sobre los derechos humanos.

[beltroni]

debo decir que con profunda tristeza veo que hoy en día se favorecen los caprichos de unos cuantos sobre los derechos básicos del ser humano, leyendo en otro hilo dos posteos sobre la donación de sangre reflexione y sobre ello quiero empezar el tema.

Hay un punto muy importante en esto de la donación de sangre y no se toma en cuenta, es el riesgo, el riesgo siempre esta latente y entre menos riesgo mejor, esto de la sangre es algo muy delicado y debe ser tratado como tal, no es cosa de juego, no se trata de un derecho a donar, la donación de sangre debe ser una acción altruista es decir debe ser desinteresada mente y en este contexto hay que entender que se requiere reunir ciertos requisitos que tienen su razón de ser y estar, hay causas que son motivo de exclusión de la donación de sangre tales como tatuajes, pirsing, un fuego labial, ser homosexual, tener una vida sexual muy activa o sin control, usar drogas, si se esta tomando algún medicamento, si es una mujer embarazada, si pesa menos de 50 kg, si se padece de diarrea, si se trae temperatura, etc, pero todo esto no es por molestar o desprestigiar y menos el juzgar a nadie, son medidas precautorias tanto para el receptor como para el donador, en el caso de los homosexuales están en el grupo de alto riesgo y esto es en base a estadística ninguna otra cosa, es denigrante para el receptor que reciente mente acá ya es penado que no se acepte a un homosexual como donador por su condición de homosexual, es decir que ahora le imponen al receptor un donador, ahora tiene un riesgo que no debería tener solo porque algunos se siente discriminados.

[Zampabol]

debo decir que con profunda tristeza veo que hoy en día se favorecen los caprichos de unos cuantos sobre los derechos básicos del ser humano, leyendo en otro hilo dos posteos sobre la donación de sangre reflexione y sobre ello quiero empezar el tema.

Hay un punto muy importante en esto de la donación de sangre y no se toma en cuenta, es el riesgo, el riesgo siempre esta latente y entre menos riesgo mejor, esto de la sangre es algo muy delicado y debe ser tratado como tal, no es cosa de juego, no se trata de un derecho a donar, la donación de sangre debe ser una acción altruista es decir debe ser desinteresada mente y en este contexto hay que entender que se requiere reunir ciertos requisitos que tienen su razón de ser y estar, hay causas que son motivo de exclusión de la donación de sangre tales como tatuajes, pirsing, un fuego labial, ser homosexual, tener una vida sexual muy activa o sin control, usar drogas, si se esta tomando algún medicamento, si es una mujer embarazada, si pesa menos de 50 kg, si se padece de diarrea, si se trae temperatura, etc, pero todo esto no es por molestar o desprestigiar y menos el juzgar a nadie, son medidas precautorias tanto para el receptor como para el donador, en el caso de los homosexuales están en el grupo de alto riesgo y esto es en base a estadística ninguna otra cosa, es denigrante para el receptor que reciente mente acá ya es penado que no se acepte a un homosexual como donador por su condición de homosexual, es decir que ahora le imponen al receptor un donador, ahora tiene un riesgo que no debería tener solo porque algunos se siente discriminados.


Parece ser que los grupos de presión tratan de llegar hasta límites insospechados. Cuestiones que deberían ser de índole exclusiva de los médicos, está también mediatizada por estos lobbys que ya no saben dónde meter la nariz.

[beltroni]

por acá un medico puede ser sancionado severamente por descartar un donador homosexual en la entrevista, y peor que si se hubiese equivocado de tipo de sangre al transfundir.

[Loma_P]

por acá un medico puede ser sancionado severamente por descartar un donador homosexual en la entrevista, y peor que si se hubiese equivocado de tipo de sangre al transfundir.

Eso es porque realmente la condición sexual del donante no determina nada en absoluto beltroni.

Siempre, no sé allí, pero aquí se te hace una analítica previa para determinar las posibles enfermedades contagiosas o las distintas posibles hepatitis, ahora me dirás que es que el VIH no se manifiesta hasta transcurrido un tiempo prudencial, y en eso tendrías razón, con la salvedad que antes de la transfusión de nuevo la sangre que se tiene preparada para la intervención vuelve a ser analizada, con lo cual la condición sexual u otra poco importa, tan solo se preocupan de la tensión arterial, embarazos, o todas aquellas que puedan acarrear algún tipo de problema en el momento mismo de la donación.

Te envío el enlace de los requisitos y demás explicaciones sobre la donación en la Comunidad de Madrid, donde te detalla que son mas peligrosos los tatuajes y pearcing que los homosexuales.

http://www.madrid.org/cs/Satellite?cid=1259515539293&language=es&pagename=PortalSalud%2FPage%2FPTSA_pintarContenido Final&vest=1259499533482

[beltroni]

Eso es porque realmente la condición sexual del donante no determina nada en absoluto beltroni.

Siempre, no sé allí, pero aquí se te hace una analítica previa para determinar las posibles enfermedades contagiosas o las distintas posibles hepatitis, ahora me dirás que es que el VIH no se manifiesta hasta transcurrido un tiempo prudencial, y en eso tendrías razón, con la salvedad que antes de la transfusión de nuevo la sangre que se tiene preparada para la intervención vuelve a ser analizada, con lo cual la condición sexual u otra poco importa, tan solo se preocupan de la tensión arterial, embarazos, o todas aquellas que puedan acarrear algún tipo de problema en el momento mismo de la donación.

Te envío el enlace de los requisitos y demás explicaciones sobre la donación en la Comunidad de Madrid, donde te detalla que son mas peligrosos los tatuajes y pearcing que los homosexuales.

http://www.madrid.org/cs/Satellite?cid=1259515539293&language=es&pagename=PortalSalud%2FPage%2FPTSA_pintarContenido Final&vest=1259499533482

pude ser, pero aquí de lo que se trata es de prevención se dice que mas vale prevenir que lamentar, hará cosa de un año e abuelo de una joven que yo conozco falleció a causa de cirrosis la cual adquirió por medio de una transfusión de sangre, es un ejemplo del porque están las reglas y requisitos, los los errores están ahí y es por ello que se deben tomar todas las medidas de prevención posibles.


Es importantisimo contestar con toda franqueza el cuestionario medico, de ello puede depender una vida.

[Loma_P]

pude ser, pero aquí de lo que se trata es de prevención se dice que mas vale prevenir que lamentar, hará cosa de un año e abuelo de una joven que yo conozco falleció a causa de cirrosis la cual adquirió por medio de una transfusión de sangre, es un ejemplo del porque están las reglas y requisitos, los los errores están ahí y es por ello que se deben tomar todas las medidas de prevención posibles.


Es importantisimo contestar con toda franqueza el cuestionario medico, de ello puede depender una vida.

Si pero siempre existen los riesgos bel, eso es inevitable de todo punto, también cuando te sometes a cirugía dispones de riesgo de coger alguna bacteria que te procura infección y te puede llevar a la muerte tan solo días después ... la cuestión es que la sangre donada salva mas vidas que los daños o muertes que pudiera causar, y aunque todos la tenemos, se necesita tanta por tantas razones que todo donante será bien recibido.

La cuestión es que minimicen los daños posteriores, pero nunca se podrán anular por completo. Una hermana mía estando en quirófano y por un pequeño fallo del cirujano, se le seccionó la vena cava, agotó todas las existencias previstas para dicha operación y afortunadamente estábamos todos los hermanos y padre allí, somos 8 beltroni mas mi padre, a todos se nos sacaron 400cc de sangre para ella, mas los que tuvieran que no lo quisimos ni preguntar, solo sé que mi hermana vivió porque otros le llenaron su circuito sanguíneo de sangre, porque de la de ella nada de nada quedó. Con esto quiero decir que un sola víctima se puede llevar la cantidad de 10 donantes dependiendo de la complicación, y que todos como en donantes de órganos somos potenciales suministradores .... y con precaución y seguridad los daños colaterales deberían reducirse a los mínimos, pero cuenta con los errores y también con las malas intenciones de algunos personajes de la vida, pero afortunadamente no es la generalidad.

[beltroni]

Si pero siempre existen los riesgos bel, eso es inevitable de todo punto, también cuando te sometes a cirugía dispones de riesgo de coger alguna bacteria que te procura infección y te puede llevar a la muerte tan solo días después ... la cuestión es que la sangre donada salva mas vidas que los daños o muertes que pudiera causar, y aunque todos la tenemos, se necesita tanta por tantas razones que todo donante será bien recibido.

La cuestión es que minimicen los daños posteriores, pero nunca se podrán anular por completo.

en lo personal soy muy pregunton, y cada que estoy en el banco de sangre pregunto, del porque de cada cosa que considero fuera de lugar,- oie doc, porque no admiten a un homosexual como donador si este puede salvar una vida, - puede que si pero esta en el grupo de alto riesgo es mucho tiempo el que se tiene que mantener la sangre para estar seguros que es sangre segura, tu sangre estará aquí siete u ocho meses antes de usarla, y aun asi hay errores, las pruebas serológicas pueden fallar, entonces por eso es que hay grupos que tienen que ser excluidos.

ahora el fin es salvar vidas, no se debe perder ese objetivo de vista e irnos por otro lado, imagina que hay un incendio, que debo hacer, dejar que los que saben hagan lo suyo o ayudar por la fuerza aunque esto represente un estorbo mas que una ayuda?

[Keny]

los Tatuajes, ya estan permitidos, pero tienes que tener al Menos 1 año con ellos, las mujeres que tienen menos de un año de haber dado a luz por cesárea, tampoco pueden donar.

[Loma_P]

en lo personal soy muy pregunton, y cada que estoy en el banco de sangre pregunto, del porque de cada cosa que considero fuera de lugar,- oie doc, porque no admiten a un homosexual como donador si este puede salvar una vida, - puede que si pero esta en el grupo de alto riesgo es mucho tiempo el que se tiene que mantener la sangre para estar seguros que es sangre segura, tu sangre estará aquí siete u ocho meses antes de usarla, y aun asi hay errores, las pruebas serológicas pueden fallar, entonces por eso es que hay grupos que tienen que ser excluidos.

ahora el fin es salvar vidas, no se debe perder ese objetivo de vista e irnos por otro lado, imagina que hay un incendio, que debo hacer, dejar que los que saben hagan lo suyo o ayudar por la fuerza aunque esto represente un estorbo mas que una ayuda?

Lo que continúo sin entender es el por qué los homosexuales solo son de alto riesgo cuando muchas mas mujeres en el mundo heterosexuales son contagiadas por el virus del SIDA que hombres, y a través de relaciones heterosexuales que no homosexuales... ¿Deberían incluirlas en el grupo de alto riesgo también?...

La cuestión sería que anteriormente a la transfusión se realizaran las pruebas de cada bolsita de sangre, puesto que a la par un simple fallo eléctrico y variación de temperatura en la cámara también deteriora este líquido de vida ... o tantos y tantos agentes externos y no afines a ninguna condición humana ....

[Zampabol]

Lo que continúo sin entender es el por qué los homosexuales solo son de alto riesgo cuando muchas mas mujeres en el mundo heterosexuales son contagiadas por el virus del SIDA que hombres, y a través de relaciones heterosexuales que no homosexuales... ¿Deberían incluirlas en el grupo de alto riesgo también?...

La cuestión sería que anteriormente a la transfusión se realizaran las pruebas de cada bolsita de sangre, puesto que a la par un simple fallo eléctrico y variación de temperatura en la cámara también deteriora este líquido de vida ... o tantos y tantos agentes externos y no afines a ninguna condición humana ....

Hematologa también...!Prodigioso!

[gabin]

Hematologa también...!Prodigioso!

__¿Te jode que postee?, ¿lo que postea?
__Los impresentables en vez de contestar a lo que se postea, salen con su asquerosa e indecente táctica, ¡¡y lo es, por ser sistemática!!, a veces, hasta la disfrazan con la hipocresía de una contestación irónica.

[Zampabol]

__¿Te jode que postee?, ¿lo que postea?
__Los impresentables en vez de contestar a lo que se postea, salen con su asquerosa e indecente táctica, ¡¡y lo es, por ser sistemática!!, a veces, hasta la disfrazan con la hipocresía de una contestación irónica.

Eres como el perro del hortelano.
Ya no puedo ni maravillarme de las capacidades de algunos usuarios.
!Que menos que asombrarse cuando se descubre a gente con tantas especialidades y tantas vivencias
.

[gabin]

Eres como el perro del hortelano.
Ya no puedo ni maravillarme de las capacidades de algunos usuarios.
!Que menos que asombrarse cuando se descubre a gente con tantas especialidades y tantas vivencias
.

Sabes leer, sabes lo que es sistemático, por sistema. ¿Te chupas el dedo?, o eres tan ingenuo, -¿ingenuo? jajajaja- que crees lo hacen los demás.

En tu táctica sistemática; al menos en este caso aunque no respondiste a su posteo, no pasaste de irónico. Algo es algo.

[beltroni]

Lo que continúo sin entender es el por qué los homosexuales solo son de alto riesgo cuando muchas mas mujeres en el mundo heterosexuales son contagiadas por el virus del SIDA que hombres, y a través de relaciones heterosexuales que no homosexuales... ¿Deberían incluirlas en el grupo de alto riesgo también?...

si se es una persona con múltiples parejas sexuales, o se tiene una pareja con múltiples parejas sexuales, es decir con una vida sexual descontrolada se esta en ese grupo de alto riesgo y de ahí que se deba contestar el cuestionario medico con toda sinceridad.


La cuestión sería que anteriormente a la transfusión se realizaran las pruebas de cada bolsita de sangre, puesto que a la par un simple fallo eléctrico y variación de temperatura en la cámara también deteriora este líquido de vida ... o tantos y tantos agentes externos y no afines a ninguna condición humana ....


los riesgos no se pueden eliminar por completo pero se pueden reducir en la medida de lo posible.

[beltroni]

el derecho a la libre expresión es creo uno de los derechos mas importantes del ser humano, pero hasta donde llega ese derecho? soy de la idea de que mis derechos terminan donde empiezan los de los demás, si alguien no cree en lo que yo creo no tengo porque faltarle al respeto ni a el ni a su pensamiento, y viceversa, libertad de expresión es expresar lo que una quiere mas no agredir a quien uno quiere, con que derecho le digo a alguien que es estúpido solo por que no comparte mi manera de pensar? no me haría eso un estúpido a mi? creo que si.

[Loma_P]

el derecho a la libre expresión es creo uno de los derechos mas importantes del ser humano, pero hasta donde llega ese derecho? soy de la idea de que mis derechos terminan donde empiezan los de los demás, si alguien no cree en lo que yo creo no tengo porque faltarle al respeto ni a el ni a su pensamiento, y viceversa, libertad de expresión es expresar lo que una quiere mas no agredir a quien uno quiere, con que derecho le digo a alguien que es estúpido solo por que no comparte mi manera de pensar? no me haría eso un estúpido a mi? creo que si.

Estoy de acuerdo en que el descalificar o insultar no reporta ni beneficio ni razón de ser ni ante ideas ni ante personas ... pero la cuestión sería ... ¿Se considera falta de respeto el rebatir tal o cual idea o creencia? ...

[beltroni]

Estoy de acuerdo en que el descalificar o insultar no reporta ni beneficio ni razón de ser ni ante ideas ni ante personas ... pero la cuestión sería ... ¿Se considera falta de respeto el rebatir tal o cual idea o creencia? ...

en lo absoluto, lo que no se vale es el agredir de entrada y sin razón, se que ya en materia y al calor del debate se pueden decir esto o lo otro, pero hay quienes ya de entrada marcan como estúpidos a quienes no comparten su modo de pensar o sus creencias y creen en eliminar lo que no comulgue con sus ideas.

[etanol]

en lo absoluto, lo que no se vale es el agredir de entrada y sin razón, se que ya en materia y al calor del debate se pueden decir esto o lo otro, pero hay quienes ya de entrada marcan como estúpidos a quienes no comparten su modo de pensar o sus creencias y creen en eliminar lo que no comulgue con sus ideas.

Mucho peor es tratar de imponer las creencias mediante leyes.
Al fin y al cabo, las palabras solo son palabras, pero los hechos....

[beltroni]

Mucho peor es tratar de imponer las creencias mediante leyes.
Al fin y al cabo, las palabras solo son palabras, pero los hechos....

no se a que te refieras viejo, yo hablo sobre el derecho de la libre expresión donde termina ese derecho.

[almaduran]

soy de la idea de que mis derechos terminan donde empiezan los de los demás.

Creo que en esta frase se resume toda la discusión

[sofiacarolina]

Hola Beltroni, fijate que yo tambien soy de la opinion de que hay que dejar a los expertos hacer su trabajo -zapatero a tus zapatos- y no entorpecer las actividades de nadie nada mas por necedad, o porque el estilo de vida que hemos escogido no encaja en una serie de reglas preestablecidas que en definitiva existen por se mas grande el beneficio obtenido con ellas que sin ellas.

Desgraciadamente me ha tocado estar del lado en que una o varias transfusiones de sangre son la diferencia entre la vida y la muerte y si ante la angustia que ya se está viviendo le agregamos la incertidumbre de que la sangre que se esta recibiendo pueda estar contaminada... mmm no se, se me hace que es como jugar a una ruleta rusa con el doble de probabilidades en contra...

Recordemos que las reglas existen por el beneficio que estas aportan y no solo para ver de que forma les sacamos la vuelta o las invalidamos.