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Ver la Versión Completa : ...perfectible noción de perfección ...



intelectito
03-abr.-2013, 21:29
Pues si somos imperfectos sera porque nos hizo asi, no?
Culpa suya pues.
Como entiendes un analisis sin ver todas las posibilidades?
No sera que lo que tu entiendes como analisis solo son loas?
Un analisis no se puede hacer partiendo de ideas preconcebidas.
"Dios es amor", asi sin mas. Y no importa que lo que se supone que es su obra este basada en la lucha a muerte, ni que los "errores" cometidos sea por culpa de unas imperfecciones solo imputables a el como autor nuestro.
Dios es amor solo porque queremos consolarnos de la mierda que es la vida con un mas alla ideal.

respuesta ...

... qué es la perfección? Un valor, una condición concreta, el grado más alto de calidad, o sea Dios, ... fué alguna vez el hombre perfecto? si, porque Dios creó al hombre "bueno en gran manera", sin embargo dado que el hombre es una creación de Dios no es como Dios, en concecuencia la perfección humana no duraría mucho tal como vemos en génesis; ... el punto es que lo perfecto perdió esta orignal condición aunque siempre trata de retornar a ella, la cuestión es cuál es el momento de la desperfección, porque ciertamente eso se dá de manera tan cotidiana que no reconocemos este fenómeno.

... la perfección se encuentra en tres formas y elementos de la realidad, primero en las cosas que rodean al hombre todo lo que está fuera de él es ciertamente perfecto según el grado de equilibrio que tienen la cosas entre ellas pero existe la POSIBILIDAD de que sean alteradas o sacadas de su equilibrio, y función, pervirtiéndo su realidad en desmedro de otras cosas como en un efecto dominó, todo esto ocurre de manera autónoma y fortuita ya que las cosas no tienen control sobre sí mismas, su entorno o los objetos aledaños.

... otra forma perfecta se da en las criaturas con una conciencia, es decir todos invariablemente existimos porque en determinados grados de equilibrio con el medioambiente se hace posible su funcionamiento, pero la conciencia contiene el estadio que llamamos voluntad, o libre albedrío lo cual nos pone en control de nuestro medioambiente pero podemos alterarlo o a nosotros mismos según la OPCIÓN que se presente consecutiva o como efecto de una opción anterior, por tanto el ser humano altera su perfección con su voluntad, añadiendo a esto que como una "cosa" material más en el universo está sujeto también a la posibilidad externa a su vountad. ...

.... solo hay una condición de imperfección, y es lo que está bajo un ESTIGMA o infravaluado por un defecto o una impropia función o degradación en que se encuentre, así pues la perfección es alterada básicamente por estos fenómenos de nuestra realidad. ...

... culpar a Dios de imperfección es propio de la mentes, víctimas de muchas posibilidades, que toman como opción proyectar a Dios el estigma de ser criaturas pervertidas, fuera de su función y propósito original, vivendo fuera de un equilibrio con su fuente de origen, o sea ajenos a la vida de Dios sin comprender porqué se es lo es ... por lo tanto ven a Dios como se ven así mismos ...:thumbup1:

gabin
04-abr.-2013, 03:36
respuesta ...

... qué es la perfección? Un valor, una condición concreta, el grado más alto de calidad, o sea Dios, ... fué alguna vez el hombre perfecto? si, porque Dios creó al hombre "bueno en gran manera", sin embargo dado que el hombre es una creación de Dios no es como Dios, en concecuencia la perfección humana no duraría mucho tal como vemos en génesis; ... el punto es que lo perfecto perdió esta orignal condición aunque siempre trata de retornar a ella, la cuestión es cuál es el momento de la desperfección, porque ciertamente eso se dá de manera tan cotidiana que no reconocemos este fenómeno.

... la perfección se encuentra en tres formas y elementos de la realidad, primero en las cosas que rodean al hombre todo lo que está fuera de él es ciertamente perfecto según el grado de equilibrio que tienen la cosas entre ellas pero existe la POSIBILIDAD de que sean alteradas o sacadas de su equilibrio, y función, pervirtiéndo su realidad en desmedro de otras cosas como en un efecto dominó, todo esto ocurre de manera autónoma y fortuita ya que las cosas no tienen control sobre sí mismas, su entorno o los objetos aledaños.

... otra forma perfecta se da en las criaturas con una conciencia, es decir todos invariablemente existimos porque en determinados grados de equilibrio con el medioambiente se hace posible su funcionamiento, pero la conciencia contiene el estadio que llamamos voluntad, o libre albedrío lo cual nos pone en control de nuestro medioambiente pero podemos alterarlo o a nosotros mismos según la OPCIÓN que se presente consecutiva o como efecto de una opción anterior, por tanto el ser humano altera su perfección con su voluntad, añadiendo a esto que como una "cosa" material más en el universo está sujeto también a la posibilidad externa a su vountad. ...

.... solo hay una condición de imperfección, y es lo que está bajo un ESTIGMA o infravaluado por un defecto o una impropia función o degradación en que se encuentre, así pues la perfección es alterada básicamente por estos fenómenos de nuestra realidad. ...

... culpar a Dios de imperfección es propio de la mentes, víctimas de muchas posibilidades, que toman como opción proyectar a Dios el estigma de ser criaturas pervertidas, fuera de su función y propósito original, vivendo fuera de un equilibrio con su fuente de origen, o sea ajenos a la vida de Dios sin comprender porqué se es lo es ... por lo tanto ven a Dios como se ven así mismos ...:thumbup1:


Qué cómodidad, qué desahogado, qué caradura la de este dios en el que crees, darse a sí mismo el atributo de la perfección, para impedirse cometer acciones pecaminosas, o,...... ahora vas a sacar de tu retorcida e interesada retórica que el dios en el que crees también puede pecar como los humanos de su creación, pero no lo hace.

Con tanto atributo, tu dios, de existir, (que esta es otra) podría, y nada le hubiera costado, hacer a los seres humanos por lo menos a su semejanza en cuanto a no pecar. Pero no quiso, pudiendo. Menuda perfidia la de este sádico dios bíblico, caso de existir.

Intelectito, y eso del libre albedrío, ¡háztelo mirar!; le dáis al dios de tu crencia el atributo de la omnisciencia, (sabe todo lo que sucederá desde antes de la creación del mundo, incluye todas las acciones humanas,....y hasta cuándo y cómo se moverán las hojas de los árboles) en flegrante contradicción con el libre albedrío.

Es un inciso para que sigas deleitándonos con la retórica que te pones a "huevo" para tí mismo,.... por más contradictoria que ésta sea.

Zampabol
04-abr.-2013, 04:15
Qué cómodidad, qué desahogado, qué caradura la de este dios en el que crees, darse a sí mismo el atributo de la perfección, para impedirse cometer acciones pecaminosas, o,...... ahora vas a sacar de tu retorcida e interesada retórica que el dios en el que crees también puede pecar como los humanos de su creación, pero no lo hace.

Con tanto atributo, tu dios, de existir, (que esta es otra) podría, y nada le hubiera costado, hacer a los seres humanos por lo menos a su semejanza en cuanto a no pecar. Pero no quiso, pudiendo. Menuda perfidia la de este sádico dios bíblico, caso de existir.

Intelectito, y eso del libre albedrío, ¡háztelo mirar!; le dáis al dios de tu crencia el atributo de la omnisciencia, (sabe todo lo que sucederá desde antes de la creación del mundo, incluye todas las acciones humanas,....y hasta cuándo y cómo se moverán las hojas de los árboles) en flegrante contradicción con el libre albedrío.

Es un inciso para que sigas deleitándonos con la retórica que te pones a "huevo" para tí mismo,.... por más contradictoria que ésta sea.

Gabin, definitivamente no te entiendo. Yo no creo en Vishnu (un dios raro indio) y no me imagino a mí mismo entrando en todos los foros o conversaciones sobre Vishnu para poner a parir a los creyentes en ese dios.
¡Que los indios creen en eso...! ¡¡¡Pues allá ellos!!! Lo que no voy a hacer es pasarme la vida buscando dónde se meten o dónde discuten de sus cosas para atizarles con mi incredulidad.

¿No será que tú tienes alguna inquietud interior y estás buscando algo que no encuentras?


Es sólo una suposición ¿Eh?

gabin
04-abr.-2013, 05:30
Gabin, definitivamente no te entiendo. Yo no creo en Vishnu (un dios raro indio) y no me imagino a mí mismo entrando en todos los foros o conversaciones sobre Vishnu para poner a parir a los creyentes en ese dios.
¡Que los indios creen en eso...! ¡¡¡Pues allá ellos!!! Lo que no voy a hacer es pasarme la vida buscando dónde se meten o dónde discuten de sus cosas para atizarles con mi incredulidad.

¿No será que tú tienes alguna inquietud interior y estás buscando algo que no encuentras?


Es sólo una suposición ¿Eh?


______Señalo lo que en un posteo tan retórico son contradicciones y lo que de ellas se desprende, si a esto le llamas poner a parir a los creyentes, pues.... viniendo de ti no es de extrañar cuando se es crítico con posteos que afectan a tus creencias.
______A "parir" (criticaría) pondría a los fanáticos del foro que aspirasen a imponer cual dictadura, su moral a toda la sociedad. Imponer una moral es inmoral.
______Quien quiera creer que lo haga, nada se lo impide por más contradicciones que sus creencias tengan.
__________________________________________________ ______________________________

______¿Buscando interiormente?, las hay que merecen la pena; en los dioses y mucho menos en los de las religiones: ¡no!

etanol
04-abr.-2013, 09:24
respuesta ...

... qué es la perfección? Un valor, una condición concreta, el grado más alto de calidad, o sea Dios, ... fué alguna vez el hombre perfecto? si, porque Dios creó al hombre "bueno en gran manera", sin embargo dado que el hombre es una creación de Dios no es como Dios, en concecuencia la perfección humana no duraría mucho tal como vemos en génesis; ... el punto es que lo perfecto perdió esta orignal condición aunque siempre trata de retornar a ella, la cuestión es cuál es el momento de la desperfección, porque ciertamente eso se dá de manera tan cotidiana que no reconocemos este fenómeno.

... la perfección se encuentra en tres formas y elementos de la realidad, primero en las cosas que rodean al hombre todo lo que está fuera de él es ciertamente perfecto según el grado de equilibrio que tienen la cosas entre ellas pero existe la POSIBILIDAD de que sean alteradas o sacadas de su equilibrio, y función, pervirtiéndo su realidad en desmedro de otras cosas como en un efecto dominó, todo esto ocurre de manera autónoma y fortuita ya que las cosas no tienen control sobre sí mismas, su entorno o los objetos aledaños.

... otra forma perfecta se da en las criaturas con una conciencia, es decir todos invariablemente existimos porque en determinados grados de equilibrio con el medioambiente se hace posible su funcionamiento, pero la conciencia contiene el estadio que llamamos voluntad, o libre albedrío lo cual nos pone en control de nuestro medioambiente pero podemos alterarlo o a nosotros mismos según la OPCIÓN que se presente consecutiva o como efecto de una opción anterior, por tanto el ser humano altera su perfección con su voluntad, añadiendo a esto que como una "cosa" material más en el universo está sujeto también a la posibilidad externa a su vountad. ...

.... solo hay una condición de imperfección, y es lo que está bajo un ESTIGMA o infravaluado por un defecto o una impropia función o degradación en que se encuentre, así pues la perfección es alterada básicamente por estos fenómenos de nuestra realidad. ...

... culpar a Dios de imperfección es propio de la mentes, víctimas de muchas posibilidades, que toman como opción proyectar a Dios el estigma de ser criaturas pervertidas, fuera de su función y propósito original, vivendo fuera de un equilibrio con su fuente de origen, o sea ajenos a la vida de Dios sin comprender porqué se es lo es ... por lo tanto ven a Dios como se ven así mismos ...:thumbup1:

1º- una obra no puede ser perfecta si se puede degradar.
2º- un ser perfecto no puede hacer una obra imperfecta a menos que asi lo decida.
3º- La perfeccion es objetiva.

etanol
04-abr.-2013, 09:29
Gabin, definitivamente no te entiendo. Yo no creo en Vishnu (un dios raro indio) y no me imagino a mí mismo entrando en todos los foros o conversaciones sobre Vishnu para poner a parir a los creyentes en ese dios.
¡Que los indios creen en eso...! ¡¡¡Pues allá ellos!!! Lo que no voy a hacer es pasarme la vida buscando dónde se meten o dónde discuten de sus cosas para atizarles con mi incredulidad.

¿No será que tú tienes alguna inquietud interior y estás buscando algo que no encuentras?


Es sólo una suposición ¿Eh?

Si a ti te obligaran a pagar a ese dios visnu y te clasificaran por su culpa como desclasado, tampoco opinarias?

intelectito
05-abr.-2013, 13:04
1º- una obra no puede ser perfecta si se puede degradar.
2º- un ser perfecto no puede hacer una obra imperfecta a menos que asi lo decida.
3º- La perfeccion es objetiva.

... 1 confundes perfecto con inmutable

... 2 cualquiera puede hacer algo perfecto pero no puede decidir que pueda permanecer perfecto en universo cuya naturaleza existencial es el movimieto y el cambio ...

... 3 la perfección es Dios, todo lo que permanece en la condición en que fue creado es perfecto, pero es evidente que nada ha permanecido así, por lo tanto tu problema es que tu valoración está en conflicto con el tiempo el espacio y la voluntad...

... lee con cuidado esto, no te vaya dar una embolia ...:001_rolleyes:

etanol
05-abr.-2013, 13:30
... 1 confundes perfecto con inmutable

... 2 cualquiera puede hacer algo perfecto pero no puede decidir que pueda permanecer perfecto en universo cuya naturaleza existencial es el movimieto y el cambio ...

... 3 la perfección es Dios, todo lo que permanece en la condición en que fue creado es perfecto, pero es evidente que nada ha permanecido así, por lo tanto tu problema es que tu valoración está en conflicto con el tiempo el espacio y la voluntad...

... lee con cuidado esto, no te vaya dar una embolia ...:001_rolleyes:

Nadie puede construir nada perfecto.
Nada es perfecto, menos aun una invencion como es dios
La perfeccion es inimaginable. La razon es que no se puede imaginar lo que nunca se ha visto.

intelectito
05-abr.-2013, 13:49
Nadie que no sea Dios puede construir nada perfecto.

Nada es perfecto, excepto las leyes de fisica que mantienen la sincronía y funcionalidad del universomenos aun una invencion como es dios ...y un universo inventado por Dios ...

La perfeccion es inimaginable. ... por eso es que Dios se reveló a su creación, despues de que se frustraron con sus dioses imaginados ...La razon es que no se puede imaginar lo que nunca se ha visto. ...ese es Dios ...

... por cierto tenés un pálida idea de porqué a Dios no se le ocurrió dejarse ver nunca? ....:tongue_smilie:

etanol
05-abr.-2013, 13:56
... por cierto tenés un pálida idea de porqué a Dios no se le ocurrió dejarse ver nunca? ....:tongue_smilie:

Dificilmente se puede ver lo que no existe......salvo por alucinados.
Pero claro, ellos tambien ven como se para el sol cuando rezan.
Y si Dios existiera, midiendo su tamaño por el de su supuesta obra, tampoco lo veriamos.
Pero claro, con ese tamaño, pensar en una aventura con una mujer, seria ridiculo.

intelectito
05-abr.-2013, 14:05
Dificilmente se puede ver lo que no existe......salvo por alucinados.
Pero claro, ellos tambien ven como se para el sol cuando rezan.
Y si Dios existiera, midiendo su tamaño por el de su supuesta obra, tampoco lo veriamos.
Pero claro, con ese tamaño, pensar en una aventura con una mujer, seria ridiculo.

... es que no sabes qué es existir, tendrias que considerar términos como: idea, sistema, proceso, axioma, y al final: existencia ... luego entenderías la creación de Dios, y "verías" a Dios en ella ... tal como piensas en los japoneses cuando ves un "Toyota" .....;)

..y... un punto de vista en base a proporciones ... también te puedo dar ...

etanol
05-abr.-2013, 14:10
... es que no sabes qué es existir, tendrias que considerar términos como: idea, sistema, proceso, axioma, y al final: existencia ... luego entenderías la creación de Dios, y "verías" a Dios en ella ... tal como piensas en los japoneses cundo ves un "Toyota" .....;)

..y... un punto de vista en base a proporciones ... también te puedo dar ...

Es lo bueno de la "iluminacion", lo sabes todo, y si no lo sabes haces como si lo supieras y en paz.

intelectito
05-abr.-2013, 14:15
Es lo bueno de la "iluminacion", lo sabes todo, y si no lo sabes haces como si lo supieras y en paz.

.. así es Dios es luz, y yo soy un iluminado de él, te invito a nuestro club ...;)

etanol
05-abr.-2013, 14:19
.. así es Dios es luz, y yo soy un iluminado de él, te invito a nuestro club ...;)

No confundiras iluminado con "alumbrado"?
No es lo mismo.

intelectito
05-abr.-2013, 14:25
No confundiras iluminado con "alumbrado"?
No es lo mismo.

.. como sea, aunque Jesús dijo: "vosotros sois la luz del mundo" entendemos por esto que debemos ser un reflejo de la luz de Dios, referente a hablar de la cosmovisión de la fe, la redención de las criaturas y la eternidad futura ...:001_smile:

etanol
05-abr.-2013, 14:36
.. como sea, aunque Jesús dijo: "vosotros sois la luz del mundo" entendemos por esto que debemos ser un reflejo de la luz de Dios, referente a hablar de la cosmovisión de la fe, la redención de las criaturas y la eternidad futura ...:001_smile:

No eres español, verdad?
Por eso no has notado el matiz entre iluminado y alumbrado.

alumbrado1, da.

(Del part. de alumbrar1).

1. adj. Se dice de los adeptos a doctrinas según las cuales se llegaba mediante la oración a estado tan perfecto, que, entregados a Dios, no necesitaban practicar los sacramentos ni las buenas obras, y se sentían libres de pecado cualesquiera que fueran sus actos. Esta doctrina surgió en España en el siglo XVI. U. m. c. s. pl.

2. adj. coloq. achispado.

3. m. Conjunto de luces que alumbran algún pueblo o sitio.

intelectito
05-abr.-2013, 14:39
No eres español, verdad?
Por eso no has notado el matiz entre iluminado y alumbrado.

alumbrado1, da.

(Del part. de alumbrar1).

1. adj. Se dice de los adeptos a doctrinas según las cuales se llegaba mediante la oración a estado tan perfecto, que, entregados a Dios, no necesitaban practicar los sacramentos ni las buenas obras, y se sentían libres de pecado cualesquiera que fueran sus actos. Esta doctrina surgió en España en el siglo XVI. U. m. c. s. pl.

2. adj. coloq. achispado.

3. m. Conjunto de luces que alumbran algún pueblo o sitio.

... si se usa mucho el término pero los místicos se lo creen, de todas formas gracias por la ilustración ...

etanol
05-abr.-2013, 14:42
... si se usa mucho el término pero los místicos se lo creen, de todas formas gracias por la ilustración ...
Ya, pero no me sacas de la duda de si eres alumbrado o iluminado.
Aunque para el caso, no creo que se distingan.

intelectito
05-abr.-2013, 14:45
Ya, pero no me sacas de la duda de si eres alumbrado o iluminado.
Aunque para el caso, no creo que se distingan.

... ninguno, ... soy un estudioso de la Biblia, libre pensador de su contenido, expositor y defensor de la fe evangélica, y profeta para los ateos, aunque obviamente autodenominado ...:blushing:

etanol
05-abr.-2013, 14:48
... ninguno, ... soy un estudioso de la Biblia, libre pensador de su contenido, expositor y defensor de la fe evangélica, y profeta para los ateos, aunque obviamente autodenominado ...:blushing:
Te acompaño en el sentimiento!
Si te sobra tiempo, puedes continuar con el Coran, aunque, la verdad, al lado del putiferio de la Biblia, no tiene color.
Se nota que Mahoma era hombre de leyes y no novelista.

intelectito
05-abr.-2013, 15:00
Te acompaño en el sentimiento!
Si te sobra tiempo, puedes continuar con el Coran, aunque, la verdad, al lado del putiferio de la Biblia, no tiene color.
Se nota que Mahoma era hombre de leyes y no novelista.

... mmmm, religión de hombres bomba? .... y el falso profeta ....no sé qué es, pero si dejó una religión de odio para con el resto de la humanidad, no creo que haya sido mejor que nadie, aunque "nadie" dejó ciego al cíclope ...

etanol
05-abr.-2013, 15:06
... mmmm, religión de hombres bomba? .... y el falso profeta ....no sé qué es, pero si dejó una religión de odio para con el resto de la humanidad, no creo que haya sido mejor que nadie, aunque "nadie" dejó ciego al cíclope ...
Por lo menos esta claro que fue un hombre extremadamente inteligente.
Y aunque parezca mentira a la vista de sus seguidores, un innovador.

Te parecen menos violentas las otras dos religiones?

Pero su libro es el segundo libro mas aburrido que yo haya leido.
El primero fue introduccion a la filosofia de Lain Entralgo.
Si te lees los dos seguidos tendras una buena muerte.

intelectito
05-abr.-2013, 15:13
Por lo menos esta claro que fue un hombre extremadamente inteligente.
Y aunque parezca mentira a la vista de sus seguidores, un innovador.

Te parecen menos violentas las otras dos religiones?

Pero su libro es el segundo libro mas aburrido que yo haya leido.
El primero fue introduccion a la filosofia de Lain Entralgo.
Si te lees los dos seguidos tendras una buena muerte.


... mejor prefiero un buena vida, pero no creo en la inteligencia de un lider cuyos seguidores practican la muerte como principal prueba de fe y obediencia a un muerto y una roca venida del espacio .... no se vos pero no me interesan tales escritos ... ahora si el tema es tomar muestras corruptas de la realidad para probar puntos corruptos ... por lo menos eres consecuente ...

etanol
05-abr.-2013, 15:23
... mejor prefiero un buena vida, pero no creo en la inteligencia de un lider cuyos seguidores practican la muerte como principal prueba de fe y obediencia a un muerto y una roca venida del espacio .... no se vos pero no me interesan tales escritos ... ahora si el tema es tomar muestras corruptas de la realidad para probar puntos corruptos ... por lo menos eres consecuente ...

Si leyeras la vida de Mahoma entenderias muy bien que era extremadamente inteligente y por que se matan los idiotas esos.

No me referia a que si leyeras el coran y el otro libro te hicieras "bombero", sino que entrarias en un coma profundo e irreversible de puro aburrimiento.

Espantosos.

intelectito
05-abr.-2013, 15:34
Si leyeras la vida de Mahoma entenderias muy bien que era extremadamente inteligente y por que se matan los idiotas esos.

No me referia a que si leyeras el coran y el otro libro te hicieras "bombero", sino que entrarias en un coma profundo e irreversible de puro aburrimiento.

Espantosos.

... en el génesis está la razón porqué son tan belicosos los musulmanes, a no ser que la haya plagiado Mahoma como lo hizo José Esmith el de los mormones ....

... seguramente así de aburrido es eso ...

...tengo una teoría del big bang pero bíblica, por lo cual me segregaron de un foro .... te asombrarías de las posibilidades para una verdadera prehistoria de la tierra ....

Loma_P
05-abr.-2013, 23:29
... por cierto tenés un pálida idea de porqué a Dios no se le ocurrió dejarse ver nunca? ....:tongue_smilie:

Por que no existe, solo está en las mentes psicóticas de la cabezas huecas ... ¿A que sí?, a que he acertado ...

Loma_P
05-abr.-2013, 23:35
... en el génesis está la razón porqué son tan belicosos los musulmanes, a no ser que la haya plagiado Mahoma como lo hizo José Esmith el de los mormones ....

... seguramente así de aburrido es eso ...

...tengo una teoría del big bang pero bíblica, por lo cual me segregaron de un foro .... te asombrarías de las posibilidades para una verdadera prehistoria de la tierra ....

Lo tuyo es de aurora boreal intelectito, que no hubo big bang en el génesis que solo colgó dos lámparas o lumbreras una para el día y otra para noche, el resto no existe según la Biblia, ni los negros, ni los orientales ni los árabes ni na de na todos iguales hijos de Adán y Eva, por eso a lo mejor hay tanto endémico por el mundo.

Zampabol
06-abr.-2013, 02:37
Por que no existe, solo está en las mentes psicóticas de la cabezas huecas ... ¿A que sí?, a que he acertado ...

¿Pero tú no ibas a ser respetuosa con los creyentes? Siendo apolítica y matemática veo un poco feo que nos catalogues de "psicóticos" a los creyentes. Imagina que a alguno le da por catalogarte de algo "raro"
Es que psicótico es algo así como enfermo mental ¿No te parece?

etanol
06-abr.-2013, 07:20
... en el génesis está la razón porqué son tan belicosos los musulmanes, a no ser que la haya plagiado Mahoma como lo hizo José Esmith el de los mormones ....

... seguramente así de aburrido es eso ...

...tengo una teoría del big bang pero bíblica, por lo cual me segregaron de un foro .... te asombrarías de las posibilidades para una verdadera prehistoria de la tierra ....

Pues oye, aporta esas teorias y asi nos enriqueceremos todos.

etanol
06-abr.-2013, 07:25
Lo tuyo es de aurora boreal intelectito, que no hubo big bang en el génesis que solo colgó dos lámparas o lumbreras una para el día y otra para noche, el resto no existe según la Biblia, ni los negros, ni los orientales ni los árabes ni na de na todos iguales hijos de Adán y Eva, por eso a lo mejor hay tanto endémico por el mundo.

Los orientales no se, pero de los negros hay una teoria que dice que en un principio todos eran blancos, pero a dios le parecia muy aburrido, entonces ordeno a unos pocos que se pusieran a cuatro patas y los pinto a pistola, por eso tienen blancas las palmas de las manos y las plantas de los pies.

Tambien hay otra teoria que dice que en un principio habia muchos burros, entonces dios decidio que una parte de ellos se pusieran a dos patas, por eso hay burros con aspecto de personas.

etanol
06-abr.-2013, 07:28
¿Pero tú no ibas a ser respetuosa con los creyentes? Siendo apolítica y matemática veo un poco feo que nos catalogues de "psicóticos" a los creyentes. Imagina que a alguno le da por catalogarte de algo "raro"
Es que psicótico es algo así como enfermo mental ¿No te parece?

Si tu vieras que una persona ve elefantes blancos volando, dirias que esta iluminado o que esta chiflado?

O que oye voces que le ordenan matar.

Cosas de esas.

Loma_P
06-abr.-2013, 12:04
¿Pero tú no ibas a ser respetuosa con los creyentes? Siendo apolítica y matemática veo un poco feo que nos catalogues de "psicóticos" a los creyentes. Imagina que a alguno le da por catalogarte de algo "raro"
Es que psicótico es algo así como enfermo mental ¿No te parece?

Ehhh.. no te equivoques, las psicopatías son trastornos de personalidad, yo no he definido en que tipo de psicopatías englobo a los moralistas, también la bipolaridad está incluida en psicopatía y por eso no están en sanatorios mentales.

Y no se te ocurra descalificar a los que padecen enfermedades mentales, que la gran mayoría pueden cohabitar de forma natural con el resto, como diabéticos y otros, tan solo se necesita de la medicación apropiada para su normal desarrollo social.

Figúrate si se descartara a depresivos, esquizofrénicos, paranoicos, bipolares neuróticos y demás, pues se quedaban cuatro gatos en las sociedades jajajajaja

No son descalificaciones son descripción de trastornos y nada ofensivos para quienes no dispongan de sectarismos sanitarios... como yo.

Loma_P
06-abr.-2013, 12:08
Los orientales no se, pero de los negros hay una teoria que dice que en un principio todos eran blancos, pero a dios le parecia muy aburrido, entonces ordeno a unos pocos que se pusieran a cuatro patas y los pinto a pistola, por eso tienen blancas las palmas de las manos y las plantas de los pies.

Tambien hay otra teoria que dice que en un principio habia muchos burros, entonces dios decidio que una parte de ellos se pusieran a dos patas, por eso hay burros con aspecto de personas.

No había oído yo eso... madre mía que burrada, pobres negros, y a los orientales que les pasaría ... que alguno se portó mal y les tiró de los ojos? ... madre madre las sandeces que hay que oír, que discriminación y que justificaciones tan pueriles....

Loma_P
06-abr.-2013, 12:10
Si tu vieras que una persona ve elefantes blancos volando, dirias que esta iluminado o que esta chiflado?

O que oye voces que le ordenan matar.

Cosas de esas.

Eso es la esquizofrenia, con medicación ni oyes voces, ni ves alucinaciones ... pero antes como no se sabia na de na pues los convertían en líderes, como en las tribus de la prehistoria y los chamanes...

etanol
06-abr.-2013, 13:44
Eso es la esquizofrenia, con medicación ni oyes voces, ni ves alucinaciones ... pero antes como no se sabia na de na pues los convertían en líderes, como en las tribus de la prehistoria y los chamanes...

No solo es esquizofrenia, con toxicos tambien lo logran.


La medicacion los convierte en zombis.


Pero, en serio, los locos mas peligrosos son los locos obsesionados por la religion, de esos, mejor lejos.

Tambien son peligrosos los que tienen mania persecutoria.

.../...

intelectito
09-abr.-2013, 20:56
Por que no existe, solo está en las mentes psicóticas de la cabezas huecas ... ¿A que sí?, a que he acertado ...

... te considero más inteligente, ....si piensas un poquito más hallarías una razón, pero te doy una pista: hastío o fe ....:001_tt1:

Loma_P
14-abr.-2013, 03:44
... te considero más inteligente, ....si piensas un poquito más hallarías una razón, pero te doy una pista: hastío o fe ....:001_tt1:

OK... la fe es la consecuencia del hastío ... ¿A que sí?.

intelectito
14-abr.-2013, 21:54
OK... la fe es la consecuencia del hastío ... ¿A que sí?.

... verás. la experiencia humana con el uso de imágenes, fetiches, isotipos etc, si bien al principío nos parecen de fábula con el tiempo y la frecuencia de verlos nos aburren hasta el hastío, como dice José José "hasta la belleza cansa" por eso pretender que Dios debería haber dado imágenes de él lo incluiría en ese rango, pero Dios muestra su sentido común en esto de manera que ha dejado no solo su imagen o sustancia en el anonimato para nuestros sentidos, sino también muchos aspectos de los cuales en muchas instancias se cuestionan a Dios ...

.. entonces por la fe todo esto no pasa,porque no importa si el hombre especula o infama o defiende a Dios, eso nunca termina ni aburre, porque no tenemos una "muestra" de Dios para tales casos, así la fe tiende a ser impercedera, y debatiríamos siglos y lo estamos haciendo porque aunque uno se llame ateo o creyente ambos en fe hablamos de un Dios que siendo sabio de sabios, no quebrantaría su ley produciendo por decir: una "sábana de turin" no tampoco un milagro virtual para apoyar a intelectito su fiel defensor ...;)

Loma_P
15-abr.-2013, 11:58
... verás. la experiencia humana con el uso de imágenes, fetiches, isotipos etc, si bien al principío nos parecen de fábula con el tiempo y la frecuencia de verlos nos aburren hasta el hastío, como dice José José "hasta la belleza cansa" por eso pretender que Dios debería haber dado imágenes de él lo incluiría en ese rango, pero Dios muestra su sentido común en esto de manera que ha dejado no solo su imagen o sustancia en el anonimato para nuestros sentidos, sino también muchos aspectos de los cuales en muchas instancias se cuestionan a Dios ...

.. entonces por la fe todo esto no pasa,porque no importa si el hombre especula o infama o defiende a Dios, eso nunca termina ni aburre, porque no tenemos una "muestra" de Dios para tales casos, así la fe tiende a ser impercedera, y debatiríamos siglos y lo estamos haciendo porque aunque uno se llame ateo o creyente ambos en fe hablamos de un Dios que siendo sabio de sabios, no quebrantaría su ley produciendo por decir: una "sábana de turin" no tampoco un milagro virtual para apoyar a intelectito su fiel defensor ...;)

No intelectito, según mi visión mi creación es producto de mis padres, y mi cariño es real, no necesito idealizar ni imaginar cosas sobre naturales ni de forma natural, porque eso es lo antinatural.

Eso que el misterio de las cosas provoca intriga y esta conformarla como técnica de comportamiento, o convertirla en filosofía me parece absurdo de todo punto. No hay nada más que lo que vemos y donde estamos y que nacemos y morimos todos compartimos eso con el resto de la naturaleza y astros y no hay mas cáscaras ni mas que rascar. Es así de simple.

etanol
15-abr.-2013, 13:50
... verás. la experiencia humana con el uso de imágenes, fetiches, isotipos etc, si bien al principío nos parecen de fábula con el tiempo y la frecuencia de verlos nos aburren hasta el hastío, como dice José José "hasta la belleza cansa" por eso pretender que Dios debería haber dado imágenes de él lo incluiría en ese rango, pero Dios muestra su sentido común en esto de manera que ha dejado no solo su imagen o sustancia en el anonimato para nuestros sentidos, sino también muchos aspectos de los cuales en muchas instancias se cuestionan a Dios ...

.. entonces por la fe todo esto no pasa,porque no importa si el hombre especula o infama o defiende a Dios, eso nunca termina ni aburre, porque no tenemos una "muestra" de Dios para tales casos, así la fe tiende a ser impercedera, y debatiríamos siglos y lo estamos haciendo porque aunque uno se llame ateo o creyente ambos en fe hablamos de un Dios que siendo sabio de sabios, no quebrantaría su ley produciendo por decir: una "sábana de turin" no tampoco un milagro virtual para apoyar a intelectito su fiel defensor ...;)
A ver si es que es muy feo y le da corte que le vean......

Seria divertido que viniera.
Jardiel Poncela lo relato con mucha gracia.
Lee "La tournee de dios", ya veras que divertido.

intelectito
18-abr.-2013, 20:24
No intelectito, según mi visión mi creación es producto de mis padres, y mi cariño es real, no necesito idealizar ni imaginar cosas sobre naturales ni de forma natural, porque eso es lo antinatural.

Eso que el misterio de las cosas provoca intriga y esta conformarla como técnica de comportamiento, o convertirla en filosofía me parece absurdo de todo punto. No hay nada más que lo que vemos y donde estamos y que nacemos y morimos todos compartimos eso con el resto de la naturaleza y astros y no hay mas cáscaras ni mas que rascar. Es así de simple.

... si fuera tan simple como parece, no habría un Cristo en la historia, no habría una nación llamada Israel, que sobrevive hasta nuestros días, y aquí mismo te apuesto que puede perecer el mundo entero pero ellos no la harán .. si crees que la Biblia no es para tomarla en serio, lo mismo seguramente pensó Chavez, pues al maldecir a Israel, quedó maldito por el antiguo testamento ... porque fue dicho a Abraham: "a los que te bendijeren bendeciré y a los que te maldijeren maldeciré ... ves cuan vigente es lo dicho po Dios, con la debida pertinencia? ...

... eres parte del drama de la creación, ignorarlo es como hace el avestruz esconder la cabeza en un hoyo dejando expuesto todo su cuerpo ... no pretendo intimidarte, sino que veas que hay cosas más grandes que nosotros y lo que decidamos o no aceptar ... pero Cristo está a la puerta de tu vida, hábrele por fe por favor ...:thumbup:

intelectito
18-abr.-2013, 20:26
A ver si es que es muy feo y le da corte que le vean......

Seria divertido que viniera.
Jardiel Poncela lo relato con mucha gracia.
Lee "La tournee de dios", ya veras que divertido.

.. según leí, ... tu sabes muy bien porqué israel fue disperso por toda la tierra conforme a los profetas y Mateo 24: ?

Loma_P
19-abr.-2013, 02:20
... si fuera tan simple como parece, no habría un Cristo en la historia, no habría una nación llamada Israel, que sobrevive hasta nuestros días, y aquí mismo te apuesto que puede perecer el mundo entero pero ellos no la harán .. si crees que la Biblia no es para tomarla en serio, lo mismo seguramente pensó Chavez, pues al maldecir a Israel, quedó maldito por el antiguo testamento ... porque fue dicho a Abraham: "a los que te bendijeren bendeciré y a los que te maldijeren maldeciré ... ves cuan vigente es lo dicho po Dios, con la debida pertinencia? ...

... eres parte del drama de la creación, ignorarlo es como hace el avestruz esconder la cabeza en un hoyo dejando expuesto todo su cuerpo ... no pretendo intimidarte, sino que veas que hay cosas más grandes que nosotros y lo que decidamos o no aceptar ... pero Cristo está a la puerta de tu vida, hábrele por fe por favor ...:thumbup:

Intelectito me hablas de Israel como si fueran de otro planeta.. te recuerdo que tan solo llevan 65 años existiendo, y que su existencia a día de hoy sigue en entredicho, porque dejaron de existir hace más de 2.000 años.

Quedan seguidores rusos, españoles, árabes pero nada que ver a los que te refieres, ahora ya no son morenos como el la época faraónica son de todos los colores y formas, tan solo son creyentes de otro tipo de dios y ya está.

Nada de extraordinario ni de peculiar tienen respecto al resto, que no sea que no se han cambiado el nombre, porque su original religión también se ha visto sometida a infinidad de cambios a lo largo de la historia, como nos demuestra el Talmud...

Yo no necesito de la fe para vivir tranquila feliz y en paz intelectito, es como el que dispone de suficiente comida en casa y no se ve en la necesidad de atiborrarse en otros sitios saciando así la hambruna.

Loma_P
19-abr.-2013, 02:22
.. según leí, ... tu sabes muy bien porqué israel fue disperso por toda la tierra conforme a los profetas y Mateo 24: ?

Según mis informaciones provenientes de un arqueólogo israelí, fue un cuento chino que por aquellos entonces convenía promulgar...

etanol
19-abr.-2013, 10:48
.. según leí, ... tu sabes muy bien porqué israel fue disperso por toda la tierra conforme a los profetas y Mateo 24: ?

Porque les dijeron que habia dinero desparramado por el mundo.

Loma_P
19-abr.-2013, 23:38
Porque les dijeron que habia dinero desparramado por el mundo.


jajajajaja...¡¡Muy buena etanol!!..¡¡La "Pela", ha sido y es la diosa de la vida!! jajajajaja, Capital, es su nombre y el hijo sentado a su derecha Gescartera jajajaja

intelectito
21-abr.-2013, 10:28
Según mis informaciones provenientes de un arqueólogo israelí, fue un cuento chino que por aquellos entonces convenía promulgar...

... veri welll ...así que hasta en éste campo de la historia sois unos capullines ...

... el "cuento chino": sobrevivó a Egípto, a Babilonia, a Medo Persia, a Grecia, a Roma, a la diáspora, a los naziz, derrotó en seis días a sus enemigos de su entorno y tiene la más envidiable aviación, tecnología de punta, hace florecer el desierto, sus enemigos mueren: Sadam, Binladen, Gadafi, Chavez, y el viejo comuista cubano su pudre en vida, ... y siguen y verás caer uno por uno a cada igorante que ponga en duda la vigencia de la palabra de Dios dicha desde hace 40 siglos ....

... no te pongas en el camino de los enemigos de Israel, no sea que te atropellen cuando huyan de pavor, delante de la nación que Dios castigó por su desobediencia y también bendijo por los siglos de los siglos...:tongue_smilie:

Loma_P
22-abr.-2013, 11:39
... veri welll ...así que hasta en éste campo de la historia sois unos capullines ...

... el "cuento chino": sobrevivó a Egípto, a Babilonia, a Medo Persia, a Grecia, a Roma, a la diáspora, a los naziz, derrotó en seis días a sus enemigos de su entorno y tiene la más envidiable aviación, tecnología de punta, hace florecer el desierto, sus enemigos mueren: Sadam, Binladen, Gadafi, Chavez, y el viejo comuista cubano su pudre en vida, ... y siguen y verás caer uno por uno a cada igorante que ponga en duda la vigencia de la palabra de Dios dicha desde hace 40 siglos ....

... no te pongas en el camino de los enemigos de Israel, no sea que te atropellen cuando huyan de pavor, delante de la nación que Dios castigó por su desobediencia y también bendijo por los siglos de los siglos...:tongue_smilie:

Pues todos sus enemigos siguen vivitos y coleando, ahí están todos los que fueron en sus respectivos sitios históricos. ¡¡Que tonterías dices!!, les bendice como su pueblo puteándoles por el mundo durante milenios, que forma mas rara de bendecir, y luego les castiga a deambular y estos se pasan el castigo por el forro y vuelven a crear su nación en vez de con dios con aviones y tanques ...¡¡Chachi!!... jajajaja no sabes ni lo que dices.

¿Qué la tierra solo tiene 40 siglos? jajajajajaja ¿A cual de las palabras, y a cual de los dioses en esos 40 siglos te refieres?.. Porque ha habido tantos, ya afortunadamente solo quedan unos pocos, y dentro de poco ya no quedarán directamente ¡¡Bienvenido al futuro intelectito!!

intelectito
22-abr.-2013, 18:24
Pues todos sus enemigos siguen vivitos y coleando, ahí están todos los que fueron en sus respectivos sitios históricos. ¡¡Que tonterías dices!!, les bendice como su pueblo puteándoles por el mundo durante milenios, que forma mas rara de bendecir, y luego les castiga a deambular y estos se pasan el castigo por el forro y vuelven a crear su nación en vez de con dios con aviones y tanques ...¡¡Chachi!!... jajajaja no sabes ni lo que dices.

¿Qué la tierra solo tiene 40 siglos? jajajajajaja ¿A cual de las palabras, y a cual de los dioses en esos 40 siglos te refieres?.. Porque ha habido tantos, ya afortunadamente solo quedan unos pocos, y dentro de poco ya no quedarán directamente ¡¡Bienvenido al futuro intelectito!!


... hay una crisis de mala lectura en el foro, o es que leen desde un caballo ... ??? mi lista de anti israelitas están bien difuntos, los árabes se mueren por matar pero no lo pueden hacer, pues el trauma de la guerra de los seis días es su más tenebrosa pesadilla ... y vos me venís a decir que eso no lo ves?? vamos no hay peor ciego que el que no quiere ver ... e israel tiene cuarenta siglos de existencia ... quién habló de la tierra? ...

... ahora ve a la aviación israelí anunciada siglos antes de que ni siquiera hubiera un globo aerostático :

Sal. 68: 34 Atribuid poder a Dios;
Sobre Israel es su magnificencia,
Y su poder está en los cielos.
35 Temible eres, oh Dios, desde tus santuarios;
El Dios de Israel, él da fuerza y vigor a su pueblo.

Deut. 33:26 No hay como el Dios de Jesurún,
Quien cabalga sobre los cielos para tu ayuda,
Y sobre las nubes con su grandeza.
27 El eterno Dios es tu refugio,
Y acá abajo los brazos eternos;
El echó de delante de ti al enemigo,
Y dijo: Destruye.
28 E Israel habitará confiado, la fuente de Jacob habitará sola
En tierra de grano y de vino;
También sus cielos destilarán rocío.
29 Bienaventurado tú, oh Israel.
¿Quién como tú,
Pueblo salvo por Jehová,
Escudo de tu socorro,
Y espada de tu triunfo?
Así que tus enemigos serán humillados,
Y tú hollarás sobre sus alturas.


... qué tal? ...:001_tt2:

Loma_P
23-abr.-2013, 02:43
... hay una crisis de mala lectura en el foro, o es que leen desde un caballo ... ??? mi lista de anti israelitas están bien difuntos, los árabes se mueren por matar pero no lo pueden hacer, pues el trauma de la guerra de los seis días es su más tenebrosa pesadilla ... y vos me venís a decir que eso no lo ves?? vamos no hay peor ciego que el que no quiere ver ... e israel tiene cuarenta siglos de existencia ... quién habló de la tierra? ...

... ahora ve a la aviación israelí anunciada siglos antes de que ni siquiera hubiera un globo aerostático :

Sal. 68: 34 Atribuid poder a Dios;
Sobre Israel es su magnificencia,
Y su poder está en los cielos.
35 Temible eres, oh Dios, desde tus santuarios;
El Dios de Israel, él da fuerza y vigor a su pueblo.

Deut. 33:26 No hay como el Dios de Jesurún,
Quien cabalga sobre los cielos para tu ayuda,
Y sobre las nubes con su grandeza.
27 El eterno Dios es tu refugio,
Y acá abajo los brazos eternos;
El echó de delante de ti al enemigo,
Y dijo: Destruye.
28 E Israel habitará confiado, la fuente de Jacob habitará sola
En tierra de grano y de vino;
También sus cielos destilarán rocío.
29 Bienaventurado tú, oh Israel.
¿Quién como tú,
Pueblo salvo por Jehová,
Escudo de tu socorro,
Y espada de tu triunfo?
Así que tus enemigos serán humillados,
Y tú hollarás sobre sus alturas.


... qué tal? ...:001_tt2:

Nos vamos acercando... a ver que te parece esta otra:


De como Dios creó a la mujer


Cuenta una leyenda que al principio del mundo, cuando Dios decidió crear a la mujer, encontró que había agotado todos los materiales sólidos en el hombre y no tenia más de que disponer. Ante este dilema y después de profunda meditación, hizo esto:

Tomó la redondez de la luna, las suaves curvas de las olas, la tierna adhesión de la enredadera, el trémulo movimiento de las hojas, la esbeltez de la palmera, el tinte delicado de las flores, la amorosa mirada del ciervo, la alegría del rayo del sol y las gotas del llanto de las nubes.

La inconstancia del viento y la fidelidad del perro

La timidez de la tórtola y la vanidad del pavo real

La suavidad de la pluma del cisne y la dureza del diamante

La dulzura de la paloma y la crueldad del tigre

El ardor del fuego, y la frialdad de la nieve.

Mezcló tan desiguales ingredientes, formó la mujer y se la dio al hombre.

Después de una semana vino el hombre y le dijo:

- Señor, la criatura que me diste me hace desdichado, quiere toda mi atención, nunca me deja solo, charla intensamente, llora sin motivo, se divierte en hacerme sufrir y vengo a devolvértela porque NO PUEDO VIVIR CON ELLA.

Bien, contestó Dios y tomó a la mujer. Pasó otra semana, volvió el hombre y le dijo:

- Señor, me encuentro muy solo desde que te devolví a la criatura que hiciste para mi; ella cantaba y jugaba a mi lado, me miraba con ternura y su mirada era una caricia, reía y su risa era música, era hermosa a la vista y suave al tacto. Devuélvemela, porque NO PUEDO VIVIR SIN ELLA.

intelectito
25-abr.-2013, 19:53
Nos vamos acercando... a ver que te parece esta otra:

De como Dios creó a la mujer

Cuenta una leyenda que al principio del mundo, cuando Dios decidió crear a la mujer, encontró que había agotado todos los materiales sólidos en el hombre y no tenia más de que disponer. Ante este dilema y después de profunda meditación, hizo esto:

Tomó la redondez de la luna, las suaves curvas de las olas, la tierna adhesión de la enredadera, el trémulo movimiento de las hojas, la esbeltez de la palmera, el tinte delicado de las flores, la amorosa mirada del ciervo, la alegría del rayo del sol y las gotas del llanto de las nubes.

La inconstancia del viento y la fidelidad del perro

La timidez de la tórtola y la vanidad del pavo real

La suavidad de la pluma del cisne y la dureza del diamante

La dulzura de la paloma y la crueldad del tigre

El ardor del fuego, y la frialdad de la nieve.

Mezcló tan desiguales ingredientes, formó la mujer y se la dio al hombre.

Después de una semana vino el hombre y le dijo:

- Señor, la criatura que me diste me hace desdichado, quiere toda mi atención, nunca me deja solo, charla intensamente, llora sin motivo, se divierte en hacerme sufrir y vengo a devolvértela porque NO PUEDO VIVIR CON ELLA.

Bien, contestó Dios y tomó a la mujer. Pasó otra semana, volvió el hombre y le dijo:

- Señor, me encuentro muy solo desde que te devolví a la criatura que hiciste para mi; ella cantaba y jugaba a mi lado, me miraba con ternura y su mirada era una caricia, reía y su risa era música, era hermosa a la vista y suave al tacto. Devuélvemela, porque NO PUEDO VIVIR SIN ELLA.

... hermoso poema, son definiciones de la observación directa de la naturaleza y yo también tengo algunas ideas de esto pero en un sentido más sustancial que ideal ...