegos... aunque la ONCE retomó su trabajo gracias a los padres de los ciegos y donaciones privadas.
Sí, hija sí. El la Edad de Piedra también les sacaban el hígado para cazar más diplodocus.
¿La miocentesis para evitar el síndrome de Dawn? ¿No querrás decir para ver si nos cargamos al pobre que tenga ese síndrome?
Claro, claro. Era un tal Jesucristo el que se dedicaba a curar a los que los listos materialistas desechaban de la sociedad para que no les estorbaran tal y como hacen ahora con los niños no deseados.
¡¡Con lumbreras como tú, el mundo va camino de la perfección inmediata!!
¿Curar lo que su padre procuraba?, es como si un dictador monta una ONG en favor de sus propios refugiados...
Los únicos que continuáis en el medievo sois vosotros ... que a cada avance ponéis de forma histérica el grito en el cielo ... agradéceselo a tu dios.
etanol
21-oct.-2013, 08:24
Bueno… El infierno seguirá donde está porque la gente seguirá queriendo ir allí. ¿Tú no quieres ir al infierno?. ¿Es que quieres ir con Dios?
jajajajaja O sea, segun tu teoria, los delincuentes buscan ir a la carcel.
No. ¿Tú crees que las enfermedades son castigos de Dios?
Esa es una vieja idea de la Iglesia.
Para empezar, aqui mismo se ha dicho por parte de algun meapilas que las enfermedades las creamos nosotros con nuestra maldad, pero no solo son las ovejitas, sino tambien los pastores:
La vacunación es un desafío dirigido al cielo
"Quien quiera que proceda a esta vacunación, cesa de ser hijo de Dios. La viruela es un juicio de Dios. La vacunación es un desafío dirigido al cielo".
Papa León XII
Etaloma, en su anterior reencarnación como monja alférez, además de abortista, trataba malamente a los pobres con síndrome de Down. La verdad es que esta Loma es un pozo sin fondo, sin entrañas antes, sin cariño ahora. Y todavía haciendo aspavientos… cuando está más calada que un melón de Villaconejos. ¿Que está con el culo al aire exhibiendo impúdicamente su falta de humanidad con los que tienen síndrome de Down?; pues ya sacará lo que hizo la monja Lomita en 1574 contra un pobre Down que había encontrado en la calle. Y luego nos acusa de falta de vergüenza esta tía!
No solo trataba malamente a los pobres con sindrome de down, sino a cualquiera. Cuando la Iglesia acogia a un leproso, se quedaba con todas sus propiedades, dejando a la familia de este en la p calle.
(Comunidades de Violencia: La Persecución de Las Minorías en la Edad Media AUTOR: NIRENBERG, DAVID
EDITORIAL: PENINSULA, EDICIONES
ISBN: 978-84-8307-377-3
EAN: 9788483073773
PRECIO: 18.63 € I.V.A. incluido
AÑO: 2001
COLECCIÓN: PENINSULA HCS
Nº COLECCIÓN: 316
ENCUADERNACIÓN:
MATERIA:
HISTORIA UNIVERSAL H.MEDIEVAL)
Quien fue a hablar de farisaica. Y todo para esconder su falta de humanidad. Por supuesto, al igual que etanol, no pondrá ni una sola letra del Catecismo de la Iglesia Católica o de las actividades cristianas que están haciendo respecto a los discapacitados. Ni una. Porque, ahora, a 2013, solo los ateos militantes son los que exterminan las personas que no consideran útiles. Solo son ellos los que matan. Solo ellos son los abortistas y eutanásicos. Y…, sin ninguna vergüenza lo proclaman…, pero algo de mala conciencia sí que arrastran.
Pero que dices hombre! Lo que tu llamas labor con los discapacitados son actividades PAGADAS POR EL ESTADO o/y por las familias y realizadas por personal laico con contratos basura.
Te diría que somos imperfectos por culpa del pecado, pero esa explicación religiosa no la vas a entender ni aceptar. En fin…, cuando dejemos este mundo material, entonces sí que seremos semejantes a Dios, omnipotentes y omnitodos. El que quiera, claro.
Sera al reves no? Pecamos por ser imperfectos.
O ya no?
Jajajajajaja
¿Y a ti quién te ha dicho que son fallas? ¿Y por qué razón tenemos que ser perfectos?
¡¡Vaya rollo!! Un buen inquisidor debería saber que lo bonito de la vida es ir corrigiendo las imperfecciones. No hay premio si por el camino no ha habido un esfuerzo. Creo que la Obra de Dios es perfecta, tan perfecta que hasta tienes sus dosis de imperfección para hacerla interesante.
O sea, como dios es perfecto, es un muermo?
Caliente caliente!!!
Jajajajaja
¡Pero hija de mis entretelas!: ¿A ti no te entra en esa mollera que tienes llena de serrín, que no puedes extrapolar comportamientos o conceptos de hace quinientos o mil años con los de ahora? ¿Tú no comprendes que eso es una idiotez?
Tampoco en una organizacion "perfecta" como la Iglesia?
Sí, hija sí. El la Edad de Piedra también les sacaban el hígado para cazar más diplodocus.
¿La miocentesis para evitar el síndrome de Dawn? ¿No querrás decir para ver si nos cargamos al pobre que tenga ese síndrome?
Claro, claro. Era un tal Jesucristo el que se dedicaba a curar a los que los listos materialistas desechaban de la sociedad para que no les estorbaran tal y como hacen ahora con los niños no deseados.
¡¡Con lumbreras como tú, el mundo va camino de la perfección inmediata!!
Y que tal si en vez de curar a unos cuantos, mediante un milagrito, que para el estaba "chupao" haber curado a todos en vez de dar el espectaculo?
Se ve que no habia leido la biblia:
San Mateo 6, 1-8
CAPITULO 6
1. «Cuidad de no practicar vuestra justicia delante de los hombres para ser vistos por ellos; de lo contrario no tendréis recompensa de vuestro Padre celestial.
2. Por tanto, cuando hagas limosna, no lo vayas trompeteando por delante como hacen los hipócritas en las sinagogas y por las calles, con el fin de ser honrados por los hombres; en verdad os digo que ya reciben su paga.
3. Tú, en cambio, cuando hagas limosna, que no sepa tu mano izquierda lo que hace tu derecha;
4. así tu limosna quedará en secreto; y tu Padre, que ve en lo secreto, te recompensará.
5. «Y cuando oréis, no seáis como los hipócritas, que gustan de orar en las sinagogas y en las esquinas de las plazas bien plantados para ser vistos de los hombres; en verdad os digo que ya reciben su paga.
Loma_P
21-oct.-2013, 11:33
No. ¿Tú crees que las enfermedades son castigos de Dios?
¿No es lo que habéis dicho siempre? ... no concedió dolor en preñeces y demás ... ese buen dios, hasta le quitó las patas a la serpiente jajajaja
Etaloma, en su anterior reencarnación como monja alférez, además de abortista, trataba malamente a los pobres con síndrome de Down. La verdad es que esta Loma es un pozo sin fondo, sin entrañas antes, sin cariño ahora. Y todavía haciendo aspavientos… cuando está más calada que un melón de Villaconejos. ¿Que está con el culo al aire exhibiendo impúdicamente su falta de humanidad con los que tienen síndrome de Down?; pues ya sacará lo que hizo la monja Lomita en 1574 contra un pobre Down que había encontrado en la calle. Y luego nos acusa de falta de vergüenza esta tía!
Mejor cuenta la anterior reencarnación cuando me comí la manzana y os jodí a todos jajajaja esa fue la mejor ... jajajajajaja
Quien fue a hablar de farisaica. Y todo para esconder su falta de humanidad. Por supuesto, al igual que etanol, no pondrá ni una sola letra del Catecismo de la Iglesia Católica o de las actividades cristianas que están haciendo respecto a los discapacitados. Ni una. Porque, ahora, a 2013, solo los ateos militantes son los que exterminan las personas que no consideran útiles. Solo son ellos los que matan. Solo ellos son los abortistas y eutanásicos. Y…, sin ninguna vergüenza lo proclaman…, pero algo de mala conciencia sí que arrastran.
Y esto solo lo dicen los que saben distinguir perfectamente a los asesinos del presente, hijos directos de los asesinos del pasado tan ejemplar creyente, y venidos de familias chipitiflauticas tradicionales, y educados con solidas estructuras católicas jajajajajajaja
Te diría que somos imperfectos por culpa del pecado, pero esa explicación religiosa no la vas a entender ni aceptar. En fin…, cuando dejemos este mundo material, entonces sí que seremos semejantes a Dios, omnipotentes y omnitodos. El que quiera, claro.
No, si la entiendo perfectamente, según vuestras escrituras nacéis imperfectos por herencia divina, ¿Ves que fácil?, con lo cual pasáis el resto de la vida espiando pecados y cometiéndolos debido a la imperfección, yo que tú me quejaba, a mí eso no me pasa ... jajajajaja Sería como la rueda de la estupidez...
Torquemada
21-oct.-2013, 13:45
¿Y a ti quién te ha dicho que son fallas? ¿Y por qué razón tenemos que ser perfectos?
¡¡Vaya rollo!! Un buen inquisidor debería saber que lo bonito de la vida es ir corrigiendo las imperfecciones. No hay premio si por el camino no ha habido un esfuerzo. Creo que la Obra de Dios es perfecta, tan perfecta que hasta tienes sus dosis de imperfección para hacerla interesante.
Extraño concepto sobre la perfección. Debo entender que para que la perfección sea perfecta tiene que tener imperfecciones.
Por supuesto que con esto estás reconociendo que tu dios, de existir, tiene su buena dosis de imperfección, por lo que los humanos, simplemente, no le podemos pedir peras al olmo. Somos hijos de un dios perfectamente imperfecto.
Esa es una vieja idea de la Iglesia
Es una vieja idea de la Humanidad. También era un castigo del Dios de los judíos, cuando todavía no existía la Iglesia, también era un castigo de Zeus, o de Júpiter (dependiendo del pueblo). Eso… viejas ideas, de las que no sales.
"Quien quiera que proceda a esta vacunación, cesa de ser hijo de Dios. La viruela es un juicio de Dios. La vacunación es un desafío dirigido al cielo".
Papa León XII
Seguramente sea mentira de las escarbadas por tus web ateas que no paran de rebuscar en el pasado alguna ocurrencia, mintiendo o tergiversando lo que se escribió hace siglos. Mismamente, muchos años antes de León XII, España patrocinó una expedición científica para vacunar de viruela sus posesiones en la América hispana, y luego, esa expedición prosiguió su viaje a Asia, a Filipinas y China. Huyyyyy, “desafío dirigido al cielo” (como has puesto cielo en minúscula, o ha sido la web atea o el papa León XII, se estará refiriendo a las nubes, esas que supervisa Zapatero). La verdad es que más pena no dais. Habéis llegado al límite de la pena, jojojo :w00t:
Me viene al pelo esto para poner esta historia para rebozárosla por los morros a los que habláis del “genocidio español” de 100 millones, 70 o 50 (según el día).
http://www.muyinteresante.es/salud/articulo/los-heroes-de-la-viruela
http://www.libertaddigital.com/opinion/historia/espana-vencio-a-la-viruela-1276239634.html
España venció a la viruela
En mayo de 1980 la Organización Mundial de la Salud declaró erradicada la viruela, una enfermedad contagiosa que mató a cientos de millones de personas. El primer paso en esta aventura feliz se dio en 1796, con el descubrimiento de la vacuna. El segundo fue la Real Expedición Filantrópica promovida por el rey Carlos IV, una proeza científica y un acto de amor que difundió el remedio por América y Asia.
La viruela ha sido una enfermedad infecciosa con una gran mortandad y que ha afectado a reyes como a mendigos. El número de muertos por su causa es incalculable. Se le atribuyen unos cinco millones de fallecimientos al año sólo en el siglo XX. Los supervivientes podían padecer desfiguraciones y ceguera. La conquista de América la convirtió en una enfermedad de ámbito mundial.
En 1796 el médico rural inglés Edward Jenner descubrió la vacuna como medio de protección ante las enfermedades, y en concreto ante la viruela. La alta sociedad inglesa, en esos momentos la más exquisita y desarrollada de Europa, recibió el descubrimiento con desprecio y hasta con burlas. La Royal Society rechazó el informe en el que Jenner explicaba su hallazgo y la Asociación Médica se opuso a la vacunación como método seguro.
Sin embargo, la realidad se impuso. En España empezó a aplicarse enseguida. En 1797 se produjo una epidemia de viruela en México y se aplicó el método de la inoculación, recomendado por el propio arzobispo, monseñor Alonso Núñez de Haro; por el contrario, en Inglaterra parte del clero anglicano había desaconsejado la vacunación desde sus púlpitos, siguiendo el ejemplo de muchos académicos.
La familia real española se vacuna
La viruela había penetrado en la familia real española: fue la responsable de la muerte del rey Luis I (1724) e infectó a la infanta María Luisa (1798), hija de Carlos IV. A raíz de este último caso, toda la familia real se vacunó, lo que fue una suerte, porque así el monarca experimentó en persona las maravillas del descubrimiento.
En 1802 la ciudad de Santa Fe de Bogotá, capital del virreinato de Nueva Granada y, por cierto, sede del primer observatorio astronómico de América, sufrió un brote de viruela que condujo a las autoridades a pedir ayuda a Madrid. Carlos IV consultó al Consejo de Indias si era viable enviar vacunas a las Indias. Joseph Felipe Flores (natural de Ciudad Real de Chiapas), médico de cámara del Rey y antiguo catedrático de la Universidad de Guatemala, respondió a la consulta real; en una carta fechada el 28 de febrero de 1803 describió los estragos que causaba la viruela en América y recomendó la inoculación.
Antes de que concluyese el año, en una reacción veloz para el tópico de la lentitud y pereza administrativa españolas, se organizó la Real Expedición Filantrópica de la Vacuna. Don Francisco Javier Balmis (nacido en Alicante en 1753), que se había desempeñado en La Habana y México y en esos momentos era médico de cámara del monarca, estaba al tanto de los avances de Jenner y se ofreció a llevar la vacuna. El 6 de junio de 1803 una real orden nombró a Balmis director, encargado, además, de comprar todos los elementos necesarios con fondos de la Hacienda Real.
La salvación, en las venas de los niños
Aparte de trasladar a América docenas de placas vidrio selladas que contenían la vacuna y manuales de vacunación, el plan de Balmis incluía el transporte de la vacuna viva. En 1803 no existían neveras ni se podía hacer la liofilización. Se pensó en embarcar vacas vivas infectadas, pero Balmis propuso otra idea: transportarla en cuerpos humanos.
Los niños de corta edad resultaban idóneos, ya que la vacuna prendía en ellos con más facilidad. Con una lanceta impregnada del fluido, se les realizaba una incisión superficial en el hombro, y unos diez días después surgían los granos vacuníferos, que segregaban el fluido antes de secarse. Era el momento de traspasar la vacuna a otro niño. En el viaje, Balmis vacunaba dos niños cada vez para asegurarse de que la cadena humana no se rompiera.
Los incubadores humanos fueron una veintena de huérfanos gallegos. Como subdirector de la expedición se nombró al médico catalán José Salvany Lleopart. El resto del personal técnico lo formaron los galenos Manuel Julián Grajales y Antonio Gutiérrez Robredo, los practicantes Francisco Pastor Balmis y Rafael Lozano Pérez y los enfermeros Basilio Bolaños, Pedro Ortiga y Antonio Pastor. El barco contratado para la expedición fue la corbeta María Pita, de unas doscientas toneladas, capitaneada por Pedro del Barco, teniente de fragata de la Real Armada. La única mujer de la expedición fue la viuda Isabel Sendales, rectora de la casa de expósitos de La Coruña, que desempeñó el papel de madre para los niños reclutados.
El 30 de noviembre de 1803 zarpó la corbeta del puerto de La Coruña, y así comenzó un viaje épico.
El mundo entre dos
La primera escala fue Santa Cruz de Tenerife, adonde la corbeta arribó el 10 de diciembre. Los expedicionarios permanecieron un mes en la ciudad, para vacunar a la población y establecer un puesto desde el cual difundir la vacuna al resto de las Canarias. El 6 de enero la María Pita zarpó rumbo a Puerto Rico, adonde llegó el 10 de febrero. Un mes más tarde los expedicionarios desembarcaron en Venezuela. En Caracas instauraron la primera Junta de Vacuna del continente, que sirvió de modelo para las siguientes. Luego se dividieron en dos grupos: uno, encabezado por Balmis y Seldanis, se dirigió a la Nueva España, y el otro, mandado por Saldany, se quedó con América del Sur.
Balmis recorrió Cuba, la capitanía general de Guatemala y Veracruz; pasó por Mexico y desde Acapulco zarpó a las Filipinas, archipiélago bajo la dependencia del virrey de la Nueva España y en el que recaló en abril de 1805. De allí partió a la portuguesa Macao, donde pasó grandes peligros: tormentas, piratas, envidias... El médico español arriesgó su vida y su salud para llevar la vacuna al inmenso y desconocido imperio chino, con el que España apenas tenía intereses.
En cada etapa, los expedicionarios tenían que dejar a los niños ya inmunizados y sustituirlos por otros. Casi nada más se sabe de los pequeños gallegos que zarparon de España, ni de Isabel Sendales, que quedó en Filipinas. Los niños fueron recibidos con alborozo en las Indias, debido a que traían el tesoro de la vacuna en sus cuerpos. Balmis, Salvany y Sendales procuraron dejarles en buenas casas o amparados por la Iglesia y las autoridades.
Desde China, Balmis regresó a Europa a bordo del navío portugués Bon Jesús de Alem con destino Lisboa. En una escala en junio de 1806 en la isla inglesa de Santa Elena, en el Atlántico, Balmis, que todavía conservaba una reserva de vacuna, logró convencer al gobernador de su conveniencia, empresa que le facilitó el hecho de que éste guardara sin abrir un paquete recibido años atrás con una cantidad de linfa vacunal y un escrito de puño y letra de Edward Jenner con instrucciones para su aplicación.
Por fin, el 14 de agosto de 1806 el barco tocó tierra en Lisboa. El 7 de septiembre de 1806 Balmis fue recibido por el rey Carlos IV, al que rindió cuentas.
Mientras tanto, el catalán Salvany siguió difundiendo la vacuna de la viruela en los virreinatos españoles hasta que la muerte le alcanzó, en Cochabamba y en 1810, poco antes de que comenzaran las sublevaciones independentistas.
Los franceses destruyeron el diario
No existe un registro detallado de la expedición, porque el diario que guardaba Balmis desapareció durante el saqueo de su casa de Madrid perpetrado por los invasores franceses, abanderados del progreso y la razón.
En América, las guerras civiles de independencia destruyeron las redes y juntas de vacunación creadas por los españoles. Balmis murió en 1819. Y en poco tiempo la memoria de la Real Expedición Filantrópica de la Vacuna se desvaneció. Ni siquiera en España hubo interés por recordar y conmemorar una gesta científica y humana prodigiosa.
En el mismo siglo XIX, la aristocracia inglesa asistió impasible a las hambrunas que diezmaron a los poblaciones de los dominios de Irlanda y la India. Todo un contraste entre dos maneras de gobernar.
Las mentiras y tergiversaciones de etanol (de sus webs ateas militantes), que mienten o no dicen toda la verdad. Saco este párrafo del anterior mensaje:
En España empezó a aplicarse [la vacuna] enseguida. En 1797 se produjo una epidemia de viruela en México y se aplicó el método de la inoculación, recomendado por el propio arzobispo, monseñor Alonso Núñez de Haro; por el contrario, en Inglaterra parte del clero anglicano había desaconsejado la vacunación desde sus púlpitos, siguiendo el ejemplo de muchos académicos
… siguiendo el ejemplo de muchos académicos…, obviamente equivocados ellos, pero sin tanta maldad como etanol y sus webs ateas militantes, que les importa tres pimientos los millones de muertos de la viruela (como diría etanol de las “burradas de los islamistas”: No le afectan)
En fin…, toda una proeza científica y sanitaria la que hizo España a principios del siglo XIX en sus posesiones españolas. Ahora vendrá los etalómicos a hablar del genocidio español…
Extraño concepto sobre la perfección. Debo entender que para que la perfección sea perfecta tiene que tener imperfecciones.
Por supuesto que con esto estás reconociendo que tu dios, de existir, tiene su buena dosis de imperfección, por lo que los humanos, simplemente, no le podemos pedir peras al olmo. Somos hijos de un dios perfectamente imperfecto.
Hasta podríamos redondear la cosa. Es todo tan perfecto que hasta la viruela es perfecta, la tarántula es perfecta, las supernovas son perfectas, los terremotos son perfectos… Será que la imperfección es un sentimiento subjetivo… O que la imperfección es perfecta.
Loma_P
22-oct.-2013, 09:09
Las mentiras y tergiversaciones de etanol (de sus webs ateas militantes), que mienten o no dicen toda la verdad. Saco este párrafo del anterior mensaje:
… siguiendo el ejemplo de muchos académicos…, obviamente equivocados ellos, pero sin tanta maldad como etanol y sus webs ateas militantes, que les importa tres pimientos los millones de muertos de la viruela (como diría etanol de las “burradas de los islamistas”: No le afectan)
En fin…, toda una proeza científica y sanitaria la que hizo España a principios del siglo XIX en sus posesiones españolas. Ahora vendrá los etalómicos a hablar del genocidio español…
Noooo no va hacer falta, tan solo recordarte que la viruela la llevamos nosotros con los esclavos llevados de África ... ¡¡Que proeza Ruski!! la proeza la hizo el doctor que viajó hasta con el niño del que sacarían las vacunas, es estado como siempre, se lavó las manos y el Arzobispo puso una pasta y sus edificios para que se les atendiera de la situación en la que se encontraban fundamentalmente los indígenas que eran los que no disponían de defensa alguna contra el virus ... ¡¡Menuda carnicería, la muerte rápida. Se llevaba en una noche decenas de miles, terrible!!, lo que es, es. Pero no como lo quieres hacer ver prácticamente dos personas mas voluntarios se comieron el marrón, no mentes a España Rusko.
Y una vez mas te recuerdo que las bajas se computan por el daño causado por el invasor, y los virus se los llevamos nosotros ...
Hasta podríamos redondear la cosa. Es todo tan perfecto que hasta la viruela es perfecta, la tarántula es perfecta, las supernovas son perfectas, los terremotos son perfectos… Será que la imperfección es un sentimiento subjetivo… O que la imperfección es perfecta.
¿A que la imperfección es un sentimiento también?, bueno, que os han dado con tanto sentimiento. Bueno divaguemos también...
La imperfección de lo perfecto, la imperfección a la hora de rascarme, los sentimientos imperfectos, lo imperfecto de lo subjetivo ... ¡¡Vete a paseo tontochorra!!
etanol
22-oct.-2013, 09:19
Es una vieja idea de la Humanidad. También era un castigo del Dios de los judíos, cuando todavía no existía la Iglesia, también era un castigo de Zeus, o de Júpiter (dependiendo del pueblo). Eso… viejas ideas, de las que no sales.
Que divertido, las cagadas de la Iglesia son de la humanidad, del mundo, de la sociedad, las cosas buenas son obra de la Iglesia, de dios.
jajajajajajaja
Seguramente sea mentira de las escarbadas por tus web ateas que no paran de rebuscar en el pasado alguna ocurrencia, mintiendo o tergiversando lo que se escribió hace siglos. Mismamente, muchos años antes de León XII, España patrocinó una expedición científica para vacunar de viruela sus posesiones en la América hispana, y luego, esa expedición prosiguió su viaje a Asia, a Filipinas y China. Huyyyyy, “desafío dirigido al cielo” (como has puesto cielo en minúscula, o ha sido la web atea o el papa León XII, se estará refiriendo a las nubes, esas que supervisa Zapatero). La verdad es que más pena no dais. Habéis llegado al límite de la pena, jojojo :w00t:
]
Claro, estas webs ateas es que no paran.
Mira, otro webazo ateo:
Andrés Vesalio
En 1564, la Inquisición condenó a muerte al médico Andrés Vesalio, fundador de la anatomía moderna, por haber abierto un cadáver y por haber afirmado que al hombre no le falta la costilla con que fue creada Eva.
No teneis desperdicio.
Noooo no va hacer falta, tan solo recordarte que la viruela la llevamos nosotros con los esclavos llevados de África ...
Diría que estás mintiendo, como atea militante que eres… pues la viruela vino a América con los europeos, no con los esclavos africanos, pero…, a lo mejor es que querías colar lo de los esclavos de África como también podrías colar lo de llevar caballos a América. No tiene nada que ver, pero…, bueno. También los iPhones y los iPad se trajeron de América, como las patatas y los tomates… También han venido de América los pantalones vaqueros y allí se llevaron vacas y ovejas… Puestos a decir tonterías, me pongo el chip etanólico, que también vale para etanola 2, o sea, Loma [modo Loma:ON]. En fin…, como no has puesto una coma que delimite “la viruela la llevamos nosotros” con lo que viene después “con los esclavos llevados de África”, haciendo una frase unida con significado único, pues entonces, ¡tachán!, me lo has puesto a güevo:
El 10º mandamiento del ateo militantes es: El ateo militante SIEMPRE miente.
Jojojo :w00t:
Pero no como lo quieres hacer ver prácticamente dos personas mas voluntarios se comieron el marrón, no mentes a España Rusko.
Zampabol tendría que añadir el mandamiento 11º del ateo militante: El ateo militante ODIA a España. No falla. La expedición se llamaba “Real” expedición, y fue sufragada por el rey Carlos IV (de España). Qué curioso este país mío tan odiado por mis compatriotas… La verdad es que yo también lo desprecio por la bajeza de sus nacionales… Al final va a ser verdad la frase de “… si insulta a España, es español”. Pero… yo no insulto a España, sino a ciertos españoles. Que pena de país…….. tendrá el fin que merecen sus penosos habitantes.
En cuanto a etanol, pues... sigue con sus páginas mentirosas ateas. Vesalio.... que llevaba décadas diseccionando cadáveres..., bufff.
He estado mirando en la wiki, en la página que hablaba sobre esta expedición sanitaria… y me he encontrado con estas frases pronunciadas por estos ilustres científicos:
El propio descubridor de la vacuna de la viruela Edward Jenner escribió sobre la expedición:
No puedo imaginar que en los anales de la Historia se proporcione un ejemplo de filantropía más noble y más amplio que este.
Sobre el mismo hecho Alexander von Humboldt escribía en 1825:
Este viaje permanecerá como el más memorable en los anales de la historia
Y ahora vendrán los ateos militantes que odian a España, con la mala conciencia de las decenas de millones de muertos (más que víctimas de la 1ª guerra mundial) consecuencia de la “gripe española” (que no provenía de España… pero que así se llamó) en el siglo XX. Bueno, Loma, dedica tus esfuerzos como expiación por el pecado de ser española (anda que…. siendo madre, hija y espírita santa de militares, los cuales llevaban la bandera de España en el brazo izquierdo… o derecho, que no me acuerdo. Que sorpresas nos dan estos ateos militantes…)
(Del “genocidio” chino que casi se carga Europa en la Edad Media, no decimos nada. Ná… a alguien habrá que echar la culpa de la Peste Negra… y como vino de Oriente…). Jojojo :w00t: (bueno, me río de las ocurrencias ateísta-militantas para justificar el odio por la nación en la que nació. De las pobres víctimas de la Peste Negra no me río… Las pasaron putas (no me reportes, Loma.., y contente, gabin). Leed el prólogo del Decamerón, donde hay una narración muy sugerente de ese “fin del mundo” que arrasó Europa en el siglo XIV)
Loma_P
23-oct.-2013, 07:37
Diría que estás mintiendo, como atea militante que eres… pues la viruela vino a América con los europeos, no con los esclavos africanos, pero…, a lo mejor es que querías colar lo de los esclavos de África como también podrías colar lo de llevar caballos a América. No tiene nada que ver, pero…, bueno. También los iPhones y los iPad se trajeron de América, como las patatas y los tomates… También han venido de América los pantalones vaqueros y allí se llevaron vacas y ovejas… Puestos a decir tonterías, me pongo el chip etanólico, que también vale para etanola 2, o sea, Loma [modo Loma:ON]. En fin…, como no has puesto una coma que delimite “la viruela la llevamos nosotros” con lo que viene después “con los esclavos llevados de África”, haciendo una frase unida con significado único, pues entonces, ¡tachán!, me lo has puesto a güevo:
El 10º mandamiento del ateo militantes es: El ateo militante SIEMPRE miente.
Jojojo :w00t:
Zampabol tendría que añadir el mandamiento 11º del ateo militante: El ateo militante ODIA a España. No falla. La expedición se llamaba “Real” expedición, y fue sufragada por el rey Carlos IV (de España). Qué curioso este país mío tan odiado por mis compatriotas… La verdad es que yo también lo desprecio por la bajeza de sus nacionales… Al final va a ser verdad la frase de “… si insulta a España, es español”. Pero… yo no insulto a España, sino a ciertos españoles. Que pena de país…….. tendrá el fin que merecen sus penosos habitantes.
En cuanto a etanol, pues... sigue con sus páginas mentirosas ateas. Vesalio.... que llevaba décadas diseccionando cadáveres..., bufff.
Además que sí, desde que los cristofascistas cogieron España, esta se vino abajo en un soplo ... jajajajaja.
Lo malo es que se reproducen como ratas los jodios ... hay que darles medicación para que recuerden de donde salieron, si no se la toman, se sientan en un pis pas en los tronos, con hábito o con traje militar ... estos cristofascistas ... son la leche.
¡¡Voy a por tu medicación antes que te creas San Iñaki no se si de Loyola y de Antioquía!!.
He estado mirando en la wiki, en la página que hablaba sobre esta expedición sanitaria… y me he encontrado con estas frases pronunciadas por estos ilustres científicos:
El propio descubridor de la vacuna de la viruela Edward Jenner escribió sobre la expedición:
No puedo imaginar que en los anales de la Historia se proporcione un ejemplo de filantropía más noble y más amplio que este.
Sobre el mismo hecho Alexander von Humboldt escribía en 1825:
Este viaje permanecerá como el más memorable en los anales de la historia
¡¡Coño pues no figura como tal en la historia de España!!, ni del Arzobispo se han acordao los cristofascistas ... que ingratos, se olvidan hasta de los de su propio clan ... estos eso de la cosa nostra, se lo han tomado al pié de la letra, solo nostra me mi conmigo .. eso de nos vos vuestro ... ni lo han oído nombrar ...
Y ahora vendrán los ateos militantes que odian a España, con la mala conciencia de las decenas de millones de muertos (más que víctimas de la 1ª guerra mundial) consecuencia de la “gripe española” (que no provenía de España… pero que así se llamó) en el siglo XX. Bueno, Loma, dedica tus esfuerzos como expiación por el pecado de ser española (anda que…. siendo madre, hija y espírita santa de militares, los cuales llevaban la bandera de España en el brazo izquierdo… o derecho, que no me acuerdo. Que sorpresas nos dan estos ateos militantes…)
(Del “genocidio” chino que casi se carga Europa en la Edad Media, no decimos nada. Ná… a alguien habrá que echar la culpa de la Peste Negra… y como vino de Oriente…). Jojojo :w00t: (bueno, me río de las ocurrencias ateísta-militantas para justificar el odio por la nación en la que nació. De las pobres víctimas de la Peste Negra no me río… Las pasaron putas (no me reportes, Loma.., y contente, gabin). Leed el prólogo del Decamerón, donde hay una narración muy sugerente de ese “fin del mundo” que arrasó Europa en el siglo XIV)
Ya te dije que soy la nueva crista, y no me creíste ...
No me jodas que tengo que leerme otro final del mundo que lleváis esperando desde antes de morir uno de esos cristos ... ¡¡Que cruz!! ¿Por qué les gustará tanto a estos sádicos el holocausto caníbal que promulgan sus alucinados cristofascistas sin cesar?...
Zampabol
23-oct.-2013, 08:02
Además que sí, desde que los cristofascistas cogieron España, esta se vino abajo en un soplo ... jajajajaja.
Lo malo es que se reproducen como ratas los jodios ... hay que darles medicación para que recuerden de donde salieron, si no se la toman, se sientan en un pis pas en los tronos, con hábito o con traje militar ... estos cristofascistas ... son la leche.
¡¡Oye, oye, ratita presumida, que aquí si hay animales tienen nombre de Lomitas y etanolitos, ¿O no has leído los post en los que Lomita se equipara a una babosa y su alter ego compara a sus crías con un pegote de células? (Hay muchos)
Tus complejos para ti. Nosotros no tenemos esa idea de nosotros mismos que vosotros tenéis. (Por suerte para nosotros)
¡¡Voy a por tu medicación antes que te creas San Iñaki no se si de Loyola y de Antioquía!!.
Ya te dije que soy la nueva crista, y no me creíste ...
No me jodas que tengo que leerme otro final del mundo que lleváis esperando desde antes de morir uno de esos cristos ... ¡¡Que cruz!! ¿Por qué les gustará tanto a estos sádicos el holocausto caníbal que promulgan sus alucinados cristofascistas sin cesar?...
Crista es la hija de Ángel Cristo, y no creo que al domador le hiciese gracia tener una niña tan cortita.
O te relajas o se te va a escapar una verdad ¡¡¡CUIDADO!!!
etanol
23-oct.-2013, 10:05
En cuanto a etanol, pues... sigue con sus páginas mentirosas ateas. Vesalio.... que llevaba décadas diseccionando cadáveres..., bufff.
Como si lo hacia desde el dia en que nacio!
Y que?
Acaso no fue condenado por la Inquisicion por hacerlo y demostrar que lo de que los hombres tienen una costilla menos que las mujeres es una de las numerosisimas mentiras de la Iglesia?
(Del “genocidio” chino que casi se carga Europa en la Edad Media, no decimos nada. Ná… a alguien habrá que echar la culpa de la Peste Negra… y como vino de Oriente…). Jojojo :)
Debera culparse a dios, no?
O los bichitos de esa enfermedad fueron creados en un laboratorio?
Tus complejos para ti. Nosotros no tenemos esa idea de nosotros mismos que vosotros tenéis. (Por suerte para nosotros)
Claro! Hay que tener un cierto nivel evolutivo para ser conscientes de si mismo y aun no lo habeis alcanzado.
Quizas en la proxima reencarnacion....
Torquemada
23-oct.-2013, 10:43
Zampabol tendría que añadir el mandamiento 11º del ateo militante: El ateo militante ODIA a España. No falla. La expedición se llamaba “Real” expedición, y fue sufragada por el rey Carlos IV (de España). Qué curioso este país mío tan odiado por mis compatriotas… La verdad es que yo también lo desprecio por la bajeza de sus nacionales… Al final va a ser verdad la frase de “… si insulta a España, es español”. Pero… yo no insulto a España, sino a ciertos españoles. Que pena de país…….. tendrá el fin que merecen sus penosos habitantes.
En historia no existe la ambigüedad. Yo soy españolista porque soy castellanoleonés, o sea, de la propia, castiza e hidalga ex Castilla la Vieja. Pero esto no quiere decir que tenga que exigirle a otras comunidades, que fueron otros reinos antes de la dominación musulmana, que se integren al amor patrio hacia España, sobre todo considerando que sus dirigentes están dedicados a sembrar el sentimiento secesionista entre sus moradores.
Zampabol
23-oct.-2013, 12:07
En historia no existe la ambigüedad. Yo soy españolista porque soy castellanoleonés, o sea, de la propia, castiza e hidalga ex Castilla la Vieja. Pero esto no quiere decir que tenga que exigirle a otras comunidades, que fueron otros reinos antes de la dominación musulmana, que se integren al amor patrio hacia España, sobre todo considerando que sus dirigentes están dedicados a sembrar el sentimiento secesionista entre sus moradores.
¡¡¡Si no lo leo no lo creo!! Es usted españolista pero no ve mal que "otros" dirigentes inculquen en los niños a base de mentiras un odio irracional a España. ¡¡¡Asombroso!! Nunca vi nada tan coherente en los años que llevo de foro.
Ahora se van comprendiendo más cosas, señor inquisidor....
etanol
23-oct.-2013, 14:09
¡¡¡Si no lo leo no lo creo!! Es usted españolista pero no ve mal que "otros" dirigentes inculquen en los niños a base de mentiras un odio irracional a España. ¡¡¡Asombroso!! Nunca vi nada tan coherente en los años que llevo de foro.
Ahora se van comprendiendo más cosas, señor inquisidor....
Tu que vas a comprender si ni siquiera eres capaz de entender lo que dice este señor!
Torquemada
23-oct.-2013, 15:14
¡¡¡Si no lo leo no lo creo!! Es usted españolista pero no ve mal que "otros" dirigentes inculquen en los niños a base de mentiras un odio irracional a España. ¡¡¡Asombroso!! Nunca vi nada tan coherente en los años que llevo de foro.
Ahora se van comprendiendo más cosas, señor inquisidor....
Creo firmemente en la decisión de las mayorías, aunque no esté de acuerdo con ellas. Si todo un pueblo se quiere independizar, y sus dirigentes arengan y azuzan a sus ciudadanos para lograr ese fin, dime cuál es la solución.
Etanol no se molesta porque su dinero se utilice en fomentar el odio a España. Ese es un gran problema…, y es que desde hace décadas en ciertas regiones se fomenta el odio a España, con dinero público… ¡¡¡Y A ETANOL NO LE AFECTA!!!. Siiii, dinero público, etanol. El milenarismo ha llegado.
Y..., si con dinero público se fomenta el odio a España (¡¡¡y a etanol no le afecta que utilicen el dinero público, sacado de sus impuestos, para eso!!!) y esto no se detiene, pues España se romperá. Es de lógica. Los nazionalistas odian a España, la izmierda odia a España, la derecha........., perdón, el centro-reformismo ignora a España. Lo de Yugoslavia van a ser "diálogos de carmelitas" en comparación con lo que ocurrirá España (espero que todavía quede tiempo)
(porque, lo peor no es que se rompa España. Lo peor es el fomento del odio. De ahí saldrá siempre lo peor)
Loma_P
24-oct.-2013, 05:29
Etanol no se molesta porque su dinero se utilice en fomentar el odio a España. Ese es un gran problema…, y es que desde hace décadas en ciertas regiones se fomenta el odio a España, con dinero público… ¡¡¡Y A ETANOL NO LE AFECTA!!!. Siiii, dinero público, etanol. El milenarismo ha llegado.
Y..., si con dinero público se fomenta el odio a España (¡¡¡y a etanol no le afecta que utilicen el dinero público, sacado de sus impuestos, para eso!!!) y esto no se detiene, pues España se romperá. Es de lógica. Los nazionalistas odian a España, la izmierda odia a España, la derecha........., perdón, el centro-reformismo ignora a España. Lo de Yugoslavia van a ser "diálogos de carmelitas" en comparación con lo que ocurrirá España (espero que todavía quede tiempo)
(porque, lo peor no es que se rompa España. Lo peor es el fomento del odio. De ahí saldrá siempre lo peor)
El vuestro ya os encargáis de dejarlo por escrito cada día ... pasáis del amor al odio en un santiamén ... y nunca mejor dicho, España como Marruecos es una conjunción de antiguos reinos y tiene poco mas de 500 años de existencia como tal ... que cada cual se sienta como le de la gana ... creo que los únicos fanáticos nacionalistas son los españolistas.
Me defraudaría Loma si hubiera dicho algo sensato. Su ideología de la mentira la ha cegado y ya no creo que tenga remedio (lo de ser madre, hija y espírita santa de militares españoles es un exotismo bizarro de Loma que valdría la pena una buena investigación científica). Como buena izquierdista extrema, comulga con las enormes ruedas de molino y tiene unas tragaderas que ni los aliviaderos de la presa de las Tres Gargantas. En fin…, ella es feliz “pensando” que es libre de hacer lo que le da la gana. A mí me gustaría que la gente pudiera hacer lo que le diera la gana sin molestar a los demás, pero a día de hoy, son los totalitarios (de los que participa Loma, o, por lo menos, simpatiza) los que imponen en qué lengua imprimir un rótulo o en qué lengua estudiar. El odio de la extrema izquierda (aquí lo vemos) es palpable… Solo lo detiene el código penal (siempre que no se forme parte de un grupo terrorista, que ahí se tendría “beneficios penitenciales”).
Zampabol
24-oct.-2013, 05:57
El vuestro ya os encargáis de dejarlo por escrito cada día ... pasáis del amor al odio en un santiamén ... y nunca mejor dicho, España como Marruecos es una conjunción de antiguos reinos y tiene poco mas de 500 años de existencia como tal ... que cada cual se sienta como le de la gana ... creo que los únicos fanáticos nacionalistas son los españolistas.
¡¡¡No te puedes hacer una idea de la ilusión que me hace ir descubriéndote poco a poco!!!
¿Te acuerdas de la apocada y simpática APOLÍTICA que entró en un foro como corderilla que galopa?? ¡¡Chimpún, se acabó la apolítica y ha dado paso a la furibunda radical marxista-leninista. ¡¡¡Bienvenida a la nueva Loma_P!!
Ahora ya las cosas están empezando a estar bastante más claras.
¡¡¡España y Marruecos es una "conjunción" de antiguos reinos que tienen poco más de 500 años!!! jejejeejejejej :001_smile: ¡¡Pa comerte lomita!!
Pd. Marruecos no llega a los cien años.....
Zampabol
24-oct.-2013, 05:59
Creo firmemente en la decisión de las mayorías, aunque no esté de acuerdo con ellas. Si todo un pueblo se quiere independizar, y sus dirigentes arengan y azuzan a sus ciudadanos para lograr ese fin, dime cuál es la solución.
¿Pero no era usted españolista? ¿De qué pueblos me habla? ¿De los distintos pueblos de España que quieren decidir sometidos por el odio y la violencia sin que el resto de España pueda decir nada?
Es usted un españolista muy muy raro, casi tan raro como la apolítica Loma_p y su caballero andante etanol.
¡¡¡No te puedes hacer una idea de la ilusión que me hace ir descubriéndote poco a poco!!!
¿Te acuerdas de la apocada y simpática APOLÍTICA que entró en un foro como corderilla que galopa?? ¡¡Chimpún, se acabó la apolítica y ha dado paso a la furibunda radical marxista-leninista. ¡¡¡Bienvenida a la nueva Loma_P!!
Ahora ya las cosas están empezando a estar bastante más claras.
¡¡¡España y Marruecos es una "conjunción" de antiguos reinos que tienen poco más de 500 años!!! jejejeejejejej :001_smile: ¡¡Pa comerte lomita!!
Pd. Marruecos no llega a los cien años.....
No sé Marruecos (sí sé, jeje), pero España figura con ese nombre en esa Biblia que enseñaban a etanol a bofetadas (y en las demás Biblias también, jojojo :w00t: ). Curioso... un país que no existe para la izquierda y los nazionalistas, aparece su nombre en unos libros de hace 2000 años... Que cosas... Claro, como esta gente no lee la Biblia... (a excepción de etanol, bofetadas mediante, pero que no debió aprender mucho...)
Loma_P
24-oct.-2013, 06:26
Me defraudaría Loma si hubiera dicho algo sensato. Su ideología de la mentira la ha cegado y ya no creo que tenga remedio (lo de ser madre, hija y espírita santa de militares españoles es un exotismo bizarro de Loma que valdría la pena una buena investigación científica). Como buena izquierdista extrema, comulga con las enormes ruedas de molino y tiene unas tragaderas que ni los aliviaderos de la presa de las Tres Gargantas. En fin…, ella es feliz “pensando” que es libre de hacer lo que le da la gana. A mí me gustaría que la gente pudiera hacer lo que le diera la gana sin molestar a los demás, pero a día de hoy, son los totalitarios (de los que participa Loma, o, por lo menos, simpatiza) los que imponen en qué lengua imprimir un rótulo o en qué lengua estudiar. El odio de la extrema izquierda (aquí lo vemos) es palpable… Solo lo detiene el código penal (siempre que no se forme parte de un grupo terrorista, que ahí se tendría “beneficios penitenciales”).
Es lo que hay Ruski, la paloma es la que me habla de vosotros, y la que me dice que para ser buena madre, buena hija ... no debo de ser cristofascista ni pertenecer al Opus Dei ... que esos no resucitarán.
Encima que te lo digo vas y no me crees ... bueno eso le pasó a los cristos de antes, que hasta les mataron ... no cristofascistas, los cristofóbicos .. ¡¡Que cristo tú!!
¡¡¡No te puedes hacer una idea de la ilusión que me hace ir descubriéndote poco a poco!!!
¿Te acuerdas de la apocada y simpática APOLÍTICA que entró en un foro como corderilla que galopa?? ¡¡Chimpún, se acabó la apolítica y ha dado paso a la furibunda radical marxista-leninista. ¡¡¡Bienvenida a la nueva Loma_P!!
Ahora ya las cosas están empezando a estar bastante más claras.
¡¡¡España y Marruecos es una "conjunción" de antiguos reinos que tienen poco más de 500 años!!! jejejeejejejej :001_smile: ¡¡Pa comerte lomita!!
Pd. Marruecos no llega a los cien años.....
El que es tonto es tonto, estaba hablando de conjunción de distintos reinos, claro que ahora que se con exactitud la falta de entendederas te explico para que no cuentes alguna otra gilipollez que en Marruecos no eran reinos claro está. Esto de estar debatiendo con viejos infantes de la vieja guardia franquista se me hace un tanto cansino, cada tres post de nuevo hay que estarles indicando de lo que se estaba hablando ... ¡¡Que pena!!..
¿Pero no era usted españolista? ¿De qué pueblos me habla? ¿De los distintos pueblos de España que quieren decidir sometidos por el odio y la violencia sin que el resto de España pueda decir nada?
Es usted un españolista muy muy raro, casi tan raro como la apolítica Loma_p y su caballero andante etanol.
¡¡Anda que ahora las decisiones ya no son democráticas!!.. o sea para los creyentes si, para los nacionalistas no ... esto es como cuando estudiábamos política en tiempo de Franco, y había que decir que España era una democracia jajajajajajaja
No sé Marruecos (sí sé, jeje), pero España figura con ese nombre en esa Biblia que enseñaban a etanol a bofetadas (y en las demás Biblias también, jojojo :w00t: ). Curioso... un país que no existe para la izquierda y los nazionalistas, aparece su nombre en unos libros de hace 2000 años... Que cosas... Claro, como esta gente no lee la Biblia... (a excepción de etanol, bofetadas mediante, pero que no debió aprender mucho...)
Pues tu mismo lo has dicho, si históricamente no figuraba España por nombre hasta la Reconquista, te percatarás que entonces la biblia es una vil mentira ... es imposible que 1.500 años antes de su existencia figurase como país un país que no existía ... jajajajaja ¡¡Mira que no haber caído, que fallo!! jajajajaja
Pues tu mismo lo has dicho, si históricamente no figuraba España por nombre hasta la Reconquista, te percatarás que entonces la biblia es una vil mentira ... es imposible que 1.500 años antes de su existencia figurase como país un país que no existía ... jajajajaja ¡¡Mira que no haber caído, que fallo!! jajajajaja
De ahí la Kultura de la hizkierda, tan basta (aquí estoy escribiendo bien) y al halkanze del puevlo. Somos top ten en el hinforme PISA, top ten de los hinorantes que deskonozen su istoria pork la istoria de españa es puro fascismo para mentes enfermas. Ala, kamaradas, salud y suerte.
Jojojo :w00t: Loma, eres un filón… España no existía hasta Reconquista (“insidiosa Reconquista” que dijo tu líder preclaro Janli Cebrián)……… y un par de mensajes antes decía Loma que España tenía “pocos más de 500 años”, cuando la Reconquista empezó hace unos 1300 (¿no aprobaste matemáticas, verdad?. Entonces, ¿qué hacías en clase, que te fumabas la Religión y también Matemáticas?. Ya entiendo tus problemas con los curas. Ante tus pésimas notas, te metieron tus padres en un internado veraniego de curas para ver si mejoraban tus puntuaciones… y de ahí la tirria a los curas que no te dejaban ir en topless en aquel verano… Que tiempos. Y todos tus traumas religiosos… por no estudiar)
Ya 1300 años son más que 500, pero es que España existía desde el reino visigoso, e incluso antes, era una realidad física dentro del imperio romano (de ahí que aparezca en la Biblia y que San Pablo quisiera visitarla. Justamente en el sitio que hoy hay gentecilla que no quiere que sea España: Tarragona. Allí todavía hay una estatua dedicada a San Pablo que celebra el hecho.)
Loma_P
24-oct.-2013, 06:57
De ahí la Kultura de la hizkierda, tan basta (aquí estoy escribiendo bien) y al halkanze del puevlo. Somos top ten en el hinforme PISA, top ten de los hinorantes que deskonozen su istoria pork la istoria de españa es puro fascismo para mentes enfermas. Ala, kamaradas, salud y suerte.
Jojojo :w00t: Loma, eres un filón… España no existía hasta Reconquista (“insidiosa Reconquista” que dijo tu líder preclaro Janli Cebrián)……… y un par de mensajes antes decía Loma que España tenía “pocos más de 500 años”, cuando la Reconquista empezó hace unos 1300 (¿no aprobaste matemáticas, verdad?. Entonces, ¿qué hacías en clase, que te fumabas la Religión y también Matemáticas?. Ya entiendo tus problemas con los curas. Ante tus pésimas notas, te metieron tus padres en un internado veraniego de curas para ver si mejoraban tus puntuaciones… y de ahí la tirria a los curas que no te dejaban ir en topless en aquel verano… Que tiempos. Y todos tus traumas religiosos… por no estudiar)
Ya 1300 años son más que 500, pero es que España existía desde el reino visigoso, e incluso antes, era una realidad física dentro del imperio romano (de ahí que aparezca en la Biblia y que San Pablo quisiera visitarla. Justamente en el sitio que hoy hay gentecilla que no quiere que sea España: Tarragona. Allí todavía hay una estatua dedicada a San Pablo que celebra el hecho.)
Jajajajajaja ¿Te refieres a esto? jajajajaja, ¡¡Que bien Portugal es nuestra!!.. y parte de Francia.. ¡¡Vete a paseo pedazo de analfabeto!!
Así que Pablo quería hacer turismo por España ... jajajajaja, como Santiago jajaja, ¿Podrías demostrar lo que dices?...
http://1.bp.blogspot.com/-ntb-LuFALgU/Tn2gpKOkOWI/AAAAAAAAFng/YdN8Y7ZbwME/s640/Evoluci%25C3%25B3n+de+los+visigoodos+en+Hispania.j pg
etanol
24-oct.-2013, 08:35
Etanol no se molesta porque su dinero se utilice en fomentar el odio a España. Ese es un gran problema…, y es que desde hace décadas en ciertas regiones se fomenta el odio a España, con dinero público… ¡¡¡Y A ETANOL NO LE AFECTA!!!. Siiii, dinero público, etanol. El milenarismo ha llegado.
Y..., si con dinero público se fomenta el odio a España (¡¡¡y a etanol no le afecta que utilicen el dinero público, sacado de sus impuestos, para eso!!!) y esto no se detiene, pues España se romperá. Es de lógica. Los nazionalistas odian a España, la izmierda odia a España, la derecha........., perdón, el centro-reformismo ignora a España. Lo de Yugoslavia van a ser "diálogos de carmelitas" en comparación con lo que ocurrirá España (espero que todavía quede tiempo)
(porque, lo peor no es que se rompa España. Lo peor es el fomento del odio. De ahí saldrá siempre lo peor)
Que te hace pensar tal cosa?
Has tenido un bis a bis con el espiritu santo o solo se trata de que has bebido demasiado?
No sé Marruecos (sí sé, jeje), pero España figura con ese nombre en esa Biblia que enseñaban a etanol a bofetadas (y en las demás Biblias también, jojojo :w00t: ). Curioso... un país que no existe para la izquierda y los nazionalistas, aparece su nombre en unos libros de hace 2000 años... Que cosas... Claro, como esta gente no lee la Biblia... (a excepción de etanol, bofetadas mediante, pero que no debió aprender mucho...)
Coño! España tiene 2000 años y su historia esta escrita en la Biblia!!!
Esto me confirma que la verdadera razon no es un bis a bis con el espiritu santo, sino un exceso de cazalla.
Jajajajajaja ¿Te refieres a esto? jajajajaja, ¡¡Que bien Portugal es nuestra!!.. y parte de Francia.. ¡¡Vete a paseo pedazo de analfabeto!!
Así que Pablo quería hacer turismo por España ... jajajajaja, como Santiago jajaja, ¿Podrías demostrar lo que dices?...
Jejejaja jojojo :w00t: Se ha ofendido la loma. Se habrá visto reflejada en mi chistecito sobre la “kultura de la izkierda”. Creo que oi la izkierda hesta de uelga jeneral en la hedukazion. Ke no nos token el txiringito.
Loma, como buena izquierdista extrema, vive en el alto ignorantazgo y mira por encima del hombro a los demás. Pues sí y no, Loma, San Pablo quiso venir a España…, pero no a hacer turismo. Lo dejó por escrito que su intención era venir a España…, más no pudo venir cuando quería (tras pasar por Roma), pues fue preso… y a Roma fue preso. Pero, tras esa prisión fue soltado y es Clemente (discípulo y conocido de Pedro y Pablo) el que dice que fue al confín de Occidente, que entonces era España, esa entelequia que tanto despreciáis la extrema izkierda.
etanol
24-oct.-2013, 10:27
Jejejaja jojojo :w00t: Se ha ofendido la loma. Se habrá visto reflejada en mi chistecito sobre la “kultura de la izkierda”. Creo que oi la izkierda hesta de uelga jeneral en la hedukazion. Ke no nos token el txiringito.
Loma, como buena izquierdista extrema, vive en el alto ignorantazgo y mira por encima del hombro a los demás. Pues sí y no, Loma, San Pablo quiso venir a España…, pero no a hacer turismo. Lo dejó por escrito que su intención era venir a España…, más no pudo venir cuando quería (tras pasar por Roma), pues fue preso… y a Roma fue preso. Pero, tras esa prisión fue soltado y es Clemente (discípulo y conocido de Pedro y Pablo) el que dice que fue al confín de Occidente, que entonces era España, esa entelequia que tanto despreciáis la extrema izkierda.
Si, concretamente quiso venir a Madrid.
Zampabol
24-oct.-2013, 12:02
Jajajajajaja ¿Te refieres a esto? jajajajaja, ¡¡Que bien Portugal es nuestra!!.. y parte de Francia.. ¡¡Vete a paseo pedazo de analfabeto!!
Así que Pablo quería hacer turismo por España ... jajajajaja, como Santiago jajaja, ¿Podrías demostrar lo que dices?...
http://1.bp.blogspot.com/-ntb-LuFALgU/Tn2gpKOkOWI/AAAAAAAAFng/YdN8Y7ZbwME/s640/Evoluci%25C3%25B3n+de+los+visigoodos+en+Hispania.j pg
Uyuyuyyyyy, se nos está "culturizando" la "lejía", ya hasta nos pone mapas.
¿Analfabeto Rusko?
Pablo vino a tomar las aguas en La Toja, eso es "vox populi" otra cosa es que tú no tengas ni idea....:wink:
Loma_P
24-oct.-2013, 12:13
Que te hace pensar tal cosa?
Has tenido un bis a bis con el espiritu santo o solo se trata de que has bebido demasiado?
Coño! España tiene 2000 años y su historia esta escrita en la Biblia!!!
Esto me confirma que la verdadera razon no es un bis a bis con el espiritu santo, sino un exceso de cazalla.
Jajajajajajaja esta es cojonuda ... no me digas jajajajajaja yo creo que de lo primero del bis a bis jajajajaja
Jejejaja jojojo :w00t: Se ha ofendido la loma. Se habrá visto reflejada en mi chistecito sobre la “kultura de la izkierda”. Creo que oi la izkierda hesta de uelga jeneral en la hedukazion. Ke no nos token el txiringito.
Loma, como buena izquierdista extrema, vive en el alto ignorantazgo y mira por encima del hombro a los demás. Pues sí y no, Loma, San Pablo quiso venir a España…, pero no a hacer turismo. Lo dejó por escrito que su intención era venir a España…, más no pudo venir cuando quería (tras pasar por Roma), pues fue preso… y a Roma fue preso. Pero, tras esa prisión fue soltado y es Clemente (discípulo y conocido de Pedro y Pablo) el que dice que fue al confín de Occidente, que entonces era España, esa entelequia que tanto despreciáis la extrema izkierda.
¿Ofenderme yo por tu ignorancia visigoda? jajajajaja ¡¡me lo paso bomba!! ¡¡Ahhh el confín de Occidente era España!!, es de género tonto España también estaba en poder romano, y el era perseguido por lo romanos, ¿por qué no se fue por los confines de Oriente, que eran muchos mas clientes, y podía llegar sin necesidad de barco?... ¡¡Que tonto!!, eso sí, se montó un buen diario de a bordo...
Si, concretamente quiso venir a Madrid.
¡¡No jodas!! ... Que se vayan a otro sitio..
Torquemada
24-oct.-2013, 15:43
¿Pero no era usted españolista? ¿De qué pueblos me habla? ¿De los distintos pueblos de España que quieren decidir sometidos por el odio y la violencia sin que el resto de España pueda decir nada?
Es usted un españolista muy muy raro, casi tan raro como la apolítica Loma_p y su caballero andante etanol.
Si los castellanos hicieran un referéndum para independizarse, obviamente votaría al NO. Pero no me quedaría más remedio que aceptar un SI, si ese fuera el caso.
Si no puedo hacer nada para cambiar los gustos de mis conterráneos, mucho menos podría cambiar los de las demás Comunidades Autónomas.
Torquemada
24-oct.-2013, 16:04
Jejejaja jojojo :w00t: Se ha ofendido la loma. Se habrá visto reflejada en mi chistecito sobre la “kultura de la izkierda”. Creo que oi la izkierda hesta de uelga jeneral en la hedukazion. Ke no nos token el txiringito.
Loma, como buena izquierdista extrema, vive en el alto ignorantazgo y mira por encima del hombro a los demás. Pues sí y no, Loma, San Pablo quiso venir a España…, pero no a hacer turismo. Lo dejó por escrito que su intención era venir a España…, más no pudo venir cuando quería (tras pasar por Roma), pues fue preso… y a Roma fue preso. Pero, tras esa prisión fue soltado y es Clemente (discípulo y conocido de Pedro y Pablo) el que dice que fue al confín de Occidente, que entonces era España, esa entelequia que tanto despreciáis la extrema izkierda.
Le fenicios nombraron Hispania (Tierra de conejos) a estas tierras por la cantidad de conejos que campeaban libremente por sus campiñas.
Zampabol
24-oct.-2013, 16:11
Si los castellanos hicieran un referéndum para independizarse, obviamente votaría al NO. Pero no me quedaría más remedio que aceptar un SI, si ese fuera el caso.
Si no puedo hacer nada para cambiar los gustos de mis conterráneos, mucho menos podría cambiar los de las demás Comunidades Autónomas.
Entonces de españolista no tienes mucho. Porque si resulta que diez mafiosos toman el pueblo de Villaburros de abajo y por medio de la extorsión y la violencia expulsan a los que no quieren a los mafiosos y a los que quedan les obligan a votar la independencia, tú estarías obligado a darles la razón y Villaburros de abajo a los mafiosos. ¿Es así?
etanol
24-oct.-2013, 16:13
Jajajajajajaja esta es cojonuda ... no me digas jajajajajaja yo creo que de lo primero del bis a bis jajajajaja
¡¡No jodas!! ... Que se vayan a otro sitio..
No te alarmes, eso fue hace 2000 años, ahora vienen los herederos de vez en cuando a bloquear la ciudad con sus ovejitas.
Al fin y al cabo, la Castellana era una cañada.
Klauddia
24-oct.-2013, 19:06
Lo que los creyentes incondicionales no pueden o no quieren ver, es que si hemos sido hechos a imagen y semejanza de un determinado dios "omnitodo", ¿por qué tiene que haber fallas genéticas en su creación? Si somos hijos de un ente perfecto, no es lógico que seamos imperfectos.
Para eso está la regeneración, para regresar a lo que en el principio se determinó.
Pero para asegurar tu regeneración y más concretamente RENOVACIÓN de tu ser, tendrías que dar un paso que te está costando dar.
Hay una palabra que define todo el concepto de renovación y es KAINOS.
KAINOS es la traduccion del termino hebreo "YADASH" que aunque en español nos lo traducen como nuevo, no precisamente es nuevo de algo diferente, que en este caso sería la palabra "NEOS" , sino algo que ya existe pero es RENOVADO, que para entenderlo de manera exacta sería que algo que ya existe es llevado a una transformación que lo regenera y lo vuelve Nuevo.
Entonces, la pregunta es, ¿quieres ser KAINOS?
Esto para regresar un poco al tema, porque siempre terminan hablando de España y su catolicismo romano.
Saludos.
Loma_P
25-oct.-2013, 01:40
Para eso está la regeneración, para regresar a lo que en el principio se determinó.
Pero para asegurar tu regeneración y más concretamente RENOVACIÓN de tu ser, tendrías que dar un paso que te está costando dar.
Hay una palabra que define todo el concepto de renovación y es KAINOS.
KAINOS es la traduccion del termino hebreo "YADASH" que aunque en español nos lo traducen como nuevo, no precisamente es nuevo de algo diferente, que en este caso sería la palabra "NEOS" , sino algo que ya existe pero es RENOVADO, que para entenderlo de manera exacta sería que algo que ya existe es llevado a una transformación que lo regenera y lo vuelve Nuevo.
Entonces, la pregunta es, ¿quieres ser KAINOS?
Esto para regresar un poco al tema, porque siempre terminan hablando de España y su catolicismo romano.
Saludos.
Atajando, entiendo con este post, que eso de creación es un prototipo? ... hablando en plata.
Klauddia
25-oct.-2013, 07:45
Atajando, entiendo con este post, que eso de creación es un prototipo? ... hablando en plata.
El "prototipo" de la creación, como lo nombras estaba destinado a permanecer así, con el objetivo de que ese prototipo por decisión propia mantuviera su posición, pero no lo hizo y por separación decisiva de la fuente que lo mantenía en esa posición el prototipo se degeneró.
Pero el decreto de que el prototipo debe permanecer así, ya está establecido, es cuestión ahora de que el prototipo degenerado tome la decisiión de regresar a la fuente de donde proviene para lograr una regeneración y regresar al prototipo inicial y mejorado.
etanol
25-oct.-2013, 08:39
Para eso está la regeneración, para regresar a lo que en el principio se determinó.
Pero para asegurar tu regeneración y más concretamente RENOVACIÓN de tu ser, tendrías que dar un paso que te está costando dar.
Hay una palabra que define todo el concepto de renovación y es KAINOS.
KAINOS es la traduccion del termino hebreo "YADASH" que aunque en español nos lo traducen como nuevo, no precisamente es nuevo de algo diferente, que en este caso sería la palabra "NEOS" , sino algo que ya existe pero es RENOVADO, que para entenderlo de manera exacta sería que algo que ya existe es llevado a una transformación que lo regenera y lo vuelve Nuevo.
Entonces, la pregunta es, ¿quieres ser KAINOS?
Esto para regresar un poco al tema, porque siempre terminan hablando de España y su catolicismo romano.
Saludos.
Oye, oye, oye, que la catolica es la UNICA religion verdadera, lo dijo el papa.
Klauddia
25-oct.-2013, 09:16
Oye, oye, oye, que la catolica es la UNICA religion verdadera, lo dijo el papa.
Yo no sigo al papa, tú si, pero yo no.
La única religión es Dios.
Estás lleno de errores.
etanol
25-oct.-2013, 10:40
Yo no sigo al papa, tú si, pero yo no.
La única religión es Dios.
Estás lleno de errores.
Vas a desmentir al papa?
Pues que sepas que ese es uno de los mayores pecados.
Sin duda eso te llevara "voluntariamente" al infierno.
Torquemada
25-oct.-2013, 14:44
Para eso está la regeneración, para regresar a lo que en el principio se determinó.
Pero para asegurar tu regeneración y más concretamente RENOVACIÓN de tu ser, tendrías que dar un paso que te está costando dar.
Hay una palabra que define todo el concepto de renovación y es KAINOS.
KAINOS es la traduccion del termino hebreo "YADASH" que aunque en español nos lo traducen como nuevo, no precisamente es nuevo de algo diferente, que en este caso sería la palabra "NEOS" , sino algo que ya existe pero es RENOVADO, que para entenderlo de manera exacta sería que algo que ya existe es llevado a una transformación que lo regenera y lo vuelve Nuevo.
Entonces, la pregunta es, ¿quieres ser KAINOS?
Esto para regresar un poco al tema, porque siempre terminan hablando de España y su catolicismo romano.
Saludos.
Soy y quiero seguir siendo yo mismo, hasta que la parca me lleve de este mundo. No necesito renovaciones y mucho menos regeneraciones de mi ser, pues me siento muy conforme con él.
Es posible que desees vivir ejemplarmente para ganarte el cielo, pero lo cierto es que lo único seguro que tienes es esta vida, y te empeñas en arruinarla con creencias absurdas.
Klauddia
25-oct.-2013, 15:26
No torque, la renovación no es para esta vida. Esta ya está así y aquí tenemos q vivirla de la mejor manera posible. No se gana uno el cielo con obras, no hay nada que nosotros podamos hacer para alcanzar santidad ni perfección.
Es más, ni siquiera vamos a ir a vivir al cielo. Ese también es un error enseñado. La verdad es que vamos a seguir viviendo en la Tierra pero también la Tierra será KAINOS.
beltroni
25-oct.-2013, 17:00
Soy y quiero seguir siendo yo mismo, hasta que la parca me lleve de este mundo. No necesito renovaciones y mucho menos regeneraciones de mi ser, pues me siento muy conforme con él.
Es posible que desees vivir ejemplarmente para ganarte el cielo, pero lo cierto es que lo único seguro que tienes es esta vida, y te empeñas en arruinarla con creencias absurdas.
Porque Torquemada? porque arruina su vida y porque son absurdas sus creencias?
Torquemada
28-oct.-2013, 09:12
Porque Torquemada? porque arruina su vida y porque son absurdas sus creencias?
Porque es una soberana golipollez pasar nuestro ciclo vital, que es el único que tenemos, pensando en un utópico más allá que nos deparará la "alegría" de estar sobre una nube oyendo sermones por toda la eternidad.
¿No crees que el infierno sería más divertido?
Zampabol
28-oct.-2013, 10:13
Porque es una soberana golipollez pasar nuestro ciclo vital, que es el único que tenemos, pensando en un utópico más allá que nos deparará la "alegría" de estar sobre una nube oyendo sermones por toda la eternidad.
¿No crees que el infierno sería más divertido?
Yo creo que hay que ser aún más gilipollas para pasarse la vida drogado o borracho maldiciendo a esta puta vida y no tener ni la más mínima esperanza...
¡¡Eso sí es de gilipollas!!
Zampabol
28-oct.-2013, 10:16
Para eso está la regeneración, para regresar a lo que en el principio se determinó.
Pero para asegurar tu regeneración y más concretamente RENOVACIÓN de tu ser, tendrías que dar un paso que te está costando dar.
Hay una palabra que define todo el concepto de renovación y es KAINOS.
KAINOS es la traduccion del termino hebreo "YADASH" que aunque en español nos lo traducen como nuevo, no precisamente es nuevo de algo diferente, que en este caso sería la palabra "NEOS" , sino algo que ya existe pero es RENOVADO, que para entenderlo de manera exacta sería que algo que ya existe es llevado a una transformación que lo regenera y lo vuelve Nuevo.
Entonces, la pregunta es, ¿quieres ser KAINOS?
Esto para regresar un poco al tema, porque siempre terminan hablando de España y su catolicismo romano.
Saludos.
Klaudita, ¡No le pidas peras al olmo! No querrás que estos ateos militantes tengan una visión un poco más amplia de las cosas que su reducido mundo ¿Verdad?
Para ellos, todo lo que se separe un metro de ellos ya no existe
etanol
28-oct.-2013, 10:30
Yo creo que hay que ser aún más gilipollas para pasarse la vida drogado o borracho maldiciendo a esta puta vida y no tener ni la más mínima esperanza...
¡¡Eso sí es de gilipollas!!
Pues tu te la pasas de chute en chute.
Pero, eso si, de incienso!
Por eso en tu post siguiente hablas de nuestro reducido mundo, estas siempre flipando, en las praderas del gran Manitu.
jajajajaja
Loma_P
28-oct.-2013, 11:56
Porque es una soberana golipollez pasar nuestro ciclo vital, que es el único que tenemos, pensando en un utópico más allá que nos deparará la "alegría" de estar sobre una nube oyendo sermones por toda la eternidad.
¿No crees que el infierno sería más divertido?
Jajajajajaja ... ¡¡Muy buena Torquemada, te ha salido de dentro!! .. jajajaja
Yo creo que hay que ser aún más gilipollas para pasarse la vida drogado o borracho maldiciendo a esta puta vida y no tener ni la más mínima esperanza...
¡¡Eso sí es de gilipollas!!
¿Quieres decir que los ateos son drogadictos, borrachos y desahuciados? ... Pues no pocos de estos, llegaron a dirigir a los gilipollas .... jajajajaja
Klaudita, ¡No le pidas peras al olmo! No querrás que estos ateos militantes tengan una visión un poco más amplia de las cosas que su reducido mundo ¿Verdad?
Para ellos, todo lo que se separe un metro de ellos ya no existe
Se me hace raro que compartas opinión con Klauddia cuando está aseverando que la eternidad será en la Tierra, como renovación. No son estas tus creencias ... ¿o el caso es que alguien tenga un dios, y esté contra los ateos? .. ¡¡Va tufazo despides coleguita!!... jajajjaja
Zampabol
28-oct.-2013, 12:22
Jajajajajaja ... ¡¡Muy buena Torquemada, te ha salido de dentro!! .. jajajaja
¿Quieres decir que los ateos son drogadictos, borrachos y desahuciados? ... Pues no pocos de estos, llegaron a dirigir a los gilipollas .... jajajajaja
Se me hace raro que compartas opinión con Klauddia cuando está aseverando que la eternidad será en la Tierra, como renovación. No son estas tus creencias ... ¿o el caso es que alguien tenga un dios, y esté contra los ateos? .. ¡¡Va tufazo despides coleguita!!... jajajjaja
¿Todo lo entiendes igual? Lo mismo por eso no te lució el cole.
Veámoslo al revés: Todos los ateos militantes son drogadictos, borrachos y suelen estar bastante decepcionados con sus tristes vidas. ¿Por qué crees que persiguen a los creyentes? Hay un sentimiento (Y que es el único pecado que hace daño al que lo comete) que se llama envidia. Dentro de los ateos normales hay de todo como en botica, los militantes suelen estar bastante acomplejados y suelen tener bastante "dolor existencial".
Claro que comparto opinión con la bellísima klaudita (no te pongas celosa) Yo respeto lo que ella cree y ella respeta lo que yo creo. Por eso ninguno de los dos te respetamos a ti. Sencillamente no respetamos a los intolerantes ni a los dictadores que quieren imponer a los demás sus absurdas maneras de pensar.
¿Tú por qué te crees que Klauddia y yo pertenecemos al gremio de los Honorables?
etanol
28-oct.-2013, 12:44
¿Todo lo entiendes igual? Lo mismo por eso no te lució el cole.
Veámoslo al revés: Todos los ateos militantes son drogadictos, borrachos y suelen estar bastante decepcionados con sus tristes vidas.
Pero mira que eres.....!
En mi vida he bebido, ni me he drogado y para no estar decepcionado con mi triste vida, manda a lamierda vuestra querida religion, que lo unico que hace es fomentar el masoquismo "para agradar a dios".
¿Por qué crees que persiguen a los creyentes? Hay un sentimiento (Y que es el único pecado que hace daño al que lo comete) que se llama envidia. Dentro de los ateos normales hay de todo como en botica, los militantes suelen estar bastante acomplejados y suelen tener bastante "dolor existencial".
Te persiguen a ti? Como lo hacen? Te quieren llevar al circo? Como no sea de payaso!
Claro que comparto opinión con la bellísima klaudita (no te pongas celosa) Yo respeto lo que ella cree y ella respeta lo que yo creo. Por eso ninguno de los dos te respetamos a ti. Sencillamente no respetamos a los intolerantes ni a los dictadores que quieren imponer a los demás sus absurdas maneras de pensar.
Siiiii, por eso hacemos obligatorias las clases de nuestra religion!
jajajajajajaja
Zampabol
28-oct.-2013, 13:12
Pero mira que eres.....!
En mi vida he bebido, ni me he drogado y para no estar decepcionado con mi triste vida, manda a lamierda vuestra querida religion, que lo unico que hace es fomentar el masoquismo "para agradar a dios".
Si no tuvieras algún "problemilla" mi vida y mis creencias te traerían al fresco, pero como lo tienes, pues ya no te importa tan poco.
Y no me cuentes el cuento de que te sale muy cara ni de que te obligan a nada que eso no es más que otra de tus mentiras.
Te persiguen a ti? Como lo hacen? Te quieren llevar al circo? Como no sea de payaso!
A mí no me persiguen porque estamos en un estado de derecho que por suerte es una democracia. Pero como están tratando de cargársela, habrá que tener cuidado porque ya sabemos todos cómo se las gastan cuando no hay freno que contenga sus odios.
¡¡Ya lo vimos en 1930/31/32/33/34/35/36 y en lo lugares que aun siguen imponiendo sus dictaduras.
Siiiii, por eso hacemos obligatorias las clases de nuestra religion!
jajajajajajaja
¡¡¡Anda, qué desconectado estás del mundo!!! Yo creía que sí que intentaron imponer una cosa que se llamaba "Educación para la Ciudadanía" y una cosa que se llamaba "Memorieta Histérica".
intelectito
28-oct.-2013, 13:34
15:1
¿Qué sentirán todos los beatos del mundo cuando leen esta frase de Lucas? A los pecadores hasta les lleva en hombros, y hasta hace una fiesta con sus amigos y vecinos, mientras que sus sempiternos acólitos, como buenas ovejas que son, les deja abandonados en el desierto. ¿Justicia divina?
.. qué pasa con el hecho de que Dios cambie pecadores en justos? ... hasta los beatos siempre dicen lo que fueron antes ...:thumbup:
Loma_P
28-oct.-2013, 14:53
¿Todo lo entiendes igual? Lo mismo por eso no te lució el cole.
Veámoslo al revés: Todos los ateos militantes son drogadictos, borrachos y suelen estar bastante decepcionados con sus tristes vidas. ¿Por qué crees que persiguen a los creyentes? Hay un sentimiento (Y que es el único pecado que hace daño al que lo comete) que se llama envidia. Dentro de los ateos normales hay de todo como en botica, los militantes suelen estar bastante acomplejados y suelen tener bastante "dolor existencial".
Claro que comparto opinión con la bellísima klaudita (no te pongas celosa) Yo respeto lo que ella cree y ella respeta lo que yo creo. Por eso ninguno de los dos te respetamos a ti. Sencillamente no respetamos a los intolerantes ni a los dictadores que quieren imponer a los demás sus absurdas maneras de pensar.
¿Tú por qué te crees que Klauddia y yo pertenecemos al gremio de los Honorables?
Por mí te la puedes comer entera, ¿Gremio de honorables? jajajaja Exactamente eso era lo que había entendido, pero me pareció tan anticristiano y tan discriminatorio y antidemocrático que creí que me estaba equivocando ... me dije que esta basura no la podía escribir ningún cristiano .... jajajajajaja, como ves humor no me falta jajajajaja
Si no tuvieras algún "problemilla" mi vida y mis creencias te traerían al fresco, pero como lo tienes, pues ya no te importa tan poco.
Y no me cuentes el cuento de que te sale muy cara ni de que te obligan a nada que eso no es más que otra de tus mentiras.
A mí no me persiguen porque estamos en un estado de derecho que por suerte es una democracia. Pero como están tratando de cargársela, habrá que tener cuidado porque ya sabemos todos cómo se las gastan cuando no hay freno que contenga sus odios.
¡¡Ya lo vimos en 1930/31/32/33/34/35/36 y en lo lugares que aun siguen imponiendo sus dictaduras.
¡¡¡Anda, qué desconectado estás del mundo!!! Yo creía que sí que intentaron imponer una cosa que se llamaba "Educación para la Ciudadanía" y una cosa que se llamaba "Memorieta Histérica".
Y en el resto de años que faltan ... ¿Quién perseguia a quién? , ¿Y las dictaduras que existen son militares o ateas militantes o como en el fascismo, comunismo, socialismo nacionalismo y democracia, son todos los mismo? ...
¡¡Anda la memorieta histérica esa que dices .. no será el pasado glorioso ese del que habla Madovi y tu apoyas sobre España ¿no?!! jajajajaja no existen mejores apátridas que los patriotas ... jajaja
Torquemada
28-oct.-2013, 15:45
Yo creo que hay que ser aún más gilipollas para pasarse la vida drogado o borracho maldiciendo a esta puta vida y no tener ni la más mínima esperanza...
¡¡Eso sí es de gilipollas!!
El hecho de ser ateo no quiere decir que uno sea un depravado. No todo es blanco o negro, hay muchos tonos de gloriosos grises.
Llevo una vida honorable, con una familia ejemplar, sin necesidad de tener que ir al templo a pedirle al dios de turno que me dé todo lo que no necesito que me dé, pues yo mismo me lo he sabido ganar.
Si no eres capaz de lograr tus metas sin necesidad de buscar apoyos donde no los hay, entonces no me queda más que decirte que eres un pobre hombre.
beltroni
28-oct.-2013, 15:52
Porque es una soberana golipollez pasar nuestro ciclo vital, que es el único que tenemos, pensando en un utópico más allá que nos deparará la "alegría" de estar sobre una nube oyendo sermones por toda la eternidad.
¿No crees que el infierno sería más divertido?
Huy pues hay noticias, el modo de vida ejemplar de una persona no jira en torno a tu idea de lo que esta bien o esta mal, yo podría decir lo mismo acerca de tu modo de vida pero seria una estupidez porque no lo conozco y de igual manera el hecho de que una persona tenga firme su creencia en Dios porque así lo ah confirmado no significa que conoces su modo de vida.
Caeríamos simplemente en el "es una gilipollez porque yo lo digo" pero claro, eso no seria una gilipollez, o si?
etanol
28-oct.-2013, 15:56
Si no tuvieras algún "problemilla" mi vida y mis creencias te traerían al fresco, pero como lo tienes, pues ya no te importa tan poco.
Y no me cuentes el cuento de que te sale muy cara ni de que te obligan a nada que eso no es más que otra de tus mentiras.
Es que a mi, tu vida y tus creencias me traen al fresco, ya te lo he dicho en muchas ocasiones, lo que no me trae al fresco es que yo tenga que pagar vuestras creencias y soportar vuestras leyes.
A mí no me persiguen porque estamos en un estado de derecho que por suerte es una democracia. Pero como están tratando de cargársela, habrá que tener cuidado porque ya sabemos todos cómo se las gastan cuando no hay freno que contenga sus odios.
Quien se la esta tratando de cargar, este "señor"?
http://www.meneame.net/story/origen-fundamento-soberania-popular-reside-dios-rouco-varela
“El origen y el fundamento de la soberanía popular reside en Dios”. Rouco Varela
http://tecnologia.elpais.com/tecnologia/2009/01/25/actualidad/1232877662_850215.html
El cardenal arzobispo de Madrid y presidente de la Conferencia Episcopal, Antonio María Rouco Varela, ha defendido que la libertad de expresión "debe ser tutelada"
http://www.redescristianas.net/2008/07/01/rouco-no-renuncia-a-marcarle-el-camino-al-pps-colado/
El cardenal de Madrid afirma que el Estado ha de limitar sus competencias sociales al orden público
http://www.publico.es/espana/336580/el-arzobispo-de-tarragona-anima-a-desobedecer-la-ley-del-aborto
En una hoja parroquial, Jaume Pujol Balcells anima a la desobediencia civil porque "hay que obedecer antes a Dios que a los hombres"
jajajajajajaja
¡¡Ya lo vimos en 1930/31/32/33/34/35/36 y en lo lugares que aun siguen imponiendo sus dictaduras.
Si, ya lo vimos. Vimos como llamaba tu Iglesia a combatir un gobierno elegido democraticamente.
¡¡¡Anda, qué desconectado estás del mundo!!! Yo creía que sí que intentaron imponer una cosa que se llamaba "Educación para la Ciudadanía" y una cosa que se llamaba "Memorieta Histérica".
Pues debe de ser que todos los paises europeos quieren imponer su ideologia, porque educacion para la ciudadania existe en casi todos.
Mira que diferencia:
http://www.publico.es/internacional/466916/los-colegios-franceses-ensenaran-la-carta-del-laicismo-desde-este-lunes
Los colegios franceses enseñarán la Carta del Laicismo desde este lunes
Zampabol
28-oct.-2013, 15:56
El hecho de ser ateo no quiere decir que uno sea un depravado. No todo es blanco o negro, hay muchos tonos de gloriosos grises.
Llevo una vida honorable, con una familia ejemplar, sin necesidad de tener que ir al templo a pedirle al dios de turno que me dé todo lo que no necesito que me dé, pues yo mismo me lo he sabido ganar.
Si no eres capaz de lograr tus metas sin necesidad de buscar apoyos donde no los hay, entonces no me queda más que decirte que eres un pobre hombre.
Siento decirte que el que tiene una firma en la que asegura que el mundo es feo, no soy yo.....:001_rolleyes:
Zampabol
28-oct.-2013, 16:04
Es que a mi, tu vida y tus creencias me traen al fresco, ya te lo he dicho en muchas ocasiones, lo que no me trae al fresco es que yo tenga que pagar vuestras creencias y soportar vuestras leyes.
Aún estamos esperando a que nos digas como. dónde y cuánto pagas.
Quien se la esta tratando de cargar, este "señor"?
http://www.meneame.net/story/origen-fundamento-soberania-popular-reside-dios-rouco-varela
“El origen y el fundamento de la soberanía popular reside en Dios”. Rouco Varela
http://tecnologia.elpais.com/tecnologia/2009/01/25/actualidad/1232877662_850215.html
El cardenal arzobispo de Madrid y presidente de la Conferencia Episcopal, Antonio María Rouco Varela, ha defendido que la libertad de expresión "debe ser tutelada"
http://www.redescristianas.net/2008/07/01/rouco-no-renuncia-a-marcarle-el-camino-al-pps-colado/
El cardenal de Madrid afirma que el Estado ha de limitar sus competencias sociales al orden público
http://www.publico.es/espana/336580/el-arzobispo-de-tarragona-anima-a-desobedecer-la-ley-del-aborto
En una hoja parroquial, Jaume Pujol Balcells anima a la desobediencia civil porque "hay que obedecer antes a Dios que a los hombres"
jajajajajajaja
Si, ya lo vimos. Vimos como llamaba tu Iglesia a combatir un gobierno elegido democraticamente.
Pues debe de ser que todos los paises europeos quieren imponer su ideologia, porque educacion para la ciudadania existe en casi todos.
Mira que diferencia:
http://www.publico.es/internacional/466916/los-colegios-franceses-ensenaran-la-carta-del-laicismo-desde-este-lunes
Los colegios franceses enseñarán la Carta del Laicismo desde este lunes
Es que los franceses siempre van de "snobs" Ya imagino a los franchutes prohibiendo prendas con símbolos religiosos y vendiendo camisetas del Che en la puerta y gorras militares con la famosa estrella roja.
¡¡Ya hemos pasado por eso!!
etanol
28-oct.-2013, 16:42
Aún estamos esperando a que nos digas como. dónde y cuánto pagas.
Es que los franceses siempre van de "snobs" Ya imagino a los franchutes prohibiendo prendas con símbolos religiosos y vendiendo camisetas del Che en la puerta y gorras militares con la famosa estrella roja.
¡¡Ya hemos pasado por eso!!
Para decirte exactamente cuanto me cuesta vuestra religion, es necesario que se decidan a publicar lo que le da el gobierno a la Iglesia, las comunidades, los ayuntamientos, las desgravaciones,...... en fin, todo eso tan secreto, pero esta claro que si el estado mantiene tu religion, lo hace tambien con mis impuestos.
http://www.publico.es/458171/el-gobierno-usa-la-proteccion-de-datos-para-ocultar-los-inmuebles-que-adquirio-la-iglesia-desde-1998
Es lo bueno de los "colegas", siempre al quite, verdad?
Si, los franceses son muy snobs, lastima que los Pirineos sean tan altos que no permiten el paso de un poco de su snobismo.
Klauddia
28-oct.-2013, 20:09
Aaayyy no riky ricón (etanol), no empieces con tu trauma y tus frustraciones de los pagos, y de que tú pagas y les pagas a todos y de que te quitan tu dios dinero y bla, bla, bla.
Aquí se está hablando de Lucas 15:1-7 a la que se le llama la Parábola de la oveja perdida.
En resúmen, todo humano es oveja perdida, todos somos pecadores y cuando nos arrepentimos de la mala manera en la que hemos vivido y tomamos la decisión de cambiar nuestros malos hábitos y comportamientos, viene el gozo.
Así de fácil, qué tiene de malo que alguien que ha vivido terriblemente mal, dañando a cuanta persona le rodea, se arrepienta y cambie para su propio bien y que los demás salgan también beneficiados.
Nada, no tiene nada de malo, es lo mejor que le puede pasar a un ser humano y a su familia.
Este tema no tiene nada que ver con que te cobren dinero para mantener los monumentos históricos que narran la Historia humana y que son patrimonio de la humanidad. Eso es otro tema y otro asunto.
Loma_P
29-oct.-2013, 07:15
Aaayyy no riky ricón (etanol), no empieces con tu trauma y tus frustraciones de los pagos, y de que tú pagas y les pagas a todos y de que te quitan tu dios dinero y bla, bla, bla.
Aquí se está hablando de Lucas 15:1-7 a la que se le llama la Parábola de la oveja perdida.
En resúmen, todo humano es oveja perdida, todos somos pecadores y cuando nos arrepentimos de la mala manera en la que hemos vivido y tomamos la decisión de cambiar nuestros malos hábitos y comportamientos, viene el gozo.
Así de fácil, qué tiene de malo que alguien que ha vivido terriblemente mal, dañando a cuanta persona le rodea, se arrepienta y cambie para su propio bien y que los demás salgan también beneficiados.
Nada, no tiene nada de malo, es lo mejor que le puede pasar a un ser humano y a su familia.
Este tema no tiene nada que ver con que te cobren dinero para mantener los monumentos históricos que narran la Historia humana y que son patrimonio de la humanidad. Eso es otro tema y otro asunto.
No Klauddia, cuando se habla de la religión cristiana, no se puede obviar lo malo y solo hablar de lo bueno, se sopesan ambas cosas ... y en este caso, el cristianismo ha sido devastador en la mayoría del mundo y a lo largo de la historia.
No se pueden cobrar las cosas cientos de veces, la primera para edificarlas durante cientos de años con los dineros de las arcas públicas, quedárselos como propios, y cuando ya fallan los adeptos decirle al gobierno de turno que tiene que seguir manteniendo esos monumentos con también dinero público, pero no cambia legalmente de propietarios y estos a su vez cobran dinero a los visitantes turísticos por la visita al monumento nacional pero que luego ni lo fiscalizan para pagar impuestos, ni dan un euro de lo consideran suyo, mientras los demás seguimos pagando las facturas ...
NO, que cada cual crea lo que le venga en gana, pero que no nos pasen la minuta.
Zampabol
29-oct.-2013, 07:18
Para decirte exactamente cuanto me cuesta vuestra religion, es necesario que se decidan a publicar lo que le da el gobierno a la Iglesia, las comunidades, los ayuntamientos, las desgravaciones,...... en fin, todo eso tan secreto, pero esta claro que si el estado mantiene tu religion, lo hace tambien con mis impuestos.
http://www.publico.es/458171/el-gobierno-usa-la-proteccion-de-datos-para-ocultar-los-inmuebles-que-adquirio-la-iglesia-desde-1998
Es lo bueno de los "colegas", siempre al quite, verdad?
Si, los franceses son muy snobs, lastima que los Pirineos sean tan altos que no permiten el paso de un poco de su snobismo.
¡¡Tampoco es para tanto etanol! Más le pago yo a tus comunidades gays y lesbianas y a tus sindicatos y no me quejo. Es lo que tiene vivir en sociedad. ¡¡Unos por otros y la casa sin barrer!!
Pero vamos, que yo no quiero dinamitar el estado por culpa de que tus sindicatos me saquen la pasta. Eso se lo dejo a los demócratas de verdad.
etanol
29-oct.-2013, 09:54
Aaayyy no riky ricón (etanol), no empieces con tu trauma y tus frustraciones de los pagos, y de que tú pagas y les pagas a todos y de que te quitan tu dios dinero y bla, bla, bla.
Aquí se está hablando de Lucas 15:1-7 a la que se le llama la Parábola de la oveja perdida.
En resúmen, todo humano es oveja perdida, todos somos pecadores y cuando nos arrepentimos de la mala manera en la que hemos vivido y tomamos la decisión de cambiar nuestros malos hábitos y comportamientos, viene el gozo.
Así de fácil, qué tiene de malo que alguien que ha vivido terriblemente mal, dañando a cuanta persona le rodea, se arrepienta y cambie para su propio bien y que los demás salgan también beneficiados.
Nada, no tiene nada de malo, es lo mejor que le puede pasar a un ser humano y a su familia.
Este tema no tiene nada que ver con que te cobren dinero para mantener los monumentos históricos que narran la Historia humana y que son patrimonio de la humanidad. Eso es otro tema y otro asunto.
Claro que tiene que ver, y mucho!
Las ovejas se pierden porque los pastores son una panda de desaprensivos, luego esa "cualidad" suya es totalmente pertinente en este hilo.
Y en todos.
etanol
29-oct.-2013, 09:57
¡¡Tampoco es para tanto etanol! Más le pago yo a tus comunidades gays y lesbianas y a tus sindicatos y no me quejo. Es lo que tiene vivir en sociedad. ¡¡Unos por otros y la casa sin barrer!!
Pero vamos, que yo no quiero dinamitar el estado por culpa de que tus sindicatos me saquen la pasta. Eso se lo dejo a los demócratas de verdad.
Ni soy gay, ni lesbiana, ni estoy o he estado afiliado nunca a ningun sindicato, grupo, partido, asociacion, etc, etc. asi es que, a mi que me cuentas?
Yo no quiero dinamitar ningun estado, solo quiero que cada cual pague sus aficiones.
Torquemada
29-oct.-2013, 10:01
Siento decirte que el que tiene una firma en la que asegura que el mundo es feo, no soy yo.....:001_rolleyes:
¿Qué manía tienes con la frase de Nietzsche? ¡NO ES MÍA!
Torquemada
29-oct.-2013, 10:15
He cambiado la firma con la frase de Nietzsche, para poner otra mucho más sugerente.
Klauddia
29-oct.-2013, 10:20
NO, que cada cual crea lo que le venga en gana, pero que no nos pasen la minuta.
Pues como a mi no me cobran nada de lo de tu país, no afecta a mis convicciones. Si tú y etanol están afectados en sus convicciones porque les cobran para pagar mantenimiento de el patrimonio de la humanidad, pues me parece ridículo que mezclen peras con manzanas.
Son asuntos diferentes no has escuchado por algún lado, que alguien sabiamente dijo, a Cesar lo del Cesar y a Dios lo que es de Dios.
Klauddia
29-oct.-2013, 10:23
Claro que tiene que ver, y mucho!
Las ovejas se pierden porque los pastores son una panda de desaprensivos, luego esa "cualidad" suya es totalmente pertinente en este hilo.
Y en todos.
¿pero qué dices? No entiendo tu léxico, no sé que dijiste. Qué tienen que ver los pastores del mundo con el pago que haces de impuestos en tu país????
etanol
29-oct.-2013, 10:30
¿pero qué dices? No entiendo tu léxico, no sé que dijiste. Qué tienen que ver los pastores del mundo con el pago que haces de impuestos en tu país????
Todo! Si yo pago los gastos de la Iglesia es porque esos "pastores" tienen fuerza y falta de escrupulos suficiente para imponer esos pagos.
Esta clarisimo.
etanol
29-oct.-2013, 10:37
Pues como a mi no me cobran nada de lo de tu país, no afecta a mis convicciones. Si tú y etanol están afectados en sus convicciones porque les cobran para pagar mantenimiento de el patrimonio de la humanidad, pues me parece ridículo que mezclen peras con manzanas.
Son asuntos diferentes no has escuchado por algún lado, que alguien sabiamente dijo, a Cesar lo del Cesar y a Dios lo que es de Dios.
Creo que no afectaria a tus convicciones ni la bomba atomica.
Son a prueba de bomba.
No es solo para pagar el mantenimiento de el patrimonio de la humanidad, ya de por si injusto, porque cada cual paga los gastos de su casa y con muchos menos medios economicos que la Iglesia, es que tambien pagamos sus profesores de religion, sus capellanes, pagamos su impuesto sobre bienes inmuebles, algo que en ciudades con gran cantidad de edificios religiosos, como pueda ser Avila o Toledo es una gran cantidad de dinero.....
Son muchisimas cosas las que pagamos.
Tu eres mexicana, verdad? Si lo eres, no pagas todo eso porque unos mexicanos valientes guerrearon contra la Iglesia y ganaron.
Cosa rarisima.
Pocos paises lo han conseguido.
Klauddia
29-oct.-2013, 10:37
Todo! Si yo pago los gastos de la Iglesia es porque esos "pastores" tienen fuerza y falta de escrupulos suficiente para imponer esos pagos.
Esta clarisimo.
Los pastores cristianos, ni siquiera están interesados en la religión católica romana, entiende no es lo mismo un cristianos evangélico que un católico romano, ni que un musulmán, ni que un busdista.
Todos tienen una óptica diferente de la deidad.
La iglesia católica romana no está ligada al cristianismo evangélico, sino que la iglesia romana tomo como base para crear su religión al cristianismo, pero con sus doctrinas diferentes. Así lo hizo CONSTANTINO.
Por eso se parecen, pero NO SON LO MISMO.
Klauddia
29-oct.-2013, 10:44
Creo que no afectaria a tus convicciones ni la bomba atomica.
Son a prueba de bomba.
AMÉN !!!!
No es solo para pagar el mantenimiento de el patrimonio de la humanidad, ya de por si injusto, porque cada cual paga los gastos de su casa y con muchos menos medios economicos que la Iglesia, es que tambien pagamos sus profesores de religion, sus capellanes, pagamos su impuesto sobre bienes inmuebles, algo que en ciudades con gran cantidad de edificios religiosos, como pueda ser Avila o Toledo es una gran cantidad de dinero.....
Son muchisimas cosas las que pagamos.
Pues ese es el costo por tener tanto talento artístico en tiempos pasados, para mi es uno de los países más bellos, pues rebélense o busquen apoyo internacional, no se, promuevan algún cambio.
Tu eres mexicana, verdad? Si lo eres, no pagas todo eso porque unos mexicanos valientes guerrearon contra la Iglesia y ganaron.
Cosa rarisima.
Pocos paises lo han conseguido.
Sí soy mexicana, y no no pagamos para los edificios historicos, sólo pagamos impuestos de otras cosas y cada vez que pueden nos agregan más impuestos. Ahora pagaremos impuestos al obtener una mascota y le agregaron IVA o impuesto a las croquetas y alimentos para mascotas!!!
Impuesto a los chicles y comida chatarra, incluyendo refrescos y sodas.
Pffff. es lógico, el mundo va dirigido a una crisis y faltan cosas peores por vivir.
etanol
29-oct.-2013, 11:39
Los pastores cristianos, ni siquiera están interesados en la religión católica romana, entiende no es lo mismo un cristianos evangélico que un católico romano, ni que un musulmán, ni que un busdista.
Todos tienen una óptica diferente de la deidad.
La iglesia católica romana no está ligada al cristianismo evangélico, sino que la iglesia romana tomo como base para crear su religión al cristianismo, pero con sus doctrinas diferentes. Así lo hizo CONSTANTINO.
Por eso se parecen, pero NO SON LO MISMO.
No cabe duda que hay importantes diferencias entre las llamadas iglesias protestantes y la iglesia catolica, pero en todas ellas hay gran interes en mezclarse con el poder politico.
Ahi esta el caso de Bush hijo, que fue aupado por las organizaciones religiosas protestantes.
Unas frases de algunos politicos USA:
Rick Perry (gobernador de Texas):
“La teoría de la evolución es sólo una teoría más. En los colegios de Texas, enseñamos tanto la teoría de la evolución como el creacionismo. Y esperamos que seas lo suficientemente inteligente para decidir cuál es la correcta.”
Ron Paul (congresista desde 1997):
“No acepto la teoría de la evolución. El Creador que yo conozco nos diseñó a cada uno de nosotros en el momento y de la manera precisa.”
Michele Bachmann (congresista desde 2007):
“Dios ya no sabe como llamar la atención de los políticos. Tuvimos un terremoto y ahora hemos sufrido un huracán. Es su forma de decirnos: ‘¿Vais a empezar a escucharme?’”.
Herman Cain (ex-presidente de la Reserva Federal de Kansas):
“El cambio climático no es real. La ciencia, la verdadera ciencia, nos dice que no hay ningún peligro.”
Jon Huntsman (ex-gobernador de Utah):
“Creo en la teoría de la evolución y confío en los científicos en cuanto al cambio climático. Llámenme loco.”
Rick Santorum (senador desde 1995 hasta 2007):
“Yo creo en Génesis 1:1, Dios creó los cielos y la Tierra. Si el gobernador Huntsman quiere creer que desciende de un mono, allá él.”
etanol
29-oct.-2013, 11:43
AMÉN !!!!
Pues ese es el costo por tener tanto talento artístico en tiempos pasados, para mi es uno de los países más bellos, pues rebélense o busquen apoyo internacional, no se, promuevan algún cambio.
La guerra del 36 empezo con una carta pastoral de un cardenal catolico llamando a levantarse contra el gobierno elegido democraticamente, porque este gobierno quitaba los privilegios de la Iglesia.
Sí soy mexicana, y no no pagamos para los edificios historicos, sólo pagamos impuestos de otras cosas y cada vez que pueden nos agregan más impuestos. Ahora pagaremos impuestos al obtener una mascota y le agregaron IVA o impuesto a las croquetas y alimentos para mascotas!!!
Impuesto a los chicles y comida chatarra, incluyendo refrescos y sodas.
Lo mismo que aqui, pero ademas pagamos a la Iglesia..... y en un futuro proximo, a las otras religiones tambien.
Zampabol
29-oct.-2013, 12:16
Creo que no afectaria a tus convicciones ni la bomba atomica.
Son a prueba de bomba.
No es solo para pagar el mantenimiento de el patrimonio de la humanidad, ya de por si injusto, porque cada cual paga los gastos de su casa y con muchos menos medios economicos que la Iglesia, es que tambien pagamos sus profesores de religion, sus capellanes, pagamos su impuesto sobre bienes inmuebles, algo que en ciudades con gran cantidad de edificios religiosos, como pueda ser Avila o Toledo es una gran cantidad de dinero.....
Son muchisimas cosas las que pagamos.
Tu eres mexicana, verdad? Si lo eres, no pagas todo eso porque unos mexicanos valientes guerrearon contra la Iglesia y ganaron.
Cosa rarisima.
Pocos paises lo han conseguido.
Los pastores cristianos, ni siquiera están interesados en la religión católica romana, entiende no es lo mismo un cristianos evangélico que un católico romano, ni que un musulmán, ni que un busdista.
Todos tienen una óptica diferente de la deidad.
La iglesia católica romana no está ligada al cristianismo evangélico, sino que la iglesia romana tomo como base para crear su religión al cristianismo, pero con sus doctrinas diferentes. Así lo hizo CONSTANTINO.
Por eso se parecen, pero NO SON LO MISMO.
No te preocupes Klaudia. Nuestro etanol miente para variar. Él no paga nada de lo que dice, pero yo sí que tengo que pagar sus sindicatos y sus organizaciones gays y compañía....
Y no, etanol no distinguiría a un burro de una gallina.
etanol
29-oct.-2013, 12:19
No te preocupes Klaudia. Nuestro etanol miente para variar. Él no paga nada de lo que dice, pero yo sí que tengo que pagar sus sindicatos y sus organizaciones gays y compañía....
Y no, etanol no distinguiría a un burro de una gallina.
Ya te gustaria, hasta desde aqui te conozco.
Torquemada
29-oct.-2013, 15:26
Los pastores cristianos, ni siquiera están interesados en la religión católica romana, entiende no es lo mismo un cristianos evangélico que un católico romano, ni que un musulmán, ni que un busdista.
Todos tienen una óptica diferente de la deidad.
La iglesia católica romana no está ligada al cristianismo evangélico, sino que la iglesia romana tomo como base para crear su religión al cristianismo, pero con sus doctrinas diferentes. Así lo hizo CONSTANTINO.
Por eso se parecen, pero NO SON LO MISMO.
Parece que se te olvida que Martín Lutero era un sacerdote católico cuando logró la escisión más grave de la iglesia en toda su historia.
Se te olvida también que los evangélicos fueron originados por sectas cristianas que llegaron a los EE.UU. huyendo de mis "ilustres" antepasados (la inquisición).
Pero lo peor es que se te olvida que todo este barullo de religiones y creencias proviene, nada más y nada menos que de Constantino, que abrazó la fe cristiana y la extendió por todo el Imperio Romano, que en esa época era casi todo el mundo conocido.
Si Constantino no se hubiera convertido, hoy estaríamos discutiendo sobre dioses romanos, con Júpiter a la cabeza.
Zampabol
29-oct.-2013, 15:52
Parece que se te olvida que Martín Lutero era un sacerdote católico cuando logró la escisión más grave de la iglesia en toda su historia.
Se te olvida también que los evangélicos fueron originados por sectas cristianas que llegaron a los EE.UU. huyendo de mis "ilustres" antepasados (la inquisición).
Pero lo peor es que se te olvida que todo este barullo de religiones y creencias proviene, nada más y nada menos que de Constantino, que abrazó la fe cristiana y la extendió por todo el Imperio Romano, que en esa época era casi todo el mundo conocido.
Si Constantino no se hubiera convertido, hoy estaríamos discutiendo sobre dioses romanos, con Júpiter a la cabeza.
Yo creo que presupones mucho. Si no se hubiera convertido Constantino "El Grande", lo habrían hecho Constantino II, Constante o Constancio II. Sólo era cuestión de tiempo.
Los caminos del Señor son inescrutables y sus enseñanzas tan arrolladoras que lo difícil es permanecer ajeno a ellas.
etanol
29-oct.-2013, 15:56
Yo creo que presupones mucho. Si no se hubiera convertido Constantino "El Grande", lo habrían hecho Constantino II, Constante o Constancio II. Sólo era cuestión de tiempo.
Los caminos del Señor son inescrutables y sus enseñanzas tan arrolladoras que lo difícil es permanecer ajeno a ellas.
Oye, pues seran inescrutables los caminos del señor, pero vosotros hablais de el como si fuera un coleguilla de toda la vida.
Zampabol
29-oct.-2013, 16:01
Oye, pues seran inescrutables los caminos del señor, pero vosotros hablais de el como si fuera un coleguilla de toda la vida.
Veo que no conoces el significado de "inescrutables". ¿También tengo yo la culpa de eso?
etanol
29-oct.-2013, 16:19
Veo que no conoces el significado de "inescrutables". ¿También tengo yo la culpa de eso?
inescrutable. (Del lat. inscrutabĭlis). 1. adj. Que no se puede saber ni averiguar. Real Academia Española © Todos los derechos reservados.
Zampabol
29-oct.-2013, 16:22
Oye, pues seran inescrutables los caminos del señor, pero vosotros hablais de el como si fuera un coleguilla de toda la vida.
inescrutable. (Del lat. inscrutabĭlis). 1. adj. Que no se puede saber ni averiguar. Real Academia Española © Todos los derechos reservados.
Bueno, pues ya que has aprendido su significado, explícanos a todos qué significa tu post de arriba y cuál es la relación entre lo difícil de conocer los caminos del Señor y el trato de coleguitas.
etanol
29-oct.-2013, 16:35
Bueno, pues ya que has aprendido su significado, explícanos a todos qué significa tu post de arriba y cuál es la relación entre lo difícil de conocer los caminos del Señor y el trato de coleguitas.
Esta claro! Entre coleguillas todo se sabe.
Tambien los caminos que cada uno va a tomar.
Donde hay confianza hay compenetracion.
Klauddia
29-oct.-2013, 17:49
Parece que se te olvida que Martín Lutero era un sacerdote católico cuando logró la escisión más grave de la iglesia en toda su historia.
Se te olvida también que los evangélicos fueron originados por sectas cristianas que llegaron a los EE.UU. huyendo de mis "ilustres" antepasados (la inquisición).
Pero lo peor es que se te olvida que todo este barullo de religiones y creencias proviene, nada más y nada menos que de Constantino, que abrazó la fe cristiana y la extendió por todo el Imperio Romano, que en esa época era casi todo el mundo conocido.
Si Constantino no se hubiera convertido, hoy estaríamos discutiendo sobre dioses romanos, con Júpiter a la cabeza.
Saludos Torquemada:
A tí parece no que se te olvide, sino que no sabes, que Martín Lutero, ese monje agustino, jamás estuvo de acuerdo con las prácticas y doctrinas romanas, y precisamente por eso, porque sabía que las doctrinas católicas romanas (principalmente el papado) estaban equivocadas y vivían en el error, se dedicó a escudriñar las Escrituras, encontrando a través de la lectura y estudio profundo, con los escritos de los apóstoles y las escrituras veterotestamentarias, la revelación necesaria para hacer la REFORMA y traer a la luz la Verdad de Nuestro Señor Jesucristo.
Por eso, por desenmascarar al romanismo, fue perseguido, criticado y rechazado y hasta el último de sus días siempre renegó del papado.
Que no se te olvide que Dios siempre tiene un remanente fiel, siempre habrá alguien que saque a la luz las Verdades del Evangelio, aunque encima tenga a millones en contra.
Saludos.
Klauddia
29-oct.-2013, 18:12
Se te olvida también que los evangélicos fueron originados por sectas cristianas que llegaron a los EE.UU. huyendo de mis "ilustres" antepasados (la inquisición).
Pero lo peor es que se te olvida que todo este barullo de religiones y creencias proviene, nada más y nada menos que de Constantino, que abrazó la fe cristiana y la extendió por todo el Imperio Romano, que en esa época era casi todo el mundo conocido.
Si Constantino no se hubiera convertido, hoy estaríamos discutiendo sobre dioses romanos, con Júpiter a la cabeza.
Los cristianos evangélicos están desde que Cristo estuvo en la tierra, los seguidores de Cristo son los cristianos evangélicos, porque fue Cristo quien dio a cono cer la Buenas Nuevas del Reino de los Cielos (Evangelio).
Constantino fue quien dio inicio a el catolicismo romano pero se baso en el cristianismo, aquellas doctrinas que predicaban los padres de la Iglesia primitiva promulgada y difundida por los apóstoles de Cristo, a quienes persiguieron los romanos y los mismos judíos para exterminarlos y acabar con el cristianismo, á estos llamo Constantino protestantes, y á estos siguieron matando durante las cruzadas y la inquisición.
Pero mira, hasta América llegó el Evangelio porque por Palabra de Dios, el Evangelio será predicado POR TODO EL MUNDO. Ya te digo, hay misioneros en todos los continentes del mundo, predicando a el único Salvador de almas, a Jesucristo quien reconcilia al mundo y Dios.
Pero,¿ que no se discute todavía por diosas y dioses? ¿qué acaso no creen en vírgenes y santos, que tienen ojos y no ven, que tienen oídos y no oyen?
Constantino tomó algo de base del cristianismo, pero también de los romanos y de los griegos y de los egipcios, haciendo mezcla de pseudo deidades manifestando un total sincretismo, no hay una gran variedad de vírgenes? (afrodita, venus, artemisa, etc)
Saludos.
Loma_P
30-oct.-2013, 01:08
¡¡Tampoco es para tanto etanol! Más le pago yo a tus comunidades gays y lesbianas y a tus sindicatos y no me quejo. Es lo que tiene vivir en sociedad. ¡¡Unos por otros y la casa sin barrer!!
Pero vamos, que yo no quiero dinamitar el estado por culpa de que tus sindicatos me saquen la pasta. Eso se lo dejo a los demócratas de verdad.
Estamos en religión, ¿Podrías dejar de hacer OT? que luego como eres tan mentiroso y manipulador ... dices que lo hacemos los demás...
Yo esto se lo dejo a los cristianos jajajaja
He cambiado la firma con la frase de Nietzsche, para poner otra mucho más sugerente.
Jajajajajaja me ha gustado el cambio, es mucho mas impactante y escalofriante ¡¡Viva el Halloween cristiano!!
Pues como a mi no me cobran nada de lo de tu país, no afecta a mis convicciones. Si tú y etanol están afectados en sus convicciones porque les cobran para pagar mantenimiento de el patrimonio de la humanidad, pues me parece ridículo que mezclen peras con manzanas.
Son asuntos diferentes no has escuchado por algún lado, que alguien sabiamente dijo, a Cesar lo del Cesar y a Dios lo que es de Dios.
Pues va a ser que en tu tierra pasa tres cuartas de lo mismo. Los monumentos están incluidos en los gastos del Estado Mexicano ... y que también perciben parte de esos impuestos que dices que pagas en alimentos y demás para ellos. Pero te digo lo mismo mientras los pagues tú a mi Plín...
Los pastores cristianos, ni siquiera están interesados en la religión católica romana, entiende no es lo mismo un cristianos evangélico que un católico romano, ni que un musulmán, ni que un busdista.
Todos tienen una óptica diferente de la deidad.
La iglesia católica romana no está ligada al cristianismo evangélico, sino que la iglesia romana tomo como base para crear su religión al cristianismo, pero con sus doctrinas diferentes. Así lo hizo CONSTANTINO.
Por eso se parecen, pero NO SON LO MISMO.
Distintas interpretaciones, distintas deidades ... parece que esto no ha cambiado mucho respecto de antaño, solo que cada vez mas somos los que no tenemos ni deidad ni interpretación de las distintas deidades.
AMÉN !!!!
Pues ese es el costo por tener tanto talento artístico en tiempos pasados, para mi es uno de los países más bellos, pues rebélense o busquen apoyo internacional, no se, promuevan algún cambio.
Sí soy mexicana, y no no pagamos para los edificios historicos, sólo pagamos impuestos de otras cosas y cada vez que pueden nos agregan más impuestos. Ahora pagaremos impuestos al obtener una mascota y le agregaron IVA o impuesto a las croquetas y alimentos para mascotas!!!
Impuesto a los chicles y comida chatarra, incluyendo refrescos y sodas.
Pffff. es lógico, el mundo va dirigido a una crisis y faltan cosas peores por vivir.
Sí los pagas Klauddia, mira a ver en los presupuestos anuales las distintas partidas para la iglesia católica, mira a ver quien pago la visita a México del Papa, y lo que se destina a patrimonio nacional, educación y obras publicas, que te vas a sorprender ...
No te preocupes Klaudia. Nuestro etanol miente para variar. Él no paga nada de lo que dice, pero yo sí que tengo que pagar sus sindicatos y sus organizaciones gays y compañía....
Y no, etanol no distinguiría a un burro de una gallina.
Esto lo dice el cristiano mentiroso compulsivo ... que hace lo que dice que hacen los demás, y no hace lo que explícitamente se le indica que tiene que hacer jajajajaja
Aún estamos en que podáis distinguir entre un lince y un niño ... o entre un pederasta y un obispo, o entre un obispo y un gay, o entre la venta de niños y unas monjas, o entre las clínicas de abortos y un convento ... en fin que se puede esperar ...
Loma_P
30-oct.-2013, 01:11
Los cristianos evangélicos están desde que Cristo estuvo en la tierra, los seguidores de Cristo son los cristianos evangélicos, porque fue Cristo quien dio a cono cer la Buenas Nuevas del Reino de los Cielos (Evangelio).
Constantino fue quien dio inicio a el catolicismo romano pero se baso en el cristianismo, aquellas doctrinas que predicaban los padres de la Iglesia primitiva promulgada y difundida por los apóstoles de Cristo, a quienes persiguieron los romanos y los mismos judíos para exterminarlos y acabar con el cristianismo, á estos llamo Constantino protestantes, y á estos siguieron matando durante las cruzadas y la inquisición.
Pero mira, hasta América llegó el Evangelio porque por Palabra de Dios, el Evangelio será predicado POR TODO EL MUNDO. Ya te digo, hay misioneros en todos los continentes del mundo, predicando a el único Salvador de almas, a Jesucristo quien reconcilia al mundo y Dios.
Pero,¿ que no se discute todavía por diosas y dioses? ¿qué acaso no creen en vírgenes y santos, que tienen ojos y no ven, que tienen oídos y no oyen?
Constantino tomó algo de base del cristianismo, pero también de los romanos y de los griegos y de los egipcios, haciendo mezcla de pseudo deidades manifestando un total sincretismo, no hay una gran variedad de vírgenes? (afrodita, venus, artemisa, etc)
Saludos.
Lo único cierto es que tanta interpretación sobre una sola deidad, no se ha dado nunca en la historia de la humanidad, siempre luchando los unos contra los otros por tener la razón e imponer a golpe de machete la versión sobre su deidad.
Esa y solo esa ha sido la historia de la religión cristiana.
Zampabol
30-oct.-2013, 02:09
Estamos en religión, ¿Podrías dejar de hacer OT? que luego como eres tan mentiroso y manipulador ... dices que lo hacemos los demás...
Hablábamos de la economía SOCIAL, no te equivoques. O sea, lo que pagamos unos en solidaridad con otros al vivir en sociedad. Tú me pagas la pensión con tu trabajo y yo te pago el colegio de los niños con el mío. O sea, no hace falta tener niños para pagar colegios, no hace falta ser viejo para pagar pensiones, no hace falta ser gay para pagar a los gays y no hace falta ser religioso para pagar a los creyentes. Eso es lo jodido de vivir en una sociedad solidaria, que te sacan las pelas para las causas más raras. ¡Fíjate que yo hasta les pago a los sindicatos para que les roben a los parados....!
No te enteras de nada. Eso te pasa por meterte en las conversaciones ajenas.
Esto lo dice el cristiano mentiroso compulsivo ... que hace lo que dice que hacen los demás, y no hace lo que explícitamente se le indica que tiene que hacer jajajajaja
Aún estamos en que podáis distinguir entre un lince y un niño ... o entre un pederasta y un obispo, o entre un obispo y un gay, o entre la venta de niños y unas monjas, o entre las clínicas de abortos y un convento ... en fin que se puede esperar ...
Llamar a los demás mentirosos no nos exculpa de nuestras propias mentiras. Tienes por ahí por el foro, unas cuantas acusaciones falsas por demostrar...y eso no se cura acusando a los demás.
Yo JAMÁS MIENTO (y menos por escrito. No soy tan tonto) Dime dónde miento y gustoso te demostraré que no es así.
Como dice Lucas: "Os digo que así habrá más gozo en el cielo por un pecador que se arrepiente, que por noventa y nueve justos que no necesitan de arrepentimiento."
No pasa nada por pedir perdón.
Torquemada
30-oct.-2013, 10:22
Pero mira, hasta América llegó el Evangelio porque por Palabra de Dios, el Evangelio será predicado POR TODO EL MUNDO. Ya te digo, hay misioneros en todos los continentes del mundo, predicando a el único Salvador de almas, a Jesucristo quien reconcilia al mundo y Dios.
Me obligas a volver a mi primera participación en este foro: "La fe es circunstancial".
Si hubieras nacido en la Franja de Gaza, por ejemplo, tendrías un 95% de probabilidades de ser musulmán. La fe no llega por generación espontánea, sino por la de tu entorno, que te inculcan desde la cuna. Y si no logras desligarte de ese lastre, la llevarás desde el paritorio hasta el tanatorio, con la única ventaja de que te harán hermosas misas para salvar tu alma, por si acaso tus méritos en la Tierra no bastan para alcanzar el cielo.
etanol
30-oct.-2013, 10:54
Los cristianos evangélicos están desde que Cristo estuvo en la tierra, los seguidores de Cristo son los cristianos evangélicos, porque fue Cristo quien dio a cono cer la Buenas Nuevas del Reino de los Cielos (Evangelio).
Constantino fue quien dio inicio a el catolicismo romano pero se baso en el cristianismo, aquellas doctrinas que predicaban los padres de la Iglesia primitiva promulgada y difundida por los apóstoles de Cristo, a quienes persiguieron los romanos y los mismos judíos para exterminarlos y acabar con el cristianismo, á estos llamo Constantino protestantes, y á estos siguieron matando durante las cruzadas y la inquisición.
Pero mira, hasta América llegó el Evangelio porque por Palabra de Dios, el Evangelio será predicado POR TODO EL MUNDO. Ya te digo, hay misioneros en todos los continentes del mundo, predicando a el único Salvador de almas, a Jesucristo quien reconcilia al mundo y Dios.
Pero,¿ que no se discute todavía por diosas y dioses? ¿qué acaso no creen en vírgenes y santos, que tienen ojos y no ven, que tienen oídos y no oyen?
Constantino tomó algo de base del cristianismo, pero también de los romanos y de los griegos y de los egipcios, haciendo mezcla de pseudo deidades manifestando un total sincretismo, no hay una gran variedad de vírgenes? (afrodita, venus, artemisa, etc)
Saludos.
De donde sacas que fue Constantino el que hablo de "protestantes"?
etanol
30-oct.-2013, 11:21
Hablábamos de la economía SOCIAL, no te equivoques. O sea, lo que pagamos unos en solidaridad con otros al vivir en sociedad. Tú me pagas la pensión con tu trabajo y yo te pago el colegio de los niños con el mío. O sea, no hace falta tener niños para pagar colegios, no hace falta ser viejo para pagar pensiones, no hace falta ser gay para pagar a los gays y no hace falta ser religioso para pagar a los creyentes. Eso es lo jodido de vivir en una sociedad solidaria, que te sacan las pelas para las causas más raras. ¡Fíjate que yo hasta les pago a los sindicatos para que les roben a los parados....!
No te enteras de nada. Eso te pasa por meterte en las conversaciones ajenas.
Todos hemos sido niños, todos, si no morimos antes, seremos viejos, pero ni todos tenemos por que ser gays ni tampoco religiosos, y menos aun de una determinada religion.
No mezcles las churras con las merinas, majo.
Zampabol
30-oct.-2013, 11:35
Todos hemos sido niños, todos, si no morimos antes, seremos viejos, pero ni todos tenemos por que ser gays ni tampoco religiosos, y menos aun de una determinada religion.
No mezcles las churras con las merinas, majo.
¿Entonces crees que no debo pagar impuestos para que de mi dinero no se lucren las asociaciones gays (yo no lo soy) ni para que se lucren los sindicatos (no estoy en ninguno) ni para que se investigue el cáncer (de momento no lo tengo) ni para que haya carril bici (no tengo bici) ni para que haya autobuses (no cojo los autobuses) ni para que haya hospitales públicos (tengo seguro privado) ni para que se ayude a los países en desarrollo (yo soy sólo español) etc etc etc.
¿En qué quedamos? ¿Qué es lo que yo te voy a pagar a ti que no quiero pagar? ¿Las medicinas? ¿El metro? ¿La cabalgata del orgullo? ¿El cole de tus nietos/hijos/sobrinos? ¿La televisión pública que yo no veo? ¿Las energías alternativas que no comparto?
¿O es que tú eres el que dice a quién se paga y a quién no se paga? (No me lo digas que ya me sé lo que te gustaría)
Loma_P
30-oct.-2013, 11:41
Hablábamos de la economía SOCIAL, no te equivoques. O sea, lo que pagamos unos en solidaridad con otros al vivir en sociedad. Tú me pagas la pensión con tu trabajo y yo te pago el colegio de los niños con el mío. O sea, no hace falta tener niños para pagar colegios, no hace falta ser viejo para pagar pensiones, no hace falta ser gay para pagar a los gays y no hace falta ser religioso para pagar a los creyentes. Eso es lo jodido de vivir en una sociedad solidaria, que te sacan las pelas para las causas más raras. ¡Fíjate que yo hasta les pago a los sindicatos para que les roben a los parados....!
¡¡Anda pues en Francia no forman parte de la sociedad, y su estructura social es mucho mas avanzada que la nuestra!! ... ¡¡Se te había vuelto a olvidar!!, también pagamos a Barcenas, la medalla de Aznar del Congreso, el nuevo coche de Rajoy, a los bancos a todos, y van también nos roban y algunos ni pasan por los tribunales oye
Ni un euro del estado para ninguna iglesia ni religión, pagároslo vosotros, total como ya veis a dios, pues no os hace falta reuniros en templos, por cierto es rubio o moreno .. ¿Está cachas o escuchimizado? anda dime lo que viste...
No te enteras de nada. Eso te pasa por meterte en las conversaciones ajenas.
¿Me quieres decir que el lobby gay del Vaticano ya se ha sindicado? ... ¡¡¿Pues no lo iba a quitar?!!, ¿Y que profesiones se van a poner, maestro espiritual como los saolines o se apuntan al paro y encima cobran?, mantenme informada
Llamar a los demás mentirosos no nos exculpa de nuestras propias mentiras. Tienes por ahí por el foro, unas cuantas acusaciones falsas por demostrar...y eso no se cura acusando a los demás.
Yo JAMÁS MIENTO (y menos por escrito. No soy tan tonto) Dime dónde miento y gustoso te demostraré que no es así.
Como dice Lucas: "Os digo que así habrá más gozo en el cielo por un pecador que se arrepiente, que por noventa y nueve justos que no necesitan de arrepentimiento."
No pasa nada por pedir perdón.
¡¡Claro ese es el problema que te basas en unos escritos mentirosos!! ... ¿Quieres que te lo demuestre?, o esto ya va a ser que no te interesa tanto... jajajajajaja
Zampabol
30-oct.-2013, 11:49
Me obligas a volver a mi primera participación en este foro: "La fe es circunstancial".
Si hubieras nacido en la Franja de Gaza, por ejemplo, tendrías un 95% de probabilidades de ser musulmán. La fe no llega por generación espontánea, sino por la de tu entorno, que te inculcan desde la cuna. Y si no logras desligarte de ese lastre, la llevarás desde el paritorio hasta el tanatorio, con la única ventaja de que te harán hermosas misas para salvar tu alma, por si acaso tus méritos en la Tierra no bastan para alcanzar el cielo.
¿Circunstancial? Eso es como lo de tu firma: Es circunstancial que si te pillan con la mujer de otro seas hasta simpático para el marido. Mucho pides con esa firma, pero bueno.
Y tú eres ateo porque no has tenido la suerte de tener una familia que te inculcara una fe, o has tenido la mala suerte de no dar con las personas que supieran inculcarte esa fe. Pero eso es más un problema tuyo que un problema nuestro. Si tú estuvieras tan contento con tu ateísmo, no estarías aquí todo el día entre creyentes tratando de justificarte a ti mismo tu ateísmo.
¿Conoces a algún ateo que haya convencido de nada a un creyente? Yo desde luego no. Por eso necesitas estar aquí, porque tus dudas no te dejan tranquilo. Crees que tu ataque a los creyentes te cimentan en tu ateísmo, pero me temo que ese problema lo tienes que solucionar contigo mismo.
etanol
30-oct.-2013, 11:56
¿Entonces crees que no debo pagar impuestos para que de mi dinero no se lucren las asociaciones gays (yo no lo soy) ni para que se lucren los sindicatos (no estoy en ninguno) ni para que se investigue el cáncer (de momento no lo tengo) ni para que haya carril bici (no tengo bici) ni para que haya autobuses (no cojo los autobuses) ni para que haya hospitales públicos (tengo seguro privado) ni para que se ayude a los países en desarrollo (yo soy sólo español) etc etc etc.
¿En qué quedamos? ¿Qué es lo que yo te voy a pagar a ti que no quiero pagar? ¿Las medicinas? ¿El metro? ¿La cabalgata del orgullo? ¿El cole de tus nietos/hijos/sobrinos? ¿La televisión pública que yo no veo? ¿Las energías alternativas que no comparto?
¿O es que tú eres el que dice a quién se paga y a quién no se paga? (No me lo digas que ya me sé lo que te gustaría)
La cabalgata del orgullo no se deberia subvencionar, ni a los sindicatos, ni los toros, ni el futbol, en general todo lo que forma parte de aficiones personales, pero lo demas forma parte de los servicios publicos. La religion no!
etanol
30-oct.-2013, 12:14
¿Circunstancial? Eso es como lo de tu firma: Es circunstancial que si te pillan con la mujer de otro seas hasta simpático para el marido. Mucho pides con esa firma, pero bueno.
Y tú eres ateo porque no has tenido la suerte de tener una familia que te inculcara una fe, o has tenido la mala suerte de no dar con las personas que supieran inculcarte esa fe. Pero eso es más un problema tuyo que un problema nuestro. Si tú estuvieras tan contento con tu ateísmo, no estarías aquí todo el día entre creyentes tratando de justificarte a ti mismo tu ateísmo.
¿Conoces a algún ateo que haya convencido de nada a un creyente? Yo desde luego no. Por eso necesitas estar aquí, porque tus dudas no te dejan tranquilo. Crees que tu ataque a los creyentes te cimentan en tu ateísmo, pero me temo que ese problema lo tienes que solucionar contigo mismo.
Se ataca a los creyentes cuando se critica su religion?
Aaaah, siiii, ya me acuerdo, por eso decian Rouco&Cia que la situacion de la Iglesia en España era "una situación de misión, casi martirial"!!!
jajajajajajajaja
Zampabol
30-oct.-2013, 12:55
Se ataca a los creyentes cuando se critica su religion?
Aaaah, siiii, ya me acuerdo, por eso decian Rouco&Cia que la situacion de la Iglesia en España era "una situación de misión, casi martirial"!!!
jajajajajajajaja
Mientes por aquí, mientes por allá...¿Dónde próximamente Lomita mentirá?
Se ataca a los creyentes cuando se habla SIN RESPETO de sus creencias. Se ataca a los creyentes cuando se GENERALIZA el comportamiento incorrecto de alguna persona. Se ataca al creyente cuando se hace MOFA de su fe. ¡¡Tú sabes perfectamente cómo se ataca al creyente. El ateo militante no busca convencer, no busca debatir, no busca acercar posturas, no busca el diálogo inteligente y constructivo, busca ATACAR sin descanso.
No me digas que no sabes lo que es atacar a los creyentes. El etanolito y tú sois especialistas en esos menesteres.
Torquemada
30-oct.-2013, 13:46
¿Circunstancial? Eso es como lo de tu firma: Es circunstancial que si te pillan con la mujer de otro seas hasta simpático para el marido. Mucho pides con esa firma, pero bueno.
Y tú eres ateo porque no has tenido la suerte de tener una familia que te inculcara una fe, o has tenido la mala suerte de no dar con las personas que supieran inculcarte esa fe. Pero eso es más un problema tuyo que un problema nuestro. Si tú estuvieras tan contento con tu ateísmo, no estarías aquí todo el día entre creyentes tratando de justificarte a ti mismo tu ateísmo.
¿Conoces a algún ateo que haya convencido de nada a un creyente? Yo desde luego no. Por eso necesitas estar aquí, porque tus dudas no te dejan tranquilo. Crees que tu ataque a los creyentes te cimentan en tu ateísmo, pero me temo que ese problema lo tienes que solucionar contigo mismo.
El problema es cuando se acaban los argumentos coherentes y entonces tienes que empezar a improvisar necedades.
Así como mi primera firma no era mía, pues era de Nietzsche, la segunda es del mismísimo Deuteronomio, o sea, del libro sagrado de Moisés. No sé si Moisés pensaba en ese momento si los maridos eran simpáticos o no, pero lo cierto es que la sentencia era firme e irrevocable, por muy agradables que fueran los protagonistas.
Lo que quiero dejar muy claro es que mi argumento es absolutamente válido, pues está más que comprobado que uno asume los hábitos y costumbres del entorno en que vive.
Tienes que entender que si Dios realmente existiera y nos amara, no debería tener inconveniente en presentarte personalmente para aclarar todo este desaguisado religioso. Si se presenta, te prometo que nunca más volveré a dudar de su existencia.
Loma_P
30-oct.-2013, 13:48
Mientes por aquí, mientes por allá...¿Dónde próximamente Lomita mentirá?
Se ataca a los creyentes cuando se habla SIN RESPETO de sus creencias. Se ataca a los creyentes cuando se GENERALIZA el comportamiento incorrecto de alguna persona. Se ataca al creyente cuando se hace MOFA de su fe. ¡¡Tú sabes perfectamente cómo se ataca al creyente. El ateo militante no busca convencer, no busca debatir, no busca acercar posturas, no busca el diálogo inteligente y constructivo, busca ATACAR sin descanso.
No me digas que no sabes lo que es atacar a los creyentes. El etanolito y tú sois especialistas en esos menesteres.
Es lo que tiene, cuando se ataca a las personas de forma constante y sin sentido... si tu no me respetas ¿Por qué lo voy ha hacer yo contigo?.
Si tu no respetas a los de izquierdas, a los ateos, a los homosexuales no se por qué estos y nosotros tenemos que hacer excepción con los creyentes, allá cada cual con sus creencias ...
Pero de que dialogo constructivo e inteligente hablas ... petardo que eres un petardo, no hay mas margen Zampabol, con tus ejemplos serás tratado, ni mas ni menos. Se te tendió la mano en varias ocasiones para terminar insultando y repitiendo el mentiroso, marxistas, legionaria, rojos, bolcheviques, anarquistas, sindicalistas, macetas .... ¡¡Anda ya!!
¡¡Dinamita pa los pollos!! ya no hay marcha atrás.
etanol
30-oct.-2013, 15:37
Mientes por aquí, mientes por allá...¿Dónde próximamente Lomita mentirá?
Se ataca a los creyentes cuando se habla SIN RESPETO de sus creencias.
Cuando los creyentes creen a una organizacion que trata de ponernos cadenas, que esperan? Que les demos las gracias?
Se ataca al creyente cuando se hace MOFA de su fe. ¡¡Tú sabes perfectamente cómo se ataca al creyente. El ateo militante no busca convencer, no busca debatir, no busca acercar posturas, no busca el diálogo inteligente y constructivo, busca ATACAR sin descanso.
Acercar posturas consiste en que las cadenas nos las pongan en los tobillos en vez de en el cuello?
No me digas que no sabes lo que es atacar a los creyentes. El etanolito y tú sois especialistas en esos menesteres.
En absoluto! Si tu te sientes atacado porque digamos que tu religion es una farsa y una tirania, ese es tu problema, pero eso significa que se os ataque a vosotros.
De hecho, si tuvierais el coco tan comido por la religion, dariais las gracias por aportaros algo de verdad.
Klauddia
30-oct.-2013, 17:19
Me obligas a volver a mi primera participación en este foro: "La fe es circunstancial".
Si hubieras nacido en la Franja de Gaza, por ejemplo, tendrías un 95% de probabilidades de ser musulmán. La fe no llega por generación espontánea, sino por la de tu entorno, que te inculcan desde la cuna. Y si no logras desligarte de ese lastre, la llevarás desde el paritorio hasta el tanatorio, con la única ventaja de que te harán hermosas misas para salvar tu alma, por si acaso tus méritos en la Tierra no bastan para alcanzar el cielo.
Aaahh, jaja, buuurrrr,,, error, tu teoría no sirve, estás equivocado.
Nací en una familia que no dependía para nada de ninguna religión. Lo más cercano a una religión era la católica romana, pero mis padres nunca nos llevaron a las misas (que por cierto la palabra misa quiere decir sacrificio), ni celebraciones de la iglesia cato-romana, nunca jalé un lastre como tú dices, ni hice primera comunión, ni tuve misa de 15 años, jijiji, cero, nada de eso, fue cuando cumplí 25 años de edad cuando por mi propia desición, sin que nadie me dijera nada, sin que me obligaran, sin que me instruyeran, sino que nació de mi ser acercarme a Cristo y no fue por medio de la iglesia católica romana, que es lo único que tú conoces, que llegué a Cristo.
Así que, no sirve tu tesis, es obsoleta, errónea y mentirosa.
Otra cosa, yo no voy a misas, ni me harán misas cuando muera, nadie puede orar ni pedir por la salvación de tu alma después de muerto, es en vida y de forma personal, cuando decides que hacer con tu alma.
Otra cosa más, nadie alcanza la salvación por méritos ni por obras, la salvación es por Gracia, te la dan si es que la quieres aceptar, y si no pues aunque te recen millones de rosarios, como lo hacen los catos, aunque imploren y pidan que tu alma se salve, nanay, si no fue en vida, ps ya no hay segundas oportunidades.
Sigues completamente equivocado, pero claro eso te lo enseñaron a ti de pequeño, no es tu culpa, porque te lo inculcaron a fuerza y lo peor es que te lo inculcaron mal.
welcome
30-oct.-2013, 22:29
... dariais las gracias por aportaros algo de verdad.
Etanol:
Libertad y Verdad son conceptos demasiado importantes como para usarlos tan a la ligera.
Aportar "algo de verdad", como dices, hubiese sido cierto si no hubiesen ustedes empleado continuamente
el "jajajajajajajaja". De lo contrario, como sucedió durante meses (y ya pocas veces sucede) SI es falta de respeto hacia los creyentes lo que hubo.
Loma_P
31-oct.-2013, 05:08
Etanol:
Libertad y Verdad son conceptos demasiado importantes como para usarlos tan a la ligera.
Aportar "algo de verdad", como dices, hubiese sido cierto si no hubiesen ustedes empleado continuamente
el "jajajajajajajaja". De lo contrario, como sucedió durante meses (y ya pocas veces sucede) SI es falta de respeto hacia los creyentes lo que hubo.
Las risas Welcome las cuales a día de hoy continuamos utilizando no son ofensivas ...
Y yo no tengo porque respetar con quien conmigo no lo hace, sea cual sea su condición. El respeto se gana no se otorga de forma incondicional.
welcome
31-oct.-2013, 05:40
Las risas Welcome las cuales a día de hoy continuamos utilizando no son ofensivas ...
Y yo no tengo porque respetar con quien conmigo no lo hace, sea cual sea su condición. El respeto se gana no se otorga de forma incondicional.
Hace poco dijiste en un post lo que significaban a veces tus risas, y lo que yo leí en ese post definiendo tu misma tu risa denotaba burla, Loma_P.
Tal vez lo hacías sin darte cuenta pero era ofensivo hacia los creyentes.
Los seres humanos no somos perfectos pero somos perfectibles.
Loma_P
31-oct.-2013, 05:49
Hace poco dijiste en un post lo que significaban a veces tus risas, y lo que yo leí en ese post definiendo tu misma tu risa denotaba burla, Loma_P.
Tal vez lo hacías sin darte cuenta pero era ofensivo hacia los creyentes.
Los seres humanos no somos perfectos pero somos perfectibles.
Welcome, cuando Loma se burla no tiene reparo alguno en decirlo. Ya me conoces.
Igual que te digo que el ser creyente de alguna religión no le confiere status distinto al de otros, como pueden ser los de izquierdas, los de derechas, los ateos, los verdes, los budistas, los musulmanes ... en fin o para todos o se rompe la baraja. Es así de simple.
etanol
31-oct.-2013, 09:26
Etanol:
Libertad y Verdad son conceptos demasiado importantes como para usarlos tan a la ligera.
Aportar "algo de verdad", como dices, hubiese sido cierto si no hubiesen ustedes empleado continuamente
el "jajajajajajajaja". De lo contrario, como sucedió durante meses (y ya pocas veces sucede) SI es falta de respeto hacia los creyentes lo que hubo.
Es propio de la especie humana reirse cuando se oye, ve o lee algo disparatado.
Se llama chiste!
Y algunas cosas que dicen los creyentes son verdaderos chistes.
Eso es falta de respeto? Yo creo que no! Falta de respeto es decirlas y pretender que se las crean otros.
Para que lo veas mas claro te pongo un ejemplo: Dios tiene una memoria y humana.
Ante un afirmacion asi, solo queda el recurso de la risa.
etanol
31-oct.-2013, 09:29
Hace poco dijiste en un post lo que significaban a veces tus risas, y lo que yo leí en ese post definiendo tu misma tu risa denotaba burla, Loma_P.
Tal vez lo hacías sin darte cuenta pero era ofensivo hacia los creyentes.
Los seres humanos no somos perfectos pero somos perfectibles.
Precisamente porque no somos perfectos es por lo que hay que ser HUMILDE y TOLERANTE y dejar a cada cual con sus equivocaciones.
Torquemada
31-oct.-2013, 10:23
Aaahh, jaja, buuurrrr,,, error, tu teoría no sirve, estás equivocado.
Nací en una familia que no dependía para nada de ninguna religión. Lo más cercano a una religión era la católica romana, pero mis padres nunca nos llevaron a las misas (que por cierto la palabra misa quiere decir sacrificio), ni celebraciones de la iglesia cato-romana, nunca jalé un lastre como tú dices, ni hice primera comunión, ni tuve misa de 15 años, jijiji, cero, nada de eso, fue cuando cumplí 25 años de edad cuando por mi propia desición, sin que nadie me dijera nada, sin que me obligaran, sin que me instruyeran, sino que nació de mi ser acercarme a Cristo y no fue por medio de la iglesia católica romana, que es lo único que tú conoces, que llegué a Cristo.
Así que, no sirve tu tesis, es obsoleta, errónea y mentirosa.
Otra cosa, yo no voy a misas, ni me harán misas cuando muera, nadie puede orar ni pedir por la salvación de tu alma después de muerto, es en vida y de forma personal, cuando decides que hacer con tu alma.
Otra cosa más, nadie alcanza la salvación por méritos ni por obras, la salvación es por Gracia, te la dan si es que la quieres aceptar, y si no pues aunque te recen millones de rosarios, como lo hacen los catos, aunque imploren y pidan que tu alma se salve, nanay, si no fue en vida, ps ya no hay segundas oportunidades.
Sigues completamente equivocado, pero claro eso te lo enseñaron a ti de pequeño, no es tu culpa, porque te lo inculcaron a fuerza y lo peor es que te lo inculcaron mal.
Los protestantes sois la hostia. Además de renegar de la cuna de vuestras sectas, la iglesia romana, hasta os atrevéis a hacerle psicoanálisis gratuito a los que osan estar en desacuerdo con vuestras creencias.
Yo soy ateo por convicción propia, por no estar de acuerdo con todos esos cuentos chinos de la Biblia. Y me refiero a todas las biblias, no solamente a la católica.
Te voy a repetir un pequeño fragmento de mi mensaje original: LA FE NO VIENE POR GENERACIÓN ESPONTÁNEA, SINO DE TU ENTORNO. Si has buscado a Cristo, es porque alguien te ha convencido de que él existe. Si me dices que Jesús se te ha presentado para convencerte... creo que no tenemos nada más que hablar.
welcome
31-oct.-2013, 10:25
Es propio de la especie humana reirse cuando se oye, ve o lee algo disparatado.
Se llama chiste!
Y algunas cosas que dicen los creyentes son verdaderos chistes.
Eso es falta de respeto? Yo creo que no! Falta de respeto es decirlas y pretender que se las crean otros.
Para que lo veas mas claro te pongo un ejemplo: Dios tiene una memoria y humana.
Ante un afirmacion asi, solo queda el recurso de la risa.
Precisamente porque no somos perfectos es por lo que hay que ser HUMILDE y TOLERANTE y dejar a cada cual con sus equivocaciones.
Pues consúltale a Loma_P porque ella dijo en un post otra cosa sobre el origen de su risa.
Si tú sostienes algo que a mí me parece ridículo, si pongo jajajaja es que me burlo de tu decir, y la burla es una falta de respeto.
Tú has dado muestras de NO ser humilde y tolerante, y si hay que "dejar a cada cual con sus equivocaciones", entonces, ¿para qué tus jajajaja?
etanol
31-oct.-2013, 10:31
Pues consúltale a Loma_P porque ella dijo en un post otra cosa sobre el origen de su risa.
Si tú sostienes algo que a mí me parece ridículo, si pongo jajajaja es que me burlo de tu decir, y la burla es una falta de respeto.
Tú has dado muestras de NO ser humilde y tolerante, y si hay que "dejar a cada cual con sus equivocaciones", entonces, ¿para qué tus jajajaja?
Yo soy humilde y tolerante, pero no gilipollas, y si basandose en esas creencias me tratan de hacer la puñeta, yo reacciono y si tengo que atacar a quienes me atacan, lo hago.
Si no se metieran en mi espacio, yo no diria ni pio.
O acaso digo algo de los miembros de esas sectas que se suicidan en masa cuando pasa cerca no se que planeta para ser recogidos por el?
En mi intimidad pienso que son verdaderos imbeciles, pero que no hacen mal a nadie.
Los testigos de Jehova, son unos pesados, pero como no tratan de imponer nada a nadie, nunca los critico.
Y asi todo.
welcome
31-oct.-2013, 10:38
Yo soy humilde y tolerante, pero no gilipollas, y si basandose en esas creencias me tratan de hacer la puñeta, yo reacciono y si tengo que atacar a quienes me atacan, lo hago.
Si no se metieran en mi espacio, yo no diria ni pio.
O acaso digo algo de los miembros de esas sectas que se suicidan en masa cuando pasa cerca no se que planeta para ser recogidos por el?
En mi intimidad pienso que son verdaderos imbeciles, pero que no hacen mal a nadie.
Los testigos de Jehova, son unos pesados, pero como no tratan de imponer nada a nadie, nunca los critico.
Y asi todo.
¿Todo como cuando yo dije que no soy materialista y tú insinuaste que yo soy judía mostrando tu prejuicio racial, Etanol?
A mí me hirió tu comentario fuera de lugar y ofensivo.:angry:
Torquemada
31-oct.-2013, 10:40
¿Todo como cuando yo dije que no soy materialista y tú insinuaste que yo soy judía mostrando tu prejuicio racial, Etanol?
A mí me hirió tu comentario fuera de lugar y ofensivo.:angry:
Los judíos son los creadores de la franquicia.
welcome
31-oct.-2013, 10:50
¿Todo como cuando yo dije que no soy materialista y tú insinuaste que yo soy judía mostrando tu prejuicio racial, Etanol?
A mí me hirió tu comentario fuera de lugar y ofensivo.:angry:
Los judíos son los creadores de la franquicia.
iHola Torquemada!
Los judíos no son los creadores de la franquicia; un señor de origen judío creó la franquicia.
Lo tuyo es la descripción de un hecho, aunque descripción incorrecta.
Lo de Etanol fue un comentario que mostró perfectamente su prejuicio racial hacia todos los judíos.
Torquemada
31-oct.-2013, 10:53
iHola Torquemada!
Los judíos no son los creadores de la franquicia; un señor de origen judío creó la franquicia.
Lo tuyo es la descripción de un hecho, aunque descripción incorrecta.
Lo de Etanol fue un comentario que mostró perfectamente su prejuicio racial hacia todos los judíos.
Está bien, digamos que fue Abraham el creador de la franquicia. ¿De acuerdo?
Yo juzgo a las personas por lo que son, no por lo que creen o dejan de creer.
welcome
31-oct.-2013, 10:55
Está bien, digamos que fue Abraham el creador de la franquicia. ¿De acuerdo?
Yo juzgo a las personas por lo que son, no por lo que creen o dejan de creer.
No, no fue Abraham... Se llamaba Isaac. :)
etanol
31-oct.-2013, 10:59
¿Todo como cuando yo dije que no soy materialista y tú insinuaste que yo soy judía mostrando tu prejuicio racial, Etanol?
A mí me hirió tu comentario fuera de lugar y ofensivo.:angry:
Reconoceras que los judios han sido siempre grandes negociantes.
Pero eso puede ser prejuicio, pero no intolerancia, a mi me da igual quien maneje las finanzas.
Ofensivo por que? Yo no creo que sea ofensivo decir a alguien que le gusta el dinero.
etanol
31-oct.-2013, 11:00
iHola Torquemada!
Los judíos no son los creadores de la franquicia; un señor de origen judío creó la franquicia.
Lo tuyo es la descripción de un hecho, aunque descripción incorrecta.
Lo de Etanol fue un comentario que mostró perfectamente su prejuicio racial hacia todos los judíos.
De origen judio?
ERA judio y no dejo de serlo nunca.
welcome
31-oct.-2013, 11:03
Reconoceras que los judios han sido siempre grandes negociantes.
Pero eso puede ser prejuicio, pero no intolerancia, a mi me da igual quien maneje las finanzas.
Ofensivo por que? Yo no creo que sea ofensivo decir a alguien que le gusta el dinero.
Decir LOS judíos implica tu prejuicio. Yo soy judía y no soy gran negociante, y como yo conozco a un montón de judíos.
¿Sabías que los armenios y los escoceses son tacaños? Pues no es cierto, es un pre juicio.
etanol
31-oct.-2013, 11:06
Decir LOS judíos implica tu prejuicio. Yo soy judía y no soy gran negociante, y como yo conozco a un montón de judíos.
¿Sabías que los armenios y los escoceses son tacaños? Pues no es cierto, es un pre juicio.
Ya te he dicho que reconozco el prejuicio, pero es que los propios judios lo tienen.
Recuerda lo de Pueblo Elegido por ejemplo.
welcome
31-oct.-2013, 11:12
Ya te he dicho que reconozco el prejuicio, pero es que los propios judios lo tienen.
Recuerda lo de Pueblo Elegido por ejemplo.
Lo de pueblo elegido NO es un prejuicio sino un autointento de restañar las heridas de sentirse un pueblo objeto injustamente durante
siglos de persecuciones, asesinatos y otras yerbas.
¿Nos dejas tener algún consuelo entre tanto dolor, Etanol? Es lindo y sanador sentirse pueblo elegido y no pueblo chivo expiatorio,
¿no te parece?
Klauddia
31-oct.-2013, 11:16
Los protestantes sois la hostia. Además de renegar de la cuna de vuestras sectas, la iglesia romana, hasta os atrevéis a hacerle psicoanálisis gratuito a los que osan estar en desacuerdo con vuestras creencias.
Yo soy ateo por convicción propia, por no estar de acuerdo con todos esos cuentos chinos de la Biblia. Y me refiero a todas las biblias, no solamente a la católica.
Te voy a repetir un pequeño fragmento de mi mensaje original: LA FE NO VIENE POR GENERACIÓN ESPONTÁNEA, SINO DE TU ENTORNO. Si has buscado a Cristo, es porque alguien te ha convencido de que él existe. Si me dices que Jesús se te ha presentado para convencerte... creo que no tenemos nada más que hablar.
Si te refieres al cristianismo como protestantismo, pues tiene sus diferencias, que se pueden determinar. En realidad no es lo mismo un cristiano que un protestante, pero bueno, aceptando tu ignorancia digamos que te estás refiriendo al cristianismo.
Nada más para que te des una idea, el cristiano es injertado por fe al pueblo de Dios, formando así EL NUEVO ISRAEL ESPIRITUAL DE DIOS, y nada que ver con los catos.
Haciendo aun más grande tu ignorancia al decir que el catolicismo romano es cuna del cristianismo evangélico, te explico la barbaridad que estás diciendo, según tú, primero fue el catolicismo romano y después nació Cristo !!! Vaya desconocimiento de la Historia.
Lo que me sorprende es cómo siendo tú un ateo, y que lo eres por el entorno que desde niño te ha rodeado, NO POR TU CONVICCIÓN, te atrevas a hacer un psicoanálisis gratuito a los creyentes que no aceptamos tus teorías.
A mi no me convenció nadie de ser cristiana, yo quise y quiero serlo porque fue mi convicción, porque si hubiera sido por mi entorno entonces hubiera sido católica romana o santera o testigo de Jehová o adventista o atea o satanista, o nada, pero no, yo decidí ser cristiana lo entiendas o no, eso no afecta en nada.
Deja de molestar, no me importa tu ateísmo, que no te importe mi cristianismo.
Klauddia
31-oct.-2013, 11:38
Ya te he dicho que reconozco el prejuicio, pero es que los propios judios lo tienen.
Recuerda lo de Pueblo Elegido por ejemplo.
Mira etanol, no hables si no sabes, ya te lo he dicho miles de veces.
El pueblo judío SÍ FUE y ha sido un pueblo especial para Dios, supéralo, son especiales, ha sido un pueblo perseguido y han querido exterminarlo, pero se topan con pared, porque de Dios mismo viene su Salvación, me refiero al judío practicante veterotestamentario, es decir, al que cree en YAVHE, al remanente que YAVHE hizo pueblo sacerdotal.
¿No sabes que este pueblo de ascendencia sacerdotal judía tienen un gen especial que no se encuentra en ningún otro grupo racial del planeta?
Estudios genéticos sobre Israel demuestran:
El análisis de DNA fue usado para ver si era posible comprobarse que esa línea se mantuviera desde el Sinaí, a través de largo exilio.
Se partió de la hipótesis que los cohanim (sacerdotes) descienden de un único hombre, deben poseer marcadores genéticos comunes, de su ancestro Aharón. Los marcadores genéticos, los alotipos, son pequeñas mutaciones que ocurren en porciones no codificadoras del DNA. Por tanto, no están sujetas a la selección natural y tienden a persistir y transmitirse.
Bastaría identificar un marcador genético de cromosoma “Y” para ver si es encontrado con mayor frecuencia entre los cohanim que entre la restante población judía. Los resultados de esa investigación fueron significativos, encontrándose un marcador particular (YAP) detectado en un 98% de los cohanim y en proporción mucho más baja en el resto de la población. Sucesivamente la selección de marcadores de cromosoma “Y” fue ampliada y fueron encontrados seis marcadores específicos en 97 de 106 cohanim testeados. Este conjunto de marcadores se llama haplótipo modal cohen (CMH) y representa la marca genética de la familia sacerdotal. Se encuentra tanto entre ashkenazíes como sefardíes. Y el cálculo de los datos en base de variación de las mutaciones nos hace volver al pasado por 106 generaciones, o sea 3300 años, justamente a la época de la salida de Egipto. El profesor Hammer presentó y confirmó estos datos en la reciente conferencia para el Genoma Judío en Israel.
Nuevamente la alta incidencia de similitudes genéticas ente los cohanim confirma la lealtad familiar de los judíos, porque hasta una baja incidencia de infidelidad alteraría drásticamente esos datos.
Hay mucha y suficiente evidencia científica e Histórica de que Dios hizo contacto directo con un pueblo, al que denominó su pueblo con quien hizo Pacto y en ese Pacto también se le abre la puerta a los gentiles después del sacrificio de Cristo en la Cruz del Calvario.
Así que antes de decir cualquier cosa, infórmate etanolito.
etanol
31-oct.-2013, 12:02
Lo de pueblo elegido NO es un prejuicio sino un autointento de restañar las heridas de sentirse un pueblo objeto injustamente durante
siglos de persecuciones, asesinatos y otras yerbas.
¿Nos dejas tener algún consuelo entre tanto dolor, Etanol? Es lindo y sanador sentirse pueblo elegido y no pueblo chivo expiatorio,
¿no te parece?
Deberias debatir esto con Claudia, que ella dice que no solo es el pueblo elegido sino que los sacerdotes tienen un gen especial.
De ahi a la raza aria pura, un paso.
Todos los pueblos han sufrido persecuciones, pero se han librado de ellas mezclandose con la mayoria, los judios no, los judios no se mezclan, incluso ven con desden a los no judios.
http://www.aciprensa.com/noticias/cristianos-piden-a-gobierno-israeli-medidas-contra-constantes-ataques-de-judios/#.UnKaAKDA3WI
O esto. (ya ya se que son los argumentos de los antijudios, pero eso no los hace mentiras, solo verdades incomodas.
"Los judios son llamados humanos de condición, pero los no judios no son humanos. Ellos son bestias." (Baba mezia, 114 b)
"El no judio es una basura; un excremento". (Schulkman Arukh, con las palabras del rabino Josef Caro).
"Todos los niños gentiles son animales". (Yebamoth 98 a).
"Considera al Goyim como un animal bestial y feroz, y trátalo como tal. Pon tu celo y tu ingenio en destruirle". (Tomo 3, libro 2, cap. 4, art. 5).
"Los pueblos de gentiles (no judios) constituyen el prepucio del género humano que debe ser cortado". (Libro del ohar, s. n. con.).
Hay mas, muchas mas citas.
O sea, los judios tienen las mismas tendencias que el resto de las personas: desprecio al distinto.
Solo que por no hacer proselitismo, son minoria.
welcome
31-oct.-2013, 12:09
Deberias debatir esto con Claudia, que ella dice que no solo es el pueblo elegido sino que los sacerdotes tienen un gen especial.
De ahi a la raza aria pura, un paso.
Todos los pueblos han sufrido persecuciones, pero se han librado de ellas mezclandose con la mayoria, los judios no, los judios no se mezclan, incluso ven con desden a los no judios.
http://www.aciprensa.com/noticias/cristianos-piden-a-gobierno-israeli-medidas-contra-constantes-ataques-de-judios/#.UnKaAKDA3WI
O esto. (ya ya se que son los argumentos de los antijudios, pero eso no los hace mentiras, solo verdades incomodas.
"Los judios son llamados humanos de condición, pero los no judios no son humanos. Ellos son bestias." (Baba mezia, 114 b)
"El no judio es una basura; un excremento". (Schulkman Arukh, con las palabras del rabino Josef Caro).
"Todos los niños gentiles son animales". (Yebamoth 98 a).
"Considera al Goyim como un animal bestial y feroz, y trátalo como tal. Pon tu celo y tu ingenio en destruirle". (Tomo 3, libro 2, cap. 4, art. 5).
"Los pueblos de gentiles (no judios) constituyen el prepucio del género humano que debe ser cortado". (Libro del ohar, s. n. con.).
Hay mas, muchas mas citas.
O sea, los judios tienen las mismas tendencias que el resto de las personas: desprecio al distinto.
Solo que por no hacer proselitismo, son minoria.
¿Lograrás entender que eres igual a todos los que has citado entre comillas?... Pues lo eres.
etanol
31-oct.-2013, 12:10
Mira etanol, no hables si no sabes, ya te lo he dicho miles de veces.
El pueblo judío SÍ FUE y ha sido un pueblo especial para Dios, supéralo, son especiales, ha sido un pueblo perseguido y han querido exterminarlo, pero se topan con pared, porque de Dios mismo viene su Salvación, me refiero al judío practicante veterotestamentario, es decir, al que cree en YAVHE, al remanente que YAVHE hizo pueblo sacerdotal.
¿No sabes que este pueblo de ascendencia sacerdotal judía tienen un gen especial que no se encuentra en ningún otro grupo racial del planeta?
Estudios genéticos sobre Israel demuestran:
El análisis de DNA fue usado para ver si era posible comprobarse que esa línea se mantuviera desde el Sinaí, a través de largo exilio.
Se partió de la hipótesis que los cohanim (sacerdotes) descienden de un único hombre, deben poseer marcadores genéticos comunes, de su ancestro Aharón. Los marcadores genéticos, los alotipos, son pequeñas mutaciones que ocurren en porciones no codificadoras del DNA. Por tanto, no están sujetas a la selección natural y tienden a persistir y transmitirse.
Bastaría identificar un marcador genético de cromosoma “Y” para ver si es encontrado con mayor frecuencia entre los cohanim que entre la restante población judía. Los resultados de esa investigación fueron significativos, encontrándose un marcador particular (YAP) detectado en un 98% de los cohanim y en proporción mucho más baja en el resto de la población. Sucesivamente la selección de marcadores de cromosoma “Y” fue ampliada y fueron encontrados seis marcadores específicos en 97 de 106 cohanim testeados. Este conjunto de marcadores se llama haplótipo modal cohen (CMH) y representa la marca genética de la familia sacerdotal. Se encuentra tanto entre ashkenazíes como sefardíes. Y el cálculo de los datos en base de variación de las mutaciones nos hace volver al pasado por 106 generaciones, o sea 3300 años, justamente a la época de la salida de Egipto. El profesor Hammer presentó y confirmó estos datos en la reciente conferencia para el Genoma Judío en Israel.
Nuevamente la alta incidencia de similitudes genéticas ente los cohanim confirma la lealtad familiar de los judíos, porque hasta una baja incidencia de infidelidad alteraría drásticamente esos datos.
Hay mucha y suficiente evidencia científica e Histórica de que Dios hizo contacto directo con un pueblo, al que denominó su pueblo con quien hizo Pacto y en ese Pacto también se le abre la puerta a los gentiles después del sacrificio de Cristo en la Cruz del Calvario.
Así que antes de decir cualquier cosa, infórmate etanolito.
Yo no tengo que superar nada, a mi me importa un comino lo que crean los judios, mientras no me afecte....
Que quieren ser la nueva raza "aria pura", pues oye, con su pan se lo coman.
Deduzco que tu eres de esas religiones que dicen que hay que defender a los judios, porque al ser el pueblo elegido, cuando llegue el fin, ellos seran los que se salven, y asi, quizas por agradecimiento os ayuden a salvaros.
Algo asi como los que construyeron las piramides para los faraones para asi participar de su otra vida.
Bueno, alla cada uno.
etanol
31-oct.-2013, 12:17
¿Lograrás entender que eres igual a todos los que has citado entre comillas?... Pues lo eres.
En absoluto, a mi me importa un pepino quien no se meta en mi vida.
Pero, son verdad esas citas o no?
Esa es la cuestion.
Porque, tambien los judios mataron todos los cristianos que pudieron cuando pudieron, eh? Y no solo cristianos, sino de otros pueblos.
Por ejemplo, la matanza de cristianos por judíos en Ukhdud, incluso tuvo su impacto para la genesis del islamismo por el horror que inspiro.
Nooo, los judios no son mejores, (ni peores) que los demas.
Es condicion humana abusar cuando se tiene poder y rechazar al distinto para sentirse mas proximo al igual.
Un asco, vaya.
beltroni
31-oct.-2013, 12:20
Precisamente porque no somos perfectos es por lo que hay que ser HUMILDE y TOLERANTE y dejar a cada cual con sus equivocaciones.
O sus creencias etanol.
Klauddia
31-oct.-2013, 12:25
Yo no tengo que superar nada, a mi me importa un comino lo que crean los judios, mientras no me afecte....
Que quieren ser la nueva raza "aria pura", pues oye, con su pan se lo coman.
Deduzco que tu eres de esas religiones que dicen que hay que defender a los judios, porque al ser el pueblo elegido, cuando llegue el fin, ellos seran los que se salven, y asi, quizas por agradecimiento os ayuden a salvaros.
Algo asi como los que construyeron las piramides para los faraones para asi participar de su otra vida.
Bueno, alla cada uno.
Lo de la genética te lo puse para que midas tus palabras cuando te refieres a cualquier tipo racial, ya sean de la piel que sean o pueblo que sea, lo puse para que sepas que no porque seas ateo eres mejor que alguien o que todos.
Pon atención cuando leas, porque lees de bulto y no tienes comprensión de lectura.
Desde el inicio te dije que si fue un pueblo especial, y al final te dije, que se abre la puerta para TODOS, sin necesidad de ser judío.
Pero como no pones atención al leer y sólo quieres replicar por replicar, te creas más conflictos de los que tienes.
Además te dije claramente que sólo un remanente del Israel, NO TODO ISRAEL, pon atención mi chavo, pon atención.
etanol
31-oct.-2013, 12:25
O sus creencias etanol.
Obviamente!!
Pero solo cuando esas creencias no traten de meterse en tu vida.
beltroni
31-oct.-2013, 12:34
Obviamente!!
Pero solo cuando esas creencias no traten de meterse en tu vida.
Y donde esta la tolerancia?
etanol
31-oct.-2013, 12:46
Y donde esta la tolerancia?
En respetar a quien es distinto.
Dejar que te pisen es idiotez.
Klauddia
31-oct.-2013, 12:57
En respetar a quien es distinto.
Dejar que te pisen es idiotez.
Tienes traumas y prejuicios, ¿por qué te sientes pisoteado?
Tú no respetas a quien piensa distinto a ti. No respetas
Torquemada
31-oct.-2013, 13:03
No, no fue Abraham... Se llamaba Isaac. :)
Isaac era el hijo de Abraham, y fue el que estuvo a punto de ser sacrificado por su padre.
etanol
31-oct.-2013, 13:03
Tienes traumas y prejuicios, ¿por qué te sientes pisoteado?
Tú no respetas a quien piensa distinto a ti. No respetas
Yo respeto a todo el mundo, pero con la condicion de que ellos me respeten tambien a mi, si me pisan, protesto.
Ya he descrito varias veces por que me siento pisoteado por las religiones, no es cuestion de volver a repetirlo mas.
Klauddia
31-oct.-2013, 13:18
Yo respeto a todo el mundo, pero con la condicion de que ellos me respeten tambien a mi, si me pisan, protesto.
Ya he descrito varias veces por que me siento pisoteado por las religiones, no es cuestion de volver a repetirlo mas.
Si,si ya, porque te quitan tu dinerito te despojan de tu dios dinero y sin él nada eres.
Torquemada
31-oct.-2013, 14:45
Si,si ya, porque te quitan tu dinerito te despojan de tu dios dinero y sin él nada eres.
los sacerdotes, pastores, imanes y rabinos viven del diezmo y de los intereses que éste produce. Dios podrá ser muy milagroso, pero lo cierto es que si estos abnegados servidores no cobran, se morirían de hambre.
welcome
31-oct.-2013, 15:00
.
Isaac se llamaba quien inventó la franquicia, y que yo sepa no era el hijo de Abraham. :)
etanol
31-oct.-2013, 15:25
Si,si ya, porque te quitan tu dinerito te despojan de tu dios dinero y sin él nada eres.
No hace falta tener el dinero como dios para defender lo que es tuyo. O tu te dejas robar?
Pero no es solo el dinero, son muchas cosas mas, como la eutanasia, el aborto, el condicionamiento de la enseñanza, etc.
welcome
31-oct.-2013, 15:36
O esto. (ya ya se que son los argumentos de los antijudios, pero eso no los hace mentiras, solo verdades incomodas.
"Los judios son llamados humanos de condición, pero los no judios no son humanos. Ellos son bestias." (Baba mezia, 114 b)
"El no judio es una basura; un excremento". (Schulkman Arukh, con las palabras del rabino Josef Caro).
"Todos los niños gentiles son animales". (Yebamoth 98 a).
"Considera al Goyim como un animal bestial y feroz, y trátalo como tal. Pon tu celo y tu ingenio en destruirle". (Tomo 3, libro 2, cap. 4, art. 5).
"Los pueblos de gentiles (no judios) constituyen el prepucio del género humano que debe ser cortado". (Libro del ohar, s. n. con.).
Hay mas, muchas mas citas.
O sea, los judios tienen las mismas tendencias que el resto de las personas: desprecio al distinto.
Solo que por no hacer proselitismo, son minoria.
Las frases que están entre comillas son FALSAS. Dejo un link para que se informen bien, por favor:
http://serjudio.com/rap401_450/rap408.htm
.
etanol
31-oct.-2013, 15:46
Las frases que están entre comillas son FALSAS. Dejo un link para que se informen bien, por favor:
http://serjudio.com/rap401_450/rap408.htm
.
Gracias por el enlace.
Klauddia
31-oct.-2013, 16:09
No hace falta tener el dinero como dios para defender lo que es tuyo. O tu te dejas robar?
Pero no es solo el dinero, son muchas cosas mas, como la eutanasia, el aborto, el condicionamiento de la enseñanza, etc.
Ah pues que te preocupa, tu dile a tus hijos, hijas y familiares cercanos q te apliquen la eutanasia, a ti y a todos ellos, q aborten tus hijas, tu mamá,sobrinas y demás, que estudien en escuelas laicas, no se para que entrar un agnóstico a un colegio religioso, me parece algo estúpido , es decir, quien te detiene?
Y si eso es lo q te hace odiarme a mi o a cualquier creyente, pues q vida tan amargada tienes papacito, pobre de ti, vivir preocupado y odiando a personas q ni te conocemos ni te pedimos nada.
etanol
31-oct.-2013, 16:40
Ah pues que te preocupa, tu dile a tus hijos, hijas y familiares cercanos q te apliquen la eutanasia, a ti y a todos ellos, q aborten tus hijas, tu mamá,sobrinas y demás, que estudien en escuelas laicas, no se para que entrar un agnóstico a un colegio religioso, me parece algo estúpido , es decir, quien te detiene?
Me detiene que irian a la carcel gracias a las leyes impuestas por los creyentes cumpliendo las ordenes de sus pastores.
Lo que en las pelis se llama una estampida provocada para acabar con el enemigo sin mirar las ovejitas dañadas en "acto de servicio"
Y si eso es lo q te hace odiarme a mi o a cualquier creyente, pues q vida tan amargada tienes papacito, pobre de ti, vivir preocupado y odiando a personas q ni te conocemos ni te pedimos nada.
Odiandote a ti? Por favor! Para mi, tu eres otra ovejita insignificante, una mas de las muchas al servicio de su religion.
No mujer, de odio nada, como mucho, lastima.
Ni siquiera odio a vuestros pastores.
Por ellos solo siento desprecio.
Klauddia
31-oct.-2013, 16:42
los sacerdotes, pastores, imanes y rabinos viven del diezmo y de los intereses que éste produce. Dios podrá ser muy milagroso, pero lo cierto es que si estos abnegados servidores no cobran, se morirían de hambre.
Eso no es cierto. Etanol los mantiene a todos, él les da de su dinero y paga todo, si no me crees pregúntale.
Klauddia
31-oct.-2013, 16:54
Me detiene que irian a la carcel gracias a las leyes impuestas por los creyentes cumpliendo las ordenes de sus pastores.
Lo que en las pelis se llama una estampida provocada para acabar con el enemigo sin mirar las ovejitas dañadas en "acto de servicio"
Odiandote a ti? Por favor! Para mi, tu eres otra ovejita insignificante, una mas de las muchas al servicio de su religion.
No mujer, de odio nada, como mucho, lastima.
Ni siquiera odio a vuestros pastores.
Por ellos solo siento desprecio.
Ay por favor etanol en este mundo pueden abortar y no van a la cárcel, aplican eutanasia si firmas la petición, la mayoría de las escuelas son laicas se me hace q pones de pretexto la cárcel jejeje cuando en realidad es tu yo interno q te dice no lo hago porque se q está mal.
Y con respecto a tu odio y aberración hacia el creyente, tampoco lo puedes ocultar lo expresas en cada post, se te desparrama por los poros.
Pero ahí estás siempre presente y leyendo en los foros de religión :) . Das pena ajena.
etanol
31-oct.-2013, 17:06
Eso no es cierto. Etanol los mantiene a todos, él les da de su dinero y paga todo, si no me crees pregúntale.
Les doy mi dinero?
Como mucho me lo roban con la complicidad del gobierno.
Pero desde luego, no los rabinos precisamente, esos señores de los tirabuzones no me afectan a mi.
etanol
31-oct.-2013, 17:09
Ay por favor etanol en este mundo pueden abortar y no van a la cárcel, aplican eutanasia si firmas la petición, la mayoría de las escuelas son laicas se me hace q pones de pretexto la cárcel jejeje cuando en realidad es tu yo interno q te dice no lo hago porque se q está mal.
Y con respecto a tu odio y aberración hacia el creyente, tampoco lo puedes ocultar lo expresas en cada post, se te desparrama por los poros.
Pero ahí estás siempre presente y leyendo en los foros de religión :) . Das pena ajena.
A que mundo te refieres? Porque en España, quien ayuda a morir a alguien va a la carcel, las escuelas estatales tienen obligatoriamente un profesor de catolicismo, y hasta condicionan las clases de los alumnos laicos.
Siiiii! Se gve que me miras detenidamente los poros, por eso ves lo que sale.
jajajajajajaja
Klauddia
31-oct.-2013, 17:36
Les doy mi dinero?
Como mucho me lo roban con la complicidad del gobierno.
Pero desde luego, no los rabinos precisamente, esos señores de los tirabuzones no me afectan a mi.
Cómo q no? Todos, tu dices has dicho y sostienes q tu mantienes con el dinero q te roba el gobierno a todos los creyentes . No te eches para atrás. Tú mantienes a los curas, a los pastores, a los rabinos y a todos los musulmanes. A rajarse a su tierra.
Etanol paga las rentas de los locales en donde se abren congregaciones evangélicas para alabar y estudiar la Biblia.
Torquemada, los pastores no pagan la renta ni la luz ni el agua ni el teléfono, ni compran sillas para q la gente se siente a escuchar el sermón, tampoco pagan material de evangelización ni Biblias ni mesas para los salones de los niños, ni lápices ni cuadernos, ni pizarrones ni gises o plumones, ni ventiladores, no, tampoco compran instrumentos para tocar los himnos y alabanzas. No ves q todo eso lo paga etanol?
Además los pastores de las iglesias no comen ni usan ropa ni zapatos, ni tienen casa ni tampoco sus familias. Son imaginarios, sus hijos no van a la escuela y no usan coche ni pagan gasolina ni transporte urbano. Ellos solo juntan el diezmo y las ofrendas para enterrarlas.
Ese es el pensamiento absurdo estúpido e ilógico de los ateos y agnósticos. No he encontrado personas mas malas.
Loma_P
01-nov.-2013, 02:27
Mira etanol, no hables si no sabes, ya te lo he dicho miles de veces.
El pueblo judío SÍ FUE y ha sido un pueblo especial para Dios, supéralo, son especiales, ha sido un pueblo perseguido y han querido exterminarlo, pero se topan con pared, porque de Dios mismo viene su Salvación, me refiero al judío practicante veterotestamentario, es decir, al que cree en YAVHE, al remanente que YAVHE hizo pueblo sacerdotal.
¿No sabes que este pueblo de ascendencia sacerdotal judía tienen un gen especial que no se encuentra en ningún otro grupo racial del planeta?
Estudios genéticos sobre Israel demuestran:
El análisis de DNA fue usado para ver si era posible comprobarse que esa línea se mantuviera desde el Sinaí, a través de largo exilio.
Se partió de la hipótesis que los cohanim (sacerdotes) descienden de un único hombre, deben poseer marcadores genéticos comunes, de su ancestro Aharón. Los marcadores genéticos, los alotipos, son pequeñas mutaciones que ocurren en porciones no codificadoras del DNA. Por tanto, no están sujetas a la selección natural y tienden a persistir y transmitirse.
Bastaría identificar un marcador genético de cromosoma “Y” para ver si es encontrado con mayor frecuencia entre los cohanim que entre la restante población judía. Los resultados de esa investigación fueron significativos, encontrándose un marcador particular (YAP) detectado en un 98% de los cohanim y en proporción mucho más baja en el resto de la población. Sucesivamente la selección de marcadores de cromosoma “Y” fue ampliada y fueron encontrados seis marcadores específicos en 97 de 106 cohanim testeados. Este conjunto de marcadores se llama haplótipo modal cohen (CMH) y representa la marca genética de la familia sacerdotal. Se encuentra tanto entre ashkenazíes como sefardíes. Y el cálculo de los datos en base de variación de las mutaciones nos hace volver al pasado por 106 generaciones, o sea 3300 años, justamente a la época de la salida de Egipto. El profesor Hammer presentó y confirmó estos datos en la reciente conferencia para el Genoma Judío en Israel.
Nuevamente la alta incidencia de similitudes genéticas ente los cohanim confirma la lealtad familiar de los judíos, porque hasta una baja incidencia de infidelidad alteraría drásticamente esos datos.
Hay mucha y suficiente evidencia científica e Histórica de que Dios hizo contacto directo con un pueblo, al que denominó su pueblo con quien hizo Pacto y en ese Pacto también se le abre la puerta a los gentiles después del sacrificio de Cristo en la Cruz del Calvario.
Así que antes de decir cualquier cosa, infórmate etanolito.
¿Me podrías indicar respecto de que base mitocondrial se cogieron estos resultados que afirmas existen?.
Porque la base comparativa sobre la genética debe como norma básica de disponer del gen principal para poder ser comparado respecto de mutaciones o herencia, y si no disponemos del origen como es este caso, no podremos desarrollar teoría alguna al respecto.
Este estudio al que te refieres, fue anulado por la comunidad científica precisamente por esta cuestión. Además cada raza humana dispone de ciertas características respecto a las otras, nada del otro jueves... sabemos que cada una de ellas es mas propensa a desarrollar ciertas enfermedades y en cada una de ellas las medicaciones son distintas precisamente por esta sencilla razón.
No existe ninguna raza sacerdotal Klauddia, no digamos tonterías.
Iniciado por Klauddia Ese es el pensamiento absurdo estúpido e ilógico de los ateos y agnósticos. No he encontrado personas mas malas.
¡¡Estupendas declaraciones!! Mientras no nos agrupemos y asociemos para institucionalizar ese mal como en el caso de las religiones, no alcanzaremos el grado de maldad equivalente al vuestro!!. ¡¡No te jodé con la mosquita muerta!!
intelectito
01-nov.-2013, 06:05
..ya ya nenas las tres son bonitas ...:001_tt1:
... pero es preciso aclarar que acá el DNA no determina la fe en el individuo, y eso es lo único que para Dios es relevante, es más aún en la genealogía de Cristo hay presencia de personas ajenas al pueblo de Israel ... ej.: Raab ... Rut ..e incluso las culturas en las que se criaron algunos judios era opuesta ...
... acaso Dios no puede levantar hijos de las mismas piedras? .. y en cierta forma cada miembro de la iglesia es una piedra que la edifica ...
etanol
01-nov.-2013, 10:08
Cómo q no? Todos, tu dices has dicho y sostienes q tu mantienes con el dinero q te roba el gobierno a todos los creyentes . No te eches para atrás. Tú mantienes a los curas, a los pastores, a los rabinos y a todos los musulmanes. A rajarse a su tierra.
Etanol paga las rentas de los locales en donde se abren congregaciones evangélicas para alabar y estudiar la Biblia.
Torquemada, los pastores no pagan la renta ni la luz ni el agua ni el teléfono, ni compran sillas para q la gente se siente a escuchar el sermón, tampoco pagan material de evangelización ni Biblias ni mesas para los salones de los niños, ni lápices ni cuadernos, ni pizarrones ni gises o plumones, ni ventiladores, no, tampoco compran instrumentos para tocar los himnos y alabanzas. No ves q todo eso lo paga etanol?
Además los pastores de las iglesias no comen ni usan ropa ni zapatos, ni tienen casa ni tampoco sus familias. Son imaginarios, sus hijos no van a la escuela y no usan coche ni pagan gasolina ni transporte urbano. Ellos solo juntan el diezmo y las ofrendas para enterrarlas.
Ese es el pensamiento absurdo estúpido e ilógico de los ateos y agnósticos. No he encontrado personas mas malas.
Me temo que el unico entramado estupido es este desmadre tuyo, porque jamas se me ocurriria decir que yo pago a los rabinos.
Pero oye, si te sirve para desahogarte........
Klauddia
01-nov.-2013, 15:27
Este estudio al que te refieres, fue anulado por la comunidad científica precisamente por esta cuestión.
Hurrey!!!
Saludos lomita_P , sabía que vendrías, ya te habías tardado, hasta me estaba preocupando por ti, pero tal y como lo intuí llegaste al comentario que quería que llegaras.
Así es, este estudio fue anulado, pero no por la comunidad científica, sino por Cristo en la Cruz, porque ahí fue que terminó la separación entre judíos y gentiles, para formar un sólo pueblo.
Ya no hay más distinción entre judíos y gentiles, sino que todos somos iguales.
No existe ninguna raza sacerdotal Klauddia, no digamos tonterías.
No, ya no existe, existió en los judíos, pero después de Cristo, eso pasó a ser tipo o sombra o para que me entiendas, ejemplo físico de lo que había de venir, pero mejorado y superado. (sé que no sabes de lo que te hablo, pero habrá otros más que si entienden)
¡¡Estupendas declaraciones!! Mientras no nos agrupemos y asociemos para institucionalizar ese mal como en el caso de las religiones, no alcanzaremos el grado de maldad equivalente al vuestro!!.
Pero si ya están agrupados, no te das cuenta? están ustedes regados por todo el mundo, y su léxico, su pensamiento y su adoctrinamiento es exactamente igual uno del otro, son todo un grupo gigantesco y lo más sorprendente es que cada día se agregan más a la milicia.
Saludos.
Klauddia
01-nov.-2013, 15:46
..ya ya nenas las tres son bonitas ...:001_tt1:
Etanol es mujer???? Yo siempre pensé que era hombre, bueno, hace unos mensajes, dijo que no era lesbiana y fue cuando pensé, wow, si es mujer.
... pero es preciso aclarar que acá el DNA no determina la fe en el individuo, y eso es lo único que para Dios es relevante, es más aún en la genealogía de Cristo hay presencia de personas ajenas al pueblo de Israel ... ej.: Raab ... Rut ..e incluso las culturas en las que se criaron algunos judios era opuesta ...
Claro, el Evangelio es lo que declara y enseña, que ya no hay mas diferencias, ya no hay judío o gentil, esclavo o libre, pobre o rico, sino que todos somos iguales y a todos les es presentada la Gracia.
Y por si fuera poco, de las 12 tribus de judá, la que rompe con la herencia según la carne es la de José, porque sus hijos son concebidos con una mujer griega, por lo tanto la mezcla de judíos y gentiles ya se había dado y dijo Jehová que uniría el pueblo de Judá, (los hermanos de José) con el pueblo de José y Efraín (uno de los hijos de José) para formar un solo pueblo.
Ezequiel 37:19
diles: “Así ha dicho Jehová, el Señor: Yo tomo el leño de José que está en la mano de Efraín, y a las tribus de Israel sus compañeros, y los pondré con el leño de Judá; haré de ellos un solo leño, y serán uno en mi mano”
Así que ahora lo que une a la humanidad para Dios es la FE puesta en Nuestro Señor Jesucristo, porque sabes en dónde se dio esa unión de los dos leños?
En esos dos leños juntos en la Cruz, uno clavado en la tierra que representa la descendencia terrenal (judíos) y otro el el aire que representa la descendencia espiritual (gentiles) unidos por la sangre de Cristo.
... acaso Dios no puede levantar hijos de las mismas piedras? .. y en cierta forma cada miembro de la iglesia es una piedra que la edifica ...
Amén!!! Somos piedras vivas que somos edificados para una casa espiritual que es la Iglesia de Cristo.
Bnediciones.
Loma_P
01-nov.-2013, 15:56
Hurrey!!!
Saludos lomita_P , sabía que vendrías, ya te habías tardado, hasta me estaba preocupando por ti, pero tal y como lo intuí llegaste al comentario que quería que llegaras.
Pues ayer escribí dos post ... Ya sabes que conmigo tonterías, las justas...
Así es, este estudio fue anulado, pero no por la comunidad científica, sino por Cristo en la Cruz, porque ahí fue que terminó la separación entre judíos y gentiles, para formar un sólo pueblo.
Ya no hay más distinción entre judíos y gentiles, sino que todos somos iguales.
Y ¿Entonces por qué lo pusiste como razonamiento a los anteriores post en los que le decías a etanol que eran pueblo elegido?... si querías que te respondiese a algo, sencillamente me diriges un post y punto pelota.
Pero ¿sois iguales judíos y gentiles de forma solo espiritual o genéticamente también? ...
No, ya no existe, existió en los judíos, pero después de Cristo, eso pasó a ser tipo o sombra o para que me entiendas, ejemplo físico de lo que había de venir, pero mejorado y superado. (sé que no sabes de lo que te hablo, pero habrá otros más que si entienden)
No se Klauddia ni de lo que me hablas, yo por físico entiendo potencias, gravedad, atmósfera ... en fin ese tipo de medidas ... pero el término "ejemplo físico de lo que había de venir, pero mejorado y superado". No me jorobes, no hay quien se entere...
Pero si ya están agrupados, no te das cuenta? están ustedes regados por todo el mundo, y su léxico, su pensamiento y su adoctrinamiento es exactamente igual uno del otro, son todo un grupo gigantesco y lo más sorprendente es que cada día se agregan más a la milicia.
Saludos.
¡¡Coño!! ... ¿Y dónde están nuestras sedes? ... ¿Etanol, a que congregación de ateos, gnósticos o lo que sea vas tú?, ¿Qué normas morales te dicen que tienes que seguir porque es el sentido común?...
¿Qué pasa Klauddia que cada día somos mas los que no tenemos sello en la frente?, será que es que no nos creemos que vengan los ángeles de las trompetas ... total como ya dice que durante cinco meses nos va a mortificar de lo lindo porque no quiere que muramos sin sufrir ... ¿Cómo coño esto puede tener seguidores, eso es lo raro?. Solo y solo vosotros lo hundís ... créeme que no necesita ayuda...
Etanol es hombre, intelectito es que está en otra honda ...
etanol
01-nov.-2013, 16:14
Hurrey!!!
Saludos lomita_P , sabía que vendrías, ya te habías tardado, hasta me estaba preocupando por ti, pero tal y como lo intuí llegaste al comentario que quería que llegaras.
Así es, este estudio fue anulado, pero no por la comunidad científica, sino por Cristo en la Cruz, porque ahí fue que terminó la separación entre judíos y gentiles, para formar un sólo pueblo.
Ya no hay más distinción entre judíos y gentiles, sino que todos somos iguales.
No, ya no existe, existió en los judíos, pero después de Cristo, eso pasó a ser tipo o sombra o para que me entiendas, ejemplo físico de lo que había de venir, pero mejorado y superado. (sé que no sabes de lo que te hablo, pero habrá otros más que si entienden)
Pero si ya están agrupados, no te das cuenta? están ustedes regados por todo el mundo, y su léxico, su pensamiento y su adoctrinamiento es exactamente igual uno del otro, son todo un grupo gigantesco y lo más sorprendente es que cada día se agregan más a la milicia.
Saludos.
Que dijo cristo sobre la union de judios y gentiles?
Klauddia
01-nov.-2013, 16:16
Pues ayer escribí dos post ... Ya sabes que conmigo tonterías, las justas...
Si, eso si leo, puras tonterías tuyas y las necesarias, hasta eso, eres buena dosificando.
Y ¿Entonces por qué lo pusiste como razonamiento a los anteriores post en los que le decías a etanol que eran pueblo elegido?... si querías que te respondiese a algo, sencillamente me diriges un post y punto pelota.
Ah, le dije a etanol, que lo puse para que cuando se refiera a judíos, o cualquier grupo racial, tenga cuidado con lo que dice, porque es despectivo al hablar y que se de cuenta de que en algún momento de la Historia, fueron un pueblo muy especial.
Pero ¿sois iguales judíos y gentiles de forma solo espiritual o genéticamente también? ...
Somo iguales en sentido humano, las diferencias genéticas son irrelevantes, no importan en nada, somo iguales como seres humanos.
No se Klauddia ni de lo que me hablas, yo por físico entiendo potencias, gravedad, atmósfera ... en fin ese tipo de medidas ... pero el término "ejemplo físico de lo que había de venir, pero mejorado y superado". No me jorobes, no hay quien se entere...
Sí, lo se, no te preocupes, no es para ti.
¡¡Coño!! ... ¿Y dónde están nuestras sedes? ...
Pues el mundo, quieres sede más grande???
¿Etanol, a que congregación de ateos, gnósticos o lo que sea vas tú?, ¿Qué normas morales te dicen que tienes que seguir porque es el sentido común?...
Verás que etanol te contestará que no tiene, que todo lo desarrolla en el mundo y que no tiene normas morales a seguir, no te has dado cuenta de que en el mundo se están acabando las normas morales???
¿Qué pasa Klauddia que cada día somos mas los que no tenemos sello en la frente?,
Su sello es interior y lo expresan en sus forma de pensar, lo que los caracteriza es que lo expresan y promueven a que los demás lo hagan, pero ustedes no lo hacen para sí.
será que es que no nos creemos que vengan los ángeles de las trompetas ... total como ya dice que durante cinco meses nos va a mortificar de lo lindo porque no quiere que muramos sin sufrir ..
Pues son 3 años 1/2 los de tribulación, pero los perseguidos no son los malos, sino que la iglesia es perseguida por la maldad. No sabes nada amiga, andas bien perdida. Tú te salvas de eso, no te preocupes, preocúpate por lo que sigue.
Etanol es hombre, intelectito es que está en otra honda ...
Ah pues como en un post dijo que no era lesbiana......
etanol
01-nov.-2013, 16:21
Pues ayer escribí dos post ... Ya sabes que conmigo tonterías, las justas...
Y ¿Entonces por qué lo pusiste como razonamiento a los anteriores post en los que le decías a etanol que eran pueblo elegido?... si querías que te respondiese a algo, sencillamente me diriges un post y punto pelota.
Pero ¿sois iguales judíos y gentiles de forma solo espiritual o genéticamente también? ...
No se Klauddia ni de lo que me hablas, yo por físico entiendo potencias, gravedad, atmósfera ... en fin ese tipo de medidas ... pero el término "ejemplo físico de lo que había de venir, pero mejorado y superado". No me jorobes, no hay quien se entere...
¡¡Coño!! ... ¿Y dónde están nuestras sedes? ... ¿Etanol, a que congregación de ateos, gnósticos o lo que sea vas tú?, ¿Qué normas morales te dicen que tienes que seguir porque es el sentido común?...
¿Qué pasa Klauddia que cada día somos mas los que no tenemos sello en la frente?, será que es que no nos creemos que vengan los ángeles de las trompetas ... total como ya dice que durante cinco meses nos va a mortificar de lo lindo porque no quiere que muramos sin sufrir ... ¿Cómo coño esto puede tener seguidores, eso es lo raro?. Solo y solo vosotros lo hundís ... créeme que no necesita ayuda...
Etanol es hombre, intelectito es que está en otra honda ...
Yo ya no pertenezco a ninguna organizacion de ateos y agnosticos, me han ascendido de categoria y soy aspirante a anticristo por el voto unanime del "rebaño divino".
Me jode un poco porque al anticristo le pintan con cuernos y rabo, y eso me ofende, pero..... que poderio!!!
Te conviene hacerte mi amiga para asi poder darte alguna insula que gobernar.
Klauddia
01-nov.-2013, 16:22
Que dijo cristo sobre la union de judios y gentiles?
Como gentil que eres necesitas arrepentirte y creer.
¿quieres escuchar? Contestate eso
etanol
01-nov.-2013, 16:32
Somo iguales en sentido humano, las diferencias genéticas son irrelevantes, no importan en nada, somo iguales como seres humanos.
Pero no eras tu la que decia que los niosequien judios tenian un gen distinto por ser descendientes de aaron?
Pues el mundo, quieres sede más grande???
Chssssss, callate, no lo digas en alto no vaya a ser que nos hagan pagar el IBI del mundo entero! Eso de que el mundo entero es nuestra sede, que quede entre nosotros!
Verás que etanol te contestará que no tiene, que todo lo desarrolla en el mundo y que no tiene normas morales a seguir, no te has dado cuenta de que en el mundo se están acabando las normas morales???
Las nomas morales esas que mandaban matar a todos los primogenitos?
O las de que se podian follar a sus propias hijas?
O darlas para que se las follase la multitud?
O matar a los hijos?
O violar a la criada, hacerla un hijo y poner a ambos de patitas en la calle?
Pues son 3 años 1/2 los de tribulación, pero los perseguidos no son los malos, sino que la iglesia es perseguida por la maldad. No sabes nada amiga, andas bien perdida. Tú te salvas de eso, no te preocupes, preocúpate por lo que sigue.
La Iglesia perseguida por la maldad? Algo asi como los perros que persiguen su rabo?
Ah pues como en un post dijo que no era lesbiana......
Conoces a algun hombre que sea lesbiana?
etanol
01-nov.-2013, 16:36
Como gentil que eres necesitas arrepentirte y creer.
¿quieres escuchar? Contestate eso
Pero dime las palabras esas de jesus que nos daban via libre, porque que yo sepa, fua san Pablo quien lo hizo despues de darse un golpe en la cabeza, se ve que para vengarse de dios por consentir que se cayera del caballo.
Injustamente, porque una caida del caballo puede causar la muerte, y a el solo le trastorno la cabeza.
Klauddia
01-nov.-2013, 17:02
De un caballo?
jajajaj, demuéstrame que dice que se cayó de un caballo y que se pegó en la cabeza; una muestra más de la tergiversación de las Escrituras. Tú sólo conoces de oidas y todo mal, por eso estás en contra, porque te han contado puras mentiras !!!!
Conoces a algun hombre que sea lesbiana?
Hasta el momento, sólo a ti.
Loma_P
02-nov.-2013, 04:08
De un caballo?
jajajaj, demuéstrame que dice que se cayó de un caballo y que se pegó en la cabeza; una muestra más de la tergiversación de las Escrituras. Tú sólo conoces de oidas y todo mal, por eso estás en contra, porque te han contado puras mentiras !!!!
Pues dependiendo de la biblia que se tenga pone una u otra cosa distinta, hasta en algunas le consideran apóstol ... y se le bautiza con imposición de manos en vez de con agua ... por cierto es al único que se le bautizó así.
Lo de pablo son todo puras mentiras, aún estamos por averiguar el gentilicio del gentil de pablo.
Klauddia
02-nov.-2013, 09:18
Pues dependiendo de la biblia que se tenga pone una u otra cosa distinta, hasta en algunas le consideran apóstol ... y se le bautiza con imposición de manos en vez de con agua ... por cierto es al único que se le bautizó así.
Lo de pablo son todo puras mentiras, aún estamos por averiguar el gentilicio del gentil de pablo.
Pues fíjate que no, estás otra vez y como de costumbre equivocada. Porque todas las Biblias dicen lo mismo, las diversas traducciones que hay dicen lo mismo una de la otra, lo que llega a variar son algunas palabras, sin salirse del contexto y sin cambiar el sentido.
Así que no inventes cosas y cíñete a lo que es.
etanol
02-nov.-2013, 09:37
De un caballo?
jajajaj, demuéstrame que dice que se cayó de un caballo y que se pegó en la cabeza; una muestra más de la tergiversación de las Escrituras. Tú sólo conoces de oidas y todo mal, por eso estás en contra, porque te han contado puras mentiras !!!!
Hasta el momento, sólo a ti.
Claro que me han contado puras mentiras! Eso lo llevo diciendo desde el principio y no parais de decir que la biblia es la verdad.
Menos mal que te has dado cuenta por fin!
Como va a tener esas consecuencias un golpe en una rodilla, por ejemplo?
Esas alucinaciones son consecuencia de un fuerte golpe en la cabeza.
Pues fíjate que no, estás otra vez y como de costumbre equivocada. Porque todas las Biblias dicen lo mismo, las diversas traducciones que hay dicen lo mismo una de la otra, lo que llega a variar son algunas palabras, sin salirse del contexto y sin cambiar el sentido.
Así que no inventes cosas y cíñete a lo que es.
Copio y pego:
Y así como entre los manuscritos latinos clásicos de la Biblia no se podía armonizar del todo ninguno con los demás, algo parecido ocurría con los griegos (en 1933 se conocían alrededor de 4.230 y en 1957 se conocían 4.680 manuscritos griegos del Nuevo Testamento), y no había dos que coincidieran exactamente en el texto. Y los códices no concuerdan ni en la mitad de las palabras. Y esto, aun cuando en la transmisión manual escrita se han ajustado los Evangelios entre sí, se calcula el número de esas variantes en 250.000. El texto de la Biblia, publicada hoy día en más de 1100 lenguas y dialectos, está irremisiblemente deformado y ya no es posible restablecerlo a su primitiva forma, ni siquiera más o menos.
A esto hay que añadir que, de forma oficial, se continúa modificando y falsificándolo.
Por ejemplo, Lutero en su traducción de los prisioneros de guerra de David escribió: “Y al pueblo de dentro lo sacó fuera, y los colocó bajo sierras, ganchos y puntas aceradas y los quemó en hornos de ladrillo” Este método del “divino David” recordaba tras la Segunda Guerra Mundial en exceso a los métodos de Hitler. Por eso la Biblia impresa en 1971 con el visto bueno del Consejo de la Iglesia Evangélica de Alemania y de la Federación de las Sociedades Evangélicas de la Biblia en Alemania de 1956 y 1964 traduce este texto, “según la traducción alemana de Martín Lutero, en: “Y al pueblo de dentro lo sacó fuera y los colocó como esclavos en las sierras, en los picos y hachas de hierro y les hizo trabajar en hornos de ladrillo.”
Y Lutero traduce el correspondiente texto del primer libro de Crónicas 20, 3: “Y al pueblo de dentro lo sacó fuera, y los partió con sierras, ganchos y punzones de hierro”, y en la Biblia autorizada por el Consejo de la Iglesia Evangélica de Alemania, “según la traducción alemana de Martín Lutero”, se dice: “Y al pueblo de dentro lo sacó fuera e hizo que llevaran a cabo trabajos de servidumbre en sierras, hachas y picos de hierro”. Y Lutero habla de 50.000 y 70 hombres, a los que Dios mata porque han mirado al arca de la alianza, y la Biblia del Consejo de la Iglesia Evangélica de Alemania habla de “70 hombres”
Klauddia
02-nov.-2013, 09:46
Claro que me han contado puras mentiras! Eso lo llevo diciendo desde el principio y no parais de decir que la biblia es la verdad.
Menos mal que te has dado cuenta por fin!
Como va a tener esas consecuencias un golpe en una rodilla, por ejemplo?
Esas alucinaciones son consecuencia de un fuerte golpe en la cabeza.
Copio y pego:
Y así como entre los manuscritos latinos clásicos de la Biblia no se podía armonizar del todo ninguno con los demás, algo parecido ocurría con los griegos (en 1933 se conocían alrededor de 4.230 y en 1957 se conocían 4.680 manuscritos griegos del Nuevo Testamento), y no había dos que coincidieran exactamente en el texto. Y los códices no concuerdan ni en la mitad de las palabras. Y esto, aun cuando en la transmisión manual escrita se han ajustado los Evangelios entre sí, se calcula el número de esas variantes en 250.000. El texto de la Biblia, publicada hoy día en más de 1100 lenguas y dialectos, está irremisiblemente deformado y ya no es posible restablecerlo a su primitiva forma, ni siquiera más o menos.
A esto hay que añadir que, de forma oficial, se continúa modificando y falsificándolo.
Por ejemplo, Lutero en su traducción de los prisioneros de guerra de David escribió: “Y al pueblo de dentro lo sacó fuera, y los colocó bajo sierras, ganchos y puntas aceradas y los quemó en hornos de ladrillo” Este método del “divino David” recordaba tras la Segunda Guerra Mundial en exceso a los métodos de Hitler. Por eso la Biblia impresa en 1971 con el visto bueno del Consejo de la Iglesia Evangélica de Alemania y de la Federación de las Sociedades Evangélicas de la Biblia en Alemania de 1956 y 1964 traduce este texto, “según la traducción alemana de Martín Lutero, en: “Y al pueblo de dentro lo sacó fuera y los colocó como esclavos en las sierras, en los picos y hachas de hierro y les hizo trabajar en hornos de ladrillo.”
Y Lutero traduce el correspondiente texto del primer libro de Crónicas 20, 3: “Y al pueblo de dentro lo sacó fuera, y los partió con sierras, ganchos y punzones de hierro”, y en la Biblia autorizada por el Consejo de la Iglesia Evangélica de Alemania, “según la traducción alemana de Martín Lutero”, se dice: “Y al pueblo de dentro lo sacó fuera e hizo que llevaran a cabo trabajos de servidumbre en sierras, hachas y picos de hierro”. Y Lutero habla de 50.000 y 70 hombres, a los que Dios mata porque han mirado al arca de la alianza, y la Biblia del Consejo de la Iglesia Evangélica de Alemania habla de “70 hombres”
Ajá, y todos los que quieran pueden hacer sus traducciones como quieran, pero el asunto es que hay manuscritos originales y sobre esos deben basarse, si desde ahí lo hacen mal, es obvio que los estudiosos de la Biblia me refiero a los grandes teólogos eruditos, no van a tomar esas traducciones.
También debes fijarte en lo que compras o lo que lees, tomar como base la traducción Reina- Valera y estar actualizado. Pero si tú me traes un comentario ateo y agnóstico, es obvio que vas a traer cosas negativas, tú crees que un ateo va a hablar bien de las Escrituras, vamos etanol, usa la lógica, recuerda que el enemigo siempre ataca con mentiras.
etanol
02-nov.-2013, 09:49
Ajá, y todos los que quieran pueden hacer sus traducciones como quieran, pero el asunto es que hay manuscritos originales y sobre esos deben basarse, si desde ahí lo hacen mal, es obvio que los estudiosos de la Biblia me refiero a los grandes teólogos eruditos, no van a tomar esas traducciones.
También debes fijarte en lo que compras o lo que lees, tomar como base la traducción Reina- Valera y estar actualizado. Pero si tú me traes un comentario ateo y agnóstico, es obvio que vas a traer cosas negativas, tú crees que un ateo va a hablar bien de las Escrituras, vamos etanol, usa la lógica, recuerda que el enemigo siempre ataca con mentiras.
Originales? Originales de quien?
Recuerdo perfectamente que el enemigo ataca con mentiras, por eso no creo ni una palabra de religiones, libros sagrados, profecias, etc, etc. Me guio por el comportamiento de los "poseedores de verdades eternas", lo he hecho durante 40 años, y el resultado es ese, no creer absolutamente nada.
Klauddia
02-nov.-2013, 09:57
Originales? Originales de quien?
Recuerdo perfectamente que el enemigo ataca con mentiras, por eso no creo ni una palabra de religiones, libros sagrados, profecias, etc, etc. Me guio por el comportamiento de los "poseedores de verdades eternas", lo he hecho durante 40 años, y el resultado es ese, no creer absolutamente nada.
Y ¿quién te está forzando a creer? Nadie, si no quieres no lo hagas, a mi no me afecta, ese es el punto, que tú crees que yo te estoy diciendo que creas en algo que para ti no existe y no es así.
Hay libertad de creencia y es la parte que no has entendido, tú quieres que todo el mundo NO CREA, ¿pero por qué? a ti que te importa si hay creyentes o no, déja que hagan su vida. Tú dedícate a lo tuyo. No sé que alegas.
etanol
02-nov.-2013, 09:59
Copio y pego:
Admitida su existencia, no se conoce que Jesús escribiera nada. Según opinión general, sus oyentes no registraron por escrito ninguna de sus palabras. Las pusieron en circulación oralmente; sólo, como lo explica la crítica moderna de la historia de las formas aplicada a los Evangelios, a su muerte comenzaron a circular piezas sueltas sobre él, pequeñas historias, comparaciones, sentencias, parábolas. El primero que las recogió por escrito fue un tal Juan Marcos, el acompañante del apóstol Pedro. Según la tradición de la primitiva Iglesia Marcos no escuchó a Jesús en persona, sólo escribió de lo que recordaba de habérsele oído a Pedro y, por lo visto, sólo escribió a la muerte de éste. Hacia el 140 informa el testigo más viejo, el obispo Papías de Hierápolis: “Marcos ha registrado con exactitud las palabras y hechos del Señor, que él recordaba como traductor de Pedro, pero sin seguir un orden. Y es que él no escuchó ni acompañó al Señor, aunque, como se ha dicho, sí acompañó más tarde a Pedro, y Marcos ajustaba sus exposiciones a las necesidades, pero no de manera que hiciera una exposición continuada y coherente de las enseñanzas del Señor. De ahí que no pueda imputar a Marcos que anotara lo que recordaba.”
“Lo que recordaba”, tras esto se esconden varias cuestiones. Y es que, como no existía una historia oral coherente de la supuesta actuación de Jesús, Marcos no sólo reunió las narraciones existentes en circulación, recogiéndolas, escribiéndolas tal y como las encontraba, sino que creó y elaboró también el marco mismo de la historia evangélica. La mayor de las veces no se sabía con qué ocasión se dijeron aquellas palabras –caso de que se dijeran alguna vez-. Como es natural el cuándo era lo que menos interesaba. Pero, a veces, tampoco se sabía el dónde, y mucho menos la secuencia, el orden, y no digamos nada la palabra exacta. De ahí que Marcos agrupara, añadiera o puliera el material a su criterio. Él rellenó las lagunas y huecos entre los diferentes elementos de la tradición mediante anotaciones, describiendo situaciones inventadas, añadidos propios; y, con ello, suscita la apariencia de una topografía estable y el aspecto de una narración con coherencia cronológica, pero, sobre todo, presenta el material bajo un determinado prisma. La definición de Nietzsche del cristianismo como el arte de una mentira sagrada se verifica a través del primer y más antiguo evangelista.
No sólo en la antigüedad, también en el cristianismo se permitió, desde el inicio, la mentira piadosa. “Esta religión”, escribe Wyneken, “que quería llevar a los pueblos la verdad, operó en una dimensión sin parangón con la mentira y el engaño. Y este reconocimiento se lo debemos a sus propios sabios, para ellos una tercera parte de los escritos del Nuevo Testamento son falsificaciones, es decir, escritos que se imputan injustamente a apóstoles como sus autores, lo que aparentemente no perjudica a su carácter de “palabra de Dios.” Y, desde ese momento, ya nunca más se interrumpe en la literatura cristiana la cadena de intentos de falsificación. Como disculpa de esta mentira piadosa se aduce que estos escritores no hacían sino seguir una costumbre de la antigüedad. Pero en el caso de que asi fuera: ¿Es ésta una disculpa suficiente? Siempre seguimos oyendo que el cristianismo mejora la moral del mundo antiguo, la profundiza y eleva, que trajo al mundo una moral nueva y superior, pero, por lo visto, esa mejora no se dio en el amor por la verdad.
Tras reconocer Pablo que lo que a él le importa es anunciar a Cristo “con buena o mala fe”, uno de los cristianos más prestigiosos, Orígenes, aboga claramente por la mentira y el engaño como “medio de salvación”. Y el doctor de la Iglesia -máxima distinción para los católicos, de hecho de los más de 260 Papas sólo dos son doctores-, y patrono de los predicadores, Juan Crisóstomo, difundió la necesidad de la mentira si es para conseguir la salvación del alma, apoyándose en ejemplos del Antiguo y Nuevo Testamento.
etanol
02-nov.-2013, 10:01
Y ¿quién te está forzando a creer? Nadie, si no quieres no lo hagas, a mi no me afecta, ese es el punto, que tú crees que yo te estoy diciendo que creas en algo que para ti no existe y no es así.
Hay libertad de creencia y es la parte que no has entendido, tú quieres que todo el mundo NO CREA, ¿pero por qué? a ti que te importa si hay creyentes o no, déja que hagan su vida. Tú dedícate a lo tuyo. No sé que alegas.
Nadie te puede forzar a creer, pero si que te pueden forzar, y lo hacen, a comportarte como si creyeras, y ahi esta el problema.
Klauddia
02-nov.-2013, 11:08
Nadie te puede forzar a creer, pero si que te pueden forzar, y lo hacen, a comportarte como si creyeras, y ahi esta el problema.
No es cierto. Si se pudiera controlar el comportamiento de las personas obligándolas a hacer lo que otra quiere no serian personas serian robots o máquinas controladas.
Si tú haces algo es por tu propia convicción o voluntad a menos q te pongan una pistola, y aun así hay quienes prefieren morir a hacer algo que no quieren.
etanol
02-nov.-2013, 11:36
No es cierto. Si se pudiera controlar el comportamiento de las personas obligándolas a hacer lo que otra quiere no serian personas serian robots o máquinas controladas.
Si tú haces algo es por tu propia convicción o voluntad a menos q te pongan una pistola, y aun así hay quienes prefieren morir a hacer algo que no quieren.
Acaso no hacemos por obligacion lo que mandan las leyes?
Pues si eres capaz de condicionar esas leyes, estaras obligando a las personas a hacer lo que tu quieres.
Te pongo un ejemplo real como la vida misma: Durante el franquismo, la Iglesia tenia un poder total, hasta los propios jefes franquistas bajaban la cabeza ante un jerarca de la Iglesia.
Pues bien, en plena epoca de recoleccion, si el cura de mi pueblo veia que el domingo no habia la gente que el queria, mandaba a los guardias a multar a todo aquel que saliera al campo.
Como a veces la necesidad de recolectar lo antes posible era grande por el peligro que suponia perder la cosecha por una tormenta, habia algunos que preferian pagar la multa para poder ir a trabajar, como consecuencia, el cura ordeno que despues de pagar la multa, les obligaran a volver al pueblo.
Fijate si se puede obligar a las personas a comportarse segun tus creencias.
Loma_P
02-nov.-2013, 12:20
Ajá, y todos los que quieran pueden hacer sus traducciones como quieran, pero el asunto es que hay manuscritos originales y sobre esos deben basarse, si desde ahí lo hacen mal, es obvio que los estudiosos de la Biblia me refiero a los grandes teólogos eruditos, no van a tomar esas traducciones.
También debes fijarte en lo que compras o lo que lees, tomar como base la traducción Reina- Valera y estar actualizado. Pero si tú me traes un comentario ateo y agnóstico, es obvio que vas a traer cosas negativas, tú crees que un ateo va a hablar bien de las Escrituras, vamos etanol, usa la lógica, recuerda que el enemigo siempre ataca con mentiras.
En definitiva deduzco, que es mejor ver enemigos y mentiras, a estudiarlos y dejarse guiar por los primeros que te lo cuentan ... ¿Cuántas comprobaciones has hecho respecto a tu elección del camino correcto sobre elegir la traducción correcta Klauddia?, ¿cuantos años de tu vida has estudiado otras religiones para saber que has optado por la verdadera según aseveras?, o de las primeras veces que alguien te empezó a hablar del amor del creador y de su hijo y esas cosas decidiste seguir el mensaje del humano que te hablaba de dioses pero humano?... dime.
¿Lo has comprobado?
Torquemada
04-nov.-2013, 07:59
Copio y pego:
Admitida su existencia, no se conoce que Jesús escribiera nada. Según opinión general, sus oyentes no registraron por escrito ninguna de sus palabras. Las pusieron en circulación oralmente; sólo, como lo explica la crítica moderna de la historia de las formas aplicada a los Evangelios, a su muerte comenzaron a circular piezas sueltas sobre él, pequeñas historias, comparaciones, sentencias, parábolas. El primero que las recogió por escrito fue un tal Juan Marcos, el acompañante del apóstol Pedro. Según la tradición de la primitiva Iglesia Marcos no escuchó a Jesús en persona, sólo escribió de lo que recordaba de habérsele oído a Pedro y, por lo visto, sólo escribió a la muerte de éste. Hacia el 140 informa el testigo más viejo, el obispo Papías de Hierápolis: “Marcos ha registrado con exactitud las palabras y hechos del Señor, que él recordaba como traductor de Pedro, pero sin seguir un orden. Y es que él no escuchó ni acompañó al Señor, aunque, como se ha dicho, sí acompañó más tarde a Pedro, y Marcos ajustaba sus exposiciones a las necesidades, pero no de manera que hiciera una exposición continuada y coherente de las enseñanzas del Señor. De ahí que no pueda imputar a Marcos que anotara lo que recordaba.”
“Lo que recordaba”, tras esto se esconden varias cuestiones. Y es que, como no existía una historia oral coherente de la supuesta actuación de Jesús, Marcos no sólo reunió las narraciones existentes en circulación, recogiéndolas, escribiéndolas tal y como las encontraba, sino que creó y elaboró también el marco mismo de la historia evangélica. La mayor de las veces no se sabía con qué ocasión se dijeron aquellas palabras –caso de que se dijeran alguna vez-. Como es natural el cuándo era lo que menos interesaba. Pero, a veces, tampoco se sabía el dónde, y mucho menos la secuencia, el orden, y no digamos nada la palabra exacta. De ahí que Marcos agrupara, añadiera o puliera el material a su criterio. Él rellenó las lagunas y huecos entre los diferentes elementos de la tradición mediante anotaciones, describiendo situaciones inventadas, añadidos propios; y, con ello, suscita la apariencia de una topografía estable y el aspecto de una narración con coherencia cronológica, pero, sobre todo, presenta el material bajo un determinado prisma. La definición de Nietzsche del cristianismo como el arte de una mentira sagrada se verifica a través del primer y más antiguo evangelista.
No sólo en la antigüedad, también en el cristianismo se permitió, desde el inicio, la mentira piadosa. “Esta religión”, escribe Wyneken, “que quería llevar a los pueblos la verdad, operó en una dimensión sin parangón con la mentira y el engaño. Y este reconocimiento se lo debemos a sus propios sabios, para ellos una tercera parte de los escritos del Nuevo Testamento son falsificaciones, es decir, escritos que se imputan injustamente a apóstoles como sus autores, lo que aparentemente no perjudica a su carácter de “palabra de Dios.” Y, desde ese momento, ya nunca más se interrumpe en la literatura cristiana la cadena de intentos de falsificación. Como disculpa de esta mentira piadosa se aduce que estos escritores no hacían sino seguir una costumbre de la antigüedad. Pero en el caso de que asi fuera: ¿Es ésta una disculpa suficiente? Siempre seguimos oyendo que el cristianismo mejora la moral del mundo antiguo, la profundiza y eleva, que trajo al mundo una moral nueva y superior, pero, por lo visto, esa mejora no se dio en el amor por la verdad.
Tras reconocer Pablo que lo que a él le importa es anunciar a Cristo “con buena o mala fe”, uno de los cristianos más prestigiosos, Orígenes, aboga claramente por la mentira y el engaño como “medio de salvación”. Y el doctor de la Iglesia -máxima distinción para los católicos, de hecho de los más de 260 Papas sólo dos son doctores-, y patrono de los predicadores, Juan Crisóstomo, difundió la necesidad de la mentira si es para conseguir la salvación del alma, apoyándose en ejemplos del Antiguo y Nuevo Testamento.
La fábula del viajante:
Érase una vez un viajante que estaba jugando con su pequeño hijo, cuando de pronto el chaval le ha lanzado un camioncito de juguete y le rompió la frente.
El hombre, con un esparadrapo en la frente, sale de viaje y en su primera parada le preguntan que qué le pasó, a lo que él relató exactamente los acontecimientos.
El hombre sigue viajando hasta que al fin llega al punto más lejano de su ruta. Al llegar al hotel, todo el mundo se sorprendió al verle, pues les habían contado que el tío había tenido un horrible accidente con un camión y que estaba en la UCI del hospital.
Moraleja: Ver para creer.
Con esto quiero decir que está más que comprobado que los mensajes de boca en boca siempre son tergiversados y alterados hasta deformarlos completamente. No dudéis que lo que realmente dijo Jesús haya sido alterado o adaptado a la conveniencia al unos cuantos interesados en ganar adeptos.
Zampabol
05-nov.-2013, 00:42
La fábula del viajante:
Érase una vez un viajante que estaba jugando con su pequeño hijo, cuando de pronto el chaval le ha lanzado un camioncito de juguete y le rompió la frente.
El hombre, con un esparadrapo en la frente, sale de viaje y en su primera parada le preguntan que qué le pasó, a lo que él relató exactamente los acontecimientos.
El hombre sigue viajando hasta que al fin llega al punto más lejano de su ruta. Al llegar al hotel, todo el mundo se sorprendió al verle, pues les habían contado que el tío había tenido un horrible accidente con un camión y que estaba en la UCI del hospital.
Moraleja: Ver para creer.
Con esto quiero decir que está más que comprobado que los mensajes de boca en boca siempre son tergiversados y alterados hasta deformarlos completamente. No dudéis que lo que realmente dijo Jesús haya sido alterado o adaptado a la conveniencia al unos cuantos interesados en ganar adeptos.
Pero si precisamente nosotros no lo dudamos. SABEMOS que gracias a ti y a tu sabiduría, hoy conocemos la verdad del cristianismo.
¿Nos podría avanzar algo más sobre lo tergiversado? Más que nada es porque estoy tomando apuntes.:wink:
etanol
05-nov.-2013, 09:27
Pero si precisamente nosotros no lo dudamos. SABEMOS que gracias a ti y a tu sabiduría, hoy conocemos la verdad del cristianismo.
¿Nos podría avanzar algo más sobre lo tergiversado? Más que nada es porque estoy tomando apuntes.:wink:
Mira que no creo que tomes apuntes de nada!
Pero si ni te atreves a entrar en las paginas que te ponemos no sea que el diablo te agarre y te meta dentro.....!
Torquemada
05-nov.-2013, 14:27
Pero si precisamente nosotros no lo dudamos. SABEMOS que gracias a ti y a tu sabiduría, hoy conocemos la verdad del cristianismo.
¿Nos podría avanzar algo más sobre lo tergiversado? Más que nada es porque estoy tomando apuntes.:wink:
Jesús fue execrado de la franquicia judía debido a que le echaba demasiado ablandador a la dura carne hebrea. Cada vez que Jesús decía que había que poner la otra mejilla, Abraham se retorcía en su tumba.
welcome
05-nov.-2013, 14:42
Pero si precisamente nosotros no lo dudamos. SABEMOS que gracias a ti y a tu sabiduría, hoy conocemos la verdad del cristianismo.
¿Nos podría avanzar algo más sobre lo tergiversado? Más que nada es porque estoy tomando apuntes.:wink:
Jesús fue execrado de la franquicia judía debido a que le echaba demasiado ablandador a la dura carne hebrea. Cada vez que Jesús decía que había que poner la otra mejilla, Abraham se retorcía en su tumba.
A mí me parece Zampabol que pierdes el tiempo tomando apuntes de lo que diga Torquemada. Se nota que no vio el noticiero del día anterior donde decía que Jesús era
judío. Por éso ni se enteró que Abraham no se retorció en su tumba sino que se alegró por las prédicas de Jesús porque era una buena persona.
A mi me lo dijo el sobrino de Abraham.:wink:
intelectito
05-nov.-2013, 18:45
Copio y pego:
Admitida su existencia, no se conoce que Jesús escribiera nada. Según opinión general, sus oyentes no registraron por escrito ninguna de sus palabras. Las pusieron en circulación oralmente; .....
para conseguir la salvación del alma, apoyándose en ejemplos del Antiguo y Nuevo Testamento.
... cretinismos típicos ... que hablan "de" sin saber "que" para ver "por si" acaso pueden desvirtuar la palabra de Dios ...
... Mateo es discípulo .. escribió memorias su tema es: Cristo es Rey de reyes..
... Marcos es un convertido mensionado en Hechos de los apóstoles que anduvo con lo apóstoles y conoció a Lucas en los viaje misioneros de Pablo, segun Hechos de los apóstoles escrito por Lucas. .. su tema es: Cristo es Siervo ...
... Lucas no es discípulo de Cristo es un médico convertido después que investigó la vida de Jesús y escribió dos libros: Lucas y Hechos ... su tema es: Cristo es el Hombre entre los hombres.
... Juan es discípulo del Señor Jesús, y escribió 5 libros: Juan, 1, 2, 3, de Juan y Apocalipsis ... su tema: Cristo es Dios ..
... Breves referencias entre estos libros ...:
Lucas 1:1 Puesto que ya muchos han tratado de poner en orden la historia de las cosas que entre nosotros han sido ciertísimas, 2tal como nos lo enseñaron los que desde el principio lo vieron con sus ojos, y fueron ministros de la palabra, 3me ha parecido también a mí, después de haber investigado con diligencia todas las cosas desde su origen, escribírtelas por orden, oh excelentísimo Teófilo, 4para que conozcas bien la verdad de las cosas en las cuales has sido instruido.
Lucas en Hechos 1:1En el primer tratado, oh Teófilo, hablé acerca de todas las cosas que Jesús comenzó a hacer y a enseñar, 2hasta el día en que fue recibido arriba, después de haber dado mandamientos por el Espíritu Santo a los apóstoles que había escogido;
Juan 21:20 Volviéndose Pedro, vio que les seguía el discípulo a quien amaba Jesús, el mismo que en la cena se había recostado al lado de él, y le había dicho: Señor, ¿quién es el que te ha de entregar? 21Cuando Pedro le vio, dijo a Jesús: Señor, ¿y qué de éste? 22Jesús le dijo: Si quiero que él quede hasta que yo venga, ¿qué a ti? Sígueme tú. 23Este dicho se extendió entonces entre los hermanos, que aquel discípulo no moriría. Pero Jesús no le dijo que no moriría, sino: Si quiero que él quede hasta que yo venga, ¿qué a ti?
24Este es el discípulo que da testimonio de estas cosas, y escribió estas cosas; y sabemos que su testimonio es verdadero.25Y hay también otras muchas cosas que hizo Jesús, las cuales si se escribieran una por una, pienso que ni aun en el mundo cabrían los libros que se habrían de escribir. Amén.
Pedro II P. 3:15 Y tened entendido que la paciencia de nuestro Señor es para salvación; como también nuestro amado hermano Pablo, según la sabiduría que le ha sido dada, os ha escrito, 16casi en todas sus epístolas, hablando en ellas de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para su propia perdición.
... entre las más elocuentes ..
.. ahora quiénes son los mentirosos? ... :001_tt2:
Klauddia
05-nov.-2013, 18:58
En definitiva deduzco, que es mejor ver enemigos y mentiras, a estudiarlos y dejarse guiar por los primeros que te lo cuentan ... ¿Cuántas comprobaciones has hecho respecto a tu elección del camino correcto sobre elegir la traducción correcta Klauddia?, ¿cuantos años de tu vida has estudiado otras religiones para saber que has optado por la verdadera según aseveras?, o de las primeras veces que alguien te empezó a hablar del amor del creador y de su hijo y esas cosas decidiste seguir el mensaje del humano que te hablaba de dioses pero humano?... dime.
¿Lo has comprobado?
Saludos Loma_P:
Es incorrecto tomar sólo una versión de la Biblia, puesto que los estudiosos traductores van avanzando y al tiempo que se encuentran más manuscritos mucho más antiguos, al contrario de como piensan los contrarios, se van fortaleciendo los textos y van tomando mayor explicación los relatos.
Para estudiar la Biblia, se utilizan varias versiones y así puedes comparar y estructurar mejor todo el contenido. La base inigualable es la que hicieron Reina y Valera, un trabajo excepcional y sobre esa traducción se perfeccionan los textos. Pero pa qué te explico, si tú que vas a saber de esto, si comparas a la Biblia con cualquier otro libro, ya escrito y muerto, mientras que la Biblia sigue innovando porque es PALABRA VIVA.
Tienes un error, nunca, y creo estar segura de eso, he aseverado que una u otra religión sea la verdadera, lo único que asevero es que la Verdad la tiene Dios y a Él sigo, pero ya se, tu inventas cosas y a eso nadie te gana.
Saludos.
Loma_P
06-nov.-2013, 01:55
A mí me parece Zampabol que pierdes el tiempo tomando apuntes de lo que diga Torquemada. Se nota que no vio el noticiero del día anterior donde decía que Jesús era
judío. Por éso ni se enteró que Abraham no se retorció en su tumba sino que se alegró por las prédicas de Jesús porque era una buena persona.
A mi me lo dijo el sobrino de Abraham.:wink:
Una preguntita Welcome. ¿Por qué el pueblo judío toma como referente al rey David, cuando la herencia judía solo la transmiten las féminas?... ¿Por que no se habla de ellas cuando se habla de los descendientes de las distintas tribus?..
Saludos Loma_P:
Es incorrecto tomar sólo una versión de la Biblia, puesto que los estudiosos traductores van avanzando y al tiempo que se encuentran más manuscritos mucho más antiguos, al contrario de como piensan los contrarios, se van fortaleciendo los textos y van tomando mayor explicación los relatos.
Para estudiar la Biblia, se utilizan varias versiones y así puedes comparar y estructurar mejor todo el contenido. La base inigualable es la que hicieron Reina y Valera, un trabajo excepcional y sobre esa traducción se perfeccionan los textos. Pero pa qué te explico, si tú que vas a saber de esto, si comparas a la Biblia con cualquier otro libro, ya escrito y muerto, mientras que la Biblia sigue innovando porque es PALABRA VIVA.
Tienes un error, nunca, y creo estar segura de eso, he aseverado que una u otra religión sea la verdadera, lo único que asevero es que la Verdad la tiene Dios y a Él sigo, pero ya se, tu inventas cosas y a eso nadie te gana.
Saludos.
Mi pregunta era: ¿Y que distintas versiones has estudiado tú?. Como veo que sacas conclusiones erróneas sobre mi persona, te diré simplemente que yo tres de esas versiones, y ya me costó, la primera (católica) del orden de 10 años. La segunda unos 7, y la tercera 5... no creo que tenga que verme en la necesidad de inventar nada de nada... Y de palabras vivas nada de nada, selección de escritos y montaje interesado de los mismos.
De hecho el simple nombre de María fue sacado de los apócrifos ... como el de su hermana que se llamaba también María ... cosa esta improbable entre judíos ... ¿No te parece?. Aunque fueron tantos los cristos que hubo, que a lo mejor pasa lo mismo ... son solo definiciones que se fueron traduciendo como venía en gana, para el correspondiente montaje de la versión y de lo que por aquellos entonces interesara ...
Creo que después de tantos años ... es lo único que he sacado de cierto, que son otras versiones sobre otros nuevos dioses ... mezclando de todo lo antiguo y añadiendo un poco de allí y otro de allá ...
welcome
06-nov.-2013, 02:07
Una preguntita Welcome. ¿Por qué el pueblo judío toma como referente al rey David, cuando la herencia judía solo la transmiten las féminas?... ¿Por que no se habla de ellas cuando se habla de los descendientes de las distintas tribus?..
Yo creo, Loma_P, que deberías preguntárselo al sobrino de Abraham.
La fábula del viajante:
Érase una vez un viajante que estaba jugando con su pequeño hijo, cuando de pronto el chaval le ha lanzado un camioncito de juguete y le rompió la frente.
El hombre, con un esparadrapo en la frente, sale de viaje y en su primera parada le preguntan que qué le pasó, a lo que él relató exactamente los acontecimientos.
El hombre sigue viajando hasta que al fin llega al punto más lejano de su ruta. Al llegar al hotel, todo el mundo se sorprendió al verle, pues les habían contado que el tío había tenido un horrible accidente con un camión y que estaba en la UCI del hospital.
Moraleja: Ver para creer.
Con esto quiero decir que está más que comprobado que los mensajes de boca en boca siempre son tergiversados y alterados hasta deformarlos completamente. No dudéis que lo que realmente dijo Jesús haya sido alterado o adaptado a la conveniencia al unos cuantos interesados en ganar adeptos.
Eso me recuerda a un juego cuando era pequeño…
El caso es que, la tradición transmitida oralmente no es el juego que jugábamos de pequeños o lo que le ocurrió al viajante, sino un esfuerzo por transmitir lo mismo que se ha heredado de la generación anterior. Por supuesto, con muchísima fidelidad, porque con la tradición no se juega, como hacíamos nosotros de pequeños. Yo no dudo de la tradición oral, como tampoco dudo de la tradición escrita, porque son distintas formas de transmitir esa tradición de generación en generación, y, si hay un celo especial en mantener esa tradición, lo que menos pinta ahí es un juego (ahora, solo veríamos ese celo especial en los que aprenden de memoria ciertos pasajes en las escuelas coránicas o en las yeshivas o centros de estudios de la Torá… Teniendo un iPhone, un iPad o un ileches, no hace falta aprenderse de memoria nada…)
Por supuesto, tanto la tradición oral como la escrita, el problema de situar fielmente los hechos y los sucedidos no es la forma, sino el fondo. La forma cumplió su papel (y, a diferencia de lo que piensa Torquemada, lo cumplió). Es el fondo el que se interpreta.
Loma_P
06-nov.-2013, 04:52
Yo creo, Loma_P, que deberías preguntárselo al sobrino de Abraham.
???????... Pensé que lo sabrías ...
Eso me recuerda a un juego cuando era pequeño…
El caso es que, la tradición transmitida oralmente no es el juego que jugábamos de pequeños o lo que le ocurrió al viajante, sino un esfuerzo por transmitir lo mismo que se ha heredado de la generación anterior. Por supuesto, con muchísima fidelidad, porque con la tradición no se juega, como hacíamos nosotros de pequeños. Yo no dudo de la tradición oral, como tampoco dudo de la tradición escrita, porque son distintas formas de transmitir esa tradición de generación en generación, y, si hay un celo especial en mantener esa tradición, lo que menos pinta ahí es un juego (ahora, solo veríamos ese celo especial en los que aprenden de memoria ciertos pasajes en las escuelas coránicas o en las yeshivas o centros de estudios de la Torá… Teniendo un iPhone, un iPad o un ileches, no hace falta aprenderse de memoria nada…)
Por supuesto, tanto la tradición oral como la escrita, el problema de situar fielmente los hechos y los sucedidos no es la forma, sino el fondo. La forma cumplió su papel (y, a diferencia de lo que piensa Torquemada, lo cumplió). Es el fondo el que se interpreta.
Claro que el juego del disparate no se hizo religión y norma de vida ... por eso nos resulta raro que del juego se haya hecho multitud de filosofías ... La biblia, el Corán, la tora ... eso es lo extravagante del tema.
welcome
06-nov.-2013, 05:09
???????... Pensé que lo sabrías.
Sí lo sé, pero ya le di el enlace a Etanol en el que se desmienten dichos FALSOS contra los judíos.:)
???????... Pensé que lo sabrías ...
Claro que el juego del disparate no se hizo religión y norma de vida ... por eso nos resulta raro que del juego se haya hecho multitud de filosofías ... La biblia, el Corán, la tora ... eso es lo extravagante del tema.
Lo curioso es que la única juguetona eres tú, y no sabes ni a qué juego juegas.
Loma_P
06-nov.-2013, 09:08
Sí lo sé, pero ya le di el enlace a Etanol en el que se desmienten dichos FALSOS contra los judíos.:)
Me lo he leído, pero no pone nada de la jerarquía que otorga a la mujer como la que pasa la herencia de judío ...
Intentaré buscarlo, y por si alguien lo sabe dejo de nuevo la pregunta. ¿Conoce alguien el porqué si se heredaba a través de madre, las tribus de Israel solo mentaban a los hombres cuando lo lógico hubiese sido el nombre de la tribu en mujer, y luego nombrar a los distintos gobernantes de cada una?.
Lo curioso es que la única juguetona eres tú, y no sabes ni a qué juego juegas.
Un, dos, tres ... el escondite inglés ...
etanol
06-nov.-2013, 11:25
... cretinismos típicos ... que hablan "de" sin saber "que" para ver "por si" acaso pueden desvirtuar la palabra de Dios ...
... Mateo es discípulo .. escribió memorias su tema es: Cristo es Rey de reyes..
... Marcos es un convertido mensionado en Hechos de los apóstoles que anduvo con lo apóstoles y conoció a Lucas en los viaje misioneros de Pablo, segun Hechos de los apóstoles escrito por Lucas. .. su tema es: Cristo es Siervo ...
... Lucas no es discípulo de Cristo es un médico convertido después que investigó la vida de Jesús y escribió dos libros: Lucas y Hechos ... su tema es: Cristo es el Hombre entre los hombres.
... Juan es discípulo del Señor Jesús, y escribió 5 libros: Juan, 1, 2, 3, de Juan y Apocalipsis ... su tema: Cristo es Dios ..
... Breves referencias entre estos libros ...:
Lucas 1:1 Puesto que ya muchos han tratado de poner en orden la historia de las cosas que entre nosotros han sido ciertísimas, 2tal como nos lo enseñaron los que desde el principio lo vieron con sus ojos, y fueron ministros de la palabra, 3me ha parecido también a mí, después de haber investigado con diligencia todas las cosas desde su origen, escribírtelas por orden, oh excelentísimo Teófilo, 4para que conozcas bien la verdad de las cosas en las cuales has sido instruido.
Lucas en Hechos 1:1En el primer tratado, oh Teófilo, hablé acerca de todas las cosas que Jesús comenzó a hacer y a enseñar, 2hasta el día en que fue recibido arriba, después de haber dado mandamientos por el Espíritu Santo a los apóstoles que había escogido;
Juan 21:20 Volviéndose Pedro, vio que les seguía el discípulo a quien amaba Jesús, el mismo que en la cena se había recostado al lado de él, y le había dicho: Señor, ¿quién es el que te ha de entregar? 21Cuando Pedro le vio, dijo a Jesús: Señor, ¿y qué de éste? 22Jesús le dijo: Si quiero que él quede hasta que yo venga, ¿qué a ti? Sígueme tú. 23Este dicho se extendió entonces entre los hermanos, que aquel discípulo no moriría. Pero Jesús no le dijo que no moriría, sino: Si quiero que él quede hasta que yo venga, ¿qué a ti?
24Este es el discípulo que da testimonio de estas cosas, y escribió estas cosas; y sabemos que su testimonio es verdadero.25Y hay también otras muchas cosas que hizo Jesús, las cuales si se escribieran una por una, pienso que ni aun en el mundo cabrían los libros que se habrían de escribir. Amén.
Pedro II P. 3:15 Y tened entendido que la paciencia de nuestro Señor es para salvación; como también nuestro amado hermano Pablo, según la sabiduría que le ha sido dada, os ha escrito, 16casi en todas sus epístolas, hablando en ellas de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para su propia perdición.
... entre las más elocuentes ..
.. ahora quiénes son los mentirosos? ... :001_tt2:
No se a que viene todo eso que dices, acaso Jesus escribio algo?
Saludos Loma_P:
Es incorrecto tomar sólo una versión de la Biblia, puesto que los estudiosos traductores van avanzando y al tiempo que se encuentran más manuscritos mucho más antiguos, al contrario de como piensan los contrarios, se van fortaleciendo los textos y van tomando mayor explicación los relatos.
Para estudiar la Biblia, se utilizan varias versiones y así puedes comparar y estructurar mejor todo el contenido. La base inigualable es la que hicieron Reina y Valera, un trabajo excepcional y sobre esa traducción se perfeccionan los textos. Pero pa qué te explico, si tú que vas a saber de esto, si comparas a la Biblia con cualquier otro libro, ya escrito y muerto, mientras que la Biblia sigue innovando porque es PALABRA VIVA.
Tienes un error, nunca, y creo estar segura de eso, he aseverado que una u otra religión sea la verdadera, lo único que asevero es que la Verdad la tiene Dios y a Él sigo, pero ya se, tu inventas cosas y a eso nadie te gana.
Saludos.
Y como sabes que sigues a dios independientemente del tipo de religion si entre ellas hay diferencias fundamentales?
Torquemada
06-nov.-2013, 14:22
A mí me parece Zampabol que pierdes el tiempo tomando apuntes de lo que diga Torquemada. Se nota que no vio el noticiero del día anterior donde decía que Jesús era judío. Por éso ni se enteró que Abraham no se retorció en su tumba sino que se alegró por las prédicas de Jesús porque era una buena persona.
A mi me lo dijo el sobrino de Abraham.:wink:
Jesús era judío, pero se salió del guión y trató de hacer un judaísmo "light", como para atraer a todos los parias perjudicados por la rigurosidad de su religión.
No es que esté yo de acuerdo con las barrabasadas de la Torá, pero si uno es creyente, así es la religión y así hay que aceptarla.
welcome
06-nov.-2013, 17:26
Jesús era judío, pero se salió del guión y trató de hacer un judaísmo "light", como para atraer a todos los parias perjudicados por la rigurosidad de su religión.
No es que esté yo de acuerdo con las barrabasadas de la Torá, pero si uno es creyente, así es la religión y así hay que aceptarla.
¿Lo dice Torquemada?
Jesús era judío, pero se salió del guión y trató de hacer un judaísmo "light", como para atraer a todos los parias perjudicados por la rigurosidad de su religión.
No es que esté yo de acuerdo con las barrabasadas de la Torá, pero si uno es creyente, así es la religión y así hay que aceptarla.
Jesús era judío……… pero su judaísmo no era light. Él dijo que no venía a derogar la ley sino a cumplir hasta la última tilde. Pero……, lo que criticaba Jesús era el formalismo inhumano de muchos hombres de religión. Entre la tesitura de decidir entre la ley y los hombres, Jesús siempre se puso al lado de los hombres (mujer, en el caso de la adúltera que la traían para que fuese lapidada), porque la ley está hecha para los hombres, no contra ellos. El Dios de Jesús es amor…, así que no puede obrar sin amor. La dureza de los hombres ha hecho que la religión parezca un páramo de “rigurosidad”…, cuando hay sonados ejemplos de lo contrario (de los hombres que no son duros: ejemplo, el papa Francisco, que le gusta a welcome… o su tocayo de Asis)
welcome
07-nov.-2013, 03:29
Jesús era judío……… pero su judaísmo no era light. Él dijo que no venía a derogar la ley sino a cumplir hasta la última tilde. Pero……, lo que criticaba Jesús era el formalismo inhumano de muchos hombres de religión. Entre la tesitura de decidir entre la ley y los hombres, Jesús siempre se puso al lado de los hombres (mujer, en el caso de la adúltera que la traían para que fuese lapidada), porque la ley está hecha para los hombres, no contra ellos. El Dios de Jesús es amor…, así que no puede obrar sin amor. La dureza de los hombres ha hecho que la religión parezca un páramo de “rigurosidad”…, cuando hay sonados ejemplos de lo contrario (de los hombres que no son duros: ejemplo, el papa Francisco, que le gusta a welcome… o su tocayo de Asis)
+1. iMe parece excelente tu post, Rusko!:thumbup:
Un, dos, tres ... el escondite inglés ...
smr10EwzcZQ
+1. iMe parece excelente tu post, Rusko!:thumbup:
Es que creo que Torquemada está confuso con los adjetivos ingleses, jeje. No es que Jesús practique el judaísmo light..., porque no es light. Más bien, el "judaísmo" de Torquemada (el que dice que "No entrará en la congregación de Jehová el que tenga magullados los testículos, o amputado su miembro viril") es el "heavy", completamente alejado de las personas (en este caso, las "magulladas" en sus amiguitos colgantes o amputados de su otro amiguito del medio...). Ese Dios no es el Dios de amor, el Dios de Jesús. Torquemada es duro de corazón.... Lástima. A los "amputados" y "magullados" también los quiere Dios aunque los "heavys" no les quieran.
etanol
07-nov.-2013, 08:29
¿Lo dice Torquemada?
Por no aceptar el catolicismo tal y como es surgio el protestantismo.
etanol
07-nov.-2013, 08:45
Jesús era judío……… pero su judaísmo no era light. Él dijo que no venía a derogar la ley sino a cumplir hasta la última tilde. Pero……, lo que criticaba Jesús era el formalismo inhumano de muchos hombres de religión. Entre la tesitura de decidir entre la ley y los hombres, Jesús siempre se puso al lado de los hombres (mujer, en el caso de la adúltera que la traían para que fuese lapidada), porque la ley está hecha para los hombres, no contra ellos. El Dios de Jesús es amor…, así que no puede obrar sin amor. La dureza de los hombres ha hecho que la religión parezca un páramo de “rigurosidad”…, cuando hay sonados ejemplos de lo contrario (de los hombres que no son duros: ejemplo, el papa Francisco, que le gusta a welcome… o su tocayo de Asis)
En todo esto no hay ninguna coma?
Deuteronomio:
21:18 Si alguno tuviere un hijo contumaz y rebelde, que no obedeciere a la voz de su padre ni a la voz de su madre, y habiéndole castigado, no les obedeciere;
21:19 entonces lo tomarán su padre y su madre, y lo sacarán ante los ancianos de su ciudad, y a la puerta del lugar donde viva;
21:20 y dirán a los ancianos de la ciudad: Este nuestro hijo es contumaz y rebelde, no obedece a nuestra voz; es glotón y borracho.
21:21 Entonces todos los hombres de su ciudad lo apedrearán, y morirá; así quitarás el mal de en medio de ti, y todo Israel oirá, y temerá.
Yo veo muchas!
Y eso que no tiene magullados los testículos y amputado el miembro viril, jojojo :w00t: ... ¿o sí?
etanol
07-nov.-2013, 11:00
Y eso que no tiene magullados los testículos y amputado el miembro viril, jojojo :w00t: ... ¿o sí?
Pero tu ves tildes en esos escritos o no?
Porque no creo que Jesus TAMBIEN mintiera en esto, como en el inmediato fin del mundo.
O si?
Klauddia
07-nov.-2013, 13:01
En todo esto no hay ninguna coma?
Deuteronomio:
21:18 Si alguno tuviere un hijo contumaz y rebelde, que no obedeciere a la voz de su padre ni a la voz de su madre, y habiéndole castigado, no les obedeciere;
21:19 entonces lo tomarán su padre y su madre, y lo sacarán ante los ancianos de su ciudad, y a la puerta del lugar donde viva;
21:20 y dirán a los ancianos de la ciudad: Este nuestro hijo es contumaz y rebelde, no obedece a nuestra voz; es glotón y borracho.
21:21 Entonces todos los hombres de su ciudad lo apedrearán, y morirá; así quitarás el mal de en medio de ti, y todo Israel oirá, y temerá.
Yo veo muchas!
Uff, toda la ley del Libro de Moisés está llena de artículos de condenación y castigo, sí así fue para ese pueblo, y?
etanol
07-nov.-2013, 14:09
Uff, toda la ley del Libro de Moisés está llena de artículos de condenación y castigo, sí así fue para ese pueblo, y?
Pues que segun Rusko
Jesús era judío……… pero su judaísmo no era light. Él dijo que no venía a derogar la ley sino a cumplir hasta la última tilde.
Y ahi hay mogollon de tildes, pero segun decis, eso no lo queria Jesus.
O sea, que o mienten los que dicen que dijeron que dijo Jesus, o mintio el.
Klauddia
07-nov.-2013, 14:59
Pues que segun Rusko
Jesús era judío……… pero su judaísmo no era light. Él dijo que no venía a derogar la ley sino a cumplir hasta la última tilde.
Y ahi hay mogollon de tildes, pero segun decis, eso no lo queria Jesus.
O sea, que o mienten los que dicen que dijeron que dijo Jesus, o mintio el.
Es que Jesús vino a cumplir toda la Ley, pero la Ley de Dios no la ley del libro de Moisés. He ahí el meollo del asunto.
etanol
07-nov.-2013, 15:20
Es que Jesús vino a cumplir toda la Ley, pero la Ley de Dios no la ley del libro de Moisés. He ahí el meollo del asunto.
Mateo 5:17
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In English
Mateo 5:17 (LBLA) | In Context | Whole Chapter
Jesús cumple la ley y los profetas
17 No penséis que he venido para abolir la ley o los profetas; no he venido para abolir, sino para cumplir.
Mateo 5:17 (DHH) | In Context | Whole Chapter
Jesús enseña sobre la ley
17 »No crean ustedes que yo he venido a suprimir la ley o los profetas; no he venido a ponerles fin, sino a darles su pleno valor.
Mateo 5:17 (JBS) | In Context | Whole Chapter
17 ¶ No penséis que he venido para desatar la ley o los profetas; no he venido para desatarla, sino para cumplirla.
Mateo 5:17 (NBLH) | In Context | Whole Chapter
Jesús Cumple la Ley y los Profetas
17 “No piensen que he venido para poner fin a la Ley o a los Profetas; no he venido para poner fin, sino para cumplir.
Mateo 5:17 (NTV) | In Context | Whole Chapter
Enseñanza acerca de la ley
17 »No malinterpreten la razón por la cual he venido. No vine para abolir la ley de Moisés o los escritos de los profetas. Al contrario, vine para cumplir sus propósitos.
Mateo 5:17 (NVI) | In Context | Whole Chapter
El cumplimiento de la ley
17 »No piensen que he venido a anular la ley o los profetas; no he venido a anularlos sino a darles cumplimiento.
Mateo 5:17 (CST) | In Context | Whole Chapter
El cumplimiento de la ley
17 »No penséis que he venido a anular la ley o los profetas; no he venido a anularlos sino a darles cumplimiento.
Mateo 5:17 (PDT) | In Context | Whole Chapter
Jesús y la ley
17 »No piensen que he venido para destruir la ley de Moisés o la enseñanza de los profetas. No he venido para destruirlas, sino para darles completo significado.
Mateo 5:17 (BLP) | In Context | Whole Chapter
Actitud ante la ley de Moisés
17 No penséis que yo he venido a anular la ley de Moisés o las enseñanzas de los profetas. No he venido a anularlas, sino a darles su verdadero significado.
Mateo 5:17 (BLPH) | In Context | Whole Chapter
Actitud ante la ley de Moisés
17 No piensen que yo he venido a anular la ley de Moisés o las enseñanzas de los profetas. No he venido a anularlas, sino a darles su verdadero significado.
Mateo 5:17 (RVC) | In Context | Whole Chapter
Jesús y la ley
17 »No piensen ustedes que he venido para abolir la ley o los profetas; no he venido para abolir, sino para cumplir.
Mateo 5:17 (RVR1960) | In Context | Whole Chapter
Jesús y la ley
17 No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.
Mateo 5:17 (RVR1977) | In Context | Whole Chapter
Jesucristo y la ley
17 No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.
Mateo 5:17 (RVR1995) | In Context | Whole Chapter
Jesús y la Ley
17 »No penséis que he venido a abolir la Ley o los Profetas; no he venido a abolir, sino a cumplir,
Mateo 5:17 (RVA) | In Context | Whole Chapter
17 No penséis que he venido para abrogar la ley ó los profetas: no he venido para abrogar, sino á cumplir.
Mateo 5:17 (TLA) | In Context | Whole Chapter
La ley y los profetas
17 »No crean que vine a quitar la ley ni a decir que la enseñanza de los profetas ya no vale. Al contrario: vine a darles su verdadero valor.
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Klauddia
07-nov.-2013, 15:53
Nop. Muchas de las traducciones q traes no son fieles, está agregado. Sólo dice la ley y los profetas. Cristo cumple todo lo q Dios manda y cumple lo que los profetas habían profetizado de Él.
Cristo cumplió toda profecía en Él se cumple todo. Vete a la septuaginta y verás. Aunque a la septuaginta le vas a entender menos todavía.
Además tendrías q aprender algunas reglas de hermenéutica para saber cuando se habla de ley y cuando de Ley. Y si. Todos los versos dicen q Jesús vino a cumplir la ley y los profetas y así lo hizo.
Muy bien etanol.
Loma_P
08-nov.-2013, 02:14
Jesús era judío……… pero su judaísmo no era light. Él dijo que no venía a derogar la ley sino a cumplir hasta la última tilde. Pero……, lo que criticaba Jesús era el formalismo inhumano de muchos hombres de religión. Entre la tesitura de decidir entre la ley y los hombres, Jesús siempre se puso al lado de los hombres (mujer, en el caso de la adúltera que la traían para que fuese lapidada), porque la ley está hecha para los hombres, no contra ellos. El Dios de Jesús es amor…, así que no puede obrar sin amor. La dureza de los hombres ha hecho que la religión parezca un páramo de “rigurosidad”…, cuando hay sonados ejemplos de lo contrario (de los hombres que no son duros: ejemplo, el papa Francisco, que le gusta a welcome… o su tocayo de Asis)
Nos ha jodido mayo con las flores y me puedes decir ¿Para quienes estaba diseñada esa religión?... ¿Para los peces?...
O sea que lejos de salvarnos ... nos procuró mas indeseables religiosos de todos los diseños, menos mal que creía en el hombre jajajajajaja
Es que creo que Torquemada está confuso con los adjetivos ingleses, jeje. No es que Jesús practique el judaísmo light..., porque no es light. Más bien, el "judaísmo" de Torquemada (el que dice que "No entrará en la congregación de Jehová el que tenga magullados los testículos, o amputado su miembro viril") es el "heavy", completamente alejado de las personas (en este caso, las "magulladas" en sus amiguitos colgantes o amputados de su otro amiguito del medio...). Ese Dios no es el Dios de amor, el Dios de Jesús. Torquemada es duro de corazón.... Lástima. A los "amputados" y "magullados" también los quiere Dios aunque los "heavys" no les quieran.
¿Ahora esos escritos que prevaleciron cientos de años no reflejan la ley de dios?... ¿Y por qué continúa figurando en la ley de dios?.. ¿Es mejor los cinco meses de sufrimiento del Apocalipsis por la sencilla razón que no nos quiere matar de golpe para que suframos?, ¿Eso también ya no vale o qué?... ¿Y entonces que coño seguís?... A la Biblia, a los jerarcas de los que avisa la biblia, o a dios que ya no sabemos ni lo que quiere? ...
Uff, toda la ley del Libro de Moisés está llena de artículos de condenación y castigo, sí así fue para ese pueblo, y?
Y nada, menos mal que les quiso rescatar del yugo egipcio ... como les gustan los yugos a esta gente ...
Es que Jesús vino a cumplir toda la Ley, pero la Ley de Dios no la ley del libro de Moisés. He ahí el meollo del asunto.
¿Entonces sustituyo las norma de dios?, ya te digo que meollo, claro que luego nos dejó el Apocalipsis que es mejor putear a todos que solo a los judíos, pues se podía a ver quedado en su casa el tipo....
Nop. Muchas de las traducciones q traes no son fieles, está agregado. Sólo dice la ley y los profetas. Cristo cumple todo lo q Dios manda y cumple lo que los profetas habían profetizado de Él.
Cristo cumplió toda profecía en Él se cumple todo. Vete a la septuaginta y verás. Aunque a la septuaginta le vas a entender menos todavía.
Además tendrías q aprender algunas reglas de hermenéutica para saber cuando se habla de ley y cuando de Ley. Y si. Todos los versos dicen q Jesús vino a cumplir la ley y los profetas y así lo hizo.
Muy bien etanol.
Son tan fiables como la tuya, pero con distintas hermenéutica utilizada. Porque hay que aclarar que la hermenéutica es el afán de otorgar sentido espiritual o teológico a un texto y aplicarle la correspondiente simbología. O sea cavilaciones humanas, para leyes divinas (biblia) y sus mas de 200 traducciones hermenauticas. Todas tan válidas y tan falsas como la tuya.
En definitiva estás dándonos la razón, filosofías humanas implantadas en las sociedades a golpe de poder y espada. Puesto que lo hermenéutico está discutido con lo social y las sociedades.
etanol
08-nov.-2013, 09:05
Nop. Muchas de las traducciones q traes no son fieles, está agregado. Sólo dice la ley y los profetas. Cristo cumple todo lo q Dios manda y cumple lo que los profetas habían profetizado de Él.
Cristo cumplió toda profecía en Él se cumple todo. Vete a la septuaginta y verás. Aunque a la septuaginta le vas a entender menos todavía.
Además tendrías q aprender algunas reglas de hermenéutica para saber cuando se habla de ley y cuando de Ley. Y si. Todos los versos dicen q Jesús vino a cumplir la ley y los profetas y así lo hizo.
Muy bien etanol.
Osea, que hay Leyes y leyes.
Y como se nota lo que es una Ley y lo que no?
Quizas con una monedita al aire?
Pero si dijo que hasta una tilde, no hay tildes mayusculas, no?
Si Jesus cumple todo lo que dios manda, como es que no se cumplio la profecia del fin del mundo, que dijo que verian los que le escuchaban y han pasado dos milenios?
Quizas es que aun no se han muerto?
Klauddia
08-nov.-2013, 12:55
Osea, que hay Leyes y leyes.
Y como se nota lo que es una Ley y lo que no?
Quizas con una monedita al aire?
Pero si dijo que hasta una tilde, no hay tildes mayusculas, no?
Si Jesus cumple todo lo que dios manda, como es que no se cumplio la profecia del fin del mundo, que dijo que verian los que le escuchaban y han pasado dos milenios?
Quizas es que aun no se han muerto?
Ay etanolito, pues todo esto que preguntas son temas muy chidos, lástima que no se puedan platicar contigo, porque todo lo tornas a pleito y burla, y ni modo me quedo con las ganas de compartirlo.
Tú mientras sigue pensando que en este Universo tan vasto y sin fin, el hombre es el único habitante y que de casualidad vive para después desaparecer y fin.
Saludos.
Torquemada
08-nov.-2013, 13:07
Es que creo que Torquemada está confuso con los adjetivos ingleses, jeje. No es que Jesús practique el judaísmo light..., porque no es light. Más bien, el "judaísmo" de Torquemada (el que dice que "No entrará en la congregación de Jehová el que tenga magullados los testículos, o amputado su miembro viril") es el "heavy", completamente alejado de las personas (en este caso, las "magulladas" en sus amiguitos colgantes o amputados de su otro amiguito del medio...). Ese Dios no es el Dios de amor, el Dios de Jesús. Torquemada es duro de corazón.... Lástima. A los "amputados" y "magullados" también los quiere Dios aunque los "heavys" no les quieran.
No sé por qué, pero me suena a contradicción. Ahora resulta que el judío Dios no estaba de acuerdo con la rigurosidad de sus correligionarios, por lo que les envió a Jesús para que los "suavizara". ¿Será éste el mismo dios que le encargó a Moisés que sacara a su pueblo de Egipto a sangre, fuego y epidemias, con la consecuente mortandad de los primogénitos egipcios? ¿Será el mismo dios "misericordioso" que no tuvo mejor ocurrencia que enviar un diluvio para aniquilar a sus amados hijos? Hay amores que matan.
etanol
08-nov.-2013, 15:01
Ay etanolito, pues todo esto que preguntas son temas muy chidos, lástima que no se puedan platicar contigo, porque todo lo tornas a pleito y burla, y ni modo me quedo con las ganas de compartirlo.
Tú mientras sigue pensando que en este Universo tan vasto y sin fin, el hombre es el único habitante y que de casualidad vive para después desaparecer y fin.
Saludos.
Oooooye, que a mi no se me ocurriria decir que en todo el universo somos los unicos!!!
Al contrario, creo que tiene que haber gran cantidad de planetas habitados.
Lo de la exclusividad del hombre es cosa vuestra.
Como se tiene que tomar que Jesus anunciara el fin del mundo mientras aun vivian los que le escuchaban y que hayan pasado dos mil años sin que ocurra?
Loma_P
09-nov.-2013, 04:52
Oooooye, que a mi no se me ocurriria decir que en todo el universo somos los unicos!!!
Al contrario, creo que tiene que haber gran cantidad de planetas habitados.
Lo de la exclusividad del hombre es cosa vuestra.
Como se tiene que tomar que Jesus anunciara el fin del mundo mientras aun vivian los que le escuchaban y que hayan pasado dos mil años sin que ocurra?
¡¡Que no etanol, que era otra milonga hombre!!, verás te explico ya verás que esta te gusta más. jajajajaja
Jesucristo murió por nosotros, pero no murió con lo cual aún estamos a medio salvar ... pero esto lo hizo porque si el moría de verdad pues el fin del mundo acontecería pronto, con lo cual como ejemplo de su inmenso amor hacia sus hermanos humanos, decidió resucitar para despistar a la humanidad sobre la llegada del fin del mundo ... y pillarnos por sorpresa.
Eso sí como vino a salvarnos dejó a satanás en la tierra para que pudiera seguir campando a sus anchas como siempre.
etanol
09-nov.-2013, 08:36
¡¡Que no etanol, que era otra milonga hombre!!, verás te explico ya verás que esta te gusta más. jajajajaja
Jesucristo murió por nosotros, pero no murió con lo cual aún estamos a medio salvar ... pero esto lo hizo porque si el moría de verdad pues el fin del mundo acontecería pronto, con lo cual como ejemplo de su inmenso amor hacia sus hermanos humanos, decidió resucitar para despistar a la humanidad sobre la llegada del fin del mundo ... y pillarnos por sorpresa.
Eso sí como vino a salvarnos dejó a satanás en la tierra para que pudiera seguir campando a sus anchas como siempre.
No solo se inventan historias, sino que no son ni coherentes.
Klauddia
10-nov.-2013, 15:19
Oooooye, que a mi no se me ocurriria decir que en todo el universo somos los unicos!!!
Al contrario, creo que tiene que haber gran cantidad de planetas habitados.
Lo de la exclusividad del hombre es cosa vuestra.
Pues no hables por mi, a mi no me incluyas en eso de la exclusividad, eso será para los egocentristas, porque por cielo, tierra y mar hay seres vivientes. No somos los únicos.
Zampabol
10-nov.-2013, 15:54
Pues no hables por mi, a mi no me incluyas en eso de la exclusividad, eso será para los egocentristas, porque por cielo, tierra y mar hay seres vivientes. No somos los únicos.
Klaudia, es que a algunos les gusta suponer que los demás creen o tienen que creer lo que ellos dicen. Si etanol ya ha decidido que tú creas una cosa...¿Quién eres tú para desmentirlo?:closedeyes:
Un besito resalá:wink:
Zampabol
10-nov.-2013, 15:58
Osea, que hay Leyes y leyes.
Y como se nota lo que es una Ley y lo que no?
Quizas con una monedita al aire?
Pero si dijo que hasta una tilde, no hay tildes mayusculas, no?
Si Jesus cumple todo lo que dios manda, como es que no se cumplio la profecia del fin del mundo, que dijo que verian los que le escuchaban y han pasado dos milenios?
Quizas es que aun no se han muerto?
Porque Dios no hablaba para los que tienen negro el corazón (O rojo) si no para la gente que está dispuesta a abrir su corazón más allá de sus egoísmos, envidias, vilezas y frustraciones personales. ¿Y tú cómo sabes lo que vieron los que escuchaban? ¿Estabas también allí?
etanol
10-nov.-2013, 16:04
Pues no hables por mi, a mi no me incluyas en eso de la exclusividad, eso será para los egocentristas, porque por cielo, tierra y mar hay seres vivientes. No somos los únicos.
Bueno, pues de los que nombran al hombre rey de la naturaleza y preferido de su creador.
No, no creo que seamos los unicos.
A medida de que han aumentado el conocimiento cientifico, la importancia de los hombres ha ido disminuyendo.
De ser una pequeña etnia el centro de todo, luego se fueron descubriendo otras tierras, otros continentes, ........ otros mundos?
Por eso es una risa eso de nuestra "creacion magica", de la eleccion de una mujer para tener un hijo de quien dicen que hizo todo....... de todas esas cosas.
Klauddia
10-nov.-2013, 16:59
Klaudia, es que a algunos les gusta suponer que los demás creen o tienen que creer lo que ellos dicen. Si etanol ya ha decidido que tú creas una cosa...¿Quién eres tú para desmentirlo?:closedeyes:
Un besito resalá:wink:
Jijijiji, pues si etanol ha hablado, qué se puede hacer???
Klauddia
10-nov.-2013, 17:01
Bueno, pues de los que nombran al hombre rey de la naturaleza y preferido de su creador.
No, no creo que seamos los unicos.
A medida de que han aumentado el conocimiento cientifico, la importancia de los hombres ha ido disminuyendo.
De ser una pequeña etnia el centro de todo, luego se fueron descubriendo otras tierras, otros continentes, ........ otros mundos?
Por eso es una risa eso de nuestra "creacion magica", de la eleccion de una mujer para tener un hijo de quien dicen que hizo todo....... de todas esas cosas.
¡¡¡¡?????? What??
También cantinfleas???
Por eso del ese que dijo que dijera el ese.... :lol:
welcome
10-nov.-2013, 20:24
Bueno, pues de los que nombran al hombre rey de la naturaleza y preferido de su creador.
No, no creo que seamos los unicos.
A medida de que han aumentado el conocimiento cientifico, la importancia de los hombres ha ido disminuyendo.
De ser una pequeña etnia el centro de todo, luego se fueron descubriendo otras tierras, otros continentes, ........ otros mundos?
Por eso es una risa eso de nuestra "creacion magica", de la eleccion de una mujer para tener un hijo de quien dicen que hizo todo....... de todas esas cosas.
En respuesta a lo que destaqué en letras negritas opino, Etanol, que en la medida que los investigadores e inventores hacen avances en el conocimiento científico la importancia de los hombres ha ido aumentando.
Y no, seguro que no somos los únicos, pero sí los que hacemos avanzar el conocimiento científico además de muchas otras cosas.
Loma_P
10-nov.-2013, 23:46
En respuesta a lo que destaqué en letras negritas opino, Etanol, que en la medida que los investigadores e inventores hacen avances en el conocimiento científico la importancia de los hombres ha ido aumentando.
Y no, seguro que no somos los únicos, pero sí los que hacemos avanzar el conocimiento científico además de muchas otras cosas.
Que tan solo nos benefician a la especie humana, no a la totalidad de ellas a las cuales pisoteamos con conocimiento de causa, y no solo a todo lo biológico, sino también a todo lo geológico, aprendemos ciencias para conocer que mas sacar de otros seres y de otras materias ... solo para nosotros.
Efectivamente somos como un virus ... que es capaz de aprender como continuar su invasión ... pero con mucha menos resistencia que la suya.
welcome
10-nov.-2013, 23:59
Que tan solo nos benefician a la especie humana, no a la totalidad de ellas a las cuales pisoteamos con conocimiento de causa, y no solo a todo lo biológico, sino también a todo lo geológico, aprendemos ciencias para conocer que mas sacar de otros seres y de otras materias ... solo para nosotros.
Efectivamente somos como un virus ... que es capaz de aprender como continuar su invasión ... pero con mucha menos resistencia que la suya.
Muchas especies en extinción por diversas causas han sido salvadas por la mano del hombre (en reservas naturales, parques nacionales, santuarios, etc.). Lo que la
mano del hombre destruye trata de reconstruirlo, y muchas especies (incluyendo la humana) se salvan de las catástrofes ocasionadas por las fuerzas de la naturaleza
por los avances de la ciencia y la tecnología... Humanas.
Los seres humanos no somos ni como un virus ni un virus, por la sencilla razón de que el virus destruye pero no construye nada.
Loma_P
11-nov.-2013, 02:15
Muchas especies en extinción por diversas causas han sido salvadas por la mano del hombre (en reservas naturales, parques nacionales, santuarios, etc.). Lo que la
mano del hombre destruye trata de reconstruirlo, y muchas especies (incluyendo la humana) se salvan de las catástrofes ocasionadas por las fuerzas de la naturaleza
por los avances de la ciencia y la tecnología... Humanas.
Los seres humanos no somos ni como un virus ni un virus, por la sencilla razón de que el virus destruye pero no construye nada.
Sin virus, y sin bacterias directamente Welcome no existiríamos, no hubiésemos podido mutar ni adaptarnos, es así de simple.
Los virus matan a algunas composiciones orgánicas, mutan a otras, y son capaces de llevar dentro suyo toda la secuencia del ADN del portador y transmitirla a las células.
El SIDA mata solo a los humanos, a ninguna especie mas ... ¿Es malo el virus?, o ¿Es malo solo para nosotros?.
welcome
11-nov.-2013, 03:54
Los seres humanos no somos ni como un virus ni un virus, por la sencilla razón de que el virus destruye pero no construye nada.
Sin virus, y sin bacterias directamente Welcome no existiríamos, no hubiésemos podido mutar ni adaptarnos, es así de simple.
Los virus matan a algunas composiciones orgánicas, mutan a otras, y son capaces de llevar dentro suyo toda la secuencia del ADN del portador y transmitirla a las células.
El SIDA mata solo a los humanos, a ninguna especie mas ... ¿Es malo el virus?, o ¿Es malo solo para nosotros?.
¿Y dónde dije yo que el virus es malo? Dije que "destruye pero no construye nada"...
Que cumpla funciones y sirva para algo es otra cosa, Loma_P.
etanol
11-nov.-2013, 08:43
En respuesta a lo que destaqué en letras negritas opino, Etanol, que en la medida que los investigadores e inventores hacen avances en el conocimiento científico la importancia de los hombres ha ido aumentando.
Y no, seguro que no somos los únicos, pero sí los que hacemos avanzar el conocimiento científico además de muchas otras cosas.
No hay otros que lo hagan?
Porque si creemos que pueda haber un numero casi infinito de planetas con vida, es casi inevitable que haya un gran numero de vida inteligente. Incluso mas inteligente que los humanos.
Eso hace que perdamos esa exclusividad, y por tanto, valor relativo.
Torquemada
11-nov.-2013, 09:39
No hay otros que lo hagan?
Porque si creemos que pueda haber un numero casi infinito de planetas con vida, es casi inevitable que haya un gran numero de vida inteligente. Incluso mas inteligente que los humanos.
Eso hace que perdamos esa exclusividad, y por tanto, valor relativo.
Ponerse a discutir sobre este tema es como hacerlo con lo del huevo y la gallina. Supongo que algún día la ciencia encontrará respuesta a todas las preguntas, pero, por ahora, hay que basarse en lo que tenemos, que no es nada.
welcome
11-nov.-2013, 10:02
No hay otros que lo hagan?
Porque si creemos que pueda haber un numero casi infinito de planetas con vida, es casi inevitable que haya un gran numero de vida inteligente. Incluso mas inteligente que los humanos.
Eso hace que perdamos esa exclusividad, y por tanto, valor relativo.
Por ahora no perdimos nada.
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