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Ver la Versión Completa : La inmensa fortuna de la iglesia catolica en el mundo



Loma_P
17-mar.-2013, 11:10
La monstruosa fortuna de la Iglesia, tan sólo en Alemania: 500 mil millones de euros

El cuento de la «pobre Iglesia» se puede rebatir con muchos, muchísimos datos. Las Iglesias, católica y luterana, no son pobres, sino sumamente ricas. Puesto que las Iglesias no dan ninguna información sobre la fortuna y la riqueza que poseen, hay que investigar dónde ha acumulado sus propiedades y riquezas. Esto, ya sólo en Alemania, no es muy fácil.
Las Iglesias tienen más de 80.000 corporaciones o entidades, y cada una de ellas hace su propia declaración sobre sus finanzas, de modo que abrirse camino en esta maraña es sumamente difícil. No obstante, el conocido politólogo alemán Carsten Frerk, ha hecho este esfuerzo y ha desenmarañado en un libro, con el título de «Las finanzas y la fortuna de las Iglesias en Alemania», dónde se dan a conocer públicamente las propiedades de las Iglesias y dónde tienen ingresos y ganancias escondidas.
El autor ha llegado a constatar una fortuna global que asciende a más de 500 mil millones de euros, una cantidad que uno apenas se puede imaginar. De qué se compone esta suma, Carsten Frerk lo describe ampliamente en su libro:
Se trata de bienes inmobiliarios, de capitales, de Centros de asistencia de los diaconatos, de diversas fundaciones: tomando a ambas confesiones (católica y protestante) existen 20.000 fundaciones que son coordinadas por ambas Iglesias. Pero también se trata de la fortuna de las comunidades de las órdenes religiosas, de diversas aseguradoras, de obras encargadas de viviendas y urbanización, de obras de ayuda y de misión, además de todas las corporaciones, también de las empresas dedicadas a los medios de comunicación que tiene la Iglesia. Ella posee también canales de televisión, imprentas, librerías, empresas de filmación, emisoras de radio propias. Las editoriales de propiedad de la Iglesia, en parte toda una cadena de editoriales, gran cantidad de multinacionales, como de empresas de seguros, ofrecen un ámbito enorme en el que se acumula su fortuna. Un número que apenas se puede contabilizar por su gran cantidad de instituciones de diversa clase: grandes centros de vacaciones, universidades, bancos y otras empresas pertenecen también al patrimonio en propiedades y bienes raíces de las Iglesias.
Y de todas estas diversas empresas, firmas, etc., se ha acumulado sólo aquí en Alemania una fortuna que, ya se ha dicho, según apreciación de Carsten Frerk asciende a más de 500 mil millones de euros. La prestigiosa revista alemana «Der Spiegel» calculó la misma cantidad. ¡No se puede decir entonces que las Iglesias sean pobres!

Para ilustrarlo podemos agregar otros ejemplos:
Se trata en total de unas 50.000 empresas en los que está activa la Iglesia en los campos mencionados: inmobiliarias, bancos, sociedades de inversiones en fondos, medios de comunicación, en sociedades aseguradoras, etc.
En total ocupan a 1.300.000 personas y tienen un movimiento anual de operaciones comerciales que asciende a 125 mil millones de euros.
En comparación, con estas ganancias, la Iglesia se encuentra en segundo lugar después de la empresa de automóviles Daimler-Chrysler. Entre los consorcios de prestación de servicios las Iglesias ocupan el primer puesto por delante de la Telekom alemana con sus 55.800 millones de euros, de Correos de Alemania con sus 40 mil millones de euros y de Ferrocarriles de Alemania con sus 28.200 millones de euros. Hay que ver estas cifras en su relación mutua para darse cuenta de que aquí se trata de un imperio económico y menos de una comunidad religiosa*.

Loma_P
17-mar.-2013, 11:13
Ahora permítame citar de LOS BILLONES DEL VATICANO, escrito por Avro Manhattan.


"El Vaticano tiene grandes inversiones con los Rothschild de Inglaterra, Francia y Estados Unidos; el Banco Hambros; y el Credit Suisse de Londres y Zurich. En los Estados Unidos tiene grandes inversiones en el Banco Morgan, Banco Chase-Manhattan, First National Bank de Nueva York, Bankers Trust Company y otros. El Vatiano tiene cientos de millones de acciones en las más poderosas corporaciones internacionales, tales como Gulf Oil, Shell, General Motors, Bethlehem Steel, General Electric, International Business Machines, TWA y muchas otras. Haciendo un cálculo conservador, sólo en los Estados Unidos sus inversiones sobrepasan los 500 millones de dólares.

"En una declaración publicada en relación con el prospecto de un bono, la arquidiócesis de Boston declaró que su haber era de seiscientos treinta y cinco millones ($635,891,004) de dólares, que representa 9.9 veces más que sus obligaciones financieras. Esto deja una ganancia neta de quinientos setenta y un millones ($571,704,953). Si sumamos la riqueza de las 28 arquidiócesis y 122 diócesis de los Estados Unidos -y algunas de ellas son más ricas que la arquidiócesis de Boston-, no es difícil descubrir a cuánto llega la asombrosa riqueza de la iglesia.

"Por las declaraciones de un miembro de la Conferencia Católica de Nueva York, podemos tener una idea de los bienes raíces y otras formas de riqueza que controla la iglesia católica; él dijo 'que probablemente su iglesia ocupa el segundo lugar sólo después del gobierno de Estados Unidos en el total de compras anuales'. Tal vez es aún más reveladora la declaración que hizo un sacerdote católico y periodista nacionalmente conocido. El dijo: 'La iglesia católica sin duda es la corporación más grande de los Estados Unidos. Tenemos una sucursal en cada vecindario. Nuestro capital y bienes raíces probablemente sobrepasen los de Standard Oil, A.T.&T. y U.S. Steel juntos. Y nuestra lista de miembros que pagan cuotas seguramente está en segundo lugar sólo después de la lista de contribuyentes de impuestos del Gobierno de los Estados Unidos'.

"Cuando se toma en cuenta el total de su capital activo, la iglesia católica es el más grande corredor de bolsa del mundo. Independientemente de cada sucesión papal, el Vaticano ha enfocado su creciente interés en los Estados Unidos. The Wall Street Journal dijo que los tratos financieros del Vaticano, sólo en los Estados Unidos, eran tan grandes que frecuentemente vendía o compraba oro en lotes de un millón de dólares o más a la vez.

"United Nations World Magazine calculó que el tesoro de oro sólido del Vaticano llega a varios cientos de millones de dólares. Una gran cantidad está almacenada en lingotes de oro en el Banco de Reserva Federal de los Estados Unidos, y el resto está en bancos de Inglaterra y Suiza. Pero esta es sólo una pequeũa porción de la riqueza del Vaticano, que sólo en los Estados Unidos supera a la de las cinco corporaciones gigantes más ricas del país. Cuando a ella se suman todos los bienes raíces, propiedades, bonos y acciones en el extranjero, entonces la asombrosa acumulación de riqueza de la iglesia católica llega a ser tan grande que es difícil de evaluar racionalmente.

"La iglesia católica es la mayor potencia financiera, acumuladora de riqueza y propietaria de bienes que existe actualmente. Posee más riquezas materiales que cualquier otra institución, corporación, banco, fiduciaria, gobierno o estado en todo el mundo. Por tanto, el papa, como administrador visible de esta inmensa riqueza, es la personas más rica del siglo XX. Nadie puede calcular en forma realista cuánto vale él en términos de billones de dólares".


Esto no debe de ser tomado como un ataque a moral alguna, es más será una defensa de todos ellos, de los que no ven, de los que no quieren creer, de los que no transigen en que los políticos hagan lo mismo, pero que no juzgan de igual forma a sus "mismos", por justicia e igualdad entre nosotros. En definitiva sin maldad y sin ningún interés económico que sí social, investiguemos el por qué, por cuánto y el dónde se cometen estos abusos..

Loma_P
17-mar.-2013, 11:15
El Vaticano ya posee un tercio de las casas de Roma


Tan sólo los bienes raíces que ambas Iglesias poseen en Alemania alcanzan la superficie de ocho mil kilómetros cuadrados. Ésta corresponde a la superficie de las ciudades alemanas de Hamburgo, Bremen, Berlín, Bremerhaven, además del Estado de El Sarre. ¡Y no se trata sólo de bosques o terrenos de cultivo! En las ciudades poseen lo que en Alemania se llaman «terrenos-filete», es decir, los que tienen la mejor ubicación y donde un metro cuadrado no tiene el valor de un par de euros, sino de cientos o de miles de euros. Y esto no es así sólo en Alemania, sino que es igual en todo el mundo donde impera el catolicismo y el protestantismo. Por ejemplo, en Italia son unas 500 mil hectáreas y en América se calculan más de un millón.
Cuando en los años 70 un periodista investigó en Roma cómo era la situación en esta ciudad, llegó a la conclusión de que un cuarto de toda la ciudad ya estaba en manos del Vaticano*. Pero como propietario no oficiaba el Vaticano, lo cual habría sido muy notorio, sino que todo estaba repartido entre 325 órdenes de monjas católicas y 87 órdenes de monjes. Aquí ya nadie puede hacerse una idea del asunto.
Veintiún años más tarde, en 1998, otro periodista volvió a hacer investigaciones y comprobó que ahora casi un tercio de las casas de Roma ya estaban en poder del Vaticano**. Él dijo que había sido muy difícil conseguir una claridad en el tema, puesto que el Vaticano, visto políticamente, es un Estado propio, donde muchas casas no están registradas y son consideradas extraterritoriales, pues en Italia el Vaticano es prácticamente un país «extranjero».
Después de la publicación del resultado de sus investigaciones, se levantaron voces indignadas que ponían en duda la veracidad global de estos datos. A raíz de ello el periodista realizó investigaciones, como un ejemplo más, en la ciudad de Verona. Él hizo un plano de esta ciudad, en el que marcó en negro todas las casas que pertenecían a la Iglesia. Después publicó dicho documento, y cuán grande fue la sorpresa general al verse que ¡la mitad del plano quedó en negro! Esto da una pequeña impresión sobre cuánto posee el Vaticano. Es simplemente algo incalculable.
Una pequeña nota informativa al margen: poco después de la publicación del artículo mencionado, el director del periódico correspondiente fue despedido. Así se puso fin a las aclaraciones que se estaban dando a la ciudadanía. De esta forma de proceder puede deducirse que, o bien este medio de comunicación pertenecía a la Iglesia misma, o era dependiente de otras empresas comerciales que pertenecían a la Iglesia.
Se trata aquí de mucho dinero. En el segundo informe sobre las propiedades inmobiliarias en Roma que apareció más tarde, en el año 1998, el periodista escribió: «La mayor parte de estas fabulosas riquezas están exentas de impuestos»*. Se trata así de inmensas cantidades que la Iglesia no sólo posee, sino que además ingresa año tras año en forma de alquileres, rentas, etc.

Loma_P
17-mar.-2013, 11:58
Subvenciones del estado a la Iglesia católica en Alemania:


En Alemania la iglesia y el estado, yacen en la misma cama, a pesar de que la constitución diga otra cosa. Las consecuencias: El estado toma el dinero de los ciudadanos – y a las iglesias ricas les es dado por delante y por detrás ¡Más de 14 mil millones cada año!

■O los políticos están tan perturbados, que no se dan cuenta, o están dependientes de la iglesia y tienen miedo.
■Existe la sensación de que las iglesias tienen desde hace tiempo, a los políticos en sus bolsillos y les pueden exigir lo que quieran – los políticos pagan sumisos, agradecidos y de forma voluntaria según la divisa: “Manténganlos tontos – y yo los mantengo pobres …”
· Desde siempre, la iglesia usa al estado y con esto al pueblo, como “vaca lechera“.

■Se deja pagar muchas cosas del estado:
■Sueldos de los obispos, cardenales, arzobispos y obispos auxiliares
■Sueldos de canónicos y consistorios
■Sueldos de vicarios y sacristanes
■Sueldos de secretarios de los obispos
■Obispos militares y Pastores militares
■Reparaciones y mantenimiento de innumerables iglesias y construcciones eclesiásticas
■La formación de curas y teólogos
■Clases confesionales de religión, en escuelas públicas
■Millones de exigencias de la época napoleónica, que generalmente deben ser pagadas por municipios empobrecidos. (No es un chiste malo)
■Incluso el incienso, el vino de misa y los trajes, en el caso de asistencia espiritual en el ejército, son pagados por el estado
■Del dinero del pueblo, se financian también la mayoría de los costes de las instalaciones (aprox. 90 %, equivalente a unos 10 millones de Euros anuales). Raras veces ponen la mano en sus propios bolsillos (a pesar de un patrimonio de 500 mil millones de euros). Y sin embargo tienen la potestad: El que se casa con una divorciada, es amenazado de ser expulsado de una institución católica, etc.
■La guinda encima del pastel: También los musulmanes, ateos y los que se salieron de las iglesias, tienen que pagar los sueldos de los obispos católicos, ya que el dinero es sacado de el bote común de los impuestos (O sea no del impuesto eclesiástico, como muchos creen).
Si una comunidad eclesiástica local construye un nuevo jardín infantil por ejemplo, sólo paga un 1/3 de los costos, los 2/3 restantes los paga el estado. La iglesia sin embargo, es la única dueña (muchas veces el terreno es donado). De esta manera aumenta constantemente la propiedad en inmuebles y terrenos de la iglesia.

■Esto y mucho más, es “el secreto del estado y de la iglesia”.
Lista de las subvenciones millonarias del estado alemán a las iglesias

Renuncias a ingresos Importe
Deducciones de los impuestos eclesiásticos 3,50 millones de Euros
Exención de impuestos a los intereses y capitales 1,40 millones de Euros
Exención de impuestos a la compra venta 1,20 millones de Euros
Otras exenciones 0,15 millones de Euros
Total por renuncias a ingresos aprox. 6,25 millones de Euros

Subvenciones directas (Incompleto)

Clases confesionales de religión 2,45 millones de Euros
Formación de los Teólogos 0,62 millones de Euros
Ahorros por recaudación estatal del impuesto eclesiástico 1,00 millones de Euros
Conservación de monumentos 0,04 millones de Euros
Asistencia espiritual militar 0,03 millones de Euros
Pagos de los estados federales 0,72 millones de Euros
Pagos de las comunas (estimado) (entre otros, construcción,Regalos,cultura etc.) 2,50 millones de Euros
Obligaciones por construcciones 0,05 millones de Euros
Subsidio a obras misioneras 0,19 millones de Euros
Otros, por ejemplo: Ordenes, medios, festividades 0,30 millones de Euros
Subvenciones directas aprox. 7,90 millones de Euros

Total de las subvenciones del estado alemán a la iglesia: 14,15 mil millones de Euros al año.

Fuentes: C. Frerk, Finanzen und Vermögen der Kirchen, Alibri-Verlag, Aschaffenburg 2002 und G. Rampp, Bund für Geistesfreiheit, Augsburg, www.bfg-augsburg.de

En la suma de 14,15 millardos de Euros no están incluidas otras grandes ayudas financieras a las instituciones sociales de la iglesia, para esto hay otros 10 millardos aprox. de subvenciones extras del estado. Las iglesias mismas usan sólo entre el 8 y el 10 % de los casi 9 millardos de Euros de los impuestos eclesiásticos anuales. A las iglesias no les gusta meter la mano en los bolsillos, mientras que la “vaca lechera”, el estado, se deje ordeñar. Así los fundamentos sangrientos de la iglesia, son constantemente llenados con nuevas corrientes de dinero del tesoro público.

Zampabol
17-mar.-2013, 16:13
¿Cuánto pagas para que nos leamos esos copy-paste?

¿No sería mejor que nos dieras tus opiniones en vez de hacer publicidad de otras páginas?:sneaky2:


¡Venga, que seguro que sabes aunque sea más incómodo!:001_tt2:

Nietzscheano
17-mar.-2013, 17:57
Sino pone la fuente, que lo baneen.
Si pone la fuente y es un copy-paste, que lo baneen.
Si hace, o no, lo anterior y no lo banean, que baneen a quienes no lo banearon y por añadidura, que lo baneen.

Loma_P
18-mar.-2013, 00:39
Riqueza por bendiciones y títulos


También la venta de cartas de bendición, títulos, audiencias, etc. aumenta hoy aún más, la fortuna de la iglesia

Lista de precios del Vaticano (1990)

■DM 5.000.- por una bendición firmada personalmente por el papa, con certificado
■DM 30.000,- por una audiencia privada con el papa, incluye video
■DM 50.000,- donación por un título de doctor honoris causa
■DM 120.000,- donación por una condecoración (orden de la gran cruz de la orden de San Gregorio)
■DM 300.000,- por un título de barón
■DM 2.500.000,- por promoción al estado de nobleza
■DM 50.000,- sólo para los costes adicionales de un proceso de esta naturaleza por ejemplo, con motivo de la misa de pascua de resurrección.
■Aproximadamente 100.000 Euros (en promedio aprox. 250.000) cuestan los procesos de santificación.


Sólo las familias muy ricas o sociedades de órdenes, pueden permitirse este tipo de procesos tan costosos. 4) pág. 299Sólo por los 464 procesos de santificación (más que en los últimos 400 años anteriores) de Juan Pablo II se deben haber ingresado en las arcas vaticanas, aproximadamente 116.000.000.- de Euros. 36) pág. 156

Loma_P
18-mar.-2013, 00:57
El vaticano posee acciones (algunas mayoritarias) repartidas en cientos de empresas. El controvertido “Banco Vaticano hace años que esta metido en bolsa y fue acusado de blanqueo de fondos. Debido a esto tuvo que realizar un lavado de imagen fiscal por el mismo caso que aparece en ese precioso articulo que te acabo de enlazar (si, ese de dominio publico donde pone “Banco vaticano”). “Te recomiendo que leas y te informes más. Un par de libros serian : “Cortinas de Humo”, “La otra cara” o “Los billones del Vaticano” entre otros muchos. Pero por si todavía no sabes que empresas pertenecen al vaticano te dejo aquí la lista (2009):

BANCOS
Banco Di Roma
Banco Dil Santo Spiritu
Credito Centrale Di Lazio
1era. Centrale di Credito
Banco Catolico Veneto
Banco Comerciale Italiano
Cassa di Risparmio di Roma
1er. Bancario Italiano

ORO DEPOSITADO EN:
Credit Suisse (Genova)
Hambros Bank (Londres)
Morgan Bank (N.Y.)

EMPRESAS
Alitalia
Instituto Opere Religiose
Sogene (Constructora)
Montecatini
Selt-Vaticano
Olivetti
Ferrosmatto
Vittorio Olcelse (Textiles)
Sanitplastica
Lancia (Automoviles)
Franco Tosi
Soc. Italiana Peril
SAMA
Grupo Pesenti (Cemento)
Progredi
Pibigas
Pantanella (Pastas)
Efim
Rca Victor
SME (Financiera)
1er. Romano de Beni Stabili
Invest
Cisa-Viscosa
Vianini (Constructora)
Antonio Biondi (pastas)
Condotte D’Aqua (constructora)
Hilton Di Roma (Hotel)

MAS ACCIONES EN:

General Motors
Betlehem Steele
Bankers Trust Co.
Gulf Oil
Shell
Fiat
General Electric
Casino de Montecarlo
Beretta
TWA
Chase Manhattan Bank
Rostchild Bank

http://www.elpais.com/articulo/internacional/ITALIA/LIBIA/VATICANO/LA_REPUBBLICA

Zampabol
18-mar.-2013, 08:05
El vaticano posee acciones (algunas mayoritarias) repartidas en cientos de empresas. El controvertido “Banco Vaticano hace años que esta metido en bolsa y fue acusado de blanqueo de fondos. Debido a esto tuvo que realizar un lavado de imagen fiscal por el mismo caso que aparece en ese precioso articulo que te acabo de enlazar (si, ese de dominio publico donde pone “Banco vaticano”). “Te recomiendo que leas y te informes más. Un par de libros serian : “Cortinas de Humo”, “La otra cara” o “Los billones del Vaticano” entre otros muchos. Pero por si todavía no sabes que empresas pertenecen al vaticano te dejo aquí la lista (2009):

BANCOS
Banco Di Roma
Banco Dil Santo Spiritu
Credito Centrale Di Lazio
1era. Centrale di Credito
Banco Catolico Veneto
Banco Comerciale Italiano
Cassa di Risparmio di Roma
1er. Bancario Italiano

ORO DEPOSITADO EN:
Credit Suisse (Genova)
Hambros Bank (Londres)
Morgan Bank (N.Y.)

EMPRESAS
Alitalia
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http://www.elpais.com/articulo/internacional/ITALIA/LIBIA/VATICANO/LA_REPUBBLICA

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¿¿¿¿¿PERO TÚ TE CREES QUE SE PUEDEN HACER POSTS ASÍ?????:001_wub:



Creo que me estás convenciendo, cada vez me siento más cerca del materialismo Loma_P. Otro empujoncito y teneis un "socio" nuevo. (No me va a costar casi nada abrazar los postulados de Hugo Chávez y El Coma-andante...

etanol
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Creo que me estás convenciendo, cada vez me siento más cerca del materialismo Loma_P. Otro empujoncito y teneis un "socio" nuevo. (No me va a costar casi nada abrazar los postulados de Hugo Chávez y El Coma-andante...
Quien te puede convencer, estando como estas en posesion de nada menos que "verdades eternas"?
Nada de verdades pasajeras, no, ETERNAS.

ferpuerto
18-mar.-2013, 16:07
convencerlo? jaja, si ni siquiera entiende cual es el problema con eso. Aun cree que el vaticano es una casita humilde

Loma_P
19-mar.-2013, 05:42
¡¡Coño Zampabol gracias por añadir los apartamentos, esto no lo tenía yo!!, pero a partir de ahora volveré a los camping por eso no darles ni un euro más mío.

Esta información evidentemente no es para los subditos de la iglesia católica, es para quienes no somos subditos de nadie.

Con lo cual no cuento contigo...

Rusko
19-mar.-2013, 06:03
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* San Pedro del Pinatar, inicio de la Región de Murcia
* San Javier
* Los Alcázares
* La Manga del Mar Menor

[editar] Costa Cálida

* Cartagena
* Puerto de Mazarrón
* Bolnuevo
* Cope
* Águilas, fin de la Región de Murcia
* Cuevas del Almanzora, inicio de la provincia de Almería
* Garrucha
* Carboneras

[editar] Costa de Almería

* Cabo de Gata
* Almería
* Roquetas de Mar
* Almerimar
* Adra

[editar] Costa Tropical

* Castell de Ferro
* Motril
* Salobreña
* Almuñécar

[editar] Costa del Sol
[editar] Costa del Sol malagueña

* Nerja
* Algarrobo Costa
* Torrox Costa
* Torre del Mar
* Rincón de la Victoria
* Málaga
* Torremolinos
* Benalmádena Costa
* Fuengirola
* Mijas Costa
* Marbella
* San Pedro Alcántara
* Estepona
* Casares Costa
* San Luis de Sabinillas

[editar] Costa del Sol gaditana

* Torreguadiaro
* Sotogrande
* La Alcaidesa
* La Línea de la Concepción
* Puente Mayorga
* Palmones
* Algeciras

[editar] Costa de la Luz
[editar] Costa de la Luz gaditana

* Tarifa
* Zahara de los Atunes
* Barbate
* Los Caños de Meca
* El Palmar
* Conil de la Frontera
* Sancti-Petri
* San Fernando
* Cádiz
* El Puerto de Santa María
* Rota
* Chipiona
* Sanlúcar de Barrameda...

¿¿¿¿¿PERO TÚ TE CREES QUE SE PUEDEN HACER POSTS ASÍ?????:001_wub:



Creo que me estás convenciendo, cada vez me siento más cerca del materialismo Loma_P. Otro empujoncito y teneis un "socio" nuevo. (No me va a costar casi nada abrazar los postulados de Hugo Chávez y El Coma-andante...

ME CONSTA ME CONSTA. El post de Zampabol es cierto. En todas esas poblaciones la larga mano de la Iglesia tiene un montón de propiedades. En El Campello (Alicante) hay un colegio, residencia y posada de los Salesianos (es que yo he estado allí).

¡¡¡¡Cuando pararemos los pies a estos fascistas con sotana!!!! (hace tiempo que no veo a un salesiano con sotana, pero fascistas siguen siendo, jeje). ¡¡¡Tonymaño y etanol, a por la gasolina!!! (bueno, etanol no hace falta que traiga gasolina porque él ya arde bien solito)

A todo esto, jojojo :w00t:

Loma_P
19-mar.-2013, 06:16
ME CONSTA ME CONSTA. El post de Zampabol es cierto. En todas esas poblaciones la larga mano de la Iglesia tiene un montón de propiedades. En El Campello (Alicante) hay un colegio, residencia y posada de los Salesianos (es que yo he estado allí).

¡¡¡¡Cuando pararemos los pies a estos fascistas con sotana!!!! (hace tiempo que no veo a un salesiano con sotana, pero fascistas siguen siendo, jeje). ¡¡¡Tonymaño y etanol, a por la gasolina!!! (bueno, etanol no hace falta que traiga gasolina porque él ya arde bien solito)

A todo esto, jojojo :w00t:

¡¡Coño!! Rusko, esa residencia del Campello es para los del Opus, o similares, no está cerquita de la playa, pero se ahorra uno una pasta.... ¡que pa qué!, Mucho más baratos que los de Renfe en Muchavista donde va a parar.

Aunque la comiditas no están incluídas en el hospedaje, creo recordar que solo es desayuno, informamé si ha cambiado. Pero las habitaciones son bastante cutres ... todo dicho de paso.

Lo Conozco Rusko, Lanzas, Cumbres ... Jajajajaja ... como te vea en la playa ya puedes ser buen corredor jojojojo.

¡¡Quien me lo iba a decir!!

¿dónde compras en el Lidl o en el Mercadona? .. jajajajaja

Rusko
19-mar.-2013, 06:25
Son cutres porque todo se lo quedan ellos (los fascistas curas). Nos hacen pagar un pastón que tiembla el misterio y luego la comida es “de monjas” y las habitaciones cuasi-celdas. Pero, hay que entenderlo, porque sin dinero no podrían dominar el mundo y la sexualidad de la gente como creo que hacen, ¿no tonymaño, digo etanol, digo Loma_P?

Y....... no sé si estamos hablando de la misma residencia, porque del Opus, nada de nada. Es de los salesianos, con parroquia incluida. Está bastante cerca de la playa (una cuestecita de apenas 50 metros) y....... ¿pa qué voy a ir al Lidl o al Mercadona si ya tengo sopa monjil para comer?. Desayuno, comida y cena.

como te vea en la playa ya puedes ser buen corredor jojojojo
Yo tranquilo, que me he descargado de la app store una aplicación que detecta legionarios con ganas de marcha a varios kilómetros a la redonda.

Loma_P
19-mar.-2013, 06:50
Son cutres porque todo se lo quedan ellos (los fascistas curas). Nos hacen pagar un pastón que tiembla el misterio y luego la comida es “de monjas” y las habitaciones cuasi-celdas. Pero, hay que entenderlo, porque sin dinero no podrían dominar el mundo y la sexualidad de la gente como creo que hacen, ¿no tonymaño, digo etanol, digo Loma_P?

Y....... no sé si estamos hablando de la misma residencia, porque del Opus, nada de nada. Es de los salesianos, con parroquia incluida. Está bastante cerca de la playa (una cuestecita de apenas 50 metros) y....... ¿pa qué voy a ir al Lidl o al Mercadona si ya tengo sopa monjil para comer?. Desayuno, comida y cena.

Yo tranquilo, que me he descargado de la app store una aplicación que detecta legionarios con ganas de marcha a varios kilómetros a la redonda.

Jajajajaja ¡Que pequeño es el mundo!, te invito a un cafetito en la lonja a la cual voy todas las mañanitas, eso sí temprano antes que caiga el calor. No te preocupes que no te voy a tirar al puerto.

Tu aplicación no servirá de nada, hacienda no sabe siquiera que existo jaja con lo cual la aplicación pues figuraté ...

Nos vemos ...

Zampabol
19-mar.-2013, 09:17
Jajajajaja ¡Que pequeño es el mundo!, te invito a un cafetito en la lonja a la cual voy todas las mañanitas, eso sí temprano antes que caiga el calor. No te preocupes que no te voy a tirar al puerto.

Tu aplicación no servirá de nada, hacienda no sabe siquiera que existo jaja con lo cual la aplicación pues figuraté ...

Nos vemos ...

¿Y tienes la cara de decir que hacienda no te conoce y encima criticar a otros...?


¡¡Vivir para ver!!!


Pues va a ser que los malos somos los únicos honrados que tenemos todos los datos en hacienda....

etanol
19-mar.-2013, 09:43
ME CONSTA ME CONSTA. El post de Zampabol es cierto. En todas esas poblaciones la larga mano de la Iglesia tiene un montón de propiedades. En El Campello (Alicante) hay un colegio, residencia y posada de los Salesianos (es que yo he estado allí).

¡¡¡¡Cuando pararemos los pies a estos fascistas con sotana!!!! (hace tiempo que no veo a un salesiano con sotana, pero fascistas siguen siendo, jeje). ¡¡¡Tonymaño y etanol, a por la gasolina!!! (bueno, etanol no hace falta que traiga gasolina porque él ya arde bien solito)

A todo esto, jojojo :w00t:

De quemar, nada ni a nadie.
Solo separacion real Iglesia-Estado, eliminacion de todos los privilegios.
La Iglesia es una empresa mas y como a tal debe de tratarse.
Ni mas ni menos.

etanol
19-mar.-2013, 09:48
Son cutres porque todo se lo quedan ellos (los fascistas curas). Nos hacen pagar un pastón que tiembla el misterio y luego la comida es “de monjas” y las habitaciones cuasi-celdas. Pero, hay que entenderlo, porque sin dinero no podrían dominar el mundo y la sexualidad de la gente como creo que hacen, ¿no tonymaño, digo etanol, digo Loma_P?

Y....... no sé si estamos hablando de la misma residencia, porque del Opus, nada de nada. Es de los salesianos, con parroquia incluida. Está bastante cerca de la playa (una cuestecita de apenas 50 metros) y....... ¿pa qué voy a ir al Lidl o al Mercadona si ya tengo sopa monjil para comer?. Desayuno, comida y cena.

Yo tranquilo, que me he descargado de la app store una aplicación que detecta legionarios con ganas de marcha a varios kilómetros a la redonda.

No dominan el mundo con gran pesar suyo, pero lo intentan.
Lo han intentado siempre, unas veces con exito y otras no.

Al Papa le es lícito deponer a los emperadores
XII. «Quod illi liceat imperatores deponere». (Que le es lícito deponer a los emperadores).
Dictatus Papae

Loma_P
19-mar.-2013, 11:47
¿Y tienes la cara de decir que hacienda no te conoce y encima criticar a otros...?


¡¡Vivir para ver!!!


Pues va a ser que los malos somos los únicos honrados que tenemos todos los datos en hacienda....


Es que ni Hacienda ni la iglesia ... somos todos, ¿No te lo habían dicho?... Tu iglesia me marcó las pautas fiscales, yo solo seguí esa parte, el resto .. pá tí.

Loma_P
19-mar.-2013, 12:56
Subvenciones del estado a la Iglesia católica en Italia:


Cuanto cuesta la Iglesia Católica a los Italianos
Bajo esta pregunta se publicó en el mes de mayo del año 2005 un libro que a su vez era una recopilación de artículos publicados en el diario La Repubblica por Curzio Maltese. En el libro también colaboraron Carlo Pontesilli y Mauricio Turco, ambos estudiosos de los privilegios eclesiásticos

El libro parte de una afirmación, cuanto menos preocupante; el coste de la Iglesia Católica para los contribuyentes italianos es superior al coste del sistema político. Se calcula en más de cuatro mil millones de euros al año lo que recibe la Iglesia entre la financiación directa del Estado, de los entes locales y las exenciones fiscales.

Veamos un pequeño desglose, con algunos ejemplos sin entrar al detalle con que se expone en el libro.

■Declaración de la renta: Mil millones proceden del 8 por mil (dinero que se obtiene de los ciudadanos a través de la declaración de la renta). El 60 % de los contribuyentes dejan en blanco el apartado “8 por mil” en la declaración de la renta pero gracias al 35% que marca Iglesia Católica, la Cei acapara casi el 90% del total recaudado. En numerosas ocasiones se ha calificado esta situación de irregularidad jurídica. Por su parte, el Vaticano defiende el mecanismo de la cuota no asignada argumentando que Italia es un país de fuerte vocación y mayoría católica. Si no se señala; silencio es igual a consentimiento. Además, añaden que es una cantidad de retorno social. Lo cierto es que de cada 5 euros del contribuyente 1 se destina a la caridad, tanto dentro de Italia como en el exterior, los otros van al autofinanciamiento, la partida más importante (el 35% del total) va directamente a pagar el salario de los cerca de 39.000 sacerdotes.


■La campaña publicitaria del “8 por mil” del año 2005, encargada por la Iglesia Católica a una multinacional, costó a la Iglesia 9 millones de euros, el triple de cuanto la Iglesia dió por ejemplo a las victimas del tsunami; 3 millones, el 0,3% de lo recaudado.


■ONG´s: La comunidad hebraica italiana dio a Sri Lanka e Indonesia 200 millones de euros, considerando que es una zona donde no existe la comunidad hebrea. La Iglesia Católica recibe por anticipado cerca del 90 % sobre el año sucesivo, mientras que otras confesiones lo reciben hasta con 3 años de retraso. Cuando en 1996 Livia Turco, que ocupaba el Ministerio de la Solidaridad, propuso destinar la cuota estatal del “8 por mil” a proyectos para niños pobres, el tesorero del Vaticano Atilio Nicora respondió “el Estado no debe hacer competencia a la Iglesia” aquí acabó la propuesta y el debate.
Las ONG’S están restando protagonismo a la Iglesia, pero como no minusvalora ningún nicho de mercado también tiene sus propias ONG’S, esta es una vía más para obtener otra fuente de financiación. La Iglesia se resiste a peder protagonismo, como prueba esta “anécdota”; cuando Emma Bonino era comisaría europea ocupada del abastecimiento de víveres y medicinas para el área de guerra de ex-Yugoslavia, tuvo una gran pelea para que las cajas pusieran Unión Europea junto con las siglas de Caritas.

■Otros mil millones (959) procedentes del Estado van a los salarios de los 25.679 profesores de religión. Todos con contratos precarios hasta que se convocó un concurso “en masa” y 14.670 ahora son fijos. Esto es un gran agravio para tantas materias fundamentales (matemáticas, lengua, geografía, etc) para las cuales no se sacan plazas públicas aún existiendo déficit de profesorado. Este concurso plantea muchas polémicas de legalidad y esta pendiente de un juicio de la Comisión Europea. Las otras creencias no son consideradas a la hora de la enseñanza religiosa. No sólo se financia la enseñanza de religión católica, también las escuelas pertenecientes a la Iglesia. En el artículo 33 de la Constitución Italiana se prohíbe explícitamente que el Estado financie las escuelas privadas. El Vaticano recibe además 700 millones de euros del Estado y entes locales por los convenios de la escuela y la sanidad. Por financiación de grandes eventos una media de 2,5 millones de euros año. En ventajas fiscales, 500 millones en el 50% de descuento sobre el Ires, Irap y otros impuestos. 600 millones de exclusión fiscal procedente del turismo católico, que gestiona cada año de y hacia Italia 40 millones de visitantes y peregrinos. El patrimonio inmobiliario es incalculable y también con exenciones fiscales.

■El turismo es un gran negocio para la Iglesia; 40 millones de peregrinos, 19
millones de pernoctaciones, 200 mil camas en 3.500 albergues católicos en Italia, el volumen de negocio se estima en 4,5 mil millones de euros al año. El triple de lo que factura el primer tour operador italiano. La competencia desleal; en el corazón de Roma esta el hotel Brigidine, en plaza Farnese, es un palacio de siglo xv clasificado con 5 estrellas . 4 mil metros cuadrados en la zona más cara de Roma, la habitación cuesta entre 120 y 190 euros la noche. Todas las monjas que lo atienden hablan inglés, está siempre lleno. A los hoteles los llaman casas religiosas, esta inscrito en el registro catastral como convento, no paga nada de Ici. Según diferentes estudios cada año los ayuntamientos italianos pierden en torno a 400 millones de euros a causa de esta exención fiscal ilegal y contraria a las normas europeas de la concurrencia. En 1992 la Corte Suprema juzgó ilegal la exención del Ici, salvo que no hubiese una actividad comercial. Pero la Iglesia posee también restaurantes, cines, teatros, librerías, etc. En ellos siempre hay una pequeña capilla como prueba de que no son exclusivamente comerciales. En términos jurídicos no existe el concepto “no exclusivamente comercial”, ni en el Derecho Civil ni en el Derecho Tributario italiano. Es o no es comercial.

■Personal gratuito: Por otro lado tienen otra ventaja competitiva; el personal. Un personal gratis, que no hace huelga, además de las monjas y los frailes tienen personal voluntario, al ser contratos de colaboración no deben pagar por ellos impuestos sobre el trabajo dependiente. Es un personal muy motivado… y una clientela fidelizada. Los creyentes en sus viajes/peregrinación por una cuestión gregaria prefieren estos establecimientos, y los no creyentes por el atractivo precio y el lugar, siempre edificios históricos bien situados o en el centro de las grandes ciudades o apartados del bullicio en bosques o montañas. Tienen precios fuera de mercado, aunque no se trata en todos los casos de turismo pobre, los monasterios/hoteles se pueden encontrar en la página web por ej. de Relais & Ch^ateaux, hay incluso salas de bingo para los peregrinos. Y con un régimen fiscal privilegiado.

■Propiedades: Casi el 25% de Roma es propiedad de la Iglesia. Entre el 20 y el 22 % del patrimonio italiano es de la Iglesia Católica. Se narra en el libro como una región con grandes carencias de infraestructura; Sicilia, destina entre el 80 y el 90 % de los fondos de Bruselas a las iglesias y entes religiosos, una vez restaurados con fondos públicos se ponen en el mercado a la venta y se transforman en hoteles. No siempre pueden vender, por ejemplo, el 2007 en Lazio la Iglesia solicitó vender 257 edificios y sólo se le autorizaron 146. En Abruzzo los franciscanos han sacado al mercado, a la mejor oferta, 46 conventos. No siempre se venden, generalmente se establecen concesiones a sociedades hoteleras a cambio de un buen alquiler, a la Iglesia no le interesa despatrimonizarse.

■Otro negocio es el supermercado; el Vaticano importa a precios bajos una gran cantidad de productos que después revende. No hay relación entre las cantidades compradas y las necesidades del número de personas que habitan en la Ciudad del Vaticano (921). En el año 2005 el Vaticano importó: 1000 toneladas de carne, 200 toneladas de pasta, 174 de toneladas de leche, 27 toneladas de jamón, 15 de embutidos variados, 700 de licores, 240 de cerveza, 50 de vino, 48 de cava y 3 de champán, 110 de tabaco, 17 de cosméticos, 14 de perfumes y 70 de medicamentos.

../...

Loma_P
19-mar.-2013, 12:57
■Otras ventajas; en el año 2006 el Ayuntamiento de Roma estableció un impuesto automovilístico para los vehículos del centro de la ciudad, fue fijado en 550 euros año, el Vaticano protestó argumentando los pactos del año 1929 y el impuesto quedó reducido para ellos a 55 euros año. El parque móvil del Vaticano es de 200 vehículos. Desde 1929 con la firma de los pactos Lateranensi el Estado italiano se hace cargo de la dotación de agua al Vaticano, es decir, que recibe gratis 5 millones de metros cúbicos de agua que consume como media .
¿qué son los pactos Lateranensi? Aquellos que fueron firmados entre la Iglesia Católica y los dirigentes de diferentes países por los que se le concedía a la Iglesia condiciones especiales en determinados asuntos. ¿con quién firmó la Iglesia Católica? con Benito Mussolini el 11 de febrero de 1929, con Adolf Hitler el 20 de julio de 1933, con Antonio Oliveira Salazar el 7 de mayo de 1940 y con Francisco Franco el 27 de agosto de 1953. Para reflexionar un poco ¿no?.

El Vaticano es el Estado más rico del mundo por renta per capita, 407 mil dólares. Es la única religión que tiene banco propio. Se estima más de 5 mil millones de euros de depósito. Un religioso con sentido del humor lo justifica así: no se puede dirigir la iglesia con avemarías. En este punto es interesante leer sobre la muerte del papa Luciani y la vida y obras de Michele Sindona (asesinado), Roberto Calvi (asesinado), Emilio Alessandrini (asesinado) Giorgio Ambrosoli (asesinado) y otros, todos ellos si bien por diferentes motivos, tuvieron relación con las finanzas vaticanas. A la cifra mencionada hay que sumar cantidades en otros bancos, por ej. en Suiza al menos existen tres cuentas de la Santa Sede sumando más de 3 mil millones de euros.

No hay que olvidar que estas astronómicas cifras son sólo para Italia, pero la Iglesia es una multinacional con más de 4.649 diócesis. Para finalizar otro motivo de reflexión: con el dinero del Estado la Iglesia desarrolla una gran desigualdad, mientras que los sacerdotes tienen salario y pensión las mujeres de la iglesia no, lo cual es también claramente anticonstitucional.

Fuentes:

http://www.somosiglesiaandalucia.net/spip/spip.php?article630

Rusko
19-mar.-2013, 15:39
Joooo, Loma_P, pones unas fuentes que no existen (es que no se abre el enlace). Está claro cuales son tus fuentes ateístas, pero si te ponen un enlace, comprueba, por lo menos, que funcione.
(Hay que ver, cuando no es uno poniendo cosas de El Pis, sale la otra poniendo cosas de El Pis italiano, rebotado de sus ateas fuentes). El caso es copiar&pegar. Esta Loma_P ¿no tenía muchas cosas que hacer?. Pues está haciendo dejación de responsabilidades porque ¡¡ha subido!! su ratio de aportación de mensajes. Hace unas semanas estaba en 11 mensajes por día. Ahora está a ¡¡21 mensajes diarios!!. Me coge en un pis pas. Luego, sus gatos estarán hambrientos, los niños sucios, el marido desatendido…….. Seguro que se le ha quemado la cena.

En fin, ¿algún copia&pega más, Loma_P?. Por ejemplo, en Japón, Corea, Filipinas (lo digo por darle un toque de exotismo a sus copia&pega)

etanol
19-mar.-2013, 16:12
Joooo, Loma_P, pones unas fuentes que no existen (es que no se abre el enlace). Está claro cuales son tus fuentes ateístas, pero si te ponen un enlace, comprueba, por lo menos, que funcione.
(Hay que ver, cuando no es uno poniendo cosas de El Pis, sale la otra poniendo cosas de El Pis italiano, rebotado de sus ateas fuentes). El caso es copiar&pegar. Esta Loma_P ¿no tenía muchas cosas que hacer?. Pues está haciendo dejación de responsabilidades porque ¡¡ha subido!! su ratio de aportación de mensajes. Hace unas semanas estaba en 11 mensajes por día. Ahora está a ¡¡21 mensajes diarios!!. Me coge en un pis pas. Luego, sus gatos estarán hambrientos, los niños sucios, el marido desatendido…….. Seguro que se le ha quemado la cena.

En fin, ¿algún copia&pega más, Loma_P?. Por ejemplo, en Japón, Corea, Filipinas (lo digo por darle un toque de exotismo a sus copia&pega)
Hace unos dias pegue un enlace refiriendose a las amenazas de la Iglesia de Filipinas a su gobierno si este legalizaba los anticonceptivos, te vale?

Rusko
19-mar.-2013, 16:23
Hace unos dias pegue un enlace refiriendose a las amenazas de la Iglesia de Filipinas a su gobierno si este legalizaba los anticonceptivos, te vale?

¿Qué iban a hacer?, ¿excomulgarlos a todos?. Que malossss

etanol
19-mar.-2013, 16:43
¿Qué iban a hacer?, ¿excomulgarlos a todos?. Que malossss
Busca el enlace y leelo.

Loma_P
20-mar.-2013, 05:26
Joooo, Loma_P, pones unas fuentes que no existen (es que no se abre el enlace). Está claro cuales son tus fuentes ateístas, pero si te ponen un enlace, comprueba, por lo menos, que funcione.
(Hay que ver, cuando no es uno poniendo cosas de El Pis, sale la otra poniendo cosas de El Pis italiano, rebotado de sus ateas fuentes). El caso es copiar&pegar. Esta Loma_P ¿no tenía muchas cosas que hacer?. Pues está haciendo dejación de responsabilidades porque ¡¡ha subido!! su ratio de aportación de mensajes. Hace unas semanas estaba en 11 mensajes por día. Ahora está a ¡¡21 mensajes diarios!!. Me coge en un pis pas. Luego, sus gatos estarán hambrientos, los niños sucios, el marido desatendido…….. Seguro que se le ha quemado la cena.

En fin, ¿algún copia&pega más, Loma_P?. Por ejemplo, en Japón, Corea, Filipinas (lo digo por darle un toque de exotismo a sus copia&pega)

¡¡Verás Rusko!!, es que no quedaban ni de el ARRIBA ni del YA, ya solo de esa prensa fascista nos queda el ABC que es el tú lees.

¿A cual de los maridos te refieres?, los míos se atienden solos porque no han estudiado religión ni a san agustín, mis gatos están de PM, subiditos en el árbol del jardín, mis tiestos creciendo barruntando primavera, yo ya he terminado de trabajar porque mi jornada empieza a la 4 de la mañana, y mi casita perfectamente atendida por mis amigas sirias que nada me dejan hacer desde que les traduzco tus post y los de Zampabol, me dicen que lo mejor que puedo hacer es apabullarte por si alguna vez puedieses aprender algo... ¿Alguna puntualización más?, es que chico soy una máquina, lo que tu haces uno yo hago 10, y tampoco tengo abuela, pero mi padre que vive en el Campello con 96 está como un reloj.

Si quieres para darle exotismo y erotismo te puedo pegar lo que le gustaba a los cleros inquisidores el desnudar a sus víctimas, tengo cuadritos y todo, porque eran tan largos los suplicios que les daba tiempo a pintar el cuadro entero?

Zampabol
20-mar.-2013, 05:40
¿Qué iban a hacer?, ¿excomulgarlos a todos?. Que malossss
Rusko, por favor. ¿No conoces la fuerza de choque del primer cuerpo de acorazados de la 4ª división de carros de los marines de la Guardia Suiza?

¡Qué se preparen en Filipinas que el Papa no amenaza a lo tonto! Ya se han desplegado los misiles nucleares tras la apertura de la cúpula de la Basílica de San Pedro.

Empiezo mis plegarias por los filipinos...

etanol
20-mar.-2013, 11:10
Rusko, por favor. ¿No conoces la fuerza de choque del primer cuerpo de acorazados de la 4ª división de carros de los marines de la Guardia Suiza?

¡Qué se preparen en Filipinas que el Papa no amenaza a lo tonto! Ya se han desplegado los misiles nucleares tras la apertura de la cúpula de la Basílica de San Pedro.

Empiezo mis plegarias por los filipinos...

A que no has leido el articulo?

Que el Papa no pueda impedirlo, de hecho ya se ha aprobado, no implica que no lo intente.
A mi me gustan esas salidas de tono porque poco a poco van despertando a las ovejitas. Hoy se despierta una, mañana otra.....
De no haber sido por la mala leche de los curas franquistas, quien sabe si yo habria seguido de ovejita.

Loma_P
21-mar.-2013, 11:11
Rusko, por favor. ¿No conoces la fuerza de choque del primer cuerpo de acorazados de la 4ª división de carros de los marines de la Guardia Suiza?

¡Qué se preparen en Filipinas que el Papa no amenaza a lo tonto! Ya se han desplegado los misiles nucleares tras la apertura de la cúpula de la Basílica de San Pedro.

Empiezo mis plegarias por los filipinos...

¡¡Mira las fuerzas de choque y los misiles de la guardia suiza!!! jajajajaja

requisitos para ser guardia suiza:

La Guardia Suiza recluta 30 personas cada año, para un periodo mínimo de dos, y exige los siguientes requisitos: ser suizo, católico, soltero, de entre 19 y 30 años, medir al menos 1,74 metros, tener una «reputación irreprensible», que certifica el párroco correspondiente, y un título de formación profesional o de enseñanza superior. Los candidatos deben haber cumplido el servicio militar suizo y hacer un curso en la escuela de reclutas del cuerpo en Suiza. No se admiten mujeres.

Los misiles de la guardia suiza: jajajajaja

La Guardia Suiza es el ejército del Vaticano. Es la única religión que tiene un cuerpo armado propio, pero formado por mercenarios procedentes del país alpino. Últimamente han sido noticia por su escasa eficiencia. Recordemos el atentado a Juan Pablo II, y sus rencillas con la policía (italiana) que presta servicio en el minúsculo estado. Hoy son noticia porque el comandante de este ejército ha anunciado la posibilidad de admitir mujeres en su seno. Se saben de extrañas rencillas, muertes, enfrentamientos, suicidios, todo eso han salpicado estos palacios, asuntos que recuerdan las novelas conspirativas y esotéricas, como El código Da Vinci, tan de moda en los últimos años. Pero un caso se hizo célebre hace años, en 1998, la muerte del matrimonio Estermann y el suicidio de su asesino, el cabo del cuerpo, Cédric Tornay. Alois Estermann era comandante de la Guardia, muy próximo al Opus Dei, y de tendencia homosexual. Y fue asesinado junto a su esposa por el cabo, por negarle una promoción en el cuerpo, según la versión oficial vaticana. Se habló, no obstante, de que los militares eran amantes y que habían tenido una trifulca sentimental, y de que este tipo de relaciones homosexuales se dan con mucha frecuencia, siendo llamativas en unas tropas tan reducidas. Incluso se dice que el estado más homófobo de Europa tiene la proporción más alta de gays en su ejército.

Sin embargo, esta versión ha sido discutida en muchas ocasiones y la familia del cabo Tornay, que acusa a la Santa Sede de manipular las pruebas, siempre ha exigido una investigación independiente. Del sensacionalismo a los libros de investigación más rigurosos, las hipótesis han hablado, cuando menos, de una historia de infidelidad de la mujer de Estermann con el recluta. Pero también de un turbulento romance homosexual entre los dos guardias en medio de una rígida disciplina militar teutónica, un material demasiado bueno como para no disparar los rumores más escabrosos. Se llegó a decir que Estermann había sido espía de los servicios secretos de Alemania del Este. Asì que, como se puede observar, se encierran aùn muchos secretos escabrosos dentro de este cuerpo de èlite.



¡¡Joder que potencia de choque!!

etanol
21-mar.-2013, 12:00
¡¡Mira las fuerzas de choque y los misiles de la guardia suiza!!! jajajajaja

requisitos para ser guardia suiza:

La Guardia Suiza recluta 30 personas cada año, para un periodo mínimo de dos, y exige los siguientes requisitos: ser suizo, católico, soltero, de entre 19 y 30 años, medir al menos 1,74 metros, tener una «reputación irreprensible», que certifica el párroco correspondiente, y un título de formación profesional o de enseñanza superior. Los candidatos deben haber cumplido el servicio militar suizo y hacer un curso en la escuela de reclutas del cuerpo en Suiza. No se admiten mujeres.

Los misiles de la guardia suiza: jajajajaja

La Guardia Suiza es el ejército del Vaticano. Es la única religión que tiene un cuerpo armado propio, pero formado por mercenarios procedentes del país alpino. Últimamente han sido noticia por su escasa eficiencia. Recordemos el atentado a Juan Pablo II, y sus rencillas con la policía (italiana) que presta servicio en el minúsculo estado. Hoy son noticia porque el comandante de este ejército ha anunciado la posibilidad de admitir mujeres en su seno. Se saben de extrañas rencillas, muertes, enfrentamientos, suicidios, todo eso han salpicado estos palacios, asuntos que recuerdan las novelas conspirativas y esotéricas, como El código Da Vinci, tan de moda en los últimos años. Pero un caso se hizo célebre hace años, en 1998, la muerte del matrimonio Estermann y el suicidio de su asesino, el cabo del cuerpo, Cédric Tornay. Alois Estermann era comandante de la Guardia, muy próximo al Opus Dei, y de tendencia homosexual. Y fue asesinado junto a su esposa por el cabo, por negarle una promoción en el cuerpo, según la versión oficial vaticana. Se habló, no obstante, de que los militares eran amantes y que habían tenido una trifulca sentimental, y de que este tipo de relaciones homosexuales se dan con mucha frecuencia, siendo llamativas en unas tropas tan reducidas. Incluso se dice que el estado más homófobo de Europa tiene la proporción más alta de gays en su ejército.

Sin embargo, esta versión ha sido discutida en muchas ocasiones y la familia del cabo Tornay, que acusa a la Santa Sede de manipular las pruebas, siempre ha exigido una investigación independiente. Del sensacionalismo a los libros de investigación más rigurosos, las hipótesis han hablado, cuando menos, de una historia de infidelidad de la mujer de Estermann con el recluta. Pero también de un turbulento romance homosexual entre los dos guardias en medio de una rígida disciplina militar teutónica, un material demasiado bueno como para no disparar los rumores más escabrosos. Se llegó a decir que Estermann había sido espía de los servicios secretos de Alemania del Este. Asì que, como se puede observar, se encierran aùn muchos secretos escabrosos dentro de este cuerpo de èlite.



¡¡Joder que potencia de choque!!

Son pocos pero muy muy com penetrados.

Loma_P
21-mar.-2013, 12:10
Son pocos pero muy muy com penetrados.

jajajaja muy bueno etanol, rubitos ojitos azules, determinada estatura y añitos.. ¿Sospechoso? ... Ufff no vayas al Vaticano a ver si te secuestran etanol. que me veo llamando a Ferpuerto y a Tonymaño para que te rescaten, que a mí no me van a dejar ni entrar, aunque me puedo disfraz de papissa, total con los faldones y el gorro ... a lo mejor cuela jajajajajaja

Pero como me metan mano ... ya la hemos liao

etanol
21-mar.-2013, 15:22
jajajaja muy bueno etanol, rubitos ojitos azules, determinada estatura y añitos.. ¿Sospechoso? ... Ufff no vayas al Vaticano a ver si te secuestran etanol. que me veo llamando a Ferpuerto y a Tonymaño para que te rescaten, que a mí no me van a dejar ni entrar, aunque me puedo disfraz de papissa, total con los faldones y el gorro ... a lo mejor cuela jajajajajaja

Pero como me metan mano ... ya la hemos liao

A mi me protege la naturaleza, no hay peligro.
Y menos aun porque no creo que jamas pise el Vaticano.
Tu....aun puedes correr peligro. Los curas son unos pichabrava, mira el pedazo de bragueta que tiene la sotana.
Por cierto, sabes que de un papa se cree que en realidad fue "mama"?

Loma_P
22-mar.-2013, 11:37
A mi me protege la naturaleza, no hay peligro.
Y menos aun porque no creo que jamas pise el Vaticano.
Tu....aun puedes correr peligro. Los curas son unos pichabrava, mira el pedazo de bragueta que tiene la sotana.
Por cierto, sabes que de un papa se cree que en realidad fue "mama"?

La papisa, que buen libro lo leí hace como unos 10 años. Pues me encantaría que lo intentasen ... te aseguro que ese valiente conocería los infiernos en toda su dimensión ... ¡¡Que gustazo de poder aplicar con mis propias manos y piés la justicia terrenal!! ufff... que me pongo violenta ... jajajajajaj

Loma_P
22-mar.-2013, 11:41
Subvenciones recibidas del estado en España:

La Iglesia católica disfruta de más de 6.800 millones anuales del Estado, libres de impuestos.

(Es una tercera parte de lo que los países de la Unión Europea, previsiblemente, van a otorgar en 2010 a Grecia, para paliar su situación de “quiebra” interna)

En España, es propietaria, a través de sus más de 40.000 instituciones (…diócesis, parroquias, órdenes y congregaciones religiosas, asociaciones, fundaciones, etc.) de un enorme patrimonio consistente en bienes mobiliarios, inmobiliarios, suntuarios, culturales, capital de fundaciones…pues aunque cada una de ellas tengan autonomía jurídica y administrativa, no dejan de formar parte de la misma organización eclesial.

Claro está que de forma legítima recibe donaciones directas de sus fieles y se nutre de los beneficios de sus innumerables y a veces suculentos negocios de todo tipo y actividad.

Pero, además, de forma no tan legítima recibe financiación directa e indirecta por parte del Estado español.

La cifra presunta y estimada que el Estado (central, autonómico, local) ha cedido, directamente, a la iglesia católica, en 2009, puede haber superado los 6.800 millones de euros.

De los cuales sólo 252 pertenecen a la asignación tributaria del IRPF (2009)

En una época, como la que atravesamos, de profunda crisis social y económica la Iglesia católica española, en 2010, va a seguir recibiendo “religiosa y puntualmente” del Estado su financiación, sin ningún tipo de recorte.



■Las exenciones tributarias, según varias fuentes y expertos consultados, ha podido suponer en el ejercicio de 2009 una falta de ingresos por parte de las diferentes administraciones del Estado de unos 900 millones de euros. (*Impuestos municipales -como es el del IBI- y otros autonómicos y estatales)
■En la Enseñanza, (curso 2008-2009) para el pago de las personas que imparten religión católica en la enseñanza pública y privada (unos 30.000), superó los 600 millones de euros.
■Para financiar a los centros educativos con ideario propio (católico) la cifra se aproximó a los 3.800 millones de euros, a través de los módulos económicos de los conciertos educativos en cada CCAA (Según la ley de presupuestos del estado se divide el modulo en: 1.Salariosıcargas sociales. 2. Gastos variables y 3. Otros gastos) / *Conforme se vayan desarrollando los artículos 116, 117 y la 29 d. adicional de la LOE, + lo que se prevé, por ahora, en la propuesta de “Pacto por la Educación” aumentará considerablemente el costo de esta financiación.
*En el capítulo de Enseñanza hay que contar las cada vez más cuantiosas donaciones que diversos estamentos públicos, como Ayuntamientos, CCAA, etc. hacen a fundaciones universitarias privadas y otras entidades educativas de la iglesia. También las organizaciones de la Iglesia y la Conferencia Episcopal española reciben diversas subvenciones y donaciones de apoyo por parte del Estado, para sus medios de comunicación y editoriales. (*Todo este costo es muy complejo de averiguar, pues se encuentra muy mezclado y hay que acudir a miles de fuentes y partidas presupuestarias)

■Del impuesto del IRPF(Que pasó del 0,52%, al 0,7% en 2007). La iglesia católica ha recaudado en el año (2009) más de 252* millones de euros, para financiar el culto y el clero.(*Esa parte de la financiación se detrae del conjunto del impuesto sobre la renta de las personas físicas. En base al porcentaje de personas que ponen la correspondiente cruz en la declaración de la renta, que son -aproximadamente- uno de cada tres contribuyentes)También vía impuesto del IRPF a través de la asignación del 0,7% a la casilla de “fines sociales” muchas organizaciones de la iglesia católica reciben varias decenas de millones de euros al año.

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Loma_P
22-mar.-2013, 11:42
hace 15 años el porcentaje de contribuyentes españoles que decidían asignar una parte de su cuota a la Iglesia era superior al 40%. Desde entonces, ese porcentaje ha ido bajando significativamente. De 1992 a 1998 uno de cada seis contribuyentes que habían señalado la casilla de la Iglesia cambió de opinión. En 1999 se introdujo un cambio de las reglas del juego que no se recoge en el gráfico. Se permitió asignar dinero conjuntamente a la Iglesia y a las organizaciones sociales, cuando hasta entonces había que optar entre ambas. De ese modo la Iglesia recuperó un 3% de “los casilleros”, hasta el 34%, correspondiente a personas que estaban asignando un 0,52% a fines sociales y que no tienen inconveniente en que se le asigne otro tanto a la Iglesia. El Gobierno socialista ha mantenido esta doble opción, favorable a dicha institución. Pero lo más llamativo es que, desde 1987, la cuantía anual que se viene entregando a la Iglesia es muy superior a la que los contribuyentes manifiestan en la casilla de su declaración. El mecanismo presupuestario utilizado es el siguiente: se adelanta una cantidad a cuenta para el año y en el presupuesto siguiente se “liquida” en función de lo que los contribuyentes hayan decidido asignar. Si lo que sale de la casilla del IRPF es inferior a la cantidad adelantada por Hacienda, la Iglesia debería en teoría “devolver” el exceso asignado. Pero en la realidad eso no ha ocurrido y en los presupuestos de todos los años se ha consolidado la diferencia entre lo que efectivamente ha recibido la Iglesia y la cantidad que los españoles decidían asignarle en el IRPF. Una diferencia sustancial, en torno a un 30%, y que podemos denominar el “cupón bendito”. Dicho “cupón” se ha ido manteniendo año a año en una cuantía que ha oscilado entre los 25 y los 35 millones de euros anuales. Así, durante estos 20 años de alguna forma se ha escamoteado la voluntad de los contribuyentes españoles y, en un acto de dudosa transparencia democrática, aunque con la bendición divina, se le ha dado a la Iglesia unos 600 millones de euros más de lo que los españoles les habíamos asignado.Este mecanismo podía tener una justificación transitoria, y de hecho nació de esa forma hace 20 años. En 2007 se ha suprimido este mecanismo del “cupón bendito”. Pero se ha hecho de forma muy generosa con la Iglesia. En primer lugar, se consolida el cupón de todos estos años, es decir, se renuncia a la devolución. Y, lo que es más importante se eleva al 0,7% el porcentaje a asignar de la cuota. Se trata de una subida del 33% por cada contribuyente. De esta forma, la cantidad que decidan los españoles con el nuevo coeficiente se aproximará o incluso superará a la que recibían de facto, con el “cupón bendito” incluido. Este sistema tiene una ventaja, la transparencia. El Estado coopera haciendo de gestor de esa recaudación con unas cuentas claras, y generosas. Pero, probablemente, a la Iglesia, volver a su casilla es lo que le saca de sus casillas.





■La actividad “social”de la iglesia católica que además de su labor de caridad social, la utiliza para hacer proselitismo religioso, se realiza a través de centenares de asociaciones, organizaciones, fundaciones, congregaciones religiosas vinculadas a la iglesia a través de sus más de 60 delegaciones diocesanas locales y de las delegaciones autonómicas, tales como Cáritas o Manos Unidas y otras y los más de 3000 centros y casas de caridad, hospitales concertados, ambulatorios y dispensarios, casas de ancianos, discapacitados, orfanatos, guarderías, centros especiales de reeducación, centros de drogodependientesetc. a través de las Hermanitas de los Ancianos Desamparados o las Hijas de la Caridad de San Vicente de Paúl y otras múltiples pertenecientes a diversas congregaciones religiosas, que reciben dinero vía subvenciones, conciertos y donaciones directas del estado.Estas donaciones y subvenciones son incalculables, pero bien podrían significar varios cientos de millones de euros al año, si tenemos en cuenta algunos datos de los que disponemos, aunque todos ellos con todas las reservas, dada su complejidad.
Los obispos y una parte de la sociedad (incluso política) dicen, que el Estado gastaría mucho más si tuviera que atender, por su cuenta, a estas obligaciones educativas o asistencias. Eso es una opinión- trampa, ya que a través de la denominada obra social de la iglesia hacen proselitismo y política. Y el estado, como se ha podido comprobar en cientos de casos, podría hacerlo directamente o con concesiones a entidades no religiosas, generando más riqueza social y más puestos de trabajo, aunque tuvieran un mayor costo económico.

■El Estado paga también la nómina de los capellanes hospitalarios (más de 500 a tiempo completo y casi 300 a tiempo parcial), de los penitenciarios (más de 100), más los sueldos de los capellanes castrenses, a cuyo frente está un arzobispo con grado de general de división. Estas nóminas y sus correspondientes cargas sociales superan los 15 millones de euros anualmente.
■Capítulo aparte son las ayudas directas a la Iglesia, para el sostenimiento de su ingente patrimonio artístico e inmobiliario, también para su reforma y conservación: 280 museos, 103 catedrales o colegiatas con cabildo y casi mil monasterios. Estos datos no nos han sido facilitados muy fiablemente por las distintas CCAA y Ayuntamientos, pero de diversas fuentes deducimos que se puede acercar a los 350 millones de euros anuales en estos momentos.
■Y no digamos de las enormes donaciones, directas o indirectas, de muchos ayuntamientos a desfiles procesionales y cofradías, actos religiosos, romerías, conmemoraciones, en donde se mezcla (intencionadamente) lo religioso, con lo pagano, festivo y cultural, cuyo valor es incalculable. (*Horas extras para orden público, publicidad, etc.)
■Además están los fastos religiosos: Las visitas del Papa, actos suntuosos, como conmemoraciones marianas, actos al apóstol Santiago *(este año 2010 es Santo Xacobeo y se multiplicarán los gastos), cuyo costo puntual es incalculable. *(La visita del Papa de 2011 ya está comprometido, por ahora, un gasto del estado central de más de 25 millones de euros, a ello habrá que sumar los gastos de la Comunidad de Madrid y del Ayuntamiento).
■Donaciones a centros educativos católicos. Varias organizaciones de la iglesia católica son propietarias, además, de varias universidades (Deusto, de los jesuitas; Navarra, del Opus; CEU, de la Asociación de Propagandistas; pontificias de Comillas y Salamanca; diocesanas de Murcia y Ávila), y de 15 Facultades eclesiásticas, 41 centros teológicos, 11 colegios universitarios, 55 escuelas universitarias y 72 institutos superiores. (*Por este ámbito, como hemos expresado anteriormente, también reciben donaciones públicas y apoyo económico diverso estatal, autonómico y municipal, cuyos datos, en estos momentos, están muy ocultos).
■Las subvenciones de Comunidades Autónomas y entidades locales a organizaciones y asociaciones ligadas a la iglesia católica, en algunos casos muy radicales e integristas, puede superar un montante de más de 100 millones de euros anuales en el conjunto del Estado. (A modo de ejemplo: la Comunidad de Madrid ha adjudicado en 2009 a diversas organizaciones la mayoría religiosas y antiabortistas 477.000 euros para actividades de “salud pública y atender colectivos de especial riesgo” – Ver el País-Madrid: 10febrero 2010).
■Desgravación de los donativos de los fieles católicos directamente, parece ser que supone, según la propia Conferencia Episcopal, un 70% más de lo que ha recibido por el IRPF. // Las donaciones a la Iglesia Católica desgravan un 25% del IRPF (caso de personas físicas), y un 35% del Impuesto de sociedades (caso de personas jurídicas). Pero el Estado devuelve a los fieles, y por tanto aporta, el 25% (o el 35%) de esa cantidad. Ello según varios estudios y los datos aludidos de la propia Conferencia Episcopal ha podido suponer casi 80 millones de euros en 2008.
Este enorme poder social y económico, medido en fieles seglares, sacerdotes y monjas, obispos y otras jerarquías, en dinero, o en bienes y patrimonio de muy diversa índole y en servicios educativos, sociales, sanitarios y de caridad, es incontable porque se nutre de complicados mecanismos de ingresos privados y de financiaciones públicas, incluido su patrimonio financiero, como acciones, fondos de inversión, participación en mayor o menor en Consejos de Administración de diversas empresas y entidades financieras varias, etc.

Después de más 31 años de democracia en España y de una Constitución que establece “que ninguna confesión tendrá carácter estatal”, los hechos, en materia de relaciones iglesia católica estado español, no sólo sigue con la misma orientación que en siglos anteriores, sino que, en términos cuantitativos, se ha acrecentado la financiación del estado hacia la iglesia católica, lo que, de hecho, significa que estamos en un estado confesional encubierto
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Loma_P
22-mar.-2013, 11:44
PRESUPUESTO DEL FONDO COMÚN INTERDIOCESANO 2009

(Fuente: Conferencia Episcopal Española)

INGRESOS Importe Tanto %
Asignación tributaria 210.000.000 94,09%
Aportaciones de las diócesis 13.181.000 5,91%
Donativo 6.000 0,00%
Total 223.187.000 100,00%





GASTOS Importe Tanto %
Seguridad Social sacerdotes y obispos 20.426.000 9,15%
Centros de formación Universitaria 5.164.000 2,31%
Conferencia Episcopal 2.334.000 1,05%
Actividades pastorales nacionales 1.500.000 0,67%
Actividades pastorales extranjero 1.144.000 0,51%
Conferencia de religiosos 960.000 0,43%
Ayuda diócesis insulares 475.000 0,21%
Instituciones Santa Sede 392.000 0,18%
Aplicaciones Generales 32.405.000 14,52%
Gastos generales: reparto lineal 20.700.000 9,27%
Sustentación del clero 136.578.000 61,19%
Actividades pastorales 30.995.000 13,89%
Seminarios 2.508.000 1,12%
Diócesis 190.781.000 85,48%
(Caritas, Manos Unidas…) NADA 0,00%
ONG de la Iglesia NADA 0,00%
Total 223.187.000 100,00%

Fuentes:

http://www.rivaslaico.org.es/financiacion.pdf

http://www.edicionessimbioticas.info/La-Iglesia-catolica-recibe-del

http://www.debatecallejero.com/?p=542

Loma_P
22-mar.-2013, 11:48
Todas estas cantidades han ascendido desde el año 2009 hasta el 2013 en 3.000.000 más.

¿Me puede alguien explicar por qué cada año la iglesia católica dispone de mayor subvención estatal?

¿Me puede xplicar alguien por que la iglesia católica dispone cada año de mayores ventajas fiscales?

El resto de españoles estamos literalmente axfisidos, ahogados y puteados, y estos señores cada día disponen de mayores beneplácitos

beltroni
22-mar.-2013, 16:26
hay una realidad que es innegable, y es el hecho de que cada ves mas la iglesia se convierte en una mina de oro.

CIKITRAKE
22-mar.-2013, 17:31
hay una realidad que es innegable, y es el hecho de que cada ves mas la iglesia se convierte en una mina de oro.

Tienes toda la razón beltroni, cada vez más dinero y menos a repartir, mañana hago los votos. :001_smile: Saludos.

Loma_P
23-mar.-2013, 00:01
hay una realidad que es innegable, y es el hecho de que cada ves mas la iglesia se convierte en una mina de oro.

Gracias Beltroni, muchas gracias por el reconocimiento... por los miles y miles que diariamente se mueren de hambre o sed, por los que están enfermos sin ni siquiera un mísero calmante que alivie su dolor hasta la muerte.

Por todos ellos, y porque no se nos olvide de sus existencia ... ¡Te doy las gracias!

Loma_P
24-mar.-2013, 13:12
Iglesia católica e IBI

Tienen que pagar todos. La Iglesia católica tiene unos 100.000 inmuebles en España y tendrá que pagar, cuando se le cobre el IBI, unos 3.000 millones de euros anuales.

La Conferencia Episcopal presidida por el inefable cardenal Rouco dice no saber exactamente el número de inmuebles que posee su sociedad. Tal es su fortuna.

El Concordato exime a la católica de pagar el IBI ¿No tendría que revisarse también esa exención? Sin lugar a dudas. La iglesia no tiene por qué ser, en época de crisis, y sin crisis, una excepción en un impuesto que pagan religiosamente muchos ciudadanos e instituciones.

Pero la iglesia católica no paga. ¿Tendría que obligarla a hacerlo el Gobierno de Mariano Rajoy, como lo va a hacer el de Mario Montia la poderosísima Iglesia católica italiana? No lo tengo muy claro.

Algunos partidos lo han solicitado recientemente, y por supuesto gran parte del pueblo de Dios, pero la propuesta no ha salido adelante por la oposición del PP y de CiU. La izquierda se rasga las vestiduras ante lo que califica de “privilegios”de la Iglesia. Llueven las mociones en los Ayuntamientos de media España pidiendo que la iglesia pague, y nada. El PSOE ahora lo pide, y cuando pudo hacerlo no se rasgó las vestiduras. ¡Falta de coraje! ¡Qué ocasión perdida!

La jerarquía católica, por su parte, explica que, si no paga el IBI, por templos y capillas, residencias de obispos y sacerdotes, oficinas, seminarios y conventos, no es por privilegio alguno, sino por una disposición fiscal que estipula que la Iglesia está exenta de pagar el IBI en virtud de los acuerdos entre el Estado y la Santa Sedede 1979 y de la Ley de Mecenazgo de 23 de diciembre de 2002 que establece el régimen fiscal de las entidades sin fines lucrativos. Pues muy bien, que alguien me diga si estoy ciego y obcecado. Que alguien me diga si estas exenciones no son un privilegio, porque cinismo lo tienen a toneladas.

En cualquier caso, la polémica del IBI está provocando un serio desgaste a la ya deteriorada imagen pública de la iglesia católica. Mucha gente de Iglesia empieza ya a pedir a la institución que se ofrezca a pagarlo, aunque no tenga que hacerlo legalmente, como un “signo de solidaridad“. Solidaridad, ¿pides solidaridad a la iglesia? ¿Alguien ha visto alguna vez, una sola vez, a un cura o una monja dando en la calle una limosna a un mendigo?

Los siguientes datos del patrimonio de la Iglesia católica demuestran, sólo en España, su inmensa fortuna, que podría dedicar a caridad:

71.412 templos y casa parroquiales; 100.000 propiedades, de las que 50 son edificios religiosos; 22.689 parroquias; 6.022 colegios; 3070 monumentos BIC; 4459 centros asistenciales. ¿Cuántos millones de euros se tendrían que pagar por este patrimonio? ¿Cómo se ha ido apropiando la iglesia católica de este inmenso patrimonio? Somos muchísimos los que pensamos cómo se ha hecho, y aportaré como testimonio de religiosa trampa saducea y farisea el caso flagrante de la mezquita de Córdoba. Y como este caso podríamos contar miles, tantos cuantos inmuebles tienen en propiedad y que no lo eran en su origen.

La Mezquita fue construida entre los años 780 y 785 por Abderramán I. Doce siglos después, el 2 de marzo de 2006, la Iglesia Católica inscribió el inmueble a su nombre en el registro de la propiedad número cuatro de Córdoba (tomo 2381, libro 155, folio 198). El trámite costó apenas 30 euros.

Tal robo fue posible por dos milagros. El primero, que José María Aznar cambió la ley hipotecaria en 1998 para permitir a la Iglesia apropiarse de edificios de dominio público, aunque sean patrimonio de todos los españoles. Bastaba con que el señor obispo diera fe y certificara que pertenecen a la Iglesia, sin necesidad de notario. El segundo milagro: que disponer de un edificio de 23.400 metros en pleno centro de Córdoba le sale gratis a la Iglesia; no paga el IBI y tampoco se ocupa de los gastos de conservación.

La entrada en la Mezquita de Córdoba cuesta 8 euros por persona; al año recibe más de un millón de visitantes. No te entregan factura y es dudoso que el dinero recaudado pague impuestos: se considera un donativo y, como tal, está exento de tributación.

El obispado de Córdoba dispone de la Mezquita como su absoluta propiedad. También decide quién puede trabajar en ella como guía y quién no. No es raro que haya días en los que se cierre el acceso a los turistas porque hay, por ejemplo, una convención de sacerdotes en su interior. Sin embargo, los gastos de restauración y conservación no los paga la Iglesia: los cubre el Estado.

Desde 1998, la Iglesia ha inscrito a su nombre cientos de edificios, muchos de ellos financiados por los vecinos de cada pueblo o ciudad.

Zapatero no cambió la ley en ocho años; Rubalcaba prometió reformarla en su programa electoral. Es improbable que tal abuso lo vaya a eliminar el PP pero, con algo de suerte, tal vez la Unión Europea, igual que ha hecho en Italia, obligue al Gobierno a cobrar el IBI a la iglesia. No es poco dinero. Ruiz Gallardón tiene la oportunidad de cambiar las condiciones del acuerdo con la Santa Sede. Los tiempos son otros y acabar con este tipo de privilegios puede ser pronto un gancho electoral. Terminar con la exención fiscal de la iglesia lograría una recaudación anual de 3.000 millones. En tiempos de recortes son palabras mayores.

http://elliberalescandalizado.wordpress.com/2012/08/22/iglesia-catolica-e-ibi/

Loma_P
25-mar.-2013, 11:10
Riquezas mediante falsificaciones.

Para aumentar los bienes raíces de la iglesia, algunos monjes y otros eclesiásticos falsificaban documentos
◾◾Para aumentar los bienes raíces, monjes y otros hombres de la iglesia, a menudo falsificaban documentos.
◾Si un obispo o un abad quería aumentar su propiedad, muchas veces se hacía confeccionar una falsificación, que luego era “encontrada” en el archivo y que demostraba que, este o aquel príncipe de tiempos anteriores, había legado el terreno correspondiente al convento ¿Qué iban a hacer los campesinos en contra de esto?, ya que la mayoría de las veces, no sabían leer ni escribir.
◾Hubo monjes que habían aprendido el arte de falsificar y que recorrían el país de convento en convento, para ejercer su oficio.
◾En su lecho de muerte, el monje Gueron reconoció que había recorrido toda Francia para confeccionar falsos documentos para monasterios e iglesias. 16) pág. 83
◾En el sur de Alemania, el convento benedictino de Reichenau junto al lago de Constanza, se hizo cargo de este trabajo criminal. 17) pág. 23

◾La guinda de la torta de la criminalidad se la adjudicó el papa Esteban II (*757), afirmando que Constantino le había regalado todos los territorios del occidente. No pocos que consideraban esta “donación de Constantino” como una falsificación, tuvieron que pagar con su vida esta declaración, así por ejemplo, Johannes Dränsdorf en Heidelberg, aún en el año 1425 y el (“Waldenserführer”) Friedrich Reiser en Estrasburgo. 11) pág. 51
◾La donación de Constantino se basaba en la siguiente leyenda: El perseguidor de cristianos Constantino, según esto fué sanado por el papa Silvestre I de la lepra, fué convertido y bautizado y en agradecimiento, no sólo le regaló el Lateran, sino todas las provincias de Italia y los países occidentales.
◾Después de que ya en el siglo 12, los seguidores de Arnold von Brescia habían reconocido la falsificación, el secretario papal y humanista Laurentuis Valla en 1440, en un escrito lo había aclarado definitivamente. La escritura histórica católica romana, según Deschner, ya en el siglo 19 se reconoció la falsificación. 10) pág. 106
◾Las iglesias de Alemania, son todavía los más grandes terratenientes, como en muchos otros estados. ¿Cuántas de estas propiedades habrán sido compradas con dinero ganado honestamente? ¿Y cuánto fué robado, estafado o quitado?

Rusko
25-mar.-2013, 15:03
Jojojo, después de tu fiasco en el “otro hilo” sobre las subvenciones a confesiones no católicas (sí, ¿te acuerdas de tu embrollo sobre fundaciones e instituciones?. Solo de pensarlo me parto el culo de risa), veo que te ha dado una alferecía copiando y pegando compulsivamente (de tus webs ateas) (con tal de llenar el bulto…)

Solo hago un quote de los ingresos de la financiación de la Iglesia que has puesto:


PRESUPUESTO DEL FONDO COMÚN INTERDIOCESANO 2009

(Fuente: Conferencia Episcopal Española)

INGRESOS Importe Tanto %
Asignación tributaria 210.000.000 94,09%
Aportaciones de las diócesis 13.181.000 5,91%
Donativo 6.000 0,00%
Total 223.187.000 100,00%
O sea, 94’09 % de lo que NOSOTROS los católicos y personas que así lo deseen, escogiendo la casilla del 0’7 % en la declaración de la renta (¿Algún problema?)
5’91 % de las diócesis y 6000 euritos de donativos (son muchos más, pero deben estar dentro de las “aportaciones de las diócesis”)

Todas estas cantidades han ascendido desde el año 2009 hasta el 2013 en 3.000.000 más.

UN ATEO MILITANTE SIEMPRE MIENTE

Vamos de nuevo al BOE, fuente de disgustos para Lomita: ¿Qué dice el BOE (28/12/2012, ley de presupuestos generales del estado para el 2013) sobre la financiación de la Iglesia con cargo a la asignación tributaria?:


http://oi48.tinypic.com/o6fyvl.jpg

Pues, 13.266.216,12 por 12 meses salen: 159.194.593,44 euritos, y en el año 2009 eran 210.000.000, o sea, que esta cantidad es 50 millones superior a la de este año. Cojonudo, Loma_P. Te has vuelto a lucir, como de costumbre. (yo quiero esos 50 millones de mas que se le han escapado a Loma_P)


Me lo paso "teta" contigo. La verdad es que tus alferecías son risotadas por mi parte. Emmmmmmmm. Vaya..., que estamos en Semana Santa, y no es cuestión de alegrarse de las desgracias ajenas. Mea culpa, mea culpa, mea grandísima culpa. Ya me callo, Loma_P... snif...... jojojo :w00t: (se me ha escapado, sorry)

etanol
25-mar.-2013, 15:12
Jojojo, después de tu fiasco en el “otro hilo” sobre las subvenciones a confesiones no católicas (sí, ¿te acuerdas de tu embrollo sobre fundaciones e instituciones?. Solo de pensarlo me parto el culo de risa), veo que te ha dado una alferecía copiando y pegando compulsivamente (de tus webs ateas) (con tal de llenar el bulto…)

Solo hago un quote de los ingresos de la financiación de la Iglesia que has puesto:


O sea, 94’09 % de lo que NOSOTROS los católicos y personas que así lo deseen, escogiendo la casilla del 0’7 % en la declaración de la renta (¿Algún problema?)
5’91 % de las diócesis y 6000 euritos de donativos (son muchos más, pero deben estar dentro de las “aportaciones de las diócesis”)


UN ATEO MILITANTE SIEMPRE MIENTE

Vamos de nuevo al BOE, fuente de disgustos para Lomita: ¿Qué dice el BOE (28/12/2012, ley de presupuestos generales del estado para el 2013) sobre la financiación de la Iglesia con cargo a la asignación tributaria?:


http://oi48.tinypic.com/o6fyvl.jpg

Pues, 13.266.216,12 por 12 meses salen: 159.194.593,44 euritos, y en el año 2009 eran 210.000.000, o sea, que esta cantidad es 50 millones superior a la de este año. Cojonudo, Loma_P. Te has vuelto a lucir, como de costumbre. (yo quiero esos 50 millones de mas que se le han escapado a Loma_P)


Me lo paso "teta" contigo. La verdad es que tus alferecías son risotadas por mi parte. Emmmmmmmm. Vaya..., que estamos en Semana Santa, y no es cuestión de alegrarse de las desgracias ajenas. Mea culpa, mea culpa, mea grandísima culpa. Ya me callo, Loma_P... snif...... jojojo :w00t: (se me ha escapado, sorry)
Claro que hay algun problema, por que el estado tiene que hacer de recaudador y prestamista de la Iglesia?
Por que tiene que pagar a sus catequizadores escolares?
O a los curas castrenses?
O pagar el mantenimiento de sus palacios?
Ya lo creo que hay problemas, muchos problemas, pero nuestros politicos se cagan ante su poderio y su falta de escrupulos.

Rusko
25-mar.-2013, 15:18
Claro que hay algun problema, por que el estado tiene que hacer de recaudador y prestamista de la Iglesia?
Por que tiene que pagar a sus catequizadores escolares?
O a los curas castrenses?
O pagar el mantenimiento de sus palacios?
Ya lo creo que hay problemas, muchos problemas, pero nuestros politicos se cagan ante su poderio y su falta de escrupulos.

Ya te lo dije hace un montón de mensajes. Esto está heredado del siglo XIX tras las desamortizaciones... y poco a poco hay que volver a la autofinanciación. Se ha elegido esta forma (similar a la italiana) y no hay ninguna queja. No debería haberla por parte de los ateos, que no pagan... pero es que los ateos militantes lo que quieren es que nadie pague. Pues yo pago muy a gusto.

etanol
25-mar.-2013, 15:44
Ya te lo dije hace un montón de mensajes. Esto está heredado del siglo XIX tras las desamortizaciones... y poco a poco hay que volver a la autofinanciación. Se ha elegido esta forma (similar a la italiana) y no hay ninguna queja. No debería haberla por parte de los ateos, que no pagan... pero es que los ateos militantes lo que quieren es que nadie pague. Pues yo pago muy a gusto.
Venga hombre, no vengas con esas.
A mi me importa un pepino lo que los creyentes hagais con vuestro dinero, pero es indecente que yo tenga que pagar a la Iglesia a traves de mis impuestos.

Loma_P
26-mar.-2013, 05:37
Jojojo, después de tu fiasco en el “otro hilo” sobre las subvenciones a confesiones no católicas (sí, ¿te acuerdas de tu embrollo sobre fundaciones e instituciones?. Solo de pensarlo me parto el culo de risa), veo que te ha dado una alferecía copiando y pegando compulsivamente (de tus webs ateas) (con tal de llenar el bulto…)

Solo hago un quote de los ingresos de la financiación de la Iglesia que has puesto:


O sea, 94’09 % de lo que NOSOTROS los católicos y personas que así lo deseen, escogiendo la casilla del 0’7 % en la declaración de la renta (¿Algún problema?)
5’91 % de las diócesis y 6000 euritos de donativos (son muchos más, pero deben estar dentro de las “aportaciones de las diócesis”)


UN ATEO MILITANTE SIEMPRE MIENTE

Vamos de nuevo al BOE, fuente de disgustos para Lomita: ¿Qué dice el BOE (28/12/2012, ley de presupuestos generales del estado para el 2013) sobre la financiación de la Iglesia con cargo a la asignación tributaria?:


http://oi48.tinypic.com/o6fyvl.jpg

Pues, 13.266.216,12 por 12 meses salen: 159.194.593,44 euritos, y en el año 2009 eran 210.000.000, o sea, que esta cantidad es 50 millones superior a la de este año. Cojonudo, Loma_P. Te has vuelto a lucir, como de costumbre. (yo quiero esos 50 millones de mas que se le han escapado a Loma_P)


Me lo paso "teta" contigo. La verdad es que tus alferecías son risotadas por mi parte. Emmmmmmmm. Vaya..., que estamos en Semana Santa, y no es cuestión de alegrarse de las desgracias ajenas. Mea culpa, mea culpa, mea grandísima culpa. Ya me callo, Loma_P... snif...... jojojo :w00t: (se me ha escapado, sorry)


A ver ... Rusko Varela, que el irte a Misa y perderte las asignaturas.. te hace ser a parte de pésimo católico, un analfabeto en potencia. Te iba a dejar margen y decirte que tan solo te leyeras otra vez el letrerito de la disposición, y vieses y comprobaras las Ley correspondiente, los apartados oportunos, la disposición, la cantidad multiplicada por doce (año) sobre solo el apartado sexagésimo octava que es la que envías, pero sin comprobar los ingresos que percibirán dentro de los presupuestos generales del estado en los apartados uno y dos, y por supuesto sin remitirte a la ley 42/2006.

Y sin tener ni puta idea dentro de que organismos presupuestados se encuentra la puñetera iglesia católica... Lisssssssto.

Aquí te dejo los enlaces de la ley, para que tu solito hagas el esfuerzo aunque seas funcionario (los ayuntamientos los incluyo en la CM) jajaja: http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l42-2006.t1.html#a1

Para darte alguna pista por si te pierdes en la terminología jurídica te diré que la iglesia también está incluida en... Ministerio del Interior (centros penitenciarios), Ministerio de Fomento (Obritas para reformas) , Ministerio de Cultura (para arreglitos de Patrimonio), Ministerio de Educación (profesores, y centros educativos), Ministerio de Sanidad y Seguridad Social (Hospitales y residencias, incluidas las diocesanas) y además el 0,77% del impuesto del IRPF.

¡¡Estás condenado, primero por ignorante, segundo por maligno, y tercero por soberbio!! ...¡¡Al hades contigo!! jajajajajaja

Infórmate antes de meter la pata hasta el cuezo, y lo primerito primerito, fijarte bien en las letritas, que esto no es el ABC... jajajajajajaja


LOS CATÓLICOS MILITANTES SIEMPRE SON UNOS IGNORANTES

Loma_P
26-mar.-2013, 05:47
Ya te lo dije hace un montón de mensajes. Esto está heredado del siglo XIX tras las desamortizaciones... y poco a poco hay que volver a la autofinanciación. Se ha elegido esta forma (similar a la italiana) y no hay ninguna queja. No debería haberla por parte de los ateos, que no pagan... pero es que los ateos militantes lo que quieren es que nadie pague. Pues yo pago muy a gusto.

El IRPF lo pagamos todos, ateos, evangelistas, testigos de jehova, protestantes .... TODOS, listo...

En los Presupuestos Generales son recaudaciones plurales sobre impuestos determinados además de la recaudación de Hacienda .... Todos también porque automáticamente son descontados. Tan solo en bienes e inmuebles y en los recibí o el cash con el que se paga a los peperos no figura.

Y sino mira lo que pasa en Francia que por 150.000 euritos te compras un templo, esos no perciben ni un euro del estado, y su 42% de católicos no sujetan ná de ná. y eso que son muchísimos mas millones de habitantes que nosotros.

Mientes mas que hablas, eres mas falso que las pesetas, y un soflamero incauto y descarado. Eso te lo ensañaron muy requetebién esos curas, a robar y a callar, ... ya te confesarás y lo podrás seguir haciendo ....

Ese y solo ese es vuestro lema. ¡¡mentirosos so mentirosos!!.

Loma_P
27-mar.-2013, 09:53
Las riquezas de la Iglesia Católica:



El Vaticano posee el segundo tesoro en oro más grande del mundo

◾En la revista italiana “Oggi” el tesoro en oro del Vaticano, en base a “informaciones extraordinarias” fué colocado detrás del de los EEUU, como el segundo más grande del mundo con: 7.000 millones de liras = 3.500.000 Euros. En comparación, el valor del tesoro en oro del estado de Italia es de “sólo” 400 mil millones de liras. Esto fue en 1952. ¡Cual será el tamaño actual del tesoro del Vaticano? Calculemos el incremento del valor, entonces el valor del oro sería hoy un 63 % más alto. Con la venta del tesoro del Vaticano, según el momento de un eventual desembolso, podría haber producido una ganancia de un 650 %. Y aquí uno se pregunta:

¿Cómo llegó el Vaticano a este enorme patrimonio en oro?

Acciones



El Vaticano juega al póker con enormes reservas financieras en Wallstreet

◾“Las reservas financieras exteriores del Vaticano se encuentran concentradas principalmente en Wallstreet. En total el patrimonio de la central de la iglesia, en acciones y otras participaciones en capitales, en el año 1958 deberían haber alcanzado unos 50 mil millones de marcos alemanes” 4) pág. 153
◾Esta cifra mientras tanto, debe haber crecido probablemente en mucho más de 100 mil millones de Euros.

¿Cómo llegó el Vaticano a esta inmensa fortuna en acciones?

Consorcios



El Vaticano es el “mayor consorcio económico-religioso”

◾“El Vaticano es hoy el consorcio económico-religioso más grande del mundo y sólidamente comprometido en innumerables empresas del ámbito de inmobiliarias, plástico, electrónica, acero, cemento, textiles, química, alimentos y construcción.” 3) pág. 244
◾“La firma Italgas, perteneciente al Vaticano, tiene sucursales en 36 ciudades italianas. El Vaticano también participa en alquitrán, hierro, destilerías, agua potable, hornos a gas, hornos industriales etc. De los aproximadamente 180 institutos financieros italianos por lo menos un tercio dispone de dinero del Vaticano. 3) pág. 244
◾El Vaticano es dueño de muchos de los bancos romanos más influyentes y participa en Europa, Norte y Sudamérica, en una abrumadora cantidad de poderosas empresas, algunas pertenecen mayoritariamente al Vaticano, como por ejemplo: Alitalia y Fiat. 2) pág. 53

¿Cómo llegó el Vaticano a este enorme patrimonio?

Loma_P
27-mar.-2013, 09:53
Tierras

La iglesia es el mayor terrateniente del mundo occidental

Algunos ejemplos:
◾Alemania: Con 8,25 mil millones de m2 es el mayor propietario en tierras 34) pág. 208 (corresponde bien a la mitad del estado alemán de Schleswig-Holstein 34) pág. 208 o al tamaño de Bremen, Hamburgo, Berlín y Munich juntos.
◾Italia: Más de 500 000 ha. de superficie agraria
◾España: Aprox. el 20 % de toda la campiña
◾Portugal: Aprox. el 20 % de toda la campiña
◾Argentina: Aprox. el 20 % de toda la campiña
◾Inglaterra: Aprox. 100.000 ha.
◾EEUU: Más de 1.100.000 ha. de superficie agraria

Pastizales y bosques no son incluidos. 26) pág. 429

¿Cómo llegó la iglesia a esta inmensa cantidad de tierras?


Ciudades / Inmuebles

El Vaticano es el “mayor poseedor de inmuebles”


◾En relación a la inmensa cantidad de propiedades del Vaticano, ya no se puede hablar de inmuebles en forma individual, sino mas bien de ciudades o barrios.
◾Roma por ejemplo, ¼ de la ciudad está en manos del Vaticano, así investigó Paolo Ojetti en la revista L´ Europeo el 7.1.1977. Su artículo se leía como una guía telefónica. Página por página registró miles de palacios, que en parte les pertenecen a las 325 congregaciones de monjas católicas y órdenes de monjes. 5)
◾El periodista Ojetti también investigó en la ciudad italiana de Verona. Él imprimió un plano de la ciudad, en el cual más o menos la mitad estaban marcados con negro = propiedades de la iglesia católica. El señalizó que las relaciones de propiedad en otras ciudades deben ser similares. 5)
◾Esto fué intolerable para el Vaticano. Ellos calificaron al artículo como confuso, irresponsable, escandaloso, anticlerical, inculto y tonto. El director de la revista fué despedido de forma inmediata.
◾Pasaron 21 años hasta que un periodista valiente, nuevamente se atrevió a hablar sobre este tema.
◾Nuevamente Max Parisi investigó para el periódico La Padania las circunstancias de propiedades en Roma, y en su artículo del 21.6.1998, llegó a la conclusión de que un 1/3 de todos los inmuebles de Roma están en poder del Vaticano. 6)
◾Estos inmuebles de un “valor inconmensurable” se encuentran según sus investigaciones, en los mejores lugares: “Toda la zona del Campo dei Fiori hasta el Tiber frente al palacio D´Angelo, junto a la piazza Navona y las calles adyacentes, están prácticamente en poder del Vaticano.
◾Se trata de algo menos de la mitad del centro histórico. “Sólo en esta zona son más de 2.500 palacios. La totalidad de los inmuebles no aparecen en el registro de propiedades, porque son considerados territorio extranjero. 6)
◾El autor Guarino 33) cita ejemplos de cómo personas fueron forzosamente desalojadas y puestos en la calle, aunque el Banco Vaticano de forma beata, había prometido otra cosa. Parisi se pregunta al final: “¿Qué tienen que ver juntos, fe y 160.000 millones en propiedades inmuebles? ¿Qué tiene que ver Jesús con … las viviendas más caras de Roma?” 6)
◾Ahora se comprenden las antiguas profecías según las cuales a los romanos, algún día les estallarán los cuellos y los prelados tendrán que tirar sus sotanas al Tiber, para no ser reconocidos.

¿Pero, cómo llegó el Vaticano a tener este inmenso patrimonio?




Continuará....

Loma_P
29-mar.-2013, 12:24
Dinero ensangrentado por la esclavitud


La trata de personas y la esclavitud, aumentaron la riqueza de la iglesia de la cual aún hoy vive.

◾La iglesia apoyó desde un principio la esclavitud, y la agudizó en muchos aspectos. 7) pág. 520.524 (No es de extrañar siguiendo las normas morales de un libro como las biblia – El Dios bíblico crea, apoya y regula la esclavitud en todos los sentidos.)

◾El papa Nicolás V legitimó el comercio de esclavos en su bula “Divino amore communiti” (por amor divino a la comunidad) el 18 de Junio de 1452. Por esto el comercio de esclavos fué legal y no causó ningún escrúpulo en los participantes. 10) pág. 101

◾El papa poseía esclavos. El papa Gregorio I mantuvo a cientos de esclavos en sus haciendas y consintió las leyes que prohibían a los esclavos, casarse con cristianos libres.

◾Un esclavo era considerado como ganado. La iglesia trataba a los esclavos como un “bien de la iglesia” y esto valía como no vendible. La Iglesia tasaba el valor de los bienes eclesiásticos no según el dinero, sino según los esclavos. 7) pág. 523

◾Si, a pesar de todo se liberaban a esclavos, éste debía recompensar a la iglesia con su patrimonio. 7) (4. Sínodo de Toledo)

◾La iglesia les prohibió a los esclavos hacer testamentos. A la muerte de un esclavo, sus ahorros iban a la iglesia.

◾Según santo Tomás de Aquino los esclavos eran, “útil de servicio”. 7) pág. 229

◾La iglesia hizo todo lo posible para mantener la esclavitud, y nada para eliminarla. 7) pág. 520

◾Un obispo sólo podía liberar a un esclavo, si éste ofrecía a dos en su reemplazo. 7) pág. 523

◾Niños ilegítimos de sacerdotes fueron hechos esclavos eclesiásticos de por vida, esto también valía para niños abandonados. (3. sínodo de Toledo)

◾El “santo” Martín de Tours (hoy representado en muchas iglesias, como reparte su abrigo),poseía 20.000 esclavos. 7) pág. 524

◾También los conventos tenían esclavos, tanto para el servicio de los conventos como para el servicio de los monjes. Miles de presos, eslavos y sarracenos fueron repartidos en los conventos. 7) pág. 528

◾La esclavitud perduró en las haciendas y en las propiedades papales hasta el siglo 11.

◾“Se calcula que temporalmente por cada esclavo que llegaba vivo hasta lo costa africana, diez morían durante el transporte terrestre y otros diez más fallecían durante el viaje por mar.” 10)

◾El protestantismo siguió desde el comienzo el mismo camino, después que Lutero había justificado teológicamente el vasallaje y la esclavitud. Hasta muy avanzado el siglo 19, naciones evangélicas y bajo el consentimiento teológico de los misioneros, comerciaban con esclavos y salían a la caza de esclavos.“ 8 ) pág. 22 y 4) pág. 1590

◾El primer barco de transporte de esclavos inglés se llamaba “Jesús”. 9) pág. 179

Jesús predicó el amor al prójimo. Esto no es compatible con lo que hace la iglesia. Para aquel que ahora dijere así fué en aquel tiempo, he aquí una frase del Corán: “Si un esclavo tuyo desea su certificado de libertad, entonces extiéndeselo si tu lo conoces como bueno, y dale una parte de tus riquezas que Dios te ha concedido”. 7) pág. 513

También en el “Cristianismo” pudo haber sido de otra manera.

El comercio de los esclavos con los indios
◾Al principio el obispo Rodríguez de Fosca estaba personalmente como cliente, detrás de la venta de esclavos indígenas en Sevilla. 10) pág. 101
◾Colón le envió varias veces, una gran cantidad de indígenas hacia España para el mercado de esclavos. Sólo en Febrero de 1495 fueron cuatro barcos con 500 indígenas cada uno, entre 12 – 35 años de edad. 10) pág. 101
◾Colón como hábil comerciante, estaba muy al tanto con la teología moral de su iglesia, según la cual: “Esclavizar a no cristianos se justificaría con el argumento, que los paganos de todos modos, estarían destinados a la condenación eterna.” 10) pág. 102





El 18.6.1452 el papa Nicolás V legitimó el comercio de esclavos mediante una bula, autorizando al rey de Portugal,

“… conquistar a los países de los no creyentes, expulsar a sus habitantes, subyugarlos y obligarlos a la eterna servidumbre.”


Ya que el papa Juan Pablo II se hizo destacar tan maravillosamente con un “Mea culpa” de un tipo especial, echándole toda la culpa de los sangrientos crímenes, no a la iglesia y a sus papas, sino a los “hijos e hijas” de la iglesia, aquí el texto original – que a millones de indígenas les trajo una muerte brutal – en latín, para refrescar la memoria al papa actual (Ratzinger- Benedicto XVI): “… invandendi, conquirendi, expugnandi et subjudandi illorumque personas in perpetuum servitutem redigendi …“ 10) pág. 101

Loma_P
31-mar.-2013, 09:19
Riqueza por siervos (servidumbre)

También los siervos aumentaban en aquel entonces la riqueza de la iglesia, de lo cual aún hoy vive.

◾Ya a partir del siglo 4, se formó bajo los dominios de la iglesia, otra manera de tenencia de esclavos, la servidumbre. 2) pág. 538

◾Los sirvientes de hecho, estaban igualados a los esclavos. No podían abandonar su país y estaban totalmente sometidos a los grandes terratenientes, por ejemplo a un convento. Fueron extorsionados y vilipendiados mediante la entrega de intereses usureros. Así se formó en alto grado, un estado corrupto, opresor y tirano. La miseria de los sirvientes fué inmensa. Muchos padres se veían obligados a vender a sus hijos/as a la esclavitud o a la prostitución. 2) pág. 538

◾Rebeliones fueron oprimidas con sangre. La iglesia estaba al lado de los opresores y predicaba sumisión y obediencia. 2) pág. 544

◾La iglesia fué (y es) el más grande terrateniente de Europa. El convento de Fulda por ejemplo, tuvo 15.000 propiedades agrícolas. El convento de St. Gallen disponía de más de 2.000 sirvientes. 14) pág. 240

EsquizOfelia
31-mar.-2013, 10:04
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http://i1130.photobucket.com/albums/m530/esquizofelia/gif-animados-peliculas-clas_zps219587cf.gif


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Zampabol
31-mar.-2013, 13:47
¿Quedará mucho?

http://1.bp.blogspot.com/_0SSWOjVhdJ0/SQfJnyRAgGI/AAAAAAAAACg/d7U4orztGPY/s400/sigo+esperando.jpg

Esperemos que no le de por enumerar también los huesitos de santo....:crying:

Loma_P
01-abr.-2013, 06:51
Riqueza por tráfico de indulgencias

Más de mil millones de florines deben haber fluido a Roma, por las indulgencias.

Esto aún hoy, es parte de la riqueza de la iglesia.

◾El papa Sixto IV decidió en 1476, que la acción de las absoluciones eclesiásticas también valían para las pobres almas que se encontraban en el purgatorio. 11) pág. 144

◾Por esta razón, los monasterios tomaban dinero por servicios de rezos, para que los fallecidos supuestamente, se quemarían por menos tiempo en el purgatorio.

◾El papa también decidió que, quien no estaba en condiciones de realizar un viaje a Roma para obtener la indulgencia total, también podía obtener un perdón total si simplemente pagaba 1/3 del coste del viaje del representante papal. Miles hicieron esto. 15) pág. 347

◾El papa León X opinaba que a los pobres les era difícil acceder a esta bendición, porque no tienen dinero y por esto debían carecer de este consuelo. 2) pág. 538

◾También hoy en el siglo 21, se ofrecen absoluciones. Durante el “año del jubileo 2000” se otorgaron perdones, al pasar por diversos portales.

◾“Según investigaciones hechas por Corvin, en el transcurso de los 600 años que duró el comercio de la absolución, deben haber llegado a Roma aproximadamente, mil millones de florines.“ 15) pág. 348

Loma_P
03-abr.-2013, 09:35
Absoluciones por asesinato y matanza

Especialmente detestable se hace el tráfico de indulgencias, cuando para la iglesia no sólo se trata de enriquecimiento económico, sino cuando las personas son inducidas al asesinato y matanza, supuestamente para llegar más rápidamente al cielo …

◾Asi Martín Lutero, le prometió a cada soldado que en la guerra contra los campesinos sublevados, mataba un campesino y que a su vez moría, un lugar en el Cielo (compárese la promesa del Islam a los terroristas suicidas). 31)

◾El papa Inocencio III. Le prometió a cada participante en las cruzadas contra los albigenses, dos años de perdón. De esta manera se juntó un ejército de hasta 200.000 hombres, para atacar al pueblito de Béziers. Sin consideración a la edad, sexo y religión fueron masacrados cerca de 20.000 personas. Incluso las mujeres y los niños, que se refugiaron en la iglesia, no fueron perdonados. A continuación la ciudad fue quemada totalmente. 16)

◾Para conseguir suficientes guerreros para las cruzadas, la iglesia tentaba con rigurosas absoluciones. Para un supuesto lugar en el cielo, fueron asesinados miles de personas. Aquí uno debe preguntarse. ¿Cual diablo como “Dios” quisiera estar rodeado con seres con entradas tan sangrientas?

Loma_P
03-abr.-2013, 09:40
Para que no haya lugar a problemas expondré todos los enlaces de los que estos artículos expuestos y los venideros han sido extraídos:

Fuentes:

1) “Oggi” Nº 42/1952

2) Deschner Karlheinz, Opus Diaboli, Reinbek 1987

3) Lo Bello Nino, Vatikan im Zwielicht, Düsseldorf 1983

4) Hermann Horst, Die Kirche und unser Geld, Hamburg 1990

5) Ojetti Paolo en “L´Europeo” N° 1/1977

6) Parisi Max en “La Paduana”, 21.6.1998

7) Deschner Karlheinz, Historia criminal del cristianismo, tomo 3, Reinbek 1990

8 y 9) Weber Hartwig, Die Opfer des Kolumbus – 500 Jahre Gewalt und Hoffnung (Las víctimas de Colón – 500 años de violencia y esperanza), Strukum 1986

10) Von Othegraven Friedhelm, Litanei des Weißen Mannes (Letanía del hombre blanco), Strukum 1986

11) Hermann Horst, Kirchenfürsten (Príncipes de la iglesia), Hamburgo 1992

12) Rosner Enrique, Misionero y mosquetes

13) Döbler Hannsferdinand, Hexenwahn (Brujo manía), Munich 1977

14) Durant Will, Historia Cultural de la Humanidad, tomo 6, Munich 1978

15) Wolf Hans-Jürgen, Neuer Pfaffenspiegel, Herrsching 1990

16) Seifert Petra, Geheime Schriften mittelalterlicher Sekten (Escritos secretos de sectas del

medioevo), De las actas de la inquisición, Augsburgo 1997

16a) Schmitz Emil-Heinz, Die Kirche und das liebe Geld (La iglesia y el amado dinero), Münster

1998

17) Kammeier Wilhelm, Die Fälschung der deutschen Geschichte (La falsificación de la historia

de Alemania), Wobbenbüll 1979

18) Rill Bernd, Inquisition und ihre Ketzer (La inquisición y sus herejes), Puchheim 1982

19) Cawthorne Nigel, Das Sexleben der Päpste – Die Skandalchronik des Vatikans (La vida

sexual de los papas – La crónica escandalosa del Vaticano), Colonia 1999

20) Hutchison Robert, Die heilige Mafia des Papstes (La santa mafia del Papa), Munich 1998

21) Ledl Leopold, Im Auftrag des Vatikans (Por encargo del Vaticano), Viena 1989

22) “Im Namen des Papstes” (En el nombre del Papa), misteriosos crímenes. La huella lleva

indica al Vaticano (ARD, 8.12.1991)

23) Discepoli di Veritá, Ihr habt getötet – der Machtkampf der Logen im Vatikan (Bugie Di

Sangue In Vaticano), Berlín 2003

24) Rahn Otto, Kreuzzug gegen den Gral (Cruzada contra el Grial), energía 1995

25) Museo de torturas de Rüdesheim

26) Deschner Karlheinz, Und abermals krähte der Hahn (Y de nuevo cantó el gallo), Reinbek 1972

27) Lea Henry Charles, Historia de la Inquisición, tomo 1, Aalen 1980

28) Kamen Henry, La Inquisición española, Munich 1965

30) Von Werdenberg Gottfried, Visión 2004

31) Ver también www.theologe.de/martin-lutero_jesus-de-nazareth.htm

32) Deschner/Hermann, Der Antikatechismus, Hamburgo 1991

33) Guarino Mario, Mercanti del Vaticano, Kaos editione, Milano 1998

34) Frerk Carsten, Finanzen und Vermögen der Kirchen, Aschaffenburg 2002

35) Mynarek Hubertus, Die neue Inquisition, Sektenjagd in Deutschland, Marktheidenfeld 1999 http://www.das-weisse-pferd.com/99_11/neue_inquisition.html

36) GEO-EPOCHE Nº 10/2003, Die Macht der Päpste

http://www.formarse.com.ar/conspiraciones/MISTERIOS%20EN%20EL%20VATICANO.HTM

http://www.redescristianas.net/2010/06/17/banco-vaticano-investigado-por-lavado-de-dinero/

http://c56noticias.blogspot.com/2010/06/el-banco-del-vaticano-acusado-de-lavar.html

Fuente directa:

http://www.freie-christen.com/riqueza_de_la_iglesia.html

Loma_P
05-abr.-2013, 05:47
“Oro sangriento” por robo con asesinato

Innumerables personas fueron matadas – Especialmente debido al oro.

Este oro aún hoy es parte de la iglesia católica-romana.

◾Con el primer botín de oro de Sudamérica, el papa Alejandro VI hizo decorar el cielo raso de Santa María Maggiore en Roma y colocar el símbolo de su familia. 10) pág. 115

◾Una considerable cantidad de este oro y plata sangrienta fluyó a las cámaras de tesoros eclesiásticos.

◾Un ejemplo significante es la custodia de casi tres metro de alto, que el cardenal Cisneros hizo construir del oro “que Colón había encontrado en sus viajes” y que donó a la catedral de Toledo. 10) pág. 114

◾Estaba establecido el procedimiento de cómo debía realizarse la conversión de los paganos al catolicismo. “Los indígenas, a quienes les acaece tanta gracia y donación, por su parte deberían demostrar sumisión y buena voluntad, entregar voluntariamente una gran cantidad de oro, piedras preciosas, plata y otras cosas que poseen, a su majestad el rey y al gobernador, de otra manera podrían ponerse, Dios nuestro señor y sus altezas, muy inclementes.“ 10) pág. 108

◾La joven muchacha fué arrancada de los brazos de la madre, para satisfacer las pasiones del brutal vencedor. Pero la principal pasión del español fué su amor por el oro. Para ello no escatimó esfuerzos … y vidas humanas. A los ojos de los conquistadores, fue el artículo menos importante.” 10) pág. 109

◾“En el año 1500, dentro de los límites actuales de México vivían 25 millones de indígenas, cien años después sólo un millón.” 10)

◾Sobre la fundición de los tesoros de oro peruano dicen las crónicas: “Luego se demoró un mes completo, fundir todo ese oro, a pesar de que las fundiciones hubieron de trabajar día y noche.” El cronista calcula el valor del oro sólo de esta acción, en 1.326.539 pesos de oro. Esto corresponde actualmente a aproximadamente 450.000.000 de Euros. 10) pág. 111

◾Uno de los mayordomos hizo colgar a una cantidad de indígenas; quemarlos vivos, tirarlos a los perros; cortarles las cabezas, las manos y los pies o arrancarles las lenguas. 10) pág. 112

◾“Hasta el más conspicuo obispo del imperio, enviaba a sus siervos con la intención de recoger su parte del botín.” 10) pág. 113

◾El catolicismo también reconoció la esclavitud en Sudamérica. Legos como los curas, la practicaban; el clero y los conventos y frecuentemente incluso los grandes terratenientes, comerciaban con esclavos. 10) pág. 113

Loma_P
05-abr.-2013, 05:51
◾Jesuitas y franciscanos promovían los matrimonios entre indígenas y negros, para declarar a sus descendientes como siervos. 10) pág. 116

◾Mientras que la población común, generación tras generación, decaían en la mugre y la miseria, el clero se hizo casi omnipotente e inmensamente rico, como también el resto de los traficantes de esclavos y señores, que remataban a los indios, para el financiamiento de las “casas de Dios”. 10) pág. 117

◾Como informa el cronista Bartolomé de las Casas, millones de indígenas fueron cruelmente sacrificados a causa del oro. El gobernador de Yucatán cambió cientos de niñas, que había secuestrado, por vino, aceite o tocino. 10) pág. 117

◾“La iglesia cristiana estaba más empeñada en la explotación de la tierra nueva, que los gobernadores mundanos” 10) pág. 120

◾“En 1495 el papa Alejandro VI promulgó la bula Intercaetra: ”… Que hay que someter a los pueblos bárbaros y llevarlos al verdadero credo.” 10) pág. 120

◾“El papa supervisaba … la entrega de certificados para la cacería, que les fué extendido a los europeos para el robo y saqueo.” 10) pág. 121

◾Un noble Inca dijo: “Lo que se refiere al papa del cual ustedes hablan, debe ser un demente si piensa regalar tierras que no le pertenecen …” a esto un monje gritó: “¡Ataquen de inmediato! Yo os doy la absolución.” 10) pág. 124-125

◾El cronista Bartolomé: “Ya había dicho que, los españoles mantenían perros sanguinarios que estaban adiestrados para estrangular y despedazar a indígenas … para la alimentación de los perros, llevaban en sus marchas una cierta cantidad de indígenas encadenados y que eran conducidos como un tropel de cerdos. Se los troceaea y se ofrece abiertamente carne humana. Entonces uno le dice al otro, préstame un cuarto de este bellaco. Yo en los próximos días también voy a trocear uno y te lo devuelvo.” 19) pág. 127

◾Intimidación y terror llegaron a ser la base de los primeros encuentros con los nativos. Así para empezar, se realizaba en cada pueblo una matanza para que temblaran de miedo al escuchar el nombre “Cristo”, como frente a un verdadero diablo. Los caminos de la conquista estaban cercados por los cadáveres de aborígenes colgados y empalados, que debían causar terror y pánico. 10) pág. 124

◾“Los misioneros no pensaban en lo más mínimo de poner en duda la conquista … El negocio sangriento fué la condición para su misión. !Exceptuando unas muy reducidas excepciones, los misioneros exigían violencia!“ 10) pág. 128

◾“Ahí el (un gobernador) tomo a un niñito, que arrancó de su madre, y mediante un puñal lo comenzó a cortar en partes, uno tras uno de sus brazos y piernas y le dió una parte a cada uno de sus perros. Cuando se comieron todos los pedazos, tiro el cuerpecito al suelo para que los perros se comieran el resto.” 10) pág. 128

◾Los templos de los indios fueron rápidamente reemplazados por iglesias. Sólo en México 12.000. Ellos atestiguan de la capacidad de los misioneros, de hacer trabajar los aborígenes sin salario, para ellos. En todo este esplendor eclesiástico, aún hoy hay pegadas lágrimas, sudor y sangre de los indios. 10) pág. 130-131

◾De una crónica indígena: “Los hombres estaban llenos de sabiduría. No conocían el pecado … estaban llenos de religiosidad. No existían las enfermedades de los huesos. No había fiebre ni sífilis, no hubo dolencias en los pechos ni en los abdominales, no había anorexia. Los cuerpos eran gráciles y esbeltos. Todo esto cambió cuando llegaron los hombres blancos.” 10) pág. 135

◾Del total de la población indígena que habitaba esta parte de la tierra en tiempos de Colón, el 90 % fué víctima del genocidio.

◾“En estos doce años y dentro de las mencionadas 400 millas … los españoles asesinaron a 4 millones de personas, ya sea con la espada, la lanza o quemados vivos, tanto si eran hombres o mujeres, jóvenes y viejos.” 10) pág. 107-108

◾¿Y hoy? Mucha de esta sangre aún esta pegada en más de una manta y en algún altar, y del oro sangriento se fundieron otras tantas custodias y muchos “Sacrosantos”.También el oro sangriento ha hecho a la iglesia lo que es hoy, inconmensurablemente rica. ¡Y hasta hoy, el oro no ha sido devuelto!

CIKITRAKE
05-abr.-2013, 09:07
◾Jesuitas y franciscanos promovían los matrimonios entre indígenas y negros, para declarar a sus descendientes como siervos. 10) pág. 116

◾Mientras que la población común, generación tras generación, decaían en la mugre y la miseria, el clero se hizo casi omnipotente e inmensamente rico, como también el resto de los traficantes de esclavos y señores, que remataban a los indios, para el financiamiento de las “casas de Dios”. 10) pág. 117

◾Como informa el cronista Bartolomé de las Casas, millones de indígenas fueron cruelmente sacrificados a causa del oro. El gobernador de Yucatán cambió cientos de niñas, que había secuestrado, por vino, aceite o tocino. 10) pág. 117

◾“La iglesia cristiana estaba más empeñada en la explotación de la tierra nueva, que los gobernadores mundanos” 10) pág. 120

◾“En 1495 el papa Alejandro VI promulgó la bula Intercaetra: ”… Que hay que someter a los pueblos bárbaros y llevarlos al verdadero credo.” 10) pág. 120

◾“El papa supervisaba … la entrega de certificados para la cacería, que les fué extendido a los europeos para el robo y saqueo.” 10) pág. 121

◾Un noble Inca dijo: “Lo que se refiere al papa del cual ustedes hablan, debe ser un demente si piensa regalar tierras que no le pertenecen …” a esto un monje gritó: “¡Ataquen de inmediato! Yo os doy la absolución.” 10) pág. 124-125

◾El cronista Bartolomé: “Ya había dicho que, los españoles mantenían perros sanguinarios que estaban adiestrados para estrangular y despedazar a indígenas … para la alimentación de los perros, llevaban en sus marchas una cierta cantidad de indígenas encadenados y que eran conducidos como un tropel de cerdos. Se los troceaea y se ofrece abiertamente carne humana. Entonces uno le dice al otro, préstame un cuarto de este bellaco. Yo en los próximos días también voy a trocear uno y te lo devuelvo.” 19) pág. 127

◾Intimidación y terror llegaron a ser la base de los primeros encuentros con los nativos. Así para empezar, se realizaba en cada pueblo una matanza para que temblaran de miedo al escuchar el nombre “Cristo”, como frente a un verdadero diablo. Los caminos de la conquista estaban cercados por los cadáveres de aborígenes colgados y empalados, que debían causar terror y pánico. 10) pág. 124

◾“Los misioneros no pensaban en lo más mínimo de poner en duda la conquista … El negocio sangriento fué la condición para su misión. !Exceptuando unas muy reducidas excepciones, los misioneros exigían violencia!“ 10) pág. 128

◾“Ahí el (un gobernador) tomo a un niñito, que arrancó de su madre, y mediante un puñal lo comenzó a cortar en partes, uno tras uno de sus brazos y piernas y le dió una parte a cada uno de sus perros. Cuando se comieron todos los pedazos, tiro el cuerpecito al suelo para que los perros se comieran el resto.” 10) pág. 128

◾Los templos de los indios fueron rápidamente reemplazados por iglesias. Sólo en México 12.000. Ellos atestiguan de la capacidad de los misioneros, de hacer trabajar los aborígenes sin salario, para ellos. En todo este esplendor eclesiástico, aún hoy hay pegadas lágrimas, sudor y sangre de los indios. 10) pág. 130-131

◾De una crónica indígena: “Los hombres estaban llenos de sabiduría. No conocían el pecado … estaban llenos de religiosidad. No existían las enfermedades de los huesos. No había fiebre ni sífilis, no hubo dolencias en los pechos ni en los abdominales, no había anorexia. Los cuerpos eran gráciles y esbeltos. Todo esto cambió cuando llegaron los hombres blancos.” 10) pág. 135

◾Del total de la población indígena que habitaba esta parte de la tierra en tiempos de Colón, el 90 % fué víctima del genocidio.

◾“En estos doce años y dentro de las mencionadas 400 millas … los españoles asesinaron a 4 millones de personas, ya sea con la espada, la lanza o quemados vivos, tanto si eran hombres o mujeres, jóvenes y viejos.” 10) pág. 107-108

◾¿Y hoy? Mucha de esta sangre aún esta pegada en más de una manta y en algún altar, y del oro sangriento se fundieron otras tantas custodias y muchos “Sacrosantos”.También el oro sangriento ha hecho a la iglesia lo que es hoy, inconmensurablemente rica. ¡Y hasta hoy, el oro no ha sido devuelto!
:crying::crying:¿Cuando acabará esto?:crying::crying:

Loma_P
05-abr.-2013, 09:14
:crying::crying:¿Cuando acabará esto?:crying::crying:

¿Estos millones de muertos generados por tu estructura moral no te conmueven?... ¡Lo entiendo, porque a mí tampoco me conmueven los cristianos que también murieron!... ¿Será que tu estructura moral está mas cerca del ateísmo de lo que tu te crees?, o ¿Solo dices que crees y no practicas, o lo peor haces lo contrario de lo que crees.. mientras criticas por costumbre a los que aceptamos no creer?..

¡¡Cuando lo averigües y te definas entonces habrás encontrado la auténtica paz, y no teoría pacífica o no se ni como definiros!!

CIKITRAKE
05-abr.-2013, 09:27
¿Estos millones de muertos generados por tu estructura moral no te conmueven?... ¡Lo entiendo, porque a mí tampoco me conmueven los cristianos que también murieron!... ¿Será que tu estructura moral está mas cerca del ateísmo de lo que tu te crees?, o ¿Solo dices que crees y no practicas, o lo peor haces lo contrario de lo que crees.. mientras criticas por costumbre a los que aceptamos no creer?..

¡¡Cuando lo averigües y te definas entonces habrás encontrado la auténtica paz, y no teoría pacífica o no se ni como definiros!!

¡Esto sí que es bueno! Ahora dices que yo soy ateo, y no me di cuenta. Te dejo, voy a leer sin perder más tiempo la"Puta Babilonia"y luego te cuento. Todo sea por alcanzar la paz. Saludos.

Zampabol
05-abr.-2013, 10:05
:crying::crying:¿Cuando acabará esto?:crying::crying:


¡Esto sí que es bueno! Ahora dices que yo soy ateo, y no me di cuenta. Te dejo, voy a leer sin perder más tiempo la"Puta Babilonia"y luego te cuento. Todo sea por alcanzar la paz. Saludos.

Ciki, ¿Quieres dejar de molestar a la señorita que nos está relatando el "nuevo testamento"

Yo estoy esperando que tome aire....:blushing:

etanol
05-abr.-2013, 14:13
¡Esto sí que es bueno! Ahora dices que yo soy ateo, y no me di cuenta. Te dejo, voy a leer sin perder más tiempo la"Puta Babilonia"y luego te cuento. Todo sea por alcanzar la paz. Saludos.

No entiendes.
No te esta diciendo ateo, te esta diciendo hipocrita.
A que asi si lo entiendes?

Loma_P
05-abr.-2013, 23:23
No entiendes.
No te esta diciendo ateo, te esta diciendo hipocrita.
A que asi si lo entiendes?

No no se lo expliques, que les hundes su fe....

Loma_P
06-abr.-2013, 23:22
“Dinero sangriento” por la inquisición y la caza de brujas

Una de las maneras más infames del Vaticano para amontonar dinero sangriento y riquezas, fué el robo con asesinato, de disidentes.

◾La inquisición fué una justicia de robo y linchamiento en el nombre de la “fe” correcta. Los dignatarios eclesiásticos han recogido constantemente dinero sangriento – de forma tan excesiva que un refrán decía, el medio más rápido y fácil para hacerse rico, es la caza de brujas. 4) pág. 7

◾La base para la tortura y asesinato de miles de mujeres en Europa, fué la aprobación en 1487, del «Malleus maleficarum», o «Martillo de brujas», por parte del papa. 24) pág. 193

◾La verdadera cara de la inquisición lo muestran las ordenanzas del papa Inocencio III. El decretó “Confiscar los bienes del hereje, enajenarlos y desheredar a los hijos de los herejes.” 24) pág. 193

◾Para que fluyera más rápido el dinero ensangrentado y para obtener “confesiones incriminatorias “, las víctimas fueron torturadas brutalmente.

◾Con este dinero ensangrentado por ejemplo, el papa Juan XXII en el año 1317, pudo comprar seis nuevos obispados. 24) pág. 193

◾Ya en el año 380 se amenazaba a los disidentes (herejes) con la expulsión, destierro y confiscación de sus bienes. 24) pág. 193

◾A los disidentes se les negó el derecho de hacerse llamar cristianos, hacer testamentos o heredar, y se tenía preparada la pena de muerte para todos los renegados. 26) pág. 475

◾El papa Alejandro III ordenó en el concilio de Tours en 1136, a los príncipes y gobernantes, encarcelar a los disidentes y confiscarles sus bienes. 27) pág. 562

◾Apenas era citado y arrestado un sospechoso de herejía, fueron incautados sus bienes – antes de que se llegase a un proceso. También en esto puede reconocerse la esencia de la inquisición. 27) pág. 565

◾Si alguien era acusado por las autoridades de la inquisición y se le detenía, entonces se presentaban de inmediato los funcionarios en su casa y todos sus bienes se inventariaban. A su familia se la echaba a la calle –independiente de cómo resultase el final del proceso – y eventualmente, se morían de hambre. Era muy peligroso apoyar a estos expulsados, ya que con esto se podía caer en las redes de la inquisición. 27) pág. 565

◾Cada vez, la iglesia de Alemania recibía un 1/3 del dinero robado, o de las tierras o de las casas, etc. de los asesinados. En otros casos, la mitad. Muchas veces las autoridades locales recibían un tercio, un tercio las autoridades de la inquisición (para mantenerla funcionando) y un tercio el obispo.

◾Todos los bienes robados a los disidentes (herejes) asesinados, iba a parar al Vaticano.

◾En el siglo 14 y en otras zonas italianas, el Vaticano también se embolsó el 100 % de los bienes robados. 27) pág. 547

◾Con frecuencia la iglesia y el estado se disputaban el botín de los robos, hasta por decenios.

◾Si los participantes de la inquisición, no hubieran obtenido tantos beneficios de los robos con asesinato a los disidentes, la inquisición se hubiera diluido como el agua en la arena, porque muchas personas también nobles, sentían en su interior que el papa había ordenado algo diabólico. 27) pág. 597

Loma_P
06-abr.-2013, 23:25
◾Naturalmente se asesinaban preferentemente a disidentes (Herejes) ricos. En España ricos “conversos”, o sea, judíos cristianizados. A veces mediante cifras astronómicas se podían liberar por algún tiempo. Cuando estos conversos ricos se habían extinguido, porque durante siglos se les cazaba, el derrumbe de los robos con asesinato puesto en escena por la iglesia, ya no era posible de parar. 28) pág. 158

◾Especialmente perverso: También los muertos podían ser acusados de herejía. Con esto los bienes del fallecido podían ser incautados a los herederos, en forma posterior.

◾Así se podía arruinar a personas no gratas, a través de sus padres fallecidos. La iglesia católica no conocía la prescripción hasta 100 años después.

◾De esta manera se enviaba a familias completas a una miseria indescriptible, robándoselo todo.

◾Con los vivos no existía la prescripción. Así una expresión crítica de un joven, podía llevarlo a la hoguera siendo ya un anciano, según lo rico que fuere.

Especialmente perverso y cruel: Cada acción de las brutales torturas y también la alimentación de los torturadores, las debían pagar las víctimas o sus parientes. Había una lista de precios para cada tortura. Aquí un ejemplo de la Ciudad de Darmstadt: 25)



Descuartizar a un vivo 15 kr.
Preparar la hoguera, echar las cenizas del quemado a aguas corrientes 30 kr.
Quemar viva a una bruja 14 kr.
Degollar a una persona con la espada 10 kr
Colgar a una persona 18kr.
Estirar un cuerpo 5 kr.
Cortar nariz y orejas 5 kr.
Poner a alguien en el potro 8 kr.
Un golpe con varilla 1 kr.
Cordeles para tensar sobre el potro, izar y colgar pesas, colocar torniquetes a las piernas 30 kr.
Expulsar del pueblo 1 kr.

El dinero y los bienes robados con asesinatos especialmente a mujeres, le llegaba directamente o indirectamente, a la iglesia. Los recursos de los robos con muerte de brujas, se usaron por ejemplo, en la construcción del palacio de los arzobispos de Mainz o para las iglesias en Goßmannsdorf y Gerbrunn. 13) pag. 136

· También el palacio de Johannisburg en Aschaffenburg, fué construido con dinero sangriento.

· Que no se olvide: Este dinero ensangrentado apropiado mediante robos con asesinato, es aún hoy día parte de la fortuna de las iglesias – incrementada con los intereses de éstos, en miles de millones.

etanol
07-abr.-2013, 09:19
◾Naturalmente se asesinaban preferentemente a disidentes (Herejes) ricos. En España ricos “conversos”, o sea, judíos cristianizados. A veces mediante cifras astronómicas se podían liberar por algún tiempo. Cuando estos conversos ricos se habían extinguido, porque durante siglos se les cazaba, el derrumbe de los robos con asesinato puesto en escena por la iglesia, ya no era posible de parar. 28) pág. 158

◾Especialmente perverso: También los muertos podían ser acusados de herejía. Con esto los bienes del fallecido podían ser incautados a los herederos, en forma posterior.

◾Así se podía arruinar a personas no gratas, a través de sus padres fallecidos. La iglesia católica no conocía la prescripción hasta 100 años después.

◾De esta manera se enviaba a familias completas a una miseria indescriptible, robándoselo todo.

◾Con los vivos no existía la prescripción. Así una expresión crítica de un joven, podía llevarlo a la hoguera siendo ya un anciano, según lo rico que fuere.

Especialmente perverso y cruel: Cada acción de las brutales torturas y también la alimentación de los torturadores, las debían pagar las víctimas o sus parientes. Había una lista de precios para cada tortura. Aquí un ejemplo de la Ciudad de Darmstadt: 25)



Descuartizar a un vivo 15 kr.
Preparar la hoguera, echar las cenizas del quemado a aguas corrientes 30 kr.
Quemar viva a una bruja 14 kr.
Degollar a una persona con la espada 10 kr
Colgar a una persona 18kr.
Estirar un cuerpo 5 kr.
Cortar nariz y orejas 5 kr.
Poner a alguien en el potro 8 kr.
Un golpe con varilla 1 kr.
Cordeles para tensar sobre el potro, izar y colgar pesas, colocar torniquetes a las piernas 30 kr.
Expulsar del pueblo 1 kr.

El dinero y los bienes robados con asesinatos especialmente a mujeres, le llegaba directamente o indirectamente, a la iglesia. Los recursos de los robos con muerte de brujas, se usaron por ejemplo, en la construcción del palacio de los arzobispos de Mainz o para las iglesias en Goßmannsdorf y Gerbrunn. 13) pag. 136

· También el palacio de Johannisburg en Aschaffenburg, fué construido con dinero sangriento.

· Que no se olvide: Este dinero ensangrentado apropiado mediante robos con asesinato, es aún hoy día parte de la fortuna de las iglesias – incrementada con los intereses de éstos, en miles de millones.
En la edad media, la Iglesia metia a los leprosos en sus leproserias, a cambio, se quedaba con todas sus posesiones dejando a su familia en la calle.

Loma_P
08-abr.-2013, 14:36
En la edad media, la Iglesia metia a los leprosos en sus leproserias, a cambio, se quedaba con todas sus posesiones dejando a su familia en la calle.

¡¡Coño!!.. es que encima que te mataban de un modo bestial, se lo cobraban a los tuyos hasta la leña...

etanol
08-abr.-2013, 15:57
¡¡Coño!!.. es que encima que te mataban de un modo bestial, se lo cobraban a los tuyos hasta la leña...

Como seria el negocio que los reyes quisieron participar.

CIKITRAKE
08-abr.-2013, 19:13
En la edad media, la Iglesia metia a los leprosos en sus leproserias, a cambio, se quedaba con todas sus posesiones dejando a su familia en la calle.

Qué interesante. ¿Podrías ponernos algunas fotografías? :sad:

Zampabol
09-abr.-2013, 01:03
¡¡Coño!!.. es que encima que te mataban de un modo bestial, se lo cobraban a los tuyos hasta la leña...

¡Qué barbaridad Lomita! No he podido contener las lágrimas leyendo este hilo.

Pero hay más...¿Sabes cómo encendían los fósforos para las hogueras? Al tío o tía que iban a freír lo pelaban al cero y le frotaban por la calva una vara verde hasta que salía ardiendo. Hay gente que tardó una semana en prender...¡Pero lo consiguieron quemar! Si el pobre condenado preguntaba si ya salía humo, le ponían sal en la cocorota por impaciente...

Tengo más, he encontrado una página con información de la buena.

Loma_P
09-abr.-2013, 01:56
Qué interesante. ¿Podrías ponernos algunas fotografías? :sad:

Vergonzoso comportamiento, vergonzoso comentario, vergonzosa postura ... ¿No eras cristiano? ... ¡¡Que vergüenza que te mofes de los enfermos de lepra y el trato que se les dispensó!!.

Luego decís que somos nosotros los que agredimos, esto es de Juzgado de Guardia Ciki, pero fiel reflejo del mundo cristiano, por eso estamos aquí, ya te queda contestada la pregunta que siempre haceis, para que nadie soporte nunca más vuestros salvajes comportamientos y comentarios.

¿Te queda clarito?...

Loma_P
09-abr.-2013, 02:01
¡Qué barbaridad Lomita! No he podido contener las lágrimas leyendo este hilo.

Pero hay más...¿Sabes cómo encendían los fósforos para las hogueras? Al tío o tía que iban a freír lo pelaban al cero y le frotaban por la calva una vara verde hasta que salía ardiendo. Hay gente que tardó una semana en prender...¡Pero lo consiguieron quemar! Si el pobre condenado preguntaba si ya salía humo, le ponían sal en la cocorota por impaciente...

Tengo más, he encontrado una página con información de la buena.

¡¡Esta es vuestra historia!!, estos son vuestros actos... ¡¡Esta es vuestra vergüenza!!, la secta cristiana que durante 2.000 años torturó al mundo, esa es la verdad, la única que poseéis y de la que no os avergonzáis siquiera, ahora hermano os toca a vosotros ...

¡¡Vergonzoso Zampabol, bestiales comentarios sobre asesinatos crueles!!

Zampabol
09-abr.-2013, 03:46
¡¡Esta es vuestra historia!!, estos son vuestros actos... ¡¡Esta es vuestra vergüenza!!, la secta cristiana que durante 2.000 años torturó al mundo, esa es la verdad, la única que poseéis y de la que no os avergonzáis siquiera, ahora hermano os toca a vosotros ...

¡¡Vergonzoso Zampabol, bestiales comentarios sobre asesinatos crueles!!

Estoy dando datos:

Se cuenta que hubo un obispo, San Eremito de Cislaya, que condenó, entre Transilvania y el Alto "Ampurdá" a 741.000 descreídos, seis moros y once judíos.

Los castigos fueron todos de extrema crueldad. De su propia mano murieron asaetados 158.009 en una noche, quemados 21.712 y desmembrados en el "tornillo" sólo 127 porque este sistema era más trabajoso y el malhadado obispo no estaba para esos trotes.
Le quemó los pies a 3568 brujas y capó a 7.002 hombretones de la región.

Pasó a llamarse El Obispo Trabajador. Próximamente será canonizado por sus servicios a la iglesia....

Oye, oye. Que estoy expiando mis crímenes pasados. Para confesar los pecados, lo primero es reconocerlos ¿NO?

etanol
09-abr.-2013, 08:38
Qué interesante. ¿Podrías ponernos algunas fotografías? :sad:

No, pero te puedo decir el titulo y autor del libro donde lo dice y asi te enteraras no solo de eso, sino de cosas que no has oido nunca en este pais meapilas, como "los pastorcillos". que nada tienen que ver con los de los belenes.

Se llama "COMUNIDADES DE VIOLENCIA"
La persecucion de las minorias en la Edad Media.
Autor; David Niremberg
Editorial Peninsula|HCS
ISBN:84-8307-377-3

Ala, ahora vas y se lo cuentas a tu colega Zampabollos

Zampabol
09-abr.-2013, 09:12
Qué interesante. ¿Podrías ponernos algunas fotografías? :sad:

Lo dudo Cikitraque. Este ha confundido un libro que habla sobre judíos y cristianos con leprosos y menesterosos. ¡Son las cosas de hablar por hablar!

Y encima se deja "aconsejar" por un tío al que no lee ni su propia madre....

hinojosaaguayo
09-abr.-2013, 09:27
¡¡Esta es vuestra historia!!, estos son vuestros actos... ¡¡Esta es vuestra vergüenza!!, la secta cristiana que durante 2.000 años torturó al mundo, esa es la verdad, la única que poseéis y de la que no os avergonzáis siquiera, ahora hermano os toca a vosotros ...

¡¡Vergonzoso Zampabol, bestiales comentarios sobre asesinatos crueles!!

!A mi lo que me ha gustado mas ha sido lo de "desahuciaditos"

etanol
09-abr.-2013, 09:39
Lo dudo Cikitraque. Este ha confundido un libro que habla sobre judíos y cristianos con leprosos y menesterosos. ¡Son las cosas de hablar por hablar!

Y encima se deja "aconsejar" por un tío al que no lee ni su propia madre....

Como siempre, no tienes ni puta idea y vas dando lecciones.
Antes de sacar la lengua a paseo, leelo.

Zampabol
09-abr.-2013, 11:33
!A mi lo que me ha gustado mas ha sido lo de "desahuciaditos"

Hinojosa, no te hagas el sensiblero que aquí quién menos sabe decir lo que le parece bien. ¿Qué me estás llamando? ¿Insensible ante un problema de unas cuantas personas que pueden pasarlo mal?
No, no lo soy, pero a mí no me engaña un puñado de desahuciaditos que buscan medrar dentro de la política y que jamás se han visto en la situación de tener que dejar su casa. ¡¡Menos lobos, solidario!!! y más apenarte por los pobres que en Cuba apuntalan sus casas para que no se les caigan, menos lobos y más denunciar como el socialismo ha dejado en la puta calla a casi 6 millones de personas. Menos lobos solidarios y más apenarse por CIEN MILLONES DE SERES ASESINADOS POR EL COMUNISMO EN EL MUNDO. Menos lobos y más salir en defensa de los venezolanos que van a quedar en manos de otro sinvergüenza que los engaña viendo pajaritos.

¡¡¡No nos vengas a hacerte el lacrimógeno porque a la izquierda eso le pega poco aunque no hagan otra cosa que presumir de ello!!!

A ver si hay suerte y el primer domingo de cada mes te acercas por tu parroquia y das un par de euros para pagar la hipoteca de algún desahuciado como hacen MILES DE CRISTIANOS EN SUS IGLESIAS.


Mucho ruido sí, pero de poner un eurito....¡¡¡NANAI!!!

etanol
09-abr.-2013, 13:37
Hinojosa, no te hagas el sensiblero que aquí quién menos sabe decir lo que le parece bien. ¿Qué me estás llamando? ¿Insensible ante un problema de unas cuantas personas que pueden pasarlo mal?
No, no lo soy, pero a mí no me engaña un puñado de desahuciaditos que buscan medrar dentro de la política y que jamás se han visto en la situación de tener que dejar su casa. ¡¡Menos lobos, solidario!!! y más apenarte por los pobres que en Cuba apuntalan sus casas para que no se les caigan, menos lobos y más denunciar como el socialismo ha dejado en la puta calla a casi 6 millones de personas. Menos lobos solidarios y más apenarse por CIEN MILLONES DE SERES ASESINADOS POR EL COMUNISMO EN EL MUNDO. Menos lobos y más salir en defensa de los venezolanos que van a quedar en manos de otro sinvergüenza que los engaña viendo pajaritos.

¡¡¡No nos vengas a hacerte el lacrimógeno porque a la izquierda eso le pega poco aunque no hagan otra cosa que presumir de ello!!!

A ver si hay suerte y el primer domingo de cada mes te acercas por tu parroquia y das un par de euros para pagar la hipoteca de algún desahuciado como hacen MILES DE CRISTIANOS EN SUS IGLESIAS.


Mucho ruido sí, pero de poner un eurito....¡¡¡NANAI!!!

No hace falta, porque como Paco 1 quiere una iglesia pobre y para los pobres, va a vender todos los bienes de la iglesia y va a repartir el dinero.
jojojojojojo

De verdad que no quieres decirnos que hicieron los socialistas para provocar la burbuja?
Ala, venga, animate y cuentanoslo.

Loma_P
09-abr.-2013, 14:21
Estoy dando datos:

Se cuenta que hubo un obispo, San Eremito de Cislaya, que condenó, entre Transilvania y el Alto "Ampurdá" a 741.000 descreídos, seis moros y once judíos.

Los castigos fueron todos de extrema crueldad. De su propia mano murieron asaetados 158.009 en una noche, quemados 21.712 y desmembrados en el "tornillo" sólo 127 porque este sistema era más trabajoso y el malhadado obispo no estaba para esos trotes.
Le quemó los pies a 3568 brujas y capó a 7.002 hombretones de la región.

Pasó a llamarse El Obispo Trabajador. Próximamente será canonizado por sus servicios a la iglesia....

Oye, oye. Que estoy expiando mis crímenes pasados. Para confesar los pecados, lo primero es reconocerlos ¿NO?

¿Qué le van a canonizar?...¡¡Estás de guasa!!... ¿De verdad?, confírmame esto porque como sea así y el papa le haga santo, no va a ver un post en que no le mente, y lo cuento a los cuatro vientos, es más pongo una pancarta en el balcón con todos los asesinatos ... ¡¡Por mi madre!! y pinto las iglesias por la noche, y te aseguro que no dejo una ... ya me encargaré de buscar apoyos.

CIKITRAKE
09-abr.-2013, 17:08
Estoy dando datos:

Se cuenta que hubo un obispo, San Eremito de Cislaya, que condenó, entre Transilvania y el Alto "Ampurdá" a 741.000 descreídos, seis moros y once judíos.

Los castigos fueron todos de extrema crueldad. De su propia mano murieron asaetados 158.009 en una noche, quemados 21.712 y desmembrados en el "tornillo" sólo 127 porque este sistema era más trabajoso y el malhadado obispo no estaba para esos trotes.
Le quemó los pies a 3568 brujas y capó a 7.002 hombretones de la región.

Pasó a llamarse El Obispo Trabajador. Próximamente será canonizado por sus servicios a la iglesia....

Oye, oye. Que estoy expiando mis crímenes pasados. Para confesar los pecados, lo primero es reconocerlos ¿NO?

Hola Zampabol. No me extraña que lo canonicen, desde luego que tuvo trabajo, seguro que le faltaron días en el calendario para matar a tanta gente. Se lo tiene bien merecido San Eremito de Cislaya, y el que le puso el nombre de "El Obispo Trabajador", bien sabía que le encajaba como un guante. Saludos.

CIKITRAKE
09-abr.-2013, 19:09
No, pero te puedo decir el titulo y autor del libro donde lo dice y asi te enteraras no solo de eso, sino de cosas que no has oido nunca en este pais meapilas, como "los pastorcillos". que nada tienen que ver con los de los belenes.

Se llama "COMUNIDADES DE VIOLENCIA"
La persecucion de las minorias en la Edad Media.
Autor; David Niremberg
Editorial Peninsula|HCS
ISBN:84-8307-377-3

Ala, ahora vas y se lo cuentas a tu colega Zampabollos

Etanol, ¿Pero piensas que voy a leerlo? Eso lo dejo para ti, mentiras ya leo aquí bastantes. Saludos.

etanol
10-abr.-2013, 08:30
Etanol, ¿Pero piensas que voy a leerlo? Eso lo dejo para ti, mentiras ya leo aquí bastantes. Saludos.
Di que si. No permitas que nadie siembre dudas.
Solo debes leer vidas noveladas de santos, que son muy constructivas.
A mi me dieron la vara (y garrotazos) con las vidas de los santos Justo y Pastor, quizas porque eran de un pueblo cercano al mio, asi es que, elige uno proximo y ala, a edificarte.

Pero te advierto que ese no es un libro sectario, solo es un libro de historia.
Te podria recomendar otro que es una biografia de Pedro el cruel, que tambien tiene cosillas de la Iglesia, pero dirias lo mismo.

Conoces la cancion aquella que decia: "prefiero vivir soñando a conocer la verdad...."?

Zampabol
10-abr.-2013, 12:08
Di que si. No permitas que nadie siembre dudas.
Solo debes leer vidas noveladas de santos, que son muy constructivas.
A mi me dieron la vara (y garrotazos) con las vidas de los santos Justo y Pastor, quizas porque eran de un pueblo cercano al mio, asi es que, elige uno proximo y ala, a edificarte.

Pero te advierto que ese no es un libro sectario, solo es un libro de historia.
Te podria recomendar otro que es una biografia de Pedro el cruel, que tambien tiene cosillas de la Iglesia, pero dirias lo mismo.

Conoces la cancion aquella que decia: "prefiero vivir soñando a conocer la verdad...."?

¿De historia? ¡Pero si todos los historiadores lo han puesto a parir! ¿No será que no vendía nada y ha pensado lo que piensan los que nunca venden nada? ¿En PROVOCAR quizás?

etanol
10-abr.-2013, 14:05
¿De historia? ¡Pero si todos los historiadores lo han puesto a parir! ¿No será que no vendía nada y ha pensado lo que piensan los que nunca venden nada? ¿En PROVOCAR quizás?

Claro, a ese señor le vencieron las "fuerzas eternas" españolas, y ya se sabe que es el vencedor quien escribe la historia.

Hay un hecho objetivo: Era el legitimo heredero de la corona y se la quitaron personas que no lo eran mediante la fuerza y el asesinato, valiendose, ellos, la esencia de España, de las "compañias libres", una panda de asesinos sin ningun escrupulo.........y con la bendicion de la Iglesia.

El mayor pecado de este señor fue meter en la administracion del reino a ¡¡¡JUDIOS!!! y claro, eso a la Iglesia no le gusto.
Pobre hombre, no conocer a esa manada de lobos!

Loma_P
12-abr.-2013, 03:41
¿De historia? ¡Pero si todos los historiadores lo han puesto a parir! ¿No será que no vendía nada y ha pensado lo que piensan los que nunca venden nada? ¿En PROVOCAR quizás?

No ... termina en AR también pero es recordAR, la biblia con tanto plagio distinto ya no se conoce cual de sus versiones ha vendido más.... jajajajajjaja

Zampabol
12-abr.-2013, 03:58
No ... termina en AR también pero es recordAR, la biblia con tanto plagio distinto ya no se conoce cual de sus versiones ha vendido más.... jajajajajjaja

Eso lo dirás tú que no lo sabes. De todas formas da igual. Hay tantos miles de millones de tontos, que se han vendido más biblias que rosquillas en el mundo.

Menos mal que tenemos a Loma_P y a un par de personas más, inteligentísimas ellas y de una cultura abusiva, que nos están abriendo los ojos a los tontos que nos creemos esos cuentos chinos.

¿Has contado entre los ingresos de la Iglesia la venta de Biblias y souvenirs en Roma (por poner un ejemplo)

¡Pos verás ahora con el tirón que tiene el Papa Francisco lo que se va a vender en Argentina!:drool: Esto va a hacer que las acciones de "Eclesiam S.A." se pongan por las nubes. Yo he comprado un paquetito por lo que pudiera pasar...¡La Iglesia es un valor en alza! :biggrin:

Loma_P
12-abr.-2013, 04:07
Eso lo dirás tú que no lo sabes. De todas formas da igual. Hay tantos miles de millones de tontos, que se han vendido más biblias que rosquillas en el mundo.

Menos mal que tenemos a Loma_P y a un par de personas más, inteligentísimas ellas y de una cultura abusiva, que nos están abriendo los ojos a los tontos que nos creemos esos cuentos chinos.

¿Has contado entre los ingresos de la Iglesia la venta de Biblias y souvenirs en Roma (por poner un ejemplo)

¡Pos verás ahora con el tirón que tiene el Papa Francisco lo que se va a vender en Argentina!:drool: Esto va a hacer que las acciones de "Eclesiam S.A." se pongan por las nubes. Yo he comprado un paquetito por lo que pudiera pasar...¡La Iglesia es un valor en alza! :biggrin:

¿Un valor en alza?, ¿pues no era la palabra de dios?, ¡¡Menos mal que me vienes a dar la razón por fin Zampa!!, tu compra compra que cuanto mas suba, de mas alto cae....

Loma_P
12-abr.-2013, 04:11
Riquezas mediante falsificaciones.

Para aumentar los bienes raíces de la iglesia, algunos monjes y otros eclesiásticos falsificaban documentos
◾Para aumentar los bienes raíces, monjes y otros hombres de la iglesia, a menudo falsificaban documentos.

◾Si un obispo o un abad quería aumentar su propiedad, muchas veces se hacía confeccionar una falsificación, que luego era “encontrada” en el archivo y que demostraba que, este o aquel príncipe de tiempos anteriores, había legado el terreno correspondiente al convento ¿Qué iban a hacer los campesinos en contra de esto?, ya que la mayoría de las veces, no sabían leer ni escribir.

◾Hubo monjes que habían aprendido el arte de falsificar y que recorrían el país de convento en convento, para ejercer su oficio.

◾En su lecho de muerte, el monje Gueron reconoció que había recorrido toda Francia para confeccionar falsos documentos para monasterios e iglesias. 16) pág. 83

◾En el sur de Alemania, el convento benedictino de Reichenau junto al lago de Constanza, se hizo cargo de este trabajo criminal. 17) pág. 23

◾La guinda de la torta de la criminalidad se la adjudicó el papa Esteban II (*757), afirmando que Constantino le había regalado todos los territorios del occidente. No pocos que consideraban esta “donación de Constantino” como una falsificación, tuvieron que pagar con su vida esta declaración, así por ejemplo, Johannes Dränsdorf en Heidelberg, aún en el año 1425 y el (“Waldenserführer”) Friedrich Reiser en Estrasburgo. 11) pág. 51

◾La donación de Constantino se basaba en la siguiente leyenda: El perseguidor de cristianos Constantino, según esto fué sanado por el papa Silvestre I de la lepra, fué convertido y bautizado y en agradecimiento, no sólo le regaló el Lateran, sino todas las provincias de Italia y los países occidentales.

◾Después de que ya en el siglo 12, los seguidores de Arnold von Brescia habían reconocido la falsificación, el secretario papal y humanista Laurentuis Valla en 1440, en un escrito lo había aclarado definitivamente. La escritura histórica católica romana, según Deschner, ya en el siglo 19 se reconoció la falsificación. 10) pág. 106

◾Las iglesias de Alemania, son todavía los más grandes terratenientes, como en muchos otros estados. ¿Cuántas de estas propiedades habrán sido compradas con dinero ganado honestamente? ¿Y cuánto fué robado, estafado o quitado?

etanol
12-abr.-2013, 08:05
Eso lo dirás tú que no lo sabes. De todas formas da igual. Hay tantos miles de millones de tontos, que se han vendido más biblias que rosquillas en el mundo.

Menos mal que tenemos a Loma_P y a un par de personas más, inteligentísimas ellas y de una cultura abusiva, que nos están abriendo los ojos a los tontos que nos creemos esos cuentos chinos.

¿Has contado entre los ingresos de la Iglesia la venta de Biblias y souvenirs en Roma (por poner un ejemplo)

¡Pos verás ahora con el tirón que tiene el Papa Francisco lo que se va a vender en Argentina!:drool: Esto va a hacer que las acciones de "Eclesiam S.A." se pongan por las nubes. Yo he comprado un paquetito por lo que pudiera pasar...¡La Iglesia es un valor en alza! :biggrin:

Como no va a ser un valor en alza si es un valor "divino"?
Sus acciones subiran hasta el cielo.

Loma_P
12-abr.-2013, 10:28
Como no va a ser un valor en alza si es un valor "divino"?
Sus acciones subiran hasta el cielo.

:thumbup::biggrin:...¡¡Pero de momento en la Tierra, nos ha jodio Mayo con la flores!!..Pareciese que el paraíso va ha estar en Wall Street. ¡¡Menudo fiasco!!.

Loma_P
16-abr.-2013, 11:05
Riquezas por herencia fraudulenta

Un factor principal para el incremento de los bienes raíces de la iglesia, desde la antigüedad. Pero en especial en la edad media, fueron las herencias.

◾Ya en el siglo 4, el fraude en las herencias por el entonces papa Dámaso, fué tan terrible que incluso tuvo que intervenir el emperador. 7) pág. 496

◾Para no entrar en sospecha de herejía, cada terrateniente o arrendatario después de su muerte, dejaba una parte para la iglesia. Porque incluso un muerto podía ser acusado de hereje, para robarle toda la herencia a sus descendientes. Además el sospechoso de herejía, bajo ciertas condiciones no recibía un lugar en tierra consagrada. Bajo esta presión moral, aumentaban las tierras de la iglesia. 14) pág. 454

◾El papa Alejandro III dispuso ya en 1170, que ningún testamento sería válido, que no fuese hecho en presencia de un sacerdote. 14) pág. 454

◾Cada notario mundano que extendía un testamento sin observar esta disposición del papa, era castigado con la excomunión. 14) pág. 454

◾La iglesia reclamaba exclusivamente para si, el derecho de confirmar judicialmente un testamento. 14) pág. 454

◾Las herencias testamentarias valían, según la iglesia, como un medio fiable para reducir el tiempo en el purgatorio. Así el miedo a los eternos castigos infernales hacía que las personas enfermasen, si no aportaban a la iglesia un buen montón de dinero. Hasta hoy. 14) pág. 454

◾La ética cristiana de la reparación fué expuesta de la siguiente manera: A los comerciantes usureros se les decía que la única manera de alcanzar la salvación, era la devolución total de sus ganancias. Por regla general la devolución no se le hacía al afectado, en su lugar se fundaron nuevas fundaciones eclesiásticas. 7) pág. 504

◾Sin miramientos el padre de la iglesia Salvian predicaba en el siglo 5: ”Aquel que deja su fortuna a sus hijos, en vez de entregarla a la iglesia, actúa en contra de la voluntad de Dios y en contra de su ventaja. Mientras cuida por el bienestar terrenal de sus hijos, defrauda su propio bienestar en el cielo.” 7) pág. 504

◾San Basilio lo formulaba de la siguiente manera: “Preveer para sus hijos, es sólo un pretexto de los codiciosos.“ 7) pág. 505

◾El engaño de las herencias por parte de curas, es conocido hasta la actualidad. Especialmente personas mayores son afectadas por esto. Adultos mayores sólos en hogares de ancianos, son especialmente accesibles al consuelo de los sacerdotes …

◾En 1993 se conoció el caso de una profesor quién dejó a su sobrino, según su testamento, la cantidad de 1,5 millones de marcos alemanes. El testamento fué impugnado por el seminario sacerdotal Zaitskofen. Los sacerdotes católicos argumentaban que el profesor no habría estado en sus cabales cuando cambió su testamente en perjuicio de la iglesia. La justicia no dió a lugar. Los costos del juicio de 100.000 DM por el proceso de tres años y medio, lo tuvo que pagar el seminario. (Hannoversche Allgemeine Zeitung, 30.9.2002)

Loma_P
17-abr.-2013, 09:12
Riquezas por el diezmo.



Un importante rol en los ingresos de la iglesia, también lo juega el diezmo.


◾En la edad media, todos los propietarios de tierras, estaban obligados a entregar una décima parte de su producción o sus ingresos, a la iglesia local. 14) pág. 454

◾El que no pagaba o no lo pagaba correctamente, se arriesgaba a una condenación y excomunión de los curas. 14) pág. 454

◾Así los curas salían “armados y recaudaban las deudas sin conmiseración”, mientras que predicaban con hipocresía, contra los intereses y usuras. 15) pág. 498

◾El papa Pío V les daba a los incautadores las siguientes instrucciones: “Un hombre común que no puede pagar su multa en dinero, deberá permanecer durante un día con las manos atadas a la espalda, frente a la puerta de la iglesia, a la segunda vez, será flagelado por las calles. A la tercera vez, le será perforada la lengua y enviado a las galeras.“ 11) pág.18

◾Por rehusar pagar el diezmo, con los campesinos de Stedinger se llegó al asesinato en masa y al saqueo por parte de la iglesia y sus señores. Los campesinos se negaron a pagar el diezmo al arzobispo de Bremen. En contra de ellos en 1229, se activó el terrible instrumento de la inquisición.

◾El papa Gregorio IX hizo predicar a sus dominicanos la cruzada contra los campesinos de Stedinger. 18) pág.90

◾En el invierno de 1229/30, el arzobispo Gebhard II junto a su hermano y otros nobles y sus caballeros, fueron a la guerra contra los campesinos. 18) pág.90

◾Primeramente los campesinos fueron victoriososll pero cinco años después, el 25 de marzo de 1234, fueron masacrados por el ejército al servicio de la iglesia. 18) pág. 91

Loma_P
18-abr.-2013, 10:50
Riquezas por simonía.



La venta de cargos (simonía) le trajo al papa mucho dinero y propiedades


◾Jesús no conocía funcionarios, por esto tampoco impuso a ninguno. La iglesia católica lo ve esto un poco distinto …

◾El papa Inocencio III creó, poco después que asumió el cargo, 52 nuevos secretariados, que vendió por 79,000.- florines de oro. 15) pág. 342

◾Los papas muchas veces declaraban vacantes estos puestos de sus antecesores, para poder venderlos de nuevo. 15) pág. 342

◾El papa León X había creado 39 nuevos cargos cardenalicios y se embolsó 511.000 ducados. El precio para un cargo de cardenal costaba en aquel entonces entre 10.000 y 30.000 ducados de oro, cada uno.

◾Incluso el cargo del papado era comerciable y era rematado a la mayor oferta. Cuando en 1492 falleció el papa Inocencio VIII, el cardenal Della Rovere era el favorito. Él disponía sobre 1.000.000 de ducados de oro de la república de Génova y otros 200.000 del rey de Francia, para darle mayor presión a su pretensión. 19) pág. 191

◾Su competidor Rodrigo Borgia fué vicecanciller del Santo Trono bajo cuatro papas. “Los sobornos ofrecidos por él, eran pasmosos. El regaló abadías ricas; villas lujosas e incluso ciudades completas, para asegurarse el voto de un cardenal.” 19) pág. 191

◾Durante los cinco días del cónclave en Agosto 1492, él maniobraba con promesas sobre ascensos lucrativos y sobornos, para asegurar le elección a su favor.” 19) pág. 191

◾El cardenal Orsini vendió su voto por los castillos Monticelli y Sariani.

◾El cardenal ascanio Sforza quería cuatro cargas de mula con plata – y la lucrativa cancillería, para garantizar su voto.

◾El cardenal Colonna recibió la rica abadía de San Benedicto junto con todos los dominios y derechos patronales, para sí y su familia, para siempre.

◾El cardenal de San Angelo quería el obispado de Porto, con el castillo que allí había y una bodega llena de vino.

◾El cardenal Savelli recibió la Civita Castellana.

◾A Rodrigo aún le faltaba un voto para la victoria. El voto decisivo le pertenecía a un monje veneciano. El quería sólo 5.000 coronas y una noche con la hija de Rodrigo, la encantadora doceañera Lucrecia. El negocio se realizó, y con los votos de veintidós cardenales en el bolsillo, Rodrigo Borgia fué elegido como papa Alejandro VI.” 19) pág. 191-192

Loma_P
19-abr.-2013, 10:22
Riquezas por asesinato.

Los papas tampoco se intimidaban ante asesinatos, si se trataba de ventajas económicas o de poder político. Si se les cree a algunos sacerdotes, que en forma anónima se dirigieron con un libro a la opinión pública, entonces aún hoy día, suceden misteriosas muertes en el Vaticano.

◾El historiador Thomas Tomasi escribió al respecto: “No sería posible contar todos los asesinatos, violaciones y los casos de incesto, que fueron perpetrados todos los días en la corte del papa. Una vida humana no alcanza para tomar nota de los nombres de todos los que fueron asesinados, envenenados y tirados vivos al río Tiber.” 19) pág. 214

◾El asesinato fué un importante ingreso paralelo, para el papa Alejandro VI. Harto de las constantes amenazas de su hermano, que se encontraba en el Vaticano como refugiado, el sultán otomano Bayaceto II envió al papa Alejandro VI 40.000 ducados de oro, por los cuales debía asesinar a Dschem. Pero la ayuda del papa no era tan barata. Esperó. Otros 200.000 ducados puso luego el sultán. Entonces el papa Alejandro VI hizo envenenar a Dschem. 19) pág. 195.196

◾La venta de cargos fué una buena fuente de ingresos. Para que los ingresos no se agotaran, “el papa Alejandro se preocupaba de que los cardenales, que él había nombrado, pronto fuesen envenenados, entonces no sólo se podían volver a vender los cargos cardenalicios, si- no también hacerse con las propiedades, que pasaban a manos de la iglesia – quiere decirse, a manos del papa Alejandro.” 19) pág. 195

◾En su bestseller “La santa mafia del papa” Robert Hutchison menciona a una serie de muertes misteriosas, que estarían en relación con asuntos financieros o personales con el Vaticano o un grupo cercano. Él se refiere a los siguientes casos mortales: 20)


· 1975: El senador francés príncipe Jean de Broglie

· 1977: Charles Bouchard, gerente del banco Leclerc de Ginebra

· 1978: Padre Giuliano Ferrari

· 1978: El patriarca ortodoxo Nikodim

· 1978: Papa Juan Pablo I

· 1978: Poco después, el secretario de estado cardenal Villot

· 1979: Cardenal Vagnozzi, jefe de la prefectura para asuntos económicos del Vaticano

· 1981: Francesco Cosentino, logia P2

· 1982: El banquero milanés Roberto Calvi

· 1982: El anticuario Giorgio Di Nuncio

· 1982: El cardenal Benelli de Florencia

· 1985: El ex ministro de relaciones exteriores de España, Gregorio López-Bravo

· 1985: El banquero Ricardo Tejero

· 1986: El empresario marítimo José María Aristrain

· 1986: El mafioso Michele Sindona

· 1986: Un fallido intento de asesinato del empresario español Ruiz-Mateos

· 1986: El juez del tribunal constitucional Manuel García Pelayo

· 1994: El arzobispo salvadoreño Rivera Damas

· 1998: El director de la filial del banco Vaticano en Nápoles, Aldo Palumbo

Loma_P
19-abr.-2013, 10:24
◾El sacerdote Giuliano Ferrari, fué encontrado muerto en un compartimiento vacío del tren expreso Ginebra – Paris. Aparentemente murió a causa de un “fulminante ataque cardíaco”. Ya en 1969, se trató de envenenarlo lentamente con digitalis glucosides. Esta droga produce fallos cardíacos.

◾Ferrari llamó a la iglesia romana, “la empresa financiera más grande y sucia del mundo”. Deschner especula si no habría sido una víctima del Vaticano. Según la opinión de Ferrari, los sacerdotes latinoamericanos Camilo Torres y Oscar Romero, también fueron víctimas del Vaticano. Ferrari dijo poco antes de su muerte: “El crimen más reciente del Vaticano fué el asesinato de mi amigo, el arzobispo Oscar Romero, en San Salvador.“ 2) pág. 178

◾En la mañana del 18 de Junio de 1982 el banquero milanés Roberto Calvi, fué encontrado colgando bajo un puente del Támesis. Él fué encubridor y participante de uno de los grandes escándalos financieros que fué provocado por el Vaticano. Él le dijo a su hija, poco antes de morir: “Los curas van a ser mi fin.” 3) pág. 276

◾Su esposa Clara Calvi, dijo en una entrevista: “Con seguridad fueron los curas del Vaticano. Esto nos lo dijo Roberto antes. Matar a alguien no es pecado para ellos, así se lo dijeron. Ellos sólo liberarían un alma de un cuerpo.“ 22) y www.theologe.de/theologe 16.htm

◾Al anterior consejero financiero del Vaticano, Leopold Ledl, le dijo Calvi días antes de su muerte en su huida a Londres: “Marcinkus quiere mi cabeza” (se refirió al cardenal Marcinkus). 21) pág. 276


◾El lunes 4 de mayo de 1998, fueron asesinadas tres personas.

◾La versión oficial: El guardia suizo Cédric Tornay, habría asesinado al teniente Estermann y a su esposa Gladis Meza Romero, para luego dispararse a si mismo. Un grupo perteneciente al Vaticano de clérigos y laicos, que quieren permanecer en el anonimato, lo ven de otra manera. Ellos escribieron un libro en Italia sobre este tema, con el título: ”Mentiras sangrientas en el Vaticano”. En Alemania apareció este libro con el título: “Ihr habt getötet”. 23)

◾En su libro exponen sus reflexiones de cómo se pudo haber llegado a este asesinato, quién fué el beneficiario y enumeran muchas incongruencias hasta la carta falsificada de despedida, del supuesto asesino.

◾La madre de Céderic afirma que hay alguien en el Vaticano quien podría aclarar la verdad, pero éste habría desaparecido de repente.

◾Ella tiene miedo, porque delegados del Vaticano fueron a visitarla a Suiza, para presionarla y requerir su silencio. 23) pág. 110

◾Según datos de este grupo colaborador anónimo del Vaticano, que se hacen llamar los “Apóstoles de la verdad”, en el vaticano habría una “sangrienta guerra de sucesión“, desencadenada entre los remanentes de la tristemente famosa logia masónica P2 y el archi- conservativo grupo internacionalmente activo. 23) pág. 117

◾Los “apóstoles de la verdad” del Vaticano escriben, que un tenaz forcejeo entre el clan de los masones y este grupo internacional, se reparten entre ellos “el gigantesco (político, económico y logístico)poder del Vaticano, donde el papa es sólo una imagen para el público.“ 23) pág. 117

◾A la muerte de Juan Pablo I (Albino Luciani) dicen, que él quería terminar con los dudosos negocios financieros, el exagerado lujo y la corrupción dentro de la Iglesia oficial. “Pero su pontificado fué notoriamente corto (sólo 33 días). Las circunstancias de su muerte fueron misteriosas, y el cadáver de Albino Luciani fué tan rápidamente embalsamado, que fué imposible hacerle una autopsia …” 23)

DarkWarlock86
19-abr.-2013, 11:15
Pregunta:
Esto de amasar grandes cantidades de dinero como institución religiosa ¿Es sintoma exclusivo de la iglesia catolica? ¿O se da tambien en otras religiones?

Digamos el Islam: ¿Sacan los Mullahs sus tajaditas de los pozos petroleros de medio oriente?

¿Que tal el Budismo en China? ¿Porque siempre tan gordito el bueno de Siddhartha Gautama?

En la India ¿Sigen los Brahmanes viviendo como vacas sagradas en la casta superior?

En el gran estado de Israel ¿En que clase de automoviles se desplazan los Rabinos?

¿Y el Sintoismo en Japón? Supongo que el dinero para mantener esos templos tan bonitos y pintorescos no aparece magicamante por la gracia de Amaterasu...

etanol
19-abr.-2013, 14:11
Pregunta:
Esto de amasar grandes cantidades de dinero como institución religiosa ¿Es sintoma exclusivo de la iglesia catolica? ¿O se da tambien en otras religiones?

Digamos el Islam: ¿Sacan los Mullahs sus tajaditas de los pozos petroleros de medio oriente?

¿Que tal el Budismo en China? ¿Porque siempre tan gordito el bueno de Siddhartha Gautama?

En la India ¿Sigen los Brahmanes viviendo como vacas sagradas en la casta superior?

En el gran estado de Israel ¿En que clase de automoviles se desplazan los Rabinos?

¿Y el Sintoismo en Japón? Supongo que el dinero para mantener esos templos tan bonitos y pintorescos no aparece magicamante por la gracia de Amaterasu...

¿Porque siempre tan gordito el bueno de Siddhartha Gautama?

Todavia vive?

DarkWarlock86
19-abr.-2013, 14:43
Todavia vive?

Me refiero a las estatuas... Aunque tal vez fuera gordo en vida... o no...

etanol
19-abr.-2013, 15:27
Me refiero a las estatuas... Aunque tal vez fuera gordo en vida... o no...

O no!
Pero si que vive el Dalai Lama.

CIKITRAKE
19-abr.-2013, 19:03
Pregunta:
Esto de amasar grandes cantidades de dinero como institución religiosa ¿Es sintoma exclusivo de la iglesia catolica? ¿O se da tambien en otras religiones?


En otras religiones no se da. Y es un síntoma exclusivo de los ateos militantes, amasar grandes cantidades de mentiras para disimular lo que se niegan a comprender. Saludos.

Loma_P
19-abr.-2013, 23:23
Pregunta:
Esto de amasar grandes cantidades de dinero como institución religiosa ¿Es sintoma exclusivo de la iglesia catolica? ¿O se da tambien en otras religiones?

Digamos el Islam: ¿Sacan los Mullahs sus tajaditas de los pozos petroleros de medio oriente?

¿Que tal el Budismo en China? ¿Porque siempre tan gordito el bueno de Siddhartha Gautama?

En la India ¿Sigen los Brahmanes viviendo como vacas sagradas en la casta superior?

En el gran estado de Israel ¿En que clase de automoviles se desplazan los Rabinos?

¿Y el Sintoismo en Japón? Supongo que el dinero para mantener esos templos tan bonitos y pintorescos no aparece magicamante por la gracia de Amaterasu...

Bueno no en todas las que mentas se da, pero la palma se la lleva la católica por verse afectado el mayor número de países en ella.

Además te recuerdo que es la única religión del mundo que dispone de propio Estado, a parte que es la que a mí me afecta de forma directa y a mi país también, pero también si quieres cuando se termine este hilo se pueden hablar de otras a la par.

Loma_P
19-abr.-2013, 23:28
En otras religiones no se da. Y es un síntoma exclusivo de los ateos militantes, amasar grandes cantidades de mentiras para disimular lo que se niegan a comprender. Saludos.

Ciki, tu moral es eso solo tu moral o falta de ella, como quieras. Pero el añadir lo de las mentiras empieza a ser cansino, repetitivo y nefasto, porque no eres capaz de discutir ni de desmentir ni una sola de ellas, tan solo te limitas tontear infantilmente ... mentira... militantes. Cuando aquí los únicos que militáis sois vosotros, nosotros precisamente no disponemos creencia en la que militar.

Ni siquiera sabeis manejar el lenguaje correctamente para comunicar ... ¿o es que en la falta de la comunicación radica precisamente el adoctrinamiento?

etanol
20-abr.-2013, 08:23
En otras religiones no se da. Y es un síntoma exclusivo de los ateos militantes, amasar grandes cantidades de mentiras para disimular lo que se niegan a comprender. Saludos.

En mayor o menor medida, en todas las religiones suele darse, pero en el caso de la Iglesia es escandaloso.

Loma_P
22-abr.-2013, 12:09
Riquezas por ingresos laterales.

Los papas encontraron constantemente nuevos caminos para aumentar la fortuna propia y de la iglesia.


◾El papa Alejandro VI simplemente dejó libre a asesinos – contra una pequeña contribución, naturalmente. Él decía: “El señor no quiere la muerte del pecador, sino que pague y que viva.” Con un promedio aproximado de 14 asesinatos diarios en Roma, era una negocio muy rentable. 19) pág. 195

◾Este mismo papa, le permitió a un noble cometer incesto con su hermana – contra un impuesto de 24.000 piezas de oro. 19) pág. 195

◾Pedro Mendoza cardenal de Valencia, le compró al papa el permiso para llamar a su niño de placer, su “hijo carnal”. 19) pág. 195

◾Nigel Cawthorne escribe en su crónica de escándalos del vaticano sobre el papa Bonifacio IX: “El fué un asesino, quién mediante la venta de cargos (Simonía) llenaba las arcas vacías del Vaticano. Además gestionaba el tráfico de indulgencias e impuso tributaciones sobre la canonización de santos, o la extensión de certificados de autenticidad por reliquias recientemente descubiertas como por ejemplo, el prepucio de Jesús”. 19) pág. 195

◾También con las cruzadas los conventos tuvieron buenas ganancias, porque tomaban las tierras de los cruzados como prenda, que en caso de muerte, pasaban a manos de estos … 14) pág. 455

Zampabol
22-abr.-2013, 15:58
Riquezas por ingresos laterales.

Los papas encontraron constantemente nuevos caminos para aumentar la fortuna propia y de la iglesia.


◾El papa Alejandro VI simplemente dejó libre a asesinos – contra una pequeña contribución, naturalmente. Él decía: “El señor no quiere la muerte del pecador, sino que pague y que viva.” Con un promedio aproximado de 14 asesinatos diarios en Roma, era una negocio muy rentable. 19) pág. 195

◾Este mismo papa, le permitió a un noble cometer incesto con su hermana – contra un impuesto de 24.000 piezas de oro. 19) pág. 195

◾Pedro Mendoza cardenal de Valencia, le compró al papa el permiso para llamar a su niño de placer, su “hijo carnal”. 19) pág. 195

◾Nigel Cawthorne escribe en su crónica de escándalos del vaticano sobre el papa Bonifacio IX: “El fué un asesino, quién mediante la venta de cargos (Simonía) llenaba las arcas vacías del Vaticano. Además gestionaba el tráfico de indulgencias e impuso tributaciones sobre la canonización de santos, o la extensión de certificados de autenticidad por reliquias recientemente descubiertas como por ejemplo, el prepucio de Jesús”. 19) pág. 195

◾También con las cruzadas los conventos tuvieron buenas ganancias, porque tomaban las tierras de los cruzados como prenda, que en caso de muerte, pasaban a manos de estos … 14) pág. 455

¡¡Chica, vaya sarta de estupideces que lees y que aportas como fuentes!!

En fin, se ve que hemos perdido una gran historiadora pero hemos ganado una apolítica.

¿Tú te crees que se pude decir de una manera medianamente seria que "El Vaticano juega al póker con enormes reservas financieras en Wallstreet"? ¿No te das cuenta de la GANSADA que es eso? ¿Vas a intentar convencer a los subnormales a base de idioteces de ese calibre?


No me extraña que estés necesitada de mentir constantemente. A falta de cultura con la que lucir, bienvenida sea la arrogancia del ignorante.

Este es el almacén de los bodrios de post que construyes.



http://www.freie-christen.com/riqueza_de_la_iglesia.html

CIKITRAKE
22-abr.-2013, 17:48
Ciki, tu moral es eso solo tu moral o falta de ella, como quieras. Pero el añadir lo de las mentiras empieza a ser cansino, repetitivo y nefasto, porque no eres capaz de discutir ni de desmentir ni una sola de ellas, tan solo te limitas tontear infantilmente ... mentira... militantes. Cuando aquí los únicos que militáis sois vosotros, nosotros precisamente no disponemos creencia en la que militar.

Ni siquiera sabeis manejar el lenguaje correctamente para comunicar ... ¿o es que en la falta de la comunicación radica precisamente el adoctrinamiento?

Muy bien Loma_P, mi moral es mi moral y nunca digo mentiras a sabiendas que lo son como hacéis los más avanzados. El que dice la mentira es el que tiene que demostrar que no lo es ¿No te parece? Para salir de la incertidumbre podemos empezar por esta que nos colgaste:
«Ha habido monjas violadas que han sido autorizadas a abortar por sus superiores eclesiásticos»
-"Hoy en la COPE se ha tratado este asunto. Federico Jiménez Losantos ha dicho que a las monjas violadas de África se les permitió abortar.Yo no sé qué hay de cierto en todo eso pero la doctrina católica es clarísima al respecto: la violación no justifica el aborto. Y eso debe quedar bien claro en la Cadena COPE(en la cadena COPE y en la China)"-
Supongo que tú sabes lo qué hay de verdad en todo eso y puedes demostrarlo. Dinos, ¿Cuando fueron autorizadas a abortar? ¿Quiénes eran las monjas? y ¿Cuáles fueron los obispos o cardenales que autorizaron el aborto? Ves que ahora no te llamo militante, solo te pido que nos aportes pruebas que yo seré el primero en denunciarlo. Mientras llega tú respuesta :sleep:voy preparando la denuncia y hago un cursillo de manejo de lenguaje y comunicación. ¡Luego te cuento! Saludos.

Loma_P
23-abr.-2013, 03:25
Jajajajajajajaja...Pues si es mentira denúncialo ... que es lo que se viene y se tiene que hacer con toda falsedad....

Loma_P
23-abr.-2013, 03:30
Muy bien Loma_P, mi moral es mi moral y nunca digo mentiras a sabiendas que lo son como hacéis los más avanzados. El que dice la mentira es el que tiene que demostrar que no lo es ¿No te parece? Para salir de la incertidumbre podemos empezar por esta que nos colgaste:
«Ha habido monjas violadas que han sido autorizadas a abortar por sus superiores eclesiásticos»
-"Hoy en la COPE se ha tratado este asunto. Federico Jiménez Losantos ha dicho que a las monjas violadas de África se les permitió abortar.Yo no sé qué hay de cierto en todo eso pero la doctrina católica es clarísima al respecto: la violación no justifica el aborto. Y eso debe quedar bien claro en la Cadena COPE(en la cadena COPE y en la China)"-
Supongo que tú sabes lo qué hay de verdad en todo eso y puedes demostrarlo. Dinos, ¿Cuando fueron autorizadas a abortar? ¿Quiénes eran las monjas? y ¿Cuáles fueron los obispos o cardenales que autorizaron el aborto? Ves que ahora no te llamo militante, solo te pido que nos aportes pruebas que yo seré el primero en denunciarlo. Mientras llega tú respuesta :sleep:voy preparando la denuncia y hago un cursillo de manejo de lenguaje y comunicación. ¡Luego te cuento! Saludos.

Tú dices no decir mentiras pero acusas a otros de decirlas ... te digo lo de a Zampabol, la Fuente proviene de la Cadena Cope, Emisora eclesiástica por excelencia, y Jimenez Losantos no fue denunciado por falsedad cuando hizo esta acusación en directo, con lo cual se da por entendido lo cierto de lo que contó, vete y denúncialo como dices y que a buen seguro no harás, no vaya a ser que te despliegue la lista completa de todas las violadas, de todos los violadores, y de todos los consentidores de las prácticas abortivas.

¡¡No pierdas tiempo no vaya a ser que prescriba!!, como viene siendo habitual en este tipo de prácticas antireligiosas, que no ilegales. jajajajaja

No hace falta que des cursillo alguno de comunicación, ya se encargarán los abogados Ciki.

Loma_P
28-abr.-2013, 01:47
Riquezas por prostitución.

Hubo papas y obispos, que se enriquecieron mediante la prostitución
y para esto mantenían prostíbulos propios.

◾Para poder financiar una guerra contra los turcos, el papa Sixto IV (1471-1484) construyó en Roma un elegante prostíbulo para ambos sexos. Sus cortesanas le habrían pagado cada semana un “Julio” de oro, lo que resultaban unos ingresos anuales de 26.000 ducados. 19) pág. 172

◾En tiempos del papa Clemente VI (1342-1352), las prostitutas eran tan numerosas, que el papa Clemente les impuso un impuesto. El historiador Joseph McCabe encontró un documento, del cual se dilucida, que funcionarios papales “compraron un hermoso, nuevo y atractivo prostíbulo” de la viuda de un médico. En el documento se registra que la compra se hizo “en nombre de nuestro señor Jesucristo.” 19) pág. 137

◾En Alemania se había desarrollado una nueva forma de prostitución en los templos. En la catedral de Estrasburgo circulaban las prostitutas. Lo que se debía saber al respecto: El obispo de Estrasburgo administraba un prostíbulo. 19) pág. 118

◾El decano de la catedral de Würzburg, habría tenido el derecho legal de recibir anualmente, de cada pueblo de su diócesis, un caballo, una comida y una muchacha joven. 19) pág. 118

◾Una forma directa de prostitución en los templos, fué reestablecido en Roma en el siglo 13. Todas las prostitutas locales fueron juntadas y enviadas a trabajar a la capilla subterránea de la iglesia de Santa María, rodeadas de los objetos más santos de la cristiandad.

◾El papa Julio II dispuso el 2 de Julio de 1510 en una bula papal la instalación de un burdel, en el cual mujeres jóvenes podían ejercer su profesión.

◾Los siguientes papas León X y Clemente VII consentían igualmente este establecimiento bajo la condición de que un cuarto del total de los bienes de las mujeres que ahí trabajaban, después de su muerte pasarían al poder de las monjas de Sainte-Marie-Madeleine. 19) pág. 236


“Poligamia, sodomía e incesto fueron los vicios menores de los papas …” 19) U4

Loma_P
01-may.-2013, 09:53
Con la Iglesia hemos topado, eXpolio sagrado

UNA LEY HEREDADA DE LA DICTADURA NACIONALCATÓLICA FRANQUISTA:

La Ley Hipotecaria española, redactada en plena dictadura franquista, concede a la Iglesia Católica gracias a una reforma que realizó el gobierno del Partido Popular en 1998, la potestad de inscribir a su nombre en el Registro de la Propiedad bienes que no estaban inscritos a nombre de nadie. Éste es el acto conocido como “inmatricular”.

a Rouco no le caben los billetes en la barriga. El artículo 199 LH establece los procedimientos a seguir para la inmatriculación en el Registro de la Propiedad de las fincas que no estén inscritas a favor de persona alguna y entre estas fórmulas, establece que puede verificarse dicha inmatriculación «Mediante el certificado a que se refiere el artículo 206, sólo en los casos que en el mismo se indican».
Dicho artículo 206 LH, da la posibilidad al Estado, a la Provincia, al Municipio y a las Corporaciones de Derecho público o servicios organizados que forman parte de la estructura política de aquél y a la Iglesia Católica, de inmatricular fincas, cuando carezcan de título escrito de dominio, mediante certificación del funcionario competente en el caso de organismos públicos, o del Obispo en cuya Diócesis se encuentre radicada la finca, en el caso de la Iglesia Católica.

EL REGALO DEL GOBIERNO DEL PP A LA IGLESIA CATÓLICA EN 1998:

Inicialmente, el artículo 206 permitía a la Iglesia la inmatriculación (registro) de algunos bienes que carecían de propietario, a excepción de los “templos destinados al culto católico“. En su primera legislatura, el PP retiró la excepción con el Real Decreto 1.867, eXppolio benditosin llevarlo a debate en el Congreso de los Diputados:“ se suprime por inconstitucional la prohibición de inscripción de los templos destinados al culto católico, y se admite, siguiendo las legislaciones especiales sobre Patrimonio del Estado y de las entidades locales, la posibilidad de inscripción de los bienes públicos con arreglo a su legislación especial”
Gracias a esta modificación del gobierno de Aznar, la Iglesia ha llegado a registrar catedrales y otros edificios históricos de valor incalculable por menos de 30 euros.
La avaricia de la Iglesia Católica no respeta ni las creencias ajenas: puede presumir de poseer la inmatriculación registral de la Mezquita de Córdoba. En 2006 se hizo con el monumento, patrimonio de la Humanidad, por 30 euros.

Continuará ...

Loma_P
04-may.-2013, 11:48
EL TAMAÑO DEL EXPOLIO SE DESCONOCE:

El Registro de la Propiedad no detalla el expolio legal que ha realizado la Iglesia desde 1998, ya que figuran a nombre de diversas instituciones. El único informe que existe lo realizó el Parlamento navarro en 2008, tras una consulta de Izquierda Unida. Entonces, se realizó un recuento de las inmatriculaciones de todos los juzgados de la región entre 1998 y 2007. El Arzobispado había registrado 1.086 bienes, que se pueden consultar en el siguiente documento. (1086 apropiaciones de la Iglesia tan solo en Navarra)

La solución, además de modificar la ley para evitar que la Iglesia Católica siga apropiandose de lo que no es suyo legalmente, es resarcir el expolio que han hecho al pueblo vía desamortización civil: expropiación de los bienes al clero conseguidos mediante el “latrocinio bendito” que les otorgó el Partido Popular.

No sería la primera vez que el estado español tiene que actuar así ante la voracidad sin límites del clero. Ya lo hicieron en su día Mendizabal y el logroñés Espartero.

Fuente del artículo (y mis agradecimientos por realizarlo):

http://www.lasmalaslenguas.es/2010/12/14/pp-expolio-en-la-casilla-iglesia/

Loma_P
01-dic.-2023, 00:41
https://www.youtube.com/watch?v=5WJkZkixvgg