La República

[Madovi]

:thumbup:Se aproxima el 82 aniversario de la proclamación de la República española,la segunda,tan efímera como la primera.Duró cinco años y terminó con una guerra civil de tres años.Es decir que para toda la Nacion duró solo cinco años,y en zona republicana,se prolongó tres más.Este aniversario coincide con ataques reiterados contra la Casa Real,a consecuencia de la actuacion indeseable del marido de la Infanta Cristina Federica,cuyas consecuencias se pretende que afecten a la propia Monarquia parlamentaria establecida en la Constitucion de 1978,art.1º.3.Pero se olvida que las actividades de algunos partidos,unidas a las alteraciones de orden público de los anti-sistema,no pueden nada contra el Estado democratico y que la Monarquia ,como forma de ese Estado,es, constitucionalmente, el Estado mismo.Olvidan tambien que el Rey es el Jefe del Estado-art.56.1- y que su persona es inviolable y no está sujeta a responsabilidad-art.56.1-.De aqui que cualquier intento de cambiar la forma de Estado,de Monarquia a Republica,deberia llevar consigo la reforma de la Constitucion,que habria de llevarse a cabo en la forma establecida en los arts.166 y siguientes,singularmente en el art.168 que exige "la aprobacion del principio-la revision total-por mayoria de dos tercios de cada Cámara y la disolucion inmediata de las Cortes".A continuación,despues de las elecciones,las nuevas Cámaras deberian estudiar el nuevo texto constitucional,ratificando previamente la decision de las Cortes disueltas,y ese nuevo texto-que podria ser republicano-deberia ser aprobado por dos tercios de las dos nuevas Cámaras,Congreso de los Diputados y Senado.Finalmente,aprobada esa reforma por las Cortes Generales,deberia ser sometida al pueblo en referendum para su ratificación.
Todo lo que sea proceder de otra forma es proceder anticonstitucionalmente.Y seria radicalmente NULO DE HECHO Y DE DERECHO.
En relacion con estos vanos intentos de derribar la Monarquia sin cumplir los requisitos aludidos,es de mencion el magnifico articulo publicado en ABC del dia 10 de abril pasado por el periodista Antonio Burgos que titula "VERDE".Termina asi:" Y veo esta España de nuestra atribulada hora ,y pienso,Señor,que en peores garitas ha hecho guardia la Institucion y en peores plazas ha toreado;que tiene que volver"el esplendor de gloria de otros dias";la confianza y firmeza con que alejó todos los miedos en aquella noche nefasta un uniforme de Capitán General que salió en Television española delante del tapìz gobelino que simbolizaba los servicios a la Patria a lo largo de la historia.Yo quisiera ahora tener una estilográfica para volver a escribir con la más fresca tinta de color verde,la misma esperanza,la misma confianza,la misma certeza del viejo grito de los leales:VERDE.VIVA EL REY DE ESPAÑA."

[etanol]

:thumbup:Se aproxima el 82 aniversario de la proclamación de la República española,la segunda,tan efímera como la primera.Duró cinco años y terminó con una guerra civil de tres años.Es decir que para toda la Nacion duró solo cinco años,y en zona republicana,se prolongó tres más.Este aniversario coincide con ataques reiterados contra la Casa Real,a consecuencia de la actuacion indeseable del marido de la Infanta Cristina Federica,cuyas consecuencias se pretende que afecten a la propia Monarquia parlamentaria establecida en la Constitucion de 1978,art.1º.3.Pero se olvida que las actividades de algunos partidos,unidas a las alteraciones de orden público de los anti-sistema,no pueden nada contra el Estado democratico y que la Monarquia ,como forma de ese Estado,es, constitucionalmente, el Estado mismo.Olvidan tambien que el Rey es el Jefe del Estado-art.56.1- y que su persona es inviolable y no está sujeta a responsabilidad-art.56.1-.De aqui que cualquier intento de cambiar la forma de Estado,de Monarquia a Republica,deberia llevar consigo la reforma de la Constitucion,que habria de llevarse a cabo en la forma establecida en los arts.166 y siguientes,singularmente en el art.168 que exige "la aprobacion del principio-la revision total-por mayoria de dos tercios de cada Cámara y la disolucion inmediata de las Cortes".A continuación,despues de las elecciones,las nuevas Cámaras deberian estudiar el nuevo texto constitucional,ratificando previamente la decision de las Cortes disueltas,y ese nuevo texto-que podria ser republicano-deberia ser aprobado por dos tercios de las dos nuevas Cámaras,Congreso de los Diputados y Senado.Finalmente,aprobada esa reforma por las Cortes Generales,deberia ser sometida al pueblo en referendum para su ratificación.
Todo lo que sea proceder de otra forma es proceder anticonstitucionalmente.Y seria radicalmente NULO DE HECHO Y DE DERECHO.
En relacion con estos vanos intentos de derribar la Monarquia sin cumplir los requisitos aludidos,es de mencion el magnifico articulo publicado en ABC del dia 10 de abril pasado por el periodista Antonio Burgos que titula "VERDE".Termina asi:" Y veo esta España de nuestra atribulada hora ,y pienso,Señor,que en peores garitas ha hecho guardia la Institucion y en peores plazas ha toreado;que tiene que volver"el esplendor de gloria de otros dias";la confianza y firmeza con que alejó todos los miedos en aquella noche nefasta un uniforme de Capitán General que salió en Television española delante del tapìz gobelino que simbolizaba los servicios a la Patria a lo largo de la historia.Yo quisiera ahora tener una estilográfica para volver a escribir con la más fresca tinta de color verde,la misma esperanza,la misma confianza,la misma certeza del viejo grito de los leales:VERDE.VIVA EL REY DE ESPAÑA."

Quieren derribar la monarquia o es la monarquia quien quiere suicidarse?

[Loma_P]

No no Madovi, lo que hubiese hecho falta tan solo, es que de verdad hubiese representado de forma íntegra el cargo que se le ofertó conjuntamente con la Constitución, pero como no lo ha hecho ... pues los ciudadanos quieren que se vaya, porque ya estamos saturados de tanto chorizo. ¡¡Los chorizos a la cárcel!!.

Aquí se otorgaron títulos como churros y falta aceite para todos, la Monarquía tenía que haber sido votación independiente a la Costitución, en la auténtica democracia no se acoge el término de Monarquía, es más se la descarta como se la descartó en Grecia... con lo cual?...

[tonymaño]

No no Madovi, lo que hubiese hecho falta tan solo, es que de verdad hubiese representado de forma íntegra el cargo que se le ofertó conjuntamente con la Constitución, pero como no lo ha hecho ... pues los ciudadanos quieren que se vaya, porque ya estamos saturados de tanto chorizo. ¡¡Los chorizos a la cárcel!!.

Aquí se otorgaron títulos como churros y falta aceite para todos, la Monarquía tenía que haber sido votación independiente a la Costitución, en la auténtica democracia no se acoge el término de Monarquía, es más se la descarta como se la descartó en Grecia... con lo cual?...


La monarquia nos vieno impuesta, por decision de los fascistas.
Ahora ha llegado el momento, de camibar a mejor, modificar nuestra constitucion y dar paso a una gloriosa Republica Española.

[Loma_P]

La monarquia nos vieno impuesta, por decision de los fascistas.
Ahora ha llegado el momento, de camibar a mejor, modificar nuestra constitucion y dar paso a una gloriosa Republica Española.

Además que sí Tonymaño, y eso no es de recibo, nada tiene que ver lo uno con lo otros, pero estos derechones fosilizados se aferran a un pasado tan pasado que es cuasi medieval, unos porque viven sin dar palo al agua o disponen de capital, y el resto por ignorancia o lo que es aún peor por purito fanatismo.

[tonymaño]

Además que sí Tonymaño, y eso no es de recibo, nada tiene que ver lo uno con lo otros, pero estos derechones fosilizados se aferran a un pasado tan pasado que es cuasi medieval, unos porque viven sin dar palo al agua o disponen de capital, y el resto por ignorancia o lo que es aún peor por purito fanatismo.

Yo exijo que mi generacion, las personas que nacimos en los 80 nos dejen decidir si queremos seguir siendo una monarquia, o queremos dar paso a una republica.

[Loma_P]

Yo exijo que mi generacion, las personas que nacimos en los 80 nos dejen decidir si queremos seguir siendo una monarquia, o queremos dar paso a una republica.

Pues te diré que a los de los 60 tampoco nos regalaron nada, os teneis que organizar, no vale que cada colectivo proteste por separado, en esa división y dosificación de las protestas está vuestra desventaja, y ellos lo saben.

Todos juntos arrollareis, arrasareis y no les quedará otra, cuando llegue ese momento y es así de triste saldrán otras generaciones para apoyaros, estos carrozones que les tocó arrancar en su momento, ahora tienen barriga cervecera y la mayor parte sus pisitos pagados y sus pensiones cuasi aseguradas con lo cual aunque en su mayor parte no están de acuerdo con lo que pasa, sus canas ya postran sus culos, esto es así Tonymaño y así de claro te lo digo. Lo mío es que es de nacimiento, soy protestona por naturaleza porque mi meta es la evolución hasta la muerte y la justicia imparcial mientras viva, con lo cual ... pues eso, me salen estos post. jajajaja

Internet os proporciona una estupenda plataforma internacional para empujar en todos los sentidos, pero si no promulgáis personalmente y con los típicos anuncios en los distintos sectores es un mundo tan enorme que la mayoría se pierde por el camino aunque se busquen las mismas metas.

[tonymaño]

Pues te diré que a los de los 60 tampoco nos regalaron nada, os teneis que organizar, no vale que cada colectivo proteste por separado, en esa división y dosificación de las protestas está vuestra desventaja, y ellos lo saben.

Todos juntos arrollareis, arrasareis y no les quedará otra, cuando llegue ese momento y es así de triste saldrán otras generaciones para apoyaros, estos carrozones que les tocó arrancar en su momento, ahora tienen barriga cervecera y la mayor parte sus pisitos pagados y sus pensiones cuasi aseguradas con lo cual aunque en su mayor parte no están de acuerdo con lo que pasa, sus canas ya postran sus culos, esto es así Tonymaño y así de claro te lo digo. Lo mío es que es de nacimiento, soy protestona por naturaleza porque mi meta es la evolución hasta la muerte y la justicia imparcial mientras viva, con lo cual ... pues eso, me salen estos post. jajajaja

Internet os proporciona una estupenda plataforma internacional para empujar en todos los sentidos, pero si no promulgáis personalmente y con los típicos anuncios en los distintos sectores es un mundo tan enorme que la mayoría se pierde por el camino aunque se busquen las mismas metas.

Que razon tienes, amiga mia. Tenemos un ideal tan parecido. El problema que que la gente de mi generacion, esta muy acomodada y se ha encontrado todo hecho. Muy pocos somos los que salimos a la calle a reivindicar nuestro derecho a decidir.

[Madovi]

No no Madovi, lo que hubiese hecho falta tan solo, es que de verdad hubiese representado de forma íntegra el cargo que se le ofertó conjuntamente con la Constitución, pero como no lo ha hecho ... pues los ciudadanos quieren que se vaya, porque ya estamos saturados de tanto chorizo. ¡¡Los chorizos a la cárcel!!.

Aquí se otorgaron títulos como churros y falta aceite para todos, la Monarquía tenía que haber sido votación independiente a la Costitución, en la auténtica democracia no se acoge el término de Monarquía, es más se la descarta como se la descartó en Grecia... con lo cual?...////

:thumbup1:Con lo cual....los jóvenes que no tenian edad de votar en 1.978 tiene que conformarse con lo votado mayoritariamente por los que estaban en condiciones de hacerlo.Pero tienen derecho a decidir sobre la forma de Estado pero siguiendo las normas establecidad.Te aconsejo que leas atentamente el art.168 de la Constitucion vigente y encontrarás el camino para llegar al cambio deseado.Despues,si sale Republica,los mas jóvenes que vosotros tendran que aceptarlo,si son democratas...Si son fascistas,comunistas o,en general,totalitarios,no lo aceptarán.Los "carrozas" votamos cuando no lo éramos mayoritariamente .Y hay que respetar nuestro voto monárquico mientras la Constitucion no sea revisada.
Eso de que debian haberse votado Constitucion y forma de Estado separadamente es solo una opinion tuya,sin base juridica alguna.

[Loma_P]

////

:thumbup1:Con lo cual....los jóvenes que no tenian edad de votar en 1.978 tiene que conformarse con lo votado mayoritariamente por los que estaban en condiciones de hacerlo.Pero tienen derecho a decidir sobre la forma de Estado pero siguiendo las normas establecidad.Te aconsejo que leas atentamente el art.168 de la Constitucion vigente y encontrarás el camino para llegar al cambio deseado.Despues,si sale Republica,los mas jóvenes que vosotros tendran que aceptarlo,si son democratas...Si son fascistas,comunistas o,en general,totalitarios,no lo aceptarán.Los "carrozas" votamos cuando no lo éramos mayoritariamente .Y hay que respetar nuestro voto monárquico mientras la Constitucion no sea revisada.
Eso de que debian haberse votado Constitucion y forma de Estado separadamente es solo una opinion tuya,sin base juridica alguna.

Pero vamos a ver Madovi si estoy directamente negando que la Monarquía formase parte como de obligado cumplimiento en la Constitución del 78, si estoy diciendo que dicha constitución se conformo de forma partidista y partidaria por interesados de los pasados intereses que por aquellos entonces regían, si estoy diciendo que ya por aquellos entonces la constitución era y sigue siendo desafortunadamente contraria a derechos internacionales perfectamente catalogados, ... ¿Cómo me hablas de cumplir la normativa instaurada por la misma constitución de la que estoy refutando su falta de democracia real plasmada en ella?.

Si hubiese sido una Constitución plenamente democrática, la primera votación popular antes de conformarla hubiese tenido que ser la forma que definiría nuestro país. Y esto no aconteció, lo incluyeron en el pack aprovechándose así de las ganas de apertura y libertades del pueblo español de por aquellos entonces, esto se vendría a denominar manipulación por presión, si no votais el pack, volvemos a las mismas ¡¡Nos ha jodido Mayo con las flores!!, y posteriormente nunca más hubo consulta siquiera sobre ella, aunque sí en muchísimas ocasiones peticiones de cambio... ¡¡Pero como el que oye llover!!, por la simple y malvada cuestión que beneficia a ciertos por encima de otros, con lo cual añado el término partidista a la Constitución.

Y ahora nos vienes con los parámetros que hay que cumplir para variarla, pues por los mismos parámetros que se fabricó y no importó saltarse los derechos internacionales, nos regiremos ahora, a ver si para variarla vamos a necesitar otros cuarenta años ... ¡¡Venga ya!!.

¿Las Cámaras dices? ... ¿esas que la mayoría de los miembros están involucrados en malversaciones, imputados o sospechosos de esto de lo otro y de lo de más para allá y que las leyes no actúan sobre ellos en base a la Constitución?.

¡¡Cuéntaselo a las nuevas generaciones que te guste o no son el futuro de este país, y que no se les deja ni que muevan ni los piés ni su cerebro ...Coño!!..!¡Que ya está bien de regir y regir sobre los demás sin límite de saciedad por parte de los machacones pudientes que quieren mantenerse a flote a costa de ellos y de leyes medievales!!. Que también son leyes.

[hinojosaaguayo]

Si la Monarquia es tratada como un contrato y es valida por unas elecciones,por incumplimiento de una de las partes la Monarquia debe que dar derogada.Es el propio
Rey quien no hatenido la conducta ejemplar que se espera de su cargo.Lo de la herencia,es una evasión de impuestos.El utilizar un palacete que es del Patrimonio Nacional para albergar a su amiga,se puede llamar prevaricación y abuso de confianza.No tener las cuentas de la Casa Real disponibles para el Parlamento ,tiene la agravante de mala fe.
El PP esta tarbajando en hacer imputables a todos los miembros de la Familia Real.
¿Son los Evangelios la Constitución?

[etanol]

////

:thumbup1:Con lo cual....los jóvenes que no tenian edad de votar en 1.978 tiene que conformarse con lo votado mayoritariamente por los que estaban en condiciones de hacerlo.Pero tienen derecho a decidir sobre la forma de Estado pero siguiendo las normas establecidad.Te aconsejo que leas atentamente el art.168 de la Constitucion vigente y encontrarás el camino para llegar al cambio deseado.Despues,si sale Republica,los mas jóvenes que vosotros tendran que aceptarlo,si son democratas...Si son fascistas,comunistas o,en general,totalitarios,no lo aceptarán.Los "carrozas" votamos cuando no lo éramos mayoritariamente .Y hay que respetar nuestro voto monárquico mientras la Constitucion no sea revisada.
Eso de que debian haberse votado Constitucion y forma de Estado separadamente es solo una opinion tuya,sin base juridica alguna.
Como va a tener base juridica algo como votar un cambio de regimen?
Pero no cabe duda que fue una trampa: O franquismo, o Constitucion+monarquia.
Algo asi como decir o monarquia o peloton de fusilamiento.
Eso no es un referendum libre, es un chantaje.

[Madovi]

Pero vamos a ver Madovi si estoy directamente negando que la Monarquía formase parte como de obligado cumplimiento en la Constitución del 78, si estoy diciendo que dicha constitución se conformo de forma partidista y partidaria por interesados de los pasados intereses que por aquellos entonces regían, si estoy diciendo que ya por aquellos entonces la constitución era y sigue siendo desafortunadamente contraria a derechos internacionales perfectamente catalogados, ... ¿Cómo me hablas de cumplir la normativa instaurada por la misma constitución de la que estoy refutando su falta de democracia real plasmada en ella?.

Si hubiese sido una Constitución plenamente democrática, la primera votación popular antes de conformarla hubiese tenido que ser la forma que definiría nuestro país. Y esto no aconteció, lo incluyeron en el pack aprovechándose así de las ganas de apertura y libertades del pueblo español de por aquellos entonces, esto se vendría a denominar manipulación por presión, si no votais el pack, volvemos a las mismas ¡¡Nos ha jodido Mayo con las flores!!, y posteriormente nunca más hubo consulta siquiera sobre ella, aunque sí en muchísimas ocasiones peticiones de cambio... ¡¡Pero como el que oye llover!!, por la simple y malvada cuestión que beneficia a ciertos por encima de otros, con lo cual añado el término partidista a la Constitución.

Y ahora nos vienes con los parámetros que hay que cumplir para variarla, pues por los mismos parámetros que se fabricó y no importó saltarse los derechos internacionales, nos regiremos ahora, a ver si para variarla vamos a necesitar otros cuarenta años ... ¡¡Venga ya!!.

¿Las Cámaras dices? ... ¿esas que la mayoría de los miembros están involucrados en malversaciones, imputados o sospechosos de esto de lo otro y de lo de más para allá y que las leyes no actúan sobre ellos en base a la Constitución?.

¡¡Cuéntaselo a las nuevas generaciones que te guste o no son el futuro de este país, y que no se les deja ni que muevan ni los piés ni su cerebro ...Coño!!..!¡Que ya está bien de regir y regir sobre los demás sin límite de saciedad por parte de los machacones pudientes que quieren mantenerse a flote a costa de ellos y de leyes medievales!!. Que también son leyes.//

:thumbup1:Voy a contestarte y,de paso , a otros de tu cuerda,porque revelais escasisimos conocimientos de Derecho constrituido y constituyente.No en vano hablais desde la juventud,una juventud cuya preparacion en España deja mucho que desear,no por culpa vuestra directamente,sino por los nefastos planes de estudios socialistas.

1º.-Niegas directamente la licitud de la Constitucion de 1978 que declaró a la Monarquia parlamentaria como forma de Estado.Y al negarlo estás negando LICITUD A LA MISMA LEY.Es decir,para ti no es LEY LEGÍTIMA porque vulnera "derechos internacionales", (¿que derechos internacionales puede vulnerar un pueblo soberano al dotarse democráticamente de sus propias Leyes),y de ahí que no estés obligada a respetarla.Ignoras que ni siquiera "la ignorancia de las leyes impide su cumplimiento",cuanto más el capricho de "jovencita rebelde"....A mi no me gusta la Constitucion y no me da la gana de cumplirla...ni de respetarla,y voy a revisarla totalmente valiéndome de las "redes sociales".....Permíteme que me carcajee,tu, que eres tan aficionada al "ja,ja,ja"..."Las leyes, y más la NORMA SUPREMA A LA QUE TODO EL ORDENAMIENTO JURIDICO DE LA NACION TIENE QUE AJUSTARSE,no se pueden derogar por el solo capricho de una juventud desnortada que,además,no representa a la juventud mayoritaria respetuosa con la Ley.
Contesto asi a tonymayo,creo, que ha dicho en otro post que la Constitucion es un "contrato" incumplido por una de las partes,la Monarquia.¿Un contrato como una compraventa,un alquiler,un préstamo?.Desconoce que los contratos tienen que ajustarse a la Ley,precisamente porque le están subordinados y no pueden desconocerla so pena de nulidades o anulabilidades .

2º.-Te sorprende que cite el art.168 de la Constitucion que,detalladamente, marca el camino para su reforma o revision total.Y es logico,puesto que la rechazas en su conjunto.Niegas la mayor.Pero debieras saber que en un Estado de Derecho el principio básico es el respeto a la legalidad.Luego tu misma,y los que piensan como tu,os poneis fuera de las reglas del juego,fuera de la Ley.Y todo porque la Constitucion fué mayoritariamente, y DEMOCRATICAMENTE, VOTADA EN LAS URNAS por una generación anterior.O,lo que es lo mismo,cada generacion deberia tener SU PROPIA CONSTITUCION.Razón:yo no habia nacido o era muy jóven cuando la anterior se promulgó,y, por ese RAZONADISIMO ARGUMENTO no tengo que acatarla ni cumplirla....Pues sigue asi y pasa a los hechos,verás como te obligan a respetarla si quieres vivir en libertad......O,mejor,sigue teorizando que es menos arriesgado.....

3º.-Y claro,como colofón ,muestras tu falta de respeto a los miembros de las Cámaras,Congreso y Senado, porque TODOS son unos CHORIZOS y no tenemos que considerarles como REPRESENTANTES DEL PUEBLO a pesar de haber sido elegidos mayoritariamente en unas elecciones generales limpias.Claro que,a continuacion me diras que las elecciones fueron "amañadas", que se trató de un "pcherazo" porque en otro caso no hubiera ganado con MAYORIA ABSOLUTA EL PARTIDO POPULAR,esa "derechona" "carroza" y despreciable......¡Ahi está,en esa mayoria absoluta tan reciente, la "rabia",el "batacazo" que engendra el odio y el deseo de "revancha".....Muy propio del social-comunismo.Pues a luchar,pero a hacerlo democraticamente, y si en 2015 ganais-no dentro de otros cuarenta años-estareis de enhorabuena y traereis vuestra deseada III Republica española....

[etanol]

//

:thumbup1:Voy a contestarte y,de paso , a otros de tu cuerda,porque revelais escasisimos conocimientos de Derecho constrituido y constituyente.No en vano hablais desde la juventud,una juventud cuya preparacion en España deja mucho que desear,no por culpa vuestra directamente,sino por los nefastos planes de estudios socialistas.

1º.-Niegas directamente la licitud de la Constitucion de 1978 que declaró a la Monarquia parlamentaria como forma de Estado.Y al negarlo estás negando LICITUD A LA MISMA LEY.Es decir,para ti no es LEY LEGÍTIMA porque vulnera "derechos internacionales", (¿que derechos internacionales puede vulnerar un pueblo soberano al dotarse democráticamente de sus propias Leyes),y de ahí que no estés obligada a respetarla.Ignoras que ni siquiera "la ignorancia de las leyes impide su cumplimiento",cuanto más el capricho de "jovencita rebelde"....A mi no me gusta la Constitucion y no me da la gana de cumplirla...ni de respetarla,y voy a revisarla totalmente valiéndome de las "redes sociales".....Permíteme que me carcajee,tu, que eres tan aficionada al "ja,ja,ja"..."Las leyes, y más la NORMA SUPREMA A LA QUE TODO EL ORDENAMIENTO JURIDICO DE LA NACION TIENE QUE AJUSTARSE,no se pueden derogar por el solo capricho de una juventud desnortada que,además,no representa a la juventud mayoritaria respetuosa con la Ley.
Contesto asi a tonymayo,creo, que ha dicho en otro post que la Constitucion es un "contrato" incumplido por una de las partes,la Monarquia.¿Un contrato como una compraventa,un alquiler,un préstamo?.Desconoce que los contratos tienen que ajustarse a la Ley,precisamente porque le están subordinados y no pueden desconocerla so pena de nulidades o anulabilidades .

2º.-Te sorprende que cite el art.168 de la Constitucion que,detalladamente, marca el camino para su reforma o revision total.Y es logico,puesto que la rechazas en su conjunto.Niegas la mayor.Pero debieras saber que en un Estado de Derecho el principio básico es el respeto a la legalidad.Luego tu misma,y los que piensan como tu,os poneis fuera de las reglas del juego,fuera de la Ley.Y todo porque la Constitucion fué mayoritariamente, y DEMOCRATICAMENTE, VOTADA EN LAS URNAS por una generación anterior.O,lo que es lo mismo,cada generacion deberia tener SU PROPIA CONSTITUCION.Razón:yo no habia nacido o era muy jóven cuando la anterior se promulgó,y, por ese RAZONADISIMO ARGUMENTO no tengo que acatarla ni cumplirla....Pues sigue asi y pasa a los hechos,verás como te obligan a respetarla si quieres vivir en libertad......O,mejor,sigue teorizando que es menos arriesgado.....

3º.-Y claro,como colofón ,muestras tu falta de respeto a los miembros de las Cámaras,Congreso y Senado, porque TODOS son unos CHORIZOS y no tenemos que considerarles como REPRESENTANTES DEL PUEBLO a pesar de haber sido elegidos mayoritariamente en unas elecciones generales limpias.Claro que,a continuacion me diras que las elecciones fueron "amañadas", que se trató de un "pcherazo" porque en otro caso no hubiera ganado con MAYORIA ABSOLUTA EL PARTIDO POPULAR,esa "derechona" "carroza" y despreciable......¡Ahi está,en esa mayoria absoluta tan reciente, la "rabia",el "batacazo" que engendra el odio y el deseo de "revancha".....Muy propio del social-comunismo.Pues a luchar,pero a hacerlo democraticamente, y si en 2015 ganais-no dentro de otros cuarenta años-estareis de enhorabuena y traereis vuestra deseada III Republica española....

No, la constitucion no puede ser reformada por unos cuantos internautas, solo se puede reformar si lo dice la Merkel.

[Loma_P]

Madovi;1694746275]//

:thumbup1:Voy a contestarte y,de paso , a otros de tu cuerda,porque revelais escasisimos conocimientos de Derecho constrituido y constituyente.No en vano hablais desde la juventud,una juventud cuya preparacion en España deja mucho que desear,no por culpa vuestra directamente,sino por los nefastos planes de estudios socialistas.

Ahhh... poco preparados por los planes de estudios socialistas, claro que los peperos no hicieron planes educativos, pero si es que no ha habido mas que cambio de planes, si hasta nos han dado un toque desde Europa en que nos aclaremos con tanto plan distinto en tan poco tiempo.

Yo creo que se debe al derecho ese constituyente del que sabes tantísimo..


1º.-Niegas directamente la licitud de la Constitucion de 1978 que declaró a la Monarquia parlamentaria como forma de Estado.Y al negarlo estás negando LICITUD A LA MISMA LEY.Es decir,para ti no es LEY LEGÍTIMA porque vulnera "derechos internacionales", (¿que derechos internacionales puede vulnerar un pueblo soberano al dotarse democráticamente de sus propias Leyes),y de ahí que no estés obligada a respetarla.Ignoras que ni siquiera "la ignorancia de las leyes impide su cumplimiento",cuanto más el capricho de "jovencita rebelde"....A mi no me gusta la Constitucion y no me da la gana de cumplirla...ni de respetarla,y voy a revisarla totalmente valiéndome de las "redes sociales".....Permíteme que me carcajee,tu, que eres tan aficionada al "ja,ja,ja"..."Las leyes, y más la NORMA SUPREMA A LA QUE TODO EL ORDENAMIENTO JURIDICO DE LA NACION TIENE QUE AJUSTARSE,no se pueden derogar por el solo capricho de una juventud desnortada que,además,no representa a la juventud mayoritaria respetuosa con la Ley.
Contesto asi a tonymayo,creo, que ha dicho en otro post que la Constitucion es un "contrato" incumplido por una de las partes,la Monarquia.¿Un contrato como una compraventa,un alquiler,un préstamo?.Desconoce que los contratos tienen que ajustarse a la Ley,precisamente porque le están subordinados y no pueden desconocerla so pena de nulidades o anulabilidades .

Pues mira Madovi es que en épocas franquistas no éramos un pueblo soberano también y las leyes que había vulneraban los derechos internacionales?, pues con las mismas.

Cada nación cada pueblo de este planeta es soberano, pero esto no hacen que sus leyes sean justas ni demócratas ni correctas, pero es que me vas a perdonar por mi escasísimo sentido legislativo y alto valor de justicia ... que como vemos no es lo mismo. Pues por las mismas que cualquier otro contrato de cualquier tipo se puede derogar la Constitución también, y el hecho que sea Constitución española no le otorga obediencia ciega ni que sea correcta ni legal, sí impuesta. De ahí que hables directamente de subordinados, hecho este muy relevante en el momento en que dicha Constitución habla de igualdad, y de que la discriminación no es acogida en territorio español, mientras la misma Constitución cataloga al hombre por encima de la mujer en la sucesión de la Monarquía... ahora permíteme que me carcajee yo jajajajajja.

Eso justito es lo que solicito que se declare nula como se puede hacer y de hecho se hace con toda ley obsoleta, y aquí ... Paz, y después... Gloria.



2º.-Te sorprende que cite el art.168 de la Constitucion que,detalladamente, marca el camino para su reforma o revision total.Y es logico,puesto que la rechazas en su conjunto.Niegas la mayor.Pero debieras saber que en un Estado de Derecho el principio básico es el respeto a la legalidad.Luego tu misma,y los que piensan como tu,os poneis fuera de las reglas del juego,fuera de la Ley.Y todo porque la Constitucion fué mayoritariamente, y DEMOCRATICAMENTE, VOTADA EN LAS URNAS por una generación anterior.O,lo que es lo mismo,cada generacion deberia tener SU PROPIA CONSTITUCION.Razón:yo no habia nacido o era muy jóven cuando la anterior se promulgó,y, por ese RAZONADISIMO ARGUMENTO no tengo que acatarla ni cumplirla....Pues sigue asi y pasa a los hechos,verás como te obligan a respetarla si quieres vivir en libertad......O,mejor,sigue teorizando que es menos arriesgado.....

No querido no ... a mí nada me sorprende, y menos si proviene de leyes y juristas y de todos aquellos marcadores de caminos que se creen en poder de la verdad y de la razón absoluta, por eso me gusta tanto negar la mayor, para que se coloquen ellos solos en evidencia y se pongan a hablar de imposiciones, de subordinaciones, de castigos si escoges caminos paralelos ... porque precisamente esa es la mejor de las evidencias de lo inservible y nefasto de las teocracias políticas.

¡Pues claro Madovi!, por fin lo has entendido, el ritmo de evolución social tiene que forzosamente estar acompañado de evolución en todos los sectores, incluídos políticos, legislativos y gubernamentales. Sería la manera de adaptarse al mayor número de ciudadanos del planeta. Aunque esto evidentemente haría que tuvieran que trabajar de verdad para el pueblo y con el pueblo, y eso es jodido amigo, con lo cual habría muchos menos.


3º.-Y claro,como colofón ,muestras tu falta de respeto a los miembros de las Cámaras,Congreso y Senado, porque TODOS son unos CHORIZOS y no tenemos que considerarles como REPRESENTANTES DEL PUEBLO a pesar de haber sido elegidos mayoritariamente en unas elecciones generales limpias.Claro que,a continuacion me diras que las elecciones fueron "amañadas", que se trató de un "pcherazo" porque en otro caso no hubiera ganado con MAYORIA ABSOLUTA EL PARTIDO POPULAR,esa "derechona" "carroza" y despreciable......¡Ahi está,en esa mayoria absoluta tan reciente, la "rabia",el "batacazo" que engendra el odio y el deseo de "revancha".....Muy propio del social-comunismo.Pues a luchar,pero a hacerlo democraticamente, y si en 2015 ganais-no dentro de otros cuarenta años-estareis de enhorabuena y traereis vuestra deseada III Republica española...

Bueno bueno.... es que yo dudo de que las elecciones sean demasiado limpias y no solo en nuestro país, la cantidades de muertos que votan, o las cantidades de viejitos que lo hacen pero no lo hacen, en fin existen tantas formas de variar los censos... que si tu supieras...Pero nadie comprueba eso porque eso es utilizado por el bipartidismo a la par.

El respeto no se otorga, se gana, al igual que los cargos, y el respeto no va unido a ellos. De hecho es que mas de la mitad de los españolitos a día de hoy se les pasan por el forro directamente y salen a la calle tachándoles de todo... y con razón, porque la mayoría de los del traje y corbata se han convertido en vulgares mangantes y mafiosos del capital, y no se por qué no se lo vamos a poder decir.

Lo que yo deseo ni lo puedes concebir siquiera, queda como superar la velocidad de la luz para ti... debe de ser que tampoco los sistemas educativos fascistas se esmeraban en desarrollar el I+D y por ello al delimitar mentes pues no se pueden ver otros enfoques distintos, que no sean retomar otros pasados.

[tonymaño]

Ahhh... poco preparados por los planes de estudios socialistas, claro que los peperos no hicieron planes educativos, pero si es que no ha habido mas que cambio de planes, si hasta nos han dado un toque desde Europa en que nos aclaremos con tanto plan distinto en tan poco tiempo.

Yo creo que se debe al derecho ese constituyente del que sabes tantísimo..



Pues mira Madovi es que en épocas franquistas no éramos un pueblo soberano también y las leyes que había vulneraban los derechos internacionales?, pues con las mismas.

Cada nación cada pueblo de este planeta es soberano, pero esto no hacen que sus leyes sean justas ni demócratas ni correctas, pero es que me vas a perdonar por mi escasísimo sentido legislativo y alto valor de justicia ... que como vemos no es lo mismo. Pues por las mismas que cualquier otro contrato de cualquier tipo se puede derogar la Constitución también, y el hecho que sea Constitución española no le otorga obediencia ciega ni que sea correcta ni legal, sí impuesta. De ahí que hables directamente de subordinados, hecho este muy relevante en el momento en que dicha Constitución habla de igualdad, y de que la discriminación no es acogida en territorio español, mientras la misma Constitución cataloga al hombre por encima de la mujer en la sucesión de la Monarquía... ahora permíteme que me carcajee yo jajajajajja.

Eso justito es lo que solicito que se declare nula como se puede hacer y de hecho se hace con toda ley obsoleta, y aquí ... Paz, y después... Gloria.




No querido no ... a mí nada me sorprende, y menos si proviene de leyes y juristas y de todos aquellos marcadores de caminos que se creen en poder de la verdad y de la razón absoluta, por eso me gusta tanto negar la mayor, para que se coloquen ellos solos en evidencia y se pongan a hablar de imposiciones, de subordinaciones, de castigos si escoges caminos paralelos ... porque precisamente esa es la mejor de las evidencias de lo inservible y nefasto de las teocracias políticas.

¡Pues claro Madovi!, por fin lo has entendido, el ritmo de evolución social tiene que forzosamente estar acompañado de evolución en todos los sectores, incluídos políticos, legislativos y gubernamentales. Sería la manera de adaptarse al mayor número de ciudadanos del planeta. Aunque esto evidentemente haría que tuvieran que trabajar de verdad para el pueblo y con el pueblo, y eso es jodido amigo, con lo cual habría muchos menos.



Bueno bueno.... es que yo dudo de que las elecciones sean demasiado limpias y no solo en nuestro país, la cantidades de muertos que votan, o las cantidades de viejitos que lo hacen pero no lo hacen, en fin existen tantas formas de variar los censos... que si tu supieras...Pero nadie comprueba eso porque eso es utilizado por el bipartidismo a la par.

El respeto no se otorga, se gana, al igual que los cargos, y el respeto no va unido a ellos. De hecho es que mas de la mitad de los españolitos a día de hoy se les pasan por el forro directamente y salen a la calle tachándoles de todo... y con razón, porque la mayoría de los del traje y corbata se han convertido en vulgares mangantes y mafiosos del capital, y no se por qué no se lo vamos a poder decir.

Lo que yo deseo ni lo puedes concebir siquiera, queda como superar la velocidad de la luz para ti... debe de ser que tampoco los sistemas educativos fascistas se esmeraban en desarrollar el I+D y por ello al delimitar mentes pues no se pueden ver otros enfoques distintos, que no sean retomar otros pasados.

Así se habla querida amiga.
ti11QhTEqhU

[Rusko]

Si se hubiese hecho un referéndum sobre monarquía y república en los años 70 hubiera barrido la monarquía, porque “república” significaba la guerra civil del 36, y eso era lo último que quería la gente tras la muerte de Franco. Que los extremistas siempre estén dando la barrila con la república (ojo, no la 2ª república de Alejandro Lerroux o Jose Mª Gil Robles, sino la república totalitaria del Frente Popular) no quita que sean unos pocos extremistas, en comparación con la gran mayoría moderada que vive en España. Los tonymaños son los menos pero, eso sí, muy ruidosos (será por la música que le gusta...)

Lo que pasas es que.... como “se les dio” bien el golpe de estado del 31 (gracias sobre todo a los monárquicos, que dejaron en bandeja el estado a los golpistas republicanos), pues se creen que todo es ir de “golpe en golpe”. Eso queda bien para las repúblicas bananeras... A los golpistas no les hables de reformar leyes: lo suyo son los “golpes”.

[Madovi]

Así se habla querida amiga.
ti11QhTEqhU///


:thumbup:Si ,ya entiendo:los poco dotados intelectualmente somos nosotros.Los autenticos "intelectuales" sois vosotros.Asi argumentais......Eso va por Loma P,a la que alabas diciendo ,"asi se habla querida amiga".Pues,a proposito, voy a hacer algo de historia sobre la Republica,la II,la que quereis reproducir con la "tercera".Y son frases pronunciadas por republicanos referidas a vuestro régimen "añorado".......

Ortega y Gasset: " NO ES ESO,NO ES ESO"...Se referia a la quema de conventos,museos,bibliotecas de los primeros meses de la II Republica.

Perez de Ayala:"Cuanto se diga de los desalmados mentecatos que engendraron y luego nutrieron a su pechos nuestra GRAN TRAGEDIA,NOS PARECERÁ POCO"

Gregorio Marañón:" Mi amor a la VERDAD me obliga a reconocer que la República HA SIDO UN FRACASO TRÁGICO,tendremos que estar maldiciendo varios años la ESTUPIDEZ Y LA CANALLERIA de estos cretinos criminales y no habremos acabado:¿como poner "peros",aunque los haya,a los del otro lado?"

Besteiro:"Los nacionales han librado a España de ESTA PESADILLA"

Manuel Azaña:Trata a los "republicanos" de "botarates",gente ligera,sentimental, de POCA "CHAVETA"-toma nota Loma P-con politica TABERNARIA E INCOMPETENTE, DE AMIGACHOS,de codicia y botin, SIN NINGUNA IDEA ALTA"......

Y si los más insignes republicanos opinaban asi....¿que nos quedará a los "capitidisminuidos intelectuales" amigos de la actual Constitución?......

[tonymaño]

Si se hubiese hecho un referéndum sobre monarquía y república en los años 70 hubiera barrido la monarquía, porque “república” significaba la guerra civil del 36, y eso era lo último que quería la gente tras la muerte de Franco. Que los extremistas siempre estén dando la barrila con la república (ojo, no la 2ª república de Alejandro Lerroux o Jose Mª Gil Robles, sino la república totalitaria del Frente Popular) no quita que sean unos pocos extremistas, en comparación con la gran mayoría moderada que vive en España. Los tonymaños son los menos pero, eso sí, muy ruidosos (será por la música que le gusta...)

Lo que pasas es que.... como “se les dio” bien el golpe de estado del 31 (gracias sobre todo a los monárquicos, que dejaron en bandeja el estado a los golpistas republicanos), pues se creen que todo es ir de “golpe en golpe”. Eso queda bien para las repúblicas bananeras... A los golpistas no les hables de reformar leyes: lo suyo son los “golpes”.

Los años 70 se terminaron, ahora estaos en el 2013 y si se hiciera un referendum entre monarqui y republica ganaba la republica por goleada.
La gente nacida en 1978 no habiamos nacido, o la gente que no pudo votar por no tener la mayoria de edad, tendremos derecho a decidir lo que queremos, los totalitarios derechistas ya sabemos que no quereis darnos esa oportunidad.

[Loma_P]

Si se hubiese hecho un referéndum sobre monarquía y república en los años 70 hubiera barrido la monarquía, porque “república” significaba la guerra civil del 36, y eso era lo último que quería la gente tras la muerte de Franco. Que los extremistas siempre estén dando la barrila con la república (ojo, no la 2ª república de Alejandro Lerroux o Jose Mª Gil Robles, sino la república totalitaria del Frente Popular) no quita que sean unos pocos extremistas, en comparación con la gran mayoría moderada que vive en España. Los tonymaños son los menos pero, eso sí, muy ruidosos (será por la música que le gusta...)

Lo que pasas es que.... como “se les dio” bien el golpe de estado del 31 (gracias sobre todo a los monárquicos, que dejaron en bandeja el estado a los golpistas republicanos), pues se creen que todo es ir de “golpe en golpe”. Eso queda bien para las repúblicas bananeras... A los golpistas no les hables de reformar leyes: lo suyo son los “golpes”.

¿Tu crees Rusko?, en el 78 ya mas próximos a los 80 en los cuales los socialistas barrieron por aplastante mayoría absoluta, y todos callaron... Te recuerdo que los golpes recientes fueron los militares de derechas que querían continuar con más de lo mismo... 23F y eso que aún no habían llegado los socialista y estaba el supuesto centrista de la antigua UCD Adolfo Suarez curiosamente también instituido por Juan Carlos, sin también consulta alguna.

Pero la primera consulta gubernamental a los ciudadanos dieron resultados izquierdistas durante la no menospreciable temporalidad de 12 años consecutivos ... y nada de nada pasó, con lo cual creo que comprendieron que si volvían a solicitar mas de lo mismo no encontrarían muchos apoyos.

El cuco de Juan Carlos opino que promulgó ese golpe para afianzarse no fuera a ser que el siguiente en caer fuera él... visto lo visto, fue pura estrategia buscando cabezas de turco en el guardia civil Tejero y en Milán del Bosch.


Yo estoy segura que si lo preguntan el rey se queda sin trono ... la gente estaba hartísima de uniformes y cánticos...

[Loma_P]

///


:thumbup:Si ,ya entiendo:los poco dotados intelectualmente somos nosotros.Los autenticos "intelectuales" sois vosotros.Asi argumentais......Eso va por Loma P,a la que alabas diciendo ,"asi se habla querida amiga".Pues,a proposito, voy a hacer algo de historia sobre la Republica,la II,la que quereis reproducir con la "tercera".Y son frases pronunciadas por republicanos referidas a vuestro régimen "añorado".......

Ortega y Gasset: " NO ES ESO,NO ES ESO"...Se referia a la quema de conventos,museos,bibliotecas de los primeros meses de la II Republica.

Perez de Ayala:"Cuanto se diga de los desalmados mentecatos que engendraron y luego nutrieron a su pechos nuestra GRAN TRAGEDIA,NOS PARECERÁ POCO"

Gregorio Marañón:" Mi amor a la VERDAD me obliga a reconocer que la República HA SIDO UN FRACASO TRÁGICO,tendremos que estar maldiciendo varios años la ESTUPIDEZ Y LA CANALLERIA de estos cretinos criminales y no habremos acabado:¿como poner "peros",aunque los haya,a los del otro lado?"

Besteiro:"Los nacionales han librado a España de ESTA PESADILLA"

Manuel Azaña:Trata a los "republicanos" de "botarates",gente ligera,sentimental, de POCA "CHAVETA"-toma nota Loma P-con politica TABERNARIA E INCOMPETENTE, DE AMIGACHOS,de codicia y botin, SIN NINGUNA IDEA ALTA"......

Y si los más insignes republicanos opinaban asi....¿que nos quedará a los "capitidisminuidos intelectuales" amigos de la actual Constitución?......


Je je je... ¡¡Que maliciosillo Madovi!!.. ¿Escocido?, mira lo que me denota este post tuyo y las exposiciones que los personajes y lo que representan, es lo que ya he dicho antes en otros post.

Algunos reconocen el mal hecho, con lo cual denotan que se arrepienten al reconocerlo públicamente, otros que lo causaron muchos más años, aún justifican el daño con acusaciones remitiéndose a otros errores también cometidos por otros.

Y no estoy como ves hablando de políticas, estoy hablando de calañas personales, y la mala calaña hace malas personas, y si estas gobiernan pues pésimos gobernantes ... por la sencilla razón que las malas personas nada bueno pueden desear a otros je je je...

[Loma_P]

Los años 70 se terminaron, ahora estaos en el 2013 y si se hiciera un referendum entre monarqui y republica ganaba la republica por goleada.
La gente nacida en 1978 no habiamos nacido, o la gente que no pudo votar por no tener la mayoria de edad, tendremos derecho a decidir lo que queremos, los totalitarios derechistas ya sabemos que no quereis darnos esa oportunidad.

¡¡Dí que sí Tonymaño!!, que es de justicia moral que los jóvenes podáis escoger vuestro propio camino, cosa que los actuales carrozas ya hicieron, con el mismo derecho y por las misma ley natural que cada generación se renueve antes que nos fosilicemos, yo estoy contigo, porque tengo hijos como tú y quiero que a la par que yo ellos puedan optar con libertad, con la libertad que exigió su madre a la que curraron unas cuantas veces para que los que me precediesen no conocieran la opresión que yo y otros tantos como yo vivieron en propias carnes.

¡¡Es vuestro tiempo, es vuestra elección!!....

[Rusko]

¿Tu crees Rusko?, en el 78 ya mas próximos a los 80 en los cuales los socialistas barrieron por aplastante mayoría absoluta, y todos callaron... Te recuerdo que los golpes recientes fueron los militares de derechas que querían continuar con más de lo mismo... 23F y eso que aún no habían llegado los socialista y estaba el supuesto centrista de la antigua UCD Adolfo Suarez curiosamente también instituido por Juan Carlos, sin también consulta alguna.
Jojojo :w00t:, y en la lista de ministros del general Armada habían socialistas e incluso algún comunista. Pero ese es otro tema. Por cierto, ¿qué votaste en el referéndum de 1978, Loma_P?. No me vas a decir ahora que eras una niñita pelona con chupete...

Pero la primera consulta gubernamental a los ciudadanos dieron resultados izquierdistas durante la no menospreciable temporalidad de 12 años consecutivos ... y nada de nada pasó, con lo cual creo que comprendieron que si volvían a solicitar mas de lo mismo no encontrarían muchos apoyos.
Creo que te falla la wiki, Loma (la wikiloma), salvo que llames a la UCD izquierdista. Bueno.... la verdad es que estaba trufada de izquierdistas, desde la televisión española hasta los mismos ministerios. Aquí solo ha gobernado la izquierda, salvo un ratito que gobernó Aznar. Ahora con Rajoy, ha vuelto la izquierda, pero más educada que la extrema de Zapatero.

El cuco de Juan Carlos opino que promulgó ese golpe para afianzarse no fuera a ser que el siguiente en caer fuera él... visto lo visto, fue pura estrategia buscando cabezas de turco en el guardia civil Tejero y en Milán del Bosch.
Yo no sé que se movía por la cabeza de Juan Carlos, pero tenía al lado a Sabino Fernández Campo, que no le iba a dejar que favoreciese el golpe (golpe que..... vaya..... ¿Quiénes visitaban a Armada antes del golpe?. Sí, socialistas... Siempre socialistas)

[Rusko]

Los años 70 se terminaron, ahora estaos en el 2013 y si se hiciera un referendum entre monarqui y republica ganaba la republica por goleada
No creo que hubiese tanta goleada, pero el caso es que no se puede hacer un referéndum de forma de estado cada 4 años. O sí se puede, pero este no sería un país serio. España por tradición siempre ha sido una monarquía y así figura en la constitución. Cuando los partidos extremistas copéis los dos tercios del parlamento, podréis reformar la constitución. ¿Los partidos extremistas vais a ser los dos tercios del parlamento?, jojojojo :w00t:, no me hagas reir. Espera sentado, tonymaño.

La gente nacida en 1978 no habiamos nacido, o la gente que no pudo votar por no tener la mayoria de edad, tendremos derecho a decidir lo que queremos
Yo no voté esa constitución, porque era un niño y no tuve la edad para votar. Pero, como ha dicho Madovi, la reforma de la constitución está abierta. Cuando vuestros extremistas partidos copen el parlamento, podréis reformarla a vuestro gusto. Mientras, espera sentado, tonymaño.

[tonymaño]

No creo que hubiese tanta goleada, pero el caso es que no se puede hacer un referéndum de forma de estado cada 4 años. O sí se puede, pero este no sería un país serio. España por tradición siempre ha sido una monarquía y así figura en la constitución. Cuando los partidos extremistas copéis los dos tercios del parlamento, podréis reformar la constitución. ¿Los partidos extremistas vais a ser los dos tercios del parlamento?, jojojojo :w00t:, no me hagas reir. Espera sentado, tonymaño.

Yo no voté esa constitución, porque era un niño y no tuve la edad para votar. Pero, como ha dicho Madovi, la reforma de la constitución está abierta. Cuando vuestros extremistas partidos copen el parlamento, podréis reformarla a vuestro gusto. Mientras, espera sentado, tonymaño.


Sabes muy bien que la ley electoral favorece siempre a PP y PSOE. Vamos a cambiar la ley para que todos luchen en igualdad de condiciones.
Pero no a los grandes no les interesa.
¿ Por que no ponemos un sistema electoral de listas abiertas ?
¿ Por que un voto de teruel no vale lo mismo que un voto de madrid ?
¿ Por que si IU en el conjunto del pais saca por ejemplo un millon de votos, y CIU saca cuatrocientosmil tienen mas diputados CIU ?
Los de derechas, no teneis argumento, le echais la culpa a la izquierda hasta del diluvio universal.
Cuanto cretino hay por ahi suelto.

[Loma_P]

[QUOTE=Rusko;1694746449]Jojojo :w00t:, y en la lista de ministros del general Armada habían socialistas e incluso algún comunista. Pero ese es otro tema. Por cierto, ¿qué votaste en el referéndum de 1978, Loma_P?. No me vas a decir ahora que eras una niñita pelona con chupete...

¡¡Cariño... si te encargan aposta no sales peor hecho...¿General Armada?, ¿De eso se hablaba en tu casa?... entonces no me extraña nada corazón jajajaja ... que desperdicio de tiempo y de personas.

Yo no voté, siempre fui apolítica jajajajaja y esa condición me permite meterme con vosotros.


Creo que te falla la wiki, Loma (la wikiloma), salvo que llames a la UCD izquierdista. Bueno.... la verdad es que estaba trufada de izquierdistas, desde la televisión española hasta los mismos ministerios. Aquí solo ha gobernado la izquierda, salvo un ratito que gobernó Aznar. Ahora con Rajoy, ha vuelto la izquierda, pero más educada que la extrema de Zapatero.

Me lees... pero no sales ... eso está bien, siempre se te quedará algo que ese odio innato tuyo no tape. Existen momentos en la vida de ciertos figuras que se les hinca en el occipital derecho las victorias del occipital izquierdo y anulan cualquier otro dato mas, ese es tu caso además aderezado de tu falta de educación y de entendimiento que representa exponencialmente tu rarita condición.


Yo no sé que se movía por la cabeza de Juan Carlos, pero tenía al lado a Sabino Fernández Campo, que no le iba a dejar que favoreciese el golpe (golpe que..... vaya..... ¿Quiénes visitaban a Armada antes del golpe?. Sí, socialistas... Siempre socialistas)

¡¡Pero si todo fue una feria!! para afianzarse en el poder. La Reina y las Infantas y Príncipe salieron ese mismo día a las 13:00h. vía Estoril ¿Qué no lo sabía?... ¡¡Anda ya!!... y nosotros nos hemos caigo de un guindo, eso pá ti... se fueron porque no las tenía todas con él de que a última hora el ejército de verdad apoyara, fundamentalmente dudaba de que la infantería y los blindados del Goloso se uniesen al golpe, con lo cual se le escaparía de las manos el numerito, por eso mandó a su familia fuera por si por si. Y Efectivamente hasta última hora esta unidad no se decantó, una vez que lo hizo... salió a dar el discursito y punto. Los blindados que salieron en Valencia fueron unos cuantos de paseo y nada más, pero lo vendieron como la división entera y eso es mentira directamente. ¡¡Menudo pufo!!, y todo estaba llenito de socialistas y comunistas que sacaron son aviones y metralletas para instaurar la República ... ¡¡Pero es que eres tonto!!, o peor ¿Te crees que lo somos los demás?.¡¡Vete a paseo ignorante!!.. y fanático extremista.

[Loma_P]

No creo que hubiese tanta goleada, pero el caso es que no se puede hacer un referéndum de forma de estado cada 4 años. O sí se puede, pero este no sería un país serio. España por tradición siempre ha sido una monarquía y así figura en la constitución. Cuando los partidos extremistas copéis los dos tercios del parlamento, podréis reformar la constitución. ¿Los partidos extremistas vais a ser los dos tercios del parlamento?, jojojojo :w00t:, no me hagas reir. Espera sentado, tonymaño.

Yo no voté esa constitución, porque era un niño y no tuve la edad para votar. Pero, como ha dicho Madovi, la reforma de la constitución está abierta. Cuando vuestros extremistas partidos copen el parlamento, podréis reformarla a vuestro gusto. Mientras, espera sentado, tonymaño.

Pues si no lo sabes ... palurdo no lo discutas, aquí lo tienes, cuando tan solo éramos 30 millones de habitantes.

Los 202 diputados que conquistó el PSOE en octubre de 1982, hecho que cumple 25 años, marcaron un hito en la historia política española que nunca ha vuelto a repetirse, al ser la primera mayoría absoluta de la democracia y la más voluminosa y que permitió configurar un Congreso con un 57% de diputados socialistas.

Un joven Felipe González lideró de nuevo a los socialistas en aquellos comicios del 28 de octubre, en los que el PSOE logró mejorar en un 65% los resultados de 1979 y reunió 202 diputados, frente a los 122 de tres años antes.

Bajo el lema "Por el cambio", que los socialistas concretaron en la necesidad de que "España funcione", el PSOE logró aquel 28 de octubre diez millones de votos, que suponían el 47,3% del electorado.

El PSOE logró aquel 28 de octubre diez millones de votos, que suponían el 47,3% del electorado

Por el cambio


Un respaldo sin precedentes en España, que no volvió a ser revalidado ni por él mismo ni por ningún otro aspirante a la Presidencia del Gobierno de la nación.

No obstante, esos diez millones de votos no eran sólo socialistas, sino procedentes de otros muchos sectores que abogaron por el cambio en una España todavía acongojada por la amenaza golpista, que sufría un brutal terrorismo y que estaba inmersa en una crisis económica que mantenía la inflación en el 14%.

Una apuesta por el cambio que supuso una metamorfosis absoluta en la composición del Congreso de los Diputados y la debacle de la Unión de Centro Democrático, el partido que hasta 1981 había liderado Adolfo Suárez.

UCD fue la gran derrotada en esos comicios, porque pasó de tener 168 diputados a contar con sólo 11 representantes en la Cámara baja.


España también por tradición ha sido machista y católica... eso se ha acabado .. con las mismas puede caer el resto, aquí nada es permanente.

[etanol]

Si se hubiese hecho un referéndum sobre monarquía y república en los años 70 hubiera barrido la monarquía, porque “república” significaba la guerra civil del 36, y eso era lo último que quería la gente tras la muerte de Franco. Que los extremistas siempre estén dando la barrila con la república (ojo, no la 2ª república de Alejandro Lerroux o Jose Mª Gil Robles, sino la república totalitaria del Frente Popular) no quita que sean unos pocos extremistas, en comparación con la gran mayoría moderada que vive en España. Los tonymaños son los menos pero, eso sí, muy ruidosos (será por la música que le gusta...)

Lo que pasas es que.... como “se les dio” bien el golpe de estado del 31 (gracias sobre todo a los monárquicos, que dejaron en bandeja el estado a los golpistas republicanos), pues se creen que todo es ir de “golpe en golpe”. Eso queda bien para las repúblicas bananeras... A los golpistas no les hables de reformar leyes: lo suyo son los “golpes”.
Hasta ahora, los unicos golpes de estado en España han sido de derechas.
Pavia, Primo de Rivera, Sanjurjo, Franco, Tejero.

[Madovi]

Je je je... ¡¡Que maliciosillo Madovi!!.. ¿Escocido?, mira lo que me denota este post tuyo y las exposiciones que los personajes y lo que representan, es lo que ya he dicho antes en otros post.

Algunos reconocen el mal hecho, con lo cual denotan que se arrepienten al reconocerlo públicamente, otros que lo causaron muchos más años, aún justifican el daño con acusaciones remitiéndose a otros errores también cometidos por otros.

Y no estoy como ves hablando de políticas, estoy hablando de calañas personales, y la mala calaña hace malas personas, y si estas gobiernan pues pésimos gobernantes ... por la sencilla razón que las malas personas nada bueno pueden desear a otros je je je...///


:thumbup1:¡Vaya!..Vamos prosperando .Ya soy solo "maliciosillo",ni siquiera "malicioso",en lugar de "tonto"....o "palurdo", como llamas en otro post a un desconocido forero..Claro...me olvido de que el "insulto" es patrimonio de la izquierda radical...y que tu,aunque lo niegues,eres en el fondo "anarco-comunista",no "apolítica".Para ser indiferente a la politica de partidos me pareces demasiado "agresiva".En otro mensaje me decias que "tenias pocos conocimientos juridicos" ,y lo creo,pero un gran sentido de LA JUSTICIA...Entonces deberias saber que la auténtica justicia es la que sigue el sendero de la Ley.Justicia "contra legem" seria "justicierismo",o lo que es lo mismo,tomarse la justicia por la mano.La JUSTICIA ,querida amiga,es DAR A CADA UNO LO SUYO Y RESTABLECER EL ORDEN JURIDICO CUANDO HA SIDO PERTURBADO.El buen Juez-no el "estrella" tan de moda actualmente-es aquel que siente un gran respeto por la legalidad que es garantia de los derechos ciudadanos.....Porque contribuye a la SEGURIDAD JURIDICA ,eso que los justicialistas asamblearios desconoceis....

[Zampabol]

No no Madovi, lo que hubiese hecho falta tan solo, es que de verdad hubiese representado de forma íntegra el cargo que se le ofertó conjuntamente con la Constitución, pero como no lo ha hecho ... pues los ciudadanos quieren que se vaya, porque ya estamos saturados de tanto chorizo. ¡¡Los chorizos a la cárcel!!.

Aquí se otorgaron títulos como churros y falta aceite para todos, la Monarquía tenía que haber sido votación independiente a la Costitución, en la auténtica democracia no se acoge el término de Monarquía, es más se la descarta como se la descartó en Grecia... con lo cual?...

Con tu permiso voy a cambiar algunas palabras de tu post para que no sigas opinando por mi y por otros que NO TE HAN DADO SU REPRESENTACIÓN:



No no Madovi, lo que hubiese hecho falta tan solo, es que de verdad hubiese representado de forma íntegra el cargo que se le ofertó conjuntamente con la Constitución, pero como no lo ha hecho ... pues ALGUNOS CIUDADANOS QUEREMOS
que se vaya, porque ya estamos saturados de tanto chorizo. ¡¡Los chorizos a la cárcel SIEMPRE QUE NO SEAN DE IZQUIERDA O GOBIERNE EL PSOE-IU


Aquí se otorgaron títulos como churros y falta aceite para todos, la Monarquía tenía que haber sido votación independiente a la Costitución, en la auténtica democracia no se acoge el término de Monarquía, es más se la descarta como se la descartó en Grecia AUNQUE CUANDO NOS INTERESE REIVINDIQUEMOS LAS MONARQUÍAS ESCANDINAVAS
con lo cual?

Para mi gusto más coherente con una postura apolítica como la tuya.



¡No fue tan difícil!

[Zampabol]

///


:thumbup1:¡Vaya!..Vamos prosperando .Ya soy solo "maliciosillo",ni siquiera "malicioso",en lugar de "tonto"....o "palurdo", como llamas en otro post a un desconocido forero..Claro...me olvido de que el "insulto" es patrimonio de la izquierda radical...y que tu,aunque lo niegues,eres en el fondo "anarco-comunista",no "apolítica".Para ser indiferente a la politica de partidos me pareces demasiado "agresiva".En otro mensaje me decias que "tenias pocos conocimientos juridicos" ,y lo creo,pero un gran sentido de LA JUSTICIA...Entonces deberias saber que la auténtica justicia es la que sigue el sendero de la Ley.Justicia "contra legem" seria "justicierismo",o lo que es lo mismo,tomarse la justicia por la mano.La JUSTICIA ,querida amiga,es DAR A CADA UNO LO SUYO Y RESTABLECER EL ORDEN JURIDICO CUANDO HA SIDO PERTURBADO.El buen Juez-no el "estrella" tan de moda actualmente-es aquel que siente un gran respeto por la legalidad que es garantia de los derechos ciudadanos.....Porque contribuye a la SEGURIDAD JURIDICA ,eso que los justicialistas asamblearios desconoceis....

:scared::scared: ¿¿¿Loma_P Anarco comunista??? :scared::scared::crying:

Madovi. Recuerda que ella dijo que era apolítica y que ya iba de vuelta de eso de los partidos. Que actúa siempre por propia iniciativa y que eso de los colores políticos como que no van con ella. Digamos que ha entrado en el foro para hablar de música, chistes y algo de punto de cruz.

NO. No verás a Loma_P librar batallas a brazo partido ayudada por mentiras monumentales para reivindicar a la izquierda.:001_tongue::001_tongue:

¡¡Qué asco de política!!

[Madovi]

[QUOTE]

¡¡Cariño... si te encargan aposta no sales peor hecho...¿General Armada?, ¿De eso se hablaba en tu casa?... entonces no me extraña nada corazón jajajaja ... que desperdicio de tiempo y de personas.

Yo no voté, siempre fui apolítica jajajajaja y esa condición me permite meterme con vosotros.



Me lees... pero no sales ... eso está bien, siempre se te quedará algo que ese odio innato tuyo no tape. Existen momentos en la vida de ciertos figuras que se les hinca en el occipital derecho las victorias del occipital izquierdo y anulan cualquier otro dato mas, ese es tu caso además aderezado de tu falta de educación y de entendimiento que representa exponencialmente tu rarita condición.

)

¡¡Pero si todo fue una feria!! para afianzarse en el poder. La Reina y las Infantas y Príncipe salieron ese mismo día a las 13:00h. vía Estoril ¿Qué no lo sabía?... ¡¡Anda ya!!... y nosotros nos hemos caigo de un guindo, eso pá ti... se fueron porque no las tenía todas con él de que a última hora el ejército de verdad apoyara, fundamentalmente dudaba de que la infantería y los blindados del Goloso se uniesen al golpe, con lo cual se le escaparía de las manos el numerito, por eso mandó a su familia fuera por si por si. Y Efectivamente hasta última hora esta unidad no se decantó, una vez que lo hizo... salió a dar el discursito y punto. Los blindados que salieron en Valencia fueron unos cuantos de paseo y nada más, pero lo vendieron como la división entera y eso es mentira directamente. ¡¡Menudo pufo!!, y todo estaba llenito de socialistas y comunistas que sacaron son aviones y metralletas para instaurar la República ... ¡¡Pero es que eres tonto!!, o peor ¿Te crees que lo somos los demás?.¡¡Vete a paseo ignorante!!.. y fanático extremista.

:thumbup1:¡Pero que cosas dices Loma!:"La Reina,las Infantas y el Principe salieron ese mismo dia a las 13 h.via Estoril ¿.Pero eres tan joven que no habias nacido el dia 11 de Febrero de 1.981?...Porque solo asi se entiende que afirmes todo lo contrario de lo que vimos todos los españoles la noche nefasta en que el Rey,con uniforme de Capitan General,paró, literalmente, el golpe:el Principe,un niño aun,estuvo junto a su padre en el despacho real gran parte de la noche.Y se le vió en Television española.Tan falso como lo que has afirmado sobre la marcha de la familia real,es todo lo demás...esa falsa y "fantasiosa" connivencia del Rey con Tejero y compañia....¡Venga ya! .¡ Ya estoy hasta las "narices" de tanta fanfarronada, de tanta tergiversacion de la historia y de tanta cretinez!

[Zampabol]

La monarquia nos vieno impuesta, por decision de los fascistas.
Ahora ha llegado el momento, de camibar a mejor, modificar nuestra constitucion y dar paso a una gloriosa Republica Española.

¡¡¡Viva Cuba libre!!!:001_tt2:

[Madovi]

[QUOTE=Loma_P;1694746469]

:thumbup1:¡Pero que cosas dices Loma!:"La Reina,las Infantas y el Principe salieron ese mismo dia a las 13 h.via Estoril ¿.Pero eres tan joven que no habias nacido el dia 11 de Febrero de 1.981?...Porque solo asi se entiende que afirmes todo lo contrario de lo que vimos todos los españoles la noche nefasta en que el Rey,con uniforme de Capitan General,paró, literalmente, el golpe:el Principe,un niño aun,estuvo junto a su padre en el despacho real gran parte de la noche.Y se le vió en Television española.Tan falso como lo que has afirmado sobre la marcha de la familia real,es todo lo demás...esa falsa y "fantasiosa" connivencia del Rey con Tejero y compañia....¡Venga ya! .¡ Ya estoy hasta las "narices" de tanta fanfarronada, de tanta tergiversacion de la historia y de tanta cretinez!//

Errata:donde dice 11 debe decir "23" de febrero.

[Zampabol]

Además que sí Tonymaño, y eso no es de recibo, nada tiene que ver lo uno con lo otros, pero estos derechones fosilizados se aferran a un pasado tan pasado que es cuasi medieval, unos porque viven sin dar palo al agua o disponen de capital, y el resto por ignorancia o lo que es aún peor por purito fanatismo.

¿Estos derechones? ¿Has dicho derechones? Si te metes con la derecha, entonces......Loma_P.....¿No eres de derecha? ¡¡Insultas a la derecha!!

¿¿Ya no eres apolítica Loma_P??:wink:

¡¡Poro qué arte tenéis la progresía!! ¡Qué gente con tan poco amor propio!!

Mira que entrar en un foro mintiendo como una bellaca.........


He pretendido desglosar estos acontecimientos políticos históricos, ni para negar ni para afirmar nada

(Ya vamos siendo un poco más republicana)
tan solo para hacer comparativas entre los unos (¿Tratas y los otros y el cachondeo doctrinal al que someten a los ciudadanos con sus imposiciones morales. Y nada más.

¿Los derechones no cuentan? :wink:


Yo creo que tampoco soy liberal, porque dispongo de propios valores y principios que ninguna doctrina o movimiento acogería juntos, con lo cual no sería justo incluirme en ellas.

:lol::001_tt2:


Creo que me ves algo rojilla, pues tal vez, para algunas cosas soy azulilla

¿¿¿¿Sólo algo????:crying:


pero también soy bastante verde (no por guarrilla) si no porque el planeta me fascina. Dispongo de valores que se basan en todo credo, y descarto los que conmigo no van, soy sociable y antisocial, soy simpática de muy mala leche, racista no soy eso sí ... me gustan todas las razas, pero si algún gitano me saca de mis casillas tampoco tengo reparos en decirle: "Tu gitano de mierda ....", si se molesta que no me hubiese cabreado, y si piensan que eso es xenófobo, pues que lo piensen tampoco me importa absolutamente nada. Si soy testigo de un maltrato a un animal, tampoco me importa ser agresiva o violenta, creo que lo ideal sería no tener que tirar de ello, pero tampoco me corto. ¿De qué color soy?....

Y para terminar te diré que Barcenas es otro chorizo, que no se atreverá ha hablar de toda la verdad que implicaría a la plana mayor del PP, ¿Cómo lo resolverán?, pues como se resuelve todo pasándole billetitos bajo la mesa y promesas de un buen futuro económico para los restos, con lo cual ... callará como tantos y tantos otros en tramas de este tipo y de toda índole política ... ¡¡Que tristeza, que impotencia la nuestra!!.

¡¡Me meo toaaaaaaaa!!!:wink::lol: ¡Vaya morro que le ehcas muchacha!

[Loma_P]

///


:thumbup1:¡Vaya!..Vamos prosperando .Ya soy solo "maliciosillo",ni siquiera "malicioso",en lugar de "tonto"....o "palurdo", como llamas en otro post a un desconocido forero..Claro...me olvido de que el "insulto" es patrimonio de la izquierda radical...y que tu,aunque lo niegues,eres en el fondo "anarco-comunista",no "apolítica".Para ser indiferente a la politica de partidos me pareces demasiado "agresiva".En otro mensaje me decias que "tenias pocos conocimientos juridicos" ,y lo creo,pero un gran sentido de LA JUSTICIA...Entonces deberias saber que la auténtica justicia es la que sigue el sendero de la Ley.Justicia "contra legem" seria "justicierismo",o lo que es lo mismo,tomarse la justicia por la mano.La JUSTICIA ,querida amiga,es DAR A CADA UNO LO SUYO Y RESTABLECER EL ORDEN JURIDICO CUANDO HA SIDO PERTURBADO.El buen Juez-no el "estrella" tan de moda actualmente-es aquel que siente un gran respeto por la legalidad que es garantia de los derechos ciudadanos.....Porque contribuye a la SEGURIDAD JURIDICA ,eso que los justicialistas asamblearios desconoceis....

Ja ja ja ja, la auténtica justicia Madovi es dar a quien da, y cuando se me tacha de extremista radical pues lo menos es palurdo, y a quien maliciosamente me tacha de Anarco-comunista se le corrige y se le dice que el comunista sobra, pero de anarquista tengo y bastante, y a mucha honra, porque mucho mejor ser o tener de anarquista que de nazi-fascista o juez ¿Lo has pillao?..¿Justiciero medieval?... tus "leyes"... pa ti.. ¿Y que vas hacer o que puedes hacer si no las sigo?... pues nada de nada en absoluto, para que sientas la impotencia en tus propias carnes... ¿Garantías?... jajajajajaja ¿Seguridad jurídica? jajajajajajaja no es que las desconozcamos... es que hacemos como vosotros ni puñetero caso de ellas jajajajaja...¡¡Tuturú turúúúú!.

Aquí solo hay ladrones que se forran con los contribuyentes y que ni contribuyen ni sirven para nada de nada, ni nada aportan ni nadie son.

[Loma_P]

Con tu permiso voy a cambiar algunas palabras de tu post para que no sigas opinando por mi y por otros que NO TE HAN DADO SU REPRESENTACIÓN:




Para mi gusto más coherente con una postura apolítica como la tuya.

No manejes ni mezcles quotes entre Tonymaño y yo, para componer los textos que a ti te dá gana, esas no son mis palabras, has metido distintos textos de otras declaraciones distintas de otro forista y eso es manipulación.

Con lo que ruego a la moderación retire el post y de un toque de atención por dicha manipulación de textos.

Defiéndete con tus propios argumentos, y ante declaraciones originales, no se te ocurra fabricar los tuyos propios Zampabol, que eso de ningún modo te lo voy a consentir, se lo que digo, a quién y como lo digo ... en todo momento.

[etanol]

///


:thumbup1:¡Vaya!..Vamos prosperando .Ya soy solo "maliciosillo",ni siquiera "malicioso",en lugar de "tonto"....o "palurdo", como llamas en otro post a un desconocido forero..Claro...me olvido de que el "insulto" es patrimonio de la izquierda radical...y que tu,aunque lo niegues,eres en el fondo "anarco-comunista",no "apolítica".Para ser indiferente a la politica de partidos me pareces demasiado "agresiva".En otro mensaje me decias que "tenias pocos conocimientos juridicos" ,y lo creo,pero un gran sentido de LA JUSTICIA...Entonces deberias saber que la auténtica justicia es la que sigue el sendero de la Ley.Justicia "contra legem" seria "justicierismo",o lo que es lo mismo,tomarse la justicia por la mano.La JUSTICIA ,querida amiga,es DAR A CADA UNO LO SUYO Y RESTABLECER EL ORDEN JURIDICO CUANDO HA SIDO PERTURBADO.El buen Juez-no el "estrella" tan de moda actualmente-es aquel que siente un gran respeto por la legalidad que es garantia de los derechos ciudadanos.....Porque contribuye a la SEGURIDAD JURIDICA ,eso que los justicialistas asamblearios desconoceis....

La justicia es un sentimiento que tienen hasta los chimpances.
La ley es una fabricacion humana condicionada por la fuerza, no por la justicia.

[Loma_P]

:scared::scared: ¿¿¿Loma_P Anarco comunista??? :scared::scared::crying:

Madovi. Recuerda que ella dijo que era apolítica y que ya iba de vuelta de eso de los partidos. Que actúa siempre por propia iniciativa y que eso de los colores políticos como que no van con ella. Digamos que ha entrado en el foro para hablar de música, chistes y algo de punto de cruz.

NO. No verás a Loma_P librar batallas a brazo partido ayudada por mentiras monumentales para reivindicar a la izquierda.:001_tongue::001_tongue:

¡¡Qué asco de política!!

Tampoco soy creyente y estoy en el foro de Religión, es que la pasividad, la omisión y la desidia no va conmigo.... también conduzco un coche y no soy mecánica...

[Zampabol]

///


:thumbup:Si ,ya entiendo:los poco dotados intelectualmente somos nosotros.Los autenticos "intelectuales" sois vosotros.Asi argumentais......Eso va por Loma P,a la que alabas diciendo ,"asi se habla querida amiga".Pues,a proposito, voy a hacer algo de historia sobre la Republica,la II,la que quereis reproducir con la "tercera".Y son frases pronunciadas por republicanos referidas a vuestro régimen "añorado".......

Ortega y Gasset: " NO ES ESO,NO ES ESO"...Se referia a la quema de conventos,museos,bibliotecas de los primeros meses de la II Republica.

Perez de Ayala:"Cuanto se diga de los desalmados mentecatos que engendraron y luego nutrieron a su pechos nuestra GRAN TRAGEDIA,NOS PARECERÁ POCO"

Gregorio Marañón:" Mi amor a la VERDAD me obliga a reconocer que la República HA SIDO UN FRACASO TRÁGICO,tendremos que estar maldiciendo varios años la ESTUPIDEZ Y LA CANALLERIA de estos cretinos criminales y no habremos acabado:¿como poner "peros",aunque los haya,a los del otro lado?"

Besteiro:"Los nacionales han librado a España de ESTA PESADILLA"

Manuel Azaña:Trata a los "republicanos" de "botarates",gente ligera,sentimental, de POCA "CHAVETA"-toma nota Loma P-con politica TABERNARIA E INCOMPETENTE, DE AMIGACHOS,de codicia y botin, SIN NINGUNA IDEA ALTA"......

Y si los más insignes republicanos opinaban asi....¿que nos quedará a los "capitidisminuidos intelectuales" amigos de la actual Constitución?......

Da un poco de pena ver que gente que entra en un foro, aunque fuera a hacer propaganda de sus ideas, tenga un nivel tan bajísimo de todo. Imaginemos a esos jóvenes que ni hablar saben....¡¡¡Sí!!, ese es el triste resultado de las políticas educativas del PSOE...que no olvidemos que son las política que cuida el mismo PSOE para que la juventud se mantenga en el nivel que vemos aquí y poder contar con una base inculta a la que manejar a su antojo con sus consabidas demagogias que tan bien calan en los más torpes.

Si me permites Madovi, escribo algo que dijo Besteiro cuando fue detenido una vez que acabó la guerra y que estos botarates ni se imaginan:

"Estamos derrotados por nuestras culpas, aunque hacer mías esas culpas no deje de ser retórica. Estamos derrotados nacionalmente por habernos dejado arrastrar a la línea bolchevique, que es la aberración más grande que han conocido, quizás, los siglos"

Y estos.....¡como se llamen! quieren otro "plato de sopa republicana". No saben ni de qué coño hablan....

[Loma_P]

[QUOTE=Loma_P;1694746469]

:thumbup1:¡Pero que cosas dices Loma!:"La Reina,las Infantas y el Principe salieron ese mismo dia a las 13 h.via Estoril ¿.Pero eres tan joven que no habias nacido el dia 11 de Febrero de 1.981?...Porque solo asi se entiende que afirmes todo lo contrario de lo que vimos todos los españoles la noche nefasta en que el Rey,con uniforme de Capitan General,paró, literalmente, el golpe:el Principe,un niño aun,estuvo junto a su padre en el despacho real gran parte de la noche.Y se le vió en Television española.Tan falso como lo que has afirmado sobre la marcha de la familia real,es todo lo demás...esa falsa y "fantasiosa" connivencia del Rey con Tejero y compañia....¡Venga ya! .¡ Ya estoy hasta las "narices" de tanta fanfarronada, de tanta tergiversacion de la historia y de tanta cretinez!

¿Qué viste al Príncipe por la tele? jajajajajaja y tu debes de ser tan viejo que alucinarías, pues debiste ser el único que lo vió, pero como puedes tener tanto morro justiciero de las leyes, eso lo leíste en la prensa a la mañana siguiente por lo bonito que quedaba. Repito la familia real exceptuando el Rey se encontraban todos en su casa de Estoril ... ¿Leíste la prensa portuguesa?...¡¡Siiii...Siiiii!... esa que no llegó a España? jajajajajaja

Salieron del aeródromo de Cuatro Vientos en vuelo militar para más inri...

[Zampabol]

Tampoco soy creyente y estoy en el foro de Religión, es que la pasividad, la omisión y la desidia no va conmigo.... también conduzco un coche y no soy mecánica...

Yo no te he visto hablar de religión. Hacer muchos "spiches" antirreligiosos al modo ateo militante de la izqueirda radical, sí que te he visto, pero....¿Hablar de religión?

El ser ateo militante y marxista van en el mismo paquete mi querida apolítica.

[Loma_P]

[QUOTE=Madovi;1694746529]

¿Qué viste al Príncipe por la tele? jajajajajaja y tu debes de ser tan viejo que alucinarías, pues debiste ser el único que lo vió, pero como puedes tener tanto morro justiciero de las leyes, eso lo leíste en la prensa a la mañana siguiente por lo bonito que quedaba. Repito la familia real exceptuando el Rey se encontraban todos en su casa de Estoril ... ¿Leíste la prensa portuguesa?...¡¡Siiii...Siiiii!... esa que no llegó a España? jajajajajaja

Salieron del aeródromo de Cuatro Vientos en vuelo militar para más inri...

Se me olvidaba, yo no he dicho que lo tramara con Tejero y con Milán he dicho y vuelvo a repetirlo que estos fueron los cabezas de turco por ser los mas ignorantes que encontraron...no manipules las declaraciones, que luego se te llena la boca de leyes de no se que y sobre que se yo...¿Vale?

[Loma_P]

Yo no te he visto hablar de religión. Hacer muchos "spiches" antirreligiosos al modo ateo militante de la izqueirda radical, sí que te he visto, pero....¿Hablar de religión?

El ser ateo militante y marxista van en el mismo paquete mi querida apolítica.

Para quien no sabe comprar, y no ver mas allá de su propio paquete..."Querido amigo".

[Zampabol]

No manejes ni mezcles quotes entre Tonymaño y yo, para componer los textos que a ti te dá gana, esas no son mis palabras, has metido distintos textos de otras declaraciones distintas de otro forista y eso es manipulación.

Con lo que ruego a la moderación retire el post y de un toque de atención por dicha manipulación de textos.

Defiéndete con tus propios argumentos, y ante declaraciones originales, no se te ocurra fabricar los tuyos propios Zampabol, que eso de ningún modo te lo voy a consentir, se lo que digo, a quién y como lo digo ... en todo momento.

Con tu permiso pongo el post completo para que veas que es tuyo y SÓLO TUYO. No hace falta molestar a la moderación. YO JAMÁS MIENTO ni pongo algo de uno por otro (salvo error por el que pediría disculpas)

5-Marzo-2013 Hilo: Caso Bárcenas. Nº de post 130



He pretendido desglosar estos acontecimientos políticos históricos, ni para negar ni para afirmar nada, tan solo para hacer comparativas entre los unos y los otros y el cachondeo doctrinal al que someten a los ciudadanos con sus imposiciones morales. Y nada más.

Yo creo que tampoco soy liberal, porque dispongo de propios valores y principios que ninguna doctrina o movimiento acogería juntos, con lo cual no sería justo incluirme en ellas.

Creo que me ves algo rojilla, pues tal vez, para algunas cosas soy azulilla, pero también soy bastante verde (no por guarrilla) si no porque el planeta me fascina. Dispongo de valores que se basan en todo credo, y descarto los que conmigo no van, soy sociable y antisocial, soy simpática de muy mala leche, racista no soy eso sí ... me gustan todas las razas, pero si algún gitano me saca de mis casillas tampoco tengo reparos en decirle: "Tu gitano de mierda ....", si se molesta que no me hubiese cabreado, y si piensan que eso es xenófobo, pues que lo piensen tampoco me importa absolutamente nada. Si soy testigo de un maltrato a un animal, tampoco me importa ser agresiva o violenta, creo que lo ideal sería no tener que tirar de ello, pero tampoco me corto. ¿De qué color soy?....

Y para terminar te diré que Barcenas es otro chorizo, que no se atreverá ha hablar de toda la verdad que implicaría a la plana mayor del PP, ¿Cómo lo resolverán?, pues como se resuelve todo pasándole billetitos bajo la mesa y promesas de un buen futuro económico para los restos, con lo cual ... callará como tantos y tantos otros en tramas de este tipo y de toda índole política ... ¡¡Que tristeza, que impotencia la nuestra!!.


¿Lo ves como confundes a un radical de izquierdas como tonymaño con una radical apolítica....:wink:

[Loma_P]

La justicia es un sentimiento que tienen hasta los chimpances.
La ley es una fabricacion humana condicionada por la fuerza, no por la justicia.

jajaja y de esos nuestros tribunales están llenos, hasta se visten parecido jajajaja

[Loma_P]

Con tu permiso pongo el post completo para que veas que es tuyo y SÓLO TUYO. No hace falta molestar a la moderación. YO JAMÁS MIENTO ni pongo algo de uno por otro (salvo error por el que pediría disculpas)

5-Marzo-2013 Hilo: Caso Bárcenas. Nº de post 130





¿Lo ves como confundes a un radical de izquierdas como tonymaño con una radical apolítica....:wink:

¿Te crees que soy tonta? y este el que realmente has puesto:

Iniciado por Loma_P Ver Mensaje
No no Madovi, lo que hubiese hecho falta tan solo, es que de verdad hubiese representado de forma íntegra el cargo que se le ofertó conjuntamente con la Constitución, pero como no lo ha hecho ... pues ALGUNOS CIUDADANOS QUEREMOS que se vaya, porque ya estamos saturados de tanto chorizo. ¡¡Los chorizos a la cárcel SIEMPRE QUE NO SEAN DE IZQUIERDA O GOBIERNE EL PSOE-IU

Aquí se otorgaron títulos como churros y falta aceite para todos, la Monarquía tenía que haber sido votación independiente a la Costitución, en la auténtica democracia no se acoge el término de Monarquía, es más se la descarta como se la descartó en Grecia AUNQUE CUANDO NOS INTERESE REIVINDIQUEMOS LAS MONARQUÍAS ESCANDINAVAS con lo cual?

[etanol]

El ser ateo militante y marxista van en el mismo paquete mi querida apolítica.

Solo en el cerebro de la caverna, en la realidad no es asi.

O puedes probar que todos los ateos, agnosticos, anticlericales, antireligiosos, etc. de la historia son marxistas?

[Zampabol]

¿Te crees que soy tonta? y este el que realmente has puesto:

Iniciado por Loma_P Ver Mensaje
No no Madovi, lo que hubiese hecho falta tan solo, es que de verdad hubiese representado de forma íntegra el cargo que se le ofertó conjuntamente con la Constitución, pero como no lo ha hecho ... pues ALGUNOS CIUDADANOS QUEREMOS que se vaya, porque ya estamos saturados de tanto chorizo. ¡¡Los chorizos a la cárcel SIEMPRE QUE NO SEAN DE IZQUIERDA O GOBIERNE EL PSOE-IU

Aquí se otorgaron títulos como churros y falta aceite para todos, la Monarquía tenía que haber sido votación independiente a la Costitución, en la auténtica democracia no se acoge el término de Monarquía, es más se la descarta como se la descartó en Grecia AUNQUE CUANDO NOS INTERESE REIVINDIQUEMOS LAS MONARQUÍAS ESCANDINAVAS con lo cual?

Me ha costado pero ya lo encontré. Lo escrito en rojo (que para eso está en rojo) obviamente no iba en tu post. Son las palabras que yo adjudico a tu subconsciente. Si hubiera querido engañarte no las HABRÍA PUESO EN MAYÚSCULAS Y ENCIMA EN ROJO (para que destaquen y no induzcan a error) como veo que eres algo susceptible en este caso y no en los que tachas de cosas feas a los demás, te digo:
¿Prefieres que quotee en vez de poner rojito? Es que a lo mejor eres quisquillosa para eso. Pero de palabras de Tonymaño mezcladas con las tuyas ¡¡¡NANAI!!! Son mías y sólo mías.

[Loma_P]

Me ha costado pero ya lo encontré. Lo escrito en rojo (que para eso está en rojo) obviamente no iba en tu post. Son las palabras que yo adjudico a tu subconsciente. Si hubiera querido engañarte no las HABRÍA PUESO EN MAYÚSCULAS Y ENCIMA EN ROJO (para que destaquen y no induzcan a error) como veo que eres algo susceptible en este caso y no en los que tachas de cosas feas a los demás, te digo:
¿Prefieres que quotee en vez de poner rojito? Es que a lo mejor eres quisquillosa para eso. Pero de palabras de Tonymaño mezcladas con las tuyas ¡¡¡NANAI!!! Son mías y sólo mías.

En mi quote .. no.

Las declaraciones o exposiciones no solo mías de quien sean deben de ser respetadas para no dar pié a equívocos de nadie hacia nadie, así pues retíralo tu mismo Zampabol.

Cada vez que se me tache a mí, con el mismo derecho tacharé yo...todo en ambas direcciones ya sabes.

[Rusko]

Tampoco soy creyente y estoy en el foro de Religión, es que la pasividad, la omisión y la desidia no va conmigo.... también conduzco un coche y no soy mecánica...

No es (la) mecánica...... ohhhhhh. Está la mecánica mexicana, y aquí tenemos la mecánica hispana (me son parecidas, me son iguales..., pero no. Son distintas). Cada una tiene su siamés (no Loma. No es un gato, es tu etanol), y en muchos aspectos son similares. Pero una es legionaria y la otra no.

[Rusko]

Sabes muy bien que la ley electoral favorece siempre a PP y PSOE. Vamos a cambiar la ley para que todos luchen en igualdad de condiciones.
Realmente beneficia a los partidos nazionalistas, que esos sí que están sobrerrepresentados.

¿ Por que no ponemos un sistema electoral de listas abiertas ?
El sistema electoral es mejorable….. pero al caso, ¿alguien va a votar a Cayo Lara o Llamazares por su cara “feita”? jojojo :w00t:

[Rusko]

Yo no voté, siempre fui apolítica jajajajaja y esa condición me permite meterme con vosotros.
¿Apolítica?, jojojo :w00t:. No votar es ya tomar partido: te abstuviste como el PNV, jojojo :w00t: o sea, que no tuviste lo que hay que tener para votar No. Poco valor demuestras, legionaria.

Me lees... pero no sales ... eso está bien, siempre se te quedará algo que ese odio innato tuyo no tape. Existen momentos en la vida de ciertos figuras que se les hinca en el occipital derecho las victorias del occipital izquierdo y anulan cualquier otro dato mas, ese es tu caso además aderezado de tu falta de educación y de entendimiento que representa exponencialmente tu rarita condición.
Me lo expliquen.

Endeble argumento “ad hominem” en el cual me criticas porque sí, sin hacer referencia al post (que te fallaba la wikiloma, por la cual decías que la primera consulta gubernamental dieron resultados izquierdistas….. pero tras el referéndum del 78, las siguientes elecciones volvieron a salir los de UCD).

El siguiente argumento, “ad Eminem”:

¡¡Pero es que eres tonto!!, o peor ¿Te crees que lo somos los demás?.¡¡Vete a paseo ignorante!!.. y fanático extremista.
Jojojo :w00t:, la legionaria está en pie de guerra. Se cree esta elementa que por insultarme va a tener razón…, pero, normalmente, por hacer el ridículo de esta forma, no tiene razón y encima da vergüenza ajena. En fin… si Franco y Millán Astray levantaran la cabeza…

Pues si no lo sabes ... palurdo no lo discutas, aquí lo tienes, cuando tan solo éramos 30 millones de habitantes.
¡¿Qué me está contando esta tía?! Imagino que babea solo de recordar la victoria de Felipe González en 1982…, pero ¿qué me está contando?. Y me suelta su panegírico felipista a contestación de un párrafo mío que dice:

No creo que hubiese tanta goleada, pero el caso es que no se puede hacer un referéndum de forma de estado cada 4 años. O sí se puede, pero este no sería un país serio. España por tradición siempre ha sido una monarquía y así figura en la constitución. Cuando los partidos extremistas copéis los dos tercios del parlamento, podréis reformar la constitución. ¿Los partidos extremistas vais a ser los dos tercios del parlamento?, jojojojo :w00t:, no me hagas reir. Espera sentado, tonymaño.

Yo no voté esa constitución, porque era un niño y no tuve la edad para votar. Pero, como ha dicho Madovi, la reforma de la constitución está abierta. Cuando vuestros extremistas partidos copen el parlamento, podréis reformarla a vuestro gusto. Mientras, espera sentado, tonymaño.
Realmente, Loma_P, hoy te has pasado en la dosis.

[Rusko]

Hasta ahora, los unicos golpes de estado en España han sido de derechas.
Pavia, Primo de Rivera, Sanjurjo, Franco, Tejero.
Eres de memoria flaca. ¿Pavía?. Si era un general progresista!!! Jojojo :w00t:
Si contásemos los del siglo XIX, los famosos pronunciamientos progresistas, la mayoría eran eso, progresistas, o sea, de izquierdas. En el siglo XX te olvidas de uno muy importante y que dejó tocada la república: 1934.

Flaca memoria, etanol. Flaquísima. Como todo tú seas como tu memoria, no llegas ni a 20 kilos de peso.

Anoréxico


http://3.bp.blogspot.com/-TeRwRL9AZ88/TofrpHmAJYI/AAAAAAAAAB4/Pq9ONx1pCCk/s1600/HOMBRE+CON+ANOREXIA.jpg

Una buena fabada asturiana, y un cochinillo asado y arreglamos el tema.

[Rusko]

:thumbup1:¡Pero que cosas dices Loma!:"La Reina,las Infantas y el Principe salieron ese mismo dia a las 13 h.via Estoril ¿.Pero eres tan joven que no habias nacido el dia 11 de Febrero de 1.981?...Porque solo asi se entiende que afirmes todo lo contrario de lo que vimos todos los españoles la noche nefasta en que el Rey,con uniforme de Capitan General,paró, literalmente, el golpe:el Principe,un niño aun,estuvo junto a su padre en el despacho real gran parte de la noche.Y se le vió en Television española.Tan falso como lo que has afirmado sobre la marcha de la familia real,es todo lo demás...esa falsa y "fantasiosa" connivencia del Rey con Tejero y compañia....¡Venga ya! .¡ Ya estoy hasta las "narices" de tanta fanfarronada, de tanta tergiversacion de la historia y de tanta cretinez!
Madovi, que la que estaba detrás del rey era la Loma. Ni Sabino ni el príncipe, sino Loma con el teléfono de campaña atento al regimiento de carros del Goloso. No hay legionarios en el Goloso, pero la Loma da de sí eso y mucho más. ¿El príncipe en Estoril?. Pero…… ¿no dice él que estuvo al lado del rey?, ¿no dicen otros lomanos que estuvo en Londres? (todos, toooodos tienen sus fuentes acreditadísimas. O sea, lo de Loma es una mentira de tal calibre tan similar a la estancia en Londres. Cuando se inventan varias cosas, ya no se puede saber la verdad y ninguna tiene credibilidad. Son las mismas mentiras que achacan al rey la muerte de su hermano o de un ligue en la transición. Por supuesto que Loma asegurará que ambas muertes tienen al rey por autor. Es que es apolítica...)

[etanol]

Eres de memoria flaca. ¿Pavía?. Si era un general progresista!!! Jojojo :w00t:
Si contásemos los del siglo XIX, los famosos pronunciamientos progresistas, la mayoría eran eso, progresistas, o sea, de izquierdas. En el siglo XX te olvidas de uno muy importante y que dejó tocada la república: 1934.

Flaca memoria, etanol. Flaquísima. Como todo tú seas como tu memoria, no llegas ni a 20 kilos de peso.

Anoréxico


http://3.bp.blogspot.com/-TeRwRL9AZ88/TofrpHmAJYI/AAAAAAAAAB4/Pq9ONx1pCCk/s1600/HOMBRE+CON+ANOREXIA.jpg

Una buena fabada asturiana, y un cochinillo asado y arreglamos el tema.

De donde sacas que era de izquierdas?
Un izquierdista que da paso a una monarquia?
Que has fumado?

[etanol]

Madovi, que la que estaba detrás del rey era la Loma. Ni Sabino ni el príncipe, sino Loma con el teléfono de campaña atento al regimiento de carros del Goloso. No hay legionarios en el Goloso, pero la Loma da de sí eso y mucho más. ¿El príncipe en Estoril?. Pero…… ¿no dice él que estuvo al lado del rey?, ¿no dicen otros lomanos que estuvo en Londres? (todos, toooodos tienen sus fuentes acreditadísimas. O sea, lo de Loma es una mentira de tal calibre tan similar a la estancia en Londres. Cuando se inventan varias cosas, ya no se puede saber la verdad y ninguna tiene credibilidad. Son las mismas mentiras que achacan al rey la muerte de su hermano o de un ligue en la transición. Por supuesto que Loma asegurará que ambas muertes tienen al rey por autor. Es que es apolítica...)

No mato el rey a su hermano?

http://elpais.com/elpais/2012/04/17/opinion/1334682184_563316.html

[Rusko]

De donde sacas que era de izquierdas?
Un izquierdista que da paso a una monarquia?
Que has fumado?
Pavía no da paso a una monarquía, sino que, tras su golpe, sigue la república, pero con Serrano como jefazo (sí, el de la calle Serrano). La monarquía la traería el pronunciamiento del General Martínez Campos (sí, el de la calle General Martínez Campos). Pavía era un general progresista, o sea, era un general de izquierdas. La mayor parte de los pronunciamientos del XIX serían izquierdistas, o sea, progresistas.

No mato el rey a su hermano?
No con premeditación y alevosía (bueno.... los conspiranóicos antimonárquicos supongo que querrán achacar esa muerte a la maldad del rey... pero no hacía falta porque su hermano no podría disputarle la corona por ser hermano menor)

[Zampabol]

En mi quote .. no.

Las declaraciones o exposiciones no solo mías de quien sean deben de ser respetadas para no dar pié a equívocos de nadie hacia nadie, así pues retíralo tu mismo Zampabol.

Cada vez que se me tache a mí, con el mismo derecho tacharé yo...todo en ambas direcciones ya sabes.

Yo no soy quisquilloso ni voy a inventar. Por mí puedes hacer lo que creas oportuno con mis post. Lo que YO escriba, eso no podrás tocarlo...A menos que tengas acceso a mi perfil....y para eso tendremos que ser muy íntimos....y para eso.....


Bueno, sigamos con la política que es lo que nos pone.

[etanol]

Pavía no da paso a una monarquía, sino que, tras su golpe, sigue la república, pero con Serrano como jefazo (sí, el de la calle Serrano). La monarquía la traería el pronunciamiento del General Martínez Campos (sí, el de la calle General Martínez Campos). Pavía era un general progresista, o sea, era un general de izquierdas. La mayor parte de los pronunciamientos del XIX serían izquierdistas, o sea, progresistas.

No con premeditación y alevosía (bueno.... los conspiranóicos antimonárquicos supongo que querrán achacar esa muerte a la maldad del rey... pero no hacía falta porque su hermano no podría disputarle la corona por ser hermano menor)
Que hizo por los trabajadores para que digas que fue un general de izquierdas?
El gobierno en el que participo era conservador.
Si era de izquierdas por que no impidio la llegada de la monarquia?

Que es peor, matar a su hermano voluntariamente o por ser un imbecil tipo Froilan?

[tonymaño]

Que hizo por los trabajadores para que digas que fue un general de izquierdas?
El gobierno en el que participo era conservador.
Si era de izquierdas por que no impidio la llegada de la monarquia?

Que es peor, matar a su hermano voluntariamente o por ser un imbecil tipo Froilan?

Ademas de todo eso el rey fue la cabeza pensante del golpe de estado del 23F.
Era la mejor manera de legitimizar la monarquia, preparo un golpe de estado, luego salgo en television diciendo: españoles, yo, Juan Carlos I vuestro rey he evitado un nuevo golpe de estado y gracias a mi la democracia sobrevive.
Cuanta cara dura tiene ese señor......
¡¡¡¡¡¡¡VIVA LA REPUBLICA!!!!!!!!!!!!!!!

http://www.anticapitalistas.org/spip.php?article28309

[Rusko]

Que hizo por los trabajadores para que digas que fue un general de izquierdas?
Yo he dicho que era un general progresista. Si tu baremo para catalogar a los izquierdistas es hacer algo por los trabajadores, entonces Franco es de extrema izquierda, y Castro un fachoso sin remedio. En menudo jardín te has metido, etanol. Ahora va a resultar que todas las dictaduras comunistas (donde no hay libertad sindical, los sueldos son una miseria, y los trabajos son penosos con abundante mortalidad) van a ser de derechas, jojojo :w00t:

Si era de izquierdas por que no impidio la llegada de la monarquia?
La monarquía es tradición, sí, pero eso no quita que hayan “monarcas republicanos de izquierda”, jojojo :w00t:. ¿No decían eso de nuestro Juan Carlos los juancarlistas?. Jojojo :w00t: Sí, Juan Carlos que le parecía que Zapatero era un ser humano íntegro, muy honesto, que no divaga (buffff, jojojo :w00t: , el supervisador de nubes... )que sabe hacia qué dirección va y por qué hace las cosas. Jojojo :w00t: , ahora va a resultar que Zapatero es de derechas porque le alaba Juan Carlos jojojo :w00t: (vaya, voy a agotar mis reservas de “jojojo”)

Que es peor, matar a su hermano voluntariamente o por ser un imbecil tipo Froilan?
Jo etanol, no te pases. Ser imbécil tipo Froilan no es pecado, ni delito.

[Rusko]

Ademas de todo eso el rey fue la cabeza pensante del golpe de estado del 23F.
Era la mejor manera de legitimizar la monarquia, preparo un golpe de estado, luego salgo en television diciendo: españoles, yo, Juan Carlos I vuestro rey he evitado un nuevo golpe de estado y gracias a mi la democracia sobrevive.
Cuanta cara dura tiene ese señor......
¡¡¡¡¡¡¡VIVA LA REPUBLICA!!!!!!!!!!!!!!!
Jo que peliculitas te montas, tonymaño.

[tonymaño]

Jo que peliculitas te montas, tonymaño.

Lee el link que he adjuntado.

[Madovi]

[QUOTE=Loma_P;1694746541]

Se me olvidaba, yo no he dicho que lo tramara con Tejero y con Milán he dicho y vuelvo a repetirlo que estos fueron los cabezas de turco por ser los mas ignorantes que encontraron...no manipules las declaraciones, que luego se te llena la boca de leyes de no se que y sobre que se yo...¿Vale?

:thumbup1:La cita de "madovi" es falsa.Solo con ver el contenido del post se evidencia.C¿Como iba Madovi a decir que el Principe estaba en Portugal?.Aunque fuera cierto, lo que dijo fue lo contrario.Tu,Loma.que acusas a otros de apropiarse "post" ajenos,en este caso has evidenciado tu falsedad.

[Madovi]

[QUOTE=Madovi;1694746529]

¿Qué viste al Príncipe por la tele? jajajajajaja y tu debes de ser tan viejo que alucinarías, pues debiste ser el único que lo vió, pero como puedes tener tanto morro justiciero de las leyes, eso lo leíste en la prensa a la mañana siguiente por lo bonito que quedaba. Repito la familia real exceptuando el Rey se encontraban todos en su casa de Estoril ... ¿Leíste la prensa portuguesa?...¡¡Siiii...Siiiii!... esa que no llegó a España? jajajajajaja

Salieron del aeródromo de Cuatro Vientos en vuelo militar para más inri...//
:thumbup:Error o falasedad clara:se da como "Iniciado por Loma" un texto inciado por Madovi.

[Madovi]

[QUOTE=Loma_P;1694746541]//
:thumbup:Error o falasedad clara:se da como "Iniciado por Loma" un texto inciado por Madovi.//

Esta claro que el texto es de Loma,no de Madovi

[Loma_P]

No es (la) mecánica...... ohhhhhh. Está la mecánica mexicana, y aquí tenemos la mecánica hispana (me son parecidas, me son iguales..., pero no. Son distintas). Cada una tiene su siamés (no Loma. No es un gato, es tu etanol), y en muchos aspectos son similares. Pero una es legionaria y la otra no.

Para las mentes huecas funcionariales de este país, todo es similar... por eso pitan solos.... jajajajaja

Los sueldos congelados a razón de su seso...

[Rusko]

Para las mentes huecas funcionariales de este país, todo es similar... por eso pitan solos.... jajajajaja

Los sueldos congelados a razón de su seso...
Tienes una obsesión enfermiza con los funcionarios y ¿qué es, si no, un legionario?, que es un funcionario muy “arremangao”, con cabra y mala leche. Bueno, quizá un legionario sea más haragán que un funcionario vulgaris..., pero es que no van a haber “alzamientos” todos los años...

[Loma_P]

[QUOTE=Rusko;1694746595]¿Apolítica?, jojojo :w00t:. No votar es ya tomar partido: te abstuviste como el PNV, jojojo :w00t: o sea, que no tuviste lo que hay que tener para votar No. Poco valor demuestras, legionaria.

O vergüenza y conciencia, en el argot del funcionariado sería como dices tú, en el de la ley natural como digo yo...



Endeble argumento “ad hominem” en el cual me criticas porque sí, sin hacer referencia al post (que te fallaba la wikiloma, por la cual decías que la primera consulta gubernamental dieron resultados izquierdistas….. pero tras el referéndum del 78, las siguientes elecciones volvieron a salir los de UCD).

A ver Rusko Felipe gobernó desde el 82 hasta el 96 trece años y medio exactamente, ¿Me puedes explicar en que momento de esos años gobernó de nuevo UCD?..¡¡No te enteras de nada!!, menos mal que eres funcionario...¡¡A perdón que es por eso!!..



Jojojo :w00t:, la legionaria está en pie de guerra. Se cree esta elementa que por insultarme va a tener razón…, pero, normalmente, por hacer el ridículo de esta forma, no tiene razón y encima da vergüenza ajena. En fin… si Franco y Millán Astray levantaran la cabeza…

Tú no estarías aquí...



¡¿Qué me está contando esta tía?! Imagino que babea solo de recordar la victoria de Felipe González en 1982…, pero ¿qué me está contando?. Y me suelta su panegírico felipista a contestación de un párrafo mío que dice:

Realmente, Loma_P, hoy te has pasado en la dosis.

Tus babas solo son tuyas...

[Loma_P]

Tienes una obsesión enfermiza con los funcionarios y ¿qué es, si no, un legionario?, que es un funcionario muy “arremangao”, con cabra y mala leche. Bueno, quizá un legionario sea más haragán que un funcionario vulgaris..., pero es que no van a haber “alzamientos” todos los años...

¡¡Claro que tonterías!!... los alzamientos de las sillas os las tienen que recomendar ahora por televisión, cosa que la cabra de la legión ya sabe por naturaleza jajajajajajaja

[Loma_P]

Eres de memoria flaca. ¿Pavía?. Si era un general progresista!!! Jojojo :w00t:
Si contásemos los del siglo XIX, los famosos pronunciamientos progresistas, la mayoría eran eso, progresistas, o sea, de izquierdas. En el siglo XX te olvidas de uno muy importante y que dejó tocada la república: 1934.

Flaca memoria, etanol. Flaquísima. Como todo tú seas como tu memoria, no llegas ni a 20 kilos de peso.

Anoréxico


http://3.bp.blogspot.com/-TeRwRL9AZ88/TofrpHmAJYI/AAAAAAAAAB4/Pq9ONx1pCCk/s1600/HOMBRE+CON+ANOREXIA.jpg

Una buena fabada asturiana, y un cochinillo asado y arreglamos el tema.

¡¡Coño Rusko!!, como te has quedao después de la semana santa de los pedos que te pillaste entre procesión y procesión .... jajajajaja, de todos modos mejor así que !!Gordo!!...¿Dónde te dejaste las gafas?... ¿O es que se caían o las perdiste en la barra de algún bar?...

¡¡Se te caen los gayumbitos, si quieres te dejo unas braguitas para que no se te escapen los huevines...

[Loma_P]

[QUOTE=Loma_P;1694746543]

:thumbup1:La cita de "madovi" es falsa.Solo con ver el contenido del post se evidencia.C¿Como iba Madovi a decir que el Principe estaba en Portugal?.Aunque fuera cierto, lo que dijo fue lo contrario.Tu,Loma.que acusas a otros de apropiarse "post" ajenos,en este caso has evidenciado tu falsedad.

¡¡Joder Madovi!!, ¿cómo tengas ese sentido de las justicia en los tribunales que dices que has estado? ... evidentemente es un fallo técnico, yo ni nadie puede manipular eso.

El otro día también le pasó a Klauddia que se envió un post, pero solo parte aunque ella lo había escrito completo, no salió completo...La tecnología falla menos que las personas, pero alguna vez también falla, así pues espero que retires acusación y calificación hacia mí que se que eres muy justiciero....

[Loma_P]

Yo he dicho que era un general progresista. Si tu baremo para catalogar a los izquierdistas es hacer algo por los trabajadores, entonces Franco es de extrema izquierda, y Castro un fachoso sin remedio. En menudo jardín te has metido, etanol. Ahora va a resultar que todas las dictaduras comunistas (donde no hay libertad sindical, los sueldos son una miseria, y los trabajos son penosos con abundante mortalidad) van a ser de derechas, jojojo :w00t:

La monarquía es tradición, sí, pero eso no quita que hayan “monarcas republicanos de izquierda”, jojojo :w00t:. ¿No decían eso de nuestro Juan Carlos los juancarlistas?. Jojojo :w00t: Sí, Juan Carlos que le parecía que Zapatero era un ser humano íntegro, muy honesto, que no divaga (buffff, jojojo :w00t: , el supervisador de nubes... )que sabe hacia qué dirección va y por qué hace las cosas. Jojojo :w00t: , ahora va a resultar que Zapatero es de derechas porque le alaba Juan Carlos jojojo :w00t: (vaya, voy a agotar mis reservas de “jojojo”)

Jo etanol, no te pases. Ser imbécil tipo Froilan no es pecado, ni delito.

¡¡Figúrate... Rajoy dice que es centrista!! jajajajajajaja

[Rusko]

O vergüenza y conciencia, en el argot del funcionariado
Te pasa como tu siamés, etanol, que siempre te equivocas. No conozco esas jergas... así que haré como el que oye llover.

A ver Rusko Felipe gobernó desde el 82 hasta el 96 trece años y medio exactamente, ¿Me puedes explicar en que momento de esos años gobernó de nuevo UCD?..¡¡No te enteras de nada!!, menos mal que eres funcionario...¡¡A perdón que es por eso!!..]
Estábamos hablando de referéndums, sobre monarquía y república, y el único referéndum sobre la constitución, que fue en 1978 y que legitima la monarquía, así que, tras ese referéndum, las siguientes elecciones fueron ganadas por la UCD. Yo seguía hablando de eso. Quizá a ti de dio un subidón recordar aquel octubre del 82...
¿Yo soy funcionario?. Ah... que me adjudicaste la Comunidad de Madrid... Estas en un error (como siempre), pero si quieres hago como que sí lo soy y así te doy un alegrón, como a mí me alegras que seas legionaria, que es como un funcionario, pero sin sueldo, sin seso, y con cabra. Ya sabes, “¡Muera la inteligencia!”. Para embestir no hace falta tener neuronas.

¡¡Se te caen los gayumbitos, si quieres te dejo unas braguitas para que no se te escapen los huevines...
¿Te ha gustado la foto?. Vamos a tener que pasar este hilo al de “sexo y relaciones”, que estás caldeando el ambiente, y no hay nada más explosivo que una legionaria caliente.

¡¡Figúrate... Rajoy dice que es centrista!! jajajajajajaja
Eso dice. No le llames a Rajoy que es de derechas que se pone a llorar. Él, que ha subido impuestos, que mantiene las leyes del aborto y el matrimonio gay, que sigue la política terrorista de Zapatero, que suelta a Bolinaga y confraterniza con los nazionalistas.... Como alguien le llame "de derechas", le da un infarto.

[Loma_P]

Realmente beneficia a los partidos nazionalistas, que esos sí que están sobrerrepresentados.

El sistema electoral es mejorable….. pero al caso, ¿alguien va a votar a Cayo Lara o Llamazares por su cara “feita”? jojojo :w00t:

Si se varía la ley electoral, los partidos nacionalistas serían los primeros en perder la ventaja que han adquirido con la ley de OMS, que les beneficia enormemente en número de diputados en las dos Cámaras, cuando no disponen del suficiente número de habitantes para tanta representación, ni de territorio...

No panfletees, para infundir temor ante los nacionalistas... que aquí ni somos tontitos ni de mentes frágiles como los niños...y no nos dejamos inculcar sandeces.

[Loma_P]

Te pasa como tu siamés, etanol, que siempre te equivocas. No conozco esas jergas... así que haré como el que oye llover.

Estábamos hablando de referéndums, sobre monarquía y república, y el único referéndum sobre la constitución, que fue en 1978 y que legitima la monarquía, así que, tras ese referéndum, las siguientes elecciones fueron ganadas por la UCD. Yo seguía hablando de eso. Quizá a ti de dio un subidón recordar aquel octubre del 82...
¿Yo soy funcionario?. Ah... que me adjudicaste la Comunidad de Madrid... Estas en un error (como siempre), pero si quieres hago como que sí lo soy y así te doy un alegrón, como a mí me alegras que seas legionaria, que es como un funcionario, pero sin sueldo, sin seso, y con cabra. Ya sabes, “¡Muera la inteligencia!”. Para embestir no hace falta tener neuronas.

¿Te ha gustado la foto?. Vamos a tener que pasar este hilo al de “sexo y relaciones”, que estás caldeando el ambiente, y no hay nada más explosivo que una legionaria caliente.

Eso dice. No le llames a Rajoy que es de derechas que se pone a llorar. Él, que ha subido impuestos, que mantiene las leyes del aborto y el matrimonio gay, que sigue la política terrorista de Zapatero, que suelta a Bolinaga y confraterniza con los nazionalistas.... Como alguien le llame "de derechas", le da un infarto.

Luego dices que si me meto con los funcionarios, ¿Conoces la diferencia entre referéndum y elecciones o plebiscito?, en uno su base jurídica está en entredicho porque no dispone de listas ni partidos abiertos. Son impuestos y solo se pregunta si sí o si no... en las elecciones concurren diversos partidos conformados por distintos miembros que previamente se han elegido dentro del correspondiente partido....

Joooo... esta pregunta en las oposiciones es de lo mas normal... Y para los que votais también. jajajajajajjaa

Tu eres funcionario, como yo soy legionaria

[Loma_P]

Lee el link que he adjuntado.

¡¡Que no leen Tonymaño... estos siguen ciegamente las recomendaciones de "ciertos personajes"... y ¡¡Ya está!!, como con la biblia, que tienen que ser los ateos los que les indiquen lo que dice, porque son creyentes... pero la desconocen...¡¡Pues lo mismo!!...

[Loma_P]

Yo no soy quisquilloso ni voy a inventar. Por mí puedes hacer lo que creas oportuno con mis post. Lo que YO escriba, eso no podrás tocarlo...A menos que tengas acceso a mi perfil....y para eso tendremos que ser muy íntimos....y para eso.....


Bueno, sigamos con la política que es lo que nos pone.

Afortunadamente la moderación a comprendido que eso no es justo, ni está bien, lo cual agradezco enormemente, y a sacado tus declaraciones al margen de las mías.

Yo no censuro tu libertad de expresión, pero creo que es justo que no se mezclen con las mías para no dar pié a equívocos, pero por lo demás puedes continuar diciendo lo que quieras, que yo no te voy a cohibir el hacerlo. Me limito a responder y punto.

Pero a título personal te diré, que el hecho que tú mismo te hayas negado a hacerlo ... ¡¡Dice mucho y no muy bueno de ti como persona!!

[Loma_P]

Madovi, que la que estaba detrás del rey era la Loma. Ni Sabino ni el príncipe, sino Loma con el teléfono de campaña atento al regimiento de carros del Goloso. No hay legionarios en el Goloso, pero la Loma da de sí eso y mucho más. ¿El príncipe en Estoril?. Pero…… ¿no dice él que estuvo al lado del rey?, ¿no dicen otros lomanos que estuvo en Londres? (todos, toooodos tienen sus fuentes acreditadísimas. O sea, lo de Loma es una mentira de tal calibre tan similar a la estancia en Londres. Cuando se inventan varias cosas, ya no se puede saber la verdad y ninguna tiene credibilidad. Son las mismas mentiras que achacan al rey la muerte de su hermano o de un ligue en la transición. Por supuesto que Loma asegurará que ambas muertes tienen al rey por autor. Es que es apolítica...)

Jajajajajaja... detrás estaba el pendón y no de Sabino, que estaba a su izquierda... un antecesor de Loma ... estaba delante jajajajajajaja ... Y Loma en Valencia jajajajajaja y no de espía, sino que me había ido a comprar una guitarra y me tuve que quedar metida en el 131 supermirafiori metida en el hueco de los pedales toda la noche, por eso sé los tanques que salieron.

A la mañana siguiente ... cuando puede llamar, me enteré de todo...

Creeté lo que quieras, pero no digas que miento, porque ya circula libremente esta noticia, y cuando el rey muera saldrá el resto ... ¡¡Ya lo verás!!...

[Zampabol]

Afortunadamente la moderación a comprendido que eso no es justo, ni está bien, lo cual agradezco enormemente, y a sacado tus declaraciones al margen de las mías.

Yo no censuro tu libertad de expresión, pero creo que es justo que no se mezclen con las mías para no dar pié a equívocos, pero por lo demás puedes continuar diciendo lo que quieras, que yo no te voy a cohibir el hacerlo. Me limito a responder y punto.

Pero a título personal te diré, que el hecho que tú mismo te hayas negado a hacerlo ... ¡¡Dice mucho y no muy bueno de ti como persona!!

¡Al César lo que es del César! Lo cambié yo,:001_tt2: mi querida apolítica. Cuando algo molesta, no me gusta ser yo el que molesto. A mí me gustaba más tu post con mis "acotaciones" pero si a ti no te gusta....¡¡No se hable más!!


Pd. """Dice mucho y no muy bueno de ti como persona""" ¿Siempre te precipitas tanto en tus juicios de valor? Deberías reflexionar más las cosas y verías que el ser apolítico aún NO SE HA INVENTADO.

Pd 2. Como fui yo el que lo borró y lo corrigió.....¿Significa eso que ya soy BUENO? :001_tt1:

[Zampabol]

Pavía no da paso a una monarquía, sino que, tras su golpe, sigue la república, pero con Serrano como jefazo (sí, el de la calle Serrano). La monarquía la traería el pronunciamiento del General Martínez Campos (sí, el de la calle General Martínez Campos). Pavía era un general progresista, o sea, era un general de izquierdas. La mayor parte de los pronunciamientos del XIX serían izquierdistas, o sea, progresistas.

No con premeditación y alevosía (bueno.... los conspiranóicos antimonárquicos supongo que querrán achacar esa muerte a la maldad del rey... pero no hacía falta porque su hermano no podría disputarle la corona por ser hermano menor)

Rusko: Estamos NUEVAMENTE rodeados de verdaderos lumbreras del conocimiento histórico de su país. No me extraña que demos los números que damos en esos "censos académicos" que de vez en cuando hacen los europeos. ¡¡Vaya gente que tenemos!!

Y se supone que estos saben al menos escribir que para eso se meten en un foro. Imagina la "progresía de base" como ellos dicen. ¿La izquierda será otra raza?:sad: (Por lo menos la española...)

[Rusko]

Rusko: Estamos NUEVAMENTE rodeados de verdaderos lumbreras del conocimiento histórico de su país. No me extraña que demos los números que damos en esos "censos académicos" que de vez en cuando hacen los europeos. ¡¡Vaya gente que tenemos!!

Y se supone que estos saben al menos escribir que para eso se meten en un foro. Imagina la "progresía de base" como ellos dicen. ¿La izquierda será otra raza?:sad: (Por lo menos la española...)

Alguna vez he mirado los concursos de Antena 3 que hay por la tarde... y es lamentable la cultura de la gente que va por allí.

Los lumbreras... ¡que no falten!. Ya no aparecen los del otro lado del charco, pero aquí también los tenemos a patadas (y luego el inefable H.M nos acusaba de racismo a los "españolitos" como si hiciéramos una piña. Qué gente... No les echo de menos. Bueno, Beltroni a la "suya", sí)

[Rusko]

No panfletees, para infundir temor ante los nacionalistas... que aquí ni somos tontitos ni de mentes frágiles como los niños...y no nos dejamos inculcar sandeces.
¿Temor una legionaria agresiva?. Yo no trato de infundir temor... Si te has asustado un poquito, es que eres una legionaria de franciscotilla.

Luego dices que si me meto con los funcionarios, ¿Conoces la diferencia entre referéndum y elecciones o plebiscito?
Algo... ¿Y?

en uno su base jurídica está en entredicho porque no dispone de listas ni partidos abiertos. Son impuestos y solo se pregunta si sí o si no...
Menudas bases jurídicas las que tienes. Bufff, la “jueza togada legionaria”... También cabe la abstención, el voto en blanco (y el voto nulo)... ¿Base jurídica en entredicho?. Mon Dieu. ¿Se puede saber cual sería el referéndum sobre la monarquía que pregona tonymaño y que tú adoptas como madre amantísima?: “¿Monarkía sí o nastis?. No, monarkía no que es puro fascismo. Repúblika SÍ y no hay más kasillas”. Esa “pregunta” tendría más bases jurídicas para la jueza togada legionaria.

en las elecciones concurren diversos partidos conformados por distintos miembros que previamente se han elegido dentro del correspondiente partido....
Jojojo :w00t: , partidos con funcionamiento democrático, jojojo Bis :w00t:

Tu eres funcionario, como yo soy legionaria
Bueno... por lo menos no soy novio de la muerte.

Jajajajajaja... detrás estaba el pendón y no de Sabino, que estaba a su izquierda... un antecesor de Loma ... estaba delante jajajajajajaja ... Y Loma en Valencia jajajajajaja y no de espía, sino que me había ido a comprar una guitarra y me tuve que quedar metida en el 131 supermirafiori metida en el hueco de los pedales toda la noche, por eso sé los tanques que salieron.
Solo a ti se te ocurre salir a comprar una guitarrita el día del golpe... jojojo :w00t: . Pero... no estarías en el hueco de los pedales por miedo. Confiesa, ¿con quién estabas en ese cuchitril?. Ay, ay, que hemos pillado a Loma con... (y ¡toda la noche!)
Conociendo tu alma legionaria, si te hubieras enterado hubieras salido y te hubieras puesto al frente de la columna para tomar el palacio de invierno (es que en febrero, todavía era invierno, jojojo :w00t:)

Creeté lo que quieras, pero no digas que miento, porque ya circula libremente esta noticia, y cuando el rey muera saldrá el resto ... ¡¡Ya lo verás!!...
Ahora en serio (lo de antes era broma, jojojo :w00t:, obvio), hay muchas cosas que sabremos después (ya sabemos muchas) y, por supuesto, no será como esperas de un franquismo redivivo que quería mantenernos en el año 40 indefinidamente. No es tan simple. Por supuesto, ahí están, siempre están....... los socialistas.

[etanol]

Ademas de todo eso el rey fue la cabeza pensante del golpe de estado del 23F.
Era la mejor manera de legitimizar la monarquia, preparo un golpe de estado, luego salgo en television diciendo: españoles, yo, Juan Carlos I vuestro rey he evitado un nuevo golpe de estado y gracias a mi la democracia sobrevive.
Cuanta cara dura tiene ese señor......
¡¡¡¡¡¡¡VIVA LA REPUBLICA!!!!!!!!!!!!!!!

http://www.anticapitalistas.org/spip.php?article28309

Con la "tropa" que tenemos aqui no hace falta nadie que les anime a dar golpes de estado.

[etanol]

Yo he dicho que era un general progresista. Si tu baremo para catalogar a los izquierdistas es hacer algo por los trabajadores, entonces Franco es de extrema izquierda, y Castro un fachoso sin remedio. En menudo jardín te has metido, etanol. Ahora va a resultar que todas las dictaduras comunistas (donde no hay libertad sindical, los sueldos son una miseria, y los trabajos son penosos con abundante mortalidad) van a ser de derechas, jojojo :w00t:

La monarquía es tradición, sí, pero eso no quita que hayan “monarcas republicanos de izquierda”, jojojo :w00t:. ¿No decían eso de nuestro Juan Carlos los juancarlistas?. Jojojo :w00t: Sí, Juan Carlos que le parecía que Zapatero era un ser humano íntegro, muy honesto, que no divaga (buffff, jojojo :w00t: , el supervisador de nubes... )que sabe hacia qué dirección va y por qué hace las cosas. Jojojo :w00t: , ahora va a resultar que Zapatero es de derechas porque le alaba Juan Carlos jojojo :w00t: (vaya, voy a agotar mis reservas de “jojojo”)

Jo etanol, no te pases. Ser imbécil tipo Froilan no es pecado, ni delito.

Franco hizo algo por los trabajadores?
Pero si elimino todos sus derechos!
Al final, los trabajadores teniamos que aceptar lo que el gobierno quisiera (laudo).
Yo, de Castro no conozco nada medianamente fiable, pero de las dictaduras del este de Europa si que lo conozco porque he tratado con muchos trabajadores de alli, y esos sitemas fracasaron precisamente por ser demasiado igualitarios, lo que desincentivaba a la elite.
Eso es proteccion a los trabajadores.

Esta claro que el PSOE no es precisamente progresista, lo que pasa es que comparado con la caverna, hasta Hitler lo pareceria. Lo mismo con relacion al rey.

Para quien dirige un pais, la imbecilidad es peor que cualquier delito.
Muestras hay muchas en la historia.

[etanol]

Te pasa como tu siamés, etanol, que siempre te equivocas. No conozco esas jergas... así que haré como el que oye llover.

Estábamos hablando de referéndums, sobre monarquía y república, y el único referéndum sobre la constitución, que fue en 1978 y que legitima la monarquía, así que, tras ese referéndum, las siguientes elecciones fueron ganadas por la UCD. Yo seguía hablando de eso. Quizá a ti de dio un subidón recordar aquel octubre del 82...
¿Yo soy funcionario?. Ah... que me adjudicaste la Comunidad de Madrid... Estas en un error (como siempre), pero si quieres hago como que sí lo soy y así te doy un alegrón, como a mí me alegras que seas legionaria, que es como un funcionario, pero sin sueldo, sin seso, y con cabra. Ya sabes, “¡Muera la inteligencia!”. Para embestir no hace falta tener neuronas.

¿Te ha gustado la foto?. Vamos a tener que pasar este hilo al de “sexo y relaciones”, que estás caldeando el ambiente, y no hay nada más explosivo que una legionaria caliente.

Eso dice. No le llames a Rajoy que es de derechas que se pone a llorar. Él, que ha subido impuestos, que mantiene las leyes del aborto y el matrimonio gay, que sigue la política terrorista de Zapatero, que suelta a Bolinaga y confraterniza con los nazionalistas.... Como alguien le llame "de derechas", le da un infarto.

Ya le ha dado un toque Rouco, veras que pronto las cambia.
Y si le da otro toque, hasta puede que ponga leyes como las de Uganda, que si Rouco ha leido ese articulo seguro que se le ha levantado el pitin como la momia de la peli.

[etanol]

¡Al César lo que es del César! Lo cambié yo,:001_tt2: mi querida apolítica. Cuando algo molesta, no me gusta ser yo el que molesto. A mí me gustaba más tu post con mis "acotaciones" pero si a ti no te gusta....¡¡No se hable más!!


Pd. """Dice mucho y no muy bueno de ti como persona""" ¿Siempre te precipitas tanto en tus juicios de valor? Deberías reflexionar más las cosas y verías que el ser apolítico aún NO SE HA INVENTADO.

Pd 2. Como fui yo el que lo borró y lo corrigió.....¿Significa eso que ya soy BUENO? :001_tt1:

Como que ser apolitico aun no se ha inventado?
Pero si hasta tu querido Caudillo recomendaba a sus ministros que no se metieran en politica, y vuestro Pio 12, segun vosotros, era neutral en la guerra.
Bueno, en realidad la Iglesia siempre ha sido neutral en todos los conflictos porque lo suyo son las almas.

[etanol]

Rusko: Estamos NUEVAMENTE rodeados de verdaderos lumbreras del conocimiento histórico de su país. No me extraña que demos los números que damos en esos "censos académicos" que de vez en cuando hacen los europeos. ¡¡Vaya gente que tenemos!!

Y se supone que estos saben al menos escribir que para eso se meten en un foro. Imagina la "progresía de base" como ellos dicen. ¿La izquierda será otra raza?:sad: (Por lo menos la española...)

A ver si leemos la historia que tus correligionarios estan escribiendo, con un Franco solo autoritario.
En la proxima edicion creo que van a hacer como los del Palmar de Troya, San franco, San Jose Antonio y si los judios lo permiten san Hitler.

[Loma_P]

[QUOTE=Rusko;1694746718]¿Temor una legionaria agresiva?. Yo no trato de infundir temor... Si te has asustado un poquito, es que eres una legionaria de franciscotilla.

Evidentemente tú no... sino vuestra costumbre en la manipulación de textos, satanizando cualquier tipo de contra política o moral justificando los cambios con las guerras, los golpes de Estado o los infiernos ... en los niños.



Algo... ¿Y?

Pues que las primeras elecciones fueron ganadas por un aplastante mayoría de Felipe González, y a Adolfito Suárez nos lo colocó el rey de la forma que a él le colocaron también a través de Referéndum...¡¡Casi ná la diferencia!!..¡¡Le quereis si o no!!, tipo matrimonio...



Menudas bases jurídicas las que tienes. Bufff, la “jueza togada legionaria”... También cabe la abstención, el voto en blanco (y el voto nulo)... ¿Base jurídica en entredicho?. Mon Dieu. ¿Se puede saber cual sería el referéndum sobre la monarquía que pregona tonymaño y que tú adoptas como madre amantísima?: “¿Monarkía sí o nastis?. No, monarkía no que es puro fascismo. Repúblika SÍ y no hay más kasillas”. Esa “pregunta” tendría más bases jurídicas para la jueza togada legionaria.

Pues justito ese ¿Le quereís Sí o No ... ¡¡NO!!! ¿Cómo la Constitución europea ... igualito, y no te pierdas mas clases que los cuervos ya saben más ¿eh?


Jojojo :w00t: , partidos con funcionamiento democrático, jojojo Bis :w00t:

¿Ves lo que hace no estar acostumbrado a poder elegir?, el PP como se mueve por cuadernitos de los de arriba hacia los de abajo, pues todos se convierten en soplapoyas, con lo cual jamás pueden representar democracia alguna cuando sus bases de partido ya las descartan jijijijijiji


Bueno... por lo menos no soy novio de la muerte.

No... claro tu serías la novia de los novios de la muerte.... jajajajajja


Solo a ti se te ocurre salir a comprar una guitarrita el día del golpe... jojojo :w00t: . Pero... no estarías en el hueco de los pedales por miedo. Confiesa, ¿con quién estabas en ese cuchitril?. Ay, ay, que hemos pillado a Loma con... (y ¡toda la noche!)
Conociendo tu alma legionaria, si te hubieras enterado hubieras salido y te hubieras puesto al frente de la columna para tomar el palacio de invierno (es que en febrero, todavía era invierno, jojojo :w00t:)

Me fui dos días antes ... me pilló en el que volvía hacia Cuenca, para ver a unos familiares.


Ahora en serio (lo de antes era broma, jojojo :w00t:, obvio), hay muchas cosas que sabremos después (ya sabemos muchas) y, por supuesto, no será como esperas de un franquismo redivivo que quería mantenernos en el año 40 indefinidamente. No es tan simple. Por supuesto, ahí están, siempre están....... los socialistas.


Pues parece ser que sí, porque no paráis de hablar de las repúblicas, y de casi principios del siglo XX, con lo cual los 40, son de lo más actual en vosotros, eso de "Renovarse o morir" nada de nada lo vuestro es "Recordar y revivir" tanto políticamente hablando como moralmente comportándoos.

[Madovi]

[QUOTE=Madovi;1694746673]

¡¡Joder Madovi!!, ¿cómo tengas ese sentido de las justicia en los tribunales que dices que has estado? ... evidentemente es un fallo técnico, yo ni nadie puede manipular eso.

El otro día también le pasó a Klauddia que se envió un post, pero solo parte aunque ella lo había escrito completo, no salió completo...La tecnología falla menos que las personas, pero alguna vez también falla, así pues espero que retires acusación y calificación hacia mí que se que eres muy justiciero....//

:thumbup:Como soy justo,no "justiciero",retiro la" acusación."...Saludos

[hinojosaaguayo]

Desde hace unos meses,parece ser que se viene preparando la abdicación del Rey
contemplada en el articulo 57 de La Constitución Española.De hacer caso a estas informaciones,hay incluso una cadena de televisión encargada de retransmitir los actos protocolarios y enzalzar la figura de S.M. por los servicios prestados a la Nación.Estos
rumores que si tienen visos de realidad,no creo que hagan publico los motivos reales
que se barajan en sedes de partidos y mentideros de la calle:Caso Noos,Imputacion Infanta,Corina y Herencia de D.Juan padre de D.Juan Carlos,que conlleva lo del dinero en Suiza.
El punto 5 de este articulo constitucional,cuida de que la Monarquia perviva en la dinastia actual.Es en el articulo 56,se hapla de la irrespnsabilidad e imputabilidad del
Rey....!Atado y bien atado!
Después de treinta años y obligada por los últimos acontecimientos,la Corona vino
a presentar unas cuentas de gastos,rompiendo asi su tradicional hermetismo sobre el
tema.No obstante,preguntada la Secretaria de la Casa Real si recibia dinero por otros
conceptos que no fuesen los declarados en el Parlamento y en medios de difusión,contesto que no estaba obligada a responder.Lo hizo,con falta de miras políticas
por la situación en que comenzaba a penetrar:Undargarin.Bostsuana...
Este ir la cosa política a remolque de los acontecimientos,ha hecho que se hable de Ley
de Transparencia.De momento,seria aplicable solamente a partidos políticos y organismos
oficiales.La portavoz del Gobierno,Soraya Saenz de Santamaría,bien se ha encargado de
puntualizar en un discurso empleado toda una ingeniería oratoria,que la Institución no cuenta.Para mi,craso error:Siendo Monarquia Parlamentaria y no por Derecho Divino,es
quien debe dar ejemplo a los ciudadanos que no súbditos:De otro lado y como he señalado varias veces,si es parlamentaria lo lógico es que rinda cuentas al Parlamento.Si
se objeta que no es ninguna de las dos cosas,cabe preguntarse..¿Que es entonces?
Puede que al principio de la Trancision,hubiese algún nostálgico que añorase la Republica.Se creía etapa superada lo que Machado definio como las "dos Españas".El Rey,
parecía ser el elemento de fusión que cerraba una época de Guerra Civil y franquismo,que tiene sus orígenes en el siglo XlX.!Tal vez antes!.Como bien indicaba
metafóricamente Ortega y Gasset,España no tiene siglo XVlll.Lo decía,por aquello de la
industrialización y modernidad.No es cuestión de perder el hilo en polémicas de cronología y me ceñiré al asunto:Aparatosamente,la Trancsicion ha caído.Se la han cargado desde arriba....!que no desde abajo!.
Es un axioma,no necesita demostración,que la corruptela,la prepotencia y el caciquismo
político han levantado una gran valla entre la ciudadanía y aquellos que dicen representarles.Comienza desde la misma base de la piramede.Un partido político en el poder,pone por citar un ejemplo,a un señor nacido en Valaldolid de gobernador en La Coruña.A partir de hay,las divisiones políticas entre estamentos como pueden ser Comunidades Autónomas,Administracion Central y alguna que otro ente periférico que añadirle.!Lo mas parecido a una satrapía!
Existe también en esa dicotomía de Republica y Monarquia,la impunidad con que actúan
los políticos en el poder.Ha sido un bipartidismo,una especie de "alternancia " a lo Canovas y Sagasta en el siglo XlX,donde las diferencias políticas eran mas bien matices.En realidad,el partido en el poder nombraba y nombra hoy a los cacique de turno.¿Que es sino,el que Cospedal actuara de forma prepotente en su etapa de Castilla la Mancha,al vulnerar negociacines colectivas realizadas por los sindicatos y las empresas?.El Ministerio Publico,ha venido en fallar contra esas actuciones que costaron el empleo a mucha gente....¿Creeis que a esta señora le pasara algo?.
Uno de los problemas que heredaría el Principe de Asturia (tiene el titulo por tradición mas envergadura que el de España) seria el de la continuación de las situación actual.La
misma falta de democracia interna en los partidos,mismos políticos con sus escandalosas retribuciones,comunidades autónomas caras y viciadas,Constitucion anacrónica...!Una continuidad que haría daño!.Bien es cierto,que las próximas elecciones
apuntan a la caída del bipartidismo y la pluralidad parlamentaria.Podria entonces,crearse una nueva Constitución y eliminar entre otras cosas,el maridaje de la Politica y la Justicia.Seria inventar una "Nueva Transición" a la que le faltaría el"juancarlismo" y que veo difícil de sostenerse con la mentalidad de las nuvas generaciones.
Tengo a Julio Anguita por honrrado,aunque utópico y visionario.Sueña como Milton con paraísos perdidos,sino celestiales si parecidos al Reino de Arcadia.Lo cierto,es que no es
el solamente el que pregona una Republica cercana.Lo hacen otros prohombres,indicando,
!eso si!,de que el poder nos la traiga de extrema derecha.Con unas injerencias mayores de la Iglesia en asuntos de estado.DE hecho,ya lo hace:El cardenal Roco Varela,no pide
sino que exige desterrar la legislación de bodas gays y sobre el aborto.Su papel,es
combatir esas leyes...!Como lo hace cualquier ciudadano que no este conforme!.No
imponiéndose como en siglos anteriores.
Al hablar de Iglesia,es bueno recordar también los privilegios de los que goza.Seria bueno por el bien de todos.La "Gaudium et spes" del Vaticano ll,es la que rige sus
relaciones....!que las aplique!

[Loma_P]

Rusko: Estamos NUEVAMENTE rodeados de verdaderos lumbreras del conocimiento histórico de su país. No me extraña que demos los números que damos en esos "censos académicos" que de vez en cuando hacen los europeos. ¡¡Vaya gente que tenemos!!

Y se supone que estos saben al menos escribir que para eso se meten en un foro. Imagina la "progresía de base" como ellos dicen. ¿La izquierda será otra raza?:sad: (Por lo menos la española...)

Siii si claro por eso mismo alemanes e ingleses, solicitan licenciados españoles después. Porque los teutones casi tienen tanto ingeniero español como propio... por si no lo sabías.

Y los ingleses acaparan el mercado sanitario con españoles en unos niveles altísimos en todas sus categorías...

Las pruebas esas que hablas se realizan en primero de secundaria, con lo cual nada tiene que ver con el resto de países el sistema educativo español. Pero si realizaran pruebas en la infancia, te diré que los españoles somos los primeritos que aprendemos a leer y a escribir de toda la UE, porque empezamos a los 4 en vez de a los 6... Si las consultas se realizan mal de entrada siempre se obtendrán resultados inexactos ... como es el caso este del que hablas.

Cierto es que las españolas rinden mas que los españoles ... ¡Una guindita amigo!, y que superan el número de licenciadas en universidades a los chicos.

[hinojosaaguayo]

Quizas lo digas por los relojes Rolex que los que no piensan como tu llevamos.!Estos marxistas!

[Zampabol]

A ver si leemos la historia que tus correligionarios estan escribiendo, con un Franco solo autoritario.
En la proxima edicion creo que van a hacer como los del Palmar de Troya, San franco, San Jose Antonio y si los judios lo permiten san Hitler.

Lo mismo te gusta dado el alto nivel de desconocimiento que tienes de las cosas:

"El secreto parentesco entre los nacionalsocialistas alemanes y los bolcheviques – Goebbels hasta llegó a hablar de un “núcleo sano” dentro del bolchevismo [20] – era, pues, algo aceptado en la intimidad de los círculos de confianza. Los diarios burgueses antinazis alemanes no estuvieron demasiado equivocados al percibir al régimen nacionalsocialista como un “bolchevismo de las SA” [21] o “bolchevismo agravado”. [22] Un oficial superior de las SA procedente de la nobleza lamentó, en el Adelsblatt (Página de la Nobleza) de agosto de 1933, que muchos de los miembros de su estamento social cultivasen un “apenas disimulado odio” hacia los líderes nacionalsocialistas y les recriminó que se preocupasen por los “pobres judíos perseguidos” difamando a los nazis como “bolcheviques disfrazados”. [23] El 21 de mayo de 1933, Haarez, el órgano de los judíos palestinos liberales, constataba: “Hitler y su fracción imitan a Moscú en todo sentido”. [24]"


Es un artículo muy interesante, pero no hace falta que lo leas. ¡No va con tu manera de pensar! Y encima dice la verdad.

[Zampabol]

Ya citó Madovi a algunos intelectuales republicanos pronunciándose sobre la salvajada que fue la segunda república cuando cayó en manos de la izquierda radical. Esto decía un republicano verdadero como Marañón:

“Mi respeto y mi amor por la verdad me obligan a reconocer que la República ha sido un fracaso trágico”. “Tendremos que estar varios años maldiciendo la estupidez y la canallería de estos cretinos criminales, y aún no habremos acabado. ¿Cómo poner peros, aunque los haya, a los del otro lado?”; “Horroriza pensar que esta cuadrilla hubiera podido hacerse dueña de España. Y aun es mayor mi dolor por haber sido amigo de tales escarabajos y por haber creído en ellos”.

Creo que concuerdo con este republicano que SÍ sabía de lo que hablaba.

[Zampabol]

Alcalá-Zamora, nada sospechoso de facha:


“Constituyen un manicomio no ya suelto, sino judicial, porque entre su ceguera y la carencia de escrúpulos sobre los medios para mandar, están en la zona mixta de la locura y la delincuencia”.


En el foro tenemos a más de uno de atar.

[etanol]

Lo mismo te gusta dado el alto nivel de desconocimiento que tienes de las cosas:

"El secreto parentesco entre los nacionalsocialistas alemanes y los bolcheviques – Goebbels hasta llegó a hablar de un “núcleo sano” dentro del bolchevismo [20] – era, pues, algo aceptado en la intimidad de los círculos de confianza. Los diarios burgueses antinazis alemanes no estuvieron demasiado equivocados al percibir al régimen nacionalsocialista como un “bolchevismo de las SA” [21] o “bolchevismo agravado”. [22] Un oficial superior de las SA procedente de la nobleza lamentó, en el Adelsblatt (Página de la Nobleza) de agosto de 1933, que muchos de los miembros de su estamento social cultivasen un “apenas disimulado odio” hacia los líderes nacionalsocialistas y les recriminó que se preocupasen por los “pobres judíos perseguidos” difamando a los nazis como “bolcheviques disfrazados”. [23] El 21 de mayo de 1933, Haarez, el órgano de los judíos palestinos liberales, constataba: “Hitler y su fracción imitan a Moscú en todo sentido”. [24]"


Es un artículo muy interesante, pero no hace falta que lo leas. ¡No va con tu manera de pensar! Y encima dice la verdad.

Es posible que me gustara, soy muy aficionado a la novela fantastica.

[etanol]

Ya citó Madovi a algunos intelectuales republicanos pronunciándose sobre la salvajada que fue la segunda república cuando cayó en manos de la izquierda radical. Esto decía un republicano verdadero como Marañón:

“Mi respeto y mi amor por la verdad me obligan a reconocer que la República ha sido un fracaso trágico”. “Tendremos que estar varios años maldiciendo la estupidez y la canallería de estos cretinos criminales, y aún no habremos acabado. ¿Cómo poner peros, aunque los haya, a los del otro lado?”; “Horroriza pensar que esta cuadrilla hubiera podido hacerse dueña de España. Y aun es mayor mi dolor por haber sido amigo de tales escarabajos y por haber creído en ellos”.

Creo que concuerdo con este republicano que SÍ sabía de lo que hablaba.

Y cuando cayo la republica en manos dee la izquierda radical?

[tonymaño]

Quizas lo digas por los relojes Rolex que los que no piensan como tu llevamos.!Estos marxistas!


Siii si claro por eso mismo alemanes e ingleses, solicitan licenciados españoles después. Porque los teutones casi tienen tanto ingeniero español como propio... por si no lo sabías.

Y los ingleses acaparan el mercado sanitario con españoles en unos niveles altísimos en todas sus categorías...

Las pruebas esas que hablas se realizan en primero de secundaria, con lo cual nada tiene que ver con el resto de países el sistema educativo español. Pero si realizaran pruebas en la infancia, te diré que los españoles somos los primeritos que aprendemos a leer y a escribir de toda la UE, porque empezamos a los 4 en vez de a los 6... Si las consultas se realizan mal de entrada siempre se obtendrán resultados inexactos ... como es el caso este del que hablas.

Cierto es que las españolas rinden mas que los españoles ... ¡Una guindita amigo!, y que superan el número de licenciadas en universidades a los chicos.


Y cuando cayo la republica en manos dee la izquierda radical?

Dejalo colega, Zampa es un fanatico de derechas, ya escribi una vez, que la izquierda tiene la culpa hasta del diluvio universal.

[Zampabol]

Dejalo colega, Zampa es un fanatico de derechas, ya escribi una vez, que la izquierda tiene la culpa hasta del diluvio universal.

Tienes razón Tonymaño. Marañón, Alcalá Zamora y yo somos unos fachas. Es raro que los tres seamos fachas puesto que estos señores eran de izquierdas y yo no, pero el coincidir todos con la realidad histórica nos coloca en el "facherío" de lo más granado de la cultura foril (Tonymaño, etanol, Loma_p y algún otro, que si bien menos inculto, es mucho más demagogo)

¡¡Cómo se ve que habéis leído!! ¡¡Cómo se nota la altura intelectual de cada uno de vosotros!! Por suerte no os pasa como al facha de Besteiro, ¡¡¡Sí ese que fundó la Unión Republicana, ese que estuvo en la cárcel con Saborit por oponerse a la guerra de Marruecos, ese que fue VICEPRESIDENTE del PSOE y que perteneció a la UGT.....¡¡¡¡TODO UN FACHA!!!

Ese facha dijo (Es curioso que los fachas, todos decimos lo mismo):


"La reacción a este error de la República de dejarse arrastrar a la línea bolchevique la representaban genuinamente, sean cuales sean sus defectos, los nacionalistas, que se han batido en la gran cruzada anti-Komintern” "Himalaya de falsedades que la Prensa bolchevizada ha depositado en las almas ingenuas"."



¿Os suena de algo "Himalaya de falsedades en las almas ingenuas"? ¿NO os da la impresión de que vosotros.......? ¡¡Verás, digo que si.....tal vez....a lo mejor como buenas almas ingenuas que sois, tal vez....

¿¿¿¿Qué digo??? ¡¡¡Por Dios, vosotros almas ingenuas y con el cerebelo taladrado por bolcheviques trasnochados!!! ¡¡Qué cosas dices Zampabol!!!


¡La creme de la creme del foro no puede sumarse al "Himalaya de falsedades
"!:biggrin:

[Loma_P]

Ya citó Madovi a algunos intelectuales republicanos pronunciándose sobre la salvajada que fue la segunda república cuando cayó en manos de la izquierda radical. Esto decía un republicano verdadero como Marañón:

“Mi respeto y mi amor por la verdad me obligan a reconocer que la República ha sido un fracaso trágico”. “Tendremos que estar varios años maldiciendo la estupidez y la canallería de estos cretinos criminales, y aún no habremos acabado. ¿Cómo poner peros, aunque los haya, a los del otro lado?”; “Horroriza pensar que esta cuadrilla hubiera podido hacerse dueña de España. Y aun es mayor mi dolor por haber sido amigo de tales escarabajos y por haber creído en ellos”.

Creo que concuerdo con este republicano que SÍ sabía de lo que hablaba.

Te digo la que a Madovi, pero...Luego España cayó en manos de los sinvergüenzas de los fascistas de derechas durante más de 40 años, y a día de hoy su descendencia el PP sigue sin reconocer nada. Con lo cual existen muchas distancias humanamente hablando entre los unos y los otros ... Me tengo que reír otra vez porque cuanto más relatáis... mas o delatáis.... jajajajajajajaja

[Zampabol]

¿Sabéis lo que decía Azaña de la gente como vosotros, mis queridos republicanitos "bolcheviquizados"

Esto decía este otro FACHA:

“botarates”, “gente ligera, sentimental y de poca chaveta”, “política tabernaria e incompetente, de amigachos, de codicia y botín sin ninguna idea alta”, “muchas torpezas y mucha mezquindad y ninguno con capacidad y grandeza” “zafiedad” “politiquería” “No se ha visto más notable encarnación de la necedad”


Pido a los Mods que baneen a Don Manuel Azaña por decir esas cosas de Tonymaño, Etanol, Loma_P y algún otro que se suma a la fiesta.

[Zampabol]

Te digo la que a Madovi, pero...Luego España cayó en manos de los sinvergüenzas de los fascistas de derechas durante más de 40 años, y a día de hoy su descendencia el PP sigue sin reconocer nada. Con lo cual existen muchas distancias humanamente hablando entre los unos y los otros ... Me tengo que reír otra vez porque cuanto más relatáis... mas o delatáis.... jajajajajajajaja

Veo que no has comentado nada de lo que decía Marañón. ¿Por? ¿Miedito? ¿Incultura? ¿Obcecación? ¿Simplismo?


¡¡¡¡AHHHHH!!! Debe ser que era un tema político y eso a ti no te interesa.


PD. España NO CAYÓ en manos de nadie. Se libró de los bolcheviques.

[Loma_P]

Alcalá-Zamora, nada sospechoso de facha:


“Constituyen un manicomio no ya suelto, sino judicial, porque entre su ceguera y la carencia de escrúpulos sobre los medios para mandar, están en la zona mixta de la locura y la delincuencia”.


En el foro tenemos a más de uno de atar.

Si se tiraban de los pelos Azaña y él... era facha "liberal".. como dice ser ahora Rajoy, catolicazo hasta la médula, de hecho es que rompió en bronca sin control a la quema de las iglesias, por eso le despacharon... de hecho es que el Estado Mayor del ejército le solicitó su apoyo ...¡¡Figúrate lo de izquierdas que era!!...

Además de ser Ministro durante la Monarquía de Alfonso XIII, Al lado de Miguel Maura fue uno de los creadores del partido de Derecha Liberal Republicana y como representante de tal participó en la firma del Pacto de San Sebastián. Este tratado suponía la creación de un grupo revolucionario, cuyo fin era la creación de una república. fue elegido presidente de la II República y luego ganó las elecciones. Pero no tardó en dimitir cuando surgió el debate constitucional sobre la cuestión religiosa. En su lugar subió a la presidencia Manuel Azaña.

¡¡Ni él sabia con exactitud lo que representaba ... dependiendo de lo que soplase y quien soplase pues así hacía ... ¡¡Como todos los politicarros!!

¡¡Que tonterías dices!! yo creo que lo que más tenemos son verdaderos ignorantes que les encanta pasear su ignorancia como sapiencia, pensando que la ignorancia es la representación del resto.

[Loma_P]

Tienes razón Tonymaño. Marañón, Alcalá Zamora y yo somos unos fachas. Es raro que los tres seamos fachas puesto que estos señores eran de izquierdas y yo no, pero el coincidir todos con la realidad histórica nos coloca en el "facherío" de lo más granado de la cultura foril (Tonymaño, etanol, Loma_p y algún otro, que si bien menos inculto, es mucho más demagogo)

¡¡Cómo se ve que habéis leído!! ¡¡Cómo se nota la altura intelectual de cada uno de vosotros!! Por suerte no os pasa como al facha de Besteiro, ¡¡¡Sí ese que fundó la Unión Republicana, ese que estuvo en la cárcel con Saborit por oponerse a la guerra de Marruecos, ese que fue VICEPRESIDENTE del PSOE y que perteneció a la UGT.....¡¡¡¡TODO UN FACHA!!!

Ese facha dijo (Es curioso que los fachas, todos decimos lo mismo):


"La reacción a este error de la República de dejarse arrastrar a la línea bolchevique la representaban genuinamente, sean cuales sean sus defectos, los nacionalistas, que se han batido en la gran cruzada anti-Komintern” "Himalaya de falsedades que la Prensa bolchevizada ha depositado en las almas ingenuas"."



¿Os suena de algo "Himalaya de falsedades en las almas ingenuas"? ¿NO os da la impresión de que vosotros.......? ¡¡Verás, digo que si.....tal vez....a lo mejor como buenas almas ingenuas que sois, tal vez....

¿¿¿¿Qué digo??? ¡¡¡Por Dios, vosotros almas ingenuas y con el cerebelo taladrado por bolcheviques trasnochados!!! ¡¡Qué cosas dices Zampabol!!!


¡La creme de la creme del foro no puede sumarse al "Himalaya de falsedades
"!:biggrin:

Si hombre sí te respondo con otra que también dijo Gregorio Marañón:

«Éstos son los términos exactos del problema. Una lucha entre un régimen antidemocrático, comunista y oriental y otro régimen antidemocrático, anticomunista y europeo, cuya fórmula exacta sólo la realidad española, infinitamente pujante, modelará».

Jajajajajajajajajajaja

[Loma_P]

Veo que no has comentado nada de lo que decía Marañón. ¿Por? ¿Miedito? ¿Incultura? ¿Obcecación? ¿Simplismo?


¡¡¡¡AHHHHH!!! Debe ser que era un tema político y eso a ti no te interesa.


PD. España NO CAYÓ en manos de nadie. Se libró de los bolcheviques.

Por prudencia, y porque no me gusta perder el tiempo con pasados tan pasados que nada dicen de nuestros presentes.

Hablas de personajes que la juventud ni conoce de su existencia, cada cual de los carrozones os agarrareis a uno u otro bando, que nada enseñan, y de nada valen con tal de no discutir los presentes que son los que vivimos.

[Zampabol]

Por prudencia, y porque no me gusta perder el tiempo con pasados tan pasados que nada dicen de nuestros presentes.

Hablas de personajes que la juventud ni conoce de su existencia, cada cual de los carrozones os agarrareis a uno u otro bando, que nada enseñan, y de nada valen con tal de no discutir los presentes que son los que vivimos.

jajajaja (Ahora es risa sincera) Tú no es que mientas, es que dudo que sepas ya lo que es la verdad.

¿¿¿No se llama este hilo "La República"???? ¿¿¿No estás, junto con tu "alter ego" etanol, reivindicando la tercera República??? ¿¿¿No estás degustando los grupos musicales del republicano Tonymaño??'


¿Pero tú te crees que con la sarta de mentiras que has dicho y que sigues diciendo desde que pusiste el pie en el foro, alguien te puede tener en cuenta?

Lo hago yo que soy masoca, pero de que eres muy mentirosa no hay la más mínima duda.

Que tú no conozcas nada, no quiere decir que la gente QUE LEE Y ESTUDIA no lo sepa. No hagas como siempre y nos veas a todos en tu pobre espejo. Tú NO NOS REPRESENTAS. No sabes de nada y hablas de todo. Eso no tendría por qué estar mal y podría servirte para aprender de algo, pero si te empeñas en mentir, lo único que haces es quedar por mentirosa y muy INCULTA.

La tercera república tendría que venir detrás de la segunda como continuación de aquella y ya TE ESTOY CONTANDO lo que fue la Segunda República que tú SIN TENER NI PUTA IDEA DE LO QUE FUE apoyas con una base tan sólida como decía Azaña.


¡¡Eres mú bruta Loma_P!!


¿Has mentido tamién en la edad y en esos viajes con la legión a travás de los más tórridos desiertos? ¿Qué hay de verdad en ti?
Lo digo por llamar carrozones a gente más jóven que tú.



Pd. ¡¡¡Vaya señorita mentirosa!!!

[Zampabol]

Si hombre sí te respondo con otra que también dijo Gregorio Marañón:

«Éstos son los términos exactos del problema. Una lucha entre un régimen antidemocrático, comunista y oriental y otro régimen antidemocrático, anticomunista y europeo, cuya fórmula exacta sólo la realidad española, infinitamente pujante, modelará».

Jajajajajajajajajajaja


Creo que no has entendido ni lo que has escrito....:wink: (Por eso te da la risa floja)

[Zampabol]

Si se tiraban de los pelos Azaña y él... era facha "liberal".. como dice ser ahora Rajoy, catolicazo hasta la médula, de hecho es que rompió en bronca sin control a la quema de las iglesias, por eso le despacharon... de hecho es que el Estado Mayor del ejército le solicitó su apoyo ...¡¡Figúrate lo de izquierdas que era!!...

Además de ser Ministro durante la Monarquía de Alfonso XIII, Al lado de Miguel Maura fue uno de los creadores del partido de Derecha Liberal Republicana y como representante de tal participó en la firma del Pacto de San Sebastián. Este tratado suponía la creación de un grupo revolucionario, cuyo fin era la creación de una república. fue elegido presidente de la II República y luego ganó las elecciones. Pero no tardó en dimitir cuando surgió el debate constitucional sobre la cuestión religiosa. En su lugar subió a la presidencia Manuel Azaña.

¡¡Ni él sabia con exactitud lo que representaba ... dependiendo de lo que soplase y quien soplase pues así hacía ... ¡¡Como todos los politicarros!!

¡¡Que tonterías dices!! yo creo que lo que más tenemos son verdaderos ignorantes que les encanta pasear su ignorancia como sapiencia, pensando que la ignorancia es la representación del resto.

¡Te metes en unos berenjenales...! Wiki te ha liado y has interpretado en tu simplismo que Alcalá Zamora iba cambiando de bando ( jajaajajajaj, eres para descojonarse)
Yo NO HE DICHO que Alcalá Zamora fuera de IZQUIERDAS, he dicho que era poco sospechoso de FACHA. ¿O este también lo era? (:blink:)

Pero hija de mis entretelas: ¿¿Cómo iban a nombrar Presidente de La REPÚBLICA a un facha??? ¿Tú no ves que te pasas el día diciendo idioteces?

[Loma_P]

jajajaja (Ahora es risa sincera) Tú no es que mientas, es que dudo que sepas ya lo que es la verdad.

¿¿¿No se llama este hilo "La República"???? ¿¿¿No estás, junto con tu "alter ego" etanol, reivindicando la tercera República??? ¿¿¿No estás degustando los grupos musicales del republicano Tonymaño??'


¿Pero tú te crees que con la sarta de mentiras que has dicho y que sigues diciendo desde que pusiste el pie en el foro, alguien te puede tener en cuenta?

Lo hago yo que soy masoca, pero de que eres muy mentirosa no hay la más mínima duda.

Que tú no conozcas nada, no quiere decir que la gente QUE LEE Y ESTUDIA no lo sepa. No hagas como siempre y nos veas a todos en tu pobre espejo. Tú NO NOS REPRESENTAS. No sabes de nada y hablas de todo. Eso no tendría por qué estar mal y podría servirte para aprender de algo, pero si te empeñas en mentir, lo único que haces es quedar por mentirosa y muy INCULTA.

La tercera república tendría que venir detrás de la segunda como continuación de aquella y ya TE ESTOY CONTANDO lo que fue la Segunda República que tú SIN TENER NI PUTA IDEA DE LO QUE FUE apoyas con una base tan sólida como decía Azaña.


¡¡Eres mú bruta Loma_P!!


¿Has mentido tamién en la edad y en esos viajes con la legión a travás de los más tórridos desiertos? ¿Qué hay de verdad en ti?
Lo digo por llamar carrozones a gente más jóven que tú.



Pd. ¡¡¡Vaya señorita mentirosa!!!


Si... ya ¡¡¿Pero algún contra argumento que desbarate mis afirmaciones??!! Porque te has puesto tan nervioso que hasta enviaste el post con un montón de faltas de ortografía.

[Loma_P]

Creo que no has entendido ni lo que has escrito....:wink: (Por eso te da la risa floja)

Mi risa es tan natural como tu desconocimiento.

[Loma_P]

¡Te metes en unos berenjenales...! Wiki te ha liado y has interpretado en tu simplismo que Alcalá Zamora iba cambiando de bando ( jajaajajajaj, eres para descojonarse)
Yo NO HE DICHO que Alcalá Zamora fuera de IZQUIERDAS, he dicho que era poco sospechoso de FACHA. ¿O este también lo era? (:blink:)

Pero hija de mis entretelas: ¿¿Cómo iban a nombrar Presidente de La REPÚBLICA a un facha??? ¿Tú no ves que te pasas el día diciendo idioteces?

¡¡Que penita tenerme que descojonar de la ignorancia, por el exceso de chulería de quien la tiene!!.

Niceto Alcalá Zamora

Al lado de Miguel Maura fue uno de los creadores del partido de Derecha Liberal Republicana

[tonymaño]

Veo que no has comentado nada de lo que decía Marañón. ¿Por? ¿Miedito? ¿Incultura? ¿Obcecación? ¿Simplismo?


¡¡¡¡AHHHHH!!! Debe ser que era un tema político y eso a ti no te interesa.


PD. España NO CAYÓ en manos de nadie. Se libró de los bolcheviques.

España se libro de un gobierno legitimo, elgido en las hurnas, para que gobernaran los fascistas totalitarios durante cuarenta años, liquidando a todo aquel que no piensa como ellos.

vrOnaSnLqaI

[tonymaño]

Tú NO NOS REPRESENTAS. No sabes de nada y hablas de todo.


Bueno..... ¿ Y tu querido Marianito, o tu querido Juan Carlitos si que nos representan ?
Me atrevo a hablar por mi y por mi amiga loma_p porque a nosotros y muchas mas gente como nosotros no nos reprensenta ningun politicucho facha y mucho menos un rey antidemocratico, que se aferra a su trono por herencia franquista.

[tonymaño]

¡Te metes en unos berenjenales...! Wiki te ha liado y has interpretado en tu simplismo que Alcalá Zamora iba cambiando de bando ( jajaajajajaj, eres para descojonarse)
Yo NO HE DICHO que Alcalá Zamora fuera de IZQUIERDAS, he dicho que era poco sospechoso de FACHA. ¿O este también lo era? (:blink:)

Pero hija de mis entretelas: ¿¿Cómo iban a nombrar Presidente de La REPÚBLICA a un facha??? ¿Tú no ves que te pasas el día diciendo idioteces?

Es que acaso todas republicas son gobernadas por la izquierda. Ahora va resultar que la Merkel es de izquierdas. JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

[Loma_P]

Bueno..... ¿ Y tu querido Marianito, o tu querido Juan Carlitos si que nos representan ?
Me atrevo a hablar por mi y por mi amiga loma_p porque a nosotros y muchas mas gente como nosotros no nos reprensenta ningun politicucho facha y mucho menos un rey antidemocratico, que se aferra a su trono por herencia franquista.

Es que Zampabol todavía no sabe que Nos es plural y comprende y se utiliza cuando es mas de una persona. Para el Nos es la generalidad de todo jajajajaja

De donde no hay no se puede sacar...

[Loma_P]

Es que acaso todas republicas son gobernadas por la izquierda. Ahora va resultar que la Merkel es de izquierdas. JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

Y el republicano Tea-Party yanqui jajajajajajaja

[Zampabol]

Es que acaso todas republicas son gobernadas por la izquierda. Ahora va resultar que la Merkel es de izquierdas. JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

Chico, yo hablaba de la SEGUNDA REPÚBLICA ESPAÑOLA, si quieres cambiamos de tema....

[Zampabol]

Bueno..... ¿ Y tu querido Marianito, o tu querido Juan Carlitos si que nos representan ?
Me atrevo a hablar por mi y por mi amiga loma_p porque a nosotros y muchas mas gente como nosotros no nos reprensenta ningun politicucho facha y mucho menos un rey antidemocratico, que se aferra a su trono por herencia franquista.

Me temo que Marianito (como tú dices) SÍ NOS REPRESENTA. Es uno de los REPRESENTANTES LEGALES Y LEGÍTIMOS de los que le votaron y encima PRESIDE EL GOBIERNO de tú país que es una MONARQUÍA PARLAMENTARIA encarnada por el Rey Juan Carlos I, refrendado por EL PUEBLO ESPAÑOL en un referéndum absolutamente LEGAL Y LIBRE.


¿¿capichi??


El que no representa a nadie es el que dice representar a quienes NO LE HAN DADO SU APOYO. O sea: 15M, Plataformas varia, y "escrachistas" (o como se llame esa pandilla de sinvergüenzas)

[Zampabol]

España se libro de un gobierno legitimo, elgido en las hurnas, para que gobernaran los fascistas totalitarios durante cuarenta años, liquidando a todo aquel que no piensa como ellos.




España se libró de la gente como tú, que sin tener ni puñetera idea de nada, venían dispuestos a ponernos bajo el yugo de Stalin (ese que tanto te gusta y que masacró a su pueblo)porque los bolcheviques los habían engañado con la misma facilidad con la que has sido engañado tú
España se libró de la miseria cubana, de la miseria rusa, de la miseria china, de la miseria coreana, de la miseria vietnamita, de la miseria camboyana y de todas las miserias de los regímenes que en el mundo prometieron paz y abundancia y trajeron MUERTE Y HAMBRE.

Tú estás vivo seguramente porque no triunfó la república y puedes escribir aquí porque NO triunfó la república. Si hubiera triunfado no creo que tuvieras ni ordenador ahora mismo.



Pero....¡Visto que te gusta ser un desgraciado toda tu vida! ¡¡¡Adelante con tus ansias revolucionarias!! Aquí estaremos para que esa mentira no se vuelva a repetir nunca más en la historia pese a los que se tragan sapos como camiones. (Incluso por tu bien sin que lo llegues nunca a saber)

[etanol]

Dejalo colega, Zampa es un fanatico de derechas, ya escribi una vez, que la izquierda tiene la culpa hasta del diluvio universal.

Yo diria que es algo mas que un fanatico de derechas, es un estomago agradecido que trata de pagar a sus "mecenas".

[etanol]

Tienes razón Tonymaño. Marañón, Alcalá Zamora y yo somos unos fachas. Es raro que los tres seamos fachas puesto que estos señores eran de izquierdas y yo no, pero el coincidir todos con la realidad histórica nos coloca en el "facherío" de lo más granado de la cultura foril (Tonymaño, etanol, Loma_p y algún otro, que si bien menos inculto, es mucho más demagogo)

¡¡Cómo se ve que habéis leído!! ¡¡Cómo se nota la altura intelectual de cada uno de vosotros!! Por suerte no os pasa como al facha de Besteiro, ¡¡¡Sí ese que fundó la Unión Republicana, ese que estuvo en la cárcel con Saborit por oponerse a la guerra de Marruecos, ese que fue VICEPRESIDENTE del PSOE y que perteneció a la UGT.....¡¡¡¡TODO UN FACHA!!!

Ese facha dijo (Es curioso que los fachas, todos decimos lo mismo):


"La reacción a este error de la República de dejarse arrastrar a la línea bolchevique la representaban genuinamente, sean cuales sean sus defectos, los nacionalistas, que se han batido en la gran cruzada anti-Komintern” "Himalaya de falsedades que la Prensa bolchevizada ha depositado en las almas ingenuas"."



¿Os suena de algo "Himalaya de falsedades en las almas ingenuas"? ¿NO os da la impresión de que vosotros.......? ¡¡Verás, digo que si.....tal vez....a lo mejor como buenas almas ingenuas que sois, tal vez....

¿¿¿¿Qué digo??? ¡¡¡Por Dios, vosotros almas ingenuas y con el cerebelo taladrado por bolcheviques trasnochados!!! ¡¡Qué cosas dices Zampabol!!!


¡La creme de la creme del foro no puede sumarse al "Himalaya de falsedades
"!:biggrin:

Lo preguntare otra vez a ver si ahora tengo suerte: Cuando se radicalizo la republica?

[etanol]

Veo que no has comentado nada de lo que decía Marañón. ¿Por? ¿Miedito? ¿Incultura? ¿Obcecación? ¿Simplismo?


¡¡¡¡AHHHHH!!! Debe ser que era un tema político y eso a ti no te interesa.


PD. España NO CAYÓ en manos de nadie. Se libró de los bolcheviques.

50 años de dictadura, hasta la muerte del golpista, no es caer en manos de alguien?

[etanol]

jajajaja (Ahora es risa sincera) Tú no es que mientas, es que dudo que sepas ya lo que es la verdad.

¿¿¿No se llama este hilo "La República"???? ¿¿¿No estás, junto con tu "alter ego" etanol, reivindicando la tercera República??? ¿¿¿No estás degustando los grupos musicales del republicano Tonymaño??'


¿Pero tú te crees que con la sarta de mentiras que has dicho y que sigues diciendo desde que pusiste el pie en el foro, alguien te puede tener en cuenta?

Lo hago yo que soy masoca, pero de que eres muy mentirosa no hay la más mínima duda.

Que tú no conozcas nada, no quiere decir que la gente QUE LEE Y ESTUDIA no lo sepa. No hagas como siempre y nos veas a todos en tu pobre espejo. Tú NO NOS REPRESENTAS. No sabes de nada y hablas de todo. Eso no tendría por qué estar mal y podría servirte para aprender de algo, pero si te empeñas en mentir, lo único que haces es quedar por mentirosa y muy INCULTA.

La tercera república tendría que venir detrás de la segunda como continuación de aquella y ya TE ESTOY CONTANDO lo que fue la Segunda República que tú SIN TENER NI PUTA IDEA DE LO QUE FUE apoyas con una base tan sólida como decía Azaña.


¡¡Eres mú bruta Loma_P!!


¿Has mentido tamién en la edad y en esos viajes con la legión a travás de los más tórridos desiertos? ¿Qué hay de verdad en ti?
Lo digo por llamar carrozones a gente más jóven que tú.



Pd. ¡¡¡Vaya señorita mentirosa!!!

Mientes una vez mas: Dime donde he reivindicado yo la llegada de la tercera republica, BOCAZAS.

[etanol]

España se libró de la gente como tú, que sin tener ni puñetera idea de nada, venían dispuestos a ponernos bajo el yugo de Stalin (ese que tanto te gusta y que masacró a su pueblo)porque los bolcheviques los habían engañado con la misma facilidad con la que has sido engañado tú
España se libró de la miseria cubana, de la miseria rusa, de la miseria china, de la miseria coreana, de la miseria vietnamita, de la miseria camboyana y de todas las miserias de los regímenes que en el mundo prometieron paz y abundancia y trajeron MUERTE Y HAMBRE.

Tú estás vivo seguramente porque no triunfó la república y puedes escribir aquí porque NO triunfó la república. Si hubiera triunfado no creo que tuvieras ni ordenador ahora mismo.



Pero....¡Visto que te gusta ser un desgraciado toda tu vida! ¡¡¡Adelante con tus ansias revolucionarias!! Aquí estaremos para que esa mentira no se vuelva a repetir nunca más en la historia pese a los que se tragan sapos como camiones. (Incluso por tu bien sin que lo llegues nunca a saber)
Nos libramos de todas esas miserias comunistas y tuvimos que soportar las miserias fascistas, años de hambre que se llevaron a la tumba miles de personas, y que no fueron mas por la ayuda de Argentina.
Tan solo cuando Franco nos vendio a los EEUU y les dio permiso para construir UNA BASE ATOMICA AL LADO DE MADRID empezamos a no pasar tanta miseria.

[tonymaño]

fqp4zl3f5e8
UCkIHFIsC2g

A ver si mi buen amigo Zampabol, puede criticar alguna de estas dos canciones

[Loma_P]

España se libró de la gente como tú, que sin tener ni puñetera idea de nada, venían dispuestos a ponernos bajo el yugo de Stalin (ese que tanto te gusta y que masacró a su pueblo)porque los bolcheviques los habían engañado con la misma facilidad con la que has sido engañado tú
España se libró de la miseria cubana, de la miseria rusa, de la miseria china, de la miseria coreana, de la miseria vietnamita, de la miseria camboyana y de todas las miserias de los regímenes que en el mundo prometieron paz y abundancia y trajeron MUERTE Y HAMBRE.

Tú estás vivo seguramente porque no triunfó la república y puedes escribir aquí porque NO triunfó la república. Si hubiera triunfado no creo que tuvieras ni ordenador ahora mismo.



Pero....¡Visto que te gusta ser un desgraciado toda tu vida! ¡¡¡Adelante con tus ansias revolucionarias!! Aquí estaremos para que esa mentira no se vuelva a repetir nunca más en la historia pese a los que se tragan sapos como camiones. (Incluso por tu bien sin que lo llegues nunca a saber)

¡¡Aquí tienes tu yugo Stalinista .. Pri..pri...pringao!!

2207

[Loma_P]

UCkIHFIsC2g

A ver si mi buen amigo Zampabol, puede criticar alguna de estas dos canciones

No hombre... para él es la representación de la familia tradicional y base de la sociedad

[Madovi]

Lo preguntare otra vez a ver si ahora tengo suerte: Cuando se radicalizo la republica?//:thumbup1:

¡Elemental,querido Watson!:la II Republica se radicalizó,por desgracia,nada más nacer.Cuando tenia tres o cuatro mese,cuando se inició la quema de conventos y de Iglesias.¡Que panorama mas desgraciado!.Cuando Ortega y Gasset se vio obligado a decir aquello de ...".NO ES ESO ,NO ES ESO".

[Madovi]

España se libro de un gobierno legitimo, elgido en las hurnas, para que gobernaran los fascistas totalitarios durante cuarenta años, liquidando a todo aquel que no piensa como ellos.

vrOnaSnLqaI///

El Gobierno republicano de Azaña seria legal,pero no legitimo.Porque poco antes de su nombramiento violaron la Constitucion republicana destituyendo,sin base legal alguna,al Presidente Alacalá Zamora,antes de que cumpliese su mandato.Este era,evidentemente, repulbicano,pero no de izquierda,sino de centro,y queria presidir una República moderada,sin extremismos.Era,de carrera,Abogado del Estado y habia sido Ministro con la Monarquia.Buena persona y lo digo por haberselo oido a mi padre que era amigo suyo.Creo que la Historia le ha juzgado mal .
Además,la Republica ya habia sido atacada en su Constitucion,cuando en el año 1.934, se rebeló la cuenca minera asturiana produciendo la famosa "Revolucion de Asturias" que el Gobierno republicano de turno hubo de reprimir,lo mismo que hizo cuando se proclamó el "Estat Catalá" por Companys.Despues vino lo que vino..........antes justamente de que se produjese la revolucion comunista ,preparada para dias despues del 18 de Julio......Yo recuerdo,en Córdoba,pasar delante de mi casa aquella misma tarde algunas jóvenes comunistas ,de uniforme,diciendo airadas "...y se nos han adelantao....".Iban derechas a la Casa del Pueblo.....,

[Madovi]

Si... ya ¡¡¿Pero algún contra argumento que desbarate mis afirmaciones??!! Porque te has puesto tan nervioso que hasta enviaste el post con un montón de faltas de ortografía.//

:thumbup1:Una pregunta,Loma P,si se me permite.¿Cual es la relacion que has tenido con la Legión?.Suponiendo que sea verdad eso de las "marchas legionarias por el desierto"....Me interesa muchisimo todo lo relacionado con la Legión española.Muchas gracias anticipadas por tu respuesta.

[Zampabol]

fqp4zl3f5e8
UCkIHFIsC2g

A ver si mi buen amigo Zampabol, puede criticar alguna de estas dos canciones

¿Tú estás seguro de que yo me voy a tragar semejantes pestiños?


Dime cuánto me pagas por oírlas y tal vez lleguemos a un acuerdo. (Lo dudo, pero por probar....)

[Zampabol]

Si... ya ¡¡¿Pero algún contra argumento que desbarate mis afirmaciones??!! Porque te has puesto tan nervioso que hasta enviaste el post con un montón de faltas de ortografía.


Disculpa que alguna palabra haya salido trabucada. Me llenaron el teclado de miguitas de pan y se atascaban las teclas. Trataré de no volver a herir más tu sensibilidad.

Me recuerdas a un viejo amigo del foro que me pilló una falta de ortografía (aquella sí fue falta)

¿Qué afirmaciones? Si hablas de desmentir tus "invenciones" tendrás que aclararnos cómo se hace eso.

Pd. Lo de las miguitas es culpa de la familia tradicional. Su yo hubiera sido de la familia "original" tal vez no habría miguitas en mi teclado

[etanol]

//:thumbup1:

¡Elemental,querido Watson!:la II Republica se radicalizó,por desgracia,nada más nacer.Cuando tenia tres o cuatro mese,cuando se inició la quema de conventos y de Iglesias.¡Que panorama mas desgraciado!.Cuando Ortega y Gasset se vio obligado a decir aquello de ...".NO ES ESO ,NO ES ESO".

La republica era unos cuantos descontrolados que reaccionaron (mal) a las provocaciones del cardenal Segura y de los ultraderechistas?
La republica se radicalizo cuando solo la URRSS era capaz de enviar material para combatir a los franquistas. Logicamente, eso dio fuerza a su partido afin lo mismo que la ayuda de los fascistas y los nazis dio fuerza a sus iguales aqui, como el cuñadisimo.

[etanol]

///

El Gobierno republicano de Azaña seria legal,pero no legitimo.Porque poco antes de su nombramiento violaron la Constitucion republicana destituyendo,sin base legal alguna,al Presidente Alacalá Zamora,antes de que cumpliese su mandato.Este era,evidentemente, repulbicano,pero no de izquierda,sino de centro,y queria presidir una República moderada,sin extremismos.Era,de carrera,Abogado del Estado y habia sido Ministro con la Monarquia.Buena persona y lo digo por haberselo oido a mi padre que era amigo suyo.Creo que la Historia le ha juzgado mal .
Además,la Republica ya habia sido atacada en su Constitucion,cuando en el año 1.934, se rebeló la cuenca minera asturiana produciendo la famosa "Revolucion de Asturias" que el Gobierno republicano de turno hubo de reprimir,lo mismo que hizo cuando se proclamó el "Estat Catalá" por Companys.Despues vino lo que vino..........antes justamente de que se produjese la revolucion comunista ,preparada para dias despues del 18 de Julio......Yo recuerdo,en Córdoba,pasar delante de mi casa aquella misma tarde algunas jóvenes comunistas ,de uniforme,diciendo airadas "...y se nos han adelantao....".Iban derechas a la Casa del Pueblo.....,
Asi es que los cuatro gatos del partido comunista iban a iniciar una revolucion?
Vamos no jodas!
Y claro, si lo decian "algunas jóvenes comunistas" eso destapaba en complot.
Y por cierto, como es que iban tan tranquilas a la casa del pueblo si ese mismo dia Cordoba quedo en poder de los sublevados?

[Loma_P]

//

:thumbup1:Una pregunta,Loma P,si se me permite.¿Cual es la relacion que has tenido con la Legión?.Suponiendo que sea verdad eso de las "marchas legionarias por el desierto"....Me interesa muchisimo todo lo relacionado con la Legión española.Muchas gracias anticipadas por tu respuesta.

Esas Madovi son las tonterías de Zampabol, no soy ni he sido legionaria, si me he criado entre ellos por ser mi padre militar en el Sahara, y mi madre enfermera en el hospital militar.

Vengo de familia de militares, mi padre, mi tío, hermanos e hijos, pero se me ha adjudicado a mí también esa condición, aunque como ves a parte de conocer muy bien los ejércitos nunca fue mi profesión que si me devoción, no el ejército en sí, pero estrategias y armamento, espionaje y contraespionaje e inteligencia siempre me gustaron muchísimo. Por parte de maridos y madre el mundo de la política me sembró también en estos mundillos, estos no me gustaron en absoluto, pero paradójicamente profesionalmente son los mas desempeñados. ¡¡Cosas de la vida!!.

Pregunta lo que quieras sobre la Legión que con gusto te responderé

[Loma_P]

///

El Gobierno republicano de Azaña seria legal,pero no legitimo.Porque poco antes de su nombramiento violaron la Constitucion republicana destituyendo,sin base legal alguna,al Presidente Alacalá Zamora,antes de que cumpliese su mandato.Este era,evidentemente, repulbicano,pero no de izquierda,sino de centro,y queria presidir una República moderada,sin extremismos.Era,de carrera,Abogado del Estado y habia sido Ministro con la Monarquia.Buena persona y lo digo por haberselo oido a mi padre que era amigo suyo.Creo que la Historia le ha juzgado mal .
Además,la Republica ya habia sido atacada en su Constitucion,cuando en el año 1.934, se rebeló la cuenca minera asturiana produciendo la famosa "Revolucion de Asturias" que el Gobierno republicano de turno hubo de reprimir,lo mismo que hizo cuando se proclamó el "Estat Catalá" por Companys.Despues vino lo que vino..........antes justamente de que se produjese la revolucion comunista ,preparada para dias despues del 18 de Julio......Yo recuerdo,en Córdoba,pasar delante de mi casa aquella misma tarde algunas jóvenes comunistas ,de uniforme,diciendo airadas "...y se nos han adelantao....".Iban derechas a la Casa del Pueblo.....,

No le destituyeron Madovi, renunció él por la coyuntura de que querían llevar a discusión en el Parlamento la cuestión de la iglesia católica, lo cual el segundo de a bordo que era Azaña tomó posesión.

Regresó a la presidencia al poco tiempo de ratificarse la Constitución. Uno de sus objetivos fue poner de acuerdo a los republicanos socialistas con las fuerzas de derecha democrática. Permaneció en el poder hasta 1936, siendo destituido por ir en contra de un mandato constitucional. En este año triunfó el Frente Popular.

También es cierto que no era nada radical, y que no fue amigo de protagonismos, como así se lo hizo saber a la Plana Mayor del Ejército... Todo sea dicho.

[Zampabol]

La republica era unos cuantos descontrolados que reaccionaron (mal) a las provocaciones del cardenal Segura y de los ultraderechistas?
La republica se radicalizo cuando solo la URRSS era capaz de enviar material para combatir a los franquistas. Logicamente, eso dio fuerza a su partido afin lo mismo que la ayuda de los fascistas y los nazis dio fuerza a sus iguales aqui, como el cuñadisimo.


Asi es que los cuatro gatos del partido comunista iban a iniciar una revolucion?
Vamos no jodas!
Y claro, si lo decian "algunas jóvenes comunistas" eso destapaba en complot.
Y por cierto, como es que iban tan tranquilas a la casa del pueblo si ese mismo dia Cordoba quedo en poder de los sublevados?


Lo tuyo etanol es de juzgado de guardia. Tú...¡¡¡Hala!!! A decir lo primero que se te ocurre, como si eso valiese para algo.

Madovi habla de 1931 y tú de 1937. A ver si te enteras de que la República se "impone" PESE A HABER PERDIDO LAS ELECCIONES los republicanos en 1931 (el 14 de abril)

El rojerío salió y tomó la calle ANTES DE FINALIZAR EL RECUENTO DE VOTOS porque habían ganado en las principales ciudades aunque al final del recuento se vio que habían perdido en el conjunto de España.

Una vez tomado el poder POR LA FUERZA en lo que hoy en día (y entonces) fue un GOLPE DE ESTADO, es cuando la izquierda se radicaliza y trata por todos los medios de traer a España la REVOLUCIÓN RUSA.


¿Qué parte no entiendes? No era una cuestión de facciones políticas o militares, era una cuestión de REVOLUCIÓN BOLCHEVIQUE. (Sí, esa que acabó con más de CIEN MILLONES DE MUERTOS )

[Loma_P]

[QUOTE=Zampabol;1694746852]Tienes razón Tonymaño. Marañón, Alcalá Zamora y yo somos unos fachas. Es raro que los tres seamos fachas puesto que estos señores eran de izquierdas y yo no, pero el coincidir todos con la realidad histórica nos coloca en el "facherío" de lo más granado de la cultura foril (Tonymaño, etanol, Loma_p y algún otro, que si bien menos inculto, es mucho más demagogo)

Aquí aseveras que Alcalá Zamora era izquierdista, cuando te dije que, al lado de Miguel Maura fue uno de los creadores del partido de Derecha Liberal Republicana y como representante de tal participó en la firma del Pacto de San Sebastián.

Me respondes esto:


¡Te metes en unos berenjenales...! Wiki te ha liado y has interpretado en tu simplismo que Alcalá Zamora iba cambiando de bando ( jajaajajajaj, eres para descojonarse)
Yo NO HE DICHO que Alcalá Zamora fuera de IZQUIERDAS, he dicho que era poco sospechoso de FACHA. ¿O este también lo era? ()

Pero hija de mis entretelas: ¿¿Cómo iban a nombrar Presidente de La REPÚBLICA a un facha??? ¿Tú no ves que te pasas el día diciendo idioteces?

Si no sabes ni lo que dices... Mejor que no digas nada Zampabol, porque estás tachando de idiotas y de estupideces a todos y eres tú el que no sabe ni lo que dice ni cuando lo dice.

[etanol]

Lo tuyo etanol es de juzgado de guardia. Tú...¡¡¡Hala!!! A decir lo primero que se te ocurre, como si eso valiese para algo.

Madovi habla de 1931 y tú de 1937. A ver si te enteras de que la República se "impone" PESE A HABER PERDIDO LAS ELECCIONES los republicanos en 1931 (el 14 de abril)

El rojerío salió y tomó la calle ANTES DE FINALIZAR EL RECUENTO DE VOTOS porque habían ganado en las principales ciudades aunque al final del recuento se vio que habían perdido en el conjunto de España.

Una vez tomado el poder POR LA FUERZA en lo que hoy en día (y entonces) fue un GOLPE DE ESTADO, es cuando la izquierda se radicaliza y trata por todos los medios de traer a España la REVOLUCIÓN RUSA.


¿Qué parte no entiendes? No era una cuestión de facciones políticas o militares, era una cuestión de REVOLUCIÓN BOLCHEVIQUE. (Sí, esa que acabó con más de CIEN MILLONES DE MUERTOS )

Aqui te pego lo que dice ese señor a ver a que juzgado de guardia vas.
antes justamente de que se produjese la revolucion comunista ,preparada para dias despues del 18 de Julio......Yo recuerdo,en Córdoba,pasar delante de mi casa aquella misma tarde algunas jóvenes comunistas ,de uniforme,diciendo airadas "...y se nos han adelantao....".Iban derechas a la Casa del Pueblo.....,

[etanol]

[QUOTE]

Aquí aseveras que Alcalá Zamora era izquierdista, cuando te dije que, al lado de Miguel Maura fue uno de los creadores del partido de Derecha Liberal Republicana y como representante de tal participó en la firma del Pacto de San Sebastián.

Me respondes esto:



Si no sabes ni lo que dices... Mejor que no digas nada Zampabol, porque estás tachando de idiotas y de estupideces a todos y eres tú el que no sabe ni lo que dice ni cuando lo dice.

Mira, te pego este enlace para que te rias un rato.
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2013/04/17/actualidad/1366197083_139627.html
Version B de la conspiracion judeomasonica.
jajajajajajaja

[Loma_P]

[QUOTE=Loma_P;1694746970]

Mira, te pego este enlace para que te rias un rato.
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2013/04/17/actualidad/1366197083_139627.html
Version B de la conspiracion judeomasonica.
jajajajajajaja


:lol::lol::lol:¡¡Este si que es de Juzgado de Guardia!!.. ¡¡La ONU, La UNESCO, La UE!!...¡¡Pero por favor que alguien le detenga!!...¡¡Me meo!! :lol::lol::crying:

[etanol]

[QUOTE=etanol;1694746975]


:lol::lol::lol:¡¡Este si que es de Juzgado de Guardia!!.. ¡¡La ONU, La UNESCO, La UE!!...¡¡Pero por favor que alguien le detenga!!...¡¡Me meo!! :lol::lol::crying:

A que estos de la caverna deberian dedicarse al humor?

Tu te imaginas que esto lo hubiera dicho en la ONU, la carcajada que resultaria?

[Zampabol]

[QUOTE]

Aquí aseveras que Alcalá Zamora era izquierdista, cuando te dije que, al lado de Miguel Maura fue uno de los creadores del partido de Derecha Liberal Republicana y como representante de tal participó en la firma del Pacto de San Sebastián.

Me respondes esto:



Si no sabes ni lo que dices... Mejor que no digas nada Zampabol, porque estás tachando de idiotas y de estupideces a todos y eres tú el que no sabe ni lo que dice ni cuando lo dice.


:blink::blink: Deja, deja.....tienes razón....creo que hay que ser más obvio para que puedas seguir la conversación.

¿Tú estás segura de que es necesario explicar de qué ideología eran Alcalá, Prieto, Largo o Durruti? :blink:



Pensé que estábamos en un foro y no en un colegio de primaria.

...En fin.

[Madovi]

No le destituyeron Madovi, renunció él por la coyuntura de que querían llevar a discusión en el Parlamento la cuestión de la iglesia católica, lo cual el segundo de a bordo que era Azaña tomó posesión.

Regresó a la presidencia al poco tiempo de ratificarse la Constitución. Uno de sus objetivos fue poner de acuerdo a los republicanos socialistas con las fuerzas de derecha democrática. Permaneció en el poder hasta 1936, siendo destituido por ir en contra de un mandato constitucional. En este año triunfó el Frente Popular.

También es cierto que no era nada radical, y que no fue amigo de protagonismos, como así se lo hizo saber a la Plana Mayor del Ejército... Todo sea dicho.//

:thumbup1:No,Loma.No permanecio en el poder hasta 1.936.El Presidente de la Repub lica cuando se produjo el Alzamiento militar,o golpe de Estado,-como quieras-era Manuel Azaña.Alcalá Zamora fue destituido sin terminar su mandato.

[Madovi]

:thumbup1:
Esas Madovi son las tonterías de Zampabol, no soy ni he sido legionaria, si me he criado entre ellos por ser mi padre militar en el Sahara, y mi madre enfermera en el hospital militar.

Vengo de familia de militares, mi padre, mi tío, hermanos e hijos, pero se me ha adjudicado a mí también esa condición, aunque como ves a parte de conocer muy bien los ejércitos nunca fue mi profesión que si me devoción, no el ejército en sí, pero estrategias y armamento, espionaje y contraespionaje e inteligencia siempre me gustaron muchísimo. Por parte de maridos y madre el mundo de la política me sembró también en estos mundillos, estos no me gustaron en absoluto, pero paradójicamente profesionalmente son los mas desempeñados. ¡¡Cosas de la vida!!.

Pregunta lo que quieras sobre la Legión que con gusto te responderé

:thumbup1:Me alegra conocer esta faceta de tu personalidad.Yo no he sido militar,pero desciendo de militares.Un bisabuelo Coronel,un tio General de Brigada,amigos en la Legión-el actual General Jefe de la Brigada Ligera Aerotransportable,Alonso Miranda,Coronel anteriormente del Tercio de La Legion con guarnicion en Viator,Almeria)que fue tambien,siendo Coronel de la Legion,Jefe del Contingente en Afganistán;el General "Ponciano",suegro de un compañero mio de Carrera....En fin:ademas, soy un admirador de la Legion,un seguido de "sábados legionarios" cuando puedo.Yo,de Carrera, soy Magistrado,como sabes,pero estuve a punto de ser Juridico de la Armada.Con lo cual,tambien,hubiera llegado,-como me ha ocurrido en la Carrera Judicial-a General de Brigada.(A ese cargo está asimilado el de Presidente de Audiencia,segun el antiguo BIRD (Boletin de informacion reservado de la Defensa).Ya veo que tienes aficion a la "informacion"-espionaje-de los Ejercitos.Has subido puntos en mi aprecio,.....a pesar de las evidentes diferencias en el pensamiento politico....Porque yo si,por Ley,he tenido que ser,y sigo siendo, APOLITICO en el sentido partidista.Cordiales saludos.

[Zampabol]

Yo creo que estos tres al final consiguen liarnos. Mezclan temas como el que hace mayonesa. Ahora nos vienen con no sé qué de El País (Tanta publi de ese diario me escama) sobre control de la población.

Los tiempos en los que se producen los acontecimientos y tentativas republicanas, o sea desde antes de que el Rey abandone España por el golpe de estado de la izquierda al falsificar las elecciones, hasta que se produce el alzamiento de parte del ejército y bastante antes, son MUY CONVULSOS EN EUROPA Y RUSIA. Este ambiente se traslada a España, en la que Stalin ve la oportunidad de presionar a Inglaterra y Francia con un apéndice bolchevique en sus narices y también por la propia ideología del INTERNACIONALSOCIALISMO que es la variante marxista que se instala en Rusia. Alemania vivirá la otra variante del marxismo denominada NACIONALSOCIALIMSMO
Desde mucho antes, agentes rusos están infiltrados en sindicatos y partidos de la izquierda española y desde Moscú se financian los distintos movimientos prerrevolucionarios que acosaban a la democracia española.
Ni es casual ni es altruista que los rusos acojan en su seno a todos los convictos que en España pagaban penas por intentar una y otra vez derrocar los gobiernos legítimos.
Por si no lo saben nuestros doctos contertulios, las fuerzas nacionales asaltaban los reductos del ejército rojo al grito de "Viva España y muera Rusia" porque de lo que se trataba era de defender a España de la revolución comunista de Stalin en Rusia.

Ahora bien. La pregunta más interesante que cabría hacerse (sin tener en cuenta las paparruchadas que van a seguir a este post) son:

¿Que hubiera ocurrido en España de haber triunfado el ejército rojo? ...

Eso lo dejo para un poco más adelante.

[Zampabol]

Antecedentes (que estos chicos no saben)

El partido comunista de España se funda en 1920 (DIECISEIS AÑOS ANTES DE LA GUERRA) y se funda por una escisión del PSOE.

Entre las declaraciones de sus delegados se decía:

"Queremos incorporarnos de hecho, espiritualmente ya lo estamos, a la Internacional Comunista, que –inseparable de la Revolución rusa, a pesar de todas las sutilezas y argucias dialécticas que intentan distinguir entre ésta y aquélla– trata de acelerar el derrumbamiento de la sociedad capitalista. No queremos permanecer más en las perezosas y cansadas legiones que parecen esperar del tiempo la consumación de una obra para la que no se sienten capaces. Queremos estar en la Internacional de la acción, que no mide la magnitud de los peligros ni la dureza de los sacrificios al emprender el camino de la Revolución social."

¿Vamos entendiendo algo?


Pd. Claro que...también encontramos a los que dicen que las "palabras" no cuentan y que lo que cuentan son los hechos....¡¡¡Tiene cataplines la cosa!!!

[Zampabol]

Poquito a poco para que no se nos cansen de leer.

Partido Comunista 1920

Repito: 1920 (dieciseis años antes de la guerra)

"No estamos conformes con las condiciones que impone la Tercera Internacional de Moscú; pero afirmamos hoy, como lo hicimos desde el primer día de la revolución rusa, que estamos, sí, plenamente identificados con aquella revolución; con ella principia la era del desmoronamiento capitalista y la de las realizaciones socialistas; por ella, por su esfuerzo y gracias a su sacrificio, los demás pueblos recogerán beneficios que se han de traducir en una renovación de sus instituciones sociales; con la revolución rusa estamos y a nuestro Partido le decimos, como siempre, que nos consideramos obligados a su defensa."


¿Se va pillando por qué no era nada bueno que esta gente ganara las guerras y los golpes contra la democracia?

[etanol]

Yo creo que estos tres al final consiguen liarnos. Mezclan temas como el que hace mayonesa. Ahora nos vienen con no sé qué de El País (Tanta publi de ese diario me escama) sobre control de la población.

Los tiempos en los que se producen los acontecimientos y tentativas republicanas, o sea desde antes de que el Rey abandone España por el golpe de estado de la izquierda al falsificar las elecciones, hasta que se produce el alzamiento de parte del ejército y bastante antes, son MUY CONVULSOS EN EUROPA Y RUSIA. Este ambiente se traslada a España, en la que Stalin ve la oportunidad de presionar a Inglaterra y Francia con un apéndice bolchevique en sus narices y también por la propia ideología del INTERNACIONALSOCIALISMO que es la variante marxista que se instala en Rusia. Alemania vivirá la otra variante del marxismo denominada NACIONALSOCIALIMSMO
Desde mucho antes, agentes rusos están infiltrados en sindicatos y partidos de la izquierda española y desde Moscú se financian los distintos movimientos prerrevolucionarios que acosaban a la democracia española.
Ni es casual ni es altruista que los rusos acojan en su seno a todos los convictos que en España pagaban penas por intentar una y otra vez derrocar los gobiernos legítimos.
Por si no lo saben nuestros doctos contertulios, las fuerzas nacionales asaltaban los reductos del ejército rojo al grito de "Viva España y muera Rusia" porque de lo que se trataba era de defender a España de la revolución comunista de Stalin en Rusia.

Ahora bien. La pregunta más interesante que cabría hacerse (sin tener en cuenta las paparruchadas que van a seguir a este post) son:

¿Que hubiera ocurrido en España de haber triunfado el ejército rojo? ...

Eso lo dejo para un poco más adelante.
Es que los moros, los de la legion EXTRAJERA, los alemanes y los italianos eran muy "españoles patriotas".

Que habria pasado si tus amigos no hubieran iniciado la guerra?
ESA es la verdadera pregunta.

[etanol]

Antecedentes (que estos chicos no saben)

El partido comunista de España se funda en 1920 (DIECISEIS AÑOS ANTES DE LA GUERRA) y se funda por una escisión del PSOE.

Entre las declaraciones de sus delegados se decía:

"Queremos incorporarnos de hecho, espiritualmente ya lo estamos, a la Internacional Comunista, que –inseparable de la Revolución rusa, a pesar de todas las sutilezas y argucias dialécticas que intentan distinguir entre ésta y aquélla– trata de acelerar el derrumbamiento de la sociedad capitalista. No queremos permanecer más en las perezosas y cansadas legiones que parecen esperar del tiempo la consumación de una obra para la que no se sienten capaces. Queremos estar en la Internacional de la acción, que no mide la magnitud de los peligros ni la dureza de los sacrificios al emprender el camino de la Revolución social."

¿Vamos entendiendo algo?


Pd. Claro que...también encontramos a los que dicen que las "palabras" no cuentan y que lo que cuentan son los hechos....¡¡¡Tiene cataplines la cosa!!!
Si, tambien hay quien dice que las palabras no cuentan, que lo que cuentan son los hechos: TU.

[etanol]

Poquito a poco para que no se nos cansen de leer.

Partido Comunista 1920

Repito: 1920 (dieciseis años antes de la guerra)

"No estamos conformes con las condiciones que impone la Tercera Internacional de Moscú; pero afirmamos hoy, como lo hicimos desde el primer día de la revolución rusa, que estamos, sí, plenamente identificados con aquella revolución; con ella principia la era del desmoronamiento capitalista y la de las realizaciones socialistas; por ella, por su esfuerzo y gracias a su sacrificio, los demás pueblos recogerán beneficios que se han de traducir en una renovación de sus instituciones sociales; con la revolución rusa estamos y a nuestro Partido le decimos, como siempre, que nos consideramos obligados a su defensa."


¿Se va pillando por qué no era nada bueno que esta gente ganara las guerras y los golpes contra la democracia?
Pero que lo hiciera tu gente si, verdad?
jajajajaja

[Loma_P]

:thumbup1:

:thumbup1:Me alegra conocer esta faceta de tu personalidad.Yo no he sido militar,pero desciendo de militares.Un bisabuelo Coronel,un tio General de Brigada,amigos en la Legión-el actual General Jefe de la Brigada Ligera Aerotransportable,Alonso Miranda,Coronel anteriormente del Tercio de La Legion con guarnicion en Viator,Almeria)que fue tambien,siendo Coronel de la Legion,Jefe del Contingente en Afganistán;el General "Ponciano",suegro de un compañero mio de Carrera....En fin:ademas, soy un admirador de la Legion,un seguido de "sábados legionarios" cuando puedo.Yo,de Carrera, soy Magistrado,como sabes,pero estuve a punto de ser Juridico de la Armada.Con lo cual,tambien,hubiera llegado,-como me ha ocurrido en la Carrera Judicial-a General de Brigada.(A ese cargo está asimilado el de Presidente de Audiencia,segun el antiguo BIRD (Boletin de informacion reservado de la Defensa).Ya veo que tienes aficion a la "informacion"-espionaje-de los Ejercitos.Has subido puntos en mi aprecio,.....a pesar de las evidentes diferencias en el pensamiento politico....Porque yo si,por Ley,he tenido que ser,y sigo siendo, APOLITICO en el sentido partidista.Cordiales saludos.

¡¡Mira ¿Ves?!!... nunca se sabe cuantos puntos unen a las personas, y dónde estas están y cuando te las puedes encontrar.

Lo mío por parte de padre y tío es la Legión y por crianza que se diría, los hermanos forman y formaron parte de Regulares 5, COES, y el Ministerio del Aire. Los hijos uno la Legión, y otro Ministerio del Aire, yo opté por licenciarme en Historia, y la Segunda Guerra Mundial mi especialidad.

Aunque no formo parte del ejército, soy la Comandante en jefe de toda la familia jajajaja, eso me dicen ellos mismos que no yo.

Un saludo

[Loma_P]

Yo creo que estos tres al final consiguen liarnos. Mezclan temas como el que hace mayonesa. Ahora nos vienen con no sé qué de El País (Tanta publi de ese diario me escama) sobre control de la población.

Los tiempos en los que se producen los acontecimientos y tentativas republicanas, o sea desde antes de que el Rey abandone España por el golpe de estado de la izquierda al falsificar las elecciones, hasta que se produce el alzamiento de parte del ejército y bastante antes, son MUY CONVULSOS EN EUROPA Y RUSIA. Este ambiente se traslada a España, en la que Stalin ve la oportunidad de presionar a Inglaterra y Francia con un apéndice bolchevique en sus narices y también por la propia ideología del INTERNACIONALSOCIALISMO que es la variante marxista que se instala en Rusia. Alemania vivirá la otra variante del marxismo denominada NACIONALSOCIALIMSMO
Desde mucho antes, agentes rusos están infiltrados en sindicatos y partidos de la izquierda española y desde Moscú se financian los distintos movimientos prerrevolucionarios que acosaban a la democracia española.
Ni es casual ni es altruista que los rusos acojan en su seno a todos los convictos que en España pagaban penas por intentar una y otra vez derrocar los gobiernos legítimos.
Por si no lo saben nuestros doctos contertulios, las fuerzas nacionales asaltaban los reductos del ejército rojo al grito de "Viva España y muera Rusia" porque de lo que se trataba era de defender a España de la revolución comunista de Stalin en Rusia.

Ahora bien. La pregunta más interesante que cabría hacerse (sin tener en cuenta las paparruchadas que van a seguir a este post) son:

¿Que hubiera ocurrido en España de haber triunfado el ejército rojo? ...

Eso lo dejo para un poco más adelante.

¡¡Pues y quién sabe Zampabol!!, porque sin duda alguna la II Guerra Mundial hubiese tomado otros derroteros bien distintos, podría ser cualquier cosa, pero no hagamos conjetura y limitémonos a los problemas mas actuales que son los que si requieren opinión y solución. Y seamos capaces de visionar futuros en vez de pasados...

[Loma_P]

//

:thumbup1:No,Loma.No permanecio en el poder hasta 1.936.El Presidente de la Repub lica cuando se produjo el Alzamiento militar,o golpe de Estado,-como quieras-era Manuel Azaña.Alcalá Zamora fue destituido sin terminar su mandato.

Si Madovi estuvo hasta 1936 te cuento:

Tras las elecciones de 1936, que dieron el triunfo al Frente Popular, Alcalá Zamora acabó por ser depuesto como presidente, al haber rebasado el número de disoluciones de las Cortes autorizado por la Constitución en un solo mandato presidencial; una vez más, fue Azaña el encargado de sucederle.

[Zampabol]

¡Asombroso! Una historiadora apolítica que justifica el saqueo al que fue sometida su Patria durante los años treinta por un puñado de DELINCUENTES convertidos en políticos y personajes públicos.
Al final esta chica reivindicará a Ángel Galarza como Zapatero justificó a Negrín. Dos DELINCUENTES colocados al frente de toda una nación. Unos de tantos delincuentes que SAQUEARON el patrimonio a placer...

Este RATERO (Galarza) fue el que saqueó las cajas de seguridad de Alcalá Zamora en el banco Crédit Lyonnais, fue el que se llevó las joyas de su mujer...
Este ministro de Largo Caballero fue le que dijo a calvo Sotelo en el Congreso: "Pensando en su señoría encuentro justificado, incluso, el atentado personal" y nuestra historiadora apolítica no tiene ni flores.
Lo curioso de este tío, amigo de los rojos de Moscú, fue lo que dijo después de la muerte de Calvo Sotelo:" "Tengo un gran sentimiento por la muerte de Calvo Sotelo. El sentimiento de no haber participado en ella" ¡¡¡Menuda historiadora que tenemos!!!


"Fue destituido al haber rebasado el número de disoluciones de las cortes"

¿Dónde dan esos títulos de historia tan curiosos Loma_P? ¿En Wikipedia?

¡¡¡No hija NO!!! Lo destituyen por disolver las Cortes, los mismos que le pidieron la disolución de la Cortes en UN GOLPE DE ESTADO político.
¿Suspendiste verdad?
Prieto y Azaña cometieron esta barbaridad y dejaron a la repúblia en manos de UNA PARTE DE LA SOCIEDAD: ¡¡la izquierda radical!!

Después todos irán contra él e incluso sus hijos serán utilizados en su contra. El frente Popular (tan popular él) dejó morir a su hijo Pepe que sólo tenía 16 años para persuadir a su padre.


¡¡¡¡Vaya con la historiadora apolítica !!! (¿Sabes que yo entendía por apolítico otra cosa? No sabía yo que apolítico era sinónimo de estar "pez" en política)

[etanol]

¡Asombroso! Una historiadora apolítica que justifica el saqueo al que fue sometida su Patria durante los años treinta por un puñado de DELINCUENTES convertidos en políticos y personajes públicos.
Al final esta chica reivindicará a Ángel Galarza como Zapatero justificó a Negrín. Dos DELINCUENTES colocados al frente de toda una nación. Unos de tantos delincuentes que SAQUEARON el patrimonio a placer...

Este RATERO (Galarza) fue el que saqueó las cajas de seguridad de Alcalá Zamora en el banco Crédit Lyonnais, fue el que se llevó las joyas de su mujer...
Este ministro de Largo Caballero fue le que dijo a calvo Sotelo en el Congreso: "Pensando en su señoría encuentro justificado, incluso, el atentado personal" y nuestra historiadora apolítica no tiene ni flores.
Lo curioso de este tío, amigo de los rojos de Moscú, fue lo que dijo después de la muerte de Calvo Sotelo:" "Tengo un gran sentimiento por la muerte de Calvo Sotelo. El sentimiento de no haber participado en ella" ¡¡¡Menuda historiadora que tenemos!!!


"Fue destituido al haber rebasado el número de disoluciones de las cortes"

¿Dónde dan esos títulos de historia tan curiosos Loma_P? ¿En Wikipedia?

¡¡¡No hija NO!!! Lo destituyen por disolver las Cortes, los mismos que le pidieron la disolución de la Cortes en UN GOLPE DE ESTADO político.
¿Suspendiste verdad?
Prieto y Azaña cometieron esta barbaridad y dejaron a la repúblia en manos de UNA PARTE DE LA SOCIEDAD: ¡¡la izquierda radical!!

Después todos irán contra él e incluso sus hijos serán utilizados en su contra. El frente Popular (tan popular él) dejó morir a su hijo Pepe que sólo tenía 16 años para persuadir a su padre.


¡¡¡¡Vaya con la historiadora apolítica !!! (¿Sabes que yo entendía por apolítico otra cosa? No sabía yo que apolítico era sinónimo de estar "pez" en política)

Por lo de saqueo te referiras a los realizados por los moros de Franco, no?
Y violaciones.
Y asesinatos
Ya se lo anuncio Franco: "Volvereis ricos".
Un gran español. pffffffffff

[Loma_P]

A Pepe el hijo de Alcalá-Zamora que estaba enfermo en Valencia no le dejaron retornar junto a su familia y murió, pura sencilla y llanamente, cierto es que se aprovecharon de sus hijos los cuales enviaron a las trinchera como publicidad contra su padre.

Pero esto me trae recuerdos actuales, cuando un etarra enfermo de cáncer terminal, tampoco querían que de ningún modo se le concediese la libertad vigilada en su domicilio hasta su muerte ... ¡¡seguimos en las mismas!!.. el que se muere ... se muere y ya está.

[Madovi]

Si Madovi estuvo hasta 1936 te cuento:

Tras las elecciones de 1936, que dieron el triunfo al Frente Popular, Alcalá Zamora acabó por ser depuesto como presidente, al haber rebasado el número de disoluciones de las Cortes autorizado por la Constitución en un solo mandato presidencial; una vez más, fue Azaña el encargado de sucederle.//

:thumbup1:Si,efectivamente.Coincidimos en que Niceto Alcalá-Zamora fue destituido de su cargo por las Cortes,una vez ganadas las elecciones por el Frente Popular en 1.936,porque la Cámara entendio que habia disuelto las Cortes dos veces y eso era anticonstitucional,cuando la vez anterior las Cortes eran Constituyentes,por lo que se debia entender como "primera" la "segunda vez".Bien:el caso es que fué destituido antes de finalizar su mandato y fue sustituido por Manuel Azaña.Era éste,pues, el Presidente de la Republica cuando se produjo el movimiento nacional en 18 de Julio de aquel año.Azaña fue proclamado en Mayo .
Por cierto,Alcalá-Zamora y Torres habia nacido en Priego de Córdoba,el mismo pueblo en que nací yo cuando mi padre era Juez de 1ª Instancia e Instrucción.Da ahí vino el conocimiento y la amistad de mi padre con D.Niceto.Que, por cierto, era un hombre muy notable:Licenciado en Derecho a los 17 años.Letrado del Consejo de Estado a los 22.Dos veces Ministro con la Monarquia,gobiernos de Manuel Garcia Prieto,una vez de Fomento y otra de la Guerra.Y no se si será algun error de un biógrafo,pero yo creo haber leido que habia sido tambien Abogado del Estado.-Saludos.

[Madovi]

Asi es que los cuatro gatos del partido comunista iban a iniciar una revolucion?
Vamos no jodas!
Y claro, si lo decian "algunas jóvenes comunistas" eso destapaba en complot.
Y por cierto, como es que iban tan tranquilas a la casa del pueblo si ese mismo dia Cordoba quedo en poder de los sublevados?///

:thumbup:Si,efectivamente.Esas jovenes comunistas,de uniforme y,sin duda,convocadas por el Partido ,iban hacia la Casa del Pueblo diciendo en voz alta,al hablar entre ellas:¡otra vez se nos han adelantado!.Era por la tarde,el 18 de Julio.Justo cuando las vi pasar delante de mi casa-yo era un niño,evidentemente-el Coronel Cascajo,Primer Jefe del Regimiento de Artilleria Pesada,de guarnición en Córdoba, estaba sacando los cañones a la calle
hasta emplazar una bateria en la C/ Gran Capitán,frente al Gobierno Civil.E hizo fuego contra ese edificio que derribó en parte.Inmediatamente se produjo la rendición del Gobernador Civil y de las Fuerzas de Asalto leales al Gobierno de la República.Desde entonces ,y hasta el final de la guerra,estuvo Córdoba en primera linea del frente,puesto que no toda la Provincia quedó del lado de los sublevados:la zona de Peñarroya-Pueblo Nuevo del Terrible,en la Sierra de Córdoba,fué republicana hasta el final.

[Madovi]

A Pepe el hijo de Alcalá-Zamora que estaba enfermo en Valencia no le dejaron retornar junto a su familia y murió, pura sencilla y llanamente, cierto es que se aprovecharon de sus hijos los cuales enviaron a las trinchera como publicidad contra su padre.

Pero esto me trae recuerdos actuales, cuando un etarra enfermo de cáncer terminal, tampoco querían que de ningún modo se le concediese la libertad vigilada en su domicilio hasta su muerte ... ¡¡seguimos en las mismas!!.. el que se muere ... se muere y ya está.//

:thumbup1:Por cierto:Alcalá-Zamora esa consuegro del General Queipo de Llano.De ahí que éste salvase a muchos amigos del ex-Presidente residentes en Andalucia.El procedimiento que siguió fue el de la militarización.A los Medicos los hacia Capitanes de Sanidad Militar....Yo conocí a uno de ellos,amigo íntimo de mi difunto padre........Saludos.

[Loma_P]

//

:thumbup1:Si,efectivamente.Coincidimos en que Niceto Alcalá-Zamora fue destituido de su cargo por las Cortes,una vez ganadas las elecciones por el Frente Popular en 1.936,porque la Cámara entendio que habia disuelto las Cortes dos veces y eso era anticonstitucional,cuando la vez anterior las Cortes eran Constituyentes,por lo que se debia entender como "primera" la "segunda vez".Bien:el caso es que fué destituido antes de finalizar su mandato y fue sustituido por Manuel Azaña.Era éste,pues, el Presidente de la Republica cuando se produjo el movimiento nacional en 18 de Julio de aquel año.Azaña fue proclamado en Mayo .
Por cierto,Alcalá-Zamora y Torres habia nacido en Priego de Córdoba,el mismo pueblo en que nací yo cuando mi padre era Juez de 1ª Instancia e Instrucción.Da ahí vino el conocimiento y la amistad de mi padre con D.Niceto.Que, por cierto, era un hombre muy notable:Licenciado en Derecho a los 17 años.Letrado del Consejo de Estado a los 22.Dos veces Ministro con la Monarquia,gobiernos de Manuel Garcia Prieto,una vez de Fomento y otra de la Guerra.Y no se si será algun error de un biógrafo,pero yo creo haber leido que habia sido tambien Abogado del Estado.-Saludos.

Todo un erudito en Legislación, fue elegido Presidente de la Real Academia de Jurisprudencia y Legislación el 23 de mayo de 1930 por 201 votos a favor y uno en blanco (el suyo propio). Todo un cerebro y humilde y honesto con sus principios.. ¡¡Si señor!!.

[hinojosaaguayo]

Hablaba Cervantes de Republica de las Letras.Engloba también a esta palabra a lo relativo a la causa publica.Define,como todos sabemos a una forma de gobierno...Lo que
escribo a continuación no es para análisis semánticos y creo que es el mejor sitio donde cuadra.Me olvidare pues de las acepciones que le dan Plutarco,Aristoteles y Platon
Sobre la Guerra Civil Española,se han escrito ríos de tinta.Como se dice vulgarmente "cada uno arrima el ascua a su sardina".Otro dicho,es que "la Historia la
escriben los vencedores".Como creo seria discusión que lleva a ninguna parte me voy a
la "Cosa Publica " de nuestros días.
Se olvida,que la soberanía popular procede de la soberanía ciudadana.La expresión de tal soberanía ocurre a través de las llamadas instituciones reperesentativas.Los votos,no
son un cheque en blanco que se le ha dado al gobierno.Son el mandato de que cumplan
el programa electoral.Si ese mandato no se cumple,es fraude electoral.Si por causas
ajenas el Gobierno no puede cumplir los objetivos electorales,su deber es dimitir.LO que no puede hacer nunca,es llevar políticas contrarias a las que postulo en su programa.Seria caer en dictadura.
Cabria preguntarse dada la rapidez con la que actuo el PP si el partido (al menos su elite)
no sabia de antemano que iba a incumplir sus promesas.Incluso llegando mas lejos,preguntaria si hay democracia interna en su seno.No olvidemos que la verdadera
acepción de la palabra diputado es la de representar a su territorio.A veces,chocan los intereses de partido con sus representados.Tambien,convendria distinguir entre los políticos que existen realmente y los cargos nombrados a dedo.Es tal el numero de estos
últimos,su discutible utilidad y la sobrecarga al Erario en estos tiempos de crisis,que convendría un estudio detenido.
Aparece hoy en los titulares de los periódicos,que el despido de Barcenas,no fue en
la fecha dada por el PP.Que incluso según palabras del exsecretario pacto un acuerdo
con Maria Dolores de Cospedal para seguir cobrando tras dejar el partido.Destaca también la prensa,que Barcenas blanqueo 1.3 millones de euros desglozandolos en cantidades inferiores a 60.000 euros en apuntes falsos para engañar a Hacienda.¿Son estos los que nos gobiernan?.Para que no se me acuse de partidista,dire que Zapatero
se ha comprado un chalets de mas de 800 millones de euros en los tiempos que corren
y tras pregonar austeridad
Resulta,que el Acta de Reunión que destruyo 700 empleos en tiempos en que Cospedal
estaba en Castilla la Mancha,desdeice las acusaciones que les hizo a los sindicatos:Vejacion,insultos y amenazas a ella y a los representantes del Gobierno.Los
tribunales,han sentenciado que se violo la negociación colectiva por parte de Cospedal,la misma señora que dice "no respetan el voto".¿Les devolverá el empleo?.¿Sera juzgada por prevaricación?
Hay una carta abierta de "Amica Mauthasen" que no es ora cosa que los antiguos presos judíos de este campo de concentración,donde se queja de que Cospedal banaliza la tragedia de este pueblo a manos de los naziz.No es una comparación muy acertada y
menos de una señora que ocupa ese cargo establecer ese simil.Es mas,auque fuera legal
el desahucio,no es justo.Carece del mandato popular y va contra la normativa europea.Lo esperpéntico del caso,es que ahora Tony Canto diputado de UPy D pone una querella a Cospedal por apropiarse de la frase en cuestión:""Los votantes del PP pagan
su hipoteca antes que comer".Lo cierto es que el Instituto Naciona de Estadística,da la
noticia de que existen tres millones y medio de casa vacias y que el Sindicato Unificado de Policia,afirma."No se puede decir que los escarches son nazis y poner a la policía en primera línea"

[Rusko]

Franco hizo algo por los trabajadores?
Pero si elimino todos sus derechos!
¿A qué derechos te refieres, etanol?. ¿Todos?. El derecho de huelga, como en tus queridos países comunistas? (por cierto, muchos más derechos en la España de Franco que en cualquier país comunista). El sindicato vertical como el sindicato vertical actual (UGTCCOO, todo junto, que es la oposición cuando está el PP en el poder, y una sección laboral del ministerio de trabajo, cuando el que está en el poder es el PSOE). Derechos reconocidos de la Seguridad Social... eso sí, teníais que trabajar el sábado, jojojo :w00t: (aunque en los países comunistas, también el domingo e incluso en Navidad)

Al final, los trabajadores teniamos que aceptar lo que el gobierno quisiera (laudo).
Bueno... respecto a hacer lo que el gobierno quiera, en eso no hemos cambiado nada. ¿Ahora ya no te gustan los gobiernos intervencionistas y abrazas el libre mercado?. Bueno…, siempre que intervengan los tuyos, la cosa cambiaría…

Yo, de Castro no conozco nada medianamente fiable, pero de las dictaduras del este de Europa si que lo conozco porque he tratado con muchos trabajadores de alli, y esos sitemas fracasaron precisamente por ser demasiado igualitarios, lo que desincentivaba a la elite.
Frase de ellos: “nosotros hacemos como que trabajamos, y ellos hacen como que nos pagan”. Así les iba...

Esta claro que el PSOE no es precisamente progresista, lo que pasa es que comparado con la caverna, hasta Hitler lo pareceria. Lo mismo con relacion al rey.
Pero si Hitler era muy progresista. Te encantaría, etanol: eugenesia, eutanasia, aborto... y eso sí, toda la economía al servicio del estado. ¿No hay mayor progresismo?

Ya le ha dado un toque Rouco, veras que pronto las cambia.
Dios te oiga... pero me temo que no tienes línea directa con Dios.

[Rusko]

Pues que las primeras elecciones fueron ganadas por un aplastante mayoría de Felipe González, y a Adolfito Suárez nos lo colocó el rey de la forma que a él le colocaron también a través de Referéndum...¡¡Casi ná la diferencia!!..¡¡Le quereis si o no!!, tipo matrimonio...
Hija, expón tus conocimientos con un orden cronológico, elecciones, referéndums y etc... porque parece que quieres confundirnos... y no es de noche. Me preguntabas si conocía la diferencia entre elecciones y referéndums y plebiscitos.... y al contestarte que sí, me sueltas esto de las “primeras elecciones” ganadas por Felipe Glez (que no son las primeras tras la aprobación de la constitución), a Adolfito colocado por el rey, el rey colocado a través de referéndum (votado por la inmensa mayoría de los españoles)...... Aclárate, que vas a dar un salto al rey Sisebuto y a la pelea entre Leovigildo y Hermenegildo (santo, él). Bueno.... como ya no sé en qué onda estás (AM o FM), pues yo también digo que las primeras elecciones fueron ganadas por una aplastante mayoría de José Mª Aznar..... Sí, las primeras elecciones nada más empezar el año 2000. ¿Ves que bien queda aclarar las cosas?.

[Rusko]

¡Elemental,querido Watson!:la II Republica se radicalizó,por desgracia,nada más nacer.Cuando tenia tres o cuatro mese,cuando se inició la quema de conventos y de Iglesias.¡Que panorama mas desgraciado!.Cuando Ortega y Gasset se vio obligado a decir aquello de ...".NO ES ESO ,NO ES ESO".
Pero es que, la constitución de 1931, izquierdista de nacimiento, nació sin el consenso de la de 1978 y ya dijo Alcalá-Zamora (en aquel 1931) que era una constitución para la guerra civil. El régimen de la II República podría haberse reconducido en una democracia liberal (yuyu para la izquierda, pero la única posible si estamos hablando de un régimen de libertades), pero con la izquierda metida en “revoluciones”, iba a ser imposible.

Y, otra cosa, ¿por qué coño estamos hablando de la II república, un periodo penoso y dramático de la Historia de España?. Reivindicar la II república como hace la izquierda extrema actualmente es lo más suicida que cabe…. pero es que la izquierda extrema es suicida. NO, A LA REPÚBLICA DEL FRENTE POPULAR. Luego, ya se podría hablar de la república como régimen político. Francia, EEUU, Alemania forman unas repúblicas solventes, democráticas y estables… pero no quiere decir que una república sea mejor que una monarquía, porque Reino Unido, Dinamarca, Suecia o los Países Bajos son monarquías solventes, democráticas y estables. Solo hay que buscar las instituciones más acordes a cada país, a su tradición y su cultura…, y para España, la monarquía parlamentaria es la forma de estado más tradicional (casi siempre ha sido una monarquía) y menos problemática que podríamos tener. SÍ A LA MONARQUÍA PARLAMENTARIA.

A mi, las fotos que voy a poner, me dan miedo (gente con camisetas donde pone “bolcheviques” con la imagen de Stalin). Esta gentuza desfiló por la calle de Alcalá el pasado domingo 14 de abril. La hoz y el martillo, la bandera del gulag, la bandera de los 100 millones de muertos. No reivindican un sistema político aceptable sino que reivindican el FRENTE POPULAR de las checas y Paracuellos (deben ser estos los que luego ponen pintadas que dicen “a por ellos, como en Paracuellos)

http://yucatan.com.mx/wp-content/uploads/2013/04/14041306.jpg

http://tradiciondigital.es/wp-content/uploads/2013/04/Republicanos-y-Sovi%C3%A9ticos-copia.jpg

http://www.elpais.com/recorte/20110415elpmad_2/XXLCO/Ies/banderas_tricolor_Republica_ondean_Madrid.jpg

[Loma_P]

[QUOTE=Rusko;1694747241]Hija, expón tus conocimientos con un orden cronológico, elecciones, referéndums y etc... porque parece que quieres confundirnos... y no es de noche. Me preguntabas si conocía la diferencia entre elecciones y referéndums y plebiscitos.... y al contestarte que sí

Llegó el Illuminati... que ahora ya sabe la diferencia pero que contestó:


Algo... ¿Y?



me sueltas esto de las “primeras elecciones” ganadas por Felipe Glez (que no son las primeras tras la aprobación de la constitución), a Adolfito colocado por el rey, el rey colocado a través de referéndum (votado por la inmensa mayoría de los españoles)......


¿Si o no? si sí incluyendo a la Monarquía, si no, volvemos al fascismo sustituyendo a Paquito gobierno militar.... Ja Ja..



Aclárate, que vas a dar un salto al rey Sisebuto y a la pelea entre Leovigildo y Hermenegildo (santo, él). Bueno.... como ya no sé en qué onda estás (AM o FM), pues yo también digo que las primeras elecciones fueron ganadas por una aplastante mayoría de José Mª Aznar..... Sí, las primeras elecciones nada más empezar el año 2000. ¿Ves que bien queda aclarar las cosas?.

Pues que penita que al último que nombras no le pasase como a san Lorenzo jajajajaja

[etanol]

¿A qué derechos te refieres, etanol?. ¿Todos?. El derecho de huelga, como en tus queridos países comunistas? (por cierto, muchos más derechos en la España de Franco que en cualquier país comunista). El sindicato vertical como el sindicato vertical actual (UGTCCOO, todo junto, que es la oposición cuando está el PP en el poder, y una sección laboral del ministerio de trabajo, cuando el que está en el poder es el PSOE). Derechos reconocidos de la Seguridad Social... eso sí, teníais que trabajar el sábado, jojojo :w00t: (aunque en los países comunistas, también el domingo e incluso en Navidad)
Es maravilloso que conozcas tan bien los paises comunistas, en los que dificilmente habras estado, y tan poco el franquismo.
Yo no he estado nunca en los paises comunistas, aunque tengo informacion directa de ellos porque he trabajado con compañeros de los paises del este, pero si que conozco muy bien el franquismo, y te aseguro que dificilmente podrian ser peor los comunistas.
Yo comprendo que el comunismo es vuestra salida de escape y que no teneis mas remedio que utilizarla, pero aqui, yo no he visto a nadie defender el comunismo, y si que os veo defender el nacionalcatolicismo.
Otra salida muy utilizada por vosotros es la mentira: No hubo huelgas generales con el PSOE en el gobierno?



Bueno... respecto a hacer lo que el gobierno quiera, en eso no hemos cambiado nada. ¿Ahora ya no te gustan los gobiernos intervencionistas y abrazas el libre mercado?. Bueno…, siempre que intervengan los tuyos, la cosa cambiaría…
En esto tienes razon, con el franquismo la derecha nos machaba y con el PP tambien. Al fin y al cabo son los mismos.


Frase de ellos: “nosotros hacemos como que trabajamos, y ellos hacen como que nos pagan”. Así les iba...
Pues ya ves, segun lo que me contaban mis compañeros era justamente al reves, porque un trabajador podia llegar a ganar mas dinero que el director de la fabrica, y eso precisamente era lo malo: Mandos desincentivados.


Pero si Hitler era muy progresista. Te encantaría, etanol: eugenesia, eutanasia, aborto... y eso sí, toda la economía al servicio del estado. ¿No hay mayor progresismo?
Ya te he dicho que comparado con la caverna, hasta Hitler pareceria progresista........y hasta mas humano: Los nazis se echaban las manos a la cabeza por el exterminio franquista de los trabajadores en la posguerra y las matanzas de los hustachas, mandados por CURAS y con Pio XII mirando para otro lado.


Dios te oiga... pero me temo que no tienes línea directa con Dios.
Es verdad, pero conozco a la caverna de toda la vida y se que en la derecha quien manda es la buitrera episcopal.
Se dice que Aznar sometia las leyes a la aprobacion de la buitrera episcopal antes de llevarlas al parlamento.

[etanol]

Pero es que, la constitución de 1931, izquierdista de nacimiento, nació sin el consenso de la de 1978 y ya dijo Alcalá-Zamora (en aquel 1931) que era una constitución para la guerra civil. El régimen de la II República podría haberse reconducido en una democracia liberal (yuyu para la izquierda, pero la única posible si estamos hablando de un régimen de libertades), pero con la izquierda metida en “revoluciones”, iba a ser imposible.

Y, otra cosa, ¿por qué coño estamos hablando de la II república, un periodo penoso y dramático de la Historia de España?. Reivindicar la II república como hace la izquierda extrema actualmente es lo más suicida que cabe…. pero es que la izquierda extrema es suicida. NO, A LA REPÚBLICA DEL FRENTE POPULAR. Luego, ya se podría hablar de la república como régimen político. Francia, EEUU, Alemania forman unas repúblicas solventes, democráticas y estables… pero no quiere decir que una república sea mejor que una monarquía, porque Reino Unido, Dinamarca, Suecia o los Países Bajos son monarquías solventes, democráticas y estables. Solo hay que buscar las instituciones más acordes a cada país, a su tradición y su cultura…, y para España, la monarquía parlamentaria es la forma de estado más tradicional (casi siempre ha sido una monarquía) y menos problemática que podríamos tener. SÍ A LA MONARQUÍA PARLAMENTARIA.

A mi, las fotos que voy a poner, me dan miedo (gente con camisetas donde pone “bolcheviques” con la imagen de Stalin). Esta gentuza desfiló por la calle de Alcalá el pasado domingo 14 de abril. La hoz y el martillo, la bandera del gulag, la bandera de los 100 millones de muertos. No reivindican un sistema político aceptable sino que reivindican el FRENTE POPULAR de las checas y Paracuellos (deben ser estos los que luego ponen pintadas que dicen “a por ellos, como en Paracuellos)


No habia ni hay izquierda y hasta extrema izquierda en paises como Francia?

[Rusko]

Es maravilloso que conozcas tan bien los paises comunistas, en los que dificilmente habras estado
No he estado (me gustaría hacer un viaje a Corea del Norte. Debe ser morbillo...). Solo he paseado por la magnífica embajada de la Unión Soviética que Tierno le regaló a la URSS (el terreno. El edificio ya se lo harían los rojos). Ahora es la embajada de Rusia, claro.

http://horvimadrid.es/images/embajada1.jpg


pero si que conozco muy bien el franquismo, y te aseguro que dificilmente podrian ser peor los comunistas
Te voy a poner lo que dijo Solzhenitsin
cuando vino a España recién muerto Franco, desatando la ira de los progres por “manchar” el honor de la patria de los trabajadores (vulgo URSS):

"Los españoles son absolutamente libres para residir en cualquier parte y de trasladarse a cualquier lugar de España. Nosotros, los soviéticos, no podemos hacerlo en nuestro país. Estamos amarrados a nuestro lugar de residencia por la propiska (registro policial). Las autoridades deciden si tengo derecho a marcharme a tal o cual población (...) Los españoles pueden salir libremente de su país para ir al extranjero (...) En nuestro país estamos como encarcelados. Paseando por Madrid y otras ciudades (...) más de una docena, he podido ver en los kioscos los principales periódicos extranjeros. ¡Me pareció increíble! Si en la Unión Soviética se vendiesen libremente periódicos extranjeros se verían inmediatamente docenas y docenas de manos tendidas y luchando por procurárselos (...) También he observado que en España uno puede utilizar libremente las fotocopiadoras (...) Ningún ciudadano de la Unión Soviética podría hacer una cosa así en nuestro país"
Ay, la URSS… el paraíso donde, a diferencia del Paraíso original, los ángeles no te expulsan, sino que te prohíben salir. Jojojo :w00t:

No habia ni hay izquierda y hasta extrema izquierda en paises como Francia?
Huy, en todas partes cuecen habas. ¿Qué pide la extrema izquierda en Francia, la II República española de Largo Caballero y Juan Negrín?. Creo que no. Me imagino que se contentarán con ser como Cuba o Corea del Norte.

[Loma_P]

El hambre fue el estandarte del Franquismo por eso nos dejaba ir a comer fuera jajajajaja

[Loma_P]

Manuel Fraga: Un pilar del régimen franquista

Nacido en Vilalba (Lugo) el 23 de noviembre de 1922. Era doctor en Derecho, Ciencias Políticas y Economía, catedrático, consejero del Parlamento franquista y diplomático, puestos todos ellos obtenidos mediante oposición durante la dictadura fascista de Franco. Manuel Fraga muy pronto se afilió a la Falange Española de las JONS (el partido único de Franco). Fue un miembro muy destacado del régimen de terror de Franco: secretario general del Instituto de Cultura Hispánica en 1951; secretario nacional del Consejo de Educación Nacional, secretario general técnico del Ministerio de Educación en 1953, y Consejero Nacional del Gobierno de Franco. Finalmente, fue recompensado por el Caudillo con el Ministerio de Información (ministerio de Agitación y Propaganda) y con la Vicepresidencia en el primer gobierno de la monarquía española.

Durante su mandato como Ministro de Información, cargo para el que Fraga fue nombrado en 1962, ordenó la publicación de la extremadamente represiva Ley de Prensa e Imprenta, junto con el Estatuto de la Publicidad, dos de los más importantes pilares del régimen fascista.

En 1973, Manuel Fraga fue nombrado Embajador de España en el Reino Unido, un cargo que ocupó durante dos años. En 1975, tras la muerte de Franco, Fraga regresó a España con la idea en mente de ser nombrado sucesor del Caudillo. Cuando el rey Juan Carlos decidió no nombrarle a él como presidente del gobierno español, Manuel Fraga montó en cólera y exigió a Juan Carlos ser nombrado Ministro de Gobernación. Desde ese cargo, Fraga ordenó los asesinatos de Montejurra, en los que tres personas fueron asesinadas por cuerpos de paramilitares españoles.

Junto con otros seis ex-ministros de Franco, fundó en 1977 el partido de extrema derecha Alianza Popular, para luchar mejor contra lo que él denominó "los más peligrosos enemigos de España: el comunismo y el separatismo".

Como el mejor maestro de la propaganda española de todos los tiempos, desde el 5 de febrero de 1990, Manuel Fraga ocupa el puesto de presidente de la Xunta de Galicia, tras tres procesos electorales cada vez más y más manipulados. Curiosamente, él había sido en 1978 el líder del movimiento fascista que se opuso a las autonomías en España, y muy especialmente a la gallega.

Durante su mandato como Presidente de la Xunta, Fraga fomentó el nepotismo, los sobornos y la corrupción. Convirtió al Parlamento gallego en un órgano muerto, y obtuvo un peculiar éxito: mientras que España creció económicamente en el periodo 1991-1999, Galicia se hundió sin embargo más y más en el paro y la miseria.

Seguidor de las doctrinas del fascismo radical internacional, Manuel Fraga se ha distinguido en los últimos años por sus declaraciones, en las que niega el Holocausto judío y los crímenes de la Inquisición española, o considera "una anécdota personal" la persecución judicial contra Pinochet. Como hombre ególatra y despótico, es realmente muy famoso -incluso admirado- a causa de sus arranques de mal humor y por su insistencia personal en ser llamado "Don Manuel". Manuel Fraga es autor de 87 libros de propaganda que más que nada hablan de ciencia política y Teoría del Estado, pero ninguno de ellos vendió jamás ni un real.

Fraga declaraba en 1969 que "ninguna institución es más difícil de hacer funcionar, ni más frágil en momentos de crisis, que las de carácter representativo. No es difícil, con una campaña bien lanzada, movilizar a las masas en una u otra dirección, que luego han de lamentar."

[Rusko]

El hambre fue el estandarte del Franquismo por eso nos dejaba ir a comer fuera jajajajaja

Sería porque la comida os la daría a vosotros, los militares, tan amiguitos que eran de Franco y haraganes que nunca hacen nada salvo estorbar.

Tómate un rennie, sal de frutas Eno (mejor que vacío) y luego un lexatín para dormir.

Me voy a otros quehaceres. Mañano leo las gilipolleces que me estés preparando.

[etanol]

[QUOTE]No he estado (me gustaría hacer un viaje a Corea del Norte. Debe ser morbillo...). Solo he paseado por la magnífica embajada de la Unión Soviética que Tierno le regaló a la URSS (el terreno. El edificio ya se lo harían los rojos). Ahora es la embajada de Rusia, claro.
Que desconsideracion, mira que regalarles solo el terreno...
Fray Alberto regalo todo un edificio neomudejar en la parte mas cara de Madrid a los musulmanes, y un parque publico en el centro de Madrid a la Iglesia de vuestros amores.



Te voy a poner lo que dijo Solzhenitsin
cuando vino a España recién muerto Franco, desatando la ira de los progres por “manchar” el honor de la patria de los trabajadores (vulgo URSS):

Cada fanatico defiende su parcela.
Es mas o menos lo que tu haces respecto a la Iglesia


Ay, la URSS… el paraíso donde, a diferencia del Paraíso original, los ángeles no te expulsan, sino que te prohíben salir. Jojojo :w00t:
Pero mira tu por donde era el paraiso donde cualquiera podia estudiar completamente gratis, mientras que en paraiso del capitalismo solo los ricos pueden ir a la universidad.


Huy, en todas partes cuecen habas. ¿Qué pide la extrema izquierda en Francia, la II República española de Largo Caballero y Juan Negrín?. Creo que no. Me imagino que se contentarán con ser como Cuba o Corea del Norte.
Pues parece que en esos paises no ha surgido ningun "cruzado" dispuesto a salvar la patria y el honor.

[Loma_P]

Carta de José María Aznar enviada a la revista SP
el 1 de julio de 1969
LA OBRA QUE ESPAÑA ESPERA


Muy señor mío:
El motivo que me ha obligado a escribirle esta carta es el de hacer una serie de puntualizaciones sobre la carta de don Ildefonso Martínez, titulada "Falangistas independientes", aparecida en su diario el pasado día 21.

Cuando a las manos de un joven como yo -16 años- llega un ejemplar de las «Obras Completas" de José Antonio y, como tal, siente la "imperiosa necesidad de hacer rápidamente algo útil, a este joven se le presentan dos posibles caminos. El primero consiste en llevar una vida cómoda, fácil y sin complicaciones, alistado o "apuntado" en una organización del Movimiento. En el segundo, se trata de tomar una decisión tan compleja como costosa. Es la de militar al lado de los "falangistas independientes", como el señor Martínez los llama.

El estar a su lado no es, de ningún modo, vivir como convidados, sino todo lo contrario. Es el vivir muchas veces en contra de la "esencia de la propia ordenación familiar"; es vivir en sacrificio, austeridad y peligro constante; es ser una barca, una tabla de salvación, en medio de un mar tempestuoso y hostil que te ataca por todos los lados y que trata de hundirte a cualquier precio; es, en una palabra, el vivir la vida de "monje y soldado", que decía José Antonio.

El vivir en contra de la ordenación familiar no es tan sencillo como el señor Martínez cree, ni mucho menos. Si mi caso fuese único, pecaría de inmodesto, pero como da la casualidad que dentro de los "independientes" hay casos como el mío y bastante peores, todo queda aclarado. Al decir el Sr. Martínez que los "falangistas independientes" viven como convidados no le tuvo Dios de su mano.

Permítame Sr. Director realizar una pregunta: ¿No cree, usted, que teniendo un apellido de gran fuerza política como el que tengo; teniendo familiares como tengo en los mas altos cargos políticos de la Nación, prácticamente; teniendo un historial falangista en mi familia como el que poseo: no cree, usted, repito, que para mí hubiese sido más fácil el irme al Movimiento y estar de convidado, que el estar listo para militar al lado de los "falangistas independientes"?.

Repito que hay casos peores que el mío y lo repito porque hay señores como el Sr. Martínez que lo olvidan y encima tachan a los falangistas "independientes" de convidados. Si el Sr. Martínez se hubiera tomado el trabajo de conocer a algún "falangista independiente", se habría dado cuenta de que no forman especie alguna. Ellos son, por más que le pese a muchos, la auténtica encarnación del pensamiento joseantoniano, que no es precisamente el del Movimiento.

Lo más curioso es que el Sr. Martínez pone al mismísimo José Antonio! como fiscal de los "independientes". No deja de ser realmente extraño que se ponga al creador de la doctrina falangista como fiscal de los que precisamente están salvando ese nombre; y de los que están luchando por levantar un edificio nuevo y distinto, en su exterior, no en su esencia como muchos pretenden, del que destruyeron en 1937.

Lo que es todavía más INCREÍBLE es que el Sr. Martínez diga que son un camelo y que carecen de gallardía. Los jóvenes falangistas están cansados de dar y no recibir, están cansados de escuchar promesas y recibir fracasos; están cansados de escuchar "bonitos discursos" que solo sirven para crear más confusionismo del que ya hay, para crear el verdadero rostro de quienes los pronuncian. Ellos cortaron por lo sano e hicieron bien. Ellos están empezando otra vez de cero la obra que José Antonio planeó y España espera.

Yo, como joven, y habiéndome llegado un ejemplar de las Obras Completas, ya he tomado mi decisión, que usted ya habrá adivinado.

Nada más, Sr. Director, sino el rogarle la publicación de esta carta. Reciba un afectuoso saludo. Muchas gracias.

Falangista de vocación, Falangista por devoción y Presidente del Gobierno Español del 05 de Mayo de 1996 - 17 de Abril de 2004

[Loma_P]

Fragmentos de las Memorias de Aznar

Muchas veces me han preguntado cómo sé que soy especial. Es difícil de decir; digamos que siempre lo he sabido. Ya desde el colegio, sabía que ninguno de los que me rodeaban estaba a mi altura. Como delegado de mi clase, en 3ºB, tomé la decisión de ocupar 3ºD y librar a aquellos pobres chicos del pésimo delegado que habían elegido. No fue una decisión sencilla; tuve que mandar a varios muchachos a combatir al patio, pero, al final, obtuvimos la victoria. Ese día supe que estaba destinado a algo más grande que yo mismo.




La primera vez que supe que no era un ser humano corriente, lo recuerdo bien, fue cuando ETA voló mi coche conmigo dentro. Salí de allí, envuelto en llamas, y pensé: ¿cómo es posible que haya sobrevivido? Nadie se lo explicaba. Los médicos no encontraban una respuesta, tampoco mi personal de seguridad. A todo el mundo le pareció… Milagroso. Esa noche soñé con Dios. Era una luz, no tenía rostro, pero sí voz. Me iluminó con su haz y me dijo: "Jose Mari, si te he salvado es porque te necesito vivo para que lideres a la humanidad". Me dijo un par de cosas más, pero son personales. Aquella experiencia me cambió, por supuesto. Desde entonces soy mucho más humilde.




Me atrevo a decir que George es mi mejor amigo. Compartimos una ambiciosa visión del mundo, la visión de los líderes de la humanidad. George me planteó un reto fascinante, que consistía en convencer a todo un país de que nosotros teníamos razón mientras les matábamos. Nunca antes se había intentado algo tan ambicioso, así que acepté inmediatamente. Fue una gran experiencia de la que guardo muchos buenos amigos.




Creo que un hombre debe cuidarse con independencia de su edad. A todos nos gusta sentirnos sexys, también a mí. Empecé corriendo cinco kilómetros al día; hoy corro veinte y no sudo. Claro que nunca he sudado. Mi médico dice que es un trastorno glandular, pero yo lo llamo don.


jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja ¡¡Está pirao!!

[Rusko]

Que desconsideracion, mira que regalarles solo el terreno...
Fray Alberto regalo todo un edificio neomudejar en la parte mas cara de Madrid a los musulmanes, y un parque publico en el centro de Madrid a la Iglesia de vuestros amores
Curiosamente, las Escuelas Aguirre fueron una donación que se hizo al ayuntamiento de Madrid con la condición de que siempre se hiciese uso escolar para educar a niños pobres. Gallardón se saltó la voluntad de ese testamento y la cedió a los musulmanes: la casa árabe. Y lo del parque público, no sé en qué estado está... Cedida al arzobispado la ladera que está detrás de San Francisco el Grande, se montó un revuelo en los periódicos de izquierdas (como la basurilla gratuita de 20 minutos o el diario “El Pis”)... que lo llamaban mini-vaticano (que chistosos y que ingenio tienen. Me tienen pasmao). En fin... que si no fuera porque los terrenos son cedidos al arzobispado, no hubieran dicho ni pio tales periódicos.
http://www.madrid.es/portales/munimadrid/es/Inicio/Ayuntamiento/Medios-de-Comunicacion/Notas-de-prensa/Un-gran-parque-y-dotaciones-publicas-para-el-entorno-de-San-Francisco-el-Grande?vgnextfmt=default&vgnextoid=3efa11baec14c010VgnVCM1000000b205a0aRCRD&vgnextchannel=6091317d3d2a7010VgnVCM100000dc0ca8c0 RCRD
(jodé que enlace más gordo ha salido)

Cada fanatico defiende su parcela.
Es mas o menos lo que tu haces respecto a la Iglesia
¿Tu parcela es el comunismo o la URSS?. “Que buen vasallo si hubiera buen señor.”

Pero mira tu por donde era el paraiso donde cualquiera podia estudiar completamente gratis, mientras que en paraiso del capitalismo solo los ricos pueden ir a la universidad.
¿Los ricos?, ¿gratis?. ¿Solo los ricos pueden ir a la universidad?. Eso quiere decir que en los países con libertad de mercado (es que la palabra capitalista es peyorativa... y podríamos decir que China, la URSS o Cuba son capitalistas) todas las personas son ricas. Pues sí, has dado en el clavo. Mientras que en los países comunistas, las condiciones de vida son lamentables, en los países con libertad de mercado son todas ricas y van a la universidad (los que quieran, claro, que aquí no ponen pistolas en la sien como en los otros países). No hace falta que sea gratis, porque todos somos ricos. ¿Fuiste tú a la universidad?

[etanol]

Fragmentos de las Memorias de Aznar

Muchas veces me han preguntado cómo sé que soy especial. Es difícil de decir; digamos que siempre lo he sabido. Ya desde el colegio, sabía que ninguno de los que me rodeaban estaba a mi altura. Como delegado de mi clase, en 3ºB, tomé la decisión de ocupar 3ºD y librar a aquellos pobres chicos del pésimo delegado que habían elegido. No fue una decisión sencilla; tuve que mandar a varios muchachos a combatir al patio, pero, al final, obtuvimos la victoria. Ese día supe que estaba destinado a algo más grande que yo mismo.




La primera vez que supe que no era un ser humano corriente, lo recuerdo bien, fue cuando ETA voló mi coche conmigo dentro. Salí de allí, envuelto en llamas, y pensé: ¿cómo es posible que haya sobrevivido? Nadie se lo explicaba. Los médicos no encontraban una respuesta, tampoco mi personal de seguridad. A todo el mundo le pareció… Milagroso. Esa noche soñé con Dios. Era una luz, no tenía rostro, pero sí voz. Me iluminó con su haz y me dijo: "Jose Mari, si te he salvado es porque te necesito vivo para que lideres a la humanidad". Me dijo un par de cosas más, pero son personales. Aquella experiencia me cambió, por supuesto. Desde entonces soy mucho más humilde.




Me atrevo a decir que George es mi mejor amigo. Compartimos una ambiciosa visión del mundo, la visión de los líderes de la humanidad. George me planteó un reto fascinante, que consistía en convencer a todo un país de que nosotros teníamos razón mientras les matábamos. Nunca antes se había intentado algo tan ambicioso, así que acepté inmediatamente. Fue una gran experiencia de la que guardo muchos buenos amigos.




Creo que un hombre debe cuidarse con independencia de su edad. A todos nos gusta sentirnos sexys, también a mí. Empecé corriendo cinco kilómetros al día; hoy corro veinte y no sudo. Claro que nunca he sudado. Mi médico dice que es un trastorno glandular, pero yo lo llamo don.


jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja ¡¡Está pirao!!
Pues este señor es el idolo de nuestros muchachos de la caverna.

[etanol]

Curiosamente, las Escuelas Aguirre fueron una donación que se hizo al ayuntamiento de Madrid con la condición de que siempre se hiciese uso escolar para educar a niños pobres. Gallardón se saltó la voluntad de ese testamento y la cedió a los musulmanes: la casa árabe. Y lo del parque público, no sé en qué estado está... Cedida al arzobispado la ladera que está detrás de San Francisco el Grande, se montó un revuelo en los periódicos de izquierdas (como la basurilla gratuita de 20 minutos o el diario “El Pis”)... que lo llamaban mini-vaticano (que chistosos y que ingenio tienen. Me tienen pasmao). En fin... que si no fuera porque los terrenos son cedidos al arzobispado, no hubieran dicho ni pio tales periódicos.
http://www.madrid.es/portales/munimadrid/es/Inicio/Ayuntamiento/Medios-de-Comunicacion/Notas-de-prensa/Un-gran-parque-y-dotaciones-publicas-para-el-entorno-de-San-Francisco-el-Grande?vgnextfmt=default&vgnextoid=3efa11baec14c010VgnVCM1000000b205a0aRCRD&vgnextchannel=6091317d3d2a7010VgnVCM100000dc0ca8c0 RCRD
(jodé que enlace más gordo ha salido)
Esa "ladera" era el parque de las vistillas.


¿Tu parcela es el comunismo o la URSS?. “Que buen vasallo si hubiera buen señor.”
Yo soy pobre, no he podido conseguir que me den un parque publico.


¿Los ricos?, ¿gratis?. ¿Solo los ricos pueden ir a la universidad?. Eso quiere decir que en los países con libertad de mercado (es que la palabra capitalista es peyorativa... y podríamos decir que China, la URSS o Cuba son capitalistas) todas las personas son ricas. Pues sí, has dado en el clavo. Mientras que en los países comunistas, las condiciones de vida son lamentables, en los países con libertad de mercado son todas ricas y van a la universidad (los que quieran, claro, que aquí no ponen pistolas en la sien como en los otros países). No hace falta que sea gratis, porque todos somos ricos. ¿Fuiste tú a la universidad?
Sabes cuanto cuestan las universidades en los EEUU?

[Loma_P]

¿Los ricos?, ¿gratis?. ¿Solo los ricos pueden ir a la universidad?. Eso quiere decir que en los países con libertad de mercado (es que la palabra capitalista es peyorativa... y podríamos decir que China, la URSS o Cuba son capitalistas) todas las personas son ricas. Pues sí, has dado en el clavo. Mientras que en los países comunistas, las condiciones de vida son lamentables, en los países con libertad de mercado son todas ricas y van a la universidad (los que quieran, claro, que aquí no ponen pistolas en la sien como en los otros países). No hace falta que sea gratis, porque todos somos ricos. ¿Fuiste tú a la universidad?

Tu fijo que no porque sino te sabrías los precios..

Cada comunidad, un precio

El decreto del Gobierno cambia radicalmente la manera en la que se calculaban los precios de las universidades públicas. Hasta ahora, el Gobierno central fijaba una horquilla máxima de subida anual sobre el precio existente, normalmente, el IPC más cuatro puntos porcentuales. Ahora, al vincular el precio al coste de los estudios, lo que se está haciendo en el fondo “es liberalizar el precio de las matrículas en las universidades públicas; los campus podrán competir con los precios”, dice el experto en financiación universitaria Juan Hernández Armenteros. Eso, cuando las universidades terminen de adaptar sus cuentas a la contabilidad de costes.


Pero, de hecho, a pesar de la horquilla que fijaba hasta ahora cada año el ministerio, ya existen enormes diferencias en los precios, de hecho, de casi el 100%: en los campus catalanes es casi el doble (tomando la tasa máxima y sin contar las tasas de gestión) que en las andaluzas: unos 732 euros frente a unos 1.423 por un curso completo en este año académico 2011-2012, según las estadísticas del ministerio. En la franja baja, por debajo de los 1.000 euros, están también Canarias, Cantabria, Castilla-La Mancha, Galicia y Murcia. En la parte alta están junto a Cataluña, Aragón (1.415) y Madrid (1.316).

Los masters mas baratos están a 2.500€

Todos estos precios se ven aumentados este año de nuevo y por supuesto el material didáctico a parte que viene a salir al año otros 1.000€ del ala.

Con lo cual solo un niño cada año en la Universidad entre curso y libros casi alcanza los 3.000€ ... ¿y si tienes dos o más...?, ¿Qué haces?, porque recuerdo que cada carrera son cinco años si todo va estupendo.

[Madovi]

:thumbup:
Manuel Fraga: Un pilar del régimen franquista

Nacido en Vilalba (Lugo) el 23 de noviembre de 1922. Era doctor en Derecho, Ciencias Políticas y Economía, catedrático, consejero del Parlamento franquista y diplomático, puestos todos ellos obtenidos mediante oposición durante la dictadura fascista de Franco. Manuel Fraga muy pronto se afilió a la Falange Española de las JONS (el partido único de Franco). Fue un miembro muy destacado del régimen de terror de Franco: secretario general del Instituto de Cultura Hispánica en 1951; secretario nacional del Consejo de Educación Nacional, secretario general técnico del Ministerio de Educación en 1953, y Consejero Nacional del Gobierno de Franco. Finalmente, fue recompensado por el Caudillo con el Ministerio de Información (ministerio de Agitación y Propaganda) y con la Vicepresidencia en el primer gobierno de la monarquía española.

Durante su mandato como Ministro de Información, cargo para el que Fraga fue nombrado en 1962, ordenó la publicación de la extremadamente represiva Ley de Prensa e Imprenta, junto con el Estatuto de la Publicidad, dos de los más importantes pilares del régimen fascista.

En 1973, Manuel Fraga fue nombrado Embajador de España en el Reino Unido, un cargo que ocupó durante dos años. En 1975, tras la muerte de Franco, Fraga regresó a España con la idea en mente de ser nombrado sucesor del Caudillo. Cuando el rey Juan Carlos decidió no nombrarle a él como presidente del gobierno español, Manuel Fraga montó en cólera y exigió a Juan Carlos ser nombrado Ministro de Gobernación. Desde ese cargo, Fraga ordenó los asesinatos de Montejurra, en los que tres personas fueron asesinadas por cuerpos de paramilitares españoles.

Junto con otros seis ex-ministros de Franco, fundó en 1977 el partido de extrema derecha Alianza Popular, para luchar mejor contra lo que él denominó "los más peligrosos enemigos de España: el comunismo y el separatismo".

Como el mejor maestro de la propaganda española de todos los tiempos, desde el 5 de febrero de 1990, Manuel Fraga ocupa el puesto de presidente de la Xunta de Galicia, tras tres procesos electorales cada vez más y más manipulados. Curiosamente, él había sido en 1978 el líder del movimiento fascista que se opuso a las autonomías en España, y muy especialmente a la gallega.

Durante su mandato como Presidente de la Xunta, Fraga fomentó el nepotismo, los sobornos y la corrupción. Convirtió al Parlamento gallego en un órgano muerto, y obtuvo un peculiar éxito: mientras que España creció económicamente en el periodo 1991-1999, Galicia se hundió sin embargo más y más en el paro y la miseria.

Seguidor de las doctrinas del fascismo radical internacional, Manuel Fraga se ha distinguido en los últimos años por sus declaraciones, en las que niega el Holocausto judío y los crímenes de la Inquisición española, o considera "una anécdota personal" la persecución judicial contra Pinochet. Como hombre ególatra y despótico, es realmente muy famoso -incluso admirado- a causa de sus arranques de mal humor y por su insistencia personal en ser llamado "Don Manuel". Manuel Fraga es autor de 87 libros de propaganda que más que nada hablan de ciencia política y Teoría del Estado, pero ninguno de ellos vendió jamás ni un real.

Fraga declaraba en 1969 que "ninguna institución es más difícil de hacer funcionar, ni más frágil en momentos de crisis, que las de carácter representativo. No es difícil, con una campaña bien lanzada, movilizar a las masas en una u otra dirección, que luego han de lamentar."//

:thumbup:Todo lo que se dice en el primer párrafo es exacto.Pero,además,deberia completarse con el extraordinario "curriculum" de D.Manuel Fraga Iribarne en lo que se refiere a los cargos que ha ganado por oposicion libre.Son estos:

1.-Letrado de las Cortes,ingresó por oposicion con el num.1
2.-Catedratico de Derecho Politico,ingreso por oposicion con el num.1
3.-Cuerpo Diplomático,ingresó por oposicion con el num.1
4.-Catedratico de Derecho Constitucional,ingresó por oposicion con el num.1.
Ha sido una de las mentes mas brillantes del siglo XX,y " en su cabeza cabia el Estado".Ha sido,tambien se ha dicho por un historiador exrtranjero, "EL MEJOR PRESIDENTE DEL GOBIERNO QUE ESPAÑA NUNCA TUVO".Saludos.

[etanol]

:thumbup://

:thumbup:Todo lo que se dice en el primer párrafo es exacto.Pero,además,deberia completarse con el extraordinario "curriculum" de D.Manuel Fraga Iribarne en lo que se refiere a los cargos que ha ganado por oposicion libre.Son estos:

1.-Letrado de las Cortes,ingresó por oposicion con el num.1
2.-Catedratico de Derecho Politico,ingreso por oposicion con el num.1
3.-Cuerpo Diplomático,ingresó por oposicion con el num.1
4.-Catedratico de Derecho Constitucional,ingresó por oposicion con el num.1.
Ha sido una de las mentes mas brillantes del siglo XX,y " en su cabeza cabia el Estado".Ha sido,tambien se ha dicho por un historiador exrtranjero, "EL MEJOR PRESIDENTE DEL GOBIERNO QUE ESPAÑA NUNCA TUVO".Saludos.
Pues ese historiador deberia dedicarse a la venta de pipas de girasol, porque, que yo sepa, Fraga nunca fue presidente del gobierno de España.

[Loma_P]

:thumbup://

:thumbup:Todo lo que se dice en el primer párrafo es exacto.Pero,además,deberia completarse con el extraordinario "curriculum" de D.Manuel Fraga Iribarne en lo que se refiere a los cargos que ha ganado por oposicion libre.Son estos:

1.-Letrado de las Cortes,ingresó por oposicion con el num.1
2.-Catedratico de Derecho Politico,ingreso por oposicion con el num.1
3.-Cuerpo Diplomático,ingresó por oposicion con el num.1
4.-Catedratico de Derecho Constitucional,ingresó por oposicion con el num.1.
Ha sido una de las mentes mas brillantes del siglo XX,y " en su cabeza cabia el Estado".Ha sido,tambien se ha dicho por un historiador exrtranjero, "EL MEJOR PRESIDENTE DEL GOBIERNO QUE ESPAÑA NUNCA TUVO".Saludos.

Un buen Curriculum Madovi, es avalado por una intachable conducta, sino es así, de nada me vale la extensísima y exquisita preparación obtenida si lo aplicas de forma negativa socialmente hablando... Y es el caso del Sr. que no Don, Fraga Iribarne.

Además un dato fundamental en la épocas en las que estamos hablando, es que esos números unos no eran competitivos, puesto que los candidatos eran escasísimos, nada que ver con las actuales oposiciones donde compites con miles tan preparados como tú...¡¡No es lo mismo!!.

Y te recuerdo que eran escasísimos y contados con los dedos de una mano los que accedían a esas categorías, y tú lo sabes tan bien como yo.

[Madovi]

Un buen Curriculum Madovi, es avalado por una intachable conducta, sino es así, de nada me vale la extensísima y exquisita preparación obtenida si lo aplicas de forma negativa socialmente hablando... Y es el caso del Sr. que no Don, Fraga Iribarne.

Además un dato fundamental en la épocas en las que estamos hablando, es que esos números unos no eran competitivos, puesto que los candidatos eran escasísimos, nada que ver con las actuales oposiciones donde compites con miles tan preparados como tú...¡¡No es lo mismo!!.

Y te recuerdo que eran escasísimos y contados con los dedos de una mano los que accedían a esas categorías, y tú lo sabes tan bien como yo.

:thumbup:Llamarle Sr.Fraga Iribarne ,correcto.Pero tambien lo es si se le menciona como DON MANUEL FRAGA IRIBARNE,como lo hacia yo.Podria haber puesto EXMO.SR.D.MANUEL FRAGA IRIBARNE y seria correctísimo.Hay muchas opiniones sobre la vida politica de D.Manuel,como a él le gustaba que se le llamase,tantas como Partidos politicos existen en España.Pero,en el centro-.derecha,la opinión es casi unánime.Tanto en su etapa de Ministro de Informacion franquista,trayendo la primera Ley de Prensa,y la Red Nacional de Paradores de Turismo,como en su etapa autonómica, como Presidente de la Xunta de Galicia,su labor politico-social ha sido buena o muy buena.
Claro que no voy a discutir sobre la figura politica de Manuel Fraga-tambien se le puede llamar así,sin Don,ni Sr.,ni Exmo.Sr.-,allá cada uno con su opinión,pero sí afirmo que las oposiciones las ganó con el numero UNO y que ese número no se lo regalaron,como a ninguno de los demas opositores nos regalaron el que nos correspondió despues de los ejercicios,mas dificiles mientras mas alta es la categoria del Cuerpo al que se oposita.Y entonces,salvo Letrado del Consejo de Estado, en que se ofertan muy pocas plazas-no llegan nunca a diez-y que él no hizo,el numero de aspirantes, en relacion con el numero de plazas, era muy importante.Por ejemplo,en las mias,para 60 plazas,nos presentamos 800 opositores.Despues resulto que aprobamos los cuatro ejercicios solo 46,por lo que aun sobraron 14 plazas.-Saludos

[Madovi]

Pues ese historiador deberia dedicarse a la venta de pipas de girasol, porque, que yo sepa, Fraga nunca fue presidente del gobierno de España.//

:thumbup1:De ahí que la frase se refiere a que hubiera sido el mejor Presidente,si lo hubiera sido,que no lo fué, del Gobierno de la Nacion.De ahi que fuera "EL MEJOR PRESIDENTE QUE ESPAÑA NUNCA TUVO".Una frase más, y no muy mala.

[hinojosaaguayo]

http://www.youtube.com/watch?v=W8nCej_X7PE

[etanol]

//

:thumbup1:De ahí que la frase se refiere a que hubiera sido el mejor Presidente,si lo hubiera sido,que no lo fué, del Gobierno de la Nacion.De ahi que fuera "EL MEJOR PRESIDENTE QUE ESPAÑA NUNCA TUVO".Una frase más, y no muy mala.

Asi es que " FUE EL MEJOR PRESIDENTE QUE ESPAÑA NUNCA TUVO" significa lo mismo que "PUDO SER EL MEJOR PRESIDENTE QUE ESPAÑA NUNCA TUVO"?
Ya!

[etanol]

:thumbup:Llamarle Sr.Fraga Iribarne ,correcto.Pero tambien lo es si se le menciona como DON MANUEL FRAGA IRIBARNE,como lo hacia yo.Podria haber puesto EXMO.SR.D.MANUEL FRAGA IRIBARNE y seria correctísimo.Hay muchas opiniones sobre la vida politica de D.Manuel,como a él le gustaba que se le llamase,tantas como Partidos politicos existen en España.Pero,en el centro-.derecha,la opinión es casi unánime.Tanto en su etapa de Ministro de Informacion franquista,trayendo la primera Ley de Prensa,y la Red Nacional de Paradores de Turismo,como en su etapa autonómica, como Presidente de la Xunta de Galicia,su labor politico-social ha sido buena o muy buena.
Claro que no voy a discutir sobre la figura politica de Manuel Fraga-tambien se le puede llamar así,sin Don,ni Sr.,ni Exmo.Sr.-,allá cada uno con su opinión,pero sí afirmo que las oposiciones las ganó con el numero UNO y que ese número no se lo regalaron,como a ninguno de los demas opositores nos regalaron el que nos correspondió despues de los ejercicios,mas dificiles mientras mas alta es la categoria del Cuerpo al que se oposita.Y entonces,salvo Letrado del Consejo de Estado, en que se ofertan muy pocas plazas-no llegan nunca a diez-y que él no hizo,el numero de aspirantes, en relacion con el numero de plazas, era muy importante.Por ejemplo,en las mias,para 60 plazas,nos presentamos 800 opositores.Despues resulto que aprobamos los cuatro ejercicios solo 46,por lo que aun sobraron 14 plazas.-Saludos
Asi es que el franquista confeso señor Fraga era de centroderecha?
Miedo me da pensar lo que es para ti la extrema derecha.

Por cierto, fue un gran terrateniente, las calles eran suyas.
Eso si, como era de natural generoso, nos dejaba andar por ellas.

[Loma_P]

//

:thumbup1:De ahí que la frase se refiere a que hubiera sido el mejor Presidente,si lo hubiera sido,que no lo fué, del Gobierno de la Nacion.De ahi que fuera "EL MEJOR PRESIDENTE QUE ESPAÑA NUNCA TUVO".Una frase más, y no muy mala.

Y menos mal que no lo fue Madovi, era soberbio y sanguinario hasta decir basta, era un dictador en potencia, por eso te decía que los curriculum no hacen a las personas, que el D. Excmo. Ilustrísimo, Majestad y toda esa titulitis a las que eran tan aficionados no determina capacidad humana alguna, si cerebral, pero si esta no es acompañada con la compostura adecuada como humano y persona de nada vale.

¿De que vale que te unas a una mujer o un hombre que dispongan de una estupenda preparación o que tengan un cuerpazo si luego ese Don lo utilizan para amargarte la existencia o planificar como matarte?.. Pues en el ámbito social es lo mismo, no determina nada ser, lo determina "EL SER" ..

[Madovi]

Asi es que " FUE EL MEJOR PRESIDENTE QUE ESPAÑA NUNCA TUVO" significa lo mismo que "PUDO SER EL MEJOR PRESIDENTE QUE ESPAÑA NUNCA TUVO"?
Ya!

:thumbup1:Asi es.La frase es de Preston,inglés.Tambien se puede afirmar,para muchos,lo de "PUDO SER EL MEjOR PRESIDENTE QUE ESPAÑA NUNCA TUVO".O," PUDO SER EL MEJOR PRESIDENTE DEL GOBIERNO DE ESPAÑA ."...

[Rusko]

Esa "ladera" era el parque de las vistillas
Exactamente es el parque de la cornisa, que está detrás de San Francisco el Grande. Las Vistillas pillan en la zona del Viaducto, más al norte. Yo diría que son distintos, aunque se junten... pero siempre se han llamado las Vistillas a la zona junto al Viaducto, no a la que está en la Iglesia de San Francisco que sería el parque de la cornisa. Claro que si se dice que se van a arrasar las Vistillas, queda más apocalíptico (porque llegaría hasta el mismísimo Viaducto, que es lo que está pensando la gente)

Sabes cuanto cuestan las universidades en los EEUU?
Disculpa, me estaba refiriendo a España. Será que cuando oigo la palabra “capitalista”, ya me pongo a pensar en los politburós de los partidos comunistas... En fin, que te preguntaba si habías ido a la universidad... Lo bueno que tenemos aquí es que no te obligan...

[Rusko]

Nueva foto de la manifestación (supongo que autorizada, jojojo :w00t:) del pasado 14 de abril de 2013. Reivindicaban la República.... pero la bandera que paseaban era la de la II República Española... que dudo que la reivindiquen, paseando al lado la de la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas. Más bien, estaban reivindicando la república del Frente Popular, las checas, Paracuellos:


http://www.larazon.es/documents/10165/0/image_content_medium_470769_20130421180935.jpg

Atención a los elementos de la foto. Tenemos a un menda vociferante con una camiseta que pone "Bolcheviques", 1917, con la imagen de Stalin. Sí, le mola la república de Stalin.

Y, a la derecha, con la bandera roja, estamos viendo a uno con un polo negro... de Fred Perry. Como la foto siguiente:


http://character-clothing.co.uk/wp-content/uploads/2012/12/fred-perry-twin-tipped-polo.jpg

O sea, como el chiste del comunista "ojo, que moto tengo". En este caso sería "ojo, que polo Fred Perry tengo". Jojojo :w00t: el estalinismo de Fred Perry... Pero, "aunque la mona se vista de seda, mona se queda" :001_unsure::crying::scared:

La verdad es que esa procesión de esos matones, da miedo...

[etanol]

Exactamente es el parque de la cornisa, que está detrás de San Francisco el Grande. Las Vistillas pillan en la zona del Viaducto, más al norte. Yo diría que son distintos, aunque se junten... pero siempre se han llamado las Vistillas a la zona junto al Viaducto, no a la que está en la Iglesia de San Francisco que sería el parque de la cornisa. Claro que si se dice que se van a arrasar las Vistillas, queda más apocalíptico (porque llegaría hasta el mismísimo Viaducto, que es lo que está pensando la gente)
Que van a arrasar no, ya esta arrasado. Lo hicieron antes de que la UE se opusiera.


Disculpa, me estaba refiriendo a España. Será que cuando oigo la palabra “capitalista”, ya me pongo a pensar en los politburós de los partidos comunistas... En fin, que te preguntaba si habías ido a la universidad... Lo bueno que tenemos aquí es que no te obligan...
Da igual, ya estamos imitando tambien a los EEUU en eso, para satisfaccion y gozo de la caverna, a la que le llega al alma que los hijos de los pobres vayan a la universidad.

[Loma_P]

Acaso ¿El hábito hace a el monje?, otro como Zampabol que les ve y ya determina el todo del todo ..¡¡Im-prezionante!!..

¿Las chancletas de signo político son?...

[Loma_P]

Te cuento Madovi una del Sr. Manuel ... Esta fue en Cuenca cuando fue a dar una conferencia al hotel Torremangana una mañana de domingo. Iba él todo deprisa andando con toda su compaña y al torcer una esquina se topó con una señora que llevaba un carrito con un niño pequeño y otro de la mano, se tropezó y se golpeó en la espinilla con el carrito de la señora, eso duele... lo sabemos todos, pero la reacción de este ser fue poner verde a la señora que terminó llorando por los improperios a los que la sometió. De esas te podría contar chiquicientas mil ... ¡¡Menudo pedazo de pedazo!!.

[etanol]

Te cuento Madovi una del Sr. Manuel ... Esta fue en Cuenca cuando fue a dar una conferencia al hotel Torremangana una mañana de domingo. Iba él todo deprisa andando con toda su compaña y al torcer una esquina se topó con una señora que llevaba un carrito con un niño pequeño y otro de la mano, se tropezó y se golpeó en la espinilla con el carrito de la señora, eso duele... lo sabemos todos, pero la reacción de este ser fue poner verde a la señora que terminó llorando por los improperios a los que la sometió. De esas te podría contar chiquicientas mil ... ¡¡Menudo pedazo de pedazo!!.
Mujer, estaba en "su propiedad"!
jajajajaja

[Rusko]

Que van a arrasar no, ya esta arrasado. Lo hicieron antes de que la UE se opusiera.
Me tengo que pasar por ahí. La última vez había un jardín de dalias muy bonito. Supongo que si tú me dices ven… jojojo , digo, si tú dices tal cosa, será la contraria y en el parque de la cornisa seguirá todo paralizado. Lo que no sé es qué pinta la UE, cuando la que lo ha paralizado es el tribunal superior de justicia de Madrid.
Reportaje de la “dalieda” (creo que se llaman así los jardines de dalias)


http://3.bp.blogspot.com/_CJoQqdClOmo/SjTiTvg-Y5I/AAAAAAAAALs/MIQWk9h3kmY/s320/Paseo+dalias-05mini.jpg

http://esphoto500x500.mnstatic.com/dalieda-de-san-francisco_3682401.jpg

http://www.tiffotos.com/madridcity/parque-dalias/flores-dahlias/florescupula1.jpg

http://3.bp.blogspot.com/-pAXAO-y9_JI/TXOuBDj90uI/AAAAAAAAMXU/Ae9F_sBHA9E/s400/1.%2B1.%2BSan%2BFracisco%2By%2Bjardines%2Bde%2Blas %2B%2BVistillas.jpg

En esta foto aérea se ve donde estaría el parque de la cornisa, donde van a ir los edificios, debajo de San Francisco, y del seminario… y los jardines de las Vistillas, en la zona norte (arriba de la foto, con entramado geométrico de parterres y setos), ya de cara a la calle Segovia y el viaducto. Esos jardines sí son las Vistillas, no el parque de la cornisa que es la parte de acá. Pues eso, a ver si voy un día por ahí, a ver cómo está el tema…

Pero sigo con fotos, y es que la iglesia de San Francisco el Grande es una joya por dentro. Grande, como su nombre indica, con grandes estatuas…



http://farm6.static.flickr.com/5136/5488577287_f9eedf1ccb.jpg

http://farm3.static.flickr.com/2103/2336046892_e782c0d5ab.jpg

http://3.bp.blogspot.com/_CS3DdPSpIys/SDvD1xbG2FI/AAAAAAAAALw/UBqpxpx0dvE/s320/6401_sanfrancisco2.jpg

https://lh3.googleusercontent.com/-jfk2sPUJ7BM/T2DjClaY0dI/AAAAAAAAJt0/msDpSafVHe8/s640/pict0115.jpg


¿Las chancletas de signo político son?...
Ni por asomo voy a catalogar a la empresa Fred Perry como una empresa comunista, jojojo :w00t:. El comunista es el pegote de células que hay debajo.

[etanol]

Me tengo que pasar por ahí. La última vez había un jardín de dalias muy bonito. Supongo que si tú me dices ven… jojojo , digo, si tú dices tal cosa, será la contraria y en el parque de la cornisa seguirá todo paralizado. Lo que no sé es qué pinta la UE, cuando la que lo ha paralizado es el tribunal superior de justicia de Madrid.
Reportaje de la “dalieda” (creo que se llaman así los jardines de dalias)


Yo hace mucho que no voy a Madrid.
Lo de que YA esta destrozado lo lei en un articulo de Javier Marias, otro cabreado por la "Roucada".

[Zampabol]

Acaso ¿El hábito hace a el monje?, otro como Zampabol que les ve y ya determina el todo del todo ..¡¡Im-prezionante!!..

¿Las chancletas de signo político son?...


:lol::lol:

¡Qué graciosa eres...!:lol:

[Rusko]

Yo hace mucho que no voy a Madrid.
Lo de que YA esta destrozado lo lei en un articulo de Javier Marias, otro cabreado por la "Roucada".

Buá, Javier "Chochías". Por supuesto que lo habrás leído en el diario que se independiza de la mañana, ahora, diario que está en un globo (no sé si por estar demasiado "fumao"). Yo pensaba que eras o estabas en Madrid (o, en su defecto, Parla, patria del insigne prócer Tomás Gómez)... En fin. A ver si me paso en esta semana por la Cornisa para ver la dalias y cómo está la cornisa. Ya te digo que las Vistillas están como siempre (es que el Jueves Santo sí que pasé por el Viaducto y por las Vistillas. Estuve en San Francisco el Grande, pero era de noche y no vi nada raro en la dalieda)

[Loma_P]

Ni por asomo voy a catalogar a la empresa Fred Perry como una empresa comunista, jojojo :w00t:. El comunista es el pegote de células que hay debajo.

La foto que has puesto corresponde al movimiento Skin, no representan la república, estos nada representan porque no saben ni lo que son, se declaran anticapitalistas, fascistas, anarquistas y lo que se tercie.

Pero para tu información visten de Fred Perry, porque antaño cuando esta marca salió a los mercados era la contra de Lacoste, la Fred Perry la llevaban los que no disponían de dinero para pagarse un Lacoste, un Loden o unos zapatitos castellanos, la contra de los zapatitos era la marca Hush Puppies, pero debía de ser que eran lo más los que no disponían de dinero, porque fueron las que mas capital adquirieron hasta ser lo que hoy son, te lo cuento a título informativo, para que no prejuzgues sin saber los orígenes.

[etanol]

Buá, Javier "Chochías". Por supuesto que lo habrás leído en el diario que se independiza de la mañana, ahora, diario que está en un globo (no sé si por estar demasiado "fumao"). Yo pensaba que eras o estabas en Madrid (o, en su defecto, Parla, patria del insigne prócer Tomás Gómez)... En fin. A ver si me paso en esta semana por la Cornisa para ver la dalias y cómo está la cornisa. Ya te digo que las Vistillas están como siempre (es que el Jueves Santo sí que pasé por el Viaducto y por las Vistillas. Estuve en San Francisco el Grande, pero era de noche y no vi nada raro en la dalieda)

Vivo en un pueblo cercano a Madrid, pero no voy a Madrid.

Mira, que me dices que estoy obsesionado con la Iglesia:
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/04/22/catalunya/1366647280_948225.html

No hay basurero donde no este metida, coño.

El Hospital de Sant Pau se dividió en el año 1991 en dos fundaciones, la patrimonial y la encargada de la gestión del centro sanitario. La primera, con un control de facto de la Iglesia, está participada por la Generalitat y el Ayuntamiento.

[Zampabol]

La foto que has puesto corresponde al movimiento Skin, no representan la república, estos nada representan porque no saben ni lo que son, se declaran anticapitalistas, fascistas, anarquistas y lo que se tercie.

Pero para tu información visten de Fred Perry, porque antaño cuando esta marca salió a los mercados era la contra de Lacoste, la Fred Perry la llevaban los que no disponían de dinero para pagarse un Lacoste, un Loden o unos zapatitos castellanos, la contra de los zapatitos era la marca Hush Puppies, pero debía de ser que eran lo más los que no disponían de dinero, porque fueron las que mas capital adquirieron hasta ser lo que hoy son, te lo cuento a título informativo, para que no prejuzgues sin saber los orígenes.

¿Chica, cobras por decir mentiras?

¡¡¡No, no son Skin!!! Son de RECONSTRUCCIÓN COMUNISTA, y rinden culto a los combatientes por la república.

http://rsamadrid.files.wordpress.com/2011/04/republik11.jpg

Se ve que te perdiste la clase en la que se explicaba que era la "gauche caviar"

Un besito mi mentirosilla preferida.


Pd En una pancartita por detrás de los manifestantes podrás leer el consabido grito republicano de la izquierda "Por un Estado Laico" Pero como tú ni eres de izquierdas, ni atea beligerante, ni republicana....quizá no lo veas.¡¡Eso te pasa por ser apolítcia!!

[Rusko]

La foto que has puesto corresponde al movimiento Skin, no representan la república
Ahhh, el movimiento skin, que eran fascistas (o sea, franquistas), y contrarios a la II República que Franco “el malvado” destruyó inmisericordemente.

Jojojo :w00t:, Loma, muy bueno lo tuyo.

Pero…, a los forovidentes que estén viendo este hilo, agudicen la vista y miren cuáles son las banderas que portan semejante sujetos. Sí, la tribarrada republicana, de la 2ª república. Sí, la roja comunista, de la Unión Soviética. Si agudizan más la vista, verán al vociferante con una camiseta que pone BOLCHEVIQUES, 1917, y con el amiguito de los niños, Stalin, en la camiseta.


http://www.larazon.es/documents/10165/0/image_content_medium_470769_20130421180935.jpg


Pero para tu información visten de Fred Perry, porque antaño cuando esta marca salió a los mercados era la contra de Lacoste, la Fred Perry la llevaban los que no disponían de dinero para pagarse un Lacoste, un Loden o unos zapatitos castellanos, la contra de los zapatitos era la marca Hush Puppies, pero debía de ser que eran lo más los que no disponían de dinero, porque fueron las que mas capital adquirieron hasta ser lo que hoy son, te lo cuento a título informativo, para que no prejuzgues sin saber los orígenes
Batallitas de la abuela Loma. Me acuerdo de los zapatos Hush puppies, en mi más tiernísima infancia, con un perro con orejas largas. Así que, el bolchevique de Fred Perry viste ropa revolucionaria, ¿no?, jojojo :w00t:

[Rusko]

¿Chica, cobras por decir mentiras?

¡¡¡No, no son Skin!!! Son de RECONSTRUCCIÓN COMUNISTA, y rinden culto a los combatientes por la república.

http://rsamadrid.files.wordpress.com/2011/04/republik11.jpg

Se ve que te perdiste la clase en la que se explicaba que era la "gauche caviar"

Un besito mi mentirosilla preferida.


Pd En una pancartita por detrás de los manifestantes podrás leer el consabido grito republicano de la izquierda "Por un Estado Laico" Pero como tú ni eres de izquierdas, ni atea beligerante, ni republicana....quizá no lo veas.¡¡Eso te pasa por ser apolítcia!!

Jojojo :w00t:. Y en un 14 de abril... Con dos cojones legionarios, Loma_P no se corta en escribir lo que escribe. Lo que pasa es que dice mentiras gratis... Si cobrara le estaría haciendo la competencia a Amancio Ortega (competencia monetaria, no que se ponga a fabricar camisas de Fred Perry)

[Zampabol]

¡¡¡Esto es un republicano como Dios manda y no lo que tenemos en el foro...!!!


https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/58097_10151514916284407_873934715_n.jpg

[Loma_P]

Ahhh, el movimiento skin, que eran fascistas (o sea, franquistas), y contrarios a la II República que Franco “el malvado” destruyó inmisericordemente.

Jojojo :w00t:, Loma, muy bueno lo tuyo.

Pero…, a los forovidentes que estén viendo este hilo, agudicen la vista y miren cuáles son las banderas que portan semejante sujetos. Sí, la tribarrada republicana, de la 2ª república. Sí, la roja comunista, de la Unión Soviética. Si agudizan más la vista, verán al vociferante con una camiseta que pone BOLCHEVIQUES, 1917, y con el amiguito de los niños, Stalin, en la camiseta.

Batallitas de la abuela Loma. Me acuerdo de los zapatos Hush puppies, en mi más tiernísima infancia, con un perro con orejas largas. Así que, el bolchevique de Fred Perry viste ropa revolucionaria, ¿no?, jojojo :w00t:

¡¡Joder!!... de verdad creí que seríais capaces de desarrollar mas en cuanto a debate se refiere, pero es que ni os molestáis siquiera en informaros de nada de nada, con lo cual esto parece un juego de niños...

Primer error Rusko:

Esta organización la conforman 14 grupos radicales: Rash Madrid (red skins), Bukaneros (ultras del Rayo Vallecano), Iniciativa Comunista, Unión de Jóvenes Comunistas de Madrid, Colectivo de Jóvenes Comunistas y otras formaciones minoritarias.

http://www.intereconomia.com/noticias-politica/policia-teme-asalto-al-senado-y-bolsa-madrid-durante-manifestacion-manana-20110617

Con vuestras propias fuentes, no me es necesario siquiera ir a las contras.

Segundo y gravísimo error:

Hablas de que las banderas que pasean corresponden a la segunda república y no es así, acompañadas de las soviéticas eso sí, como corresponde como anteriormente de te dicho a los movimientos radicales antifascistas Y???.. luego te ríes de los Fred Perry...¡¡Pero cuanta chorrada junta madre!!

¿No pasean los fachas con banderas españolas correspondientes al régimen franquista y las de Falange?, ¿Eso no lo encuentras peligroso ni malo?, ¿pero donde tenéis vosotros las perspectivas y el seso?...

[Loma_P]

¿Chica, cobras por decir mentiras?

¡¡¡No, no son Skin!!! Son de RECONSTRUCCIÓN COMUNISTA, y rinden culto a los combatientes por la república.

http://rsamadrid.files.wordpress.com/2011/04/republik11.jpg

Se ve que te perdiste la clase en la que se explicaba que era la "gauche caviar"

Un besito mi mentirosilla preferida.


Pd En una pancartita por detrás de los manifestantes podrás leer el consabido grito republicano de la izquierda "Por un Estado Laico" Pero como tú ni eres de izquierdas, ni atea beligerante, ni republicana....quizá no lo veas.¡¡Eso te pasa por ser apolítcia!!


Jajajajajaj..¡¡¡Uyyyyy... que peligrosooooooo... un estado laico.... que alguien venga a salvarnos, que nos manden a los cascos azules!!

¡¡Pero estás tonto Zampabol!! jajajajaja la clase que tu te perdiste era que explicaba el bloqueo al que España estuvo sometida durante la dictadura franquista que tu desconocías, o peor aún pretendías ocultar, o en la que decías que la Falange en tiempos de Franco no existía .....

¡¡Fenómeno que eres un Fenómeno!! jajajajajaja Debe de ser que los cojones me los he quedado yo, porque lo que es túuuuu?

[Loma_P]

Ahhh, el movimiento skin, que eran fascistas (o sea, franquistas), y contrarios a la II República que Franco “el malvado” destruyó inmisericordemente.

Jojojo :w00t:, Loma, muy bueno lo tuyo.

Pero…, a los forovidentes que estén viendo este hilo, agudicen la vista y miren cuáles son las banderas que portan semejante sujetos. Sí, la tribarrada republicana, de la 2ª república. Sí, la roja comunista, de la Unión Soviética. Si agudizan más la vista, verán al vociferante con una camiseta que pone BOLCHEVIQUES, 1917, y con el amiguito de los niños, Stalin, en la camiseta.


http://www.larazon.es/documents/10165/0/image_content_medium_470769_20130421180935.jpg


Batallitas de la abuela Loma. Me acuerdo de los zapatos Hush puppies, en mi más tiernísima infancia, con un perro con orejas largas. Así que, el bolchevique de Fred Perry viste ropa revolucionaria, ¿no?, jojojo :w00t:

¡¡Ayyy tontiño tontiño!! te indicará Loma un detalle muy bueno que tanto vale para comunistas como para creyentes y es el donde llevan TODOS el mástil de la bandera puesto...... jajajajajajajajajaja, es algo que supera a cualquier ideología... esto es genético jajajajajajaja

[Rusko]

Esta organización la conforman 14 grupos radicales: Rash Madrid (red skins), Bukaneros (ultras del Rayo Vallecano), Iniciativa Comunista, Unión de Jóvenes Comunistas de Madrid, Colectivo de Jóvenes Comunistas y otras formaciones minoritarias.
Yo no estaba allí, así que... si tú dices eso... A lo mejor estabas tú por allí con tonymaño cantando canciones de ska-p
Dices ,Loma, que esos skins son “La foto que has puesto corresponde al movimiento Skin, no representan la república, estos nada representan porque no saben ni lo que son, se declaran anticapitalistas, fascistas, anarquistas y lo que se tercie.”. Yo creo que sí que saben lo que son. Y no son fascistas, salvo que utilices esa palabra como insulto, que no deberías, porque si empezamos desvirtuando el diccionario, ya decimos que “matrimonio” es cualquier cosa (jojojo :w00t:). Todos esos radicales, son de izquierda. Pero es que el Frente Popular era la izquierda radical. Es lógico que los radicales de 2013 reivindiquen a los radicales de 1936. Por supuesto, no reivindican la república como sistema político, ni a Alejandro Lerroux, ni a José Mª Gil Robles, ni a Niceto Alcalá Zamora. Lo de esta gente es... Stalin. Lo mismito que el PCE de 1936. Esa gente sí que representa la república, y con esa palabra me refiero a la 2ª república, la república del Frente Popular. Y la representa muy bien (salvo en lo del Fred Perry). Anticapitalistas, anarquistas, COMUNISTAS... (no, fascistas, no). La representan como la viva imagen de aquella república totalitaria que creímos difunta.

Hablas de que las banderas que pasean corresponden a la segunda república y no es así, acompañadas de las soviéticas eso sí, como corresponde como anteriormente de te dicho a los movimientos radicales antifascistas Y???.. luego te ríes de los Fred Perry...¡¡Pero cuanta chorrada junta madre!!
Me rio... un poco (realmente, me asusta). Las banderas son de la 2ª república, los mismos colores. Algunas han añadido una estrella roja para darles un toque más soviético..., pero no he visto que esté en todas. Y sigue siendo la bandera tricolor de la 2ª república. No olvides que, están conmemorando el 14 de abril, que no es el cumpleaños de la Pantoja (la condenada Pantoja). Y, bueno, por lo menos ahora me reconoces que son movimientos radicales antifascistas, porque lo de “fascistas” para esta gente paseando con Stalin..., como que no quedabas muy bien...

¿No pasean los fachas con banderas españolas correspondientes al régimen franquista y las de Falange?, ¿Eso no lo encuentras peligroso ni malo?, ¿pero donde tenéis vosotros las perspectivas y el seso?...
Si veo una bandera de la Falange, no la voy a llamar “antifascista”. Las cosas claras. Y la bandera de España con el águila, es una bandera de España, por los colores que tiene, lo que pasa es que tiene un escudo de España que no está vigente desde 1981..., y se han apoderado de ella los nostálgicos de Franco. Si quien lleva esa bandera es un viejo de 90 años..., pues no me va a dar ningún miedo porque lo consideraría un nostálgico que vive de recuerdos. Ya me asustaría un poco si viese un desfile con jóvenes falangistas y sus banderas en la calle de Alcalá (y si tuvieran una camiseta con la imagen de Hitler que pusiese “NAZIS”, 1939). Entonces, ya me daría más yuyu. No lo he visto hasta ahora.

[Loma_P]

[QUOTE=Rusko;1694747984]Yo no estaba allí, así que... si tú dices eso... A lo mejor estabas tú por allí con tonymaño cantando canciones de ska-p
Dices ,Loma, que esos skins son “La foto que has puesto corresponde al movimiento Skin, no representan la república, estos nada representan porque no saben ni lo que son, se declaran anticapitalistas, fascistas, anarquistas y lo que se tercie.”. Yo creo que sí que saben lo que son. Y no son fascistas, salvo que utilices esa palabra como insulto, que no deberías, porque si empezamos desvirtuando el diccionario, ya decimos que “matrimonio” es cualquier cosa (jojojo :w00t:). Todos esos radicales, son de izquierda. Pero es que el Frente Popular era la izquierda radical. Es lógico que los radicales de 2013 reivindiquen a los radicales de 1936. Por supuesto, no reivindican la república como sistema político, ni a Alejandro Lerroux, ni a José Mª Gil Robles, ni a Niceto Alcalá Zamora. Lo de esta gente es... Stalin. Lo mismito que el PCE de 1936. Esa gente sí que representa la república, y con esa palabra me refiero a la 2ª república, la república del Frente Popular. Y la representa muy bien (salvo en lo del Fred Perry). Anticapitalistas, anarquistas, COMUNISTAS... (no, fascistas, no). La representan como la viva imagen de aquella república totalitaria que creímos difunta.

Y bien difunta está Rusko, es que la banderas republicanas son todas iguales solo cambian los escudos, con o sin ellos, puestos en un sitio o en otro sitio, pero yo en este caso no alcanzo a ver escudo alguno, solo uno lleva como dices una estrellita que se puede adivinar, pero que nada representa.

el movimiento Skin como te dije está totalmente majara, reprensentan el todo y la nada, o sea solo tienes ganas de bronca constante a todas horas y por todo, con y sin motivo.. están pirados y punto.

Y que por cierto te contaré que aunque en Alemania están absolutamente prohibidos hay muchísimos con sus locales perfectamente montados y no se hace nada de nada por quitarles de en medio .. luego dirán que si que si.. son de todo, fascistas, comunistas, anarquistas, religiosos y anticlericales disponen de toda clase de símbolos menos el de la majadería que es el auténtico que les representa. Igual digo de los otros ultras con nombres de equipos de futbol y demás porque todo les vale.


Me rio... un poco (realmente, me asusta). Las banderas son de la 2ª república, los mismos colores. Algunas han añadido una estrella roja para darles un toque más soviético..., pero no he visto que esté en todas. Y sigue siendo la bandera tricolor de la 2ª república. No olvides que, están conmemorando el 14 de abril, que no es el cumpleaños de la Pantoja (la condenada Pantoja). Y, bueno, por lo menos ahora me reconoces que son movimientos radicales antifascistas, porque lo de “fascistas” para esta gente paseando con Stalin..., como que no quedabas muy bien...

Ánda..¿Ya han condenado a la Pantoja?... me alegro. También se conmemora el 18 Julio y el 20 de Noviembre y parece que no te molesta. Pero también el dos de Mayo, y el 12 de Octubre como fiesta nacional con la de crímenes que cometimos por las Américas ... ¡¡Nada nuevo me indica esto!!.


Si veo una bandera de la Falange, no la voy a llamar “antifascista”. Las cosas claras. Y la bandera de España con el águila, es una bandera de España, por los colores que tiene, lo que pasa es que tiene un escudo de España que no está vigente desde 1981..., y se han apoderado de ella los nostálgicos de Franco. Si quien lleva esa bandera es un viejo de 90 años..., pues no me va a dar ningún miedo porque lo consideraría un nostálgico que vive de recuerdos. Ya me asustaría un poco si viese un desfile con jóvenes falangistas y sus banderas en la calle de Alcalá (y si tuvieran una camiseta con la imagen de Hitler que pusiese “NAZIS”, 1939). Entonces, ya me daría más yuyu. No lo he visto hasta ahora.

¡¡Ahhhh!!, el facismo si es nostálgico, y salen los viejitos de 90 años de sus geriátricos para manifestarse, ¡¡YA!!... pues lo mismo Rusko, salen con sus escudos de Falange, sus banderas, con el brazo en alto y esas cosillas que se llevaban por aquel entonces y tampoco se les concede importancia alguna.

Pero que algunos no digamos nada respecto de estos, y que vosotros no pareis de demonizar e incluirnos a todos dentro de estos grupos ultras pues como que tampoco procede machote, no en cuanto se dialoga de problemáticas actuales y del inconformismo que se apodera cada día más de nuestras sociedades, deberíamos de ver este problema en vez de remitirnos a pasados que nada indican, de nada sirven y que confunden mas que aclaran.

[Zampabol]

¡¡Joder!!... de verdad creí que seríais capaces de desarrollar mas en cuanto a debate se refiere, pero es que ni os molestáis siquiera en informaros de nada de nada, con lo cual esto parece un juego de niños...

Primer error Rusko:

Esta organización la conforman 14 grupos radicales: Rash Madrid (red skins), Bukaneros (ultras del Rayo Vallecano), Iniciativa Comunista, Unión de Jóvenes Comunistas de Madrid, Colectivo de Jóvenes Comunistas y otras formaciones minoritarias.

http://www.intereconomia.com/noticias-politica/policia-teme-asalto-al-senado-y-bolsa-madrid-durante-manifestacion-manana-20110617

Con vuestras propias fuentes, no me es necesario siquiera ir a las contras.

Está bien, Rusko y yo admitimos el error y sufriremos el escarnio por decir que los grupos radicales comunistas estaban con el colectivo de Jóvenes comunistas o que había radicales de izquierda entre los Jóvenes Comunistas de Madrid. Jamás volveremos a insinuar que los comunistas son radicales antisistema o que Iniciativa Comunista estaba en esa manifestación. Lo de los Skin ROJOS....¡Imperdonable, mi querida apolítica!!

Dejemos fuera a los comunistas del ambiente republicano que ya vemos que poco tienen que ver unos indeseables con un movimiento sano como es el republicano.



¡¡¡RUSKO...por favor, un poco de rigor si no te importa!!


Segundo y gravísimo error:

Hablas de que las banderas que pasean corresponden a la segunda república y no es así, acompañadas de las soviéticas eso sí, como corresponde como anteriormente de te dicho a los movimientos radicales antifascistas Y???.. luego te ríes de los Fred Perry...¡¡Pero cuanta chorrada junta madre!!

¿No pasean los fachas con banderas españolas correspondientes al régimen franquista y las de Falange?, ¿Eso no lo encuentras peligroso ni malo?, ¿pero donde tenéis vosotros las perspectivas y el seso?...

Craso error el nuestro de confundir la bandera republicana con la bandera republicana. Si no fuera por la bandera de Franco, la bandera de la manifestación republicana sería la bandera republicana, pero como Franco usó una bandera anticonstitucional, la bandera republicana de la manifestación republicana ha dejado de ser republicana.

Yo creo que Rusko ha estado en la Feria de Abril para confundir la bandera republicana con la bandera republicana. ¡Vamos, que hay que ser ciego para no ver las diferencias! Eso sí, para bandera republicana la de Franco que no dejó entrar al Rey ni por prescripción facultativa. ¡¡¡Ese sí que era un republicano y no esta pandilla en la que no hay comunistas!!

Veamos las diferencias claras entre las banderas republicanas y las banderas republicanas de los republicanos...

Esta es bastante republicana.

http://www.nodo50.org/vientosrevolucion/catalog/images/iman%2058x42%20bandera%20republicana%20comunista.j pg

Algo más republicana
http://st-listas.20minutos.es/images/2009-07/122393/1430123_640px.jpg?1248290897

Republicanota
http://lalibertadylaley.files.wordpress.com/2008/06/bandera_republica.jpg

[Rusko]

También se conmemora el 18 Julio y el 20 de Noviembre y parece que no te molesta
Andaaaa!!!, así que estamos a 18 de julio y yo con estos pelos. No, que estamos a 20 de noviembre.... (no sé que decidirme, si por el bañador o por los esquís).

Pero también el dos de Mayo, y el 12 de Octubre como fiesta nacional con la de crímenes que cometimos por las Américas ... ¡¡Nada nuevo me indica esto!!.
Sí, el 2 de mayo y el 12 de octubre. Esos días se conmemoran y me encantan las fiestas. Aniversario del levantamiento del pueblo contra el déspota corso (esto hasta me lo podría comprar tonymaño. ¿No hay una canción de ska-p contra el imperialismo francés?), y aniversario del descubrimiento de América, llevando la cultura y la civilización europea (y trayéndonos los tomates, patatas, judías... Para celebrar el 12 de octubre, me haré un gazpacho y unas buenas judías pintas). Son dos buenas efemérides, y comprendo que en una “apolítica” como tú, te causen espasmos y lipotimias.

¡¡Ahhhh!!, el facismo si es nostálgico, y salen los viejitos de 90 años de sus geriátricos para manifestarse, ¡¡YA!!... pues lo mismo Rusko, salen con sus escudos de Falange, sus banderas, con el brazo en alto y esas cosillas que se llevaban por aquel entonces y tampoco se les concede importancia alguna
La Falange es irrelevante. La extrema izquierda es bastante visible. Ya no solamente en esa manifestación, sino en los gordillos, los cayo-laras..., los batasunos en el norte y las esquerras en el este..., e incluso en los Rubalcabas (el PSOE, como siempre, le encanta la deriva totalitaria en la que cae de vez en cuando. Cuando veo al psoe actual, de los rubalcabas, chacón, valenciano, aidos, pajínes.... y veo después a Felipe González, Paco Ordoñez, Javier Solana, pienso ¡¡QUÉ ESTADISTAS AQUELLOS...!!)

¡¡¡RUSKO...por favor, un poco de rigor si no te importa!!
Tratántose de comunistas, valdrá rigor mortis, ¿no?

[etanol]

Ahhh, el movimiento skin, que eran fascistas (o sea, franquistas), y contrarios a la II República que Franco “el malvado” destruyó inmisericordemente.

Jojojo :w00t:, Loma, muy bueno lo tuyo.

Pero…, a los forovidentes que estén viendo este hilo, agudicen la vista y miren cuáles son las banderas que portan semejante sujetos. Sí, la tribarrada republicana, de la 2ª república. Sí, la roja comunista, de la Unión Soviética. Si agudizan más la vista, verán al vociferante con una camiseta que pone BOLCHEVIQUES, 1917, y con el amiguito de los niños, Stalin, en la camiseta.


http://www.larazon.es/documents/10165/0/image_content_medium_470769_20130421180935.jpg


Batallitas de la abuela Loma. Me acuerdo de los zapatos Hush puppies, en mi más tiernísima infancia, con un perro con orejas largas. Así que, el bolchevique de Fred Perry viste ropa revolucionaria, ¿no?, jojojo :w00t:

La ropa revolucionaria es la que es completamente diferente a las tendencias tendencias.
Es esa la que deben llevar los revolucionarios?
Como la tendencia es a que los curas no lleven sotana, los revolucionarios deberian llevar sotana y teja?


Yo no estaba allí, así que... si tú dices eso... A lo mejor estabas tú por allí con tonymaño cantando canciones de ska-p
Dices ,Loma, que esos skins son “La foto que has puesto corresponde al movimiento Skin, no representan la república, estos nada representan porque no saben ni lo que son, se declaran anticapitalistas, fascistas, anarquistas y lo que se tercie.”. Yo creo que sí que saben lo que son. Y no son fascistas, salvo que utilices esa palabra como insulto, que no deberías, porque si empezamos desvirtuando el diccionario, ya decimos que “matrimonio” es cualquier cosa (jojojo :w00t:). Todos esos radicales, son de izquierda. Pero es que el Frente Popular era la izquierda radical. Es lógico que los radicales de 2013 reivindiquen a los radicales de 1936. Por supuesto, no reivindican la república como sistema político, ni a Alejandro Lerroux, ni a José Mª Gil Robles, ni a Niceto Alcalá Zamora. Lo de esta gente es... Stalin. Lo mismito que el PCE de 1936. Esa gente sí que representa la república, y con esa palabra me refiero a la 2ª república, la república del Frente Popular. Y la representa muy bien (salvo en lo del Fred Perry). Anticapitalistas, anarquistas, COMUNISTAS... (no, fascistas, no). La representan como la viva imagen de aquella república totalitaria que creímos difunta.

Me rio... un poco (realmente, me asusta). Las banderas son de la 2ª república, los mismos colores. Algunas han añadido una estrella roja para darles un toque más soviético..., pero no he visto que esté en todas. Y sigue siendo la bandera tricolor de la 2ª república. No olvides que, están conmemorando el 14 de abril, que no es el cumpleaños de la Pantoja (la condenada Pantoja). Y, bueno, por lo menos ahora me reconoces que son movimientos radicales antifascistas, porque lo de “fascistas” para esta gente paseando con Stalin..., como que no quedabas muy bien...

Si veo una bandera de la Falange, no la voy a llamar “antifascista”. Las cosas claras. Y la bandera de España con el águila, es una bandera de España, por los colores que tiene, lo que pasa es que tiene un escudo de España que no está vigente desde 1981..., y se han apoderado de ella los nostálgicos de Franco. Si quien lleva esa bandera es un viejo de 90 años..., pues no me va a dar ningún miedo porque lo consideraría un nostálgico que vive de recuerdos. Ya me asustaría un poco si viese un desfile con jóvenes falangistas y sus banderas en la calle de Alcalá (y si tuvieran una camiseta con la imagen de Hitler que pusiese “NAZIS”, 1939). Entonces, ya me daría más yuyu. No lo he visto hasta ahora.

Una republica con elecciones libres, a las que se puede presentar cualquier partido, es totalitaria?


Andaaaa!!!, así que estamos a 18 de julio y yo con estos pelos. No, que estamos a 20 de noviembre.... (no sé que decidirme, si por el bañador o por los esquís).

Sí, el 2 de mayo y el 12 de octubre. Esos días se conmemoran y me encantan las fiestas. Aniversario del levantamiento del pueblo contra el déspota corso (esto hasta me lo podría comprar tonymaño. ¿No hay una canción de ska-p contra el imperialismo francés?), y aniversario del descubrimiento de América, llevando la cultura y la civilización europea (y trayéndonos los tomates, patatas, judías... Para celebrar el 12 de octubre, me haré un gazpacho y unas buenas judías pintas). Son dos buenas efemérides, y comprendo que en una “apolítica” como tú, te causen espasmos y lipotimias.

La Falange es irrelevante. La extrema izquierda es bastante visible. Ya no solamente en esa manifestación, sino en los gordillos, los cayo-laras..., los batasunos en el norte y las esquerras en el este..., e incluso en los Rubalcabas (el PSOE, como siempre, le encanta la deriva totalitaria en la que cae de vez en cuando. Cuando veo al psoe actual, de los rubalcabas, chacón, valenciano, aidos, pajínes.... y veo después a Felipe González, Paco Ordoñez, Javier Solana, pienso ¡¡QUÉ ESTADISTAS AQUELLOS...!!)

Tratántose de comunistas, valdrá rigor mortis, ¿no?
Asi es que AHORA Felipe Gonzalez es un gran estadista, eh?
Antes no, ahora si!
jajajajajajajajajajajaja

[Loma_P]

Se os están olvidando el millón de muertos que el fascismo franquista causó a nuestro país, se os está olvidando los 60 millones de muertos que causamos en el Continente Americano, se os está olvidando la vergüenza que no hay que perder, se os está olvidando el respeto que toda víctima de los crímenes que se han cometido y del respeto que todos ellos procuran.

Se os está olvidando la compostura, la razón, por vuestra paranoia y fanatismo fascista pepero que os saca de vuestra casillas y os está convirtiendo en sanguinarios mentales, retozando en favor de unos criminales, y en detrimento de otros criminales.

Espero sepáis disculparos frente al gran número de Latinoamericanos que con nosotros comparten en este foro y en este país, el escarnio que les procuramos a los suyos, y espero que sepáis también disculparos por los muertos propios que procuraron los que ahora os parece estupendo que si se paseen con sus banderas y sus signos y cánticos cosita esta que prohibió la UE que fue la que metió mano ante tanta manifestación fascista por las calles de España, recordando en el 2002 que dichas alabanzas estaban totalmente prohibidas por la UE a la par que las que apoyan a los nazis, ni más ni menos.

¡¡Vergonzoso comportamiento el vuestro!!

[Zampabol]

Se os están olvidando el millón de muertos que el fascismo franquista causó a nuestro país

Bueno, hay que pensar que el comunismo acabó con casi el 20% de la población en Rusia. Si en España éramos entonces alrededor de 25.000.000 de habitantes, hay que pensar que con la guerra "se salvaron" 4.000.000 millones de personas, mucha hambre, mucho subdesarrollo, mucha tristeza y mucha falta de libertad.
Habría que tener también en cuenta que Franco no hizo más que defendernos de unos ASESINOS que habían tomado el poder por la fuerza y que ya tenían preparadas las fosas comunes para meternos en ellas al estilo de Katyn. No olvidemos que el que dirigía a los comunistas españoles era el mismísimo Stalin...¡¡¡EL MAYOR GENOCIDA DE LA HISTORIA DE LA HUMANIDAD!!!


se os está olvidando los 60 millones de muertos que causamos en el Continente Americano, se os está olvidando la vergüenza que no hay que perder, se os está olvidando el respeto que toda víctima de los crímenes que se han cometido y del respeto que todos ellos procuran.

Yo es que no me acuerdo de cuando estuvimos allí pasando vergüenza como tú dices. ¿Tú estuviste?
Tienes razón, hubiera sido mucho mejor dejar a aquellos seres civilizados que se comían los corazones palpitantes de sus víctimas en sacrificios rituales para reforzar sus espíritus guerreros y no explicarles que con una ruedecita los trabajos eran mucho más cómodos.
Puede que alguno se pasara de la raya como suele ocurrir siempre, pero creo yo que fue muchiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimo más el avance que tuvieron que el retroceso. La cuestión de las enfermedades...Eso no lo podía preveer nadie, no había ciencia aún que lo explicara ni marxistas que odiaran tanto a su propia patria que se opusiesen al desarrollo de América y al engrandecimiento de su propio país y de su historia. Ya sabemos que marxismo es sinónimo de anti-todo.



Se os está olvidando la compostura, la razón, por vuestra paranoia y fanatismo fascista pepero que os saca de vuestra casillas y os está convirtiendo en sanguinarios mentales, retozando en favor de unos criminales, y en detrimento de otros criminales.
Cuando sepas algo de política y te decidas a intervenir en hilos de esa temática, te explico cómo se las gastaban tus amigos Stalin, Lenin, Mao Zedong, Fidel Castro, Pol Pot, Kim Il Sung y otros que tanto te gustan.
¿Te cuento cómo funcionaban las cámaras-camiones gas de Lenin? Seguro que una especialista en la II Guerra está al corriente de que el invento es INTERNACIONALSOCIALISTA y no NACIONALSOCIALISTA.



Espero sepáis disculparos frente al gran número de Latinoamericanos que con nosotros comparten en este foro y en este país, el escarnio que les procuramos a los suyos, y espero que sepáis también disculparos por los muertos propios que procuraron los que ahora os parece estupendo que si se paseen con sus banderas y sus signos y cánticos cosita esta que prohibió la UE que fue la que metió mano ante tanta manifestación fascista por las calles de España, recordando en el 2002 que dichas alabanzas estaban totalmente prohibidas por la UE a la par que las que apoyan a los nazis, ni más ni menos.

¡¡Vergonzoso comportamiento el vuestro!![/B]

¿Mandeeeeee? ¿Disculparnos por llevar la cultura y la civilización? ¿Tú estás bien de la olla? ¿No se te ha caído algún tornillo Loma_P? A ver si va a ser verdad eso de que de política y de historia no entiendes un pimiento.

Definitivamente eres más mentirosa de lo que pensaba. No te falta ni el más mínimo detalle que adorna a los radicales de la izquierda. Ya no sólo buscas la destrucción de tu sociedad sino que buscas el ridículo de tu propio pueblo...


¡¡¡Necesitamos legionarios patriotas como tú a puñados!!!:angry: ¡¡Anda que como te coja un legionario que esté sirviendo en Afganistán....:crying:

[Loma_P]

Se os están olvidando el millón de muertos que el fascismo franquista causó a nuestro país, se os está olvidando los 60 millones de muertos que causamos en el Continente Americano, se os está olvidando la vergüenza que no hay que perder, se os está olvidando el respeto que toda víctima de los crímenes que se han cometido y del respeto que todos ellos procuran.

Se os está olvidando la compostura, la razón, por vuestra paranoia y fanatismo fascista pepero que os saca de vuestra casillas y os está convirtiendo en sanguinarios mentales, retozando en favor de unos criminales, y en detrimento de otros criminales.

Espero sepáis disculparos frente al gran número de Latinoamericanos que con nosotros comparten en este foro y en este país, el escarnio que les procuramos a los suyos, y espero que sepáis también disculparos por los muertos propios que procuraron los que ahora os parece estupendo que si se paseen con sus banderas y sus signos y cánticos cosita esta que prohibió la UE que fue la que metió mano ante tanta manifestación fascista por las calles de España, recordando en el 2002 que dichas alabanzas estaban totalmente prohibidas por la UE a la par que las que apoyan a los nazis, ni más ni menos.

¡¡Vergonzoso comportamiento el vuestro!!

Yo no tengo por qué disculparme por lo que mis compatriotas no han hecho Zampabol, si por lo que los españoles hemos procurado.

Ya veo que tu conciencia y dignidad personal es nula por completo. Ese es tu problema y la consecuencia directa eres tú en el completo compendio del ser que representas.

[Zampabol]

Yo no tengo por qué disculparme por lo que mis compatriotas no han hecho Zampabol, si por lo que los españoles hemos procurado.

Ya veo que tu conciencia y dignidad personal es nula por completo. Ese es tu problema y la consecuencia directa eres tú en el completo compendio del ser que representas.

Creo que eres una acomplejada de tu propia historia. Historia, que por otro lado, es una de las historias más gloriosas del planeta tierra.
Más allá de los complejos y las idioteces de los incultos simplones, acomplejados y toda especie de dolientes sistemáticos, España sacó a América de la Edad de Piedra al igual que lo hizo Roma con Hispania.

España aportó a América la metalurgia, LA RUEDA, el caballo, el azúcar, los cítricos, la imprenta, las técnicas de jardinería heredadas de los árabes, la aritmética, la geometría, la astronomía, la música, la construcción de barcos....¡¡¡Tantísimas cosas que cuando España salió de América, ese continente era el más pujante y avanzado del mundo!!!
Los errores o lo que se cuente por acomplejados, ni siquiera llega a manchar la grandeza de España y el impulso que esta dio a aquel continente.
Tus complejos vienen a ser como aquellos que dicen que el Imperio Romano no hizo nada por las tribus que había en nuestra península y que andaban prácticamente a cuatro patas.

¡Eres una triste acomplejada Loma_P! Y te han comido el coco hasta el punto de hacerte sufrir por lo que eres.

Otra cosa muy importante que España llevó a America, fue LA REPÚBLICA, puesto que hasta la llegada de los españoles, todos los pueblos eran DECADENTES MONARQUÍAS. ¿Eso sí te gustará más no Loma_P?

[Zampabol]

En España no nos creimos el cuento de la revolución y de la república en el 1936. Los pobrecitos cubanos sí que cayeron en la trampa.

lDvgSPrmwkA

¡¡Hay que aprender a mentir con estilo!! No se puede ser un buen marxista-leninista sin saber mentir.

[Loma_P]

Creo que eres una acomplejada de tu propia historia. Historia, que por otro lado, es una de las historias más gloriosas del planeta tierra.
Más allá de los complejos y las idioteces de los incultos simplones, acomplejados y toda especie de dolientes sistemáticos, España sacó a América de la Edad de Piedra al igual que lo hizo Roma con Hispania.

España aportó a América la metalurgia, LA RUEDA, el caballo, el azúcar, los cítricos, la imprenta, las técnicas de jardinería heredadas de los árabes, la aritmética, la geometría, la astronomía, la música, la construcción de barcos....¡¡¡Tantísimas cosas que cuando España salió de América, ese continente era el más pujante y avanzado del mundo!!!
Los errores o lo que se cuente por acomplejados, ni siquiera llega a manchar la grandeza de España y el impulso que esta dio a aquel continente.
Tus complejos vienen a ser como aquellos que dicen que el Imperio Romano no hizo nada por las tribus que había en nuestra península y que andaban prácticamente a cuatro patas.

¡Eres una triste acomplejada Loma_P! Y te han comido el coco hasta el punto de hacerte sufrir por lo que eres.

Otra cosa muy importante que España llevó a America, fue LA REPÚBLICA, puesto que hasta la llegada de los españoles, todos los pueblos eran DECADENTES MONARQUÍAS. ¿Eso sí te gustará más no Loma_P?

Y tú un vulgar sinvergüenza Zampabol, donde solo tienes en cuenta los asesinatos comunistas y te olvidas de los 60 millones que les procuramos a ellos, del oro, y piedras preciosas que les robamos, del como se les metió la religión católica a punta de lanza, de como llenamos el continente de esclavos de otro continente..¡¡Y llamas a eso grandeza!!, yo lo llamo vergüenza histórica, lo comparas con los romanos y eso demuestra tu palurdez y tu analfabetismo, para nada, los romanos no mataban para inculcar, los romanos generaban estructuras y sociedades para ahorrarse el combatir en su mayor parte, por eso duraron lo que duraron, o crees que tan solo su ejército se componía de romanos en exclusiva, tú eres tonto hasta decir basta, cuidaban las tierras conquistadas y convertían en aliados a los invadidos, cuidando a estos y proveyéndolos y enseñándoles se aseguraban la perdurabilidad y sus centuriones reservados para los rebeldes.

En UK se quedaron allí la mayor parte de las legiones romanas que no quisieron regresar ... lo mismito, y por supuesto respetaban su derecho al culto no inculcaban por la fuerza.

Por eso los conquistadores españoles figuran a día de hoy entre los mayores genocidas de toda la historia, y eso que tan solo Hernán Cortés disponía de 2.000 hombres, a buen seguro se llevó 2.000 Zampaboles, tienes mas peligro tú que Stalin colega, con esa nublada mente y esa chulería mercenaria de vasallo y súbdito de cualquiera que te venga con una milonga ... prometiéndote cualquier barbaridad encuentra en ti un incondicional de la mas absurda verborrea, porque dudo que todo lo que sueltas seas capaz de hacerle frente físicamente al ser este comportamiento el clásico del cobarde.

[Zampabol]

Y tú un vulgar sinvergüenza Zampabol, donde solo tienes en cuenta los asesinatos comunistas y te olvidas de los 60 millones que les procuramos a ellos, del oro, y piedras preciosas que les robamos, del como se les metió la religión católica a punta de lanza, de como llenamos el continente de esclavos de otro continente..

Que tú sientas vergüenza de ser española no es asunto mío. Supongo que esa vergüenza incluye sentir vergüenza de usar su sistema legal, su cobertura sanitaria, su sistema educativo, su sistema de pensiones, su cultura, su clima, su gente, sus raíces e incluso sus carreteras.
Pero...igual que eres apolítica parece ser que eres extranjera! ¡¡¡La cara de mármol es de lo que veo que puedes presumir!! Me recuerdas a estos marxistas que dan vivas a Fidel y al ex Hugo Chávez pero que tienen la poca vergüenza (esta vez SÍ) DE APROVECHAR TODO LO QUE LA DEMOCRACIA ESPAÑOLA LES BRINDA pero que no dudan en TRAICIONAR a sus propios vecinos. ¡¡¡¡ESO ES LA IZQUIERDA!!! (Apolítica, por supuesto)

¿Por qué no coges la maletita y te vas a a esos sitios que son tan buenos? ¿Te lo digo yo? ¡Porque aquí LO TIENES TODO Y ALLÍ NO TENDRÍAS NADA. Es curioso leer a una "legionaria, o familiar de legionarios CON UN ODIO TAN PROFUNDO HACIA SU PROPIO PAÍS.

No voy a entrar a tus mentiras. Me basta con saber que odias la tierra que te vio nacer y que contra ella luchas. Eso tiene un nombre muy muy feo.




¡¡Y llamas a eso grandeza!!, yo lo llamo vergüenza histórica, lo comparas con los romanos y eso demuestra tu palurdez y tu analfabetismo, para nada, los romanos no mataban para inculcar, los romanos generaban estructuras y sociedades para ahorrarse el combatir en su mayor parte, por eso duraron lo que duraron, o crees que tan solo su ejército se componía de romanos en exclusiva, tú eres tonto hasta decir basta, cuidaban las tierras conquistadas y convertían en aliados a los invadidos, cuidando a estos y proveyéndolos y enseñándoles se aseguraban la perdurabilidad y sus centuriones reservados para los rebeldes.

Chica, comienzas a dar pena. Pensé que no lo harías pero era previsible el derrotero de tu discurso hacia la radicalidad más absoluta. No hay en el mundo más visceral que aquel que presume de estar libre de ideas políticas.
¡¡¡Todo un ejemplo para la juventud española!!!
¿Qué vas a venir a contarnos que sabes de algo? ¿Más mentiras chica? ¿Sabes que se coge antes a una mentirosa que a una coja o cojo?

¡¡Cojeas tela marinera!!



En UK se quedaron allí la mayor parte de las legiones romanas que no quisieron regresar ... lo mismito, y por supuesto respetaban su derecho al culto no inculcaban por la fuerza.

Por eso en casi toda América se habla alemán.


Por eso los conquistadores españoles figuran a día de hoy entre los mayores genocidas de toda la historia, y eso que tan solo Hernán Cortés disponía de 2.000 hombres, a buen seguro se llevó 2.000 Zampaboles, tienes mas peligro tú que Stalin colega, con esa nublada mente y esa chulería mercenaria de vasallo y súbdito de cualquiera que te venga con una milonga ... prometiéndote cualquier barbaridad encuentra en ti un incondicional de la mas absurda verborrea, porque dudo que todo lo que sueltas seas capaz de hacerle frente físicamente al ser este comportamiento el clásico del cobarde.

Habla por ti y por ese ODIO a tu pueblo que te corroe, no hables por los demás. Los españoles conocemos muy bien nuestra historia como para que vengáis los INTERNACIONALSOCIALISTAS a contarnos como fue.
¿Te gusta Cuba verdad? Pues que sepas que allí se habla ESPAÑOL, sí ese idioma que tanto odias.

¿Te quieres llevar al huerto a los americanos de este foro? No dudo de que te llevarás a los más tontos y simplones, pero dudo mucho que nadie dese estar con alguien que TRAICIONA LA TIERRA EN LA QUE HA NACIDO ¿O tampoco eres española?

¡Cuenta, cuenta que me tienes en ascuas! ¿No serás por casualidad ciudadana del mundo también?
:huh:

[etanol]

Creo que eres una acomplejada de tu propia historia. Historia, que por otro lado, es una de las historias más gloriosas del planeta tierra.
Más allá de los complejos y las idioteces de los incultos simplones, acomplejados y toda especie de dolientes sistemáticos, España sacó a América de la Edad de Piedra al igual que lo hizo Roma con Hispania.

España aportó a América la metalurgia, LA RUEDA, el caballo, el azúcar, los cítricos, la imprenta, las técnicas de jardinería heredadas de los árabes, la aritmética, la geometría, la astronomía, la música, la construcción de barcos....¡¡¡Tantísimas cosas que cuando España salió de América, ese continente era el más pujante y avanzado del mundo!!!
Los errores o lo que se cuente por acomplejados, ni siquiera llega a manchar la grandeza de España y el impulso que esta dio a aquel continente.
Tus complejos vienen a ser como aquellos que dicen que el Imperio Romano no hizo nada por las tribus que había en nuestra península y que andaban prácticamente a cuatro patas.

¡Eres una triste acomplejada Loma_P! Y te han comido el coco hasta el punto de hacerte sufrir por lo que eres.

Otra cosa muy importante que España llevó a America, fue LA REPÚBLICA, puesto que hasta la llegada de los españoles, todos los pueblos eran DECADENTES MONARQUÍAS. ¿Eso sí te gustará más no Loma_P?
Ni la metalurgia ni la rueda.
En cuanto a la republica, parece un sarcasmo que un enemigo acerrimo de la republica presuma de que españa la llevo alli.

[Zampabol]

Ni la metalurgia ni la rueda.
En cuanto a la republica, parece un sarcasmo que un enemigo acerrimo de la republica presuma de que españa la llevo alli.

La metalurgia y la rueda.


Lo de la república era "sarcasmo". (Usando manzanitas)

[etanol]

La metalurgia y la rueda.


Lo de la república era "sarcasmo". (Usando manzanitas)
La fabricacion de las piezas de oro que aun siguen encontrando, que es?
Carpinteria?
Lo de la rueda ya te lo rebati.
https://www.google.es/search?q=fotografias&client=firefox-a&hs=T61&rls=org.mozilla:es-ES:official&channel=np&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=4Ot3UeSlNLGv7Ab_voGoBQ&ved=0CAoQ_AUoAQ&biw=800&bih=461#client=firefox-a&hs=0lM&rls=org.mozilla:es-ES%3Aofficial&channel=np&tbm=isch&sa=1&q=juguetes+precolombinos+con+ruedas&oq=juguetes+precolombinos+con+ruedas&gs_l=img.3...6479.20510.0.21850.43.41.0.2.2.0.844. 6380.4j34j1j5-1j1.41.0...0.0...1c.1.11.img.PWBrj8iRLVM&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.45580626,d.ZGU&fp=fe0e6da565125556&biw=800&bih=46

[Loma_P]

AMÉRICA LATINA - Más de 500 años de “genocidio indígena”

A fines del siglo XV, según lo planteó el antropólogo brasileño Darcy Ribeiro, en el momento en que los conquistadores europeos arribaron a América existían en el continente aproximadamente setenta millones de aborígenes.

Un siglo y medio después, de acuerdo a la misma fuente, solo había unos tres millones y medio de indígenas, es decir de hombres y mujeres que, después de haberse consumado la conquista de América, quedaron en la indigencia ya que no pudieron usar y gozar las tierras comunitarias que ellos habían ocupado durante siglos.

Esta “pronunciada disminución” de la población nativa de América llevó a muchos a plantear que en el continente se produjo un verdadero “genocidio indígena” ya que los conquistadores europeos implementaron una serie de prácticas que, trágicamente, tuvieron como consecuencia el casi completo exterminio de la población que por entonces habitaba el continente, tanto por las condiciones infrahumanas en las que ésta fue tratada como por el suicidio en masa que existió en muchas comunidades nativas cuando vislumbraban que la miseria y esclavitud eran su destino.

Entre estas prácticas pueden mencionarse el sometimiento cultural y físico de los nativos de la región; la esclavización de aborígenes para hacerlos extraer las riquezas del continente para beneficio foráneo; y la expropiación de las tierras que se encontraban en poder de los habitantes de la región quienes tomaban al territorio en el que vivían como un “legado” de la divinidad que sólo podía transferirse por herencia y no como una mercancía para ser comprada y vendida.

[Zampabol]

La fabricacion de las piezas de oro que aun siguen encontrando, que es?
Carpinteria?
Lo de la rueda ya te lo rebati.
https://www.google.es/search?q=fotografias&client=firefox-a&hs=T61&rls=org.mozilla:es-ES:official&channel=np&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=4Ot3UeSlNLGv7Ab_voGoBQ&ved=0CAoQ_AUoAQ&biw=800&bih=461#client=firefox-a&hs=0lM&rls=org.mozilla:es-ES%3Aofficial&channel=np&tbm=isch&sa=1&q=juguetes+precolombinos+con+ruedas&oq=juguetes+precolombinos+con+ruedas&gs_l=img.3...6479.20510.0.21850.43.41.0.2.2.0.844. 6380.4j34j1j5-1j1.41.0...0.0...1c.1.11.img.PWBrj8iRLVM&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.45580626,d.ZGU&fp=fe0e6da565125556&biw=800&bih=46


Los juguetes de ruedas SON FALSOS. ¿Conoces algún juguete que no imite algo de la REALIDAD? (Lo de su falsedad no hace falta que lo discutas conmigo, es como lo las pirámides de extraterrestres)

La METALURGIA abarca algo más que la ORFEBRERÍA.


Pd. Te estás demostrando como muy crédulo e inculto.

[etanol]

Los juguetes de ruedas SON FALSOS. ¿Conoces algún juguete que no imite algo de la REALIDAD? (Lo de su falsedad no hace falta que lo discutas conmigo, es como lo las pirámides de extraterrestres)

La METALURGIA abarca algo más que la ORFEBRERÍA.


Pd. Te estás demostrando como muy crédulo e inculto.

Puedes demostrar que son falsos esos juguetes o es solo un palpito que te ha dado?

Efectivamente la metalurgia es mas que la ofebreria, pero esta es metalurgia.

[Loma_P]

Los juguetes de ruedas SON FALSOS. ¿Conoces algún juguete que no imite algo de la REALIDAD? (Lo de su falsedad no hace falta que lo discutas conmigo, es como lo las pirámides de extraterrestres)

La METALURGIA abarca algo más que la ORFEBRERÍA.


Pd. Te estás demostrando como muy crédulo e inculto.

Si las naves galácticas, los juguetes chinos que se abren y se cierran y que no sirven absolutamente para nada pero que tienen muchos colorines, la goma, la comba, los disfraces de zombi ... bueno estos se parecen a algunos, los patines en fin así a vote pronto ....

[Zampabol]

Puedes demostrar que son falsos esos juguetes o es solo un palpito que te ha dado?

Efectivamente la metalurgia es mas que la ofebreria, pero esta es metalurgia.
Por supuesto que no puedo etanol. ¡Pobres olmecas acarreando arena a hombros para cubrir la laguna mientras que sus niños jugaban con carritos con ruedas! ¿Y los teochichimecas cargando piedras en la chepa mientras los niños se descojonaban de ellos con sus perritos a ruedas?

¡¡¡Esto es lo más grande!!!


Que sí etanol, que la Edad de hierro no existió ni la Edad del bronce. Todos sabemos que lo que había era la Edad de la orfebrería.


¡¡Con dos cojones!!

Miedo al ridículo poquito ¿NO?

[Zampabol]

Si las naves galácticas, los juguetes chinos que se abren y se cierran y que no sirven absolutamente para nada pero que tienen muchos colorines, la goma, la comba, los disfraces de zombi ... bueno estos se parecen a algunos, los patines en fin así a vote pronto ....

Que sí hija, que sí. Que los incas viajaban en tren o en autobús según les pillaba el cuerpo.


¡¡¡Será por decir sandeces!!

Visto lo visto y lo poquito que sabéis de todo...¿Para qué has entrado en un foro? ¿Qué pensabas que todo el mundo era estúpido?

[Zampabol]

Puedes demostrar que son falsos esos juguetes o es solo un palpito que te ha dado?

Efectivamente la metalurgia es mas que la ofebreria, pero esta es metalurgia.


Si las naves galácticas, los juguetes chinos que se abren y se cierran y que no sirven absolutamente para nada pero que tienen muchos colorines, la goma, la comba, los disfraces de zombi ... bueno estos se parecen a algunos, los patines en fin así a vote pronto ....


ME RINDO

Había ruedas y metalurgia.




Pd Sin contar caballos y armaduras....

[etanol]

ME RINDO

Había ruedas y metalurgia.




Pd Sin contar caballos y armaduras....
Precisamente la falta de animales de tiro es posible que fuera la causa de que no emplearan la rueda.

[Zampabol]

Precisamente la falta de animales de tiro es posible que fuera la causa de que no emplearan la rueda.

Efectivamente, eso es lo que yo te quería decir. Las llamas sagradas y los carritos de mano eran intocables por un mandamiento del dios Jaguar. El mandamiento decía:

¡¡Aquí a lomo tol mundo!!

Es que yo soy muy cerrado etanol:sad:

[etanol]

Efectivamente, eso es lo que yo te quería decir. Las llamas sagradas y los carritos de mano eran intocables por un mandamiento del dios Jaguar. El mandamiento decía:

¡¡Aquí a lomo tol mundo!!

Es que yo soy muy cerrado etanol:sad:

Oye, pues no seria por eso, pero esta claro que si que conocian la rueda.....salvo que tu demuestres a los arqueologos que los juguetes son falsos, claro.
Puedes recurrir al papa para que se lo consulte al espiritu santo.

[Rusko]

Asi es que AHORA Felipe Gonzalez es un gran estadista, eh?
Antes no, ahora si!
Comparado con lo que ha venido con Zapatero, Felipe González es CHURCHILL, ADENAUER, DE GAULLE.

Se os están olvidando el millón de muertos que el fascismo franquista causó a nuestro país
La legionaria impetuosa está escupiendo en la memoria de sus padres, maridos, mujeres, hijos, nietos... Vamos, que ella misma ha dicho que es hija de militares, madre de militares, esposa de militares... y los que causaron ese millón de muertos (son menos, muchos menos, pero eso es otro tema) fueron... militares, del “glorioso” (¿?) Ejército español que está casado, es hijo y padre de la legionaria impetuosa, por supuesto, apolítica.

se os está olvidando los 60 millones de muertos que causamos en el Continente Americano
¿En qué mercadillo ha comprado esta tía sus argumentos?, ¿en el del difunto del “pajarito”?, ¿o en del barbas que no se muere nunca?. Jo con la apolítica... Si llega a ser marxista se pisa la barba. Aquí estábamos hablando de república o monarquía... y en esto, llega el 14 de abril y unos bolcheviques desfilando en la calle Alcalá (primero fascistas, según Loma, jojojo :w00t:..., luego antifascistas... como el Frente Popular, a quien honran de verdad)... La chica Loma parece ya no atender al hilo y se convierte en Fray Bartolomea de los Chalets... Debería calmarse y ser más razonable (sí, para eso hay que razonar...)

Habría que tener también en cuenta que Franco no hizo más que defendernos de unos ASESINOS que habían tomado el poder por la fuerza y que ya tenían preparadas las fosas comunes para meternos en ellas al estilo de Katyn.
Preparadas.... ¡y que utilizaron!. Paracuellos es Katyn.

La cuestión de las enfermedades...Eso no lo podía preveer nadie, no había ciencia aún que lo explicara ni marxistas que odiaran tanto a su propia patria que se opusiesen al desarrollo de América y al engrandecimiento de su propio país y de su historia. Ya sabemos que marxismo es sinónimo de anti-todo.
La mortandad por las enfermedades es la excusa para meter bulto en las muertes en América. Es como si echáramos la culpa a China de la devastación de la peste negra en Europa en el siglo XIV. Es lo que tiene en estas “bartolomeas de los chalets”, que odian a su país que, en teoría, tienen su bandera en la manga de su traje militar. Todo muy hispano, y muy de izquierdas (apolíticas, eso sí)

Definitivamente eres más mentirosa de lo que pensaba. No te falta ni el más mínimo detalle que adorna a los radicales de la izquierda. Ya no sólo buscas la destrucción de tu sociedad sino que buscas el ridículo de tu propio pueblo...
Es una extremista radical de izquierdas, completamente intercambiable a otros extremistas radicales de izquierdas. Eso sí, muy “apolítica”.


Creo que eres una acomplejada de tu propia historia Y tú un vulgar sinvergüenza Zampabol, donde solo tienes en cuenta los asesinatos comunistas
Huy... Bartolomea...

Por eso los conquistadores españoles figuran a día de hoy entre los mayores genocidas de toda la historia
Cuidaaaaaaado España (que ha dicho el memo del pajarito). ¡Exprópiese! (que dijo el mismo pajarito). Sí, la loma puede ser española, pues hay muchos españoles (todos de izquierdas) que odian a su país y su Historia. No tiene que ser un troll del otro lado del charco infectado de totalitarismos bolivarianos. Es ella misma, la “apolítica”.

Habla por ti y por ese ODIO a tu pueblo que te corroe
Es que es de izquierdas... Apolítica, eso sí.


Estos indigenistas de baratillo (la bartolomea de los chalets, y su escudero) no han visto la película Apocalipto (claro, como la dirigió ese “fascista” de Mel Gibson...).

[etanol]

Por supuesto que no puedo etanol. ¡Pobres olmecas acarreando arena a hombros para cubrir la laguna mientras que sus niños jugaban con carritos con ruedas! ¿Y los teochichimecas cargando piedras en la chepa mientras los niños se descojonaban de ellos con sus perritos a ruedas?

¡¡¡Esto es lo más grande!!!


Que sí etanol, que la Edad de hierro no existió ni la Edad del bronce. Todos sabemos que lo que había era la Edad de la orfebrería.


¡¡Con dos cojones!!

Miedo al ridículo poquito ¿NO?
Pues no debes de tener mucho miedo al ridiculo, no, porque en vez de envainartela, hasta descalificas a los arqueologos y a los expertos de los museos porque no se han enterado que solo son falsificaciones.

[etanol]

Que sí hija, que sí. Que los incas viajaban en tren o en autobús según les pillaba el cuerpo.


¡¡¡Será por decir sandeces!!

Visto lo visto y lo poquito que sabéis de todo...¿Para qué has entrado en un foro? ¿Qué pensabas que todo el mundo era estúpido?

Seguro que quieres una respuestra sincera?
No iras luego a quejarte a la seño?
Seeeeeño.......

[etanol]

Preparadas.... ¡y que utilizaron!. Paracuellos es Katyn.

.
Y Badajoz Mauthausen
Y Andalucia el gueto judio de Varsovia.

[Rusko]

Y Badajoz Mauthausen
Y Andalucia el gueto judio de Varsovia.

Jojojo :w00t: (¿de qué me rio yo? No debería reirme de la frase tan insensata de etanol, aunque sea grotesca). Seriedad, etanol, seriedad. Que en Andalucía las judías son pintas o blancas, con chorizo y oreja.

[Loma_P]

[QUOTE=Rusko;1694748559]Comparado con lo que ha venido con Zapatero, Felipe González es CHURCHILL, ADENAUER, DE GAULLE.

Zapatero de la hincó bien hincada Ruski jajajajajaja


La legionaria impetuosa está escupiendo en la memoria de sus padres, maridos, mujeres, hijos, nietos... Vamos, que ella misma ha dicho que es hija de militares, madre de militares, esposa de militares... y los que causaron ese millón de muertos (son menos, muchos menos, pero eso es otro tema) fueron... militares, del “glorioso” (¿?) Ejército español que está casado, es hijo y padre de la legionaria impetuosa, por supuesto, apolítica.

SÍ... y en la tuya también, precisamente mi condición de verlo desde fuera fue la que se quedó con el honor que promulgan. ¿A que no sabes que el Ejército en la actualidad si les menta el 12 de octubre en sus oraciones? jajajaja, seguro que tu lo alcanzabas el 1,60 cm. y por eso te lo pediste, y que como te saltabas las asignaturas por ir a misa pues no te enterabas de nada.


¿En qué mercadillo ha comprado esta tía sus argumentos?, ¿en el del difunto del “pajarito”?, ¿o en del barbas que no se muere nunca?. Jo con la apolítica... Si llega a ser marxista se pisa la barba. Aquí estábamos hablando de república o monarquía... y en esto, llega el 14 de abril y unos bolcheviques desfilando en la calle Alcalá (primero fascistas, según Loma, jojojo :w00t:..., luego antifascistas... como el Frente Popular, a quien honran de verdad)... La chica Loma parece ya no atender al hilo y se convierte en Fray Bartolomea de los Chalets... Debería calmarse y ser más razonable (sí, para eso hay que razonar...)

Y ¿A que tampoco sabes en que se gastaban el oro esos monarcas españoles honorables?, te diré porque a buen seguro que lo desconoces también no en su país, sino en guerras (FelipeII) y en pillar trono (Carlos V), la mayor deuda española de todos los tiempos que eran 12 millones de florines de la época la adquirió Felipe II y eso que en su Imperio no se ponía el sol jajajaja ¡¡Vergonzoso, indignante!!

A finales del XVI las Cortes declaraban:

«Cuanto más [oro] llega, menos tiene el reino [...]. Aunque nuestros reinos deberían ser los más ricos del mundo [...] son los más pobres, porque sirven sólo como puente para que [el oro y la plata] vayan a los reinos de nuestros enemigos.»



La mortandad por las enfermedades es la excusa para meter bulto en las muertes en América. Es como si echáramos la culpa a China de la devastación de la peste negra en Europa en el siglo XIV. Es lo que tiene en estas “bartolomeas de los chalets”, que odian a su país que, en teoría, tienen su bandera en la manga de su traje militar. Todo muy hispano, y muy de izquierdas (apolíticas, eso sí)

No no es excusa, es otra repercusión más, como nosotros sumamos también las víctimas nuestras de las enfermedades suyas, que no fueron pocos tampoco.


Es una extremista radical de izquierdas, completamente intercambiable a otros extremistas radicales de izquierdas. Eso sí, muy “apolítica”.

Y tú un fachorro disecado, eso sí muy golfo.


Huy... Bartolomea...

¡¡Huy.. un peregrino!!


Cuidaaaaaaado España (que ha dicho el memo del pajarito). ¡Exprópiese! (que dijo el mismo pajarito). Sí, la loma puede ser española, pues hay muchos españoles (todos de izquierdas) que odian a su país y su Historia. No tiene que ser un troll del otro lado del charco infectado de totalitarismos bolivarianos. Es ella misma, la “apolítica”.

Esto lo dice el Cruzado Illuminati.. pero no pasará a la historia.


Es que es de izquierdas... Apolítica, eso sí.

Es que es fanático fascista católico, eso sí apostólico romano, que no español.



Estos indigenistas de baratillo (la bartolomea de los chalets, y su escudero) no han visto la película Apocalipto (claro, como la dirigió ese “fascista” de Mel Gibson...).

Eso lo dejo para masocas apocalípticos ....

[etanol]

Jojojo :w00t: (¿de qué me rio yo? No debería reirme de la frase tan insensata de etanol, aunque sea grotesca). Seriedad, etanol, seriedad. Que en Andalucía las judías son pintas o blancas, con chorizo y oreja.
Y en Paracuellos no habia polacos, esos estaban en Barcelona.
jajajajaja

[Loma_P]

Jojojo :w00t: (¿de qué me rio yo? No debería reirme de la frase tan insensata de etanol, aunque sea grotesca). Seriedad, etanol, seriedad. Que en Andalucía las judías son pintas o blancas, con chorizo y oreja.

No gastronómicamente hablando das una Rusko, las judías con chorizo y oreja son típica en Castilla la Mancha, y Castilla y León, no en Andalucía ... ¡¡Pedazo español estás hecho!! jajajaja

[Zampabol]

Pues no debes de tener mucho miedo al ridiculo, no, porque en vez de envainartela, hasta descalificas a los arqueologos y a los expertos de los museos porque no se han enterado que solo son falsificaciones.

¡Chico, yo he leído que esos juguetes son como el marciano de Roswell, pero vamos, que si tú me aseguras que allí había ruedas...¡¡¡HABÍA RUEDAS!!!
Por cierto ¿En qué museo está el juguete? (Más que nada por información)
Creo que también hay aviones a reacción.

http://4.bp.blogspot.com/_i1VFBXl6Dmo/TJxVjkloCaI/AAAAAAAAARg/nAaOur4gfEQ/s1600/imagen+34.jpg

Y astronautas...

http://www.bibliotecapleyades.net/imagenes_aliens/contact14_35.jpg

Cohetes
http://www.bibliotecapleyades.net/imagenes_aliens/contact14_27_small.jpg

Eso sí, no conocían la REPÚBLICA

[Rusko]

SÍ... y en la tuya también, precisamente mi condición de verlo desde fuera fue la que se quedó con el honor que promulgan. ¿A que no sabes que el Ejército en la actualidad si les menta el 12 de octubre en sus oraciones? jajajaja, seguro que tu lo alcanzabas el 1,60 cm. y por eso te lo pediste, y que como te saltabas las asignaturas por ir a misa pues no te enterabas de nada.
¿Si les menta el 12 de octubre?. Será, si les fresa, jejeje. No entiendo tu párrafo, así que redáctalo de nuevo o no escribas tan deprisa. Si la leo en plan literal, quieres decir que se hace mención del 12 de octubre en las oraciones del ejercito. No sé que van a orar por una fecha histórica, no religiosa, salvo que tengan por patrona a la Virgen del Pilar...

Y ¿A que tampoco sabes en que se gastaban el oro esos monarcas españoles honorables?,
En sostener un imperio bastante grande.

No no es excusa, es otra repercusión más, como nosotros sumamos también las víctimas nuestras de las enfermedades suyas, que no fueron pocos tampoco.
Lo que es ridículo es tu furibundo antiespañolismo por el virus de la viruela. No es ridículo, es que eres de izquierda, pero apolítica, eso sí.

Y tú un fachorro disecado, eso sí muy golfo.
Ni fachorro, ni disecado, ni golfo. Llamarme golfo... ¿acaso se cree que soy de izquierdas? Jojojo :w00t: Pero tú no me desmientes que seas de extrema izquierda... pero es que yo no te falto sino que solo soy descriptivo.

Es que es fanático fascista católico, eso sí apostólico romano, que no español.
No, fanático no. Fascista tampoco. Católico, sí, apostólico romano. Y, como decía antes, no me desmientes que seas de extrema izquierda, apolítica, eso sí. Jojojo :w00t:

No gastronómicamente hablando das una Rusko, las judías con chorizo y oreja son típica en Castilla la Mancha, y Castilla y León, no en Andalucía ... ¡¡Pedazo español estás hecho!! jajajaja
Ay ovejita lucera... Has debido decretar el bloqueo de judías con chorizo y oreja al sur de Despeñaperros. ¿Acaso he dicho yo que sea la comida típica de Andalucía?. Ha sido etanol quien ha mentado Andalucía, y “judíos”... Ahora vemos en el horizonte a la VI flota lomanesca en el Mediterráneo para que no entre ni una judía a Andalucía (ni chorizos, que ya hay allí muchos)

Sí, soy español, y no escupo al cielo como algunas legionarias impetuosas.

[Zampabol]

No gastronómicamente hablando das una Rusko, las judías con chorizo y oreja son típica en Castilla la Mancha, y Castilla y León, no en Andalucía ... ¡¡Pedazo español estás hecho!! jajajaja

¡¡¡Ostras!!! Po en mi casa se ponen.....y la cola de toro también....y las manitas....

[etanol]

¡Chico, yo he leído que esos juguetes son como el marciano de Roswell, pero vamos, que si tú me aseguras que allí había ruedas...¡¡¡HABÍA RUEDAS!!!
Por cierto ¿En qué museo está el juguete? (Más que nada por información)
Creo que también hay aviones a reacción.


Yo te he puesto una web donde no habia uno, sino varios.
Y yo ya lo sabia porque no hace muchos dias pusieron un documental, creo que en la 2, que lo decian.
Debe de ser otra confabulacion judeomasonica, esta vez contra ti directamente.
De hecho, en el documental salia un carro, con ruedas y hecho de oro, y eso a pesar de que ni conocian la rueda ni la metalurgia segun tus fantasias.

[Loma_P]

[QUOTE=Rusko;1694748672]¿Si les menta el 12 de octubre?. Será, si les fresa, jejeje. No entiendo tu párrafo, así que redáctalo de nuevo o no escribas tan deprisa. Si la leo en plan literal, quieres decir que se hace mención del 12 de octubre en las oraciones del ejercito. No sé que van a orar por una fecha histórica, no religiosa, salvo que tengan por patrona a la Virgen del Pilar...

Pues eso Rusko que lo desconoces porque al no disponer de la talla mínima del 1.60 cm de altura pues no fuiste al Ejército. El 12 de Octubre inepto ... se conmemora el Descubrimiento de América, por eso es el día de la Hispanidad, no el día de la Virgen del Pilar es o para el clero y su súbditos.

Y se hace un Memorándum en honor a las víctimas no en las Iglesias claro, puesto que se mató en su nombre a muchos, sí institucionalmente, pero de eso ni te hablo que te me pierdessssss...


En sostener un imperio bastante grande.

En guerras en Europa y en riquezas particulares para la realeza.http://www.portalplanetasedna.com.ar/oro14.htm de aquí a Octubre aunque seas constriñido seguro que algo se te queda.


Lo que es ridículo es tu furibundo antiespañolismo por el virus de la viruela. No es ridículo, es que eres de izquierda, pero apolítica, eso sí.

Ni fachorro, ni disecado, ni golfo. Llamarme golfo... ¿acaso se cree que soy de izquierdas? Jojojo :w00t: Pero tú no me desmientes que seas de extrema izquierda... pero es que yo no te falto sino que solo soy descriptivo.

Y yo tambiénn te incluyo en el grupo de los Bárcenas, Gürtel. Bankia, Aznar, Cascos, Acebes, ... en fin la panda golfos contemporáneos.


No, fanático no. Fascista tampoco. Católico, sí, apostólico romano. Y, como decía antes, no me desmientes que seas de extrema izquierda, apolítica, eso sí. Jojojo :w00t:

¡¡Coño pues si eres Romano no eres español!!, no soy de extrema antichorizos con o sin judías.. por el colesterol que estos disponen, y la tanta oreja y el poco oído.


Ay ovejita lucera... Has debido decretar el bloqueo de judías con chorizo y oreja al sur de Despeñaperros. ¿Acaso he dicho yo que sea la comida típica de Andalucía?. Ha sido etanol quien ha mentado Andalucía, y “judíos”... Ahora vemos en el horizonte a la VI flota lomanesca en el Mediterráneo para que no entre ni una judía a Andalucía (ni chorizos, que ya hay allí muchos)

Hay mas chorizos en las castillas .. por todos es sabido, por eso son típicos.. de las zonas.. desde Isabel la Católica.


Sí, soy español, y no escupo al cielo como algunas legionarias impetuosas.

Esto de escupir no lo había vuelto a oír desde que dejé de ir a misa, que nos decían que es escupir era de judíos, y era peor ser un judío que un guarro .. que te parece la instrucción católica?. Tu como todavía sigues, pues aún lo tienes fresquito esto.

¡¡Anda progenocida!!, que mientras sean los tuyos los que maten ... pues bien muertos están ¿No?.. ¡¡Que se te ve el espermatozoide de la calva!!, jajajajaja

[Zampabol]

Yo te he puesto una web donde no habia uno, sino varios.
Y yo ya lo sabia porque no hace muchos dias pusieron un documental, creo que en la 2, que lo decian.
Debe de ser otra confabulacion judeomasonica, esta vez contra ti directamente.
De hecho, en el documental salia un carro, con ruedas y hecho de oro, y eso a pesar de que ni conocian la rueda ni la metalurgia segun tus fantasias.
Pues tendrás razón y había carros. Yo tenía entendido que no se conocía allí la rueda. Tendré que enterarme mejor porque, o el que me ha dicho que esos juguetes han sido encontrados por aficionados y son de dudosa credibilidad se ha quedado conmigo, o es tan ceporro como yo.

Si tú dices que había ruedas y carros....¡¡¡HABÍA RUEDAS Y CARROS!!!


Habrá que consultar con un especialista que nos saque de la duda.

[etanol]

Pues tendrás razón y había carros. Yo tenía entendido que no se conocía allí la rueda. Tendré que enterarme mejor porque, o el que me ha dicho que esos juguetes han sido encontrados por aficionados y son de dudosa credibilidad se ha quedado conmigo, o es tan ceporro como yo.

Si tú dices que había ruedas y carros....¡¡¡HABÍA RUEDAS Y CARROS!!!


Habrá que consultar con un especialista que nos saque de la duda.

A mi tambien me sorprendio porque a mi tambien me enseñaron que no conocian la rueda.