Ley Organica de mejora de la calidad de la enseñanza

[Madovi]

Ha sido aprobada en Consejo de Ministros de ayer,Viernes e iniciará próximamente su tramitacion parlamentaria.Afortunadamente se basa en el principio del ESFUERZO,aunque no de la EXCELENCIA,primordialmente.Para mi,en contra del criterio unánime de la izquierda-proclive siempre a la mediocridad y al igualitarismo rasero-tiene dos virtudes:establecer las asignaturas troncales,iguales para todos los alumnos en el territorio nacional,acabando con los particularismos identitarios de las nacionalidades divergentes,y las dos "reválidas" resucitando algo parecido,aunque no idéntico, al antiguo "examen de Estado",del "antiguo régimen" que sirvió para impedir que se otorgase el Titulo de Bachiller superior a quien no tuviese aptitud suficiente para acceder a la enseñanza universitaria.Ahora se llaman "pruebas de suficiencia" al finalizar ESO y Bachillerato.Y,sobre todo,algo elemental:restablecer en las comunidades autonomas con lenguas propias,el CASTELLANO como idioma vehicular para el estudio de manera que en Cataluña,Pais Vasco y Galicia,si no lo admitiesen los respectivos gobiernos autonómicos,los padres que lo eligiesen para sus hijos pudiesen hacerlo a costa de la propia Comunidad y,si se negase-como parece que hará Cataluña- a costa del Estado,que deduciria su importe de la transferencia que correspondiese a la Comunidad.Ya es hora de que se imponga como elemental lo que es obvio en cualquier nación:el que se utilice su idioma,como predominante,en todo el territorio.

[Loma_P]

Ha sido aprobada en Consejo de Ministros de ayer,Viernes e iniciará próximamente su tramitacion parlamentaria.Afortunadamente se basa en el principio del ESFUERZO,aunque no de la EXCELENCIA,primordialmente.Para mi,en contra del criterio unánime de la izquierda-proclive siempre a la mediocridad y al igualitarismo rasero-tiene dos virtudes:establecer las asignaturas troncales,iguales para todos los alumnos en el territorio nacional,acabando con los particularismos identitarios de las nacionalidades divergentes,y las dos "reválidas" resucitando algo parecido,aunque no idéntico, al antiguo "examen de Estado",del "antiguo régimen" que sirvió para impedir que se otorgase el Titulo de Bachiller superior a quien no tuviese aptitud suficiente para acceder a la enseñanza universitaria.Ahora se llaman "pruebas de suficiencia" al finalizar ESO y Bachillerato.Y,sobre todo,algo elemental:restablecer en las comunidades autonomas con lenguas propias,el CASTELLANO como idioma vehicular para el estudio de manera que en Cataluña,Pais Vasco y Galicia,si no lo admitiesen los respectivos gobiernos autonómicos,los padres que lo eligiesen para sus hijos pudiesen hacerlo a costa de la propia Comunidad y,si se negase-como parece que hará Cataluña- a costa del Estado,que deduciria su importe de la transferencia que correspondiese a la Comunidad.Ya es hora de que se imponga como elemental lo que es obvio en cualquier nación:el que se utilice su idioma,como predominante,en todo el territorio.

Saludos Madovi.

No estoy de acuerdo en muchos puntos de la Ley Wert, por ejemplo en el de incluir dentro del grueso como materias importantes las morales (ética o religión), tampoco en que si se suspenden conjuntamente Lenguaje y Matemáticas debas de repetir, esto traerá muchísimo mas abandono escolar, si me gustaría que se pudieran recuperar durante el siguiente año como antaño se hacía.

También me parece justa la elección de forma libre dentro de las Comunidades Autónomas que disponen de propios idiomas que se pueda escoger la enseñanza entre uno u otro, y no tener que tragar con imposiciones que a menudo causaban muchos problemas a los hijos de trabajadores que eran destinados a dichas Comunidades.

En fin son muchísimos puntos los que la Ley Wert tiene, y no demasiado positivos muchos de ellos, opino que este tipo de leyes tienen que hacerse conjuntamente con los sindicatos de profesores, asociaciones de padres y personal del sector educativo, que son los que realmente podrían plasmar de forma clara y concisa la problemática de la que disponen nuestros hijos en la actualidad y adaptarla a las sociedades actuales de forma real, pero nadie les pregunta en cuanto de legislar se trata.

[hinojosaaguayo]

Traducido al castellano significa que la asignatura de Religión puntua en los exámenes.Guarda paralelo esta noticia con aquellas cadenas de televisión que preconizan
la oración para paliar el dolor de la crisis.
Recuerdo,que hay un refrán que encantaría a nuestro "castizo" Unamuno:"!A Dios rogando y con el mazo dando"

[Gao pi yin]

La enseñanza de dos idiomas en Cataluña no es ninguna imposición, es un derecho recogido en la ley que cada padre decida en que idioma estudian sus hijos.

[gabin]

El Partido Popular y el de Ciudadanos-Partido de la Ciudadanía, partidos políticos no nacionalistas catalanes, son los únicos en no estar de acuerdo, conque el idioma vehicular en la enseñanza sea el catalán.
Lo que piden, es que se impartan más horas de clase en castellano, equiparables a las que se dan en catalán, ¡¡pero ninguna de las dos formaciones piden la segregación de alumnos en escuelas diferentes!!
Ni estos dos partidos políticos no nacionalistas piden se separen y se envíen unos niños a escuelas que den las clases sólo en catalán, y a otros niños en escuelas que sólo las den en castellano.

La segregación, sería el mejor método para ir creando "guetos", y tal vez, enfrentamientos no tan futuros; que mala onda, que manera de azuzar diferencias por la lengua; y sería una desgracia para la convivencia, después de tantos años los niños de tantas regiones españolas y países diferentes estudiando juntos. En Catalunya se hablan más de 150 lenguas diferentes. Y en la calle, el español predomina sobre el catalán, después de ser éste durante más de 30 años el idioma vehicular en las escuelas.

Proporcionalidad de tiempo de enseñanza en castellano y en catalán, es lo que piden estos dos partidos políticos no nacionalistas catalanes, los demás partidos políticos, que son mayoría, no piden modificación alguna, ni siquiera el Partido Socialista Catalán que tampoco es nacionalista catalán.
Ni el Partido Popular ni el de Ciudadanos, ambos, no piden la segregación de los niños en colegios separados por cuestión de la lengua, también deben considerar sería un craso error.

[Zampabol]

Saludos Madovi.

No estoy de acuerdo en muchos puntos de la Ley Wert, por ejemplo en el de incluir dentro del grueso como materias importantes las morales (ética o religión), tampoco en que si se suspenden conjuntamente Lenguaje y Matemáticas debas de repetir, esto traerá muchísimo mas abandono escolar, si me gustaría que se pudieran recuperar durante el siguiente año como antaño se hacía.

También me parece justa la elección de forma libre dentro de las Comunidades Autónomas que disponen de propios idiomas que se pueda escoger la enseñanza entre uno u otro, y no tener que tragar con imposiciones que a menudo causaban muchos problemas a los hijos de trabajadores que eran destinados a dichas Comunidades.

En fin son muchísimos puntos los que la Ley Wert tiene, y no demasiado positivos muchos de ellos, opino que este tipo de leyes tienen que hacerse conjuntamente con los sindicatos de profesores, asociaciones de padres y personal del sector educativo, que son los que realmente podrían plasmar de forma clara y concisa la problemática de la que disponen nuestros hijos en la actualidad y adaptarla a las sociedades actuales de forma real, pero nadie les pregunta en cuanto de legislar se trata.

Estoy de acuerdo contigo Loma_P. Dado el nivel intelectual que muestra la izquierda, lo aconsejable es seguir como estábamos. Con un chorro de niños repetidores en las clases, dando por culo a los que quieren estudiar y a los profesores que quieren enseñar.
Por supuesto que deberían meter la cabeza UGT y CCOO, y si me apuras la liga de lesbianas y homosexuales para que sea una ley "consensuada" ¿Qué va a ser eso de discriminar a los golfos de la clase? ¡¡Aquí se pasa con doce asignaturas suspendidas y hacemos una Universidad para todos.

Si los títulos no valen para nada....pues mandamos a los niños a estudiar al extranjero como hacen los dirigentes de LOS SINDICATOS Y LOS PARTIDOS DE IZQUIERDA.

Dado el éxito del sistema educativo español (A la izquierda le viene de maravilla mantener a los niños como borregos) vamos a dejar las cosas como están y así seguimos siendo el hazmerreír de Europa. ¿A que sí Loma_P?

[Zampabol]

Traducido al castellano significa que la asignatura de Religión puntua en los exámenes.Guarda paralelo esta noticia con aquellas cadenas de televisión que preconizan
la oración para paliar el dolor de la crisis.
Recuerdo,que hay un refrán que encantaría a nuestro "castizo" Unamuno:"!A Dios rogando y con el mazo dando"

Es verdad. A mí me gustaba más la educación para la ciudadanía y aquello de probar las distintas sexualidades que todos llevamos dentro.

Quizá sea una debilidad mía, pero a mí las ocurrencias de la izquierda y su “ombliguismo” intelectual es que me pone.

[Zampabol]

La enseñanza de dos idiomas en Cataluña no es ninguna imposición, es un derecho recogido en la ley que cada padre decida en que idioma estudian sus hijos.


¿Tú estás seguro de que existe ese derecho?:confused1:

[Loma_P]

Estoy de acuerdo contigo Loma_P. Dado el nivel intelectual que muestra la izquierda, lo aconsejable es seguir como estábamos. Con un chorro de niños repetidores en las clases, dando por culo a los que quieren estudiar y a los profesores que quieren enseñar.
Por supuesto que deberían meter la cabeza UGT y CCOO, y si me apuras la liga de lesbianas y homosexuales para que sea una ley "consensuada" ¿Qué va a ser eso de discriminar a los golfos de la clase? ¡¡Aquí se pasa con doce asignaturas suspendidas y hacemos una Universidad para todos.

Si los títulos no valen para nada....pues mandamos a los niños a estudiar al extranjero como hacen los dirigentes de LOS SINDICATOS Y LOS PARTIDOS DE IZQUIERDA.

Dado el éxito del sistema educativo español (A la izquierda le viene de maravilla mantener a los niños como borregos) vamos a dejar las cosas como están y así seguimos siendo el hazmerreír de Europa. ¿A que sí Loma_P?

Tu solo te lo guisas, tu solo te lo comes, lo peor es que no digieres ... te recuerdo que el mayor índice de universitarios se alcanzó en la era González, que superamos a muchos países europeos.

Y como veo que no has salido de tu pueblo, tampoco estoy muy de acuerdo con el sistema educativo italiano, no anglosajón, me parece bastante carente, desde luego comparado con nuestro antiguo Bachiller .. les damos sopas con ondas.

El problema es muy complejo y abarca no solo el alumnado, ni el sistema en sí, abarca a la estructura escolar física, y a el profesorado, y las cantidad de horas lectivas, y lo mala distribución de nuestros colegios y escuelas por toda la geografía ... en fín tantas y tantas cosas que contigo ni se puede hablar ni discutir sin que continúes con retaílas absurdas que para que perder el tiempo.

[Gao pi yin]

¿Tú estás seguro de que existe ese derecho?:confused1:

Existe, pero en el feudo de Arturito todo derecho relacionado con el castellano se ha de ganar en los tribunales.

[Zampabol]

Tu solo te lo guisas, tu solo te lo comes, lo peor es que no digieres ... te recuerdo que el mayor índice de universitarios se alcanzó en la era González, que superamos a muchos países europeos.

Y como veo que no has salido de tu pueblo, tampoco estoy muy de acuerdo con el sistema educativo italiano, no anglosajón, me parece bastante carente, desde luego comparado con nuestro antiguo Bachiller .. les damos sopas con ondas.

El problema es muy complejo y abarca no solo el alumnado, ni el sistema en sí, abarca a la estructura escolar física, y a el profesorado, y las cantidad de horas lectivas, y lo mala distribución de nuestros colegios y escuelas por toda la geografía ... en fín tantas y tantas cosas que contigo ni se puede hablar ni discutir sin que continúes con retaílas absurdas que para que perder el tiempo.

Estoy contigo. Para arreglar el estropicio del PSOE en la enseñanza, vamos a empezar cambiando de sitio los colegios. Luego les cambiamos "la estructura física" y por último ya vemos lo del profesorado y las horas lectivas.
Todo esto por supuesto lo paga Papá Noel o el Ratoncito Pérez.

¿Lo de Felipe González es otra de tus ocurrencias magistrales?

Italia e Inglaterra son dos países vendidos al capitalismo oligárquico y terratenientista.

[Madovi]

Saludos Madovi.

No estoy de acuerdo en muchos puntos de la Ley Wert, por ejemplo en el de incluir dentro del grueso como materias importantes las morales (ética o religión), tampoco en que si se suspenden conjuntamente Lenguaje y Matemáticas debas de repetir, esto traerá muchísimo mas abandono escolar, si me gustaría que se pudieran recuperar durante el siguiente año como antaño se hacía.

También me parece justa la elección de forma libre dentro de las Comunidades Autónomas que disponen de propios idiomas que se pueda escoger la enseñanza entre uno u otro, y no tener que tragar con imposiciones que a menudo causaban muchos problemas a los hijos de trabajadores que eran destinados a dichas Comunidades.

En fin son muchísimos puntos los que la Ley Wert tiene, y no demasiado positivos muchos de ellos, opino que este tipo de leyes tienen que hacerse conjuntamente con los sindicatos de profesores, asociaciones de padres y personal del sector educativo, que son los que realmente podrían plasmar de forma clara y concisa la problemática de la que disponen nuestros hijos en la actualidad y adaptarla a las sociedades actuales de forma real, pero nadie les pregunta en cuanto de legislar se trata.//

:thumbup1:En cuanto a la Religión,como asignatura que "cuente" en la nota media,a mi,como creyente,me parece bien,y comprendo,aunque no las comparto,las criticas de la izquierda en el sentido de que "es tan importante" en este proyecto de Ley,el rezar una "avemaría" que una asignatura de biología.El comparar la religión,asignatura "trascendente" con la biología,asignatura que tiene una base bilógica,y,consecuentemente,>"material" NO TIENE SENTIDO.Una asignatura que contempla el "espíritu",el "alma",como primordial es siempre superior a cualquier asignatura de base exclusivamente material,o de investigación de la "materia" considerada en sentido amplio.Por esa razon ha de considerarse a la "religión" en el mismo núcleo-ya que no superior-que las demás asignaturas en cuanto a su "categoría " lectiva.Saludos.

[etanol]

[QUOTE]Estoy contigo. Para arreglar el estropicio del PSOE en la enseñanza, vamos a empezar cambiando de sitio los colegios. Luego les cambiamos "la estructura física" y por último ya vemos lo del profesorado y las horas lectivas.
Todo esto por supuesto lo paga Papá Noel o el Ratoncito Pérez.
Ora pro nobis.


¿Lo de Felipe González es otra de tus ocurrencias magistrales?

Italia e Inglaterra son dos países vendidos al capitalismo oligárquico y terratenientista.
Ora pro nobis.

[etanol]

//

:thumbup1:En cuanto a la Religión,como asignatura que "cuente" en la nota media,a mi,como creyente,me parece bien,y comprendo,aunque no las comparto,las criticas de la izquierda en el sentido de que "es tan importante" en este proyecto de Ley,el rezar una "avemaría" que una asignatura de biología.El comparar la religión,asignatura "trascendente" con la biología,asignatura que tiene una base bilógica,y,consecuentemente,>"material" NO TIENE SENTIDO.Una asignatura que contempla el "espíritu",el "alma",como primordial es siempre superior a cualquier asignatura de base exclusivamente material,o de investigación de la "materia" considerada en sentido amplio.Por esa razon ha de considerarse a la "religión" en el mismo núcleo-ya que no superior-que las demás asignaturas en cuanto a su "categoría " lectiva.Saludos.
Desde cuando las leyendas tienen la misma categoria que los conocimientos cientificos?
Ya hay lugares exclusivamente dedicados a esas leyendas: Los templos. Los colegios son lugares para el conocimiento.

[Zampabol]

Desde cuando las leyendas tienen la misma categoria que los conocimientos cientificos?
Ya hay lugares exclusivamente dedicados a esas leyendas: Los templos. Los colegios son lugares para el conocimiento.

¿Y tú como lo sabes?:mellow:

[etanol]

¿Y tú como lo sabes?:mellow:

Es dificil no saberlo, las iglesias son muy parecidas en todos lados y muchas hasta tienen un letrero por obras que pagamos los demas..

[Loma_P]

//

:thumbup1:En cuanto a la Religión,como asignatura que "cuente" en la nota media,a mi,como creyente,me parece bien,y comprendo,aunque no las comparto,las criticas de la izquierda en el sentido de que "es tan importante" en este proyecto de Ley,el rezar una "avemaría" que una asignatura de biología.El comparar la religión,asignatura "trascendente" con la biología,asignatura que tiene una base bilógica,y,consecuentemente,>"material" NO TIENE SENTIDO.Una asignatura que contempla el "espíritu",el "alma",como primordial es siempre superior a cualquier asignatura de base exclusivamente material,o de investigación de la "materia" considerada en sentido amplio.Por esa razon ha de considerarse a la "religión" en el mismo núcleo-ya que no superior-que las demás asignaturas en cuanto a su "categoría " lectiva.Saludos.

No me puedo creer lo que estás diciendo Madovi, eso me lo dice una persona que estudió leyes cuya base material en lo procesal es primordial, para nada cuenta lo espiritual en la carrera que escogiste ... ¿Entonces por qué la escogiste?.

No son materiales las matemáticas?, no es material el lenguaje?, no es material todas las ciencias médicas, físicas, químicas, geólogas, antropólogas y demás, tan solo es espiritual la religión, y los niños que componen las aulas en los colegios disponen de tanta variedad de ellas que no te lo podrías ni imaginar.

Hay musulmanes, Orientales, evangelistas, protestantes ... esto ya no es lo que era y creo que esa materia debe de ser sustituida por otra mucho mas real y práctica, quienes quieran continuar con su respectiva moral que lo haga en sus respectivos centros, nunca en los público con dinero público, no hay dinero para pagar a tantos moralistas distintos, y o cobran todos o se rompe la baraja.

De hecho tiene a todo el parlamento de todos los partidos en contra, y a toda la calle también como estamos viendo, alumnos, asociaciones de padres, profesores ... todos están de acuerdo en que esta ley es pésima, y yo opino lo mismo, no se puede legislar en contra de la sociedad, eso es lo único que es cierto.

[Zampabol]

Es dificil no saberlo, las iglesias son muy parecidas en todos lados y muchas hasta tienen un letrero por obras que pagamos los demas..

Nooo, hombre. Te preguntaba que cómo sabes tú cómo es un colegio.

[Zampabol]

No me puedo creer lo que estás diciendo Madovi, eso me lo dice una persona que estudió leyes cuya base material en lo procesal es primordial, para nada cuenta lo espiritual en la carrera que escogiste ... ¿Entonces por qué la escogiste?.

No son materiales las matemáticas?, no es material el lenguaje?, no es material todas las ciencias médicas, físicas, químicas, geólogas, antropólogas y demás, tan solo es espiritual la religión, y los niños que componen las aulas en los colegios disponen de tanta variedad de ellas que no te lo podrías ni imaginar.

Hay musulmanes, Orientales, evangelistas, protestantes ... esto ya no es lo que era y creo que esa materia debe de ser sustituida por otra mucho mas real y práctica, quienes quieran continuar con su respectiva moral que lo haga en sus respectivos centros, nunca en los público con dinero público, no hay dinero para pagar a tantos moralistas distintos, y o cobran todos o se rompe la baraja.

De hecho tiene a todo el parlamento de todos los partidos en contra, y a toda la calle también como estamos viendo, alumnos, asociaciones de padres, profesores ... todos están de acuerdo en que esta ley es pésima, y yo opino lo mismo, no se puede legislar en contra de la sociedad, eso es lo único que es cierto.

¡¡¡Ya estamos otra vez con toda la calle!!! ¿Tú me has preguntado a mí?

Pero si no sabes de nada, ¿Cómo vas a opinar sobre una ley de educación? No me metas más palabrejas y expresiones progres para parecer lo que no eres porque rechinan nada más leerlas.

¡Como tú les digas a los médicos que su profesión es meramente material te van a dejar morir a la primera de cambio como no les des un pastón a cambio!

¿No te importaría ser más clara y no marear la perdiz? Si lo que quieres decir es que odias a la religión católica y al cristianismo porque no se deja engañar por el materialismo histórico ni por el marxismo...¿¿POR QUÉ NO LO DICES?

[etanol]

Nooo, hombre. Te preguntaba que cómo sabes tú cómo es un colegio.

Lo pone en la puerta.
No lo sabias?
jajajajajaja

[etanol]

¡¡¡Ya estamos otra vez con toda la calle!!! ¿Tú me has preguntado a mí?

Pero si no sabes de nada, ¿Cómo vas a opinar sobre una ley de educación? No me metas más palabrejas y expresiones progres para parecer lo que no eres porque rechinan nada más leerlas.

¡Como tú les digas a los médicos que su profesión es meramente material te van a dejar morir a la primera de cambio como no les des un pastón a cambio!

¿No te importaría ser más clara y no marear la perdiz? Si lo que quieres decir es que odias a la religión católica y al cristianismo porque no se deja engañar por el materialismo histórico ni por el marxismo...¿¿POR QUÉ NO LO DICES?
Claro, no se puede engañar por el materialismo histórico ni por el marxismo porque tienen el cerebro lleno de cuentos y leyendas catolicistas.
Que se puede esperar de una persona que cree que quien creo universos enteros tuvo un hijo con una mujer casada, con hijos y virgen!!
jajajajajaja

[Madovi]

No me puedo creer lo que estás diciendo Madovi, eso me lo dice una persona que estudió leyes cuya base material en lo procesal es primordial, para nada cuenta lo espiritual en la carrera que escogiste ... ¿Entonces por qué la escogiste?.

No son materiales las matemáticas?, no es material el lenguaje?, no es material todas las ciencias médicas, físicas, químicas, geólogas, antropólogas y demás, tan solo es espiritual la religión, y los niños que componen las aulas en los colegios disponen de tanta variedad de ellas que no te lo podrías ni imaginar.

Hay musulmanes, Orientales, evangelistas, protestantes ... esto ya no es lo que era y creo que esa materia debe de ser sustituida por otra mucho mas real y práctica, quienes quieran continuar con su respectiva moral que lo haga en sus respectivos centros, nunca en los público con dinero público, no hay dinero para pagar a tantos moralistas distintos, y o cobran todos o se rompe la baraja.

De hecho tiene a todo el parlamento de todos los partidos en contra, y a toda la calle también como estamos viendo, alumnos, asociaciones de padres, profesores ... todos están de acuerdo en que esta ley es pésima, y yo opino lo mismo, no se puede legislar en contra de la sociedad, eso es lo único que es cierto./

:thumbup:Pero Loma,por Dios:¿no sabes que el Derecho-"lo recto"-se entronca en lo moral?.¿ y que lo moral es espiritu en su base,no meramente materia?.Es verdad que la medicina,la fisica,la biologia,etc.etc.no tienen su fundamento en la moral,sino en lo experimental de ahi que se les conozca como "ciencias experimentales"....El Derecho-todo el Derecho-y,consiguientemente, el Derecho procesal,tiene su base en lo que "debe ser" tiende a "lo recto,","lo justo",en consecuencia.El Derecho procesal no es mas que el "procedimiento"-ANTIGUAMENTE SE LE LLAMABA LEY DE PROCEDIMIENTOS_QUE HA DE SEGUIRSE EN LA APLICACION DEL DERECHO.El "proceso".......el "camino"....
Yo lo que queria decir es que se debe dar el MISMO VALOR para evaluar una nota media,a una asignatura que tiene su base en el espiritu-la Religión- que a otras que tienen su base en la materia.Es la contraposicion de siempre entre Ciencias Morales y Ciencias experimentales.Los principios de estimulo al esfuerzo-no pasar de curso sin aprobar sustancialmente el anterior,es decir,cuando solo faltan dos asignaturas siempre que no sean "nucleares",y de la existencia de dos exámenes de grado,antes de conceder los respectivos titulos de ESO o BACHILLER,ME PARECE MUY LÓGICA.Los criterios básicos que han de prevalecer en educacion han de ser los que se fundamentan en el esfuerzo y la excelencia.¿Como se va a igualar en méritos a un alumno que estudia ,que se esfuerza y que SABE,con el clásico vago que no da "palo al agua", y que ni siquiera sabe distinguir la B de burro de la V de oveja?.Saludos.

[etanol]

/

:thumbup:Pero Loma,por Dios:¿no sabes que el Derecho-"lo recto"-se entronca en lo moral?.¿ y que lo moral es espiritu en su base,no meramente materia?.Es verdad que la medicina,la fisica,la biologia,etc.etc.no tienen su fundamento en la moral,sino en lo experimental de ahi que se les conozca como "ciencias experimentales"....El Derecho-todo el Derecho-y,consiguientemente, el Derecho procesal,tiene su base en lo que "debe ser" tiende a "lo recto,","lo justo",en consecuencia.El Derecho procesal no es mas que el "procedimiento"-ANTIGUAMENTE SE LE LLAMABA LEY DE PROCEDIMIENTOS_QUE HA DE SEGUIRSE EN LA APLICACION DEL DERECHO.El "proceso".......el "camino"....
Yo lo que queria decir es que se debe dar el MISMO VALOR para evaluar una nota media,a una asignatura que tiene su base en el espiritu-la Religión- que a otras que tienen su base en la materia.Es la contraposicion de siempre entre Ciencias Morales y Ciencias experimentales.Los principios de estimulo al esfuerzo-no pasar de curso sin aprobar sustancialmente el anterior,es decir,cuando solo faltan dos asignaturas siempre que no sean "nucleares",y de la existencia de dos exámenes de grado,antes de conceder los respectivos titulos de ESO o BACHILLER,ME PARECE MUY LÓGICA.Los criterios básicos que han de prevalecer en educacion han de ser los que se fundamentan en el esfuerzo y la excelencia.¿Como se va a igualar en méritos a un alumno que estudia ,que se esfuerza y que SABE,con el clásico vago que no da "palo al agua", y que ni siquiera sabe distinguir la B de burro de la V de oveja?.Saludos.
En que "moral" entronca? Porque "morales" hay muchas.
Se debe dar el mismo valor a las matematicas que al estudio de un libro como el Coran, que llama a matar a los no musulmanes?
Esto por no entrar en lo ordenado por el catolicismo, por no desviar el tema por los caminos de siempre.

[Zampabol]

/

:thumbup:Pero Loma,por Dios:¿no sabes que el Derecho-"lo recto"-se entronca en lo moral?.¿ y que lo moral es espiritu en su base,no meramente materia?.Es verdad que la medicina,la fisica,la biologia,etc.etc.no tienen su fundamento en la moral,sino en lo experimental de ahi que se les conozca como "ciencias experimentales"....El Derecho-todo el Derecho-y,consiguientemente, el Derecho procesal,tiene su base en lo que "debe ser" tiende a "lo recto,","lo justo",en consecuencia.El Derecho procesal no es mas que el "procedimiento"-ANTIGUAMENTE SE LE LLAMABA LEY DE PROCEDIMIENTOS_QUE HA DE SEGUIRSE EN LA APLICACION DEL DERECHO.El "proceso".......el "camino"....
Yo lo que queria decir es que se debe dar el MISMO VALOR para evaluar una nota media,a una asignatura que tiene su base en el espiritu-la Religión- que a otras que tienen su base en la materia.Es la contraposicion de siempre entre Ciencias Morales y Ciencias experimentales.Los principios de estimulo al esfuerzo-no pasar de curso sin aprobar sustancialmente el anterior,es decir,cuando solo faltan dos asignaturas siempre que no sean "nucleares",y de la existencia de dos exámenes de grado,antes de conceder los respectivos titulos de ESO o BACHILLER,ME PARECE MUY LÓGICA.Los criterios básicos que han de prevalecer en educacion han de ser los que se fundamentan en el esfuerzo y la excelencia.¿Como se va a igualar en méritos a un alumno que estudia ,que se esfuerza y que SABE,con el clásico vago que no da "palo al agua", y que ni siquiera sabe distinguir la B de burro de la V de oveja?.Saludos.

¿Y tú nos podrías explicar cómo coño iba a saber esas cosas Loma_P?:001_rolleyes:

[hinojosaaguayo]

Podriamos hablar de Max Weber,Stamler,Somlo ,Eduardo Hinojosa o de tantos otros
que han estudiado las acepciones de la palabra derecho y llenaríamos libros enteros.Efectivamente,hay alguna doctrina que define al Derecho como "sistema de normas obligatorias cuyo cumplimiento y respeto deben ser fundados en principios éticos".Estos preceptos imperativos-atributivos,o lo que es igual que además de imponer deberes conceden facultades,llevan implícito el derecho subjetivo que va unido al objetivo:el derecho de la sociedad y el derecho del individuo frente a esta.
Al habla de Ley,podriamos entrar en el pensamiento Kantiano que se podría resumir "entre lo que es y lo que debería ser".La necesidad de una acción por respeto a la Ley,que viene ampliamente desarrollado en su "Fundamentacion de las Costumbres".Otros autores,distinguen entre moral y derecho,oponiendo la interioridad de la primera y la exterioridad del segundo.Aqui,se podría hacer hincapié en el estudio del Derecho Canonico,que tanta influencia ha ejercido en la Europa anterior a la Reforma o bien,en las consecuencias en el pensamiento de la legislación tras la Revolucion Francesa.
Lo que vengo a decir,es que primero barra el PP su casa de todos los malos habitos y ejercite una Transparencia política y contable ante la ciudadanía y despues hable

[Madovi]

¿Y tú nos podrías explicar cómo coño iba a saber esas cosas Loma_P?:001_rolleyes://

Elemental "querido Watson":si se atreve a discutir esas ideas es que se le debe "suponer"un mínimo conocimiento.......¿O no?.La realidad es que no se debatia nada juridico,sino de "educación":Saludos.

[Madovi]

En que "moral" entronca? Porque "morales" hay muchas.
Se debe dar el mismo valor a las matematicas que al estudio de un libro como el Coran, que llama a matar a los no musulmanes?
Esto por no entrar en lo ordenado por el catolicismo, por no desviar el tema por los caminos de siempre.
//
:thumbup:El Corán es el libro sagrado de los musulmanes.Como tal hay que respetarlo.Lo que no quiere decir que se respete a los que "asesinan" a un soldado de 20 años,despues de atropellarlo y dejarlo indefenso......Un asesinato en nombre de Alá.......Habrá que reconocer que el fanatismo,en el siglo XXI, se da en el Islam,pero no en el Cristianismo.......

[etanol]

//
:thumbup:El Corán es el libro sagrado de los musulmanes.Como tal hay que respetarlo.Lo que no quiere decir que se respete a los que "asesinan" a un soldado de 20 años,despues de atropellarlo y dejarlo indefenso......Un asesinato en nombre de Alá.......Habrá que reconocer que el fanatismo,en el siglo XXI, se da en el Islam,pero no en el Cristianismo.......
Hay tanto fanatismo en el cristianismo como en el islamismo, solo que adopta distinta forma. pero la discusion era si se debe dar la misma importancia a las matematicas que a la religion.

[hinojosaaguayo]

Tomemos un país nordico.El prototipo es Suecia,aunque podemos escoger otro.En los últimos 50 años..¿Cuantos cambios se han hecho en materia educativa?.Cuantos se han hecho en España?
Me parece bien,que cada cual tenga la religión que crea conveniente.Entraria incluso en lo que respecta al catolicismo,en las directrices que marco el Vaticano ll.Lo que no entiendo,es por que el Estado que no es confesional,tiene que pagar a los profesores de Religión.Lo considero incluso anticonstitucional.Igual digo,de la presencia de sacerdotes en el Ejercito,
Instituciones penitenciarias....!que cobran!

[Eze355]

Hay un par de puntos que me hicieron ruidos:

"establecer las asignaturas troncales,iguales para todos los alumnos en el territorio nacional,acabando con los particularismos identitarios de las nacionalidades divergentes"
Si bien se pueden establecer una serie de preceptos comunes en la enseñanza, no se puede ir en contra de la identidad propia de de cada región y el pueblo de esa región, muchas veces definida por sus necesidades y las de su entorno. Me parece que acabar con particularismo elimina la riqueza cultural de muchas zonas, más bien, los caminos de integración deberían ser otros.

"el que se utilice su idioma,como predominante,en todo el territorio."
Hay que cuidar que la necesidad de un lenguaje como vehículo para la comunicación no incurra en la destrucción de la riqueza enorme que existe en los otros. El respeto al lenguaje y su sabiduría es principal a la hora de hablar del contacto entre dos lenguas diferentes, desde una postura de este tipo se busca nutrirse ambas lenguas de los conocimientos de la otra.

[Loma_P]

/

:thumbup:Pero Loma,por Dios:¿no sabes que el Derecho-"lo recto"-se entronca en lo moral?.¿ y que lo moral es espiritu en su base,no meramente materia?.Es verdad que la medicina,la fisica,la biologia,etc.etc.no tienen su fundamento en la moral,sino en lo experimental de ahi que se les conozca como "ciencias experimentales"....El Derecho-todo el Derecho-y,consiguientemente, el Derecho procesal,tiene su base en lo que "debe ser" tiende a "lo recto,","lo justo",en consecuencia.El Derecho procesal no es mas que el "procedimiento"-ANTIGUAMENTE SE LE LLAMABA LEY DE PROCEDIMIENTOS_QUE HA DE SEGUIRSE EN LA APLICACION DEL DERECHO.El "proceso".......el "camino"....
Yo lo que queria decir es que se debe dar el MISMO VALOR para evaluar una nota media,a una asignatura que tiene su base en el espiritu-la Religión- que a otras que tienen su base en la materia.Es la contraposicion de siempre entre Ciencias Morales y Ciencias experimentales.Los principios de estimulo al esfuerzo-no pasar de curso sin aprobar sustancialmente el anterior,es decir,cuando solo faltan dos asignaturas siempre que no sean "nucleares",y de la existencia de dos exámenes de grado,antes de conceder los respectivos titulos de ESO o BACHILLER,ME PARECE MUY LÓGICA.Los criterios básicos que han de prevalecer en educacion han de ser los que se fundamentan en el esfuerzo y la excelencia.¿Como se va a igualar en méritos a un alumno que estudia ,que se esfuerza y que SABE,con el clásico vago que no da "palo al agua", y que ni siquiera sabe distinguir la B de burro de la V de oveja?.Saludos.

¡¡Madre mía Madovi, que barbaridad has dicho!! ¿No teneis los jueces como base no juzgar respecto a base moral sea política o religiosa alguna en la mesa de los Tribunales?... ¿Qué derecho aprendiste tú?, ¿Dónde y a quién juzgabas respecto de tus bases morales y no sobre leyes y normas estipuladas como conductas sociales? ¡¡¡Madre mia madre mía!! ¿Y nunca fuiste suspendido por alguna recusación y apartado temporalmente por semejante actitud?... ¡¡Bueno sería en las épocas franquistas donde la democracia y libertades brillaban por su ausencia!!...

Términos filisóficos:

DERECHO: (lat. jus): En su sentido subjetivo, poder de hacer, poseer algo o no ser coaccionado en algo, de acuerdo con una norma de rectitud. En sentido objetivo, la norma misma (natural o positiva) en cuanto crea un ámbito de derechos y deberes que hacen posible la coexistencia humana. Se llama también derecho a la ciencia que trata del mismo. Los tres sentidos se pueden encontrar en esta frase: "Yo tengo derecho, según derecho, a estudiar Derecho".

Como vemos en todos sus sentidos moral moral jajajajaja

¿Cuántas bases religiosas estudiaste tú en la Facultad?... A Santo Tomás .... así nos fue, ahora en las Facultades esto está totalmente prohibido tan solo se rozan los conceptos filosóficos como historia del derecho, pero totalmente prohibida su aplicación ... afortunadamente las leyes actuales no las puede interpretar de forma personal ni un juez Madovi, y si has sido juez ... esto lo sabes perfectamente, con lo cual determino que quieres dar pié a confusión sobre quienes disponen de desconocimiento sobre este tema, y a eso se denomina también en derecho manipulación y falso propagandismo.

Las asignaturas escolares se denominan materias, por que así son y todo lo que tiene que ver con las materias están perfectamente fundamentadas por haber sido provadas, no así las morales ni religiosas que dan pié a todo tipo de interpretaciones en cada persona en cuestión. Esto es así, te guste o no, el significado de las palabras determina la palabra en cuestión y termino con una base legal como principal fundamento de ella: "A los hechos me remito".

Saludos

Disculpad, se me olvidaba aclarar que los mayores cerebros de la historia, disponían de pésimos resultados escolares. La calidad de la persona no la determinan las materias que se imparten, te podría decir que antiguamente las mujeres no disponían de acceso a la cultura y algunas llegaron mas alto que sus maridos aprendiendo de ellos a los cuales superaron, Rusko expuso algunas fotos de estas mujeres no hace tanto en otro subforo. Una persona puede ser pésimo estudiante y ser capaz de racionalizar, desarrollar o descubrir una ciencia el mundo está llenito de ellos ... mira a Bill Gates en el garaje de su casita y haciendo novillos en el instituto.

[etanol]

¡¡Madre mía Madovi, que barbaridad has dicho!! ¿No teneis los jueces como base no juzgar respecto a base moral sea política o religiosa alguna en la mesa de los Tribunales?... ¿Qué derecho aprendiste tú?, ¿Dónde y a quién juzgabas respecto de tus bases morales y no sobre leyes y normas estipuladas como conductas sociales? ¡¡¡Madre mia madre mía!! ¿Y nunca fuiste suspendido por alguna recusación y apartado temporalmente por semejante actitud?... ¡¡Bueno sería en las épocas franquistas donde la democracia y libertades brillaban por su ausencia!!...

Términos filisóficos:

DERECHO: (lat. jus): En su sentido subjetivo, poder de hacer, poseer algo o no ser coaccionado en algo, de acuerdo con una norma de rectitud. En sentido objetivo, la norma misma (natural o positiva) en cuanto crea un ámbito de derechos y deberes que hacen posible la coexistencia humana. Se llama también derecho a la ciencia que trata del mismo. Los tres sentidos se pueden encontrar en esta frase: "Yo tengo derecho, según derecho, a estudiar Derecho".

Como vemos en todos sus sentidos moral moral jajajajaja

¿Cuántas bases religiosas estudiaste tú en la Facultad?... A Santo Tomás .... así nos fue, ahora en las Facultades esto está totalmente prohibido tan solo se rozan los conceptos filosóficos como historia del derecho, pero totalmente prohibida su aplicación ... afortunadamente las leyes actuales no las puede interpretar de forma personal ni un juez Madovi, y si has sido juez ... esto lo sabes perfectamente, con lo cual determino que quieres dar pié a confusión sobre quienes disponen de desconocimiento sobre este tema, y a eso se denomina también en derecho manipulación y falso propagandismo.

Las asignaturas escolares se denominan materias, por que así son y todo lo que tiene que ver con las materias están perfectamente fundamentadas por haber sido provadas, no así las morales ni religiosas que dan pié a todo tipo de interpretaciones en cada persona en cuestión. Esto es así, te guste o no, el significado de las palabras determina la palabra en cuestión y termino con una base legal como principal fundamento de ella: "A los hechos me remito".

Saludos

Disculpad, se me olvidaba aclarar que los mayores cerebros de la historia, disponían de pésimos resultados escolares. La calidad de la persona no la determinan las materias que se imparten, te podría decir que antiguamente las mujeres no disponían de acceso a la cultura y algunas llegaron mas alto que sus maridos aprendiendo de ellos a los cuales superaron, Rusko expuso algunas fotos de estas mujeres no hace tanto en otro subforo. Una persona puede ser pésimo estudiante y ser capaz de racionalizar, desarrollar o descubrir una ciencia el mundo está llenito de ellos ... mira a Bill Gates en el garaje de su casita y haciendo novillos en el instituto.
Un mal ejemplo Bil Gates.
Solo fue un explotador de quien realmente desarrollo el MSDOS.

[Madovi]

¡¡Madre mía Madovi, que barbaridad has dicho!! ¿No teneis los jueces como base no juzgar respecto a base moral sea política o religiosa alguna en la mesa de los Tribunales?... ¿Qué derecho aprendiste tú?, ¿Dónde y a quién juzgabas respecto de tus bases morales y no sobre leyes y normas estipuladas como conductas sociales? ¡¡¡Madre mia madre mía!! ¿Y nunca fuiste suspendido por alguna recusación y apartado temporalmente por semejante actitud?... ¡¡Bueno sería en las épocas franquistas donde la democracia y libertades brillaban por su ausencia!!...

Términos filisóficos:

DERECHO: (lat. jus): En su sentido subjetivo, poder de hacer, poseer algo o no ser coaccionado en algo, de acuerdo con una norma de rectitud. En sentido objetivo, la norma misma (natural o positiva) en cuanto crea un ámbito de derechos y deberes que hacen posible la coexistencia humana. Se llama también derecho a la ciencia que trata del mismo. Los tres sentidos se pueden encontrar en esta frase: "Yo tengo derecho, según derecho, a estudiar Derecho".

Como vemos en todos sus sentidos moral moral jajajajaja

¿Cuántas bases religiosas estudiaste tú en la Facultad?... A Santo Tomás .... así nos fue, ahora en las Facultades esto está totalmente prohibido tan solo se rozan los conceptos filosóficos como historia del derecho, pero totalmente prohibida su aplicación ... afortunadamente las leyes actuales no las puede interpretar de forma personal ni un juez Madovi, y si has sido juez ... esto lo sabes perfectamente, con lo cual determino que quieres dar pié a confusión sobre quienes disponen de desconocimiento sobre este tema, y a eso se denomina también en derecho manipulación y falso propagandismo.

Las asignaturas escolares se denominan materias, por que así son y todo lo que tiene que ver con las materias están perfectamente fundamentadas por haber sido provadas, no así las morales ni religiosas que dan pié a todo tipo de interpretaciones en cada persona en cuestión. Esto es así, te guste o no, el significado de las palabras determina la palabra en cuestión y termino con una base legal como principal fundamento de ella: "A los hechos me remito".

Saludos

Disculpad, se me olvidaba aclarar que los mayores cerebros de la historia, disponían de pésimos resultados escolares. La calidad de la persona no la determinan las materias que se imparten, te podría decir que antiguamente las mujeres no disponían de acceso a la cultura y algunas llegaron mas alto que sus maridos aprendiendo de ellos a los cuales superaron, Rusko expuso algunas fotos de estas mujeres no hace tanto en otro subforo. Una persona puede ser pésimo estudiante y ser capaz de racionalizar, desarrollar o descubrir una ciencia el mundo está llenito de ellos ... mira a Bill Gates en el garaje de su casita y haciendo novillos en el instituto.

:thumbup:Perdona,Loma.Cada vez "desbarras" más.

1º.-Acerca de tu audaz y gratuita pretension de descalificar mi vida profesional activa.NUNCA FUÍ RECUSADO,NI AMONESTADO,NI SUSPENDIDO, NI APARTADO DEL EJERCICIO DE MIS FUNCIONES JUDICIALES. Al contrario:cinco felicitaciones oficiales y DOS CONDECORACIONES,una de ellas la máxima que puede conceder el Ministerio de Justicia,están en mi hoja de servicios,y a disposicion de quien quiera comprobarlo....documentalmente acreditado.No tolero,pues,que una atrevida como tu,aun amparada en un anónimo,ponga en juicio mi actuacion profesional activa de la que me siento muy orgulloso.Y debo decir,ademas,que de mis cuarenta años de servicio,QUINCE han discurrido durante el mandato de gobiernos socialistas.......y la ULTIMA CONDECORACION-LA CRUZ DE HONOR DE LA ORDEN DE SAN RAIMUNDO DE PEÑAFORT-ME LA CONDEDIO UN MINISTRO SOCIALISTA.Nunca me ha gustado alardear de esto,pero tu me has provocado al poner en duda mi imparcialidad en los Tribunales que he presidido.Desconoces que una cosa es que el Derecho tenga su entronque-como la Filosofia,la Ética-en la MORAL,y otra muy distinta que, al tiempo de juzgar, se tengan en cuenta las acepciones religiosas o ateas,o la adscripcion a determinados partidos politicos,o no,del justiciable. Al tiempo de juzgar los Jueces y Magistrados estamos UNICAMENTE SOMETIDOS AL IMPERIO DE LA LEY,Y LA APLICAMOS IMPARCIAL Y OBJETIVAMENTE.

2.-En cuando a la EDUCACION O FORMACION DE TODO TIPO DE ALUMNADO. Es evidente que toda filosofia que desprecie la ley del esfuerzo,del interés en aprender,y el estimulo debido al estudiante, es unaLey fracasada de antemano yque,además.ineludiblemente debe llevar al fracaso.La que se sustenta en el proyecto de Ley que va a ser sometido al Parlamento,se bada,precisamente,en ese criterio,IGUALITARIO para todos,puesto que TODOS tienen las mismas oportunidades.

3..-En cuanto a definiciones:en la misma que tu citas del DERECHO se menciona lla RECTITUD,al referirse a la NORMA.Y "la misma norma",basada en la rectidu-en la linea "recta" en lo que "debe ser"-se menciona en cuanto se refiere al DERECHO NATURAL O AL DERECHO POSITIVO (Ley).

4.-Que las mujeres estan muy cualificadas...¿pero quien lo pone en duda? Yo mismo tengo una hija que es un gran Magistrado en un Tribunal de Justicia de nuestra Nacion.....Y ya sabemos que destacan en todas las facetas de la vida.Pero el ejemplo de Bil Gates nome sirve:es una excepcion que confirma la regla. Saludos.

[etanol]

:thumbup:
Desconoces que una cosa es que el Derecho tenga su entronque-como la Filosofia,la Ética-en la MORAL,y otra muy distinta que, al tiempo de juzgar, se tengan en cuenta las acepciones religiosas o ateas,o la adscripcion a determinados partidos politicos,o no,del justiciable. Al tiempo de juzgar los Jueces y Magistrados estamos UNICAMENTE SOMETIDOS AL IMPERIO DE LA LEY,Y LA APLICAMOS IMPARCIAL Y OBJETIVAMENTE.


Es delito reirse de esta afirmacion?

[Loma_P]

¡¡Madre mía Madovi, que barbaridad has dicho!! ¿No teneis los jueces como base no juzgar respecto a base moral sea política o religiosa alguna en la mesa de los Tribunales?... ¿Qué derecho aprendiste tú?, ¿Dónde y a quién juzgabas respecto de tus bases morales y no sobre leyes y normas estipuladas como conductas sociales? ¡¡¡Madre mia madre mía!! ¿Y nunca fuiste suspendido por alguna recusación y apartado temporalmente por semejante actitud?... ¡¡Bueno sería en las épocas franquistas donde la democracia y libertades brillaban por su ausencia!!...

Términos filisóficos:

DERECHO: (lat. jus): En su sentido subjetivo, poder de hacer, poseer algo o no ser coaccionado en algo, de acuerdo con una norma de rectitud. En sentido objetivo, la norma misma (natural o positiva) en cuanto crea un ámbito de derechos y deberes que hacen posible la coexistencia humana. Se llama también derecho a la ciencia que trata del mismo. Los tres sentidos se pueden encontrar en esta frase: "Yo tengo derecho, según derecho, a estudiar Derecho".

Como vemos en todos sus sentidos moral moral jajajajaja

¿Cuántas bases religiosas estudiaste tú en la Facultad?... A Santo Tomás .... así nos fue, ahora en las Facultades esto está totalmente prohibido tan solo se rozan los conceptos filosóficos como historia del derecho, pero totalmente prohibida su aplicación ... afortunadamente las leyes actuales no las puede interpretar de forma personal ni un juez Madovi, y si has sido juez ... esto lo sabes perfectamente, con lo cual determino que quieres dar pié a confusión sobre quienes disponen de desconocimiento sobre este tema, y a eso se denomina también en derecho manipulación y falso propagandismo.

Las asignaturas escolares se denominan materias, por que así son y todo lo que tiene que ver con las materias están perfectamente fundamentadas por haber sido provadas, no así las morales ni religiosas que dan pié a todo tipo de interpretaciones en cada persona en cuestión. Esto es así, te guste o no, el significado de las palabras determina la palabra en cuestión y termino con una base legal como principal fundamento de ella: "A los hechos me remito".

Saludos

Disculpad, se me olvidaba aclarar que los mayores cerebros de la historia, disponían de pésimos resultados escolares. La calidad de la persona no la determinan las materias que se imparten, te podría decir que antiguamente las mujeres no disponían de acceso a la cultura y algunas llegaron mas alto que sus maridos aprendiendo de ellos a los cuales superaron, Rusko expuso algunas fotos de estas mujeres no hace tanto en otro subforo. Una persona puede ser pésimo estudiante y ser capaz de racionalizar, desarrollar o descubrir una ciencia el mundo está llenito de ellos ... mira a Bill Gates en el garaje de su casita y haciendo novillos en el instituto.


Frase interrogativa Magistrado ... ¿Ves como no soy tonta?, y tu correspondiente interpretación sobre la misma es la que está fuera de lugar y adornada con otras lindezas.... Ahora sí ... ¡¡Que sentido de la rectitud tan raro tienes ... esta si es afirmativa.


[QUOTE=Madovi;1694757757]:thumbup:Perdona,Loma.Cada vez "desbarras" más.

1º.-Acerca de tu audaz y gratuita pretension de descalificar mi vida profesional activa.NUNCA FUÍ RECUSADO,NI AMONESTADO,NI SUSPENDIDO, NI APARTADO DEL EJERCICIO DE MIS FUNCIONES JUDICIALES. Al contrario:cinco felicitaciones oficiales y DOS CONDECORACIONES,una de ellas la máxima que puede conceder el Ministerio de Justicia,están en mi hoja de servicios,y a disposicion de quien quiera comprobarlo....documentalmente acreditado.No tolero,pues,que una atrevida como tu,aun amparada en un anónimo,ponga en juicio mi actuacion profesional activa de la que me siento muy orgulloso.Y debo decir,ademas,que de mis cuarenta años de servicio,QUINCE han discurrido durante el mandato de gobiernos socialistas.......y la ULTIMA CONDECORACION-LA CRUZ DE HONOR DE LA ORDEN DE SAN RAIMUNDO DE PEÑAFORT-ME LA CONDEDIO UN MINISTRO SOCIALISTA.Nunca me ha gustado alardear de esto,pero tu me has provocado al poner en duda mi imparcialidad en los Tribunales que he presidido.Desconoces que una cosa es que el Derecho tenga su entronque-como la Filosofia,la Ética-en la MORAL,y otra muy distinta que, al tiempo de juzgar, se tengan en cuenta las acepciones religiosas o ateas,o la adscripcion a determinados partidos politicos,o no,del justiciable. Al tiempo de juzgar los Jueces y Magistrados estamos UNICAMENTE SOMETIDOS AL IMPERIO DE LA LEY,Y LA APLICAMOS IMPARCIAL Y OBJETIVAMENTE.

No me amparo en nada, mi IP puede ser solicitada, y puedo y quiero dudar de ti o de quien me venga en gana, y si la libre expresión la denominas de provocación pues ja ja ja y que te guste o no lo que tu toleres me la trae al pairo, yo puedo opinar lo que me de la gana. Y con este tu comportamiento tan fuera de esas leyes que tanto gusta de exponer el que se sale eres tú, con lo cual me vienes a dar la razón, las interpretaciones en los juristas están condicionadas a sus morales mas que a las propias leyes sociales...

De nuevo: "A los hechos me remito"


2.-En cuando a la EDUCACION O FORMACION DE TODO TIPO DE ALUMNADO. Es evidente que toda filosofia que desprecie la ley del esfuerzo,del interés en aprender,y el estimulo debido al estudiante, es unaLey fracasada de antemano yque,además.ineludiblemente debe llevar al fracaso.La que se sustenta en el proyecto de Ley que va a ser sometido al Parlamento,se bada,precisamente,en ese criterio,IGUALITARIO para todos,puesto que TODOS tienen las mismas oportunidades.

El esfuerzo es bien particular de cada alumno, y ni esta ley ni ninguna ley puede dominar ese campo ni legislarlo siquiera sin aprobar un sistema esclavo generalizado, lo cual las propias leyes prohíben.

¿Y quien te ha vendido la moto que esta ley educativa promueve el esfuerzo cuando sus características son meramente e irracionalmente educativas?, ¿De dónde te sacaste eso?.


3..-En cuanto a definiciones:en la misma que tu citas del DERECHO se menciona lla RECTITUD,al referirse a la NORMA.Y "la misma norma",basada en la rectidu-en la linea "recta" en lo que "debe ser"-se menciona en cuanto se refiere al DERECHO NATURAL O AL DERECHO POSITIVO (Ley).

La rectitud en la aplicación de la norma, y la norma basada en problemáticas sociales ... traducción filosófica, ni judicial ni moral.


4.-Que las mujeres estan muy cualificadas...¿pero quien lo pone en duda? Yo mismo tengo una hija que es un gran Magistrado en un Tribunal de Justicia de nuestra Nacion.....Y ya sabemos que destacan en todas las facetas de la vida.Pero el ejemplo de Bil Gates nome sirve:es una excepcion que confirma la regla. Saludos.

Cuando te hablé de mujeres pretendía que entendieses que no son desechables los alumnos que obtienen malas notas en las escuelas, al poner este ejemplo quería dejar por sentado que muchas personas que no asistieron a escuela alguna tan solo como ayudantes, superaron a los maestros. Einstein sin ir mas lejos obtenía unas calificaciones pésimas, que no hay que juzgar el fracaso escolar con la ineptitud del alumno, sino con la ineptitud de los que no son capaces como maestros de ver el potencial en tal o cual alumno y ayudarle de forma particular o solicitarlo por dicho potencial. Este es otro punto ... los profesores actuales no son vocacionales y hay determinadas profesiones en que la vocación es la motivación para un buen desempeño de las funciones y la obtención de resultados.

Saludos.

[hinojosaaguayo]

Creia,qe existían en España tres poderes:Ejecutivo,Legislativo y Judicial.Son los tres pilares que Montesquieu,en su "Espiritu de las Leyes" preconiza como modelo político y mas aun en una monarquia que se dice constitucional como se supone que es la nuestra.
En post anteriores y en diversos foros que guardan relación con el tema,se ha abundado en desarrollo y explicaciones en lo que concierne a estos tres pilares.En este post,me ceñiré a
señalar que el poder Legislativo,nace de la ciudadanía.Le corresponde la elaboración de las
leyes de acuerdo a lo que le haya mandado el pueblo.Los jueces son meros instrumentos que aplican la Ley.Si,es verdad que existe la "interpretatio" por parte de ese juez.De no estar conforme,se puede apelar a un tribunal superior.
La legislación que se ha dado recientemente sobre la educación,ha sido dada por una mayoría parlamentaria,de la se duda de su legitimidad.!Hay quien la acusa de fraude electoral!
No se ha consultado a los profesionales de la enseñanza ni se ha tenido en cuenta a las Asociaciones de Padres de Alumnos,Consejos Escolares...Ha sido un decreto ley que en materia tan grave,solo ha tenido en cuenta la voz del episcopado representado por Monseñor Roucco Varela.Item mas,este señor,contradice la postura del actual pontífice
Se supone,que estamos en un Estado aconfesional.Hacer de la Religión Catolica una asignatura evaluable,es una discriminación hacia otras confesiones atentando asi,contra los principios constitucionales.Mucho mas,si los prfesores cobran su nomina del Estado.Si se esgrime el Concordato de 1953,aparte de obsoleto,atenta contra las directrices del Concilio
Vaticano ll en lo que respecta al catolicismo y es anticonstitucional
LOs Derechos Humanos,indican que son los padres los primeros que están obligados con la educación del ñiño.Despues,son las escuelas seguidas de los medios de difusión y otras entidades,las que están llamadas a este fin.!No es solo la escuela!.Lo que no cabe duda,es que con los recortes que se han hecho en esta materia,es empresa ardua por no decir imposible.!En vez de sobresueldos,que a la postre salen de nuestrso bolsillos....
Aparte de lo expuesto....Suena rara esta nueva ley,cuando queda apenas poco mas de de
dos años de legislatura.¿Hay algún trejemaneje?

[Madovi]

Es delito reirse de esta afirmacion?//

:001_tt2:¡NO!......La risa es muy saludable.....¡Que le siente bien!..

[Madovi]

[QUOTE=Loma_P;1694757840]Frase interrogativa Magistrado ... ¿Ves como no soy tonta?, y tu correspondiente interpretación sobre la misma es la que está fuera de lugar y adornada con otras lindezas.... Ahora sí ... ¡¡Que sentido de la rectitud tan raro tienes ... esta si es afirmativa.

[QUOTE]

No me amparo en nada, mi IP puede ser solicitada, y puedo y quiero dudar de ti o de quien me venga en gana, y si la libre expresión la denominas de provocación pues ja ja ja y que te guste o no lo que tu toleres me la trae al pairo, yo puedo opinar lo que me de la gana. Y con este tu comportamiento tan fuera de esas leyes que tanto gusta de exponer el que se sale eres tú, con lo cual me vienes a dar la razón, las interpretaciones en los juristas están condicionadas a sus morales mas que a las propias leyes sociales...

De nuevo: "A los hechos me remito"



El esfuerzo es bien particular de cada alumno, y ni esta ley ni ninguna ley puede dominar ese campo ni legislarlo siquiera sin aprobar un sistema esclavo generalizado, lo cual las propias leyes prohíben.

¿Y quien te ha vendido la moto que esta ley educativa promueve el esfuerzo cuando sus características son meramente e irracionalmente educativas?, ¿De dónde te sacaste eso?.///

:thumbup:Muy sencillo.Lo "saco" de que no puede pasarse de curso con mas de dos asignaturas suspedidas.Y de los dos exámenes de grado-o "reválidas"-establecidas al final de la ESO y del BACHILLERATO.-Es evidente que,al menos mucho más que ahora,se "pone en valor" el esfuerzo del alumno.



L

[etanol]

//

:001_tt2:¡NO!......La risa es muy saludable.....¡Que le siente bien!..
Es que eso de que los jueces son imparciales en España, es de circo.

[hinojosaaguayo]

La asignatura de "Historia de la Filosofia" que en mis tiempos se estudiaba en Preuniversitario,mas tarde en Cou y hasta no hace mucho me parece que correspondia a
2º de la ESO,ha sido eliminada.Igual,sucede con la de Musica,Artes Plasticas y no se si alguna mas.Eso si....!la Religión puntua!
He hablado del Concordato de 1953 actualmente en vigencia al que hay que añadirle los Acuerdos de l979,por que desde su inicio se recalca en su articulado que el Catolicismo es la
unica Religión Oficial del Estado Español.La Cosntitucion,como he indicado es aconfesional
Tanto en el concordato como en sus añadidos acuerdos,no existe un principio de reciprocidad.La Iglesia en su resistencia numantina a los cambios,no lo admite.Un ejemplo seria,que el Estado reconoce los matrimonios religiosos y la Iglesia no reconoce los civiles.
Asi mismo,no se contempla para nada la figura del ciudadano.Los objetivos concretos,so los acuerdos entre el Vaticano y el Estado español en tiempos de Franco.
ES una reminiscencia del Derecho Canonico Medieval,que tiene por base el que el príncipe no este subordinado a la Ley:La Primera Sede,no puede ser juzgada por nadie.Asi lo reza el articulo 104 del Codigo Canonico reciente.¿Que control jurisdiccional real del Concordato hay?.Una de las partes,el Papa,rechaza instancia superior.
Si estos Acuerdos desaparecieran....¿se veria afectada la libertad religiosa y de conciencia?
Hay que recordar,que estos Acuerdos,tienen carácter internacional.Los realizados con otras confesiones,no lo tienen.LO que puede significar que la soberanía del Parlamento,quede hipotecada y los gobiernos se conviertan en rehenes del Vaticano por ese carácter internacional
Los gobiernos anteriores,principalmente los socialistas,se han visto acorralados por las campañas de los obispos.Incluso económicamente,han tenido que ceder y la Iglesia,sigue percibiendo subvenciones.!Ahi radican los trejemanejes de mi post anterior!.El Gobierno actual,que sale de la norma evangelica,no quiere enfrentamientos por ese lado.!Una cosa es lo que diga el Papa FRancisco y otrta...!lo que diga Rouco y Varela!
"Educar es dirigir la propia vida" decía mi paisano Giner de los Rios.!Ela herramienta de los profesores para con sus alumnos!

[Loma_P]

Iniciado por Madovi

Muy sencillo.Lo "saco" de que no puede pasarse de curso con mas de dos asignaturas suspedidas.Y de los dos exámenes de grado-o "reválidas"-establecidas al final de la ESO y del BACHILLERATO.-Es evidente que,al menos mucho más que ahora,se "pone en valor" el esfuerzo del alumno.


No Madovi no son el mismo tipo de reválidas, en las nuestras repetías el último año y podías de nuevo acceder al siguiente año a la reválida.

Con esta nueva ley la segregación que no el esfuerzo entre el alumnado está asegurado ya de partida. Te explico que con 14 años ya te decantas por ciertas materias sobre tu futuro, primer error, porque si a mí me preguntan con 14 hacia que sector quiero orientar mi futuro, no hubiese tenido ni idea de cual escoger. Segundo error, si no pasas la primera reválida ya no puedes acceder al Bachiller y te derivan a la FP para orientarte solo en el campo laboral, con lo cual te descartan sin más posibilidades, te cierran toda puerta ... ¡¡Segregación!!.

Esto no pasaba ni con Franco. Recortan materias como dice Hinojosa de suma importancia cultural para recortar profesores, y le suman importancia a la religión, y solo a una, segregando al resto de religiones en un estado aconfesional ¡¡Anticonstitucional!!

Todos los sectores de la educación en pie de guerra, y ¿Sabes lo que va a pasar?, pues que en las siguientes elecciones ganarán otros y la cambiarán y ante tanto cambio los que seguirán perdiendo son los jóvenes y el país, por la jodida manía siempre de gobernar sin escuchar a nadie, y hacer según conveniencias e intereses.

¡¡Que vergüenza de país!!

[Loma_P]

La asignatura de "Historia de la Filosofia" que en mis tiempos se estudiaba en Preuniversitario,mas tarde en Cou y hasta no hace mucho me parece que correspondia a
2º de la ESO,ha sido eliminada.Igual,sucede con la de Musica,Artes Plasticas y no se si alguna mas.Eso si....!la Religión puntua!
He hablado del Concordato de 1953 actualmente en vigencia al que hay que añadirle los Acuerdos de l979,por que desde su inicio se recalca en su articulado que el Catolicismo es la
unica Religión Oficial del Estado Español.La Cosntitucion,como he indicado es aconfesional
Tanto en el concordato como en sus añadidos acuerdos,no existe un principio de reciprocidad.La Iglesia en su resistencia numantina a los cambios,no lo admite.Un ejemplo seria,que el Estado reconoce los matrimonios religiosos y la Iglesia no reconoce los civiles.
Asi mismo,no se contempla para nada la figura del ciudadano.Los objetivos concretos,so los acuerdos entre el Vaticano y el Estado español en tiempos de Franco.
ES una reminiscencia del Derecho Canonico Medieval,que tiene por base el que el príncipe no este subordinado a la Ley:La Primera Sede,no puede ser juzgada por nadie.Asi lo reza el articulo 104 del Codigo Canonico reciente.¿Que control jurisdiccional real del Concordato hay?.Una de las partes,el Papa,rechaza instancia superior.
Si estos Acuerdos desaparecieran....¿se veria afectada la libertad religiosa y de conciencia?
Hay que recordar,que estos Acuerdos,tienen carácter internacional.Los realizados con otras confesiones,no lo tienen.LO que puede significar que la soberanía del Parlamento,quede hipotecada y los gobiernos se conviertan en rehenes del Vaticano por ese carácter internacional
Los gobiernos anteriores,principalmente los socialistas,se han visto acorralados por las campañas de los obispos.Incluso económicamente,han tenido que ceder y la Iglesia,sigue percibiendo subvenciones.!Ahi radican los trejemanejes de mi post anterior!.El Gobierno actual,que sale de la norma evangelica,no quiere enfrentamientos por ese lado.!Una cosa es lo que diga el Papa FRancisco y otrta...!lo que diga Rouco y Varela!
"Educar es dirigir la propia vida" decía mi paisano Giner de los Rios.!Ela herramienta de los profesores para con sus alumnos!

Lo que no me explico es el por qué Rouco continúa en el cargo cuando fue condenado a pagar 30.000 euros por cómplice en el ocultamiento de un pederasta ya juzgado y condenado.

¿Qué pasa? ¿que estos personajes están al margen de la ley?...

¡¡Menos mal que mis hijos ya no les pilla nada!! ... pobres jóvenes, pobres de nosotros ... nos vemos emigrando y no solo por la falta de trabajo, sino para buscar unas pautas normalizadas en otros países mas normalizados.

Un saludo Hinojosa.

[Zampabol]

No Madovi no son el mismo tipo de reválidas, en las nuestras repetías el último año y podías de nuevo acceder al siguiente año a la reválida.

Con esta nueva ley la segregación que no el esfuerzo entre el alumnado está asegurado ya de partida. Te explico que con 14 años ya te decantas por ciertas materias sobre tu futuro, primer error, porque si a mí me preguntan con 14 hacia que sector quiero orientar mi futuro, no hubiese tenido ni idea de cual escoger. Segundo error, si no pasas la primera reválida ya no puedes acceder al Bachiller y te derivan a la FP para orientarte solo en el campo laboral, con lo cual te descartan sin más posibilidades, te cierran toda puerta ... ¡¡Segregación!!.

Esto no pasaba ni con Franco. Recortan materias como dice Hinojosa de suma importancia cultural para recortar profesores, y le suman importancia a la religión, y solo a una, segregando al resto de religiones en un estado aconfesional ¡¡Anticonstitucional!!

Todos los sectores de la educación en pie de guerra, y ¿Sabes lo que va a pasar?, pues que en las siguientes elecciones ganarán otros y la cambiarán y ante tanto cambio los que seguirán perdiendo son los jóvenes y el país, por la jodida manía siempre de gobernar sin escuchar a nadie, y hacer según conveniencias e intereses.

¡¡Que vergüenza de país!!

¡Tú debes ser de la prehistoria! En mi época (Mucho más moderna por lo que veo) los chicos ya elegíamos entre ciencias y letras sobre los 14-15 años.

¿Todos los sectores de la educación en pié de guerra? ¡¡¡¡Otra vez TODOS!!! Modestia no te falta. Representas a todos y hora todos en pié de guerra. ¿No vas a dejar nada para las minorías del PP?

[hinojosaaguayo]

La Religión,no es a estas alturas de siglo asignatura obligatoria como lo fue anteriormente.Lo que ocurre,es que cuenta para la nota media del curso y el alumnado se decantara por ella por ser materia fácil.Desaparece asi mismo "Educación para la Ciudadania" y aparecerá "Valores"
Los libros de Religión,seran supervisados por la Conferencia Episcopal y el profesorado tendrá que tener el visto bueno de la Iglesia.Lo que extraña.es que monseñor Juan Antonio Camino,portavoz de esa Conferencia Episcopal,afirme que "oponerse a las clases de Religión es totalitario"
Hace años,la educación era elitista.Cierto es,que la Enseñanza Primaria era obligatoria y corria a cargo del Estado,pero en lo referente al Bachiller y Estudios Superiores,eran los particulares los que costeaban los Estudios.Se procuraba por medio de los estamentos oficiales,abaratar costes e incluso se daba alguna que otra beca atendiendo a circunstancias particulares.Existian además unos estudios de Formación Profesional,que los copaban normalmente aquellos que eran ineficaces con los estudios.
El acceso a los estudios facilitado por varias causas desde la década de los años sesenta del
siglo pasado,ha traido una infravaloración de las carreras que progresivamente se ha ido agudizando al dia de hoy.Donde se necesitaba ocho médicos por ejemplo,no puede haber 88.Supongo,que en la formación Profesional (especie de legion extranjera donde acababan los malos estudiantes) habrá evolucionado poniéndose a la altura de los tiempos.Hasta no hace mucho,andaba algo desfasada estudiando el motor de cuatro tiempos por ejemplo,cuando la automoción estaba mucho mas avanzada.
Antes de la crisis,las "Humanidades" se habían desterrado.Asi,el Latin no se contaba con el
ni con asignaturas consideradas no practicas.Se tendia,como he indicado en anterior post
a una educación tipo nordico de especialistas en un tema.Incluso se acortaron algunos estudios.Repito el ejemplo del medico,que podría ser el mas sabio respecto a la mano derecha,pero que poco o nada sabia del resto del cuerpo humano.
La Ley Organica para la Mejora de la Calidad Educativa (LOMCE) a la que añadiría la coletilla
"y de los grandes expresos europeos" tan rimbombante es su nombre, no es mas que la continuación de los recortes que se vienen dando en la inversión de ciencia y tecnología.Sucedera,que nos quedaremos para la mano de obra barata.La imaginación,considerada madre de la perversión social,sera contrarrestada por la televisión oficial,que por medio de sus actores que hablan en pantalla de plasma,nos harán vivir un Mundo Feliz,como la novela de Huxley
Mientras,ciertas personalidades se dan de navajazos por personalismos y cuotas de poder.Bankia,sigue perdiendo millonadas.

[Madovi]

[QUOTE=Loma_P;1694757840]Frase interrogativa Magistrado ... ¿Ves como no soy tonta?, y tu correspondiente interpretación sobre la misma es la que está fuera de lugar y adornada con otras lindezas.... Ahora sí ... ¡¡Que sentido de la rectitud tan raro tienes ... esta si es afirmativa.


No me amparo en nada, mi IP puede ser solicitada, y puedo y quiero dudar de ti o de quien me venga en gana, y si la libre expresión la denominas de provocación pues ja ja ja y que te guste o no lo que tu toleres me la trae al pairo, yo puedo opinar lo que me de la gana. Y con este tu comportamiento tan fuera de esas leyes que tanto gusta de exponer el que se sale eres tú, con lo cual me vienes a dar la razón, las interpretaciones en los juristas están condicionadas a sus morales mas que a las propias leyes sociales...

De nuevo: "A los hechos me remito"





L//:thumbup::Tanto con frases "interrogativas",como con frases "afirmativas" se pueden vulnerar los limites de la libertad de expresion.
" Y si la libre expresion la denominas de provocación pues ja,ja,ja y que te guste o no lo que toleres me la trae al pairo,yo puedo opinar lo que me de la gana...."

Pues vamos a hablar de la libertad de expresión,derecho constitucional, y de sus LÍMITES.
Dice el art.20.4 de la Constitución-perdona,ya se que te molesta que se citen las Leyes-que el limite está "en el respeto de los derechos reconocidos en este Titulo,en los preceptos de las leyes quer los desarrollan y ESPECIALMENTE EN EL DERECHO AL HONOR,A LA INTIMIDAD,A LA PROPIA IMAGEN,y a la protección de la juventud yde la infancia".
Jordi S.Berruguez,de Barcelona dice:

"La libertad de expresion tiene como limite el respeto a otros derechos que puedan prevalecer al ponderarse en una escala de valores razonablemente justa.La libertad de poder formular opiniones y defenderlas públicamente EJERCIENDO CRITICAS DESDE DIVERSOS ESTILOS Y GÉNEROS NO LIBRA A SUS RESPONSABLES DE SOMETERSE A LOS LIMITES MARCADOS POR LA LEY PARA SALVAGUARDAR EL RESPETO DEBIDO A LA DIGNIDAD DE LAS PERSONAS Y MUY ESPECIALMENTE A LAS INSTITUCIONES EN LAS QUE SE BASAN PRECISAMENTE LOS DERECHOS DEMOCRÁTICOS DE NUESTRA SOCIEDAD.La torpe banalizacion sobre aspectos de la vida privada de cualquier ciudadano es uno de los recursos MAS ZAFIOS DE LOS QUE SE VALE LA TORPEZA DE LOS MEDIOCRES".
Saludos.

[Loma_P]

[QUOTE=Madovi;1694758693][QUOTE=Madovi;1694758234]//:thumbup::Tanto con frases "interrogativas",como con frases "afirmativas" se pueden vulnerar los limites de la libertad de expresion.
" Y si la libre expresion la denominas de provocación pues ja,ja,ja y que te guste o no lo que toleres me la trae al pairo,yo puedo opinar lo que me de la gana...."

Equivocado de nuevo no es lo mismo decir: ¡Es usted un genocida!... que decir: ¿Es usted un genocida?, o ¡¡es usted un asesino y un ladrón!! que ¿Es usted asesino y ladrón?, luego como cada uno se lo tome, deja de pertenecer a la libre expresión y forma parte del un libre entendimiento lo que lo deja en mera expresión.


Pues vamos a hablar de la libertad de expresión,derecho constitucional, y de sus LÍMITES.
Dice el art.20.4 de la Constitución-perdona,ya se que te molesta que se citen las Leyes-que el limite está "en el respeto de los derechos reconocidos en este Titulo,en los preceptos de las leyes quer los desarrollan y ESPECIALMENTE EN EL DERECHO AL HONOR,A LA INTIMIDAD,A LA PROPIA IMAGEN,y a la protección de la juventud yde la infancia".
Jordi S.Berruguez,de Barcelona dice:

Y ¿Quién marca ese límite?, ¿Dónde especifica el límite concretamente?, y ¿Quién determina el honor si no es con falsedad probada?, y ¿cómo en lo público se demarca lo íntimo?, porque si tu me dices a mí que eres Magistrado, yo dispongo del derecho a la duda, puesto que nada se puede demostrar en el foro que compartimos, y aunque se demostrara no sería causa de delito alguno.


"La libertad de expresion tiene como limite el respeto a otros derechos que puedan prevalecer al ponderarse en una escala de valores razonablemente justa.La libertad de poder formular opiniones y defenderlas públicamente EJERCIENDO CRITICAS DESDE DIVERSOS ESTILOS Y GÉNEROS NO LIBRA A SUS RESPONSABLES DE SOMETERSE A LOS LIMITES MARCADOS POR LA LEY PARA SALVAGUARDAR EL RESPETO DEBIDO A LA DIGNIDAD DE LAS PERSONAS Y MUY ESPECIALMENTE A LAS INSTITUCIONES EN LAS QUE SE BASAN PRECISAMENTE LOS DERECHOS DEMOCRÁTICOS DE NUESTRA SOCIEDAD.La torpe banalizacion sobre aspectos de la vida privada de cualquier ciudadano es uno de los recursos MAS ZAFIOS DE LOS QUE SE VALE LA TORPEZA DE LOS MEDIOCRES".
Saludos.

¿Leo mal, o malinterpreto?, ¿Está saltándose los derechos esos que menciona sobre salvaguardar el derecho a las personas, mientras cataloga de zafios, torpes y mediocres a los que no lo practican?, ¿Y dónde deja usted ese derecho dentro de su propia sentencia, saltándoselo usted mismo?.

Pues con la misma que usted puede, yo también, y todos los demás, así de fácil de practicar y de entender.

Saludos

[Zampabol]

[QUOTE][QUOTE=Madovi;1694758693]

Equivocado de nuevo no es lo mismo decir: ¡Es usted un genocida!... que decir: ¿Es usted un genocida?, o ¡¡es usted un asesino y un ladrón!! que ¿Es usted asesino y ladrón?, luego como cada uno se lo tome, deja de pertenecer a la libre expresión y forma parte del un libre entendimiento lo que lo deja en mera expresión.



Y ¿Quién marca ese límite?, ¿Dónde especifica el límite concretamente?, y ¿Quién determina el honor si no es con falsedad probada?, y ¿cómo en lo público se demarca lo íntimo?, porque si tu me dices a mí que eres Magistrado, yo dispongo del derecho a la duda, puesto que nada se puede demostrar en el foro que compartimos, y aunque se demostrara no sería causa de delito alguno.



¿Leo mal, o malinterpreto?, ¿Está saltándose los derechos esos que menciona sobre salvaguardar el derecho a las personas, mientras cataloga de zafios, torpes y mediocres a los que no lo practican?, ¿Y dónde deja usted ese derecho dentro de su propia sentencia, saltándoselo usted mismo?.

Pues con la misma que usted puede, yo también, y todos los demás, así de fácil de practicar y de entender.

Saludos

¿Pero no decías que no nos representan y que estas leyes estaban hechas por corruptos?:confused1::closedeyes:

[Madovi]

[QUOTE=Loma_P;1694758833][QUOTE]

¿Pero no decías que no nos representan y que estas leyes estaban hechas por corruptos?:confused1::closedeyes://:thumbup:

Aunque el iniciado dice "Madovi" yo no he sido el autor.Cosas de la informática.Creo que es de Loma P.
Saludos

[Madovi]

[QUOTE][QUOTE=Madovi;1694758693]

Equivocado de nuevo no es lo mismo decir: ¡Es usted un genocida!... que decir: ¿Es usted un genocida?, o ¡¡es usted un asesino y un ladrón!! que ¿Es usted asesino y ladrón?, luego como cada uno se lo tome, deja de pertenecer a la libre expresión y forma parte del un libre entendimiento lo que lo deja en mera expresión.



Y ¿Quién marca ese límite?, ¿Dónde especifica el límite concretamente?, y ¿Quién determina el honor si no es con falsedad probada?, y ¿cómo en lo público se demarca lo íntimo?, porque si tu me dices a mí que eres Magistrado, yo dispongo del derecho a la duda, puesto que nada se puede demostrar en el foro que compartimos, y aunque se demostrara no sería causa de delito alguno.



¿Leo mal, o malinterpreto?, ¿Está saltándose los derechos esos que menciona sobre salvaguardar el derecho a las personas, mientras cataloga de zafios, torpes y mediocres a los que no lo practican?, ¿Y dónde deja usted ese derecho dentro de su propia sentencia, saltándoselo usted mismo?.

Pues con la misma que usted puede, yo también, y todos los demás, así de fácil de practicar y de entender.

Saludos//


:thumbup:Ejemplo de frase interrogativa insultante:"¿Como es que a Vd.no le retiraron de su cargo despues de demostrarse que fué un prevaricador?."
Ejemplo de frase afirmativa insultante:¡"Vd.fué un prevaricador y a pesar de ello le mantuvieron en su cargo!.Ambas frases son altamente insultantes y,por consiguiente,mi afirmacion de que se puede injuriar o calumniar con frases interrogativas no es equivocada.De acuerdo en que cada uno tiene ,no solo "libertad de expresión" sino,sobre todo,"libertad de entendimiento".
Debo decir que lo relativo a los LIMITES de la libertad de expresion entrecomillé lo que habia escrito eun señor de Barcelona,cuyo nombre cité como "fuente".
Por consigiente la referencia a lo "zafio" y a lo "torpe" lo he transcrito del mencionado señor.Saludos.

[Loma_P]

[QUOTE=Loma_P;1694758833][QUOTE]//


:thumbup:Ejemplo de frase interrogativa insultante:"¿Como es que a Vd.no le retiraron de su cargo despues de demostrarse que fué un prevaricador?."
Ejemplo de frase afirmativa insultante:¡"Vd.fué un prevaricador y a pesar de ello le mantuvieron en su cargo!.Ambas frases son altamente insultantes y,por consiguiente,mi afirmacion de que se puede injuriar o calumniar con frases interrogativas no es equivocada.De acuerdo en que cada uno tiene ,no solo "libertad de expresión" sino,sobre todo,"libertad de entendimiento".
Debo decir que lo relativo a los LIMITES de la libertad de expresion entrecomillé lo que habia escrito eun señor de Barcelona,cuyo nombre cité como "fuente".
Por consigiente la referencia a lo "zafio" y a lo "torpe" lo he transcrito del mencionado señor.Saludos.

Mira Madovvi estas fueron mis declaraciones completas las repito:


Loma

¡¡Madre mía Madovi, que barbaridad has dicho!! ¿No teneis los jueces como base no juzgar respecto a base moral sea política o religiosa alguna en la mesa de los Tribunales?... ¿Qué derecho aprendiste tú?, ¿Dónde y a quién juzgabas respecto de tus bases morales y no sobre leyes y normas estipuladas como conductas sociales? ¡¡¡Madre mia madre mía!! ¿Y nunca fuiste suspendido por alguna recusación y apartado temporalmente por semejante actitud?... ¡¡Bueno sería en las épocas franquistas donde la democracia y libertades brillaban por su ausencia!!...

Jajajaja, bueno pues expresa las tuyas propias como estoy haciendo yo, no utilices declaraciones que incurren en la negación por actuación de lo que propiamente indica.

Porque entre otras cosas está apoyando mis declaraciones y respondiendo a mis interrogantes con hechos ... y eso ya es harina de otro costal, las pruebas sí son determinantes en los tribunales no el libre entendimiento, y el hacer que los unos desemboquen en los otros ... austucia. De la cual se anda bien escaso en ese mundillo, mucho derecho mucho derecho y mucha ley, y pocos muy pocos evidencian lo obvio frente al juego de palabras trasmutándolo a hechos legales como pruebas.

Un saludo ... y un buen juego.

[etanol]

[QUOTE=Loma_P;1694758833][QUOTE]//


:thumbup:Ejemplo de frase interrogativa insultante:"¿Como es que a Vd.no le retiraron de su cargo despues de demostrarse que fué un prevaricador?."
Ejemplo de frase afirmativa insultante:¡"Vd.fué un prevaricador y a pesar de ello le mantuvieron en su cargo!.Ambas frases son altamente insultantes y,por consiguiente,mi afirmacion de que se puede injuriar o calumniar con frases interrogativas no es equivocada.De acuerdo en que cada uno tiene ,no solo "libertad de expresión" sino,sobre todo,"libertad de entendimiento".
Debo decir que lo relativo a los LIMITES de la libertad de expresion entrecomillé lo que habia escrito eun señor de Barcelona,cuyo nombre cité como "fuente".
Por consigiente la referencia a lo "zafio" y a lo "torpe" lo he transcrito del mencionado señor.Saludos.
Esta:
Ejemplo de frase afirmativa insultante:¡"Vd.fué un prevaricador y a pesar de ello le mantuvieron en su cargo!
Es una frase interrogativa?

[Madovi]

[QUOTE=Madovi;1694759087][QUOTE=Loma_P;1694758833]

Mira Madovvi estas fueron mis declaraciones completas las repito:



Jajajaja, bueno pues expresa las tuyas propias como estoy haciendo yo, no utilices declaraciones que incurren en la negación por actuación de lo que propiamente indica.

Porque entre otras cosas está apoyando mis declaraciones y respondiendo a mis interrogantes con hechos ... y eso ya es harina de otro costal, las pruebas sí son determinantes en los tribunales no el libre entendimiento, y el hacer que los unos desemboquen en los otros ... austucia. De la cual se anda bien escaso en ese mundillo, mucho derecho mucho derecho y mucha ley, y pocos muy pocos evidencian lo obvio frente al juego de palabras trasmutándolo a hechos legales como pruebas.

Un saludo ... y un buen juego.//

:thumbup:Dices:"porque entre otras cosas está apoyando mis declaraciones con hechos....y eso es harina de otro costal...."

Pregunto:¿en que frase o texto de mis mensajes APOYO tus declaraciones?.Yo creia que las rebatia con ejemplos,además de con argumentos -opiniones-o con textos legales,tomados directamente de la Constitución.
Pero,bueno:no importa.Claramente cada uno tiene su opinion sobre temas discutibles y controvertidos,como ocurre con la nueva Ley sobre mejora de la calidad de la enseñanza,que fué el tema principal del debate.-

Tu piensas que yo "juego" con las palabras trasmutándolas a "hechos legales" como pruebas,y que olvido "lo obvio" que "evidencian" muy pocos....Pues qué bien.Saludos.

[hinojosaaguayo]

Creo que no es compatible la LOMCE con los casinos de juego

[Madovi]

La Religión,no es a estas alturas de siglo asignatura obligatoria como lo fue anteriormente.Lo que ocurre,es que cuenta para la nota media del curso y el alumnado se decantara por ella por ser materia fácil.Desaparece asi mismo "Educación para la Ciudadania" y aparecerá "Valores"
Los libros de Religión,seran supervisados por la Conferencia Episcopal y el profesorado tendrá que tener el visto bueno de la Iglesia.Lo que extraña.es que monseñor Juan Antonio Camino,portavoz de esa Conferencia Episcopal,afirme que "oponerse a las clases de Religión es totalitario"
Hace años,la educación era elitista.Cierto es,que la Enseñanza Primaria era obligatoria y corria a cargo del Estado,pero en lo referente al Bachiller y Estudios Superiores,eran los particulares los que costeaban los Estudios.Se procuraba por medio de los estamentos oficiales,abaratar costes e incluso se daba alguna que otra beca atendiendo a circunstancias particulares.Existian además unos estudios de Formación Profesional,que los copaban normalmente aquellos que eran ineficaces con los estudios.
El acceso a los estudios facilitado por varias causas desde la década de los años sesenta del
siglo pasado,ha traido una infravaloración de las carreras que progresivamente se ha ido agudizando al dia de hoy.Donde se necesitaba ocho médicos por ejemplo,no puede haber 88.Supongo,que en la formación Profesional (especie de legion extranjera donde acababan los malos estudiantes) habrá evolucionado poniéndose a la altura de los tiempos.Hasta no hace mucho,andaba algo desfasada estudiando el motor de cuatro tiempos por ejemplo,cuando la automoción estaba mucho mas avanzada.
Antes de la crisis,las "Humanidades" se habían desterrado.Asi,el Latin no se contaba con el
ni con asignaturas consideradas no practicas.Se tendia,como he indicado en anterior post
a una educación tipo nordico de especialistas en un tema.Incluso se acortaron algunos estudios.Repito el ejemplo del medico,que podría ser el mas sabio respecto a la mano derecha,pero que poco o nada sabia del resto del cuerpo humano.
La Ley Organica para la Mejora de la Calidad Educativa (LOMCE) a la que añadiría la coletilla
"y de los grandes expresos europeos" tan rimbombante es su nombre, no es mas que la continuación de los recortes que se vienen dando en la inversión de ciencia y tecnología.Sucedera,que nos quedaremos para la mano de obra barata.La imaginación,considerada madre de la perversión social,sera contrarrestada por la televisión oficial,que por medio de sus actores que hablan en pantalla de plasma,nos harán vivir un Mundo Feliz,como la novela de Huxley
Mientras,ciertas personalidades se dan de navajazos por personalismos y cuotas de poder.Bankia,sigue perdiendo millonadas.//

:thumbup1:La Religión debe ser asignatura a computar para sacar una nota media.No importa que sea optativa para que su valor lectivo se equipare a las demás.Naturalmente,en España,nos estamos refiriendo a la Religion católica por la prevalencia que le confiere el art.16.3 de la Constitucion,como mayoritaria entre los españoles.
Es verdad que han desaparecido,indebidamente a mi juicio,las HUMANIDADES:el latín y el griego.Para mi el latin es de importancia primordial para quienes elijan el estudio de LETRAS.No solo es el idioma oficial actual de la Iglesia Católica,donde se utiliza como básico en la liturgia,sino que,para quienes hemos estudiado leyes,es la fuente del actual derecho positivo de los paises latinos.Que ya es mérito suficiente para mantenerlo en los planes de enseñanza.

[etanol]

//

:thumbup1:La Religión debe ser asignatura a computar para sacar una nota media.No importa que sea optativa para que su valor lectivo se equipare a las demás.Naturalmente,en España,nos estamos refiriendo a la Religion católica por la prevalencia que le confiere el art.16.3 de la Constitucion,como mayoritaria entre los españoles.
Es verdad que han desaparecido,indebidamente a mi juicio,las HUMANIDADES:el latín y el griego.Para mi el latin es de importancia primordial para quienes elijan el estudio de LETRAS.No solo es el idioma oficial actual de la Iglesia Católica,donde se utiliza como básico en la liturgia,sino que,para quienes hemos estudiado leyes,es la fuente del actual derecho positivo de los paises latinos.Que ya es mérito suficiente para mantenerlo en los planes de enseñanza.
Viniendo de ti, esa aclaracion sobra.

[Loma_P]

//

:thumbup1:La Religión debe ser asignatura a computar para sacar una nota media.No importa que sea optativa para que su valor lectivo se equipare a las demás.Naturalmente,en España,nos estamos refiriendo a la Religion católica por la prevalencia que le confiere el art.16.3 de la Constitucion,como mayoritaria entre los españoles.
Es verdad que han desaparecido,indebidamente a mi juicio,las HUMANIDADES:el latín y el griego.Para mi el latin es de importancia primordial para quienes elijan el estudio de LETRAS.No solo es el idioma oficial actual de la Iglesia Católica,donde se utiliza como básico en la liturgia,sino que,para quienes hemos estudiado leyes,es la fuente del actual derecho positivo de los paises latinos.Que ya es mérito suficiente para mantenerlo en los planes de enseñanza.

Las asignaturas morales directamente deben de estar fuera de cualquier sistema educativo, por no ser ni educativas ni edificantes, ni constructivas, ni nada aportar a la educación de las personas ... así de claro.

Madovi la mayoría de españoles figuramos en los censos católicos porque el bautismos en épocas franquistas era obligado para luego acceder al colegio, te diré que yo solicité la apostasía, se me concedió y figuro como católica aún en mi Parroquia en la que fui bautizada.

Pero a las pruebas me remito, los matrimonios civiles doblaron a los matrimonios eclesiásticos en el 2012. Los novios españoles actuales prefieren el rito exclusivamente civil (65% de los matrimonios) al católico (33% de los enlaces).

Y este es el porcentaje real de los poquitos católicos que quedan en España, y dentro de ese 33% aún habría que descontar los que se casan por la parafernalia de invitar a todo el pueblo y el vestidito blanco y todo eso que gusta aún a alguna que otra pedorra...

Cuando opines no opines de corazón busca datos que te indiquen que el corazón sin ojos ni oídos ... se equivoca. Y como siempre hago aquí tienes el enlace correspondiente a la información que aporto.

http://www.ksados.com/infografia-bodas-espana-2012.html

[Madovi]

Las asignaturas morales directamente deben de estar fuera de cualquier sistema educativo, por no ser ni educativas ni edificantes, ni constructivas, ni nada aportar a la educación de las personas ... así de claro.

Madovi la mayoría de españoles figuramos en los censos católicos porque el bautismos en épocas franquistas era obligado para luego acceder al colegio, te diré que yo solicité la apostasía, se me concedió y figuro como católica aún en mi Parroquia en la que fui bautizada.

Pero a las pruebas me remito, los matrimonios civiles doblaron a los matrimonios eclesiásticos en el 2012. Los novios españoles actuales prefieren el rito exclusivamente civil (65% de los matrimonios) al católico (33% de los enlaces).

Y este es el porcentaje real de los poquitos católicos que quedan en España, y dentro de ese 33% aún habría que descontar los que se casan por la parafernalia de invitar a todo el pueblo y el vestidito blanco y todo eso que gusta aún a alguna que otra pedorra...

Cuando opines no opines de corazón busca datos que te indiquen que el corazón sin ojos ni oídos ... se equivoca. Y como siempre hago aquí tienes el enlace correspondiente a la información que aporto.

http://www.ksados.com/infografia-bodas-espana-2012.html//

:thumbup:Creo recordar que el "hilo" no se referia a bodas,sino a la introducción ,o no, de las HUMANIDADES en los planes de estudio.Pero ya que sacas lo de las bodas,voy a hacer algun comentario.

1º.-He leido ,recientemente,que la tendencia ultima es la de que predominan las bodas católicas sobre las civiles.En este sentido debo decir que tampoco existe una relacion directa entre bodas civiles y la creencia,o no,de las personas que las eligen.A veces una de las partes es católica,pero la otra está divorciada.El amor manda y no se desea ,por ninguna de las partes,la unión de hecho.En este caso-tan real como que se trataba de una nieta mia-se optó por la boda civil,ÚNICA POSIBLE.

2º.-Hay un gran numero de parejas que optan por la NO BODA:la "pareja de hecho".Y son felices.Hay que admitir que,en este caso,no son creyentes ninguno de los novios.Y que la normal es que estas parejas no tengan hijos.Pero hay excepciones:un sobrino mio y, su pareja, optaron por mantener indefinidamente la "pareja de hecho",se inscribieron y ,además,tienen una hija.

3º.-Hay bodas "originales",tanto que son solo una "imitacion de boda",una "patochada",una "escenificación",una "simulación"......o,lo que es lo mismo,NADA.Me refiero a las "bodas" organizadas por el programa "Sálvame" de Tele 5.Algo que PRODUCE VERGÚENZA AJENA......
Saludos.

[etanol]

//

:thumbup:Creo recordar que el "hilo" no se referia a bodas,sino a la introducción ,o no, de las HUMANIDADES en los planes de estudio.Pero ya que sacas lo de las bodas,voy a hacer algun comentario.

1º.-He leido ,recientemente,que la tendencia ultima es la de que predominan las bodas católicas sobre las civiles.En este sentido debo decir que tampoco existe una relacion directa entre bodas civiles y la creencia,o no,de las personas que las eligen.A veces una de las partes es católica,pero la otra está divorciada.El amor manda y no se desea ,por ninguna de las partes,la unión de hecho.En este caso-tan real como que se trataba de una nieta mia-se optó por la boda civil,ÚNICA POSIBLE.

2º.-Hay un gran numero de parejas que optan por la NO BODA:la "pareja de hecho".Y son felices.Hay que admitir que,en este caso,no son creyentes ninguno de los novios.Y que la normal es que estas parejas no tengan hijos.Pero hay excepciones:un sobrino mio y, su pareja, optaron por mantener indefinidamente la "pareja de hecho",se inscribieron y ,además,tienen una hija.

3º.-Hay bodas "originales",tanto que son solo una "imitacion de boda",una "patochada",una "escenificación",una "simulación"......o,lo que es lo mismo,NADA.Me refiero a las "bodas" organizadas por el programa "Sálvame" de Tele 5.Algo que PRODUCE VERGÚENZA AJENA......
Saludos.

De hecho, las bodas civiles terminaran desapareciendo.
Ya se ha encargado Rajoy de preparar el terreno, pasando el casamiento a los notarios, y ya se sabe los precios de los notarios.