Comprendiendo “La ira de Dios” en la Trinidad.

[Ulsr]

Cuando nos confrontamos con la palabra “la ira de Dios”. Podemos tener extrañeza, confusión e incluso contradicción.

¿Cómo es posible que Dios pueda tener ira, si en la escritura se lee que Dios es amor?

¿Cómo puede tener tan bajos sentimientos pasionales Dios?

Éstos y más razonamientos podemos hacer, si no aquilatamos y comprendemos la magnitud de la palabra: Dios. Esta lo explicaría todo.

En primer lugar, observemos como tradicionalmente a Dios se le ha dividido en tres personas: Dios Padre, Dios Hijo y Dios Espíritu Santo.

Todos los seres espirituales están comprendidos dentro de esta Trinidad. Todos, incluso malos e imperfectos como nosotros o aún más.

1.- Dios Padre es el concepto espiritual más perfecto que existe.

2.-Dios Hijo, es el concepto espiritual más amplio, que comprende a todos los seres en evolución espiritual. Pero también comprendería a todos aquellos seres espirituales, que por su egoísmo y error, pueden encontrarse en una posición estancada, o de definitivamente involucionante, dentro del cual se encontraría todas las fuerzas del mal que existieran.

3.- El espíritu Santo con origen en Dios Padre. Quien todo lo penetra y controla, hasta el nivel en el cual se respeta el libre albedrío de todos los seres espirituales.

DIOS HIJO.

Por lo tanto, dentro del concepto Dios Hijo, se pueden encontrar en el extremo más cercano a Dios Padre a: Jesucristo, Potestades, Principados, Tronos, Dominaciones, Los ancianos, Ángeles, Arcángeles, grandes profetas, etc.

En un nivel menor, nos encontraríamos nosotros. Y conviviendo en nuestra esfera, se encontraría el reino animal, el vegetal, el mineral. Pero también se encontrarían entidades espirituales involucionantes, a las cuales se les ha llamado entidades del bajo astral, o del mal. Entre ellas se pueden encontrar entidades con gran capacidad espiritual como pueden ser algunas manifestaciones de ovnis, chupacabras, demonios. Otros de menor capacidad como pudieran ser algunas manifestaciones dentro de la fenomenología de las ondinas, sílfides, sirenas, duendes, gnomos, etc.

Y aún en un nivel más inferior, estas entidades se pueden encontrar profusamente en el medio ambiente muy disminuidas pero activas y que jugarían un importante papel en los repentinos sentimientos y pasiones que puede experimentar todo ser vivo.
__________________________________________________ ___________________________
Notas relativas:
Esta situación puede ser para bien o para mal. Para el bien, cuando permite a los seres inferiores del reino vegetal, animal y aún el mineral elevado, experimentar estos sentimientos, los cuales les ayuda a abrir y enriquecer su conciencia. Así, como también nos afectarían a nosotros, y aprendemos a no dejarnos llevar por sentimientos, emociones y pasiones extremas agresivas, abúlicas, viciosas, etc.

Por ello, el maestro Jesucristo constantemente las sosiega dentro de nuestro medio humano en el cual convivió, al expresar constantemente “la paz …os dejo…sea en esta casa…sea con vosotros…”

Creo que todo místico que busca su perfeccionamiento, tiene como una de sus principales tareas iniciales, el mantener la paz en su espíritu. Y con ello no permitir que las fuerzas del mal arriben a su templo. Esta es una de las grandes luchas que conlleva, para poder mantener su templo espiritual limpio y con ello poder tener la capacidad de dar entrada al Espíritu Santo, y así tener la posibilidad de seguir en el camino ascendente. La humildad, la probidad, la pureza, la fe, el amor universal, la castidad… son también elementos genuinos que permiten este ascenso.
__________________________________________________ _______________

Observemos esta gran unidad.

Jesucristo la expresa esta unidad de que así como él está en el Padre, así seamos todos nosotros Uno con Ellos.

Dios se hace copartícipe de las acciones de todos sus hijos. No es como nuestra vida, en la cual nosotros no nos hacemos responsables de las acciones de nuestros hijos. Aunque esto sería normal y natural debido a nuestro nivel de imperfección.

Pero Dios Padre, se hace también copartícipe de todas las acciones de sus hijos, buenos y malos. Pues Él los ha creado. Y nosotros, coparticipamos en Su amor o en el alejamiento con nuestras acciones amorosas o agresivas.

Y por ejemplo: Si nosotros hacemos la guerra, Dios Padre se haría copartícipe y responsable EN SU NIVEL, de nuestras brutalidades. Pero quien realmente hace la guerra y el mal, sería solo una parte muy pequeña dentro del amplísimo concepto total de Dios Hijo. Nosotros.
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Nota relativa:

Nosotros desarrollamos nuestra ira y nuestras pasiones. Pero Dios padre también toma su responsabilidad y ha establecido previamente sus reglas y leyes universales. La ley gravitacional, leyes físicas, leyes químicas, leyes espirituales morales y correctivas, entre ellas la ley del karma y darma.

__________________________________________________ _______________

Cuando en la Biblia se lee que se desata la ira de Dios, observemos que NUNCA se lee: “la ira de Dios Padre, o del Espíritu Santo”. Sino que se lee de forma global: “la ira de Dios”. Dios Padre toma su responsabilidad al habernos creado, pero quien realmente crea está ira, es una parte del gran concepto de Dios Trino. Lo hace un segmento muy pequeño y definido del concepto Dios Hijo, y por lo tanto, repercute en su propio nivel la ira creada por las acciones de su pasado. Los pueblos y las personas sufren las calamidades que ellos mismos han creado en el pasado.

Por ello, es un error creer al leer la Biblia, que Dios (Padre o el elevado Espíritu Santo) tenga y descargue ira. Absurdo. Aunque con gran humildad (No se entiende de otra forma) acepta Su responsabilidad (Como igualmente hace Su participación en el deseo de que alcancemos Su reino) al habernos creado.

Pero quien real y absolutamente crea la ira (y por lo tanto, la recibe posteriormente), es una parte del concepto: Dios Hijo.

Dios Padre es solo amor.

Los seres espirituales que conforman la parte de Dios Hijo, en sus más elevados niveles están llenos de amor.

Dios Hijo, en sus bajos niveles, tiene muchas imperfecciones y por ello crean situaciones atroces, hirientes, desgraciadas, de gran dolor. Aquí es donde se origina y se descarga inevitablemente la ira de su divinidad, nuestra divinidad con ese gran poder de crear el bien o el mal.

Dios Padre en su alto nivel, es solo amor y nos guía con su ejemplo.

Dios Hijo es amor en sus altos niveles y nos guían con su ejemplo, como lo hace nuestro señor Jesucristo.:thumbup::thumbup:

Paz.

Ulsr.

[intelectito]

Cuando nos confrontamos con la palabra “la ira de Dios”. Podemos tener extrañeza, confusión e incluso contradicción.

¿Cómo es posible que Dios pueda tener ira, si en la escritura se lee que Dios es amor?

....Dios es amor y es lo más importante de su caracter, pero también Dios es justo, por tanto su ira es justa, jamás se aparta de su amor pues le enoja que su criatura atente contra su propia existencia, lo entendemos así cuando reprendemos a nuestro hijos por exponerse a algún peligro latente ... eso es ira amorosa ...

¿Cómo puede tener tan bajos sentimientos pasionales Dios?

.. en éste punto no se puede igualar a Dios con el hombre porque el hombre se frustra y su enojo viene de su impotencia ante lo irreparable, o incomprensiblemente ilógico en si mismo y en los demás .. pero Dios se enoja con conocimiento de causa, aún teniendo el poder para reparar el mal de sus criaturas con todo las consecuencias vienen porque ese es el dominó del mal, ....

Éstos y más razonamientos podemos hacer, si no aquilatamos y comprendemos la magnitud de la palabra: Dios. Esta lo explicaría todo.

En primer lugar, observemos como tradicionalmente a Dios se le ha dividido en tres personas: Dios Padre, Dios Hijo y Dios Espíritu Santo.

.. dios no está dividido: I Jn. 5:7 Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.
.. son una triunidad como por ej.: las tres dimensiones del espacio, los tres consecutivos del tiempo, etc...

Todos los seres espirituales están comprendidos dentro de esta Trinidad. Todos, incluso malos e imperfectos como nosotros o aún más.

Ulsr.

... eso es panteismo además dice otra vez I Jn. 5:8Y tres son los que dan testimonio en la tierra: el Espíritu, el agua y la sangre; y estos tres concuerdan.

... las criaturas no presentan una triunidad sino concordancia que quiere decir: afinidad, simetría, funcionalidad y reciprocidad ...

[Ulsr]

Dios Padre es solo amor y perfección. Cuando en la Biblia se lee que se desata la ira de Dios, observemos que NUNCA se lee: “la ira de Dios Padre, o del Espíritu Santo”. Sino que se lee de forma global: “la ira de Dios”.

Tu cita:.. dios no está dividido: I Jn. 5:7 Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.

.. dios no está dividido: Esto tú lo agregas, no viene en estos vérsiculos de la Biblia.

I Jn. 5:7 Porque tres son los que dan testimonio(ojo, aqui se habla de quiénes dan testimonio, 3 personalidades divinas más elevadas, no de como están conformadas, lo cual es muy distinto) en el cielo: el Padre, el Verbo (Jesucristo Un Hijo de Dios) y el Espíritu Santo; y estos tres son uno. (Una obvia Trinidad de Dios):thumbup::thumbup:

paz.

ulsr.

[Loma_P]

Dios Padre es solo amor y perfección. Cuando en la Biblia se lee que se desata la ira de Dios, observemos que NUNCA se lee: “la ira de Dios Padre, o del Espíritu Santo”. Sino que se lee de forma global: “la ira de Dios”.

Tu cita:.. dios no está dividido: I Jn. 5:7 Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.

.. dios no está dividido: Esto tú lo agregas, no viene en estos vérsiculos de la Biblia.

I Jn. 5:7 Porque tres son los que dan testimonio(ojo, aqui se habla de quiénes dan testimonio, 3 personalidades divinas más elevadas, no de como están conformadas, lo cual es muy distinto) en el cielo: el Padre, el Verbo (Jesucristo Un Hijo de Dios) y el Espíritu Santo; y estos tres son uno. (Una obvia Trinidad de Dios):thumbup::thumbup:

paz.

ulsr.

Hola Ulsr.

Yo ... como no podía ser de otra manera, no estoy de acuerdo. Interpreto la ira de dios tal cual significa, tal cual la reflejó en su propia historia y acorde con sus propias leyes.

Castiga a toda la humanidad por comer la fruta prohibida, castiga de forma directa a los que adoran becerros, manda a sus fieles a matar a otros por tierras, inunda el planeta y mata a todo bicho viviente por la abundancia de pecadores, manda a su hijo a sufrir para salvarles del primer mosqueo que se pilló por una manzana y un par de personas, para finalmente destruir todo con grandes cataclismos y matanzas en guerras, para resucitar a unos cuantos, pero también de forma condicionada. Después de pasar todas estas pruebas en la vida terrenal, convivirás otros mil años hasta perfeccionarte y de nuevo te soltaré a satanás .... ¡¡Perdona pero esto es bastante macabro!!

[Ulsr]

Hola Loma_P

Precisamente por no comprender la profundidad de los escritos sagrados, se ha mal interpretado la Biblia, produciendo tantas guerras, incomprensión, y desamor entre la humanidad. Incluso impulsadas y lideradas por quienes son sus más altos representantes religiosos. Mas escrito está, que ante nuestra imperfección, esto tendría que pasar y que llegará un nuevo amanecer y nosotros nuevos ojos y mentalidad para comprenderlo.:thumbup1:

Paz.

Ulsr.

[etanol]

Dios Padre es solo amor y perfección. Cuando en la Biblia se lee que se desata la ira de Dios, observemos que NUNCA se lee: “la ira de Dios Padre, o del Espíritu Santo”. Sino que se lee de forma global: “la ira de Dios”.

Tu cita:.. dios no está dividido: I Jn. 5:7 Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.

.. dios no está dividido: Esto tú lo agregas, no viene en estos vérsiculos de la Biblia.

I Jn. 5:7 Porque tres son los que dan testimonio(ojo, aqui se habla de quiénes dan testimonio, 3 personalidades divinas más elevadas, no de como están conformadas, lo cual es muy distinto) en el cielo: el Padre, el Verbo (Jesucristo Un Hijo de Dios) y el Espíritu Santo; y estos tres son uno. (Una obvia Trinidad de Dios):thumbup::thumbup:

paz.

ulsr.
Pero como va a hablar la biblia del espiritu santo si aun no se habia inventado?

[Ulsr]

Pero como va a hablar la biblia del espiritu santo si aun no se habia inventado?


Desde el principio de la Biblia se lee: GÉNESIS 1, 2. La tierra, estaba informe y vacía, las tinieblas cubrían la superficie del abismo, y el ESPÍRITU DE DIOS se movía sobre las aguas.

El Espíritu Santo está implícitamente entendido en el Espíritu de Dios.:wink:

Paz.

Ulsr.

[Loma_P]

Hola Loma_P

Precisamente por no comprender la profundidad de los escritos sagrados, se ha mal interpretado la Biblia, produciendo tantas guerras, incomprensión, y desamor entre la humanidad. Incluso impulsadas y lideradas por quienes son sus más altos representantes religiosos. Mas escrito está, que ante nuestra imperfección, esto tendría que pasar y que llegará un nuevo amanecer y nosotros nuevos ojos y mentalidad para comprenderlo.:thumbup1:

Paz.

Ulsr.

Hola Ulsr.

Esto es como la filosofía, mil lecturas mil interpretaciones distintas, cada uno acopla el escrito a llenar su propio vacío. Pero en la generalidad de nuestros mundos realmente incomprensible y tácticamente inviable.

En el resto estoy totalmente de acuerdo, muchos se han valido de sus propias interpretaciones para arrastrar a otros tantos a la hecatombe.

Un saludo.

[Loma_P]

Desde el principio de la Biblia se lee: GÉNESIS 1, 2. La tierra, estaba informe y vacía, las tinieblas cubrían la superficie del abismo, y el ESPÍRITU DE DIOS se movía sobre las aguas.

El Espíritu Santo está implícitamente entendido en el Espíritu de Dios.:wink:

Paz.

Ulsr.

Aquí surge la primera pregunta: ¿Si la tierra estaba uniforme?...¿Cómo es que reconoce los abismos?, son dos palabras totalmente contradictorias aunque la segunda muy impactante y creo que esa era la cuestión en su añadidura en el escrito.

Siguiente punto: El espíritu de diós no es el espíritu santo, este segundo como dice etanol se acoplo a los escritos mucho después. Diós no es santo, esto de la santidad también llegó después de Cristo.

[Dorogoi]

No tomarás en vano el nombre de Yavé, tu Dios, porque Yavé no dejará sin castigo a aquel que toma su nombre en vano.

//--------------

Ahora bien, si tú obedeces de verdad a la voz de Yavé, tu Dios, practicando y guardando todos los mandamientos que te prescribo hoy, Yavé, tu Dios, te levantará por encima de todas las naciones de la tierra.

Pero si no obedeces la voz de Yavé, tu Dios, y no pones en práctica todos sus mandamientos y normas que hoy te prescribo, vendrán sobre ti todas estas maldiciones:

Maldito serás en la ciudad y en el campo.

Maldita será tu canasta de frutos y tu reserva de pan

Maldito el fruto de tus entrañas y el fruto de tus tierras, los partos de tus vacas y las crías de tus ovejas.

Maldito serás cuando salgas y maldito también cuando vuelvas.

Yavé mandará la desgracia, la derrota y el susto sobre todo lo que tus manos toquen, hasta que seas exterminado, y perecerás en poco tiempo por las malas acciones que cometiste, traicionando a Yavé.

Yavé te castigará con tuberculosis, fiebre, inflamación, quemaduras, tizón y roya del trigo, que te perseguirán hasta que mueras.

Tu cadáver servirá de comida a todas las aves del cielo y a todas las bestias de la tierra, sin que nadie las corra.

Te herirá Yavé con las úlceras y plagas de Egipto, con tumores, sarna y tiña, de las que no podrás sanar.

Tendrás una prometida y otro hombre la hará suya. Edificarás una casa y no la podrás habitar. Plantarás una viña y no comerás sus uvas.

Tus hijos y tus hijas serán entregados a pueblos extranjeros y enfermerás con tanto mirar hacia ellos, pero no podrás hacer nada.

Yavé te herirá con úlceras malignísimas en las rodillas y en las piernas, de las que no podrás sanar, desde la planta de los pies hasta la coronilla de tu cabeza.

Todas estas maldiciones caerán sobre ti, te perseguirán y oprimirán hasta que hayas sido eliminado, porque no escuchaste la voz de Yavé, tu Dios, ni guardaste sus mandamientos ni las normas que te ordenó.

//-----------------
Vaya Dios del Amor, uno que no siente Ira!!!!!

En esta Biblia por lo menos sacaron las hemorroides que prometìa también.

Compraràs un iPhone y no podràs llamar por teléfono......

[etanol]

Desde el principio de la Biblia se lee: GÉNESIS 1, 2. La tierra, estaba informe y vacía, las tinieblas cubrían la superficie del abismo, y el ESPÍRITU DE DIOS se movía sobre las aguas.

El Espíritu Santo está implícitamente entendido en el Espíritu de Dios.:wink:

Paz.

Ulsr.

Claro, y en las bebidas "espirituosas" tambien esta implicitamente entendido.

[Loma_P]

Menos mal que no existe ... que bastante jodidos estamos por nuestros propios medios, para que venga a aderezar el producto. jajajaja

[Ulsr]

Aquí surge la primera pregunta: ¿Si la tierra estaba uniforme?...¿Cómo es que reconoce los abismos?, son dos palabras totalmente contradictorias aunque la segunda muy impactante y creo que esa era la cuestión en su añadidura en el escrito.

Observa que la tierra estaba INforme , no UNIforme, lo que hace a palabras e ideas consecuentes en su lenguaje.




Siguiente punto: El espíritu de diós no es el espíritu santo, este segundo como dice etanol se acoplo a los escritos mucho después. Diós no es santo, esto de la santidad también llegó después de Cristo.

El Génesis se escribió hará unos 2600 años para una mentalidad humana muy diferente, más primitiva y salvaje. Posteriormente, ha sido precisamente gracias a la nueva aportación del maestro Jesucristo, quien nos dio más claves para entenderla. Subsiguientemente, los estudios de los teólogos y estudiosos del tema, han incorporado estas nuevas concepciones. Lo cual no desvirtúa la esencia de lo inicialmente escrito, al contrario, precisamente nos ayuda a comprenderla mejor. Está implícita la santidad del inicial Espíritu de Dios .:thumbup1:

Paz.

Ulsr.

[Ulsr]

No tomarás en vano el nombre de Yavé, tu Dios, porque Yavé no dejará sin castigo a aquel que toma su nombre en vano.

//--------------

Ahora bien, si tú obedeces de verdad a la voz de Yavé, tu Dios, practicando y guardando todos los mandamientos que te prescribo hoy, Yavé, tu Dios, te levantará por encima de todas las naciones de la tierra.

Pero si no obedeces la voz de Yavé, tu Dios, y no pones en práctica todos sus mandamientos y normas que hoy te prescribo, vendrán sobre ti todas estas maldiciones:

Maldito serás en la ciudad y en el campo.

Maldita será tu canasta de frutos y tu reserva de pan

Maldito el fruto de tus entrañas y el fruto de tus tierras, los partos de tus vacas y las crías de tus ovejas.

Maldito serás cuando salgas y maldito también cuando vuelvas.

Yavé mandará la desgracia, la derrota y el susto sobre todo lo que tus manos toquen, hasta que seas exterminado, y perecerás en poco tiempo por las malas acciones que cometiste, traicionando a Yavé.

Yavé te castigará con tuberculosis, fiebre, inflamación, quemaduras, tizón y roya del trigo, que te perseguirán hasta que mueras.

Tu cadáver servirá de comida a todas las aves del cielo y a todas las bestias de la tierra, sin que nadie las corra.

Te herirá Yavé con las úlceras y plagas de Egipto, con tumores, sarna y tiña, de las que no podrás sanar.

Tendrás una prometida y otro hombre la hará suya. Edificarás una casa y no la podrás habitar. Plantarás una viña y no comerás sus uvas.

Tus hijos y tus hijas serán entregados a pueblos extranjeros y enfermerás con tanto mirar hacia ellos, pero no podrás hacer nada.

Yavé te herirá con úlceras malignísimas en las rodillas y en las piernas, de las que no podrás sanar, desde la planta de los pies hasta la coronilla de tu cabeza.

Todas estas maldiciones caerán sobre ti, te perseguirán y oprimirán hasta que hayas sido eliminado, porque no escuchaste la voz de Yavé, tu Dios, ni guardaste sus mandamientos ni las normas que te ordenó.

//-----------------
Vaya Dios del Amor, uno que no siente Ira!!!!!

En esta Biblia por lo menos sacaron las hemorroides que prometìa también.

Compraràs un iPhone y no podràs llamar por teléfono......

Estos mandamientos y estilo literario se escribió hace unos 2600 años para una mentalidad humana muy diferente, más primitiva y salvaje.

Posteriormente, nuestro maestro Jesucristo, establece nuevas y revolucionarias formas para convivir en libertad con la ley de Dios. La que en esencia, es la misma.
Quien siembra la agresividad, cosecha la misma. No hay escapatoria, excepto que la ley del odio y la maldad del pasado, la lavemos con acciones amorosas y reconstructivas. Ley del karma y Darma. Nadie, ni los ángeles pueden trasgredirla, recordemos la historia de Lucifer. Quien hace el mal, se auto maldice y sufre naturalmente todas las calamidades que creó en el pasado, en su futuro. Por lo tanto, esta exposisión es más bien una advertencia a quien tiene oídos espirituales para entenderla. Dentro del concepto: Dios Hijo. Donde nos encontramos nosotros formando un pequeñísimo segmento de Él.

Yavé, es la concepción judía de Dios. Por ello, lo expuesto inicialmente, también tiene la misma aplicación en su sinónimo linguístico.

Por lo tanto: Dios Padre es solo amor y perfección. Cuando en la Biblia se lee que se desata la ira de Dios, observemos que NUNCA se lee: “la ira de Dios Padre, o del Espíritu Santo”. Sino que se lee de forma global: “la ira de Dios”.

Paz.:thumbup::thumbup:

Ulsr.

[gabin]

Estos mandamientos y estilo literario se escribió hace unos 2600 años para una mentalidad humana muy diferente, más primitiva y salvaje.

Posteriormente, nuestro maestro Jesucristo, establece nuevas y revolucionarias formas para convivir en libertad con la ley de Dios. La que en esencia, es la misma.
Quien siembra la agresividad, cosecha la misma. No hay escapatoria, excepto que la ley del odio y la maldad del pasado, la lavemos con acciones amorosas y reconstructivas. Ley del karma y Darma. Nadie, ni los ángeles pueden trasgredirla, recordemos la historia de Lucifer. Quien hace el mal, se auto maldice y sufre naturalmente todas las calamidades que creó en el pasado, en su futuro. Por lo tanto, esta exposisión es más bien una advertencia a quien tiene oídos espirituales para entenderla. Dentro del concepto: Dios Hijo. Donde nos encontramos nosotros formando un pequeñísimo segmento de Él.

Yavé, la concepción judía de Dios. Por ello, lo expuesto inicialmente, también tiene la misma aplicación en su sinónimo linguístico.

Por lo tanto: Dios Padre es solo amor y perfección. Cuando en la Biblia se lee que se desata la ira de Dios, observemos que NUNCA se lee: “la ira de Dios Padre, o del Espíritu Santo”. Sino que se lee de forma global: “la ira de Dios”.

Paz.:thumbup::thumbup:

Ulsr.


____Eres el/la número "tropecientos" que en este foro ha hecho de funámbulo/la intentando pasar por la maroma con las contradicciones palmarias escritas en la Biblia, haciendo mangas y capirotes con la elástica (no confundir con la esvástica) del arte interpretativo, que da de sí lo que convenga; (si lo sabrán los actores de otras representaciones) lo bautizaron con exégesis, (impone el nombre) ¿la tuya es la oficial?; si hay más de treinta mil (30.000) Iglesias cristianas con el señor Jesús o Jesucristo al frente de sus creencias, sus exe-
getas y exégesis, será, para cada una de ellas, la oficial de su rama. ¿La tuya de qué rama es?, Puntualizo, en el caso de querer decirla. (Los hay tan impertinentes -por decirlo suave- que si no contestas a sus preguntas te dicen que es porque serás esto, aquello, lo otro o lo de más allá. Y siguen, ¡a que no me lo dices!, intentan picarte en el más puro estilo de infantilismo tontorrón).

____Para contrarrestar las tantas y tantas contradicciones palmarias escritas en la Biblia, expuestas en tantas otras ocasiones en este foro, han salido los/las "exegetas" para iluminar al personal y explicarles con todo detalle, que allí, no decía lo que decía.
Algunos llegaron a decir que "tooooo mentira", ¿se referirían a las contradicciones bíblicas, o, a tantas de las historias que la Biblia hace pasar como propias; siendo plagios de historias más antiguas de otros pueblos, como en las historias de Noé o la de Moisés, por ejemplo?

____Ulsr, eres de momento el/la último/a de esta saga, Si a los jueces les convencieran las "interpretaciones" que has dado, al igual que convencen a los que ansían quedar convencidos, seguro hacías carrera en la abogacía y sin perder un pleito.

____¿"La ira de Dios", no es ira?, ¿este Dios, no es el tuyo, no es en el que crees?
Podrías volver la tortilla otra vez, con el ejercicio de otra exégesis. (Copiada u original, que más da)

____Tan difícil es aceptar que la Biblia contiene contradicciones. Con lo fácil que lo tendríais, dándole la culpa al escribiente duro de oído.

____La frase del mayo francés, "La imaginación al poder", la sabían desde hacía milenios las religiones. Con el tiempo fueron ajustándola con la de "La "interpretación" (exégesis, en más fetén) consolida el poder".

[Ulsr]

Hola Gabin.

No tengo problemas con decir que no pertenezco a ninguna rama cristiana. Dudo mucho que aceptaran mi liberal forma de pensar, la que chocaría con muchos dogmatismos. :lol::lol:

A mis 21 me declaré a mí mismo un místico, hoy tengo 61 y la constancia me ha hecho entender muchas cosas, pero aún sigo en el camino con humildad, y comparto. No tengo ningún interés mundano, ello me alejaría de profundizar en la ciencia y lo divino y de los 2 primeros mandamientos.:thumbup1:

Paz.

Ulsr.

[Loma_P]

Observa que la tierra estaba INforme , no UNIforme, lo que hace a palabras e ideas consecuentes en su lenguaje.





El Génesis se escribió hará unos 2600 años para una mentalidad humana muy diferente, más primitiva y salvaje. Posteriormente, ha sido precisamente gracias a la nueva aportación del maestro Jesucristo, quien nos dio más claves para entenderla. Subsiguientemente, los estudios de los teólogos y estudiosos del tema, han incorporado estas nuevas concepciones. Lo cual no desvirtúa la esencia de lo inicialmente escrito, al contrario, precisamente nos ayuda a comprenderla mejor. Está implícita la santidad del inicial Espíritu de Dios .:thumbup1:

Paz.

Ulsr.

Bueno pues informe, repito mi pregunta ...¿ sin forma y con abismos? y también dentro de la misma frase y en la misma era.

Las claves posteriores de los humanos no me valen, y Jesucristo nada aclaró respecto de la creación, vino ... expuso y se lo cargaron, pero nada aclaró sobre su padre que no fueran sus teorías, pero nada de nada plasmó a este respecto, nada de la creación del universo, nada descriptivo fisiológicamente hablando ni de él, ni de su paraíso, ni de otros continentes, ni del hielo de los polos, ni siquiera de las cordilleras montañosas, claro que como no salieron de Oriente Medio los que escribieron la Biblia pues lo mas alto que tenían eran el Golán y el Sinaí ni de otros distintos animales siquiera ... ¡¡Menuda descripción!!

[Ulsr]

Hola Loma_P

Contesto a tu pregunta a través de herramintas esotéricas y sobre todo,
aplicando la intuición a la escritura bíblica en este párrafo:

2. La tierra, empero, estaba informe y vacía, y las tinieblas cubrían la superficie del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre las aguas.

O el Espíritu de Dios se encontraría al principio sobre los elementos básicos que pueden dar origen a la vida, y a sus pasiones propias (aguas). Y donde, lógicamente, existiría la total ignorancia y el mal, (tinieblas y abismo). Pero lo sorprendente sería que ya desde ese momento, la dimensión de la “tierra” se miraría proyectada como se encontraría hoy; entre la elevada dimensión que nos encaminaría hacia el Espíritu de Dios, y la dimensión de las fuerzas y entidades espirituales malignas, también llamado la dimensión del mal, o el infierno. Denominado aquí como el abismo. Provenientes sin duda alguna de un multi universo en el cual habitamos.
Con este señalamiento llegaríamos por lo tanto a la conclusión -Pues esto nos lo indicaría indirectamente- que aún antes de nuestra propia creación, ya habían existido otras civilizaciones, de donde tendría que haberse originado la dimensión del infierno, que tuvo que ser alimentado previamente por seres y fuerzas malignas desviadas de antiguas civilizaciones. Y por lo tanto, el tiempo en el que sería creado el "infierno", escaparía tal vez por completo, a la posibilidad de poderlo determinarlo por nosotros, en nuestra actualidad.
Mientras tanto, la Tierra todavía no existía de la manera definida como la podemos ver hoy, formando parte dentro de la gran armonía del firmamento y sus estrellas. Puesto que todo se encontraría proyectado, en una concentración difusa, dentro de un enorme y gran núcleo, con todos los principios básicos de la materia universal, la cual se encontraría sometida a grandes presiones centrífugas y centrípetas y de otras energías diferentes (eléctricas, químicas, etcétera). Sin embargo, el Espíritu Santo controlaría todas estas fuerzas que contendrían los elementos básicos para la formación de la futura materia (átomos, cuantos, fotones, electrones; energía eléctrica, magnética, gravitacional y demás).
Este cuadro universal lo podríamos situar, de acuerdo a las estimaciones de tiempo de nuestra actual ciencia, en unos 15,000 millones de años. Mucho antes del Big Bang.:thumbup::thumbup:

Paz.

Ulsr.

[hayalux]

Hola, Ulsr:
Interesante las apreciaciones que haces en cuanto a la Tierra. . .sin embargo no comulgo con tus ideas. Porque, Mira! ¿Según Génesis, la Biblia a qué llama tierra? ¿Es al planeta o al suelo seco?
Parece que Génesis nos dice que la expedición de los dioses (elohim) no aterrizó; porque la zona era pantanosa y anegada.
El génesis dice que para que dios haya hecho la tierra seca primero tuvo que hacer una expansión: trasladar agua de la superficie por encima de la expansión. El agua que quedó de la superficie la direccionó a un solo lugar y le puso el nombre de: Mar.
La parte que quedó libre de agua y que posteriormente se "secó" la llamó tierra. Ah, me olvidaba; la expansión la denominó Cielo(s). En ese cielo iban a volar los seres vivientes y las aves que producirían las aguas.
Entonces, el génesis no es específico. No nos dice que Dios creó el espacio sideral; no informa que hizo las constelaciones, las galaxias...ni nuestro sistema solar.
Según la Ciencia, la edad del Universo es asombroso: millones y millones de años, y qué decir de La Tierra. Según la Biblia, la Creación del Hombre es apenas de más o menos 6.300 años.
El Génesis, tal y como lo conocemos se dio forma durante el cautiverio de Judá en Babilonia...hace , como tú señalas 2.600 años.
El mal es una realidad. Está presente en planetas "vivos"...es la Entropía. Esta afecta la mente de las personas haciendo que tengan comportamientos naturales, instintivos, animales. Esta segunda ley de la termodinámica también afecta a los dioses, ya que son seres.
Cuando los seres extraños (Elohim=Dioses) llegaron al planeta que habitamos ya existían seres nativos. El "cruce" genético entre los visitantes y nativos dio origen al Hombre.
Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra,...( Gén. 2:7a)
La palabra Polvo se refiere a un ejemplar nativo del planeta (¿cromagnon,Neandarthal?).
En la India a las personas que no pertenecen a ninguna casta se les dice Dalits y ellos no fueron creados por Brahma sino por el polvo del suelo...tienen el mismo origen que los insectos repugnantes (piojos,cucarachas,etc.). En los tiempos de Jesús a las personas humildes se las decía Anharets y estos valían lo que el polvo costaba:NADA.
Termino diciendo que el Espíritu es sinónimo de Orden, Armonía.Este orden está presente en el Universo y los seres inteligentes han emulado este arreglo en la sociedad. Cuando no impera el orden es porque está presente el Caos. Personas ordenadas son conocidas como personas espirituales.

[Ulsr]

la Tierra todavía no existía de la manera definida como la podemos ver hoy, formando parte dentro de la gran armonía del firmamento y sus estrellas. Puesto que todo se encontraría proyectado

[intelectito]

Tu cita:.. dios no está dividido: I Jn. 5:7 Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.

.. dios no está dividido: Esto tú lo agregas, no viene en estos vérsiculos de la Biblia.

...siempre habrá un aspecto no tomado en cuenta ...

[B]... I Co. 1: 13¿Acaso está dividido Cristo?


I Jn. 5:7 Porque tres son los que dan testimonio(ojo, aqui se habla de quiénes dan testimonio, 3 personalidades divinas más elevadas, no de como están conformadas, lo cual es muy distinto) en el cielo: el Padre, el Verbo (Jesucristo Un Hijo de Dios) y el Espíritu Santo; y estos tres son uno. (Una obvia Trinidad de Dios):thumbup::thumbup:

paz.

ulsr.

... esperando ser complementario y ligeramente correctivo te cito estos pasajes ..

.. la "triunidad" de Dios está desde la creación ...Jn 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios. 2Este era en el principio con Dios. 3Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.
14Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.

Gn. 1:1En el principio creó Dios los cielos y la tierra. 2Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.

[intelectito]

Aquí surge la primera pregunta: ¿Si la tierra estaba uniforme?...¿Cómo es que reconoce los abismos?, son dos palabras totalmente contradictorias aunque la segunda muy impactante y creo que esa era la cuestión en su añadidura en el escrito.

Siguiente punto: El espíritu de diós no es el espíritu santo, este segundo como dice etanol se acoplo a los escritos mucho después. Diós no es santo, esto de la santidad también llegó después de Cristo.

... esperando que tu duda sea sincera te explico este punto ...

Gen1:1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra.
.. contenia la vida comprimida en ella su propósito era ser habitada

Is. 45:18 Porque así dijo Jehová, que creó los cielos; él es Dios, el que formó la tierra, el que la hizo y la compuso; no la creó en vano, para que fuese habitada la creó: Yo soy Jehová, y no hay otro.


2 Y la tierra estaba desordenada y vacía,

... Hubo un evento cósmico que produjo este desorden en la tierra original ...

y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.

.. la falta de luz solo se aprecia en el espacio que a falta de esta palabra se usa abismo o sea lo que pensaría quien contempla el vacío bajo sus pies, esto es aclarado por Job:
26:7 El extiende el norte sobre vacío,
Cuelga la tierra sobre nada.

... entonces los pensamientos "científicos" de la tortuga o el Atlas sosteniendo la tierra de los ateos de la antiguedad, les hacia inconcebible, demandando un pedazo del vacío del universo ... siguen haciendo lo mismo hasta hoy ...:001_tt2:

.. el resto es simple negación, como si las cosas adquieren sus características cuando el hombre se entera de ellas ... siempre estuvo vigente la fórmula de la masa .... aunque recién lo entendemos ...:001_tt1:

[Loma_P]

... esperando que tu duda sea sincera te explico este punto ...

Gen1:1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra.
.. contenia la vida comprimida en ella su propósito era ser habitada

Is. 45:18 Porque así dijo Jehová, que creó los cielos; él es Dios, el que formó la tierra, el que la hizo y la compuso; no la creó en vano, para que fuese habitada la creó: Yo soy Jehová, y no hay otro.


2 Y la tierra estaba desordenada y vacía,

... Hubo un evento cósmico que produjo este desorden en la tierra original ...

y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.

.. la falta de luz solo se aprecia en el espacio que a falta de esta palabra se usa abismo o sea lo que pensaría quien contempla el vacío bajo sus pies, esto es aclarado por Job:
26:7 El extiende el norte sobre vacío,
Cuelga la tierra sobre nada.

... entonces los pensamientos "científicos" de la tortuga o el Atlas sosteniendo la tierra de los ateos de la antiguedad, les hacia inconcebible, demandando un pedazo del vacío del universo ... siguen haciendo lo mismo hasta hoy ...:001_tt2:

.. el resto es simple negación, como si las cosas adquieren sus características cuando el hombre se entera de ellas ... siempre estuvo vigente la fórmula de la masa .... aunque recién lo entendemos ...:001_tt1:

A ver intelectico, que Atlas no es científico es un dios griego castigado a cargar con el peso de la bóveda celestial para los restos ... fue una sangrienta guerra que lidiaron entre dioses del Olimpo por lo visto, y ganaron los Olímpicos verdaderos según cuentan ...

¡¡Estos dioses hay que ver lo sangrientos que son!! siempre se pasean sobre la faz de la sangre ....

[Loma_P]

https://www.youtube.com/watch?v=5WJkZkixvgg