meditaciones sobre dios,la religión la fe ....

[el chico]

el otro día meditaba un poco y comense a razonar lo siguiente: pareciera que dios es alguien frustrado incluso bipolar; a lo largo de los relatos bíblicos se ve dicha frustración y bipolaridad reflejada en su actuar.
el capitulo 1 y dos del génesis habla de como dios crea cada cosa, se ve que dios estaba feliz, se sentía realizado, pero en el capitulo 3 habla sobre la desobediencia por parte de adan y eva (al comer el fruto prohibido), entonces dios se enfada se frustra y los corre del paraíso y los hace sufrir al hombre le dice que tiene que trabajar para comer y a la mujer que el parto le dolerá.
en otras palabras dios ve todo ya sea blanco o negro.

Este comportamiento me parece muy digno de hombres es decir; si algo nos disgusta le rechazamos por completo, si algo nos agrada lo amamos.

parece que dios es berrinchudo solo quiere hacer su pura y santa verdad, y todos aquellos que no lo obedecen son malos para el.

esto también se ve reflejado en sus creyentes; el otro día me tope con mi antiguo maestro bíblico, a quien aprecio mucho, le conté que estoy en la universidad cursando dos carreras, el me pregunto sonriente -aun te reúnes-,yo conteste -no-, su rostro cambio parecía que le había dicho una grosería y me respondió-sabes que vivimos en los últimos días este sistema de cosas esta por terminar, no vez cuantos desempleados hay? en cambio dios nos ofrece un paraíso.....-
ven el reflejaba frustración bipolaridad, o veía todo blanco o bien todo negro

yo no creo que dios sea asi, al contrario a de ser objetivo y tolerante

[Manjimaru]

Vaya, veo que han puesto un subforo de Religion. De las cosas que se pierde uno cuando deja de venir va.
Bueno, ya con el tema:
Si uno realmente se pone a meditar profundamente sobre "dios", se da cuenta que todo ha sido un fiasco dado por la misma sapiencia del hombre.
Toda prueba habida y por haber, ha sido incluso plantada por el mismo hombre. Y la mente te juega los trucos cuando te ponen "contra el cerco" diciéndote tonterías de paraíso o castigo en el infierno.
El libro de "Génesis" para mi, la supo hacer bien el que estaba emborrachándose con las bebidas embriagantes de aquel tiempo. Ya no digamos el tipo de estupefacientes y demás alucinógenos.
Y eso que solo es el comienzo de ese libro fantasioso llamado "Biblia". Si nos fuéramos con el resto, hasta encontramos que se acepta ahí mismo que dios es "un Dios celoso y vengativo".
Es decir, al final todo el sentimiento del hombre (y de los hombres que escribieron ese fiasco) se manifiesta en esto: Dios.

[el chico]

la religión es una forma de evadir la realidad de quienes tienen una vida difícil y en vez de encararla pretenden escudarse en dios; de allí que dios sea responsable de todo lo que ha ocurrido, dios nos creo dios causo el diluvio, dios nos dio salvación, dios destruirá este mundo....
Alguien que es irresponsable culpa a los demás de sus actos, se excusa diciendo yo no sabia o lo olvide; lo mismo ocurre con los creyentes que ponen de pretexto su inperfeccion (que son pecadores), que dios les pone pruebas....
Dios... que es dios? quien es dios?
dios es la explicación fácil a todo lo que no entendemos, ejemplo la complejidad de nuestro planeta sigo siendo incomprendida aun al mejor científico le sigue sorprendiendo el diseño perfecto de la tierra; sin embargo el científico busca explicaciones en base a estudios investigaciones, mientras que el creyente se limita a decir: dios lo creo.A parte de mostrar ignorancia y un extraña falta de gusto por el saber, el creyente de muestra que esta en otra realidad donde todo es simple en otras palabras es dios.

quien es dios. para mi solo es una creencia infundada en la ignorancia la cual tiene como función dar una respuesta falsa, rápida e infantil a lo que ocurre. ademas en un enunciado extremo yo digo que dios somos todos.

la religión desde mi punto de visto solo ha servido para hacer atrocidades en el nombre de dios que ha propósito ni siquiera los creyentes saben cual es

[beltroni]

Vaya, veo que han puesto un subforo de Religion. De las cosas que se pierde uno cuando deja de venir va.
Bueno, ya con el tema:
Si uno realmente se pone a meditar profundamente sobre "dios", se da cuenta que todo ha sido un fiasco dado por la misma sapiencia del hombre.
Toda prueba habida y por haber, ha sido incluso plantada por el mismo hombre. Y la mente te juega los trucos cuando te ponen "contra el cerco" diciéndote tonterías de paraíso o castigo en el infierno.
El libro de "Génesis" para mi, la supo hacer bien el que estaba emborrachándose con las bebidas embriagantes de aquel tiempo. Ya no digamos el tipo de estupefacientes y demás alucinógenos.
Y eso que solo es el comienzo de ese libro fantasioso llamado "Biblia". Si nos fuéramos con el resto, hasta encontramos que se acepta ahí mismo que dios es "un Dios celoso y vengativo".
Es decir, al final todo el sentimiento del hombre (y de los hombres que escribieron ese fiasco) se manifiesta en esto: Dios.


y eso no es nada, mi carnal es paciente de hemodialisis por IRC, sucede que hoy cumple 37 días sin diálisis y no digo ya esta sano, no, pero 37 días sin la sesión de hemodialisis es mucho, un fiasco mas, una mala pasada que le juega su cuerpo para que piense que Dios le cuida, un amigo con diálisis del peritoneo hace dos años que lo desahucio el medico nefrologo le dio seis meses de vida con diálisis y duro solo unos meses con diálisis y de pronto sus riñones ya funcionaban uno en un 80% y otro en un 20%, el ya no usa diálisis otra, mala pasada del cuerpo, en verdad que gran farsa, mira que llegar al extremo de sanarse solo para decir que Dios existe.

[Manjimaru]

Dios... que es dios? quien es dios?
dios es la explicación fácil a todo lo que no entendemos, ejemplo la complejidad de nuestro planeta sigo siendo incomprendida aun al mejor científico le sigue sorprendiendo el diseño perfecto de la tierra; sin embargo el científico busca explicaciones en base a estudios investigaciones, mientras que el creyente se limita a decir: dios lo creo.A parte de mostrar ignorancia y un extraña falta de gusto por el saber, el creyente de muestra que esta en otra realidad donde todo es simple en otras palabras es dios.

la religión desde mi punto de visto solo ha servido para hacer atrocidades en el nombre de dios que ha propósito ni siquiera los creyentes saben cual es

Ah no! es que si a esas nos vamos... no nos va alcanzar toda la vida explicar siquiera lo que unos y otros tienen por "verdad".
Personalmente no me preocupa el principio ni el fin de todo. Pero habrá un determinado espacio de tiempo que el ser humano lograra llegar a esa conclusión. Para mientras, yo existo.
Con la religión pues... muchas veces en otros temas (fuera de este subforo) he dicho que son instituciones con sus predeterminados modos de vida. Todas sus reglas, sus imposiciones y demás yerbas, han hecho tanto daño a la humanidad como las mismas guerras mundiales juntas.
Así que esa es la prueba fehaciente de que dios como tal lo añoran, no es por si pero si es para si. Quiero decir pues, que sale de la misma creatividad humana para cumplir un fin individual o colectivo.


y eso no es nada, mi carnal es paciente de hemodialisis por IRC, sucede que hoy cumple 37 días sin diálisis y no digo ya esta sano, no, pero 37 días sin la sesión de hemodialisis es mucho, un fiasco mas, una mala pasada que le juega su cuerpo para que piense que Dios le cuida, un amigo con diálisis del peritoneo hace dos años que lo desahucio el medico nefrologo le dio seis meses de vida con diálisis y duro solo unos meses con diálisis y de pronto sus riñones ya funcionaban uno en un 80% y otro en un 20%, el ya no usa diálisis otra, mala pasada del cuerpo, en verdad que gran farsa, mira que llegar al extremo de sanarse solo para decir que Dios existe.

Pues que quiera creer lo que quiera creer.
Lo malo es cuando esa creencia se quiere imponer a la fuerza como suele pasar con los religiosos.
Esa pasada que contas, solo me remonta a los tiempos aquellos que personas con dolencia de ese tipo, quedaban "a la buena de dios" y si lograba superar las penas, se le adjudicaba a la divinidad ese milagro.

[etanol]

y eso no es nada, mi carnal es paciente de hemodialisis por IRC, sucede que hoy cumple 37 días sin diálisis y no digo ya esta sano, no, pero 37 días sin la sesión de hemodialisis es mucho, un fiasco mas, una mala pasada que le juega su cuerpo para que piense que Dios le cuida, un amigo con diálisis del peritoneo hace dos años que lo desahucio el medico nefrologo le dio seis meses de vida con diálisis y duro solo unos meses con diálisis y de pronto sus riñones ya funcionaban uno en un 80% y otro en un 20%, el ya no usa diálisis otra, mala pasada del cuerpo, en verdad que gran farsa, mira que llegar al extremo de sanarse solo para decir que Dios existe.
Las curaciones espontaneas son obra de dios incluso si se trata de un ateo?

[Zampabol]

Vaya, veo que han puesto un subforo de Religion. De las cosas que se pierde uno cuando deja de venir va.
Bueno, ya con el tema:
Si uno realmente se pone a meditar profundamente sobre "dios", se da cuenta que todo ha sido un fiasco dado por la misma sapiencia del hombre.
Toda prueba habida y por haber, ha sido incluso plantada por el mismo hombre. Y la mente te juega los trucos cuando te ponen "contra el cerco" diciéndote tonterías de paraíso o castigo en el infierno.
El libro de "Génesis" para mi, la supo hacer bien el que estaba emborrachándose con las bebidas embriagantes de aquel tiempo. Ya no digamos el tipo de estupefacientes y demás alucinógenos.
Y eso que solo es el comienzo de ese libro fantasioso llamado "Biblia". Si nos fuéramos con el resto, hasta encontramos que se acepta ahí mismo que dios es "un Dios celoso y vengativo".
Es decir, al final todo el sentimiento del hombre (y de los hombres que escribieron ese fiasco) se manifiesta en esto: Dios.

Realmente tus palabras destilan sabiduría:sleep:

[beltroni]

Pues que quiera creer lo que quiera creer.
Lo malo es cuando esa creencia se quiere imponer a la fuerza como suele pasar con los religiosos.
Esa pasada que contas, solo me remonta a los tiempos aquellos que personas con dolencia de ese tipo, quedaban "a la buena de dios" y si lograba superar las penas, se le adjudicaba a la divinidad ese milagro.

que te parece si para un debate sano y pos de la verdad preguntamos a los religiosos del foro si pretenden imponer sus creencias por la fuerza, no se, tal vez hablo sin saber, tal vez as recibido amenazas de muerte para que te conviertas, ó tal vez no, tal vez simplemente mis conceptos sobre imponer por la fuerza estén equivocados.

Por otro lado no veo similitud con lo que dices, pues yo te hablo de quien a entregado y a puesto sus fuerzas en el señor, no de alguien que de pronto se curo sin mas ni mas.

[maxicastag]

el otro día meditaba un poco y comense a razonar lo siguiente: pareciera que dios es alguien frustrado incluso bipolar; a lo largo de los relatos bíblicos se ve dicha frustración y bipolaridad reflejada en su actuar.
el capitulo 1 y dos del génesis habla de como dios crea cada cosa, se ve que dios estaba feliz, se sentía realizado, pero en el capitulo 3 habla sobre la desobediencia por parte de adan y eva (al comer el fruto prohibido), entonces dios se enfada se frustra y los corre del paraíso y los hace sufrir al hombre le dice que tiene que trabajar para comer y a la mujer que el parto le dolerá.
en otras palabras dios ve todo ya sea blanco o negro.

Este comportamiento me parece muy digno de hombres es decir; si algo nos disgusta le rechazamos por completo, si algo nos agrada lo amamos.

parece que dios es berrinchudo solo quiere hacer su pura y santa verdad, y todos aquellos que no lo obedecen son malos para el.

esto también se ve reflejado en sus creyentes; el otro día me tope con mi antiguo maestro bíblico, a quien aprecio mucho, le conté que estoy en la universidad cursando dos carreras, el me pregunto sonriente -aun te reúnes-,yo conteste -no-, su rostro cambio parecía que le había dicho una grosería y me respondió-sabes que vivimos en los últimos días este sistema de cosas esta por terminar, no vez cuantos desempleados hay? en cambio dios nos ofrece un paraíso.....-
ven el reflejaba frustración bipolaridad, o veía todo blanco o bien todo negro

yo no creo que dios sea asi, al contrario a de ser objetivo y tolerante

Tu "Maestra" vive en la oscuridad de las tinieblas, y para allí te está llevando.

[el chico]

ayer sali al jardín de mi casa y escuche uno de los conciertos mas bellos y poco valorados, los insectos y su armoniosa música me hicieron pensar lo siguiente:
hay dos tipos de personas en este mundo, las que creen que las cosas pasan por algo y las que creen que simplemente ocurren por casualidad.
el primer grupo tiene la esperanza o bien siente que alguien algo, tiene un plan para el, que hay algo que rije a este mundo y tiene una misión para nosotros, el detalle es que no todos nos damos cuenta de como ocurre esa comunicacion, dicen por alli que las cosas pasan desapercibidas al no tener interés en ellas, al no fijar la mirada... si se fija la mirada todo resulta maravilloso.
el segundo grupo va por la vida sin rumbo incluso la desprecian, pues ven el sufrimiento la maldad la tristeza como un calvario y olvidan la obligación primordial que todos tenemos: vivir la vida.. para ellos el sol sale por que si, los perros ladran por que si.. para ellos vivir es estar en un pozo sin luz donde no existe ni dios donde no hay nada en verdad

la pregunta es que tipo de personas somos?

[el chico]

Tu "Maestra" vive en la oscuridad de las tinieblas, y para allí te está llevando.

le temes tanto a mi maestra que no puedes dormir sin pensar quien es ella

[Manjimaru]

Realmente tus palabras destilan sabiduría:sleep:
Fumese un peyote también y vera como va destilar la sabiduría de Moisés.


que te parece si para un debate sano y pos de la verdad preguntamos a los religiosos del foro si pretenden imponer sus creencias por la fuerza, no se, tal vez hablo sin saber, tal vez as recibido amenazas de muerte para que te conviertas, ó tal vez no, tal vez simplemente mis conceptos sobre imponer por la fuerza estén equivocados.

Por otro lado no veo similitud con lo que dices, pues yo te hablo de quien a entregado y a puesto sus fuerzas en el señor, no de alguien que de pronto se curo sin mas ni mas.

No, si aquí en el foro cada vez que se menciona la palabra menos articulada de "dios no existe", salen brincando los religiosos como si les tocaran a la progenitora (y quizás ni por ella se ponen así).
Prueba de ello, son la sarta de letanías, muchas sin sentido para querer demostrar que "existe".
Por el otro lado, tenemos la tendencia 'ateista' que hace lo mismo, pero un tanto discreto y al final terminan en el mismo juego.
Y así va el circulo vicioso.
Que he recibido amenazas pues... recuerdo hace algunos años cuando le dije a unos chavos que deambulaban por Internet, antes de que se hicieran famosas las redes sociales. Les dije que 'Dios no existe' y su respuesta fue:
¿Y tu quien eres hijo de puta para decir eso?
Claro, a esos les note que con alevosía eran muy pero muy religiosos. Talvez de haber seguido diciendo mas, me hubieren llegado las amenazas.
Como dato curioso, al otro lado de la cancha (ateista) nunca he visto tales reacciones ofensivas. Lo que me parece gracioso de este grupo, es que disimuladamente le dicen al creyente que es un imbécil. Es decir, tienen la palabrería indiscutible en el argumento para ni siquiera mencionar que lo es, pero lo dicen al final de todo.

Quizás hasta yo pondría "mis fuerzas en el señor" si ya sintiera la calaca cerca. Eso es lo que casi todos hacen ¿no?

[beltroni]

No, si aquí en el foro cada vez que se menciona la palabra menos articulada de "dios no existe", salen brincando los religiosos como si les tocaran a la progenitora (y quizás ni por ella se ponen así).
Prueba de ello, son la sarta de letanías, muchas sin sentido para querer demostrar que "existe".
Por el otro lado, tenemos la tendencia 'ateista' que hace lo mismo, pero un tanto discreto y al final terminan en el mismo juego.
Y así va el circulo vicioso.
Que he recibido amenazas pues... recuerdo hace algunos años cuando le dije a unos chavos que deambulaban por Internet, antes de que se hicieran famosas las redes sociales. Les dije que 'Dios no existe' y su respuesta fue:
¿Y tu quien eres hijo de puta para decir eso?
Claro, a esos les note que con alevosía eran muy pero muy religiosos. Talvez de haber seguido diciendo mas, me hubieren llegado las amenazas.
Como dato curioso, al otro lado de la cancha (ateista) nunca he visto tales reacciones ofensivas. Lo que me parece gracioso de este grupo, es que disimuladamente le dicen al creyente que es un imbécil. Es decir, tienen la palabrería indiscutible en el argumento para ni siquiera mencionar que lo es, pero lo dicen al final de todo.

Quizás hasta yo pondría "mis fuerzas en el señor" si ya sintiera la calaca cerca. Eso es lo que casi todos hacen ¿no?

si te fijas bien veras que en el subforo de religión hay mas ateos que creyentes, algo irónico no? es porque es al contrario quieren que el creyente deje de creer y lo digo con pruebas no especulando, observa cada tema que no es para debatir la existencia d Dios, caen como moscas, pero eso es otro cantar, no es lo mismo que alguien se moleste por que no compartes su creencia que quererte imponer su creencia a la fuerza, pero también es otro tema.

Y no, no es lo que hacen casi todos, así de perjudicial es la soberbia.

[etanol]

que te parece si para un debate sano y pos de la verdad preguntamos a los religiosos del foro si pretenden imponer sus creencias por la fuerza, no se, tal vez hablo sin saber, tal vez as recibido amenazas de muerte para que te conviertas, ó tal vez no, tal vez simplemente mis conceptos sobre imponer por la fuerza estén equivocados.

Por otro lado no veo similitud con lo que dices, pues yo te hablo de quien a entregado y a puesto sus fuerzas en el señor, no de alguien que de pronto se curo sin mas ni mas.

Imponer por la fuerza implica necesariamente amenazas de muerte?
No es imponer por la fuerza hacerlo mediante leyes civiles?

[etanol]

si te fijas bien veras que en el subforo de religión hay mas ateos que creyentes, algo irónico no? es porque es al contrario quieren que el creyente deje de creer y lo digo con pruebas no especulando, observa cada tema que no es para debatir la existencia d Dios, caen como moscas, pero eso es otro cantar, no es lo mismo que alguien se moleste por que no compartes su creencia que quererte imponer su creencia a la fuerza, pero también es otro tema.

Y no, no es lo que hacen casi todos, así de perjudicial es la soberbia.

No mientas, que eso esta muy feo.
MIL veces hemos repetido que como si quereis creer en el vuelo de las vacas.
Lo que queremos es que vuestras creencias no nos afecten.
Que imponen los ateos a los creyentes?

[Torquemada]

si te fijas bien veras que en el subforo de religión hay mas ateos que creyentes, algo irónico no? es porque es al contrario quieren que el creyente deje de creer y lo digo con pruebas no especulando, observa cada tema que no es para debatir la existencia d Dios, caen como moscas, pero eso es otro cantar, no es lo mismo que alguien se moleste por que no compartes su creencia que quererte imponer su creencia a la fuerza, pero también es otro tema.
Y no, no es lo que hacen casi todos, así de perjudicial es la soberbia.
El meollo del asunto es que los ateos sólo exigimos pruebas tangibles de la existencia de Dios, a lo que los creyentes sólo responden esgrimiendo ese fantástico compendio de parábolas, metáforas y utopías, llamado la Biblia, como validador de todas sus infundidas creencias. ¿Acaso la Biblia no ha sido escrita por el hombre?

[el chico]

el asunto no es imponer una creencia, en este caso Existe dios o bien no existe, la verdadera razón por la que se debate es para tener una lluvia de ideas en respeto y armonía, defendiendo los puntos de vista fuertemente, pero teniendo encuenta la posibilidad de que ninguno de los dos exponentes tiene razon.

el decir dios no existe es algo que va en contra de las creencias que la mayoria de nosotros hemos recibido de nuestros padres
cuando algo ajeno a lo cotidiano se presenta es posible que sea atacado o bien excluido, de ahi que los religiosos en algunos casos llamen apostatas, a quienes desertan de las religiones...
en fin paz a todos y antes de hablar es necesario reflexionar

[Manjimaru]

Y no, no es lo que hacen casi todos, así de perjudicial es la soberbia.

Es cierto, no todos los que están a punto de morirse "terminan aceptando al señor". Mientras no haya algún pastor cerca para impartir la verborrea alucinógena pues, el cliente se muere sin irse al paraíso juaz!

[beltroni]

El meollo del asunto es que los ateos sólo exigimos pruebas tangibles de la existencia de Dios, a lo que los creyentes sólo responden esgrimiendo ese fantástico compendio de parábolas, metáforas y utopías, llamado la Biblia, como validador de todas sus infundidas creencias. ¿Acaso la Biblia no ha sido escrita por el hombre?

te das cuenta? tienes una postura totalmente cerrada acabas de descalificar y valorar según tu enfoque la biblia, perdón pero eso no es pedir pruebas tangibles eso es mera y simple desaprobación, ahora que si te pones a pensar la mayor parte de la historia carece de pruebas tangibles, dime crees las clases de historia de la escuela?


Es cierto, no todos los que están a punto de morirse "terminan aceptando al señor". Mientras no haya algún pastor cerca para impartir la verborrea alucinógena pues, el cliente se muere sin irse al paraíso juaz!

jaja, solo aquellos que su humildad no es superada por su soberbia entregan su vida a Jesucristo incluso en el ultimo momento.

[etanol]

te das cuenta? tienes una postura totalmente cerrada acabas de descalificar y valorar según tu enfoque la biblia, perdón pero eso no es pedir pruebas tangibles eso es mera y simple desaprobación, ahora que si te pones a pensar la mayor parte de la historia carece de pruebas tangibles, dime crees las clases de historia de la escuela?



jaja, solo aquellos que su humildad no es superada por su soberbia entregan su vida a Jesucristo incluso en el ultimo momento.
Son experiencias que recuerdas de cuando te moriste?

[beltroni]

Son experiencias que recuerdas de cuando te moriste?

sabias que en relación a su tamaño la hormiga es de los seres mas fuertes sobre la tierra?

[CIKITRAKE]

El meollo del asunto es que los ateos sólo exigimos pruebas tangibles de la existencia de Dios, a lo que los creyentes sólo responden esgrimiendo ese fantástico compendio de parábolas, metáforas y utopías, llamado la Biblia, como validador de todas sus infundidas creencias. ¿Acaso la Biblia no ha sido escrita por el hombre?

Hola Torquemada. ¿Y si tuvieras pruebas, creerías en Dios? ¡No lo creo! Los ateos militantes prefieren creer en los extraterrestres, antes que en la existencia de Dios. Te doy un ejemplo: En el caso del aborto, tienen la prueba, y cuando ven al niño descuartizado, dicen que no es niño, que no es un ser humano, y así todo. Es igual Torquemada, algunos, si tuvieran las pruebas, las negarían y se inventarían cualquier cosa válida para evitar la verdad.
Tiene razón beltroni, cómo no te creas nada de lo que ha sido escrito por el hombre, lo tienes un poco difícil. Saludos.

[beltroni]

una reflexión del caralibro que quise compartir.

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/387362_10151622996785775_144362513_n.jpg

Una señora muy pobre telefoneó para un programa cristiano de radio pidiendo ayuda.Un brujo del mal que oía el programa consiguió su dirección, llamó a sus secretarios y ordenó que compraran alimentos y los llevaran hacia la mujer, con la siguiente instrucción:"Cuando ella pregunte quién mandó estos alimentos, ¡respondan que fue el DIABLO!"Cuando llegaron a la casa, la mujer los recibió con alegría y fue inmediatamente guardando los alimentos que le llevaron los secretarios del brujo. Al ver que ella no preguntaba nada, ellos le preguntaron: ¿ señora no quiere saber quién le envió estas cosas?La mujer, en la simplicidad de la Fé, respondió:"- No, mi hijo.. No es preciso. Cuando Dios manda, ¡hasta el diablo obedece!"

[etanol]

una reflexión del caralibro que quise compartir.

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/387362_10151622996785775_144362513_n.jpg

Una señora muy pobre telefoneó para un programa cristiano de radio pidiendo ayuda.Un brujo del mal que oía el programa consiguió su dirección, llamó a sus secretarios y ordenó que compraran alimentos y los llevaran hacia la mujer, con la siguiente instrucción:"Cuando ella pregunte quién mandó estos alimentos, ¡respondan que fue el DIABLO!"Cuando llegaron a la casa, la mujer los recibió con alegría y fue inmediatamente guardando los alimentos que le llevaron los secretarios del brujo. Al ver que ella no preguntaba nada, ellos le preguntaron: ¿ señora no quiere saber quién le envió estas cosas?La mujer, en la simplicidad de la Fé, respondió:"- No, mi hijo.. No es preciso. Cuando Dios manda, ¡hasta el diablo obedece!"
Oyyy que monooooo!
A mi me gustaba mas lo de los santos Justo y Pastor.

[Loma_P]

sabias que en relación a su tamaño la hormiga es de los seres mas fuertes sobre la tierra?

Eso mismo beltroni ... con relación a su tamaño ... ¡¡fundamental este punto!!.


Hola Torquemada. ¿Y si tuvieras pruebas, creerías en Dios? ¡No lo creo! Los ateos militantes prefieren creer en los extraterrestres, antes que en la existencia de Dios. Te doy un ejemplo: En el caso del aborto, tienen la prueba, y cuando ven al niño descuartizado, dicen que no es niño, que no es un ser humano, y así todo. Es igual Torquemada, algunos, si tuvieran las pruebas, las negarían y se inventarían cualquier cosa válida para evitar la verdad.
Tiene razón beltroni, cómo no te creas nada de lo que ha sido escrito por el hombre, lo tienes un poco difícil. Saludos.

Lo peor de todo es que veo que lo dices en serio, y que después de tanto discutir sigues sin poder identificar períodos ... pues sí, lo tienes un tanto difícil ...


una reflexión del caralibro que quise compartir.

Una señora muy pobre telefoneó para un programa cristiano de radio pidiendo ayuda.Un brujo del mal que oía el programa consiguió su dirección, llamó a sus secretarios y ordenó que compraran alimentos y los llevaran hacia la mujer, con la siguiente instrucción:"Cuando ella pregunte quién mandó estos alimentos, ¡respondan que fue el DIABLO!"Cuando llegaron a la casa, la mujer los recibió con alegría y fue inmediatamente guardando los alimentos que le llevaron los secretarios del brujo. Al ver que ella no preguntaba nada, ellos le preguntaron: ¿ señora no quiere saber quién le envió estas cosas?La mujer, en la simplicidad de la Fé, respondió:"- No, mi hijo.. No es preciso. Cuando Dios manda, ¡hasta el diablo obedece!"

¡¡A ver a ver beltroni, como que un brujo del mal que oía el programa?!!, explícame eso con exactitud, ¿Acaso de verdad crees que los demonios circulan por ahí, y ven tele ...?.... ¿y que tiene secretarios?.... ¡¡Huy que sospechoso parecido!!, y entonces dios ¿Quién sería, Obama o Xi Jinping ?

[el chico]

un día me pregunte: por que le tenemos miedo a la muerte?...
se me vinieron un montón de posibles respuestas...
El nacimiento y la muerte son los sucesos mas importantes en la vida ya que un marca el principio y el otro el fin.
cuando uno nace no es consciente del hecho de nacer, de hecho pocas personas recuerdan claramente su infancia temprana... no nos damos cuenta del milagro de nacer, de toda la felicidad que se ha de dar el saber que estamos vivos, como seres pensantes quizá esa seria nuestra alegría al nacer, o quizá podría ser un motivo de resignación nacer; hay personas que piensan que estamos predestinados, es decir que alguien (la mayoría de veces dios) tiene un plan para cada uno por lo que el decide de antemano nuestro actuar y por lo tanto nuestro vivir... sin embargo alejándome de mis pensamientos y puntos de vista diversos creo que dios seria demasiado egoísta si hiciera eso aun que segun el dios bipolar y frustrado que exponen los religiosos cabe esa posibilidad y con esto tendria sentido el hecho de que somos pecadores y la venida de cristo para asi salvarnos y por lo tanto deberle obediencia y gratitud al nazareno, cosa que es lo que piden las religiones.Mucha gente creo que jesus es dios de alli que lo llamen el niño dios y hagan fiestas en su honor... ..


en fin, para no desviarme de la pregunta inicial me di cuenta que la muerte es el suceso mas importante en la vida de cada uno de nosotros por que todos somos conscientes de que un dia ocurrirá, cuando alguien se va a morir lo sabe y suele despedirse de sus seres amados. En mi opinion la muerte no debe ser motivo de tristeza ni terror, al contrario deveriamos estar felices por poder morir, por que un eternidad es mucho tiempo .. demasiado

[beltroni]

un día me pregunte: por que le tenemos miedo a la muerte?...
se me vinieron un montón de posibles respuestas...
El nacimiento y la muerte son los sucesos mas importantes en la vida ya que un marca el principio y el otro el fin.
cuando uno nace no es consciente del hecho de nacer, de hecho pocas personas recuerdan claramente su infancia temprana... no nos damos cuenta del milagro de nacer, de toda la felicidad que se ha de dar el saber que estamos vivos, como seres pensantes quizá esa seria nuestra alegría al nacer, o quizá podría ser un motivo de resignación nacer; hay personas que piensan que estamos predestinados, es decir que alguien (la mayoría de veces dios) tiene un plan para cada uno por lo que el decide de antemano nuestro actuar y por lo tanto nuestro vivir... sin embargo alejándome de mis pensamientos y puntos de vista diversos creo que dios seria demasiado egoísta si hiciera eso aun que segun el dios bipolar y frustrado que exponen los religiosos cabe esa posibilidad y con esto tendria sentido el hecho de que somos pecadores y la venida de cristo para asi salvarnos y por lo tanto deberle obediencia y gratitud al nazareno, cosa que es lo que piden las religiones.Mucha gente creo que jesus es dios de alli que lo llamen el niño dios y hagan fiestas en su honor... ..

aveces demostramos muy fácilmente nuestro desconocimiento, Dios nos a dado libre albedrío, es todo lo contrario a que decida nuestro actuar o nuestro vivir, es decisión de cada cual si le sigue o no, hay quien dice eso que el rige nuestro actuar y cada paso que damos pero nada mas alejado de la verdad, seria lo mas fácil para quitarnos la culpa mas la realidad es otra, y Jesucristo
vino a derramar su sangre por todo aquel que le acepte pero no es nada forzoso, no se porque se empeñan en exponerlo así.


en fin, para no desviarme de la pregunta inicial me di cuenta que la muerte es el suceso mas importante en la vida de cada uno de nosotros por que todos somos conscientes de que un dia ocurrirá, cuando alguien se va a morir lo sabe y suele despedirse de sus seres amados. En mi opinion la muerte no debe ser motivo de tristeza ni terror, al contrario deveriamos estar felices por poder morir, por que un eternidad es mucho tiempo .. demasiado

huy pues yo quiero ser feliz por demasiado tiempo.......

[el chico]

yo en lo personal no cuestiona lo que dice la biblia, sin embargo cuestiono lo que los religiosos dicen que la biblia dice, ellos han modificado a su conveniencia el mensaje de la misma prueba de ello es ese dios cristiano frustrado y bipolar del cual ya hable antes, yo no niego a dios, niego al dios cristiano que por cierto ya murió el día en que el primer predicador toco a una puerta.

la religion no a alejado del verdadero mensaje bíblico por ejemplo el infierno, los religiosos metieron la idea de que era un sitio donde había fuego eterno donde vive el diablo, cuando el infierno es solo la sepultura


se me viene a la mente un fragmento de un película en la que decían lo siguiente Dios crea al dinosaurio, dios destruye al dinosaurio, dios crea al hombre, el hombre destruye a dios ....

[beltroni]

de nuevo creo que te equivocas viejito, si bien es cierto que con tal de lucrar muchos la mayoría de los lideres religiosos toman las escrituras y las interpretan conveniencia, también es cierto que quienes describen a un Dios frustrado y egoísta son los ateos que tienen serios problemas de origen psicológico con la religión, son quienes se han tomado la molestia de tomar una biblia en busca material de ataque para el creyente, claro que cualquiera que haya leído un poco la biblia de manera objetiva se dará cuenta enseguida de lo que traman, al final caemos en eso precisamente en dar una interpretación a conveniencia y la que es tal cual.

[el chico]

no es un ataque hacia los religiosos, es una forma de exigirles explicación de su actuar, es una forma de reclamar todos los crímenes que en el nombre del padre han hecho, es intentar hacerlos ver que casi todos son gente con doble moral predican una cosa y hacen otra muy distinta
en su búsqueda de felicidad han visto en la religión una forma de autoengaño al creerse bendecidos por la gracia de dios, al creer ser sus testigos, evangelizadores... dios no necesita de alguien que le haga publicidad, pues dios mismo da prueba de su bondad y de su sapiencia cada dia que pasa ..
en el nombre de dios han dividido familias, han matado gente....
eso no es de dios por eso les digo dios ha muerto murió el dia en que el primer religioso toco la puerta y predico.

[etanol]

de nuevo creo que te equivocas viejito, si bien es cierto que con tal de lucrar muchos la mayoría de los lideres religiosos toman las escrituras y las interpretan conveniencia, también es cierto que quienes describen a un Dios frustrado y egoísta son los ateos que tienen serios problemas de origen psicológico con la religión, son quienes se han tomado la molestia de tomar una biblia en busca material de ataque para el creyente, claro que cualquiera que haya leído un poco la biblia de manera objetiva se dará cuenta enseguida de lo que traman, al final caemos en eso precisamente en dar una interpretación a conveniencia y la que es tal cual.
Que cosas!
Los creyentes leen la biblia de manera objetiva, y si los ateos aportan otro punto de vista sobre la religion atacan al creyente.
jajajajajaja

[etanol]

no es un ataque hacia los religiosos, es una forma de exigirles explicación de su actuar, es una forma de reclamar todos los crímenes que en el nombre del padre han hecho, es intentar hacerlos ver que casi todos son gente con doble moral predican una cosa y hacen otra muy distinta
en su búsqueda de felicidad han visto en la religión una forma de autoengaño al creerse bendecidos por la gracia de dios, al creer ser sus testigos, evangelizadores... dios no necesita de alguien que le haga publicidad, pues dios mismo da prueba de su bondad y de su sapiencia cada dia que pasa ..
en el nombre de dios han dividido familias, han matado gente....
eso no es de dios por eso les digo dios ha muerto murió el dia en que el primer religioso toco la puerta y predico.
Quizas por medio de las enfermedades?
O de las catastrofes NATURALES?
O quizas obligandonos a matar para comer?

Mira la bondad divina:
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/10/12/valencia/1223813267.html

[beltroni]

no es un ataque hacia los religiosos, es una forma de exigirles explicación de su actuar, es una forma de reclamar todos los crímenes que en el nombre del padre han hecho, es intentar hacerlos ver que casi todos son gente con doble moral predican una cosa y hacen otra muy distinta
en su búsqueda de felicidad han visto en la religión una forma de autoengaño al creerse bendecidos por la gracia de dios, al creer ser sus testigos, evangelizadores... dios no necesita de alguien que le haga publicidad, pues dios mismo da prueba de su bondad y de su sapiencia cada dia que pasa ..
en el nombre de dios han dividido familias, han matado gente....
eso no es de dios por eso les digo dios ha muerto murió el dia en que el primer religioso toco la puerta y predico.

es un ataque porque en primera instancia quienes son para exigir nada, con que derecho exigen si no creen muy su problema pero dejen tranquilos a los que creen, en segundo lugar al actuar así están metiendo a todos dentro del mismo costal eso ya no les deja en una posición como para juzgar quien pueda tener una doble moral.

son muchos los que dicen que en el nombre de Dios se han hecho los peores crímenes pero ninguno lo a probado de hecho los mas perseguidos son quienes siguen a Dios, pero esta escrito y sabes que, cristo vive.

[etanol]

es un ataque porque en primera instancia quienes son para exigir nada, con que derecho exigen si no creen muy su problema pero dejen tranquilos a los que creen, en segundo lugar al actuar así están metiendo a todos dentro del mismo costal eso ya no les deja en una posición como para juzgar quien pueda tener una doble moral.

son muchos los que dicen que en el nombre de Dios se han hecho los peores crímenes pero ninguno lo a probado de hecho los mas perseguidos son quienes siguen a Dios, pero esta escrito y sabes que, cristo vive.

Que quienes somos?
Somos los que sufrimos las leyes que condicionais con vuestras creencias, somos los que pagamos unas religiones en las que no creemos, somos los que tienen que soportar dictadores teocratas.....
Tenemos que aguantar y callar para que no os molesteis los creyentes?
Pues vais listos entonces.
Hasta los animales se defienden si les pisas.


Te persigue alguien por creer en dios?
Quieres que te pegue unos cuantos enlaces con los crimenes de las religiones?
Quien persigue a los cristianos en el mundo musulman? Otros creyentes, no los ateos.

[beltroni]

Que quienes somos?
Somos los que sufrimos las leyes que condicionais con vuestras creencias, somos los que pagamos unas religiones en las que no creemos, somos los que tienen que soportar dictadores teocratas.....
Tenemos que aguantar y callar para que no os molesteis los creyentes?
Pues vais listos entonces.
Hasta los animales se defienden si les pisas.


Te persigue alguien por creer en dios?
Quieres que te pegue unos cuantos enlaces con los crimenes de las religiones?
Quien persigue a los cristianos en el mundo musulman? Otros creyentes, no los ateos.

y dale con las leyes, has como tu amigocha Loma_p, su consejo fue -"¡¡Que digan lo que quieran!! si nada de nada pueden hacer, ¿que les puede preocupar a las mujeres los que piensen de ellas?...¡¡menuda tontería!!.

Es mucho arroz pa tan pocos pollos .... jajajajajaja"

y como no puedes hacer nada creo que es mucho arroz para un pollo, jijijiji.

[beltroni]

que pasa eti? estabas contestando rápido, te has quedado sin respuesta?

[etanol]

y dale con las leyes, has como tu amigocha Loma_p, su consejo fue -"¡¡Que digan lo que quieran!! si nada de nada pueden hacer, ¿que les puede preocupar a las mujeres los que piensen de ellas?...¡¡menuda tontería!!.

Es mucho arroz pa tan pocos pollos .... jajajajajaja"

y como no puedes hacer nada creo que es mucho arroz para un pollo, jijijiji.

En esto reconozco que tienes razon: nada puedo hacer.
Salvo protestar aqui y sacar los trapos sucios, por otra parte abundantes, de vuestras creencias, asi es que, como ves, esta mas que justificado que critiquemos vuestras religiones, que era de lo que iba mi respuesta a tus lastimeras quejas.

[etanol]

que pasa eti? estabas contestando rápido, te has quedado sin respuesta?
Eres una persona muy importante en mi vida, pero no la unica.

[beltroni]

En esto reconozco que tienes razon: nada puedo hacer.
Salvo protestar aqui y sacar los trapos sucios, por otra parte abundantes, de vuestras creencias, asi es que, como ves, esta mas que justificado que critiquemos vuestras religiones, que era de lo que iba mi respuesta a tus lastimeras quejas.

si eti, suerte en la lavandería


Eres una persona muy importante en mi vida, pero no la unica.

basta! me ruborizo, extraños los momentos en que te ocupas.

[etanol]

si eti, suerte en la lavandería



basta! me ruborizo, extraños los momentos en que te ocupas.

Tengo una alegría
Que cambió mi vida entera
Y no sé porque motivo
Ay, no sé por que razón
Será el amor, ay será será
Será el amor, ay será será
Será el amor, tu amor

No es mejor el día,
Ni cambió la primavera
Pero escucho melodías
Dentro de mi corazón
Será el amor, ay será será
Será el amor, ay será será
Será el amor, tu amor
Yo. quisiera saber

jajajaja

[el chico]

es un ataque porque en primera instancia quienes son para exigir nada, con que derecho exigen si no creen muy su problema pero dejen tranquilos a los que creen, en segundo lugar al actuar así están metiendo a todos dentro del mismo costal eso ya no les deja en una posición como para juzgar quien pueda tener una doble moral.

son muchos los que dicen que en el nombre de Dios se han hecho los peores crímenes pero ninguno lo a probado de hecho los mas perseguidos son quienes siguen a Dios, pero esta escrito y sabes que, cristo vive.

soy un ser pensante que repudia todo lo que conoce lo cuestiona y si le convence lo ama.
pues los supuestos seguidores de dios se engañan asi mismo por que en realidad siguen al papa, al anciano al pastor no a dios.....

[etanol]

soy un ser pensante que repudia todo lo que conoce lo cuestiona y si le convence lo ama.
pues los supuestos seguidores de dios se engañan asi mismo por que en realidad siguen al papa, al anciano al pastor no a dios.....
Oye, como se puede SEGUIR a un ser que esta en todas partes?
Quedandose quieto?

[el chico]

no se puede seguir por que ese ser no exige que se le siga, es decision de unos cuantos hacerlo, para esos cuantos que asi lo hacen es una forma de sentirse mejor consigo mismos, es decir es una forma de limpiar sus culpas, la mayoria de la gente que va a la iglesia es por que ha pecado y quiere el perdon de dios.
la verdad es que dios no exije nada a cambio solo que vivamos plenamente nuestra vida.

y si por unos cuantos todos la llevan

[beltroni]

soy un ser pensante que repudia todo lo que conoce lo cuestiona y si le convence lo ama.
pues los supuestos seguidores de dios se engañan asi mismo por que en realidad siguen al papa, al anciano al pastor no a dios.....

los supuestos seguidores, mas no los verdaderos seguidores, porque no es lo mismo decirse seguidor de cristo a ser seguidor de cristo quien sigue a cristo hace lo que cristo enseña pero quien sigue al hombre hace lo que el hombre enseña, no me gusta citar mucho la biblia porque creo que debe ser para edificar y no para contender pero igual debes conocer lo que dice Jeremías 17:5 Así ha dicho Jehová: Maldito el varón que confía en el hombre, y pone carne por su brazo, y su corazón se aparta de Jehová, hay quienes se engañan a si mismos estoy de acuerdo y es porque el seguir a cristo para ellos es mas una moda que una convicción pero eso no quita que haya quienes realmente son cristianos y hacen su voluntad.

[etanol]

no se puede seguir por que ese ser no exige que se le siga, es decision de unos cuantos hacerlo, para esos cuantos que asi lo hacen es una forma de sentirse mejor consigo mismos, es decir es una forma de limpiar sus culpas, la mayoria de la gente que va a la iglesia es por que ha pecado y quiere el perdon de dios.
la verdad es que dios no exije nada a cambio solo que vivamos plenamente nuestra vida.

y si por unos cuantos todos la llevan

Me asombra vuestro conocimiento de los deseos de dios.
Apostaria a que conoceis mejor los deseos de dios que los de vuestra pareja, y mira que la teneis mucho mas cerca.

[el chico]

bueno es que todos los religiosos dicen los mismo, perdón si soy terco, pero ningún religioso sigue a dios, sigue a un hombre llámese papa, sacerdote pastor anciano, siguen a un hombre.
Dios nunca estableció una religión en particular, vamos, nunca dijo: tal religión es la verdadera, cada quien lo adora como quiere según la guía e interpretación de un hombre...
y desde mi punto de vista muy personal cristo fue un gran interprete de la biblia pero el nunca dijo hacer un religión donde mi imagen crucificada este en todos lados... claro que no

Ahora entender a dios es fácil siempre que uno rechaze odio todo lo que conoce y escuche a la naturaleza, dios tiene formas misteriosas de actuar pero me parece que es un ser neutral que no se guía a partir de sus emociones deseos se guía por la existencia (lo veo en las cadenas alimenticias, en los ecosistemas, en la sinfonía nocturna de animales de la noche), a diferencia del dios cristiano del cual ya les hable antes.Las personas son complejas de entender por lo que en lo que a mi respecta trato de tener pocos amigos pero muy valiosos

[beltroni]

es que no hay que complicarse tanto, yo en lo personal no sigo a ningún hombre, cuestiono y aunque a veces no logre nada no dejo caer mi fe y eso es porque no pongo mi fe en el hombre de ser así seria ateo, estaría decepcionado de Dios pero falsamente porque por haber confiado en el hombre antes que en el, es por eso que para no decepcionarse hay que seguir a Dios, su doctrina y la doctrina del hombre y el que sigue a Dios hace la voluntad de Dios no da rienda suelta a sus impulsos.

Decir que ningún religioso sigue a Dios es pretender que se conoce a todos los religiosos o simple especulación, en cualquier caso no se da ni el beneficio de la duda y eso es bastante injusto.

[etanol]

yo llegue a pensar que en verdad habías leído la biblia pero veo que no es así, por cierto me causa curiosidad que religión fue la que expulso a papa en nombre de Dios.

Por lo menos tanto la religion cristiana como la musulmana lo ordenan.
Y no solo eso, sino hasta hacen cosas como esta:
http://es.wikipedia.org/wiki/Usuario:JCastella/Edgardo_Mortara
Al anochecer del 23 de julio de 1858 se presentó en la casa de los Mortara un nutrido piquete policial portando una orden para llevarse a Edgardo. El desconcierto y la alarma de la familia no tenía límites, tanto que el mismo jefe a cargo del grupo, apiadado por la escena, les concedió 24 horas para aclarar el asunto, dejando, eso sí, un centinela a la vista del niño para vigilarlo.

Los traqueteos del afligido padre, ayudado por vecinos y parientes, terminaron al día siguiente en el convento de Santo Domingo delante del Inquisidor de Bologna, el monje domínico Piero Gaetano Felleti (4). Allí supieron, por boca de éste, la increíble razón para este atropello: “Edgardo había sido bautizado; por lo tanto era ahora un niño católico, y como tal no se podía permitir que fuera criado en un hogar judío”.

[el chico]

yo llegue a pensar que en verdad habías leído la biblia pero veo que no es así, por cierto me causa curiosidad que religión fue la que expulso a papa en nombre de Dios.

no cuestiono lo que dice la biblia cuestiono lo que hacen los lectores de la biblia, la religión es: los testigos de jehova

[etanol]

no cuestiono lo que dice la biblia cuestiono lo que hacen los lectores de la biblia, la religión es: los testigos de jehova


«Por más encariñado que estés con tu sobrino, y aunque tu propia madre con el cabello revuelto y las vestiduras desgarradas te mostrase los pechos con los que te crió, y aunque tu padre cruzándose en el umbral de la puerta te implorase, tú pasarás por encima de tu progenitor sin derramar ni una lágrima, y correrás a enrolarte bajo las banderas de Cristo».
Jerónimo, doctor de la Iglesia.

Cirilo de Alejandría, doctor de la Iglesia, prohibe el respeto a los padres, «cuando es inoportuno y peligroso», es decir, «cuando por él peligra la fe». También es preciso que «la ley del amor a los hijos y a los hermanos se incline y retroceda, [...] a fin de cuentas, para el creyente la muerte es preferible a la vida».

Clemente de Alejandría: «El que tenga un padre, o un hermano, o un hijo impío [...] no conviva ni ande de acuerdo con él, sino que se disolverá el vínculo carnal a causa de la discordia espiritual [...]. Que Cristo sea en ti el vencedor».

"No penséis que he venido para traer paz a la tierra; no he venido para traer paz, sino espada. Porque he venido para poner en disensión al hombre contra su padre, a la hija contra su madre, y a la nuera contra su suegra; y los enemigos del hombre serán los de su propia casa" (Mt. 10,34-36).

[el chico]

el otro día meditaba sobre lo comveniencieros que somos con dios... es decir cuando las cosas van bien económicamente, personalmente... ni de dios nos acordamos
en cambio cuando todo va mal culpamos a dios por lo ocurrido... sin embargo realmente dios tiene que ver con las cosas buenas y malas que ocurren?
mi respuesta es si y no.
es cierto que dios tiene que ver con lo que ocurre en el mundo por ser le creador del mismo, el creo cada cosa natural que vemos, aun no se sabe con que objetivo lo hizo si por gusto, por pasatiempo, por accidente por caridad... solo dios sabe.ahora, formar parte de esta creación o bien estar dentro de su creación, no significa que dios haya creado la tierra el cielo el agua... para nosotros, nosotros hemos asumido eso, nosotros nos hemos auto-nombrado la creación amada de dios, la predilecta.. cuando dios mismo no tiene preferencias.
El creer que el mundo fue creado para nosotros nos hace sentir que tenemos el derecho de exigir a dios que este mundo sea perfecto.. cosa muy equivocada por cierto.
Dios no tiene por que hacernos felices, eso no significa que cause el mal... el solo es el creador supremo así que le presta igual atención a sus creaciones minúsculas que a las grandes.

Dios no tiene nada que ver con los acontecimientos del mundo por que NOSOTROS MISMOS hemos provocado muchos de esos eventos, nuestra hambre de querer demostrar que somos especiales sobre las demás creaciones, nos a hecho destruir nuestro propio mundo, nos ha hecho complicarnos la vida desencadenando infelicidad y un injusto reclamo a dios.
nosotros creamos la alta sociedad cuando permitimos que unos cuantos controlaran los recursos hidráulicos y el resto deberían pagar tributo (medio de producción asiático). Antes de eso tanto el hombre como la mujer tenían igualdad en tomas de decisiones, todos trabajamos para el bien común de todos....
nosotros hemos complicado nuestra existencia y por lo tanto destruido a dios también.
Así que en vez de reclamarle a dios deberíamos reclamarnos a nosotros mismos y afrontar las consecuencias de nuestros actos.

[etanol]

el otro día meditaba sobre lo comveniencieros que somos con dios... es decir cuando las cosas van bien económicamente, personalmente... ni de dios nos acordamos
en cambio cuando todo va mal culpamos a dios por lo ocurrido... sin embargo realmente dios tiene que ver con las cosas buenas y malas que ocurren?
mi respuesta es si y no.
es cierto que dios tiene que ver con lo que ocurre en el mundo por ser le creador del mismo, el creo cada cosa natural que vemos, aun no se sabe con que objetivo lo hizo si por gusto, por pasatiempo, por accidente por caridad... solo dios sabe.ahora, formar parte de esta creación o bien estar dentro de su creación, no significa que dios haya creado la tierra el cielo el agua... para nosotros, nosotros hemos asumido eso, nosotros nos hemos auto-nombrado la creación amada de dios, la predilecta.. cuando dios mismo no tiene preferencias.
El creer que el mundo fue creado para nosotros nos hace sentir que tenemos el derecho de exigir a dios que este mundo sea perfecto.. cosa muy equivocada por cierto.
Dios no tiene por que hacernos felices, eso no significa que cause el mal... el solo es el creador supremo así que le presta igual atención a sus creaciones minúsculas que a las grandes.

Dios no tiene nada que ver con los acontecimientos del mundo por que NOSOTROS MISMOS hemos provocado muchos de esos eventos, nuestra hambre de querer demostrar que somos especiales sobre las demás creaciones, nos a hecho destruir nuestro propio mundo, nos ha hecho complicarnos la vida desencadenando infelicidad y un injusto reclamo a dios.
nosotros creamos la alta sociedad cuando permitimos que unos cuantos controlaran los recursos hidráulicos y el resto deberían pagar tributo (medio de producción asiático). Antes de eso tanto el hombre como la mujer tenían igualdad en tomas de decisiones, todos trabajamos para el bien común de todos....
nosotros hemos complicado nuestra existencia y por lo tanto destruido a dios también.
Así que en vez de reclamarle a dios deberíamos reclamarnos a nosotros mismos y afrontar las consecuencias de nuestros actos.
Di que si, antes de pensar que no hay ni rastro de ningun dios, mejor buscar tres pies al gato.

[el chico]

el arje del universo aun no se puede señalar por lo tanto dios sige siendo igual de valido como una piedra mágica

[Rusko]

el otro día meditaba un poco y comense a razonar lo siguiente: pareciera que dios es alguien frustrado incluso bipolar; a lo largo de los relatos bíblicos se ve dicha frustración y bipolaridad reflejada en su actuar.
el capitulo 1 y dos del génesis habla de como dios crea cada cosa, se ve que dios estaba feliz, se sentía realizado, pero en el capitulo 3 habla sobre la desobediencia por parte de adan y eva (al comer el fruto prohibido), entonces dios se enfada se frustra y los corre del paraíso y los hace sufrir al hombre le dice que tiene que trabajar para comer y a la mujer que el parto le dolerá.
en otras palabras dios ve todo ya sea blanco o negro.

Este comportamiento me parece muy digno de hombres es decir; si algo nos disgusta le rechazamos por completo, si algo nos agrada lo amamos.

parece que dios es berrinchudo solo quiere hacer su pura y santa verdad, y todos aquellos que no lo obedecen son malos para el.

esto también se ve reflejado en sus creyentes; el otro día me tope con mi antiguo maestro bíblico, a quien aprecio mucho, le conté que estoy en la universidad cursando dos carreras, el me pregunto sonriente -aun te reúnes-,yo conteste -no-, su rostro cambio parecía que le había dicho una grosería y me respondió-sabes que vivimos en los últimos días este sistema de cosas esta por terminar, no vez cuantos desempleados hay? en cambio dios nos ofrece un paraíso.....-
ven el reflejaba frustración bipolaridad, o veía todo blanco o bien todo negro

yo no creo que dios sea asi, al contrario a de ser objetivo y tolerante
- ¿Aún te reúnes?
- No
http://spc.fotolog.com/photo/60/21/66/avelinator/1219080105077_f.jpg


la religión es una forma de evadir la realidad de quienes tienen una vida difícil y en vez de encararla pretenden escudarse en dios; de allí que dios sea responsable de todo lo que ha ocurrido, dios nos creo dios causo el diluvio, dios nos dio salvación, dios destruirá este mundo....
Alguien que es irresponsable culpa a los demás de sus actos, se excusa diciendo yo no sabia o lo olvide; lo mismo ocurre con los creyentes que ponen de pretexto su inperfeccion (que son pecadores), que dios les pone pruebas....
Dios... que es dios? quien es dios?
dios es la explicación fácil a todo lo que no entendemos, ejemplo la complejidad de nuestro planeta sigo siendo incomprendida aun al mejor científico le sigue sorprendiendo el diseño perfecto de la tierra; sin embargo el científico busca explicaciones en base a estudios investigaciones, mientras que el creyente se limita a decir: dios lo creo.A parte de mostrar ignorancia y un extraña falta de gusto por el saber, el creyente de muestra que esta en otra realidad donde todo es simple en otras palabras es dios.

quien es dios. para mi solo es una creencia infundada en la ignorancia la cual tiene como función dar una respuesta falsa, rápida e infantil a lo que ocurre. ademas en un enunciado extremo yo digo que dios somos todos.

la religión desde mi punto de visto solo ha servido para hacer atrocidades en el nombre de dios que ha propósito ni siquiera los creyentes saben cual es
No sé con quién te reunías (que ya no te reúnes, claro)… pero veo que tu conocimiento de Dios es bastante superficial.

El meollo del asunto es que los ateos sólo exigimos pruebas tangibles de la existencia de Dios, a lo que los creyentes sólo responden esgrimiendo ese fantástico compendio de parábolas, metáforas y utopías, llamado la Biblia, como validador de todas sus infundidas creencias. ¿Acaso la Biblia no ha sido escrita por el hombre?
Pruebas tangibles de la existencia de Dios es la Creación. Torquemada y el resto de foristas que le leemos existimos, como existe el Universo y todo lo que encierra.

[el chico]

comenzare la meditación de hoy con la siguiente pregunta:

¿Alguien quiere ser eterno?

antes de contestar veamos que es eterno

eterno, na:

adj. Que no tuvo principio ni tendrá fin:

Que dura mucho tiempo:

Repetitivo, insistente:

'eterno' aparece también en las siguientes entradas:
condenación - imperecedero - infierno - misa - perdurable - sincopar - sueño - temporal - temporalizar
Inflexiones de 'eterno' (adj): f: eterna, mpl: eternos, fpl: eternas

como pueden ver el mismo significado de la palabra eterno se aleja mucho de la belleza de la dulzura y de la maravillosa definición que la religión le da; la religión dice que al tener vida eterna podremos ser felices bajo la obra de dios, que habrá un paraíso y todos viviremos vida sin fin, al fin...
pero que caso tiene ser eterno?
por que tanta necedad en buscar la eternidad?
bueno creo que el hecho de que muchos consideren que el alma es eterna y por lo tanto hay un mas allá, los hace buscar ese mas allá ficticio que los aleja de una realidad
a continuacion citare unas palabras que un dia en mis tiempos de predicador alguien me dijo: "si crees en la eternidad,entonces la vida es irrelevante del mismo modo que un insecto es insignificante en comparación con el universo"
asi que aquellos que predican y creen en "el cielo" en la reencarnación y demás cosas creen que la vida no importa.


por ultimo y manera de respuesta nunca dije ser un sabio yo solo soy un niño que intenta aprender

[beltroni]

No sé con quién te reunías (que ya no te reúnes, claro)… pero veo que tu conocimiento de Dios es bastante superficial.


creo que en alguna momento lo leí cuando dijo que conocía la biblia y llegue pensar que si la había leído aunque sea un poco, pero cada que lo leo me convenzo mas de lo contrario.

[etanol]

- ¿Aún te reúnes?
- No
http://spc.fotolog.com/photo/60/21/66/avelinator/1219080105077_f.jpg


No sé con quién te reunías (que ya no te reúnes, claro)… pero veo que tu conocimiento de Dios es bastante superficial.

Pruebas tangibles de la existencia de Dios es la Creación. Torquemada y el resto de foristas que le leemos existimos, como existe el Universo y todo lo que encierra.
Claro! Si las cosas existen tiene que ser porque las ha creado alguien, incluso dios tuvo que ser creado.

[Torquemada]

Claro! Si las cosas existen tiene que ser porque las ha creado alguien, incluso dios tuvo que ser creado.

Dios ha sido creado por los judíos a su imagen y semejanza. Es por eso que siempre es representado como un caucásico barbudo con cara de mala leche.

[el chico]

haber señores se ve que no me han leído en ocasiones les dicho que para querer algo es necesario despreciarlo odiarlo, después si realmente es útil se sigue o bien se olvida
lo mismo ocurrió con la biblia y yo
ahora la he citado en algunos escritos mios solo que son tan ciegos que no lo han notado en fin ....

[etanol]

Dios ha sido creado por los judíos a su imagen y semejanza. Es por eso que siempre es representado como un caucásico barbudo con cara de mala leche.
Es que sin dios existiera deberia estar hasta sus divinos...... de los meapilas.
Si hay una plaga: La envia dios como castigo.
Si la mas fea del pueblo no encuentra marido: La casan con dios.
Le acusan de tener relaciones adulteras con una mujer casada y de hacerle un hijo.
Le acusan de ser amigo de individuos capaces de matar a la mitad de su tribu, como Moises, de ser amigo de un individuo como Abraham que por poco mata a su hijo, que violo a la criada, la hizo un hijo y despues los echo a la calle, de mandar matar hasta a los animales de las aldeas que querian los que se decian adoradores suyos.........
La lista de motivos para estar cabreado es infinita, asi es que, que tenga cara de mala leche es lo menos que puede tener.
Le tienen que tener hasta el triangulo.

[Rusko]

comenzare la meditación de hoy con la siguiente pregunta:

¿Alguien quiere ser eterno?
Bufff, algunos minutos se hacen eternos…

pero que caso tiene ser eterno?
por que tanta necedad en buscar la eternidad?
Me temo que no lo has entendido. No es vivir esta anodina vida eternamente (o sea, un coñazo), sino si merece la pena vivir con Dios, el eterno. Por supuesto que sí.

El castigo más terrible es vivir una eternidad sin Dios… de ahí la angustia por ser eterno cuando no se encuentra sentido a la vida. Y, si no se encuentra sentido a la vida, ¿para qué vivir?.

asi que aquellos que predican y creen en "el cielo" en la reencarnación y demás cosas creen que la vida no importa.
Mientras seamos materia, de carne y hueso, la vida material sí que importa. Es nuestra vida actual. ¡¿Cómo no va a importar?!

Claro! Si las cosas existen tiene que ser porque las ha creado alguien, incluso dios tuvo que ser creado.
Pero la cosa “tiene truco” y yo gano. Ese “dios” en minúsculas que pones, lo habrá creado un Creador con mayúsculas. Y si sigues la cuerda, la C de Creador se irá haciendo más grande…… O sea, yo siempre gano y tú pierdes. Ahorrémonos los diosecillos intermedios (que puedas inventarte o que pueda inventarse cualquier politeísmo). Siempre habrá un Creador con una C muy grande que haya creado la Creación pues nada material se crea de la NADA. Con “ese Dios Creador” podríamos hacer una excepción pues es un ser excepcional. Un “Creador” del tiempo y del espacio donde antes no había nada…

Dios ha sido creado por los judíos a su imagen y semejanza. Es por eso que siempre es representado como un caucásico barbudo con cara de mala leche.
Querrás decir que la imagen de Dios barbudo y caucásico ha sido creado por los judíos (error, porque los judíos no representaban a Dios… y creo que te estás imaginando al Dios de Miguel Ángel). Realmente, a Dios Padre nadie lo ha visto. Cualquier representación suya es obra de los hombres, claro.

Es que sin dios existiera deberia estar hasta sus divinos...... de los meapilas.
Eres el campeón de las simplezas. Para un “ser que no existe” (según tú), le das demasiada importancia. Es lógico que a los ateos militantes les moleste que haya gente que sí crea en ese ser divino… pero el problema es de esos ateos militantes y su úlcera gástrica.

[beltroni]

haber señores se ve que no me han leído en ocasiones les dicho que para querer algo es necesario despreciarlo odiarlo, después si realmente es útil se sigue o bien se olvida
lo mismo ocurrió con la biblia y yo
ahora la he citado en algunos escritos mios solo que son tan ciegos que no lo han notado en fin ....

el chico, no te molestes, es solo que en ocasiones no coherencia en tus escritos en cuanto a definir al religioso, hablare como cristiano haciendo la palabra religioso a un lado, un buen cristiano tomara responsabilidad de sus acciones no culpara a Dios por su mala conducta porque toma la biblia como lo que es, es la palabra inspirada de Dios, un buen cristiano actuara con la biblia en mano y teniendo a Jesús como meta, Jesús sera la meta de un buen cristiano seguirá su ejemplo y no la doctrina del hombre porque así lo dice la escritura, en resumen estas generalizando y metiendo a todos dentro de un mismo costal y no conoces a todos deberías tener eso en cuenta entre otras cosas.

[gabin]

Pero la cosa “tiene truco” y yo gano. Ese “dios” en minúsculas que pones, lo habrá creado un Creador con mayúsculas. Y si sigues la cuerda, la C de Creador se irá haciendo más grande…… O sea, yo siempre gano y tú pierdes. Ahorrémonos los diosecillos intermedios (que puedas inventarte o que pueda inventarse cualquier politeísmo). Siempre habrá un Creador con una C muy grande que haya creado la Creación pues nada material se crea de la NADA. Con “ese Dios Creador” podríamos hacer una excepción pues es un ser excepcional. Un “Creador” del tiempo y del espacio donde antes no había nada…


Ese creador con la C mayúscula muy grande, es el fetén para ti, los diosecillos intermedios no te molan, a ti lo que te va es que exista el intermediario creador con la C grande para tranquilidad de tu credulidad, jajajaja.

Qué cortedad en el intento de pergeñar un "argumento", ¿"argumento"? tan manido e incongruente que dan creyentes para meter a su dios de creador, como el que nada "material" se crea de la nada, pero con el dios de tu creencia, el de la C grande, haces una excepción, pues para ti es un ser excepcional. Ahora hasta quieres usurpar el puesto a Raphel, no tienes tu ni el más creyente, la más remota idea de que exista y dices que es excepcional, para así hacer encajar tu credulidad en lo divino. Ni un trilero lo haría mejor.

Tu dios, el de la C grandota, caso de existir, aunque no fuese de la misma "materia" de lo que llamas "material", debería por fuerza ser "algo" diferente a nada para tener existencia, estar constituido por algún tipo de "algo", algún tipo de "material", sea éste espiritual (mientras no se demuestre lo contrario, es otra invención de los creyentes) o de otra clase, y si dices que la "materia" no pudo hacerse sola de la nada, por la misma regla de tres el de la C grandota tampoco habría de poder hacerse solo, a menos que le des bula, puestos, también puedes inventarte que fue gracias al espíritu santo.
Leído lo leído, no sería de extrañar te hicieras trampas hasta en el solitario.
¡Que simplona e infantiloide manera de hacer encajar tu credulidad en tu dios!, el de la C grandota por supuesto.
En este tema, lo que no sea decir que es por fe, es hacer un gran ridículo inventarse "argumentos", y los crédulos como tu se han inventado muchos más.

[intelectito]

el otro día meditaba un poco y comense a razonar lo siguiente: pareciera que dios es alguien frustrado incluso bipolar; a lo largo de los relatos bíblicos se ve dicha frustración y bipolaridad reflejada en su actuar.
el capitulo 1 y dos del génesis habla de como dios crea cada cosa, se ve que dios estaba feliz, se sentía realizado, pero en el capitulo 3 habla sobre la desobediencia por parte de adan y eva (al comer el fruto prohibido), entonces dios se enfada se frustra y los corre del paraíso y los hace sufrir al hombre le dice que tiene que trabajar para comer y a la mujer que el parto le dolerá.
en otras palabras dios ve todo ya sea blanco o negro.

Este comportamiento me parece muy digno de hombres es decir; si algo nos disgusta le rechazamos por completo, si algo nos agrada lo amamos.

parece que dios es berrinchudo solo quiere hacer su pura y santa verdad, y todos aquellos que no lo obedecen son malos para el.

esto también se ve reflejado en sus creyentes; el otro día me tope con mi antiguo maestro bíblico, a quien aprecio mucho, le conté que estoy en la universidad cursando dos carreras, el me pregunto sonriente -aun te reúnes-,yo conteste -no-, su rostro cambio parecía que le había dicho una grosería y me respondió-sabes que vivimos en los últimos días este sistema de cosas esta por terminar, no vez cuantos desempleados hay? en cambio dios nos ofrece un paraíso.....-
ven el reflejaba frustración bipolaridad, o veía todo blanco o bien todo negro

yo no creo que dios sea asi, al contrario a de ser objetivo y tolerante

.. es obvio que te quedaste ... chico .. o nunca naciste de nuevo ...como dice la parábola del sembrador de la semilla que cayó entre las espinas, o la de junto a las piedras ...

... pero tu problema es simple solo necesitas un buen maestro .. personalmente no me interesa si vas o no a la iglesia, pues así como estás solo serías cizaña ...ahora hay muchos que se vuelven atrás y también muchos han retornado al Señor como el hijo pródigo ...

... ahora crees que Dios se frustra? o elige ser de esto o aquello? .. esa es la forma de ver a Dios desde el humor acuoso de tus ojos ... te complicaré un poco el panorama de Génesis ...

... según "razonas" despues de la creación tu imaginas un ¡¡¡ lo hice !!! pero no sabes que la tierra ya estaba tectónicamente dañada, no tomas en cuenta que Dios puso el árbol de la ciencia del bien y del mal por una muy buena razón ... eso lo expliqué en mi tema "porqué aquí y ahora?" ...

... crees que Dios castigó al hombre y su mujer con el destierro? ... dice más bien "para que no alargue su mano y coma del árbol de la vida y viva para siempre" .. sería trágico haber caído en el mal y ser eterno ... respecto a que Dios estaba enojado, más bien le fue dicho a Adán que la tierra estaría disgustada con él, y a la mujer que su mismo cuerpo le haría dificil el mayor anhelo de una mujer, el ser madre ... y sin importar cuanto lograse vivir finalmente moriría ...

.. ahora lo que no has pensado es en lo que Dios es: Santo, Soberano y Justo, son su primeros atributos de carácter revelados al hombre ...

... el hombre no permanecería en inocencia aún sin el árbol prohibido, pues igual que el ángel caído, descubriría el mal por si mismo porque ya estaba el mal en la creación, así que antes de lo inevitable dado el albedrío del hombre, Dios colocó al hombre ante la elección de ser obediente y voluntariamente partidario del bien, pero este sucumbió a la tentación del diablo, .. esa fue la magistral forma en que Dios hizo que la humanidad tuviese la atenuante, de ser víctima de un engaño, para que fuese redimible ...

... esto lo explica Pablo ...

... en cuanto a mi, estoy para discipar tus dudas esperando que comiences a crecer espiritualmente ... porque la dispensación de la gracia de Dios está en el epílogo de su historia ...:)

[etanol]

Pero la cosa “tiene truco” y yo gano. Ese “dios” en minúsculas que pones, lo habrá creado un Creador con mayúsculas. Y si sigues la cuerda, la C de Creador se irá haciendo más grande…… O sea, yo siempre gano y tú pierdes. Ahorrémonos los diosecillos intermedios (que puedas inventarte o que pueda inventarse cualquier politeísmo). Siempre habrá un Creador con una C muy grande que haya creado la Creación pues nada material se crea de la NADA. Con “ese Dios Creador” podríamos hacer una excepción pues es un ser excepcional. Un “Creador” del tiempo y del espacio donde antes no había nada…


Ya! Y da la casualidad de que la excepcion es tu dios.
jajajajaja

[el chico]

el único buen maestro que se puede encontrar en la faz de la tierra es uno mismo; al recurrir a otros para aprender puedes ser victima de engaños confusiones... como los que han provocado los religiosos y sus predicaciones.
uno mismo no se engaña pues busca siempre el bienestar propio por lo que historias basadas en supuestos escritos santos donde alguien pone al hombre en un paraiso un árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo.... ademas de otras cosas...pueden
sonar fantasiosas ademas de que estan ensuciadas por las equivocadas interpretaciones que los religiosos han hecho de ellas. en fin si quieren seguir susurrándole y rogándole a su amigo imaginario es cosa suya. lo unico que se, es que dios a sido sobre pasado por el arje autentico del universo (la fuerza misteriosa)


pd y amanera de respuesta no estoy enfadado y de verdad me agrada su hambre de saber y sus cuestionamientos contestare a todos, solo denme tiempo

[beltroni]

o! pero no es cuestionamiento no de mi parte, es mas una contestación, Dios es el que siempre contesta y del único del que espero una contestación.

[etanol]

o! pero no es cuestionamiento no de mi parte, es mas una contestación, Dios es el que siempre contesta y del único del que espero una contestación.
Sabes cual es el colmo de la paciencia?
Meter una alpargata en una jaula y esperar a que cante.
Pues eso....

[gabin]

Sobre dios, aplicando axiomas, conjuntos y subconjuntos.

Para quienes interese, ahí va el video.

LsjKn61qOJo

[el chico]

a donde quiera que voy me topo con dos tipos de personas aquellas que afirman la existencia de dios y las otras que lo niegan rotundamente
pero quien tiene la razón?

la respuesta es que NINGUNO

dios existe pero a la vez no existe, es confuso pero cierto...
Dios es la explicación fácil y poco fundamentada para cualquier fenómeno que no se conoce o bien es una forma de evadir la realidad, pretendiendo que dios a creado a cada uno de nosotros con un propósito, por lo tanto lo que ocurre en el mundo, lo que nos ocurre forma parte del plan divino y al ser parte de el tenemos la obligacion de ayudarlo a llevarlo acabo.
esto lo ejemplifican claramente los predicadores, los misioneros y demás religiosos que atacan a diario a las personas libres de dios

dios es algo tan misteriosos que es imposible probar su existencia ni las matematicas que son exactas tienen formulas especificas para poder explicar o bien definir a dios, y es que dios no pertenece a este mundo es decir no puede ser analizado cuestionado ni mucho menos adorado por nosotros, por que somos harina de diferentes costales ...como lo dije en algunos otros temas escritos por mi dios asi como otras entidades son anomalías en el sistema (es decir el mundo que conocemos)

hasta que no entendamos que dios no tiene nada que ver con nosotros dejaremos de tener ideas tan equivocadas y alejadas de el.

[parzival]

Sobre dios, aplicando axiomas, conjuntos y subconjuntos.

Para quienes interese, ahí va el video.

LsjKn61qOJo
Sip, si elegimos al azar algo que este en ese superconjunto, es prácticamente problable que no exista, pero antepongo la palabra "prácticamente" porque decir que la probabilidad sea de un 100% de que no exista el objeto tomado al azar sería reducir el número de subconjuntos a uno, el de cosas inexistentes, el otro subconjunto dejaría de existir. ¿Dónde quedarían las cosas existentes que no conocemos? Las cosas inexistentes son infinitas, pero no lo abarcan todo, de allí que exista el otro subconjunto. La probabilidad de que no exista tiende a 100%, pero una parte infinitesimal impide que sea el 100%. Creo que esto sería la interpretación más idónea.

[el chico]

bien plateare de otro modo el hecho de el el dios cristiano parece tener frustración y bipolaridad.
como todo mundo sabe el pueblo de Israel es el pueblo escogido por dios; a lo largo de todos los libros del viejo testamento se habla de esa relacion entre dios e israel.
Resumido dios esta feliz y los ayuda y bendice siempre que lo obedecen, pero en cuanto se equivocan los castiga, es cierto envía supuestas advertencias profetas y demás cosas... pero esos profetas advertencias no serán métodos que dios utiliza para tratar de imponer su voluntad?
en otras palabras el dios cristiano le dice a la humanidad o están conmigo o con nadie.
eso me suena a un rey en una monarquía de épocas antiguas, es decir el soberano del universo tiene que tener mejores métodos de enseñanza, no creo que solo utilice libros y profetas.
es bipolar por que su humor cambia aun mas dramáticamente que una persona enojona
dios claramente parece ser un hombre manipular que en nombre de lo bueno hace y desase con la humanidad cosa muy lejana a la realidad
efectivamente hay temblores, enfermedades,inundaciones y demás tragedias pero solo el dios cristiano tiene culpa de eso. el verdadero dios No

la gente cree que la vida tiene sentido gracias a que dios tiene un plan para cada uno de nosotros, por lo que debemos ayudarlo en su plan maestro que nos engloba a todos...la verdad es que no hay plan y no hay dios solo hay vida

[gabin]

Sip, si elegimos al azar algo que este en ese superconjunto, es prácticamente problable que no exista, pero antepongo la palabra "prácticamente" porque decir que la probabilidad sea de un 100% de que no exista el objeto tomado al azar sería reducir el número de subconjuntos a uno, el de cosas inexistentes, el otro subconjunto dejaría de existir. ¿Dónde quedarían las cosas existentes que no conocemos? Las cosas inexistentes son infinitas, pero no lo abarcan todo, de allí que exista el otro subconjunto. La probabilidad de que no exista tiende a 100%, pero una parte infinitesimal impide que sea el 100%. Creo que esto sería la interpretación más idónea.

__________Si los axiomas fueran correctos sí.

__________Pero al volver a escuchar el video, el segundo axioma le falla, si.....
__________Dice.
__________Hay un superconjunto A de todas las cosas que pueden existir pero no han sido demostradas. Dentro de él estos dos conjuntos. Cosas que no existen no demostradas. Cosas que existen tampoco demostradas.
__________Las cosas que no existen es un conjunto infinito. Las cosas que existen es un conjunto finito. Y añade, que si no es cierto alguno de estos dos axiomas el argumento perdería su fundamento.

__________Pero las cosas que existen también podrían ser infinitas, si....existiesen infinitos Universos, en ellos, podrían existir hasta cosas infinitamente diferentes. En este caso sería imposible demostrar si las cosas que existan son infinitas, pero el superconjunto A también permite la no demostración.
__________En las cosas inexistentes si puede afirmarse son infinitas, es obvio que pueden inventarse infinitamente.

__________Con infinitos Universos le falla el segundo axioma.
__________________________________________________ __________________


__________Prefiero razonamientos más palmarios en este tema.

De un dios "relojero" de Universos, su complejidad habría de ser muchísimo mayor para poder crear una complejidad menor por grande que ésta fuese, y sí ha podido crearse a sí mismo, enseñado y todo, completito, la otra complejidad menor, ¿por qué no podría?, ¡si es muchísimo más lógico!. Y luego disponiendo de cerca de 14 mil millones de años por delante, tan extraño es que surgiera hasta vida consciente; por muy compleja que ésta sea, es casi infinitamente menor que la complejidad de este dios "relojero".

Y de existir este dios superpoderoso, megainteligente y con voluntad creadora, pudiendo con tales atributos crear otro tipo de mundo, por preferir el que ha provocado y provoca crueles sufrimientos a los seres vivos, de justicia sería llevarlo por sádico e inhumano, a ser juzgado (con la oposición de los meapilas, ¡of course!) por un tribunal internacional por delitos de lesa humanidad, ¡y que éste tribunal no se lavara las manos!

Caso de existir seres sobrenaturales, los seres vivos estaríamos expuestos por su capricho a aberraciones de este calibre, y para colmo ¡no solo en vida! por los dioses que hacen creer las religiones.

[Rusko]

Qué cortedad en el intento de pergeñar un "argumento", ¿"argumento"? tan manido e incongruente que dan creyentes para meter a su dios de creador, como el que nada "material" se crea de la nada, pero con el dios de tu creencia, el de la C grande, haces una excepción, pues para ti es un ser excepcional. Ahora hasta quieres usurpar el puesto a Raphel, no tienes tu ni el más creyente, la más remota idea de que exista y dices que es excepcional, para así hacer encajar tu credulidad en lo divino. Ni un trilero lo haría mejor.
Se me olvidaba que gabin el omnisciente sabe quién es Dios, cual es su naturaleza y cual es su dimensión.
Jojojo :w00t: , aquí el más corto eres tú que pontificas sin tener ni zorra idea (eso se llama fatuidad, vanidad). Lo que es evidente es que hay una Creación, hay un Universo. Y ese Universo y esa Creación no han estado aquí siempre.

Tu dios, el de la C grandota, caso de existir, aunque no fuese de la misma "materia" de lo que llamas "material", debería por fuerza ser "algo" diferente a nada para tener existencia, estar constituido por algún tipo de "algo", algún tipo de "material", sea éste espiritual (mientras no se demuestre lo contrario, es otra invención de los creyentes) o de otra clase, y si dices que la "materia" no pudo hacerse sola de la nada, por la misma regla de tres el de la C grandota tampoco habría de poder hacerse solo, a menos que le des bula, puestos, también puedes inventarte que fue gracias al espíritu santo.
Sigue haciéndote la picha un lío. Aunque seas muy “omnisciente”, no tienes ni idea de lo que es Dios, o “su materia” como dices (lógico, en alguien tan materialista como es gabin). Aunque no te entre en tu cabeza “omnisciente”, intentar meter la “materia” de Dios en un laboratorio escapa a tu mente (y a la de cualquiera). Sigue con la picha liada.

Ya! Y da la casualidad de que la excepcion es tu dios.
jajajajaja
Ya le he dado la respuesta a gabin. Etanol es otro “omnisciente” de la misma naturaleza que gabin (consubstancial, como se diría antes…)

Por supuesto, no he perdido el tiempo en ver el video de gabin de ¡¡¡5 minutos!!!. Solo si fuera de 5 segundos podría haber hecho el supremo esfuerzo…. y más, si parece que trata de ¡¡demostraciones matemáticas!! Definitivamente, han perdido la chaveta… y eso que son “omniscientes”.

Para tratar conjuntos y subconjuntos, me parece más atractivo esto (me recuerda a mis años infantiles……, que tiempos):



http://interactuandoconbeatricita5.files.wordpress.com/2012/11/3.png


bien plateare de otro modo el hecho de el el dios cristiano parece tener frustración y bipolaridad.
como todo mundo sabe el pueblo de Israel es el pueblo escogido por dios; a lo largo de todos los libros del viejo testamento se habla de esa relacion entre dios e israel.
Resumido dios esta feliz y los ayuda y bendice siempre que lo obedecen, pero en cuanto se equivocan los castiga, es cierto envía supuestas advertencias profetas y demás cosas... pero esos profetas advertencias no serán métodos que dios utiliza para tratar de imponer su voluntad?
en otras palabras el dios cristiano le dice a la humanidad o están conmigo o con nadie.
eso me suena a un rey en una monarquía de épocas antiguas, es decir el soberano del universo tiene que tener mejores métodos de enseñanza, no creo que solo utilice libros y profetas.
es bipolar por que su humor cambia aun mas dramáticamente que una persona enojona
dios claramente parece ser un hombre manipular que en nombre de lo bueno hace y desase con la humanidad cosa muy lejana a la realidad
efectivamente hay temblores, enfermedades,inundaciones y demás tragedias pero solo el dios cristiano tiene culpa de eso. el verdadero dios No

la gente cree que la vida tiene sentido gracias a que dios tiene un plan para cada uno de nosotros, por lo que debemos ayudarlo en su plan maestro que nos engloba a todos...la verdad es que no hay plan y no hay dios solo hay vida
El Dios cristiano es Jesús, y lo escrito relativo a Dios en el Antiguo Testamento tiene que verse a la luz del Nuevo Testamento. Eso para “limar” ciertas aristas que en el Dios del Antiguo Testamento podría aparecer resultado de unos Escrituras escritas muchos siglos después, tras traspasarse de generación a generación. Pero, dices una frase: “el dios cristiano le dice a la humanidad o están conmigo o con nadie”. No es así de literal, pero algo parecido dijo Jesucristo: “El que no está conmigo, está contra mí”. Y también dijo en otra ocasión: “el que no está contra nosotros, está con nosotros”. Parecidas frases en momentos distintos, pero que denota que la apuesta por el Dios cristiano es clara: o con él, o sin él. No hay tercera opción.

[etanol]

Se me olvidaba que gabin el omnisciente sabe quién es Dios, cual es su naturaleza y cual es su dimensión.
Jojojo :w00t: , aquí el más corto eres tú que pontificas sin tener ni zorra idea (eso se llama fatuidad, vanidad). Lo que es evidente es que hay una Creación, hay un Universo. Y ese Universo y esa Creación no han estado aquí siempre.

Como sin tener ni zorra idea?
Pero si todo eso viene escrito en el catecismo!!
Fue un fatuo vanidoso quien lo escribio
Tu hablas de fatuidad y a renglon seguido afirmas sin pestañear que el universo y la "creacion" no han estado siempre aqui?



Sigue haciéndote la picha un lío. Aunque seas muy “omnisciente”, no tienes ni idea de lo que es Dios, o “su materia” como dices (lógico, en alguien tan materialista como es gabin). Aunque no te entre en tu cabeza “omnisciente”, intentar meter la “materia” de Dios en un laboratorio escapa a tu mente (y a la de cualquiera). Sigue con la picha liada.
Tiene gracia esas afirmaciones en un creyente!
Que lo diga yo, bueno, pero tu, que te tragas todas las disparatadas afirmaciones de tu religion como si fueran cañamones......?

Y
a le he dado la respuesta a gabin. Etanol es otro “omnisciente” de la misma naturaleza que gabin (consubstancial, como se diría antes…)

Que no, que no, que el "omniscente delegado" es tu querido Papa.



El Dios cristiano es Jesús, y lo escrito relativo a Dios en el Antiguo Testamento tiene que verse a la luz del Nuevo Testamento. Eso para “limar” ciertas aristas que en el Dios del Antiguo Testamento podría aparecer resultado de unos Escrituras escritas muchos siglos después, tras traspasarse de generación a generación. Pero, dices una frase: “el dios cristiano le dice a la humanidad o están conmigo o con nadie”. No es así de literal, pero algo parecido dijo Jesucristo: “El que no está conmigo, está contra mí”. Y también dijo en otra ocasión: “el que no está contra nosotros, está con nosotros”. Parecidas frases en momentos distintos, pero que denota que la apuesta por el Dios cristiano es clara: o con él, o sin él. No hay tercera opción.
Se ve que lo tenia claro, en una ocasion:
“El que no está conmigo, está contra mí”. O sea, los cristianos contra el mundo.
en otra ocasión: “el que no está contra nosotros, está con nosotros”. O sea, el mundo contra los enemigos de los cristianos
Pero lo mejor es que tu las consideras semejantes.
jajajajajajaja

[beltroni]

se han fijado que, los que mas meditan sobre Dios son los ateos?

[etanol]

se han fijado que, los que mas meditan sobre Dios son los ateos?
Tu fijate lo que has dicho: "los que mas meditan sobre Dios son los ateos".
Estas insultando a los creyentes.

[beltroni]

Tu fijate lo que has dicho: "los que mas meditan sobre Dios son los ateos".
Estas insultando a los creyentes.

Si te digo.......

[el chico]

se han fijado que, los que mas meditan sobre Dios son los ateos?

enr ealidad los ateos son gente enfadada con la vida, debido a que les a ido mal en el plano personal social físico.... como ya lo explique antes la mayoría creemos que dios tiene un plan divino y su plan nos afecta a todos... esto hace que cierta gente se enfade con dios y lo niegen debido a que les va mal y piensan que dios es el culpable de todo cuando en realidad la nuestra vida y existencia tienen poco que ver con dios

los religiosos nunca meditan sobre dios ya que confían ciegamente en sus lideres por lo que en lo que a mi concierne son rehenes en el nombre del señor.

la gente que medita es aquella ha logrado quitarse la vena de la religión y he entendido que dios y el humano no están ligados.... en fin ...

[el chico]

me gusta leer sus debates sin embargo olvidan algo: esos debates no llevan a nada ya que cada uno cree en su virtud, es decir su virtud se volvió creyente se volvió pueblo y se volvió maestro de cada uno de ustedes.
la virtud es todo aquello que engloba nuestros pensamientos gustos y aficiones (si se le quiere llamar de algún modo es el cristal con que se ve la vida).
de allí que en temas como la religión en la que hay una infinidad de dioses cada uno tengo distintas formas de ver a dios, distintas formas de negarlo o bien aceptarlo... en vez de debatir hay que descubrir nuestra virtud y ser obediente a ella, por que es imposible que la virtud nos engañe.

[Loma_P]

enr ealidad los ateos son gente enfadada con la vida, debido a que les a ido mal en el plano personal social físico.... como ya lo explique antes la mayoría creemos que dios tiene un plan divino y su plan nos afecta a todos... esto hace que cierta gente se enfade con dios y lo niegen debido a que les va mal y piensan que dios es el culpable de todo cuando en realidad la nuestra vida y existencia tienen poco que ver con dios

los religiosos nunca meditan sobre dios ya que confían ciegamente en sus lideres por lo que en lo que a mi concierne son rehenes en el nombre del señor.

la gente que medita es aquella ha logrado quitarse la vena de la religión y he entendido que dios y el humano no están ligados.... en fin ...

Me parece absurdo, yo soy atea y no estoy enfadada con la vida en absoluto, tal vez esto te ocurra porque no concibes que nosotros no disponemos de ningún plan ni siquiera terrenal ... ¿Cómo enfadarse con Júpiter? .. pues así es como se vive o se siente cuando se es ateo, ese cuento lo escuchas como el de la Cenicienta que sabes que existe, pero sabes que no es verdad ...

O como cualquier película, podrás discutir dando tu punto de vista porque en definitiva has visto la película ... pero nada más.

Yo no necesito poner ni mis esperanzas, ni nada en manos de nada ni de nadie ... es simple cuando desde siempre te has criado así, sin culturas celestiales y esas cosas... y me siento plena y feliz, bajo mis parámetros claro.

[el chico]

como es dios?


físicamente es casi imposible tener un retrato de el ya que convenientemente en las escrituras dice que nadie puede ver a dios ni los querubines que están cerca de el...
entonces dios pude ser una roca, un palo no se una planta cualquier cosa no?
por que pensar que dios y nosotros somos similares... eso no lo dice la religión, por que dios se enoja dios perdona dios crea dios destruye, esas son actividades que cada uno de nosotros hacemos entonces se sobre entiende que dios es un hombre (según la religión)

intelectualmente se pude ver que dios es inteligente no hace falta ser muy listo para ver toda su creación, desde la minúscula bacteria hasta seres complejos como nosotros, diseño con exactitud un planeta para que la vida floreciera sin problemas


sexualmente desde mi punto de vista dios no puede ser hombre ni mujer.


ultimadamente dios para mi existe solo que no puedo saber como es el, y en mi caso puedo vivir con eso...

[el chico]

Me parece absurdo, yo soy atea y no estoy enfadada con la vida en absoluto, tal vez esto te ocurra porque no concibes que nosotros no disponemos de ningún plan ni siquiera terrenal ... ¿Cómo enfadarse con Júpiter? .. pues así es como se vive o se siente cuando se es ateo, ese cuento lo escuchas como el de la Cenicienta que sabes que existe, pero sabes que no es verdad ...

O como cualquier película, podrás discutir dando tu punto de vista porque en definitiva has visto la película ... pero nada más.

Yo no necesito poner ni mis esperanzas, ni nada en manos de nada ni de nadie ... es simple cuando desde siempre te has criado así, sin culturas celestiales y esas cosas... y me siento plena y feliz, bajo mis parámetros claro.

debo decir que te engañas a ti misma, claro que desearías saber el plan celestial ( si es que existiera) ya que así se contestarían preguntas básicas que no solo tu sino todos no hemos hecho por que existo? que hago aquí? que soy?

de una u otro modo sientes hambre ( a la que yo me referí como enfado) por saber la verdad no me digas que crees que todo esto, el mundo la vida es casualidad, por que entonces de nada sirvió el que hayas crecido sin religión y libre de esas vendas

saludos coordiales

[Loma_P]

debo decir que te engañas a ti misma, claro que desearías saber el plan celestial ( si es que existiera) ya que así se contestarían preguntas básicas que no solo tu sino todos no hemos hecho por que existo? que hago aquí? que soy?

de una u otro modo sientes hambre ( a la que yo me referí como enfado) por saber la verdad no me digas que crees que todo esto, el mundo la vida es casualidad, por que entonces de nada sirvió el que hayas crecido sin religión y libre de esas vendas

saludos coordiales

Yo no me hago esas preguntas chico, simplemente formo parte de un compendio natural, sin ir mas allá, ni mas acá.

Estoy aquí, y mi plan es llevarme lo mejor de la vida, bueno lo que a mí me parezca mejor, que no tiene porque ser el de otros, simplemente el mío.

También tengo bastante claro lo que soy, y estoy contenta aunque algunos foreros no jajajajajaja, pero yo sí, y eso me vale.

No rizo el rizo, esas preguntas tan en esencia personal yo no me las hago por la sencilla razón que me siento tan insignificante respecto al resto de naturaleza viva de mi entorno que quien se podría responder con una lógica razonable en la mano ... ¡¡Nadie!!

Pero creo que aunque me llegara esa prueba tampoco cambiaria ni mi ser, ni mi estar..

Saludos cordiales para ti también chico.

[el chico]

Yo no me hago esas preguntas chico, simplemente formo parte de un compendio natural, sin ir mas allá, ni mas acá.

Estoy aquí, y mi plan es llevarme lo mejor de la vida, bueno lo que a mí me parezca mejor, que no tiene porque ser el de otros, simplemente el mío.

También tengo bastante claro lo que soy, y estoy contenta aunque algunos foreros no jajajajajaja, pero yo sí, y eso me vale.

No rizo el rizo, esas preguntas tan en esencia personal yo no me las hago por la sencilla razón que me siento tan insignificante respecto al resto de naturaleza viva de mi entorno que quien se podría responder con una lógica razonable en la mano ... ¡¡Nadie!!

Pero creo que aunque me llegara esa prueba tampoco cambiaria ni mi ser, ni mi estar..

Saludos cordiales para ti también chico.

debo decir que me has impresionado me recuerdas un poco al super hombre que describió Friedrich Nietzsche, solo que aun punto mas elevado.
por fin creo haber encontrado alguien que habla con el corazón (se ve que tu si escuchas a tu virtud ) y eso solo lo hace gente grande.

solo una observación la naturaleza, el espacio el océano, el hombre, el animal y la bacteria somos iguales de ahí que ni uno ni otro sea mas o menos insignificante que el resto

saludos cordiales nuevamente

[beltroni]

enr ealidad los ateos son gente enfadada con la vida, debido a que les a ido mal en el plano personal social físico.... como ya lo explique antes la mayoría creemos que dios tiene un plan divino y su plan nos afecta a todos... esto hace que cierta gente se enfade con dios y lo niegen debido a que les va mal y piensan que dios es el culpable de todo cuando en realidad la nuestra vida y existencia tienen poco que ver con dios

los religiosos nunca meditan sobre dios ya que confían ciegamente en sus lideres por lo que en lo que a mi concierne son rehenes en el nombre del señor.

la gente que medita es aquella ha logrado quitarse la vena de la religión y he entendido que dios y el humano no están ligados.... en fin ...

nop, yo soy religioso y no sigo a ningún "líder", hay un pastor es cierto mas mi fe esta con Dios y así también mi atención, si veo algo mal en el pastor lo digo, cuando se pone la fe en el hombre hay decepción y por consecuente viene el alejamiento del Señor.

[Rusko]

Tu hablas de fatuidad y a renglon seguido afirmas sin pestañear que el universo y la "creacion" no han estado siempre aqui?
No, no han estado siempre ahí. Tú te creerás eterno, pero incluso el Universo tiene un comienzo.

se han fijado que, los que mas meditan sobre Dios son los ateos?
Sin duda es una terapia que siguen todos los ateos. Supongo que lo hacen para reafirmarse en que son ateos. Algún complejo psicológico también andará por ahí… (eso, que cada uno se lo haga mirar)

enr ealidad los ateos son gente enfadada con la vida, debido a que les a ido mal en el plano personal social físico....
Posiblemente. Puede que sí..., puede que no...

como es dios?


físicamente es casi imposible tener un retrato de el ya que convenientemente en las escrituras dice que nadie puede ver a dios ni los querubines que están cerca de el...
entonces dios pude ser una roca, un palo no se una planta cualquier cosa no?
Pues no

ultimadamente dios para mi existe solo que no puedo saber como es el, y en mi caso puedo vivir con eso...
“El es la Imagen del Dios invisible” (San Pablo a los colosenses, refiriéndose a Jesús). A Dios, nadie le ha visto jamás (si es invisible, pues es lógico), “el que lo ha revelado es el Hijo único, que está en el seno del Padre”.

Vamos, esa es la visión cristiana de Dios. Una visión atractiva.

[etanol]

enr ealidad los ateos son gente enfadada con la vida, debido a que les a ido mal en el plano personal social físico.... como ya lo explique antes la mayoría creemos que dios tiene un plan divino y su plan nos afecta a todos... esto hace que cierta gente se enfade con dios y lo niegen debido a que les va mal y piensan que dios es el culpable de todo cuando en realidad la nuestra vida y existencia tienen poco que ver con dios

los religiosos nunca meditan sobre dios ya que confían ciegamente en sus lideres por lo que en lo que a mi concierne son rehenes en el nombre del señor.

la gente que medita es aquella ha logrado quitarse la vena de la religión y he entendido que dios y el humano no están ligados.... en fin ...
Claro, los ateos son gente enfadada, los creyentes unos borregos y tu el rey del mambo.

[etanol]

No, no han estado siempre ahí. Tú te creerás eterno, pero incluso el Universo tiene un comienzo.

.

Pero dios no, verdad?
Por que?
Porque rompe tus esquemas.
Haces eterno algo que no sabe nadie si existe para justificar la creacion de algo que no se sabe si es eterno.
Vamos, el no va mas.

[el chico]

nop, yo soy religioso y no sigo a ningún "líder", hay un pastor es cierto mas mi fe esta con Dios y así también mi atención, si veo algo mal en el pastor lo digo, cuando se pone la fe en el hombre hay decepción y por consecuente viene el alejamiento del Señor.

bueno seguro alguien te explico todo lo que sabes del señor o bien si de la biblia aprendiste todo lo que sabes del señor, que certeza tienes de que esa biblia ese predicador pastor o lo que sea realmente te enseño la verdad sobre dios ?


la gente miente eso nunca hay que olvidarlo


Claro, los ateos son gente enfadada, los creyentes unos borregos y tu el rey del mambo.

no soy el rey del mambo pero puedo vivir libre de cadenas y vendas que a diferencia de muchos los mantiene alejados de dios (de la verdad sobre el)

el otro día leí un intento de ensayo de una joven estudiante titulado "dios y las religión no están ligados" en ese escrito ella criticaba mucho la tendencia que tienen los religiosos de predicar la palabra de dios y en la practica ignorarla, es decir sus palabras y hechos no son congruentes con su predicar.
también ella hablaba de sucesos históricos donde las religiones patrocinaron gerras, mataron en nombre de dios...
evidentemente la religión es una creación del ser humano con el único propósito de tener el control sobre la mayoría.
el control sobre la mayoría solo se consigue si la mayoría es ignorante, la religión nos dice que dios es el culpable, creador, provocador.. de todo lo que ocurre.
para la religión la ciencia no es valida, por lo tanto tampoco el conocimiento, tristemente poca gente religiosa es estudiosa y objetiva son borregos guiados por un pastor hacia la nada, hacia un pozo sin fondo donde no existe el alma donde no existe ni dios.

el gran error de la humanidad en general es querer usar la ciencia para explicar todo, y el error de la religión es explicar todo con una simple palabra: dios.
la verdad es que la explicación a todas las preguntas ya se dio solo que pocos pueden entenderla y es simplemente......

[Rusko]

Chico, me temo que estás generalizando con eso de las religiones, como si todas fueran iguales y todas las personas religiosas pensaran igual.

[etanol]

el gran error de la humanidad en general es querer usar la ciencia para explicar todo, y el error de la religión es explicar todo con una simple palabra: dios.
la verdad es que la explicación a todas las preguntas ya se dio solo que pocos pueden entenderla y es simplemente......

El conocimiento por la experiencia es un error?

La explicacion a todas las preguntas esta en la gnosis?
Samael es veraz y los demas mentirosos?
La verdad sobre una mentira es una verdad o una mentira?

[etanol]

Chico, me temo que estás generalizando con eso de las religiones, como si todas fueran iguales y todas las personas religiosas pensaran igual.
No todas las religiones son iguales, pero todas hablan de cosas que no conoce nadie. Ni ellas.

[Rusko]

No todas las religiones son iguales, pero todas hablan de cosas que no conoce nadie. Ni ellas.

Tú hablas mucho de lo que no conoces.

[etanol]

Tú hablas mucho de lo que no conoces.

No, no, no, las que hablan mucho de lo que no conocen son las religiones, que no te enteras.
Conocer las religiones, fundamentalmente las tres del "libro", esta "chupao": Una panda de chorizos tomando el pelo a sus ovejitas.

[Rusko]

No, no, no, las que hablan mucho de lo que no conocen son las religiones, que no te enteras.
Conocer las religiones, fundamentalmente las tres del "libro", esta "chupao": Una panda de chorizos tomando el pelo a sus ovejitas.
El “etanolito” no tiene ni idea pero se cree juez que conoce… y es otra “ovejita” crédula que traga con todo el dogma ateísta. Pobre…

[etanol]

El “etanolito” no tiene ni idea pero se cree juez que conoce… y es otra “ovejita” crédula que traga con todo el dogma ateísta. Pobre…
Hombre, para conocer a los trileros no hace falta ser un sabio, basta con mirar.

Ovejita ateista?
Que organizacion ateista conoces que explote a sus ovejitas?

[el chico]

el otro dia meditaba, lejos de la cuidad lo siguiente ¿por que existimos (los seres humanos)?
me resulta interesante esta pregunta ya que haciendo aun lado el argumento divino, es decir que somos creación de dios; ademas del supuesto plan divino en el que todos tenemos misiones (por asi decirlo) y debemos cumplir con ese plan.
la razon de la existencia del ser humano parece inútil, es decir solo existimos por que si? eso no parece lógico ya que todo lo que conocemos existe por algo, el agua tiene su función, el viento, las cucarachas etc..., pero que funcion tenemos?
sin duda somos una anomalía en el sistema muy particular: tenemos razonamiento, capacidad de crear, capacidad de amar, mucho mas pulida que el resto de las creaciones, es decir pareciera que no pertenecemos al resto de seres vivos, por que si hubiéramos sido evolución, quizá solo quiza algún otro ser hubiese desarrollado características similares a nosotros (me refiero al conocimiento, ciencia amor) y no es asi.
sin duda somos especiales, pero no quiere decir que seamos los mejores, que seamos la imagen y semejanza del divino, por que eso seria presuntuoso y ridiculo... en fin yo creo que existimos .......... la respuesta se ha dado

ni con tanta suerte se podria originar un vida (el ser humano) espontáneamente y asi como asi

saludos

[etanol]

el otro dia meditaba, lejos de la cuidad lo siguiente ¿por que existimos (los seres humanos)?
me resulta interesante esta pregunta ya que haciendo aun lado el argumento divino, es decir que somos creación de dios; ademas del supuesto plan divino en el que todos tenemos misiones (por asi decirlo) y debemos cumplir con ese plan.
la razon de la existencia del ser humano parece inútil, es decir solo existimos por que si? eso no parece lógico ya que todo lo que conocemos existe por algo, el agua tiene su función, el viento, las cucarachas etc..., pero que funcion tenemos?
sin duda somos una anomalía en el sistema muy particular: tenemos razonamiento, capacidad de crear, capacidad de amar, mucho mas pulida que el resto de las creaciones, es decir pareciera que no pertenecemos al resto de seres vivos, por que si hubiéramos sido evolución, quizá solo quiza algún otro ser hubiese desarrollado características similares a nosotros (me refiero al conocimiento, ciencia amor) y no es asi.
sin duda somos especiales, pero no quiere decir que seamos los mejores, que seamos la imagen y semejanza del divino, por que eso seria presuntuoso y ridiculo... en fin yo creo que existimos .......... la respuesta se ha dado

ni con tanta suerte se podria originar un vida (el ser humano) espontáneamente y asi como asi

saludos

El agua existe por de no existir no existiriamos nosotros y nuestras pajas mentales.
Nosotros existimos por el agua, no el agua por nosotros.
Para que existe el cinturon de asteriodes, para que podamos ponerlo en un mapa?

[el chico]

El agua existe por de no existir no existiriamos nosotros y nuestras pajas mentales.
Nosotros existimos por el agua, no el agua por nosotros.
Para que existe el cinturon de asteriodes, para que podamos ponerlo en un mapa?

bajo ese razonamiento entonces todo parece estar planeado y creo que un plan tan elaborado seria obra de algo mas fuerte que dios, ya que como lo he expuesto dios se limita a un solo pueblo y a una sola clase de gente.

no es tan literal mi planteamiento, de hecho lo resumiría: existimos por que hay vida.

el agua es vida, el asteroide es vida no literal pero es evidencia de que algo existe, las cosas no salen así por que si algo las mueve pero esta fuera de nuestra comprencion saber que es eso
negar a dios es algo ridículo, aceptar a dios es peligroso, lo mejor es ser neutral ante dios es decir se le da su lugar pero hasta ahi.

creer en el destino, es despreciar la vida, creer en la casualidad, es signo de ser vicioso en juegos de cartas y demas cosas, pero vivir por que si es morir en vida.

[etanol]

bajo ese razonamiento entonces todo parece estar planeado y creo que un plan tan elaborado seria obra de algo mas fuerte que dios, ya que como lo he expuesto dios se limita a un solo pueblo y a una sola clase de gente.

no es tan literal mi planteamiento, de hecho lo resumiría: existimos por que hay vida.

el agua es vida, el asteroide es vida no literal pero es evidencia de que algo existe, las cosas no salen así por que si algo las mueve pero esta fuera de nuestra comprencion saber que es eso
negar a dios es algo ridículo, aceptar a dios es peligroso, lo mejor es ser neutral ante dios es decir se le da su lugar pero hasta ahi.

creer en el destino, es despreciar la vida, creer en la casualidad, es signo de ser vicioso en juegos de cartas y demas cosas, pero vivir por que si es morir en vida.

Todo lo contrario, es prueba de que no hay ningun plan: Si hay condiciones adecuadas, se produce la vida, si no, no.

[Rusko]

eso no parece lógico ya que todo lo que conocemos existe por algo, el agua tiene su función, el viento, las cucarachas etc..., pero que funcion tenemos?
Ni el agua, ni el viento, ni las cucarachas se hacen la pregunta que te haces tú. Porque no pueden. No es una anomalía que puedas pensar… Si las cucarachas pensaran, también se harían preguntas.

Te veo un poco pesimista y desubicado…


bajo ese razonamiento entonces todo parece estar planeado y creo que un plan tan elaborado seria obra de algo mas fuerte que dios, ya que como lo he expuesto dios se limita a un solo pueblo y a una sola clase de gente
Estás confundiendo a un dios (diosecillo) con el Creador. El Creador no puede ser un dios de un solo pueblo o una sola clase de gente…

[Loma_P]

Ni el agua, ni el viento, ni las cucarachas se hacen la pregunta que te haces tú. Porque no pueden. No es una anomalía que puedas pensar… Si las cucarachas pensaran, también se harían preguntas.

Te veo un poco pesimista y desubicado…


Estás confundiendo a un dios (diosecillo) con el Creador. El Creador no puede ser un dios de un solo pueblo o una sola clase de gente…

No se si sabes que ya se ha demostrado que los animales también piensan y que disponen de propio idioma, las cucarachas lo hacen a través de las antenas ... como nosotros.

No, está incluyendo a tu diosecillo, entre el resto de diosecillos, a propósito cada vez le quedan menos gente y menos pueblos ... Muchos se independizaron de algunos de su clan y se declararon nacionalistas de lo creado por el diosecillo ¿Eso lo permite la Constitución biblíca? jajajajaja

[Rusko]

No se si sabes que ya se ha demostrado que los animales también piensan y que disponen de propio idioma, las cucarachas lo hacen a través de las antenas ... como nosotros.
“To be or not to be, datis de cuéstion…”. Lo que pasa es que la cucaracha no puede hacerse con una calavera de cucaracha para recitar la frase… Que yo sepa, las cucarachas no tienen calaveras.

No, está incluyendo a tu diosecillo, entre el resto de diosecillos, a propósito cada vez le quedan menos gente y menos pueblos ... Muchos se independizaron de algunos de su clan y se declararon nacionalistas de lo creado por el diosecillo ¿Eso lo permite la Constitución biblíca? jajajajaja
Que el chico se haga la picha un lío no quita que tu también te la hagas (la picha un lío). Como se entere Zampabol…

[Loma_P]

“To be or not to be, datis de cuéstion…”. Lo que pasa es que la cucaracha no puede hacerse con una calavera de cucaracha para recitar la frase… Que yo sepa, las cucarachas no tienen calaveras.

¿Cómo que no? ... tienen memoria y aprenden como nosotros, y hasta babean como los hombres frente al Play Boy ... jajajaja

http://www.20minutos.es/noticia/247017/0/cucarachas/aprenden/humanos/


Que el chico se haga la picha un lío no quita que tu también te la hagas (la picha un lío). Como se entere Zampabol…

Pero .. ¿lío entre diosecillos? o ¿entre pichas?... ¡¡Schhhh!! no se lo digas a Zampa hasta que no lleguemos a Alaska, quiero saber en que dirección va a salir corriendo cuando se percate ... jajajaja

[Rusko]

¿Cómo que no? ... tienen memoria y aprenden como nosotros, y hasta babean como los hombres frente al Play Boy ... jajajaja



Pero calaveras no tienen, ¿no? Nunca te acostarás sin saber una cosa más

Pero .. ¿lío entre diosecillos? o ¿entre pichas?... ¡¡Schhhh!! no se lo digas a Zampa hasta que no lleguemos a Alaska, quiero saber en que dirección va a salir corriendo cuando se percate ... jajajaja
A ser posible, llévate una cámara e inmortaliza el evento.


http://www.imagenesdebebes.com/i/Bebe-asustado.jpg

[etanol]

Ni el agua, ni el viento, ni las cucarachas se hacen la pregunta que te haces tú. Porque no pueden. No es una anomalía que puedas pensar… Si las cucarachas pensaran, también se harían preguntas.

Te veo un poco pesimista y desubicado…


Estás confundiendo a un dios (diosecillo) con el Creador. El Creador no puede ser un dios de un solo pueblo o una sola clase de gente…

Entonces eso del pueblo elegido es un cuento?
Y eso de que los hijos de dios se enamoraron de las hijas de los hombres es para despistar?

[Rusko]

........... Claro

[Torquemada]

Entonces eso del pueblo elegido es un cuento?
Y eso de que los hijos de dios se enamoraron de las hijas de los hombres es para despistar?

¿Un dios parcializado? ¿no nos han dicho que es ecuánime y que quiere a todos por igual?

[etanol]

¿Un dios parcializado? ¿no nos han dicho que es ecuánime y que quiere a todos por igual?
Parcial era antes de san pablo, luego san pablo le convencio para que ampliara el negocio, al fin y al cabo, el dinero no tiene olor y los no "elegidos" son mayoria.

[sofiacarolina]

y eso no es nada, mi carnal es paciente de hemodialisis por IRC, sucede que hoy cumple 37 días sin diálisis y no digo ya esta sano, no, pero 37 días sin la sesión de hemodialisis es mucho, un fiasco mas, una mala pasada que le juega su cuerpo para que piense que Dios le cuida, un amigo con diálisis del peritoneo hace dos años que lo desahucio el medico nefrologo le dio seis meses de vida con diálisis y duro solo unos meses con diálisis y de pronto sus riñones ya funcionaban uno en un 80% y otro en un 20%, el ya no usa diálisis otra, mala pasada del cuerpo, en verdad que gran farsa, mira que llegar al extremo de sanarse solo para decir que Dios existe.
Este es un post un poco viejo, pero es aqui en donde yo digo que el hombre recibe un zape a su sobervia y se le dice, "tu ciencia" tus maquinitas" y tu "sapiencia" no lo son todo... siempre hay algo mas y llamenlo como lo llamen, yo lo llamo Dios.

[etanol]

Este es un post un poco viejo, pero es aqui en donde yo digo que el hombre recibe un zape a su sobervia y se le dice, "tu ciencia" tus maquinitas" y tu "sapiencia" no lo son todo... siempre hay algo mas y llamenlo como lo llamen, yo lo llamo Dios.

Pues oye, cuando enfermes, en vez de ir al medico, un buen rezo y solucionado.
Y si en vez de curarte, te mueres, sera porque dios asi lo ha querido.
Es lo bueno de la libertad, hacer lo que quieras.

[sofiacarolina]

Pues oye, cuando enfermes, en vez de ir al medico, un buen rezo y solucionado.
Y si en vez de curarte, te mueres, sera porque dios asi lo ha querido.
Es lo bueno de la libertad, hacer lo que quieras.

Mira tu, pues fijate que Nop, si yo enfermo voy al medico o los medicos que sean necesarios (y mira que me ha tocado estar en unas muy dificiles, en donde me dicen pues ve preparandolo todo...y nada que la vida ha seguido)
y ahi en donde su ciencia ya no sirve y ya no puede hacer nada es en donde entran otras cosas... que tu por obvias razones no entiendes

[etanol]

Mira tu, pues fijate que Nop, si yo enfermo voy al medico o los medicos que sean necesarios (y mira que me ha tocado estar en unas muy dificiles, en donde me dicen pues ve preparandolo todo...y nada que la vida ha seguido)
y ahi en donde su ciencia ya no sirve y ya no puede hacer nada es en donde entran otras cosas... que tu por obvias razones no entiendes
Uy, si que entiendo, se trata de la capacidad de los seres vivos de curarse solos cuando ello es posible, y sabes? se ha dado siempre y siempre se han valido de ella los embaucadores.
Mas o menos como ahora, en eso no ha cambiado mucho el mundo, unos pocos listos viviendo a costa del rebaño.
Por supuesto, nada que objetar, cada uno que se deje explotar por quien quiera. Lo malo es que terminan metiendonos a nosotros en el baile....!

[sofiacarolina]

Uy, si que entiendo, se trata de la capacidad de los seres vivos de curarse solos cuando ello es posible, y sabes? se ha dado siempre y siempre se han valido de ella los embaucadores.
Mas o menos como ahora, en eso no ha cambiado mucho el mundo, unos pocos listos viviendo a costa del rebaño.
Por supuesto, nada que objetar, cada uno que se deje explotar por quien quiera. Lo malo es que terminan metiendonos a nosotros en el baile....!

tan entiendes, que alucinas... en que momento dije que me curo sola, o que fui con alguien mas que no fueran medicos? Ay, tu y tu mania de leer lo que no se a escrito y sacar cada conclucion mas chueca.... pero bueh...

[etanol]

tan entiendes, que alucinas... en que momento dije que me curo sola, o que fui con alguien mas que no fueran medicos? Ay, tu y tu mania de leer lo que no se a escrito y sacar cada conclucion mas chueca.... pero bueh...

Creo que estabamos hablando de curaciones inexplicables, me equivoco?

[el chico]

Segun la biblia todos somos creación de dios desde la bacterias hasta el hombre.
como creador dios diseño un lugar donde sus creaciones pudieran florecer, puso diferentes ecosistemas, estaciones etc.
el gran problema del ser humano es que cree que dios creo la tierra solo para el, es decir como humanos no somos mas ni menos que el resto de las criaturas, por lo que pensar que somos la creación especial de dios me parece algo presuntuoso y tonto.
ahora la religión tiene mucho que ver con ese pensar ya que nos dice que dios castiga o bendice de acuerdo a nuestros hechos, cuando bien sabemos que existe la ley de causa y efecto, el efecto mariposa y el caos que bien explican los acontecimientos.
así que exigirle a dios que nos ayude o bien nos castige es inútil, pues el ya cumplió con crearnos y crear la tierra lo demás es a nuestra cuenta.
dios no tiene nada en contra ni a favor de nosotros, asi que dejemos de culpar a dios por cada cosa que pasa.

[Rusko]

¿Un dios parcializado? ¿no nos han dicho que es ecuánime y que quiere a todos por igual?
Cosas de etanol… Por eso habla de dios en minúscula; diosecillos personales hay 7.000 millones…

Pues oye, cuando enfermes, en vez de ir al medico, un buen rezo y solucionado.
A Dios rogando…, y medicina tomando.

Y si en vez de curarte, te mueres, sera porque dios asi lo ha querido
Vayas al médico que vayas…, te terminarás muriendo. Ya no es que lo quiera Dios, sino porque es condición de vida, como el respirar…

Segun la biblia todos somos creación de dios desde la bacterias hasta el hombre.
como creador dios diseño un lugar donde sus creaciones pudieran florecer, puso diferentes ecosistemas, estaciones etc.
el gran problema del ser humano es que cree que dios creo la tierra solo para el, es decir como humanos no somos mas ni menos que el resto de las criaturas, por lo que pensar que somos la creación especial de dios me parece algo presuntuoso y tonto.
ahora la religión tiene mucho que ver con ese pensar ya que nos dice que dios castiga o bendice de acuerdo a nuestros hechos, cuando bien sabemos que existe la ley de causa y efecto, el efecto mariposa y el caos que bien explican los acontecimientos.
así que exigirle a dios que nos ayude o bien nos castige es inútil, pues el ya cumplió con crearnos y crear la tierra lo demás es a nuestra cuenta.
dios no tiene nada en contra ni a favor de nosotros, asi que dejemos de culpar a dios por cada cosa que pasa.

Ya sea desde el punto de vista religioso o desde el punto de vista evolutivo, el hombre es el rey de la Creación. Y, también desde el punto de vista de la especie, lo normal y lógico es que el hombre intente aprovechar las circunstancias y sus aptitudes para sobrevivir y acondicionar su mundo. Dicho esto, la Creación (o la Naturaleza) hay que respetarla porque formamos parte de ella.

[etanol]

Cosas de etanol… Por eso habla de dios en minúscula; diosecillos personales hay 7.000 millones…
Ahora va a ser mentira lo del pueblo elegido....!


A Dios rogando…, y medicina tomando.
Hombre de poca fe, por que dudas?


Vayas al médico que vayas…, te terminarás muriendo. Ya no es que lo quiera Dios, sino porque es condición de vida, como el respirar…

La condicion de vida esta por encima de dios?

[Rusko]

La condicion de vida esta por encima de dios?

¿Por qué va a estarlo? ¿Tienes algún problema con "la condición de vida"?

[etanol]

¿Por qué va a estarlo? ¿Tienes algún problema con "la condición de vida"?

Si dios no puede evitar esa "condicion de vida" es que es mas poderosa que el, no?

[Torquemada]

Ya sea desde el punto de vista religioso o desde el punto de vista evolutivo, el hombre es el rey de la Creación. Y, también desde el punto de vista de la especie, lo normal y lógico es que el hombre intente aprovechar las circunstancias y sus aptitudes para sobrevivir y acondicionar su mundo. Dicho esto, la Creación (o la Naturaleza) hay que respetarla porque formamos parte de ella.

Hay mucha ambigüedad y muchas verdades de Perogrullo en tu razonamiento. Lo cierto es que los judíos crearon a Dios a su imagen y semejanza, sin tener ni puñetera idea del lugar que ocupaban en el espacio sideral. Recordad que se suponía que la Tierra era el centro del universo y que todo giraba en torno a ella.

[Rusko]

Si dios no puede evitar esa "condicion de vida" es que es mas poderosa que el, no?
¿Por qué va a evitar una “condición de vida” que ha creado Él?. ¿A qué te refieres cuando dices “condición de vida”?. La vida es maravillosa que no hay que evitar para muchos…, pero parece que para ti, la “condición de vida” es un fastidio. La verdad, etanol, es que te van a dar la medalla de oro en simplezas. Si Dios nos hubiera querido tan omnipotentes y omnitodos como Él, pues seríamos Él, y no etanol ni Torquemada (ni yo). Y, por supuesto, ¿para qué se iba a hacer hombre como Jesucristo?. En fin…, etanoladas.

Al tiempo, los que quieran, serán semejantes a Él (como Dios)…, pero, a día de hoy, solo somos animales pensantes, con las “condiciones de vida” propias de los seres vivos. Veo que eso te angustia…

Lo cierto es que los judíos crearon a Dios a su imagen y semejanza, sin tener ni puñetera idea del lugar que ocupaban en el espacio sideral. Recordad que se suponía que la Tierra era el centro del universo y que todo giraba en torno a ella.
¿Y?. También a los judíos se les llamaba ateos en el Imperio Romano por adorar solo a un Dios (qué rácanos…), y “adoradores de nubes” (casi como Zapatero, solo que éste solo las supervisa). Yo no sé si el judaísmo acepta la evidencia científica de que no todo gira en torno a la Tierra (solo la Luna y los satélites artificiales). Me imagino que sí… así que no puedes cargar contra el escaso conocimiento científico que había en ciertas épocas trasportándolo a los tiempos actuales.

[etanol]

¿Por qué va a evitar una “condición de vida” que ha creado Él?. ¿A qué te refieres cuando dices “condición de vida”?. La vida es maravillosa que no hay que evitar para muchos…, pero parece que para ti, la “condición de vida” es un fastidio. La verdad, etanol, es que te van a dar la medalla de oro en simplezas. Si Dios nos hubiera querido tan omnipotentes y omnitodos como Él, pues seríamos Él, y no etanol ni Torquemada (ni yo). Y, por supuesto, ¿para qué se iba a hacer hombre como Jesucristo?. En fin…, etanoladas.
Permiteme que te recuerde que la cosa iba de que dios nos ama y que el nonos hace nada malo, asi es que, si ha hecho esas "condiciones de vida" porque ha querido que asi sea, no parece que su amor sea gran cosa.


Al tiempo, los que quieran, serán semejantes a Él (como Dios)…, pero, a día de hoy, solo somos animales pensantes, con las “condiciones de vida” propias de los seres vivos. Veo que eso te angustia…
Me angustian las chorradas de las religiones?
Solo cuando se convierten en leyes, por lo demas me dan risa.


¿Y?. También a los judíos se les llamaba ateos en el Imperio Romano por adorar solo a un Dios (qué rácanos…), y “adoradores de nubes” (casi como Zapatero, solo que éste solo las supervisa). Yo no sé si el judaísmo acepta la evidencia científica de que no todo gira en torno a la Tierra (solo la Luna y los satélites artificiales). Me imagino que sí… así que no puedes cargar contra el escaso conocimiento científico que había en ciertas épocas trasportándolo a los tiempos actuales.
Se ve que el conocimiento cientifico no entra en los planes de ningun profeta, porque cuando dios dio a Moises las tablas no incluyo esos conocimientos, y habria sido muy utiles para evitar el ridiculo de tener que revisar sus creencias ahora.

[Rusko]

Permiteme que te recuerde que la cosa iba de que dios nos ama y que el nonos hace nada malo, asi es que, si ha hecho esas "condiciones de vida" porque ha querido que asi sea, no parece que su amor sea gran cosa.
Si será malo Dios, que toleró el queso de Cabrales, con lo mal que huele.

Con etanol no puedo hablar en serio…, pero si hay alguien más que lea este hilo, pues entonces me cambio el chip [modo etanol:OFF] (etanol, abstente de seguir leyendo porque te aburrirás).

Decía etanol que el amor de Dios no parece gran cosa porque, ¡huys!, tenemos una “condición de vida” que él no considera de valor. Es una opinión bastante subjetiva de etanol, que mucha gente no compartirá pues la vida no es siempre un mar de lágrimas, una condición humillante o una desgracia, sino también lo contrario. Pero…, aunque etanol esté eternamente depre, sus razones tiene porque tampoco esta vida es una juerga eterna, un balneario apacible, un placer sin fin… sino que, tanto esto como lo otro forman las dos caras de la misma moneda. Etanol solo se fija en la cara amarga, habiendo también la cara amable, desesperándose porque Dios no le haya convertido en Superman (hablo de etanol, pero este es un pensamiento que comparte mucha gente, normalmente los deprimidos). Podría decir que hay que aceptar la vida con sus dos caras, y que la mejor forma de no desesperarse es no esperar nada, o, como hacen los budistas, no tener deseos. Pero…, como este hilo va sobre Dios, y etanol piensa que su amor no es gran cosa, pues tendré que dar mi opinión sobre este amor de Dios.
Lo primero: existimos. El amor es creador, y sin amor, no hubiéramos existido nunca. No hubiera habido Creación.
Dos: somos sus hijos. Dios nos ofrece su paternidad (evidente). Aún así, no todo el mundo acepta esa paternidad porque no quiere ser hijo de Dios. Bueno…, cada uno es libre de hacer lo que le plazca…
Y tres: Cierto es que la cara amarga de la vida existe y todo el mundo la tiene sin poder quitársela de encima. Como “dicen” los pesimistas, la vida es un “valle de lágrimas”… y también eso es una verdad inocultable. Entonces, la parte amarga de las “condiciones de vida” a la que alude etanol están ahí. Podría uno destrozarse el seso pensando lo malo que es Dios por crear estas “condiciones de vida” tan materiales y no haber creado a los etanoles con “condiciones de vida angélicas”, sin estas pesadumbres materiales tan agotadoras. Como lo que es ya no tiene vuelta atrás, no somos ángeles sino seres vivos, o, mejor dicho, seres materiales sujetos a sufrimiento. Desde la bacteria hasta la estrella supergigante. Lo jodido para etanol es que, ni la bacteria ni la estrella supergigante tienen consciencia…, y ahí andan tan felices de existir (bueno, la verdad es que no están felices. Solo existen). Dios, que sabe de nuestra angustia vital, y porque nos ama (al contrario de lo que puedan pensar los etanoles), ha querido dignificar a la persona humana, que es más que una bacteria y más que una estrella supergigante. Dios se ha hecho hombre, y comparte con nosotros esa cara amarga de la vida que todos tenemos. Ya que el hombre no puede llegar a Dios por sus propios medios, es Dios el que baja a la Tierra a llegar al hombre, haciéndose un niño. O, como diría el evangelio de San Juan, “Sí, Dios amó tanto al mundo, que entregó a su Hijo único para que todo el que cree en él no muera, sino que tenga Vida eterna. Porque Dios no envió a su Hijo para juzgar al mundo, sino para que el mundo se salve por él”. O sea, Dios no se ha olvidado de nosotros. Partícipe de todas las penurias humanas, todo un Dios, humillándose, todo un Dios… En los cementerios, lugar de dolor y sufrimiento, lo que más se ve es la estatua de todo un Dios humillado y sufriente, por y para nosotros. Ahora, la pelota está en nuestro tejado; depende de nosotros. Dios no nos puede salvar sin nosotros.

[modo etanol:ON]
Volvamos a las simplezas etanólicas:

Se ve que el conocimiento cientifico no entra en los planes de ningun profeta, porque cuando dios dio a Moises las tablas no incluyo esos conocimientos, y habria sido muy utiles para evitar el ridiculo de tener que revisar sus creencias ahora.
Parece que etanol confunde los 10 mandamientos con un libro de Ciencia. Con lo mayor que es… Me imagino que un día compraría el diario El País creyendo que era un libro de humor y de ahí las confusiones, cuando El País es un periódico plúmbeo. Lo próximo será leerse El Quijote como manual de economía…

[Loma_P]

Si será malo Dios, que toleró el queso de Cabrales, con lo mal que huele.

Con etanol no puedo hablar en serio…, pero si hay alguien más que lea este hilo, pues entonces me cambio el chip [modo etanol:OFF] (etanol, abstente de seguir leyendo porque te aburrirás).

Decía etanol que el amor de Dios no parece gran cosa porque, ¡huys!, tenemos una “condición de vida” que él no considera de valor. Es una opinión bastante subjetiva de etanol, que mucha gente no compartirá pues la vida no es siempre un mar de lágrimas, una condición humillante o una desgracia, sino también lo contrario. Pero…, aunque etanol esté eternamente depre, sus razones tiene porque tampoco esta vida es una juerga eterna, un balneario apacible, un placer sin fin… sino que, tanto esto como lo otro forman las dos caras de la misma moneda. Etanol solo se fija en la cara amarga, habiendo también la cara amable, desesperándose porque Dios no le haya convertido en Superman (hablo de etanol, pero este es un pensamiento que comparte mucha gente, normalmente los deprimidos). Podría decir que hay que aceptar la vida con sus dos caras, y que la mejor forma de no desesperarse es no esperar nada, o, como hacen los budistas, no tener deseos. Pero…, como este hilo va sobre Dios, y etanol piensa que su amor no es gran cosa, pues tendré que dar mi opinión sobre este amor de Dios.
Lo primero: existimos. El amor es creador, y sin amor, no hubiéramos existido nunca. No hubiera habido Creación.

Jajajajajajaja ¿No sería que el creador es amor?... el mundo existía muchos millones antes que tu creador de amor ....

Dos: somos sus hijos. Dios nos ofrece su paternidad (evidente). Aún así, no todo el mundo acepta esa paternidad porque no quiere ser hijo de Dios. Bueno…, cada uno es libre de hacer lo que le plazca…

Lo serás tú, yo no vengo de ese clan ... ¡¡Amos no jodas!!

Y tres: Cierto es que la cara amarga de la vida existe y todo el mundo la tiene sin poder quitársela de encima. Como “dicen” los pesimistas, la vida es un “valle de lágrimas”… y también eso es una verdad inocultable. Entonces, la parte amarga de las “condiciones de vida” a la que alude etanol están ahí. Podría uno destrozarse el seso pensando lo malo que es Dios por crear estas “condiciones de vida” tan materiales y no haber creado a los etanoles con “condiciones de vida angélicas”, sin estas pesadumbres materiales tan agotadoras. Como lo que es ya no tiene vuelta atrás, no somos ángeles sino seres vivos, o, mejor dicho, seres materiales sujetos a sufrimiento. Desde la bacteria hasta la estrella supergigante. Lo jodido para etanol es que, ni la bacteria ni la estrella supergigante tienen consciencia…, y ahí andan tan felices de existir (bueno, la verdad es que no están felices. Solo existen). Dios, que sabe de nuestra angustia vital, y porque nos ama (al contrario de lo que puedan pensar los etanoles), ha querido dignificar a la persona humana, que es más que una bacteria y más que una estrella supergigante. Dios se ha hecho hombre, y comparte con nosotros esa cara amarga de la vida que todos tenemos. Ya que el hombre no puede llegar a Dios por sus propios medios, es Dios el que baja a la Tierra a llegar al hombre, haciéndose un niño. O, como diría el evangelio de San Juan, “Sí, Dios amó tanto al mundo, que entregó a su Hijo único para que todo el que cree en él no muera, sino que tenga Vida eterna. Porque Dios no envió a su Hijo para juzgar al mundo, sino para que el mundo se salve por él”. O sea, Dios no se ha olvidado de nosotros. Partícipe de todas las penurias humanas, todo un Dios, humillándose, todo un Dios… En los cementerios, lugar de dolor y sufrimiento, lo que más se ve es la estatua de todo un Dios humillado y sufriente, por y para nosotros. Ahora, la pelota está en nuestro tejado; depende de nosotros. Dios no nos puede salvar sin nosotros.

¡¡Menos mal que no me ha tocado padecer toda esta descripción que haces de la vida y del amor!!, ha debido de ser porque a mí me crearon creadores reales y fueron ellos los que se encargaron que nos las padeciese ... por amor.

Tu tranquilo que aunque sufras a lo mejor te regalan la vida eterna ... ¡¡Joder parece que estoy hablando como las pelis de Indiana Jones!!

¡¡No no que no venga a salvarnos, que se os lleve y ya está!! y entonces creeré en el, cuando no quede ni uno. jajajajaja

[modo etanol:ON]
Volvamos a las simplezas etanólicas:

Parece que etanol confunde los 10 mandamientos con un libro de Ciencia. Con lo mayor que es… Me imagino que un día compraría el diario El País creyendo que era un libro de humor y de ahí las confusiones, cuando El País es un periódico plúmbeo. Lo próximo será leerse El Quijote como manual de economía…

¡¡Coño pues va a ser que el periódico El País tiene mas historia y ha sido mas duradero que las tablas de los mandamientos que el todopoderoso jajajaja entregó como ley a uno, y las rompió nada mas llegar jajajajaja, pero bueno eso solo por amorrrrrr jajajajajaja

¿Pero las rompió, para que no las leyesen y le descubrieran, o las rompió porque se le olvido que se las había dado dios y cuando vio que se quedaba sin clientela y se iban el centro comercial becerro de oro vio su cuento acabado?

Esto es como el cuento de Fu Manchú .... jajajajaja

[etanol]

Si será malo Dios, que toleró el queso de Cabrales, con lo mal que huele.

Con etanol no puedo hablar en serio…, pero si hay alguien más que lea este hilo, pues entonces me cambio el chip [modo etanol:OFF] (etanol, abstente de seguir leyendo porque te aburrirás).

Decía etanol que el amor de Dios no parece gran cosa porque, ¡huys!, tenemos una “condición de vida” que él no considera de valor. Es una opinión bastante subjetiva de etanol, que mucha gente no compartirá pues la vida no es siempre un mar de lágrimas, una condición humillante o una desgracia, sino también lo contrario.
Seguramente que tu disfrutas con los sufrimientos que te causan las "condiciones de vida" que te impuso tu amoroso dios.
Puede que incluso aun te parezcan pocas y que te flageles y hasta puede que te crucifiques en semana santa.
A eso se le llama masoquismo y los santos moralistas, si no es para hacer gracia a dios, lo llamais aberracion



Pero…, aunque etanol esté eternamente depre, sus razones tiene porque tampoco esta vida es una juerga eterna, un balneario apacible, un placer sin fin… sino que, tanto esto como lo otro forman las dos caras de la misma moneda. Etanol solo se fija en la cara amarga, habiendo también la cara amable, desesperándose porque Dios no le haya convertido en Superman (hablo de etanol, pero este es un pensamiento que comparte mucha gente, normalmente los deprimidos). Podría decir que hay que aceptar la vida con sus dos caras, y que la mejor forma de no desesperarse es no esperar nada, o, como hacen los budistas, no tener deseos. Pero…, como este hilo va sobre Dios, y etanol piensa que su amor no es gran cosa, pues tendré que dar mi opinión sobre este amor de Dios.
Oye, y las acepto, que remedio! Pero de ahi a decir que quien me hace sufrir me ama hay un enorme trecho.



Lo primero: existimos. El amor es creador, y sin amor, no hubiéramos existido nunca. No hubiera habido Creación.
Te lo ha dicho dios mientras tomabais unas copas?


Dos: somos sus hijos. Dios nos ofrece su paternidad (evidente). Aún así, no todo el mundo acepta esa paternidad porque no quiere ser hijo de Dios. Bueno…, cada uno es libre de hacer lo que le plazca…
Vamos a suponer que tienes hijos, y vamos a suponer que aunque no ames tan intensamente como dios, eres un buen padre: Cuando nacieron tus hijos, los pusiste en una cuna blandita, calida y protectora o en una cama de pinchos para que se hanaran tu amor?


Y tres: Cierto es que la cara amarga de la vida existe y todo el mundo la tiene sin poder quitársela de encima. Como “dicen” los pesimistas, la vida es un “valle de lágrimas”… y también eso es una verdad inocultable.
Efectivamente, los pesimistas:
Dios te salve, Reina y Madre de misericordia;
vida, dulzura y esperanza nuestra, Dios te salve.
A tí clamamos los desterrados hijos de Eva;
a tí suspiramos, gimiendo y llorando en este
valle de lágrimas. Ea, pues, Señora abogada nuestra,
vuelve a nosotros esos tus ojos misericordiosos
y, después de este destierro, muéstranos a Jesús,
fruto bendito de tu vientre.
¡Oh clementísima! ¡Oh piadosa! ¡Oh dulce Virgen María!
Ruega por nosotros, Santa Madre de Dios,
para que seamos dignos de alcanzar las promesas
de Nuestro Señor Jesucristo.
Amén

jajajajajajajaja


Entonces, la parte amarga de las “condiciones de vida” a la que alude etanol están ahí. Podría uno destrozarse el seso pensando lo malo que es Dios por crear estas “condiciones de vida” tan materiales y no haber creado a los etanoles con “condiciones de vida angélicas”, sin estas pesadumbres materiales tan agotadoras. Como lo que es ya no tiene vuelta atrás, no somos ángeles sino seres vivos, o, mejor dicho, seres materiales sujetos a sufrimiento. Desde la bacteria hasta la estrella supergigante. Lo jodido para etanol es que, ni la bacteria ni la estrella supergigante tienen consciencia…, y ahí andan tan felices de existir (bueno, la verdad es que no están felices. Solo existen).
Pero dios, como omniscente, si que sabria lo que iba a pasar haciendo esta chapuza.



Dios, que sabe de nuestra angustia vital, y porque nos ama (al contrario de lo que puedan pensar los etanoles), ha querido dignificar a la persona humana, que es más que una bacteria y más que una estrella supergigante. Dios se ha hecho hombre, y comparte con nosotros esa cara amarga de la vida que todos tenemos. Ya que el hombre no puede llegar a Dios por sus propios medios, es Dios el que baja a la Tierra a llegar al hombre, haciéndose un niño. O, como diría el evangelio de San Juan, “Sí, Dios amó tanto al mundo, que entregó a su Hijo único para que todo el que cree en él no muera, sino que tenga Vida eterna. Porque Dios no envió a su Hijo para juzgar al mundo, sino para que el mundo se salve por él”. O sea, Dios no se ha olvidado de nosotros. Partícipe de todas las penurias humanas, todo un Dios, humillándose, todo un Dios… En los cementerios, lugar de dolor y sufrimiento, lo que más se ve es la estatua de todo un Dios humillado y sufriente, por y para nosotros. Ahora, la pelota está en nuestro tejado; depende de nosotros. Dios no nos puede salvar sin nosotros.
No me extraña que enviara a su hijo, se ve que tampoco tiene reparos en eso de jorobar a los hijos, o si no, que se lo digan al hijo de Abrahan o a las hijas de Lot.
Dios no nos puede salvar? Coño! no es todooderoso!!!



[modo etanol:ON]
Volvamos a las simplezas etanólicas:

Parece que etanol confunde los 10 mandamientos con un libro de Ciencia. Con lo mayor que es… Me imagino que un día compraría el diario El País creyendo que era un libro de humor y de ahí las confusiones, cuando El País es un periódico plúmbeo. Lo próximo será leerse El Quijote como manual de economía…
Vamos no jodas majo, eso es tanto como decir que confundo el cuento de caperucita con un manual de fisica.
No hombre, no, yo distingo perfectamente la literatura fantastica de la vida real. Por eso no creo en vuestras religiones.
Pero a que os habria venido estupendamente unas cuantas lecciones de ciencia para no hacer el escandaloso ridiculo que hace vuestra querida religion con cada descubrimiento cientifico?

[Rusko]

Puse el [modo etanol:OFF], así que también eso valía para Loma, que es la etanola 2. Masoca que es la tía… aunque no creo que se haya leído entero mi párrafo (hace unas semanas publicaron en los periódicos unos estudios en los que los españoles quedábamos bastante mal en comprensión lectora…). Quien sabe…

Lo serás tú, yo no vengo de ese clan ... ¡¡Amos no jodas!!
Me pregunto que haría nuestra legionaria en las misas de campaña… Quizá invocara a Satanás en silencio…

¡¡No no que no venga a salvarnos, que se os lleve y ya está!! y entonces creeré en el, cuando no quede ni uno. jajajajaja
Por mí perfecto.

Seguramente que tu disfrutas con los sufrimientos que te causan las "condiciones de vida" que te impuso tu amoroso dios.
Puede que incluso aun te parezcan pocas y que te flageles y hasta puede que te crucifiques en semana santa.
A eso se le llama masoquismo y los santos moralistas, si no es para hacer gracia a dios, lo llamais aberracion
Otro que ha intentado leer mi párrafo. Y eso que le advertí que no era para él, que se iba a aburrir. No sé si se habrá aburrido; lo que sí pasa es que dice tonterías…, pero eso no será por haber leído mi párrafo pues tonterías las dice siempre.

Y, ya que has hecho el enorme esfuerzo de escribir (copiar) la Salve…, pues sí, esa oración es para tiempos malos (que los hay. Solo hay que mirar alrededor). No es una oración de acción de gracias o de alabanza, sino de súplica, de petición. Has leído mi párrafo, pero como los loros que no saben lo que dicen, tú no sabes lo que dices. Un caso perdido, como tu etanola 2.

Y, fuera ya de mi párrafo, que los ateos militantes han leído más por morbo,

Vamos no jodas majo, eso es tanto como decir que confundo el cuento de caperucita con un manual de fisica.
Talmente. Pretender que se incluyan los “conocimientos científicos” en los 10 mandamientos es confundir el cuento de caperucita con un manual de física, o el diario El País con un libro de humor (bueno… si de humor negro se tratara…, pero no hace ninguna gracia. Menudo ladrillo)

[Loma_P]

Puse el [modo etanol:OFF], así que también eso valía para Loma, que es la etanola 2. Masoca que es la tía… aunque no creo que se haya leído entero mi párrafo (hace unas semanas publicaron en los periódicos unos estudios en los que los españoles quedábamos bastante mal en comprensión lectora…). Quien sabe…

Pues también estaba respondido, pero debes de ser de esos que el estudio dio como negaos para la comprensión ...

Me pregunto que haría nuestra legionaria en las misas de campaña… Quizá invocara a Satanás en silencio…

Por mí perfecto.

A ver te copio y pego otra vez la respuesta, a lo mejor tengo suerte y de esta vas y te enteras jajajajaja


Iniciado por Loma ¡¡Menos mal que no me ha tocado padecer toda esta descripción que haces de la vida y del amor!!, ha debido de ser porque a mí me crearon creadores reales y fueron ellos los que se encargaron que nos las padeciese ... por amor.

Tu tranquilo que aunque sufras a lo mejor te regalan la vida eterna ... ¡¡Joder parece que estoy hablando como las pelis de Indiana Jones!!

¡¡No no que no venga a salvarnos, que se os lleve y ya está!! y entonces creeré en el, cuando no quede ni uno. jajajajaja

[etanol]

Otro que ha intentado leer mi párrafo. Y eso que le advertí que no era para él, que se iba a aburrir. No sé si se habrá aburrido; lo que sí pasa es que dice tonterías…, pero eso no será por haber leído mi párrafo pues tonterías las dice siempre.

Y, ya que has hecho el enorme esfuerzo de escribir (copiar) la Salve…, pues sí, esa oración es para tiempos malos (que los hay. Solo hay que mirar alrededor). No es una oración de acción de gracias o de alabanza, sino de súplica, de petición. Has leído mi párrafo, pero como los loros que no saben lo que dicen, tú no sabes lo que dices. Un caso perdido, como tu etanola 2.
Pero no decias que eso del valle de lagrimas era de no se quien?
jajajajajajajaja



Y, fuera ya de mi párrafo, que los ateos militantes han leído más por morbo,

Talmente. Pretender que se incluyan los “conocimientos científicos” en los 10 mandamientos es confundir el cuento de caperucita con un manual de física, o el diario El País con un libro de humor (bueno… si de humor negro se tratara…, pero no hace ninguna gracia. Menudo ladrillo)
Hombre, asi os habria evitado tener que recurrir a cosas como "diseño inteligente" para salir del paso, porque reconoceras que esa salida de pata banco en una organizacion perfecta, canta lo suyo.
O lo de que la tierra era el centro del universo, o lo del milenarismo, o lo de ..........................
jajajajajajaja

[Rusko]

Pues a mi que El País no es un libro de humor, sino un tratado contra el insomnio...:closedeyes:

[etanol]

Pues a mi que El País no es un libro de humor, sino un tratado contra el insomnio...:closedeyes:
Cada uno se rie de lo que quiere, yo lo hago de vuestras creencias. Me parecen irresistiblemente comicas.

[Rusko]

Cada uno se rie de lo que quiere, yo lo hago de vuestras creencias. Me parecen irresistiblemente comicas.

A mi solo me dais sueño... :closedeyes:

[etanol]

A mi solo me dais sueño... :closedeyes:
http://www.youtube.com/watch?v=8sxdUTVclnc

[Klauddia]

etanol:
Vamos a suponer que tienes hijos, y vamos a suponer que aunque no ames tan intensamente como dios, eres un buen padre: Cuando nacieron tus hijos, los pusiste en una cuna blandita, calida y protectora o en una cama de pinchos para que se hanaran tu amor?

Es que en realidad no conoces cómo estuvo el asunto jejeje.
Pero usando tu ejemplo de padres e hijos te plantearé la perspectiva.

Vamos a suponer que tienes varios hijos y los pones en un lugar con excelentes condiciones tanto físicas como ambientales y con tus normas de comportamiento a seguir, que en realidad son buenas y les benefician.

Pero de repente tus hijos se rebelan y te dicen, sabes qué ya no queremos estar aquí, ya no queremos vivir bajo tus cuidados porque queremos ir a probar nuestra suerte. No nos interesas.
Y tú con toda naturalidad les dices; ok, adelante, si es su decisión yo la respeto, arreglenselas solitos. Y se van.

Tú los observas, y te das cuenta de que en la calle viven mil situaciones difíciles y que no prosperan, que tienen caídas, que sufren, que tienen carencias y demás.
En tu amor de padre, te duelen tus hijos, verdad, y decides mandarles a un abogado para ir personalmente a visitar a cada uno de ellos esté donde éste cada uno y decirles que su papá está interesado en que regresen a casa, porque quieres colocarlos una vez más en el lugar que al principio tenían y que para demostrarles que aunque como hijos te fallaron, tú les amas y quieres que haya reconciliación entre todos y el abogado les presenta un pacto de seguridad en el que sólo está tu firma, no necesita que esté la firma de ellos, sino que con sangre firmas que regresando a ti , van a estar muchísimo mejor que al principio.
El abogado les dice: sólo tienen que aceptar este pacto, sin dudar, para que cuando él venga por ustedes los lleve de regreso a casa.

Unos de los hermanos dicen: yo sí regreso a casa de mi padre, lo extraño y quiero estar con él, otros hermanos dicen, yo no voy, no creo que sea verdad lo que nos mandó decir, mejor sigo aquí en la calle a ver que pasa.

Tú como padre que ama a sus hijos, estás esperando que todos acepten regresar, pero es cuestión de que tus hijos decidan.

¿Le sigo?, porque ahí no acaba el asunto.
Saludos.

[Loma_P]

Es que en realidad no conoces cómo estuvo el asunto jejeje.
Pero usando tu ejemplo de padres e hijos te plantearé la perspectiva.

Vamos a suponer que tienes varios hijos y los pones en un lugar con excelentes condiciones tanto físicas como ambientales y con tus normas de comportamiento a seguir, que en realidad son buenas y les benefician.

Pero de repente tus hijos se rebelan y te dicen, sabes qué ya no queremos estar aquí, ya no queremos vivir bajo tus cuidados porque queremos ir a probar nuestra suerte. No nos interesas.
Y tú con toda naturalidad les dices; ok, adelante, si es su decisión yo la respeto, arreglenselas solitos. Y se van.

Tú los observas, y te das cuenta de que en la calle viven mil situaciones difíciles y que no prosperan, que tienen caídas, que sufren, que tienen carencias y demás.
En tu amor de padre, te duelen tus hijos, verdad, y decides mandarles a un abogado para ir personalmente a visitar a cada uno de ellos esté donde éste cada uno y decirles que su papá está interesado en que regresen a casa, porque quieres colocarlos una vez más en el lugar que al principio tenían y que para demostrarles que aunque como hijos te fallaron, tú les amas y quieres que haya reconciliación entre todos y el abogado les presenta un pacto de seguridad en el que sólo está tu firma, no necesita que esté la firma de ellos, sino que con sangre firmas que regresando a ti , van a estar muchísimo mejor que al principio.
El abogado les dice: sólo tienen que aceptar este pacto, sin dudar, para que cuando él venga por ustedes los lleve de regreso a casa.

Unos de los hermanos dicen: yo sí regreso a casa de mi padre, lo extraño y quiero estar con él, otros hermanos dicen, yo no voy, no creo que sea verdad lo que nos mandó decir, mejor sigo aquí en la calle a ver que pasa.

Tú como padre que ama a sus hijos, estás esperando que todos acepten regresar, pero es cuestión de que tus hijos decidan.

¿Le sigo?, porque ahí no acaba el asunto.
Saludos.

Y ¿Qué tal si aceptamos que los amores son incondicionales si son amores?, si alguno de mis hijos estuviese pasando un mal momento, sencilla, pura y llanamente les ayudaría por ser quienes son, sin ninguna condición ... eso es lo que yo entiendo por amor fraternal, sin condiciones, sin imposiciones.

[Klauddia]

Y ¿Qué tal si aceptamos que los amores son incondicionales si son amores?, si alguno de mis hijos estuviese pasando un mal momento, sencilla, pura y llanamente les ayudaría por ser quienes son, sin ninguna condición ... eso es lo que yo entiendo por amor fraternal, sin condiciones, sin imposiciones.

De hecho se goza del amor incondicional.
Aunque etanol no tiene a sus hijos porque decidieron irse de casa, él de alguna forma les hace llegar comida a su mesa todos los días, o siembra árboles frutales de donde estirando la mano pueden comer, o manda instalar criaderos de peces en el mar o en los ríos y lagunas para que los hijos los pesquen y se los coman, el caso es que etanol siempre de forma directa o indirecta está interactuando con sus hijos, sólo que la soberbia de algunos de sus hijos no lo reconocen y no se dan cuenta de lo que su padre les envía, sino que sólo se están quejando de lo que en la calle les pasa y eso, porque ellos lo quisieron así.

[etanol]

Es que en realidad no conoces cómo estuvo el asunto jejeje.
Pero usando tu ejemplo de padres e hijos te plantearé la perspectiva.

Vamos a suponer que tienes varios hijos y los pones en un lugar con excelentes condiciones tanto físicas como ambientales y con tus normas de comportamiento a seguir, que en realidad son buenas y les benefician.

Pero de repente tus hijos se rebelan y te dicen, sabes qué ya no queremos estar aquí, ya no queremos vivir bajo tus cuidados porque queremos ir a probar nuestra suerte. No nos interesas.
Y tú con toda naturalidad les dices; ok, adelante, si es su decisión yo la respeto, arreglenselas solitos. Y se van.

Tú los observas, y te das cuenta de que en la calle viven mil situaciones difíciles y que no prosperan, que tienen caídas, que sufren, que tienen carencias y demás.
En tu amor de padre, te duelen tus hijos, verdad, y decides mandarles a un abogado para ir personalmente a visitar a cada uno de ellos esté donde éste cada uno y decirles que su papá está interesado en que regresen a casa, porque quieres colocarlos una vez más en el lugar que al principio tenían y que para demostrarles que aunque como hijos te fallaron, tú les amas y quieres que haya reconciliación entre todos y el abogado les presenta un pacto de seguridad en el que sólo está tu firma, no necesita que esté la firma de ellos, sino que con sangre firmas que regresando a ti , van a estar muchísimo mejor que al principio.
El abogado les dice: sólo tienen que aceptar este pacto, sin dudar, para que cuando él venga por ustedes los lleve de regreso a casa.

Unos de los hermanos dicen: yo sí regreso a casa de mi padre, lo extraño y quiero estar con él, otros hermanos dicen, yo no voy, no creo que sea verdad lo que nos mandó decir, mejor sigo aquí en la calle a ver que pasa.

Tú como padre que ama a sus hijos, estás esperando que todos acepten regresar, pero es cuestión de que tus hijos decidan.

¿Le sigo?, porque ahí no acaba el asunto.
Saludos.
Para empezar, dios no nos ha puesto en un lugar de excelentes condiciones, sino en un mundo donde para vivir es necesario matar, un mundo que, segun vuestras ideas creacionistas, ha llenado de enfermedades y peligros, un mundo donde reina el sufrimiento.
Despues, aunque mis hijos se vayan de casa, cuando enfermen, alli estare yo cuidandolos, si necesitan ayuda y yo se la puedo prestar, alli estare yo prestandosela, y desde luego, no los condenare una eternidad de sufrimiento por irse de casa.
Nuestro amoroso padre dice:
Romanos 12:19 'No os venguéis vosotros mismos, amados míos, sino dejad lugar a la ira de Dios; porque escrito está: Mía es la venganza, yo pagaré, dice el Señor.'

[etanol]

De hecho se goza del amor incondicional.
Aunque etanol no tiene a sus hijos porque decidieron irse de casa, él de alguna forma les hace llegar comida a su mesa todos los días, o siembra árboles frutales de donde estirando la mano pueden comer, o manda instalar criaderos de peces en el mar o en los ríos y lagunas para que los hijos los pesquen y se los coman, el caso es que etanol siempre de forma directa o indirecta está interactuando con sus hijos, sólo que la soberbia de algunos de sus hijos no lo reconocen y no se dan cuenta de lo que su padre les envía, sino que sólo se están quejando de lo que en la calle les pasa y eso, porque ellos lo quisieron así.

Y les envia enfermedades, terremotos, huracanes, hambrunas......
Tambien lo eligieron ellos?

[Klauddia]

Para empezar, dios no nos ha puesto en un lugar de excelentes condiciones,

Jijiji, no entendiste nada, desde el inicio ya te equivocaste.
El lugar donde pusiste al inicio a tus hijos, ellos lo dejaron, ya no están en ese lugar, se fueron a la calle, allí donde está todo esto que dices:


sino en un mundo donde para vivir es necesario matar, un mundo que, segun vuestras ideas creacionistas, ha llenado de enfermedades y peligros, un mundo donde reina el sufrimiento.

Exacto, a la calle se fueron tus hijos, querían experiencias rudas y extremas no? pues ándale dijiste, es su decisión, o qué, los vas a amarrar y a secuestrar y les vas a meter un sistema remoto para que tú los manejes a tu antojo? Pues que anarquista, autoritario y controlador eres, se hace lo que tu dices y no dejas que los demás piensen, sientan, decidan o vivan?



Despues, aunque mis hijos se vayan de casa, cuando enfermen, alli estare yo cuidandolos, si necesitan ayuda y yo se la puedo prestar, alli estare yo prestandosela,

¿Y todos los que se enferman se mueren? ¿o millones que se enferman sanan y son curados? ¿no conoces casos de personas con cácer que son sanadas? ¿no conoces casos de personas desahuciadas que han recuperado su salud inexplicanlemente? ¿no conoces personas que han estado en coma y se restablecen? ¿no has escuchado que personas dadas por MUERTAS , regresan a la VIDA?

¿No has escuchado relatos vivenciales en los que personas en gran peligro son rescatadas por personas que jamas habían visto ni vuelven a ver?
¿No te has topado con personas que tienen experiencias de vida extraordinarias y sin explicación racional?

Claro que sí, pero tu soberbia te hace ciego!!!!



y desde luego, no los condenare una eternidad de sufrimiento por irse de casa.

Claro que tú no los condenas, sino que por su necedad, por su ingratitud y por su soberbia, se condenan solitos por no regresar a su casa y seguir lejos de su verdadero hogar y su familia.


etanol:
Y les envia enfermedades, terremotos, huracanes, hambrunas......
Tambien lo eligieron ellos?

No, esos están en la calle, Si sabes que la naturaleza está viva verdad, si sabes el ciclo del agua verdad? si sabes que hay leyes físicas o no?
¿No sabes las consecuencias de la contaminación ,de la tala de árboles,de la cacería indiscriminada de animales por el ser humano que hace que haya desequilibrio en la naturaleza,?
¿No sabes lo que provocan las diferentes armas creadas y probadas por los hombres en su mundo?
Oye, que el hombre acepte las consecuencias de sus culpas, que chido no? echarle la culpa de todo a Dios.
Que te fuiste de briago y chocaste y atropellaste a un peatón, el irresponsable dice, tiene la culpa Dios.
Que te drogas y golpeas a tu esposa, tiene la culpa Dios no?
Que te tragaste toda la comida que pudiste y te indigestaste, tiene la culpa Dios.
Que estando embarazada siguió drogandose y metiendose todo tipo de fármacos y químicos y el bebé nace con malformaciones, tiene la culpa Dios, no?

Ya es hora de que el hombre madure y deje de echar culpas.

[etanol]

Jijiji, no entendiste nada, desde el inicio ya te equivocaste.
El lugar donde pusiste al inicio a tus hijos, ellos lo dejaron, ya no están en ese lugar, se fueron a la calle, allí donde está todo esto que dices:
Ellos lo dejaron? Y que es lo que hacia ese angel carcelero? No les expulso patada en el culo mediante? Y por que fue? Por comerse una manzana!!!
Vamos, imaginate si un padre expulsara a sus hijos porque se habian comido el postre que les habia prohibido expresamente comer!



Exacto, a la calle se fueron tus hijos, querían experiencias rudas y extremas no? pues ándale dijiste, es su decisión, o qué, los vas a amarrar y a secuestrar y les vas a meter un sistema remoto para que tú los manejes a tu antojo? Pues que anarquista, autoritario y controlador eres, se hace lo que tu dices y no dejas que los demás piensen, sientan, decidan o vivan?

Claro! Y como querian EMANCIPARSE, no experiencias extremas, les mando un monton de terrorificos fenomenos, pero es que no me conformo con eso, ademas lo hago extensible a los nietos, bisnietos, etc, etc.
Vamos, un amor de dios, un encanto.



¿Y todos los que se enferman se mueren? ¿o millones que se enferman sanan y son curados? ¿no conoces casos de personas con cácer que son sanadas? ¿no conoces casos de personas desahuciadas que han recuperado su salud inexplicanlemente? ¿no conoces personas que han estado en coma y se restablecen? ¿no has escuchado que personas dadas por MUERTAS , regresan a la VIDA?

¿No has escuchado relatos vivenciales en los que personas en gran peligro son rescatadas por personas que jamas habían visto ni vuelven a ver?
¿No te has topado con personas que tienen experiencias de vida extraordinarias y sin explicación racional?

Claro que sí, pero tu soberbia te hace ciego!!!!
Y para que mandarles esas barbaridades si lo que quiero es que esten bien?
Tu le darias a un hijo tuyo una cuchillada para despues curarle "amorosamente"?





Claro que tú no los condenas, sino que por su necedad, por su ingratitud y por su soberbia, se condenan solitos por no regresar a su casa y seguir lejos de su verdadero hogar y su familia.
Se condenan solos? Los delincuentes se condenan solos o les condenan los jueces? Si yo puedo les evitare ese lugar, y dios es todopoderoso, o no?
Y hasta misericordioso!!!!
Hay que ver los equilibrios que teneis que hacer para justificar lo injustificable, para teñir de razon lo irracional.
Lo que hace el miedo a la muerte!

[Klauddia]

Ellos lo dejaron? Y que es lo que hacia ese angel carcelero? No les expulso patada en el culo mediante? Y por que fue? Por comerse una manzana!!!
Vamos, imaginate si un padre expulsara a sus hijos porque se habian comido el postre que les habia prohibido expresamente comer!

Hay que ser bastánte ignorante para pensar que es por comer manzanas , jajaja, en verdad, pierdo mi tiempo contigo.


Claro! Y como querian EMANCIPARSE, no experiencias extremas, les mando un monton de terrorificos fenomenos, pero es que no me conformo con eso, ademas lo hago extensible a los nietos, bisnietos, etc, etc.
Vamos, un amor de dios, un encanto.

Pues eso, se emanciparon, Dios no les mandó nada, esas ideas que tienes son diabólicas, es de mentes depravadas, (viciadas, adulteradas, pervertidas) que tergiversan la realidad para ocultar la verdad.
Eso también es parte de la degeneración en la genética del hombre caído.



Se condenan solos? Los delincuentes se condenan solos o les condenan los jueces?
Pues el hombre al delinquir solito se condena, o qué tú quieres que el asesino mate y mate gente y que siga libre, bueno, así andan.



Hay que ver los equilibrios que teneis que hacer para justificar lo injustificable, para teñir de razon lo irracional.

Hay que ver el orgullo y desamor que tiene tu corazón.


Lo que hace el miedo a la muerte!

Lo que menos tengo es miedo a la muerte, se lo que es y créeme es lo mejor para el ser humano arrepentido.

[Klauddia]

Aaaaahhh!!! ya entendí ETANOL, el que verdaderamente tiene miedo a morir eres túuuu!!!
Te da miedo tu destino final, porque muy dentro de ti, vive el deseo de ser eternamente feliz pero te niegas a rendir tu vida.

No tengas miedo, ahora en vida tienes la oportunidad de arrepentirte y nacer de nuevo por medio de Cristo.
Hazlo, ESTÁS A TIEMPO.

[etanol]

Hay que ser bastánte ignorante para pensar que es por comer manzanas , jajaja, en verdad, pierdo mi tiempo contigo.

Oye, eso fue lo que me enseñaron en las clases de religion!
Quieres decir que tambien me engañaron en eso y que en realidad se trataba de nisperos por ejemplo?


Pues eso, se emanciparon, Dios no les mandó nada, esas ideas que tienes son diabólicas, es de mentes depravadas, (viciadas, adulteradas, pervertidas) que tergiversan la realidad para ocultar la verdad.
Eso también es parte de la degeneración en la genética del hombre caído.
Pero no quedamos que todo fue hecho por dios?


Pues el hombre al delinquir solito se condena, o qué tú quieres que el asesino mate y mate gente y que siga libre, bueno, así andan.
No no quiero que mate, pero eso no significa que el asesino se castigue solo.





Hay que ver el orgullo y desamor que tiene tu corazón.
Para amar hay que creer cosas descabelladas?




Lo que menos tengo es miedo a la muerte, se lo que es y créeme es lo mejor para el ser humano arrepentido.
Precisamente a eso me refiero, la religion te sirve de anestesia para poder superar la idea de la muerte.

[Klauddia]

Oye, eso fue lo que me enseñaron en las clases de religion!
Quieres decir que tambien me engañaron en eso y que en realidad se trataba de nisperos por ejemplo?

Sí, te engañaron, bueno de hecho te contaron un cuento chino o romano para ser más precisa.
Te dieron una explicación sin fundamentos ni propósitos y al analizarla ya con todos tus sentidos te diste cuenta de que te tomaron el pelo, y ofendieron tu inteligencia, así nos hicieron a la mayoría, la diferencia está en que por ejemplo yo no me quedé con el resentimiento y odio como tú y busqué lo que realmente es, y me di cuenta que lo que me enseñaron de niña es lo más alejado de la realidad.


Pero no quedamos que todo fue hecho por dios?

Si, pero para que todo tenga una función, y tú piensas que Dios está jugando a los SIMS en el XBOX o en su Play Station.



No no quiero que mate, pero eso no significa que el asesino se castigue solo.

Sí, tu quieres que mate y que no le digan nada, el asesino ya está destinado a irse a la cárcel, pero tú como eres taaan bueno no vas a permitir que el asesino pague por la vida que arrebató, sino que le vas a aplaudir y le vas a poner casa y le vas a dar dinero para que gaste y lujos y la familia que perdió a su integrante que se aguante, no?
¿ o cómo vas a resolver eso?, porque NO ESTÁS SIENDO JUSTO.


Para amar hay que creer cosas descabelladas?

Te he dicho algo descabellado?, claro que no, relee las cosas sin prejuicios y verás que no hay nada descabellado, descabellado lo que tú dices.


Precisamente a eso me refiero, la religion te sirve de anestesia para poder superar la idea de la muerte.

Pues que bien, no crees? así no vivo con angustias, ni con preocupaciones, ni con complejos, ni con incertidumbre, como tú.
Yo vivo mi día como viene y si se presenta alguna complicación, tengo la confianza y seguridad de que voy a salir de esa situación porque tengo un respaldo que me sacará del problema. Puedo pensar con paz y tranquilidad. Se que la vida tiene mil broncas, pero sé que mi Dios me dará la solución a cada situación, porque confío en su fidelidad. Así de fácil.

Te da problema mi forma de ser y pensar?
Pues lo siento. Tus pensamientos nefastos no me alcanzan.

[Klauddia]

Por cierto, ya que contestas todo lo que escribo, te faltó comentar esto, es que lo agregué en un post que ya habías tomado para contestar, te lo pongo aquí:


etanol:
Y les envia enfermedades, terremotos, huracanes, hambrunas......
Tambien lo eligieron ellos?
No, esos están en la calle, Si sabes que la naturaleza está viva verdad, si sabes el ciclo del agua verdad? si sabes que hay leyes físicas o no?
¿No sabes las consecuencias de la contaminación ,de la tala de árboles,de la cacería indiscriminada de animales por el ser humano que hace que haya desequilibrio en la naturaleza,?
¿No sabes lo que provocan las diferentes armas creadas y probadas por los hombres en su mundo?
Oye, que el hombre acepte las consecuencias de sus culpas, que chido no? echarle la culpa de todo a Dios.
Que te fuiste de briago y chocaste y atropellaste a un peatón, el irresponsable dice, tiene la culpa Dios.
Que te drogas y golpeas a tu esposa, tiene la culpa Dios no?
Que te tragaste toda la comida que pudiste y te indigestaste, tiene la culpa Dios.
Que estando embarazada siguió drogandose y metiendose todo tipo de fármacos y químicos y el bebé nace con malformaciones, tiene la culpa Dios, no?

Ya es hora de que el hombre madure y deje de echar culpas.

[etanol]

Sí, te engañaron, bueno de hecho te contaron un cuento chino o romano para ser más precisa.
Te dieron una explicación sin fundamentos ni propósitos y al analizarla ya con todos tus sentidos te diste cuenta de que te tomaron el pelo, y ofendieron tu inteligencia, así nos hicieron a la mayoría, la diferencia está en que por ejemplo yo no me quedé con el resentimiento y odio como tú y busqué lo que realmente es, y me di cuenta que lo que me enseñaron de niña es lo más alejado de la realidad.
Tu crees que es por su interpretacion de las leyendas religiosas por lo que no quiero a la Iglesia?
Por favor! Eso son nimiedades! Para mi, eso es como si en vez de llevar la caperuza roja, Caperucita la llevara rosa!


Si no fue por comer.... lo que fuera, por que les desahucio dios?



Si, pero para que todo tenga una función, y tú piensas que Dios está jugando a los SIMS en el XBOX o en su Play Station.
Y que funcion tienen las enfermedades?


Sí, tu quieres que mate y que no le digan nada, el asesino ya está destinado a irse a la cárcel, pero tú como eres taaan bueno no vas a permitir que el asesino pague por la vida que arrebató, sino que le vas a aplaudir y le vas a poner casa y le vas a dar dinero para que gaste y lujos y la familia que perdió a su integrante que se aguante, no?
¿ o cómo vas a resolver eso?, porque NO ESTÁS SIENDO JUSTO.

Podras decir que es justo el castigo o no, pero no que se mete solo a la carcel, a mi y volviendo al tema, un castigo eterno por no amar a dios, me parece propio de un demente, no de un ser amoroso.



Te he dicho algo descabellado?, claro que no, relee las cosas sin prejuicios y verás que no hay nada descabellado, descabellado lo que tú dices.
Te parece poco descabellado hablar de un creador todo amoroso, sabio y todopoderoso y ver su obra y sus castigos?




Pues que bien, no crees? así no vivo con angustias, ni con preocupaciones, ni con complejos, ni con incertidumbre, como tú.
Yo vivo mi día como viene y si se presenta alguna complicación, tengo la confianza y seguridad de que voy a salir de esa situación porque tengo un respaldo que me sacará del problema. Puedo pensar con paz y tranquilidad. Se que la vida tiene mil broncas, pero sé que mi Dios me dará la solución a cada situación, porque confío en su fidelidad. Así de fácil.
Que si, que si, que las drogas eliminan la ansiedad.
Es algo asi como cuando los niños dan sus primeros pasos solos y se agarran a su ropa para estar mas "seguros".


Te da problema mi forma de ser y pensar?
Pues lo siento. Tus pensamientos nefastos no me alcanzan.
En absoluto! Cada cual es libre de creer lo que quiera, no son las creencias las que me inquietan, son las consecuencias de esas creencias sobre la vida de los demas.

[etanol]

Por cierto, ya que contestas todo lo que escribo, te faltó comentar esto, es que lo agregué en un post que ya habías tomado para contestar, te lo pongo aquí:
No, esos están en la calle, Si sabes que la naturaleza está viva verdad, si sabes el ciclo del agua verdad? si sabes que hay leyes físicas o no?

Pero vosotros decis que esas leyes fisicas son obra de dios, no?
No previo las consecuencias de esas leyes fisicas sobre sus queridos hijos?
O es que no le importaba?


¿No sabes las consecuencias de la contaminación ,de la tala de árboles,de la cacería indiscriminada de animales por el ser humano que hace que haya desequilibrio en la naturaleza,?
¿No sabes lo que provocan las diferentes armas creadas y probadas por los hombres en su mundo?
Oye, que el hombre acepte las consecuencias de sus culpas, que chido no? echarle la culpa de todo a Dios.
Y por que ocurre esa contaminacion, esa tala de arboles?
Porque necesitamos calor, alimentos, etc.
Por que tenemos esas necesidades?
Porque nos "hicieron" asi!



Que te fuiste de briago y chocaste y atropellaste a un peatón, el irresponsable dice, tiene la culpa Dios.
Que te drogas y golpeas a tu esposa, tiene la culpa Dios no?
Que te tragaste toda la comida que pudiste y te indigestaste, tiene la culpa Dios.
Que estando embarazada siguió drogandose y metiendose todo tipo de fármacos y químicos y el bebé nace con malformaciones, tiene la culpa Dios, no?
Si dios nos hubiera hecho perfectos, no hariamos cosas malas, pero no fue asi.


Ya es hora de que el hombre madure y deje de echar culpas.
Y de que tome las riendas de su destino y deje de buscar milagritos.

[Klauddia]

Pero vosotros decis que esas leyes fisicas son obra de dios, no?
No previo las consecuencias de esas leyes fisicas sobre sus queridos hijos?
O es que no le importaba?

Lo dicho, no tienes ni la mínima idea de lo que significa que Dios es Soberano.
La soberanía de Dios radica en que siendo Él el Creador, trajo a la existencia todo lo que existe, pero , pero , perooooo, eso no significa que el esté jugando con un control remoto con su creación, no está jugando un videojuego, sino que en su soberanía decretó una función para cada cosa o ser.

La fuerza de gravedad va a realizar su función natural, no necesita que la estén controlando o regulando.
El ciclo del agua ya está decretado, y va a seguir su función de la manera más natural, no hay nadie que esté haciendo ese proceso.
Los acomodamientos de las placas tectónicas seguirán su curso tan natural como el soplar del viento.

¿Entiendes?



Y por que ocurre esa contaminacion, esa tala de arboles?
Porque necesitamos calor, alimentos, etc.
Por que tenemos esas necesidades?
Porque nos "hicieron" asi!

No etanol, la tala de árboles no la hace el hombre porque le falte algo, sino porque no tiene consciencia de lo que hace,lo hace por avaricia, por conseguir riquezas.

Aaahh!! entónces tu supones que los animales que están en extinción y otras especies que ya no existen, por culpa del hombre, son porque necesita comer!!??
Ay por favor etanol, acaso los hombres comen elefantes!!!
Mentira, hacen cacería de elefantes para quitarles los colmillos y venderlos, lo hacen por avaricia y para obtener riquezas. Porque dejan enteritos a los elefantes muertos, no se los comen.
Lo mismo con las focas, cocodrilos, tigres y leones blancos, ballenas, tortugas, venados, siervos, antílopes, búfalos, pandas y demás especies, o qué me vas a decir que se las comen?
Lo único que come el humano es aves, reses, cerdos y algunos pescados y mariscos, para los cuales hacen criaderos, no me vengas con inventos para solapar y justificar crimenes del humano contra la naturaleza.


etanol:


klauddia:
Ya es hora de que el hombre madure y deje de echar culpas.
Y de que tome las riendas de su destino y deje de buscar milagritos.

Eso, el hombre es dueño de su destino, porque él se lo forma y se lo va haciendo en el transcurrir de la vida, entonces, no digas que Dios maneja al hombre, no digas que le manda y le envía cosas, no forista etanol, el hombre actúa y sus actos tienen consecuencias, para toda acción una reacción.
Tú para todo culpas a Dios y la culpa la tienes tú.

Si no conoces a Dios, no tienes autoridad para hablar de Él, tú habla de lo que conoces, pero si no conoces, ¿por qué hablas?

[Loma_P]

Si no conoces a Dios, no tienes autoridad para hablar de Él, tú habla de lo que conoces, pero si no conoces, ¿por qué hablas?

¿Cómo que no?, nadie le conoce, absolutamente nadie y hasta escribieron sobre el, no se por qué no se va a poder hablar de lo que no se conoce celestialmente hablando, pero sus obras como dicen, se quedaron en la tierra.

Puede hablar de dios quien quiera de forma libre Klauddia.

[etanol]

Lo dicho, no tienes ni la mínima idea de lo que significa que Dios es Soberano.
Tu si?


La soberanía de Dios radica en que siendo Él el Creador, trajo a la existencia todo lo que existe, pero , pero , perooooo, eso no significa que el esté jugando con un control remoto con su creación, no está jugando un videojuego, sino que en su soberanía decretó una función para cada cosa o ser.
O sea, si yo fabrico un coche defectuoso, y por culpa de ese defecto muere alguien, como yo no estaba con el control remoto, no soy culpable?


La fuerza de gravedad va a realizar su función natural, no necesita que la estén controlando o regulando.
El ciclo del agua ya está decretado, y va a seguir su función de la manera más natural, no hay nadie que esté haciendo ese proceso.
Los acomodamientos de las placas tectónicas seguirán su curso tan natural como el soplar del viento.

¿Entiendes?
Y???


No etanol, la tala de árboles no la hace el hombre porque le falte algo, sino porque no tiene consciencia de lo que hace,lo hace por avaricia, por conseguir riquezas.
Ya! El que corta un arbol para calentarse o hacer su comida, lo hace por hacerse rico, verdad?


Aaahh!! entónces tu supones que los animales que están en extinción y otras especies que ya no existen, por culpa del hombre, son porque necesita comer!!??
Ay por favor etanol, acaso los hombres comen elefantes!!!
Mentira, hacen cacería de elefantes para quitarles los colmillos y venderlos, lo hacen por avaricia y para obtener riquezas. Porque dejan enteritos a los elefantes muertos, no se los comen.
Lo mismo con las focas, cocodrilos, tigres y leones blancos, ballenas, tortugas, venados, siervos, antílopes, búfalos, pandas y demás especies, o qué me vas a decir que se las comen?
Lo único que come el humano es aves, reses, cerdos y algunos pescados y mariscos, para los cuales hacen criaderos, no me vengas con inventos para solapar y justificar crimenes del humano contra la naturaleza.
Si es culpa del hombre, y el hombre, segun vosotros, esta hecho por dios y ADEMAS ese dios conoce el futuro, por lo que ya sabe las consecuencias de esa creacion, digo yo que sra culpa del creador. No?
Otra cosa es que tu no quieras culparle para que no se cabree contigo y te envie al infierno.
Encima!!!




Eso, el hombre es dueño de su destino, porque él se lo forma y se lo va haciendo en el transcurrir de la vida, entonces, no digas que Dios maneja al hombre, no digas que le manda y le envía cosas, no forista etanol, el hombre actúa y sus actos tienen consecuencias, para toda acción una reacción.
Tú para todo culpas a Dios y la culpa la tienes tú.
Dueño de su queee?
Por favor, estamos condicionados desde antes de nacer!
Incluso desde antes de ser engendrados!
Por los genes, por el medio ambiente, por...... todo.
Pero, en todo caso, dios ya sabe lo que va a ocurrir, y por ser todopoderoso, puede evitarlo y por eso de que "nos ama" debe de evitarlo.
Debe ser porque tiene que llenar el infierno.


Si no conoces a Dios, no tienes autoridad para hablar de Él, tú habla de lo que conoces, pero si no conoces, ¿por qué hablas?
NADIE conoce a dios. De hecho, nadie sabe ni se existe, solo son especulaciones y mas especulaciones, aderezadas con alucinaciones y engaños de los que viven de ese cuento.

[Klauddia]

Tu si?

Sí, ya te lo acabo de explicar, pero parece que le expliqué a la pared.



O sea, si yo fabrico un coche defectuoso, y por culpa de ese defecto muere alguien, como yo no estaba con el control remoto, no soy culpable?

Ese es tu gran problema, que tú ves a las personas como objetos, como simples cosas a las que puedes manejar, controlar y que no tienen valores morales ni intelectuales y mucho menos capacidad de elección.

Te platico que el hombre fue creado a semejanza divina, además con voluntad, con sentimientos, con capacidad de reacción y de elección.
Fue creado sin pecado, es decir que cuando fue creado no tenía mancha, no había cometido transgresión. Pero cuando hubo maldad en su corazón, su genética se transformó y se degradó.

Esa maldad lo infectó y tal infección pasó de generación en generación. Y ahora cada ser humano que nace está infectado, hay una vacuna para que vuelva a su estado original y mejorado.

La maldad no se originó en el ser humano, sino en el corazón y mente de otro ser de origen celestial que por soberbia y envidia causó un caos y desorden universal.

Ese ser maligno, fue quien contaminó al hombre, quien por decisión propia, le hizo más caso a él que a su Padre y mira las consecuencias.

Ahora como te gustan los símiles, comparemos;

Vamos a suponer que tú tienes hijos y que llevan bien su relación, tú les das todo y no les pides nada, sólo que te obedezcan, nada más eso, les pides obediencia.
Pero llega un primo tuyo, que te odia, que te envidia, envidia todo lo que tienes y que su sueño es llegar a ser como tú y quitarte todo lo que tienes, pero como no puede, entonces su plan malévolo es arrebarte a tus hijos y si puede matarlos con gusto lo va a hacer.

Entonces, como sabe que contigo no va a poder, se acerca a tus hijos y les habla pestes de ti, les dice que los tienes allí porque no quieres que ellos crezcan y que es mentira todo lo que les dices, que no te obedezcan y que lo sigan a él porque él les va a enseñar cosas que tú como padre no les has enseñado. Mete tal veneno en sus corazones y tal cizaña e intriga en sus corazones, que ellos siguen a ese primo tuyo y se alejan de ti y se hechan a perder.




Y???

Yyyy, que todo lo que te escribo no es para que lo comprendas tú, sino para que muchos que tienen dudas o confusión y entren a leer, entiendan el origen de las cosas.



Ya! El que corta un arbol para calentarse o hacer su comida, lo hace por hacerse rico, verdad?

Jajajaja, en qué mundo vives, jajajaja, no me digas que tú te calientas con leña y cocinas con madera, jajajaja, ahora si me hiciste reir, pues no que eres muy millonario??? y todavía crees que la humanidad hace fuego con leña para comer y calentarse jajajajaja.
Eso lo harán pequeños grupos aislados de las ciudades, pero aun así ellos no hacen la tala de árboles tan inmesa para calentarse y cocinar sus aliementos jajajajajajaa.




Si es culpa del hombre, y el hombre, segun vosotros, esta hecho por dios y ADEMAS ese dios conoce el futuro, por lo que ya sabe las consecuencias de esa creacion, digo yo que sra culpa del creador. No?

No, es culpa del hombre por vivir separado de su Creador.


Otra cosa es que tu no quieras culparle para que no se cabree contigo y te envie al infierno.
Encima!!!

Ja, que te pasa, yo ya tengo mi morada bien preparada, el preocupado deberías ser tú, porque por más que se te predique, no quieres aceptar.



Dueño de su queee?
Por favor, estamos condicionados desde antes de nacer!
Incluso desde antes de ser engendrados!

Sabes que te contradices enormemente verdad?
Si dices que estamos condicionados desde antes de nacer, entonces aceptas que hay eternidad, jejeje, ves, la verdad de Dios viene inherente en el hombre, sólo que muchos se resisten, pero ya llegará tu momento y caerás de rodillas, cual largo seas.



Pero, en todo caso, Dios ya sabe lo que va a ocurrir, y por ser Todopoderoso, puede evitarlo y por eso de que "nos ama" debe de evitarlo.

Volvemos a lo mismo, tu tienes un propósito ya establecido, pero depende de ti, si quieres cumplir ese propósito o no.
Si te dieron una dirección, pero tú te quieres ir por otro lado y es más no quieres ir a esa dirección, pues por mucho que el que te dio la dirección sepa que te escibió todo un croquis, si no quieres ir, NO vas a ir.
Es tú decisión, ¿por qué te vamos a obligar a algo que tú no quieres hacer?
Tú no quieres llegar a Dios, no quieres, ese es tu asunto, no quieres saber nada de Él y punto. A ver dime, te vamos a obligar? no, si no quieres, pues se respeta y ya.


Debe ser porque tiene que llenar el infierno.
Lo que no quiere es precisamente que los seres humanos se pierdan, por eso retrasa y retrasa los tiempos, para que ninguno se pierda.



NADIE conoce a dios. De hecho, nadie sabe ni se existe, solo son especulaciones y mas especulaciones, aderezadas con alucinaciones y engaños de los que viven de ese cuento.

Yo conozco a Dios, yo sé que existe Dios, así como el ciego sabe y reconoce que hay sol, no porque lo vea, sino porque lo siente.

Bnediciones.

[Loma_P]

Yo conozco a Dios, yo sé que existe Dios, así como el ciego sabe y reconoce que hay sol, no porque lo vea, sino porque lo siente.

Bnediciones.

¿Conoces a dios? .. ¿en cual de sus versiones? .. o ¿Es otra interpretación más?, veamos Klauddia una cosa es que percibas ciertas sensaciones influenciadas por las distintas creencias morales y sobre deidades, y otra bien pero que bien distinta es que materialices ese estado ... imposible, siempre tan solo será tu estado y este realmente y físicamente nunca variará lo real.

[Zampabol]

¿Conoces a dios? .. ¿en cual de sus versiones? .. o ¿Es otra interpretación más?, veamos Klauddia una cosa es que percibas ciertas sensaciones influenciadas por las distintas creencias morales y sobre deidades, y otra bien pero que bien distinta es que materialices ese estado ... imposible, siempre tan solo será tu estado y este realmente y físicamente nunca variará lo real.

¡¡Hala!! ¿Ya has dictado sentencia? Yo también conozco a Dios y te puedo decir que estás equivocada, pero como decía el sabio: ¡No hay nada tan engreído como la ignorancia!

[welcome]

¿Siempre tan solo será tu estado y este realmente y físicamente nunca variará lo real.


Nunca será mi estado y este realmente y físicamente variará lo real.

[Loma_P]

¡¡Hala!! ¿Ya has dictado sentencia? Yo también conozco a Dios y te puedo decir que estás equivocada, pero como decía el sabio: ¡No hay nada tan engreído como la ignorancia!

Es rubio o moreno?. te ha elevado a los cielos?, te ha curado algo?, o tan solo te has alimentado espiritualmente de el y no con el?.. Pero puedes dar mas detalles sobre la materialización de la deidad?, o es mera percepción personal como la de Rappel? ... pero en otro estilo.


Nunca será mi estado y este realmente y físicamente variará lo real.

No he entendido nada de nada ... tu estado espiritual varía tu estado físico y adquieres alguna cualidad o don especial? ... cuenta cuenta ...

[xdata]

¿Conoces a dios? .. ¿en cual de sus versiones? .. o ¿Es otra interpretación más?, veamos Klauddia una cosa es que percibas ciertas sensaciones influenciadas por las distintas creencias morales y sobre deidades, y otra bien pero que bien distinta es que materialices ese estado ... imposible, siempre tan solo será tu estado y este realmente y físicamente nunca variará lo real.

Aunque te suene a chiste, puede que esté versionado en más de un alelo de nuestro ADN, y según la versión (alelo), del que disponga cada persona, así será su grado de espiritualidad, pero no confundamos espiritualidad con las religiones que si no nos hacemos un lio, ya te digo, la biología molecular está dejando perplejos a más de uno.

P.D. sigue nuestro amor inmaculado ¿no?, ¿o ya te hace tilín Zampabol?

[etanol]

Ese es tu gran problema, que tú ves a las personas como objetos, como simples cosas a las que puedes manejar, controlar y que no tienen valores morales ni intelectuales y mucho menos capacidad de elección.

Te platico que el hombre fue creado a semejanza divina, además con voluntad, con sentimientos, con capacidad de reacción y de elección.
Fue creado sin pecado, es decir que cuando fue creado no tenía mancha, no había cometido transgresión. Pero cuando hubo maldad en su corazón, su genética se transformó y se degradó.

Pero si habia maldad en su corazon seria porque dios se la puso o por lo menos que le puso el macanismo para que entrara, no?



Esa maldad lo infectó y tal infección pasó de generación en generación. Y ahora cada ser humano que nace está infectado, hay una vacuna para que vuelva a su estado original y mejorado.
Eso es que el sistema inmunitario que nos puso no era bueno.


La maldad no se originó en el ser humano, sino en el corazón y mente de otro ser de origen celestial que por soberbia y envidia causó un caos y desorden universal.
Ya, y el dios todopoderoso no pudo eliminarle, o prefirio no hacerlo para que le proporcionase clientes para el infierno.


Ese ser maligno, fue quien contaminó al hombre, quien por decisión propia, le hizo más caso a él que a su Padre y mira las consecuencias.
Pues si le hizo mas caso a el que al padre, sera porque le hizo con malas "entendederas", no?


Ahora como te gustan los símiles, comparemos;

Vamos a suponer que tú tienes hijos y que llevan bien su relación, tú les das todo y no les pides nada, sólo que te obedezcan, nada más eso, les pides obediencia.
Pero llega un primo tuyo, que te odia, que te envidia, envidia todo lo que tienes y que su sueño es llegar a ser como tú y quitarte todo lo que tienes, pero como no puede, entonces su plan malévolo es arrebarte a tus hijos y si puede matarlos con gusto lo va a hacer.

Entonces, como sabe que contigo no va a poder, se acerca a tus hijos y les habla pestes de ti, les dice que los tienes allí porque no quieres que ellos crezcan y que es mentira todo lo que les dices, que no te obedezcan y que lo sigan a él porque él les va a enseñar cosas que tú como padre no les has enseñado. Mete tal veneno en sus corazones y tal cizaña e intriga en sus corazones, que ellos siguen a ese primo tuyo y se alejan de ti y se hechan a perder.

Asi y todo, yo no les enviaria al infierno, y hasta eliminaria ese lugar para que no cayeran en el.
Pero no olvides que yo estoy muy lejos de ser todopoderoso y omniscente, si lo fuera, no habria primo que me los echara a perder.


Yyyy, que todo lo que te escribo no es para que lo comprendas tú, sino para que muchos que tienen dudas o confusión y entren a leer, entiendan el origen de las cosas.

Claro, yo no soy capaz de entender ideas tan elevadas.




Jajajaja, en qué mundo vives, jajajaja, no me digas que tú te calientas con leña y cocinas con madera, jajajaja, ahora si me hiciste reir, pues no que eres muy millonario??? y todavía crees que la humanidad hace fuego con leña para comer y calentarse jajajajaja.
Eso lo harán pequeños grupos aislados de las ciudades, pero aun así ellos no hacen la tala de árboles tan inmesa para calentarse y cocinar sus aliementos jajajajajajaa.
Pues mira, en España, los bosques fueron quemados para criar ovejas, ya ves que codicia tan grande.
En otros sitios tuvieron un impacto muy grande las piras funerarias.
En otros, la necesidad de habilitar tierras de cultivo para alimentar ese crecimiento biblico que tanto os gusta.
Pero auque esa quma se hiciera por codicia, esa codicia nos habria sido impuesta por nuestro "fabricante", no?


No, es culpa del hombre por vivir separado de su Creador.
Que remedio le queda! Dios esta en el cielo, o eso es lo que decis, porque lo que es verlo.....




Ja, que te pasa, yo ya tengo mi morada bien preparada, el preocupado deberías ser tú, porque por más que se te predique, no quieres aceptar.
Mira que si despues de pasar las mil y una por "preparar tu morada" resultara que el dios verdadero es el de los musulmanes.....


Sabes que te contradices enormemente verdad?
Si dices que estamos condicionados desde antes de nacer, entonces aceptas que hay eternidad, jejeje, ves, la verdad de Dios viene inherente en el hombre, sólo que muchos se resisten, pero ya llegará tu momento y caerás de rodillas, cual largo seas.

Quien ha hablado de eternidad?
Estamos condicionados antes de nacer por los genes, por el ambito en el que nos vamos a desenvolver, por la zona en la quwe vamos a nacer, en...
Todo material!



Volvemos a lo mismo, tu tienes un propósito ya establecido, pero depende de ti, si quieres cumplir ese propósito o no.
Si te dieron una dirección, pero tú te quieres ir por otro lado y es más no quieres ir a esa dirección, pues por mucho que el que te dio la dirección sepa que te escibió todo un croquis, si no quieres ir, NO vas a ir.
Es tú decisión, ¿por qué te vamos a obligar a algo que tú no quieres hacer?
Tú no quieres llegar a Dios, no quieres, ese es tu asunto, no quieres saber nada de Él y punto. A ver dime, te vamos a obligar? no, si no quieres, pues se respeta y ya.
Claro, y luego se me castiga. Joder que padre tan bueno!
Y para colmo, en vez de darme las instrucciones "personalmente", envia a otros.


Lo que no quiere es precisamente que los seres humanos se pierdan, por eso retrasa y retrasa los tiempos, para que ninguno se pierda.
Vaya, que señor tan amable, prefiere eso de retrasar los tiempos, que no se si te refieres a eso de que se para el sol en El Escorial o que, a guiarnos "personalmente" de forma que no podamos equivocar el camino, y luego, si nos equivocamos, ala, al infierno.
Ni Saturno lo habria hecho mejor!



Yo conozco a Dios, yo sé que existe Dios, así como el ciego sabe y reconoce que hay sol, no porque lo vea, sino porque lo siente.

Y lo notas por el calor, como el ciego nota el sol?

[etanol]

Aunque te suene a chiste, puede que esté versionado en más de un alelo de nuestro ADN, y según la versión (alelo), del que disponga cada persona, así será su grado de espiritualidad, pero no confundamos espiritualidad con las religiones que si no nos hacemos un lio, ya te digo, la biología molecular está dejando perplejos a más de uno.

P.D. sigue nuestro amor inmaculado ¿no?, ¿o ya te hace tilín Zampabol?
Si, por lo visto tambien hay un tipo de tumor cerebral que hace que hablen con dios los que lo tienen. O eso cereen ellos. Por eso no se si alguno de los que dicen que hablan con dios no seran solo unos pobres enfermos.
Y un tipo de demencia tambien, por cierto, hace muy peligrosos a los que la padecen.

[xdata]

Si, por lo visto tambien hay un tipo de tumor cerebral que hace que hablen con dios los que lo tienen. O eso cereen ellos. Por eso no se si alguno de los que dicen que hablan con dios no seran solo unos pobres enfermos.
Y un tipo de demencia tambien, por cierto, hace muy peligrosos a los que la padecen.


No es nada de demencia Etanol, hay millones de personas que experimentan la espiritualidad, y muchísimos la experimentan sin ninguna influencia socio-cultural, que es donde encajan las distintas religiones, pero se está investigando si la espiritualidad es producida por un componente biológico.

No hay que creer en cualquiera de las religiones para experimentar la espiritualidad, quizás la explicación más sencilla está en buscar, que parte biológica de nuestro organismo produce la espiritualidad.

Los genes, (algunos), controlan ciertas partes del cerebro, y no es el cerebro el que controla los genes, hay que saber que el cerebro está controlado por los genes, ya que estos son los responsables de generar los compuestos bioquímicos que son los responsables de todas las emociones, sensaciones, etc.

Posiblemente esté en nuestra genética la capacidad de experimentar la espiritualidad, y que posiblemente también sea una ventaja evolutiva del ser humano, pero lo que si te pido, es que no mezcles las religiones con la espiritualidad, aunque creamos que el dogma es religión-espiritualidad, quizás Dios es otra cosa, que nada tiene que ver con las religiones, ya que estas son interpretaciones de la espiritualidad.

[welcome]

No es nada de demencia Etanol, hay millones de personas que experimentan la espiritualidad, y muchísimos la experimentan sin ninguna influencia socio-cultural, que es donde encajan las distintas religiones, pero se está investigando si la espiritualidad es producida por un componente biológico.

No hay que creer en cualquiera de las religiones para experimentar la espiritualidad, quizás la explicación más sencilla está en buscar, que parte biológica de nuestro organismo produce la espiritualidad.

Los genes, (algunos), controlan ciertas partes del cerebro, y no es el cerebro el que controla los genes, hay que saber que el cerebro está controlado por los genes, ya que estos son los responsables de generar los compuestos bioquímicos que son los responsables de todas las emociones, sensaciones, etc.

Posiblemente esté en nuestra genética la capacidad de experimentar la espiritualidad, y que posiblemente también sea una ventaja evolutiva del ser humano, pero lo que si te pido, es que no mezcles las religiones con la espiritualidad, aunque creamos que el dogma es religión-espiritualidad, quizás Dios es otra cosa, que nada tiene que ver con las religiones, ya que estas son interpretaciones de la espiritualidad.



Hola Xdata:

yo creo que la espiritualidad tiene que ver con la energía. SI tiene que ver con una mayor evolución pero intuitivamente digo que no en relación con el cerebro humano,
sino con toda la energía de que disponemos los seres humanos.
Tal vez sea una modificación de esa energía dentro del ser humano lo que lo lleva a elevar ese plano energético espiritual.

[Loma_P]

Aunque te suene a chiste, puede que esté versionado en más de un alelo de nuestro ADN, y según la versión (alelo), del que disponga cada persona, así será su grado de espiritualidad, pero no confundamos espiritualidad con las religiones que si no nos hacemos un lio, ya te digo, la biología molecular está dejando perplejos a más de uno.

P.D. sigue nuestro amor inmaculado ¿no?, ¿o ya te hace tilín Zampabol?

No me suena a chiste el concepto filosofal de las cosas, se utilice la filosofía que se utilice, lo que digo es que esto nada puede variar un estado físico ni provocar ninguna reacción material.

Te dejé mi declaración de amor en el primer sitio que vi tu post, lo expuso Zampabol en el de con la pena...


No es nada de demencia Etanol, hay millones de personas que experimentan la espiritualidad, y muchísimos la experimentan sin ninguna influencia socio-cultural, que es donde encajan las distintas religiones, pero se está investigando si la espiritualidad es producida por un componente biológico.

No hay que creer en cualquiera de las religiones para experimentar la espiritualidad, quizás la explicación más sencilla está en buscar, que parte biológica de nuestro organismo produce la espiritualidad.

Los genes, (algunos), controlan ciertas partes del cerebro, y no es el cerebro el que controla los genes, hay que saber que el cerebro está controlado por los genes, ya que estos son los responsables de generar los compuestos bioquímicos que son los responsables de todas las emociones, sensaciones, etc.

Posiblemente esté en nuestra genética la capacidad de experimentar la espiritualidad, y que posiblemente también sea una ventaja evolutiva del ser humano, pero lo que si te pido, es que no mezcles las religiones con la espiritualidad, aunque creamos que el dogma es religión-espiritualidad, quizás Dios es otra cosa, que nada tiene que ver con las religiones, ya que estas son interpretaciones de la espiritualidad.

Posiblemente, con lo que no concuerdo es que ese estado de espiritualidad en cualquier persona le otorgue credibilidad alguna sobre su filosofía, porque ya si es directamente por creencia religiosa me parto en dos .. porque supongo que antes de practicar ningún tipo de espiritualidad que hay mas que días tiene el año uno tiene que cerciorarse de su componente verdadero, no solo el que alivie emocionalmente algún trauma o dolor derivándolo a una supuesta deidad, y nunca asumiendo el hecho en cuestión realmente, eso denota serios problemas psicológicos.

Yo ya sabes que tiendo a simplificarlo todo, pues bien eso de ver arte y espiritualidad en casi todo hoy en día me suena un poco a cachondeo...

[xdata]

Hola Xdata:

yo creo que la espiritualidad tiene que ver con la energía. SI tiene que ver con una mayor evolución pero intuitivamente digo que no en relación con el cerebro humano,
sino con toda la energía de que disponemos los seres humanos.
Tal vez sea una modificación de esa energía dentro del ser humano lo que lo lleva a elevar ese plano energético espiritual.

Hola, Welcom.........esta frase tiene mucho que ver con lo que quiero expresar.
Los genes controlan todo desde el comienzo, incluso moldean nuestros rostros haciendolos distintos, es decir, los genes tienen una capacidad de creación que escapa a toda lógica, o por lo menos yo lo veo asi, es decir, lo mismo que se han identificado las secuencias de ADN responsables en moldear nuestros rostros, se ha encontrado otra secuencia de ADN que puede estar directamente implicada con la espiritualidad.

Los alelos son las diferentes versiones que puede tener un gen, todos, en mayor o menor medida por herencia genética adquirimos dichos alelos, en la mayoria de los casos producen enfermedades, pero de lo que se trata es que esta secuencia (gen), en sus distintas versiones (alelos), puedan explicar, por qué las personas poseen unas más espiritualidad que otras, que lo queramos llamar que es por una mayor evolución, me parece bién, pero la explicación para poder explicar por qué experimentamos la espiritualidad puede que en un futuro provenga de la genética.

Puede, como tú dices, que estas versiones genéticas, absorban más energía y de ahí los diferentes grados de espiritualidad, pero esto ya es una conjetura.

[xdata]

No me suena a chiste el concepto filosofal de las cosas, se utilice la filosofía que se utilice, lo que digo es que esto nada puede variar un estado físico ni provocar ninguna reacción material.

Te dejé mi declaración de amor en el primer sitio que vi tu post, lo expuso Zampabol en el de con la pena...



Posiblemente, con lo que no concuerdo es que ese estado de espiritualidad en cualquier persona le otorgue credibilidad alguna sobre su filosofía, porque ya si es directamente por creencia religiosa me parto en dos .. porque supongo que antes de practicar ningún tipo de espiritualidad que hay mas que días tiene el año uno tiene que cerciorarse de su componente verdadero, no solo el que alivie emocionalmente algún trauma o dolor derivándolo a una supuesta deidad, y nunca asumiendo el hecho en cuestión realmente, eso denota serios problemas psicológicos.

Yo ya sabes que tiendo a simplificarlo todo, pues bien eso de ver arte y espiritualidad en casi todo hoy en día me suena un poco a cachondeo...


No tiene que ser creible, ya que su filosofia, como tú la nombras, es solo la interpretación del que experimenta su espiritualidad, quizás por estas interpretaciones hayan surgido las diferentes religiones, no digo que sea asi, pero ahí queda.

Todos los pueblos de diversas culturas en épocas distintas han experimentado percepciones comparables relacionadas con la naturaleza de la realidad, el mundo y el concepto de la existencia, si en ella hay propósito, y esto es una verdad inmutable de todas las religiones, yo pensaba, que el nexo de unión de todas las religiones era el bién y el mal, pero parece que no, que la verdad inmutable de todas ellas es sobre el significado y propósito de la existencia, luego están los regueros de tinta para explicar lo inexplicado.

O es que tú nunca te has cuestionado acerca de tu existencia o que es la realidad y el mundo en el que vives, o si todo es por arte de birli birloque o realmente somos una creación.

P.D. me tienes en una nube....:001_wub:

[etanol]

No es nada de demencia Etanol, hay millones de personas que experimentan la espiritualidad, y muchísimos la experimentan sin ninguna influencia socio-cultural, que es donde encajan las distintas religiones, pero se está investigando si la espiritualidad es producida por un componente biológico.

No hay que creer en cualquiera de las religiones para experimentar la espiritualidad, quizás la explicación más sencilla está en buscar, que parte biológica de nuestro organismo produce la espiritualidad.

Los genes, (algunos), controlan ciertas partes del cerebro, y no es el cerebro el que controla los genes, hay que saber que el cerebro está controlado por los genes, ya que estos son los responsables de generar los compuestos bioquímicos que son los responsables de todas las emociones, sensaciones, etc.

Posiblemente esté en nuestra genética la capacidad de experimentar la espiritualidad, y que posiblemente también sea una ventaja evolutiva del ser humano, pero lo que si te pido, es que no mezcles las religiones con la espiritualidad, aunque creamos que el dogma es religión-espiritualidad, quizás Dios es otra cosa, que nada tiene que ver con las religiones, ya que estas son interpretaciones de la espiritualidad.

Las religiones no son una interpretacion de la espiritualidad, sino un cuento para aprovecharse de los que tienen ese gen que tu crees que puede ser una ventaja evolutiva.
Y si no lo tiene alguien, le comen el coco desde su mas tierna infancia para meter, en lo que pudieramos llamar su Sistema Operativo, el virus de la religion.
Parece que tambien hay un gen que propicia la adiccion a las drogas.
Tu crees que sera tambien una ventaja evolutiva?
En gran parte somos el resultado de nuestros genes, pero tambien de muchisimas cosas mas.
Se puede hacer un bonsai de una sequoia.

[etanol]

Hola Xdata:

yo creo que la espiritualidad tiene que ver con la energía. SI tiene que ver con una mayor evolución pero intuitivamente digo que no en relación con el cerebro humano,
sino con toda la energía de que disponemos los seres humanos.
Tal vez sea una modificación de esa energía dentro del ser humano lo que lo lleva a elevar ese plano energético espiritual.
Y tal vez sea el panico a la muerte, a lo desconocido, a la nada.
Tal vez ser conscientes de todo lo que nos rodea sea demasiado para nosotros y por eso lo novelamos para humanizarlo dentro de lo posible.

[xdata]

Las religiones no son una interpretacion de la espiritualidad, sino un cuento para aprovecharse de los que tienen ese gen que tu crees que puede ser una ventaja evolutiva.
Y si no lo tiene alguien, le comen el coco desde su mas tierna infancia para meter, en lo que pudieramos llamar su Sistema Operativo, el virus de la religion.
Parece que tambien hay un gen que propicia la adiccion a las drogas.
Tu crees que sera tambien una ventaja evolutiva?
En gran parte somos el resultado de nuestros genes, pero tambien de muchisimas cosas mas.
Se puede hacer un bonsai de una sequoia.

No se, quizás tú no tengas el dichosito gen, habrá que estudiarte Etanol.

Tú lo puedes ver de la manera que a ti te parezca correcta, pero eso no quiere decir que sea la verdadera, ni la que yo espongo, ni la del otro, ni la del otro, así hasta 9.000 millones, habrá semenjanzas, personas que compartan ideas, creencias, ideologías o lo que sea, ya sea por cultura, sociedad, etnia, por razonamientos filosóficos o científicos, pero la realidad es que la espiritualidad es un hecho irrefutable que se manifiesta en el ser humano, y esa espiritualidad la puede uno expresar de la manera que sea, que por supuesto no será la correcta, lo que intento decirte y que lo medites, es que los seres humanos nos aferramos a las religiones precisamente porque experimentamos la espiritualidad, no que las religiones nos han abierto las puertas de esa espiritualidad.

Tú como persona supongo que tendras unos valores, y esos valores no te han sido inculcados por ninguna religión, secta o ideología, sino que crees que es la forma correcta de actuar y estás convencido de ello, pero, yo no creo que seas persona de ir matando gente porque te salga de las pelotas, que haberlos haylos, no vas por ahí colocando bombas y matando inocentes, que haberlos haylos, no vas violando a niñas, porque haberlos haylos, puede que de los casos expuestos sean cometidos por personas que tenga problemas mentales, pero es un pequeño porcentaje para la cantida de crímenes que se cometen en nuestra sociedad...............y yo te pregunto Etanol........¿y tú por qué no haces esas cosas?

[xdata]

Y tal vez sea el panico a la muerte, a lo desconocido, a la nada.
Tal vez ser conscientes de todo lo que nos rodea sea demasiado para nosotros y por eso lo novelamos para humanizarlo dentro de lo posible.


Fijate, ya estás cuestionando la muerte, lo desconocido, la nada........interesante....

[Klauddia]

¿Conoces a dios? .. ¿en cual de sus versiones? .. o ¿Es otra interpretación más?, veamos Klauddia una cosa es que percibas ciertas sensaciones influenciadas por las distintas creencias morales y sobre deidades, y otra bien pero que bien distinta es que materialices ese estado ... imposible, siempre tan solo será tu estado y este realmente y físicamente nunca variará lo real.

Pues en la que a mi se me reveló y de la forma en que losigue haciendo, si no has tenido experiencia personal con Dios, sinceramente lo lamento mucho, no me importa lo que pienses, digas, refutes, inventes, comentes, supongas o gimas, me vale, es MI asunto, es MI, vida, es MI rollo, y si no te gusta, pues ni modo mijita, te aguantas y tan, tan.

[Klauddia]

Y tal vez sea el panico a la muerte, a lo desconocido, a la nada.
Tal vez ser conscientes de todo lo que nos rodea sea demasiado para nosotros y por eso lo novelamos para humanizarlo dentro de lo posible.


Fijate, ya estás cuestionando la muerte, lo desconocido, la nada........interesante....
Etanol, etanol, siempre he notado por tus comentarios que le tienes un grandísimo temor a la muerte y a no tener la seguridad de qué va a pasar con tu parte inmaterial después de esta vida, principalmente te aterroriza el "infierno", porque lo mencionas cada vez que puedes.


Pero si habia maldad en su corazon seria porque dios se la puso o por lo menos que le puso el macanismo para que entrara, no?

Jeje, te platico que así como hay hijos de Dios, también hay hijos del diablo eh, no te creas que andas por el mundo sin padre espiritual, de que tienes uno, lo tienes.

[etanol]

No se, quizás tú no tengas el dichosito gen, habrá que estudiarte Etanol.

Tú lo puedes ver de la manera que a ti te parezca correcta, pero eso no quiere decir que sea la verdadera, ni la que yo espongo, ni la del otro, ni la del otro, así hasta 9.000 millones, habrá semenjanzas, personas que compartan ideas, creencias, ideologías o lo que sea, ya sea por cultura, sociedad, etnia, por razonamientos filosóficos o científicos, pero la realidad es que la espiritualidad es un hecho irrefutable que se manifiesta en el ser humano, y esa espiritualidad la puede uno expresar de la manera que sea, que por supuesto no será la correcta, lo que intento decirte y que lo medites, es que los seres humanos nos aferramos a las religiones precisamente porque experimentamos la espiritualidad, no que las religiones nos han abierto las puertas de esa espiritualidad.

Tú como persona supongo que tendras unos valores, y esos valores no te han sido inculcados por ninguna religión, secta o ideología, sino que crees que es la forma correcta de actuar y estás convencido de ello, pero, yo no creo que seas persona de ir matando gente porque te salga de las pelotas, que haberlos haylos, no vas por ahí colocando bombas y matando inocentes, que haberlos haylos, no vas violando a niñas, porque haberlos haylos, puede que de los casos expuestos sean cometidos por personas que tenga problemas mentales, pero es un pequeño porcentaje para la cantida de crímenes que se cometen en nuestra sociedad...............y yo te pregunto Etanol........¿y tú por qué no haces esas cosas?
Y por que creo que es la forma correcta de actuar?
Tu crees que la considerada por mi como forma correcta seria la misma de haber nacido hace 600 años en Nueva Guinea por ejemplo? O entre los caribes?
El incesto en nuestro tiempo y lugar es una aberracion para casi todos, pero tanto en el antiguo Egipto como en el imperio Inca era normal casarse con una hermana si se era faraon o Inca.
Incluso, actualmente, no solo no se considera inmoral asesinar a mansalva si se trata de "combatir el mal" sino que puede ser considerado hasta heroico.
No, amigo, el bien y el mal es consecuencia en gran medida de la educacion que hemos recibido, y digo educacio en el sentido amplio, no en la escuela o en el hogar solo.
Luego, claro, tambien ayudan los genes, que duda cabe.

[etanol]

Etanol, etanol, siempre he notado por tus comentarios que le tienes un grandísimo temor a la muerte y a no tener la seguridad de qué va a pasar con tu parte inmaterial después de esta vida, principalmente te aterroriza el "infierno", porque lo mencionas cada vez que puedes.

En absoluto! No temo a la muerte, temo al sufrimiento, temo esas agonias de meses y meses pudriendote llagado, o echando las visceras por la boca.
Esas cosas si, muchisimo, pero la muerte, nada de nada.
Lo del infierno no me inquieta, no existe infierno, solo lo menciono como muestra de la bondad de ese dios que os habeis fabricado.


Jeje, te platico que así como hay hijos de Dios, también hay hijos del diablo eh, no te creas que andas por el mundo sin padre espiritual, de que tienes uno, lo tienes.
El diablo tambien nos hizo de barro, o utilizo otro material?

[Klauddia]

En absoluto! No temo a la muerte, temo al sufrimiento, temo esas agonias de meses y meses pudriendote llagado, o echando las visceras por la boca.
Esas cosas si, muchisimo, pero la muerte, nada de nada.
Lo del infierno no me inquieta, no existe infierno, solo lo menciono como muestra de la bondad de ese dios que os habeis fabricado.


El diablo tambien nos hizo de barro, o utilizo otro material?

Tú de qué crees que te hizo?

[Loma_P]

No tiene que ser creible, ya que su filosofia, como tú la nombras, es solo la interpretación del que experimenta su espiritualidad, quizás por estas interpretaciones hayan surgido las diferentes religiones, no digo que sea asi, pero ahí queda.

Filosofías personales tras polarizadas a la generalidad, e institucionalizadas a regiones primero, y países enteros después... no adquirida institucionalizada. Y ese fue el comienzo ...

Todos los pueblos de diversas culturas en épocas distintas han experimentado percepciones comparables relacionadas con la naturaleza de la realidad, el mundo y el concepto de la existencia, si en ella hay propósito, y esto es una verdad inmutable de todas las religiones, yo pensaba, que el nexo de unión de todas las religiones era el bién y el mal, pero parece que no, que la verdad inmutable de todas ellas es sobre el significado y propósito de la existencia, luego están los regueros de tinta para explicar lo inexplicado.

Se institucionalizaron como medio de control, como método legislativo, como cultura y explicación existencial mientras no se conocían respuestas lo mejor fue inventarlas. Pero no fue el pueblo, sino los regentes a los cuales les proporcionó un cómodo medio de vida.

O es que tú nunca te has cuestionado acerca de tu existencia o que es la realidad y el mundo en el que vives, o si todo es por arte de birli birloque o realmente somos una creación.

P.D. me tienes en una nube....:001_wub:

Soy simplista, se desde cuando estoy aquí, se que estoy de paso como todo lo demás, se quien soy, lo que me gusta y lo que me disgusta, quiero ver una nube y saber que es otro estado del agua, quiero sentir el viento en mi rostro sin saber mas de lo que se respecto de la ley física que le hace moverse, quiero ver una montaña o el mar y admirar y disfrutar su belleza ... sin mas, hasta que a mí también me toque irme ... No te preocupes, te buscaré por la nube y muy a tu pesar te pondré los piés en la tierra jajajajajaja


Pues en la que a mi se me reveló y de la forma en que losigue haciendo, si no has tenido experiencia personal con Dios, sinceramente lo lamento mucho, no me importa lo que pienses, digas, refutes, inventes, comentes, supongas o gimas, me vale, es MI asunto, es MI, vida, es MI rollo, y si no te gusta, pues ni modo mijita, te aguantas y tan, tan.

No por favor, si tu filosofía me va a dejar como a ti, me alegro un montón no haberla padecido.... ¡¡Si si ... casi que mejor me aguanto!! jajajajja


Tú de qué crees que te hizo?

De un buen polvo entre su padre y su madre, porque como me digas que también estuvo dios ... la liamos jajajajaja

[etanol]

Tú de qué crees que te hizo?

A mi me hicieron mi padre y mi madre por el sistema clasico.
Esos procedimientos tan complicados son mas bien de literatura fantastica.

[Torquemada]

De un buen polvo entre su padre y su madre, porque como me digas que también estuvo dios ... la liamos jajajajaja

Los tríos están de moda.

[Klauddia]

A mi me hicieron mi padre y mi madre por el sistema clasico.
Esos procedimientos tan complicados son mas bien de literatura fantastica.

Ajám, en cuanto a la carne, es así.
¿y en cuanto al espíritu?
A que reniegas, reniegas y reniegas, como buen a- teo (sin Dios)

[etanol]

Ajám, en cuanto a la carne, es así.
¿y en cuanto al espíritu?
A que reniegas, reniegas y reniegas, como buen a- teo (sin Dios)

A que espiritu te refieres? Donde esta? Alguien le ha visto?

Otra vez....!!! Yo no soy ateo, soy agnostico.

ateo, a. (Del lat. athĕus, y este del gr. ἄθεος). 1. adj. Que niega la existencia de Dios. Apl. a pers., u. t. c. s.. Real Academia Española © Todos los derechos ...

[Klauddia]

A que espiritu te refieres? Donde esta? Alguien le ha visto?

Otra vez....!!! Yo no soy ateo, soy agnostico.

ateo, a. (Del lat. athĕus, y este del gr. ἄθεος). 1. adj. Que niega la existencia de Dios. Apl. a pers., u. t. c. s.. Real Academia Española © Todos los derechos ...


¿Cómo? ¿No sabes que los espíritus son invisibles e inmateriales?

(Del lat. spirĭtus).

1. m. Ser inmaterial y dotado de razón.

2. m. Alma racional.

3. m. Don sobrenatural y gracia particular que Dios suele dar a algunas criaturas.

4. m. Principio generador, carácter íntimo, esencia o sustancia de algo. El espíritu de una ley, de una corporación, de un siglo, de la literatura de una época.

5. m. Vigor natural y virtud que alienta y fortifica el cuerpo para obrar. Los espíritus vitales.

6. m. Ánimo, valor, aliento, brío, esfuerzo.

7. m. Vivacidad, ingenio.

8. m. diablo (‖ ángel rebelado). U. m. en pl.


A que lo niegas, a que lo niegas, a que lo niegas.!!!!
1Juan 2:22
¿Quién es el mentiroso, sino el que niega que Jesús es el Cristo? Este es el anticristo, pues niega al Padre y al Hijo.

[etanol]

¿Cómo? ¿No sabes que los espíritus son invisibles e inmateriales?

(Del lat. spirĭtus).

1. m. Ser inmaterial y dotado de razón.

2. m. Alma racional.

3. m. Don sobrenatural y gracia particular que Dios suele dar a algunas criaturas.

4. m. Principio generador, carácter íntimo, esencia o sustancia de algo. El espíritu de una ley, de una corporación, de un siglo, de la literatura de una época.

5. m. Vigor natural y virtud que alienta y fortifica el cuerpo para obrar. Los espíritus vitales.

6. m. Ánimo, valor, aliento, brío, esfuerzo.

7. m. Vivacidad, ingenio.

8. m. diablo (‖ ángel rebelado). U. m. en pl.


A que lo niegas, a que lo niegas, a que lo niegas.!!!!

Y como sabeis que existen?
Espera, no me lo digas a ver si lo adivino: Como sabe el ciego que el sol existe, a que si?
O sea, por el calor.


1Juan 2:22
¿Quién es el mentiroso, sino el que niega que Jesús es el Cristo? Este es el anticristo, pues niega al Padre y al Hijo.

Claro, todos los los habitantes de la Tierra son mentirosos con la excepcion de los cristianos.

[Klauddia]

No lees verdad? Que el que niega al Padre y al Hijo, es mentiroso y anticristo, es decir contra Cristo. Qué se espera de alguien q está en contra de ti? Pues q lo ataquen y formulen mentiras. Así de sencillo.

El texto no habla de demonios ni de cosas raras. Vuelve a leerlo.

[etanol]

¿Cómo? ¿No sabes que los espíritus son invisibles e inmateriales?

(Del lat. spirĭtus).

1. m. Ser inmaterial y dotado de razón.

2. m. Alma racional.

3. m. Don sobrenatural y gracia particular que Dios suele dar a algunas criaturas.

4. m. Principio generador, carácter íntimo, esencia o sustancia de algo. El espíritu de una ley, de una corporación, de un siglo, de la literatura de una época.

5. m. Vigor natural y virtud que alienta y fortifica el cuerpo para obrar. Los espíritus vitales.

6. m. Ánimo, valor, aliento, brío, esfuerzo.

7. m. Vivacidad, ingenio.

8. m. diablo (‖ ángel rebelado). U. m. en pl.


A que lo niegas, a que lo niegas, a que lo niegas.!!!!
1Juan 2:22
¿Quién es el mentiroso, sino el que niega que Jesús es el Cristo? Este es el anticristo, pues niega al Padre y al Hijo.
Iniciado por etanol Ver Mensaje
A que espiritu te refieres? Donde esta? Alguien le ha visto?

Otra vez....!!! Yo no soy ateo, soy agnostico.

ateo, a. (Del lat. athĕus, y este del gr. ἄθεος). 1. adj. Que niega la existencia de Dios. Apl. a pers., u. t. c. s.. Real Academia Española © Todos los derechos ...

Seguimos?

[etanol]

No lees verdad? Que el que niega al Padre y al Hijo, es mentiroso y anticristo, es decir contra Cristo. Qué se espera de alguien q está en contra de ti? Pues q lo ataquen y formulen mentiras. Así de sencillo.

El texto no habla de demonios ni de cosas raras. Vuelve a leerlo.
Estas bien? Porque no creo haber mencionado demonios ni nada de eso en mi respuesta.

[Klauddia]

Estas bien? Porque no creo haber mencionado demonios ni nada de eso en mi respuesta.

Ah, es q me adelanté a tu respuesta. Y es q cada vez q un ateo o agnóstico oye la palabra anticristo ve demonios y no, sino q anticristo como la palabra lo dice es una persona q se opone a todo lo que se refiere a Cristo. Como tú.
Pensé q te ibas a ir por ese lado, por eso aclaré antes.

[etanol]

Ah, es q me adelanté a tu respuesta. Y es q cada vez q un ateo o agnóstico oye la palabra anticristo ve demonios y no, sino q anticristo como la palabra lo dice es una persona q se opone a todo lo que se refiere a Cristo. Como tú.
Pensé q te ibas a ir por ese lado, por eso aclaré antes.
Pues te equivocas, yo no soy el anticristo, el anticristo era san JP2, lo dijo el reverendo Ian Paisley, a ver si vas a saber tu del anticristo mas que un reverendo tan famoso!

[Klauddia]

Pues te equivocas, yo no soy el anticristo, el anticristo era san JP2, lo dijo el reverendo Ian Paisley, a ver si vas a saber tu del anticristo mas que un reverendo tan famoso!

Jajajajaja.jejejeje.jijijiji. :) eres tan pero tan tan tan ....... q te volviste campana.
No puedo creer q creas eso. Que vergüenza, acabas de dejar por los suelos tu carácter.

[etanol]

Jajajajaja.jejejeje.jijijiji. :) eres tan pero tan tan tan ....... q te volviste campana.
No puedo creer q creas eso. Que vergüenza, acabas de dejar por los suelos tu carácter.

Pero si es verdad!!!
http://m.aciprensa.com/noticia.php?n=5198
Los políticos de más larga trayectoria de la provincia y algunos líderes protestantes como el reverendo Ian Paisley han etiquetado al Papa de “anticristo”.

Coño, que no me crees!!!

[gabin]

Y como sabeis que existen?
Espera, no me lo digas a ver si lo adivino: Como sabe el ciego que el sol existe, a que si?
O sea, por el calor.



Claro, todos los los habitantes de la Tierra son mentirosos con la excepcion de los cristianos.


Si le ponen al ciego una lámpara de radiaciones infrarrojas y ultravioletas notará igualmente el calor, y además..... también se pondrá moreno.

Los cristianos no mienten nunca, (lo tienen prohibido por su "médico" del alma; ¿a poco lo borrarán como pecado, por obsoleto?). Y de los cristianos militantes, ¡¿qué cuenta la Historia de su historia?! Que gerifaltes cristianos, "pastores" ellos, son los mismos que mintieron falsificando el famoso documento para afanar todo lo que pudieron, y más si les hubiesen dejado. (Uno, entre sus trapicheos).
¡Donde esté la "pasta gansa" ni el César se salva!

[CIKITRAKE]

Pues te equivocas, yo no soy el anticristo, el anticristo era san JP2, lo dijo el reverendo Ian Paisley, a ver si vas a saber tu del anticristo mas que un reverendo tan famoso!

¡Tranquilo etanol! No creo que tú llegues a la categoría del Anticristo anunciado por la Biblia, más bien aficionado. Te pareces un poquito pero la Biblia habla de alguien con una personalidad caracterizada por la auto-deificación, odio a la verdad cristiana (aquí sí), y rivalidad con Cristo. Saludos.

[welcome]

Pero si es verdad!!!
http://m.aciprensa.com/noticia.php?n=5198
Los políticos de más larga trayectoria de la provincia y algunos líderes protestantes como el reverendo Ian Paisley han etiquetado al Papa de “anticristo”.

Coño, que no me crees!!!


Yo tampoco creo lo que dice el tal Ian Paisley. Me parecen las palabras de un fanático medio loquito. Mira, Etanol, que no conozco al tal Paisley, pero ni me molesto en buscarlo en Internet porque hay gente con la cual es preferible no perder nuestro tiempo.

La Iglesia como institución está mejorando y aggiornándose con la venida de Juan Pablo II, del ´65 en adelante, por lo que estoy segura de que él no era un anticristo.
Más que por las palabras a las personas se las conoce por los hechos.
Y los hechos negativos que se le atribuyen a Juan Pablo II son de las mismas fuentes que nos atribuyeron a los judíos de beber la sangre de niños no judíos: de gente mentirosa, enferma de odio, destructiva y enemiga de la Vida, del Bien y del Amor.

[intelectito]

Iniciado por etanol Ver Mensaje
A que espiritu te refieres? Donde esta? Alguien le ha visto?

Otra vez....!!! Yo no soy ateo, soy agnostico.

ateo, a. (Del lat. athĕus, y este del gr. ἄθεος). 1. adj. Que niega la existencia de Dios. Apl. a pers., u. t. c. s.. Real Academia Española © Todos los derechos ...

Seguimos?

... hay con el mundo, esa sin razón es digna de parque jurásico ... acaso no sabes que es tu espíritu el que afirma ser agnóstico? ...

.. y lo que no sabe la real academia (que no es de teología) es que el ateo dice lo correcto aunque no la sabe, pues si Dios creó lo que existe cómo puede ser una fracción de eso? .. Dios no existe ... Dios es ..superior a la existencia ...:001_tt2: estamos claros?

[etanol]

Si le ponen al ciego una lámpara de radiaciones infrarrojas y ultravioletas notará igualmente el calor, y además..... también se pondrá moreno.

Los cristianos no mienten nunca, (lo tienen prohibido por su "médico" del alma; ¿a poco lo borrarán como pecado, por obsoleto?). Y de los cristianos militantes, ¡¿qué cuenta la Historia de su historia?! Que gerifaltes cristianos, "pastores" ellos, son los mismos que mintieron falsificando el famoso documento para afanar todo lo que pudieron, y más si les hubiesen dejado. (Uno, entre sus trapicheos).
¡Donde esté la "pasta gansa" ni el César se salva!
Hay una cuestion dificil de resolver: Cuando uno dice la verdad de una mentira, esta mintiendo?
Porque si las dulces ovejitas religiosas cuentan las mentiras de sus religiones como verdades.....
Cielos, que dilema!

¡Tranquilo etanol! No creo que tú llegues a la categoría del Anticristo anunciado por la Biblia, más bien aficionado. Te pareces un poquito pero la Biblia habla de alguien con una personalidad caracterizada por la auto-deificación, odio a la verdad cristiana (aquí sí), y rivalidad con Cristo. Saludos.
Tratar de rivalizar con cristo seria como tratar de rivalizar con Caperucita.

Yo tampoco creo lo que dice el tal Ian Paisley. Me parecen las palabras de un fanático medio loquito. Mira, Etanol, que no conozco al tal Paisley, pero ni me molesto en buscarlo en Internet porque hay gente con la cual es preferible no perder nuestro tiempo.

La Iglesia como institución está mejorando y aggiornándose con la venida de Juan Pablo II, del ´65 en adelante, por lo que estoy segura de que él no era un anticristo.
Más que por las palabras a las personas se las conoce por los hechos.
Y los hechos negativos que se le atribuyen a Juan Pablo II son de las mismas fuentes que nos atribuyeron a los judíos de beber la sangre de niños no judíos: de gente mentirosa, enferma de odio, destructiva y enemiga de la Vida, del Bien y del Amor.
Uyuyuy. lo que dices!!!
Pero si esas cosas de los judios las decian precisamente personas como san JP2!!!
Y cosas aun mas divertidas! Hasta decian que estaba "cientificamente demostrado" que el infierno estaba debajo de Rusia (sovietica, claro)!
Yo no puedo creer que ese señor sea el anticristo porque a mi todo eso me parece una chorrada tan clara que hasta me divierte.

... hay con el mundo, esa sin razón es digna de parque jurásico ... acaso no sabes que es tu espíritu el que afirma ser agnóstico? ...

.. y lo que no sabe la real academia (que no es de teología) es que el ateo dice lo correcto aunque no la sabe, pues si Dios creó lo que existe cómo puede ser una fracción de eso? .. Dios no existe ... Dios es ..superior a la existencia ...:001_tt2: estamos claros?
Es que a este espiritu mio no hay quien lo controle, esta desmadrado!!!
Jajajajajaja

[welcome]

Pues te equivocas, yo no soy el anticristo, el anticristo era san JP2, lo dijo el reverendo Ian Paisley, a ver si vas a saber tu del anticristo mas que un reverendo tan famoso!


No puedo creer q creas eso. Que vergüenza, acabas de dejar por los suelos tu carácter.


Los políticos de más larga trayectoria de la provincia y algunos líderes protestantes como el reverendo Ian Paisley han etiquetado al Papa de “anticristo”.


Yo tampoco creo lo que dice el tal Ian Paisley. Me parecen las palabras de un fanático medio loquito. Mira, Etanol, que no conozco al tal Paisley, pero ni me molesto en buscarlo en Internet porque hay gente con la cual es preferible no perder nuestro tiempo.


Yo no puedo creer que ese señor sea el anticristo porque a mi todo eso me parece una chorrada tan clara que hasta me divierte.



Parece que hay un Etanol que dice algo y hay otro Etanol que dice lo contrario.:biggrin:... iDespués pregunta a alguien si está de coña!

[etanol]

Parece que hay un Etanol que dice algo y hay otro Etanol que dice lo contrario.:biggrin:... iDespués pregunta a alguien si está de coña!

Vamos a ver, una cosa es que yo te transmita las palabras de ese señor, y otra es lo que yo opine, a mi, eso del anticristo hasta me parece divertido.

[welcome]

Pero si es verdad!!!
http://m.aciprensa.com/noticia.php?n=5198
Los políticos de más larga trayectoria de la provincia y algunos líderes protestantes como el reverendo Ian Paisley han etiquetado al Papa de “anticristo”.

Coño, que no me crees!!!


Pues te equivocas, yo no soy el anticristo, el anticristo era san JP2, lo dijo el reverendo Ian Paisley, a ver si vas a saber tu del anticristo mas que un reverendo tan famoso!


Yo no puedo creer que ese señor sea el anticristo porque a mi todo eso me parece una chorrada tan clara que hasta me divierte.


Parece que hay un Etanol que dice algo y hay otro Etanol que dice lo contrario.:biggrin:... iDespués pregunta a alguien si está de coña!


Vamos a ver, una cosa es que yo te transmita las palabras de ese señor, y otra es lo que yo opine, a mi, eso del anticristo hasta me parece divertido.



¿Sigues de coña, Etanol? ¿O eres en realidad un BOT?

[etanol]

¿Sigues de coña, Etanol? ¿O eres en realidad un BOT?

No tengo NPI de lo que es un BOT.

[intelectito]

Vamos a ver, una cosa es que yo te transmita las palabras de ese señor, y otra es lo que yo opine, a mi, eso del anticristo hasta me parece divertido.

.. es una reencarnación anticipada, antes que el previo se vaya ... lo raro es que vuelva a ser el mismo ... :001_tt1:

[Klauddia]

.. es una reencarnación anticipada, antes que el previo se vaya ... lo raro es que vuelva a ser el mismo ... :001_tt1:

Si intelectito, es una cosa muy rara, pero mientras ya sabemos como es ese comportamiento, dice, se contradice, acepta, niega y como dice welcome, pareciera que son dos, será la personalidad múltiple? jejeje.

Saludos.

[etanol]

Si intelectito, es una cosa muy rara, pero mientras ya sabemos como es ese comportamiento, dice, se contradice, acepta, niega y como dice welcome, pareciera que son dos, será la personalidad múltiple? jejeje.

Saludos.
Te refieres a san JP2, al reverendo o a mi?

[Klauddia]

Hola etanol, oye una pregunta, eres hombre o mujer.

[etanol]

Hola etanol, oye una pregunta, eres hombre o mujer.
Que diferencia hay.... para debatir?

[Klauddia]

Que diferencia hay.... para debatir?

En serio crees que debates?

[Loma_P]

Parece que hay un Etanol que dice algo y hay otro Etanol que dice lo contrario.:biggrin:... iDespués pregunta a alguien si está de coña!

Bueno, etanol representa a diversas deidades, os trae su palabra y no lo apreciáis ... como está escrito ...


Vamos a ver, una cosa es que yo te transmita las palabras de ese señor, y otra es lo que yo opine, a mi, eso del anticristo hasta me parece divertido.

No pierdas tiempo no notan la sutil diferencia entre interlocutores, bien la van a notar entre distintas declaraciones jajajaja


¿Sigues de coña, Etanol? ¿O eres en realidad un BOT?

No seas maliciosa, no es un bot, en una deidad ... sus palabras son ley ... jajaja


No tengo NPI de lo que es un BOT.

un virus informático, mu dañino ... aunque no tanto como dios.


.. es una reencarnación anticipada, antes que el previo se vaya ... lo raro es que vuelva a ser el mismo ... :001_tt1:

¡¡Anda que el flipaillo reencarnao!! tiene tela marinera...


Si intelectito, es una cosa muy rara, pero mientras ya sabemos como es ese comportamiento, dice, se contradice, acepta, niega y como dice welcome, pareciera que son dos, será la personalidad múltiple? jejeje.

Saludos.

Porque es dios reencarnado, para multiples personalidades las del cristianismo eso si que es dividirse y mutar ...


Te refieres a san JP2, al reverendo o a mi?

Ni saben etanol, su premisa ... solo molestar, para no perder la costumbre.


Hola etanol, oye una pregunta, eres hombre o mujer.


Que diferencia hay.... para debatir?


En serio crees que debates?

Evidentemente no con vosotros, esto sería lo realmente milagroso ... siempre sembrando de florecitas sus caminitos ejemplares.

[welcome]

No seas maliciosa, no es un bot, en una deidad ... sus palabras son ley ... jajaja


un virus informático, mu dañino ... aunque no tanto como dios.


El BOT no es un virus informático sino que es un robot (de ahí lo de bot) que parece ser un usuari@ pero no lo es,
por lo que a veces contesta bien pero a veces contesta cualquier chorrada.

Y lávate bien la boca, Loma_P, antes de decir que soy maliciosa porque no lo soy. Mis fines siempre son constructivos,
para el bien general... iSiempre!!!

[Klauddia]

Y lávate bien la boca, Loma_P, antes de decir que soy maliciosa porque no lo soy. Mis fines siempre son constructivos,
para el bien general... iSiempre!!!

Me consta y lo reafirmo, eres una chica excelente, de lo mejor que he leído en el foro, todos mis respetos para ti. Y aprovecho para disculparme si en algún momento he dicho algo que te lastime, perdón, perdón, welcome. :)

[Klauddia]

Loma_P:
Evidentemente no con vosotros, esto sería lo realmente milagroso ... siempre sembrando de florecitas sus caminitos ejemplares.

¿Con nosotrooossss?? a ti no te hable ok, tú respondes por etanol, parece que eres su pilmama.

Y ya que te metes a la disque conversación, porque no es más que descalificaciones por parte de etanol, según para tí y para él, eso es debatir, te comento respecto a esto:


Loma_P:
Ni saben etanol, su premisa ... solo molestar, para no perder la costumbre.

¿No te mordiste la lengua con tu comentario?
¡¡¡El burro hablando de orejas!!!

[etanol]

En serio crees que debates?
No, esto es un dialogo de sordos, no se puede debatir con personas dogmaticas, como vosotros.

El BOT no es un virus informático sino que es un robot (de ahí lo de bot) que parece ser un usuari@ pero no lo es,
por lo que a veces contesta bien pero a veces contesta cualquier chorrada.

Y lávate bien la boca, Loma_P, antes de decir que soy maliciosa porque no lo soy. Mis fines siempre son constructivos,
para el bien general... iSiempre!!!
Siiiii, para construir..... carceles.


Y ya que te metes a la disque conversación, porque no es más que descalificaciones por parte de etanol, según para tí y para él, eso es debatir, te comento respecto a esto:

Siiii, yo estoy continuamente diciendoos "ateos militantes" "marxistas", y cosillas asi.

jajajjaja

[Klauddia]

No, esto es un dialogo de sordos, no se puede debatir con personas dogmaticas, como vosotros.

Siiii, yo estoy continuamente diciendoos "ateos militantes" "marxistas", y cosillas asi.
jajajjaja

El dogma lo tienes tu y bien cuadrado y cerrado.

No, tú estás constantemente diciéndo, creyentes militantes, dogmáticos, sordos, flipados, y cosillas así. ¿de qué te quejas? ¿por qué pides respeto si tú nunca lo das, desde el inicio nunca lo has dado ni lo darás. Así que como seres humanos etstamos en las mismas condiciones y te aguantas. Lo que des es lo que vas a recibir, ley de vida.

[welcome]

Siiiii, para construir..... carceles.


iEres tan necio, Etanol! Y que conste que no es un insulto sino una descripción de lo que muestra esta opinión tuya dada de forma imprudente, sin saber y de forma tan ligera.
Hay reglas mínimas de convivencia en un foro y hay que acatarlas por el bien general... Tengo derecho como usuari@ a decir lo que digo a veces, y ejerzo ese derecho.

[etanol]

El dogma lo tienes tu y bien cuadrado y cerrado.

No, tú estás constantemente diciéndo, creyentes militantes, dogmáticos, sordos, flipados, y cosillas así. ¿de qué te quejas? ¿por qué pides respeto si tú nunca lo das, desde el inicio nunca lo has dado ni lo darás. Así que como seres humanos etstamos en las mismas condiciones y te aguantas. Lo que des es lo que vas a recibir, ley de vida.

Dogmaticos si, lo otro no.
Pero es que los creyentes no son dogmaticos?

Oye, que ya estoy acostumbrado, no me importa.
Las palabras se las lleva el viento, lo que me preocupa son los hechos.

[etanol]

iEres tan necio, Etanol! Y que conste que no es un insulto sino una descripción de lo que muestra esta opinión tuya dada de forma imprudente, sin saber y de forma tan ligera.
Hay reglas mínimas de convivencia en un foro y hay que acatarlas por el bien general... Tengo derecho como usuari@ a decir lo que digo a veces, y ejerzo ese derecho.
Oh siii! tienes derecho a llamarme necio porque no es un insulto, claro, faltaria mas, para eso eres tu, pero si yo te digo algo semejante ya estaras clamando al censor.
Y para mas coña, encima apuntas mal, porque yo no me referia a las continuas llamadas a la censura en el foro, sino a vuestra obsesion por poner leyes represivas basadas en vuestras creencias, como la prohibicion del aborto.
jejejejejeje

[Loma_P]

El BOT no es un virus informático sino que es un robot (de ahí lo de bot) que parece ser un usuari@ pero no lo es,
por lo que a veces contesta bien pero a veces contesta cualquier chorrada.

¿Y por qué no le respondiste a él cuando te dijo que no lo sabía?, un BOT y además con mayúsculas, también es un virus informático Welcome, y no hubo respuesta, respondí yo ... y ahora tú.

Y lávate bien la boca, Loma_P, antes de decir que soy maliciosa porque no lo soy. Mis fines siempre son constructivos,
para el bien general... iSiempre!!!´

Si claro ... bla bla bla ... ¿Buscamos tus palabritas con fines constructivos como necio, mentirosa y demás?. Y ahora te escandalizas de maliciosa. Yo si siento malicia en muchas de tus palabras Welcome, y así de claro te lo digo.


¿Con nosotrooossss?? a ti no te hable ok, tú respondes por etanol, parece que eres su pilmama.

¿Ya se te había olvidado que ayer preguntabas por mí y querías que saliese?.. hasta según tú pusiste un post para que acudiese .. yo respondo por mi, y sí digo que con vosotros no hay quien entable ningún diálogo constructivo.

Y ya que te metes a la disque conversación, porque no es más que descalificaciones por parte de etanol, según para tí y para él, eso es debatir, te comento respecto a esto:


Iniciado por Loma "Ni saben etanol, su premisa ... solo molestar, para no perder la costumbre. "

Perfecto lo veo perfecto, no muevo ni una coma... y??????

¿No te mordiste la lengua con tu comentario?
¡¡¡El burro hablando de orejas!!!

Pues no ... ¿No preguntabas si era debate o no?, ¿Cómo me voy a morder la lengua con esa correcta descripción?.

¡¡Salve cristiana!!... los cristianos hablando de cristo.


El dogma lo tienes tu y bien cuadrado y cerrado.

No, tú estás constantemente diciéndo, creyentes militantes, dogmáticos, sordos, flipados, y cosillas así. ¿de qué te quejas? ¿por qué pides respeto si tú nunca lo das, desde el inicio nunca lo has dado ni lo darás. Así que como seres humanos etstamos en las mismas condiciones y te aguantas. Lo que des es lo que vas a recibir, ley de vida.

Jajajajajajaja, te has desbocaoooo. Por esto y simplemente por esto te quejabas el otro día del imperialismo ateo, y que son los auténticos vencedores. Es que después de esta exhibición, nos sacas las cartas de pablo ... y ya me meo.


iEres tan necio, Etanol! Y que conste que no es un insulto sino una descripción de lo que muestra esta opinión tuya dada de forma imprudente, sin saber y de forma tan ligera.
Hay reglas mínimas de convivencia en un foro y hay que acatarlas por el bien general... Tengo derecho como usuari@ a decir lo que digo a veces, y ejerzo ese derecho.

No noooo claro es otra palabra constructiva, como maliciosa, tienes exactamente los mismos derechos de los demás Welcome, que a veces solo te falta un atrio y un micrófono, desde luego la humildad no es tu fuerte. Todo lo que dices es ley .. ¡¡Vamos la John Wayne del foro!!.. y los demás a callar.

[Loma_P]

Oh siii! tienes derecho a llamarme necio porque no es un insulto, claro, faltaria mas, para eso eres tu, pero si yo te digo algo semejante ya estaras clamando al censor.
Y para mas coña, encima apuntas mal, porque yo no me referia a las continuas llamadas a la censura en el foro, sino a vuestra obsesion por poner leyes represivas basadas en vuestras creencias, como la prohibicion del aborto.
jejejejejeje

Jajajajaja, la verdad es que ninguno da una últimamente, se equivocan de conversaciones mezclan todo, te envían enlaces contrarios a ellos mismos y cuando se lo pones se remontan, no se enteran de nada de nada, van a piñón fijo chico .

[welcome]

No noooo claro es otra palabra constructiva, como maliciosa, tienes exactamente los mismos derechos de los demás Welcome, que a veces solo te falta un atrio y un micrófono, desde luego la humildad no es tu fuerte. Todo lo que dices es ley .. ¡¡Vamos la John Wayne del foro!!.. y los demás a callar.


Te has descripto a ti misma perfectamente, Loma_P. Lo tuyo se llama proyección.

[intelectito]

Si intelectito, es una cosa muy rara, pero mientras ya sabemos como es ese comportamiento, dice, se contradice, acepta, niega y como dice welcome, pareciera que son dos, será la personalidad múltiple? jejeje.

Saludos.

... un herma..forista? ...:001_tt2:

.. a falta de intelecto se recurre a tácticas ... eso desde ya devela un individuo pragmático ... nunca será un verdadero debatiente ...:001_smile: