¿ Deberia Mariano Rajoy presentar la dimision en bloque del gobierno ?

[Zampabol]

Hay que reconocer que algunas personas son originales. (Sin acritud ifrigenia) Y la verdad es que no sé muy bien, después de tanto tiempo en un foro, qué se ganan con estas cosas.

¡¡ASÍ LLEGASTE IFIGENIA SIN QUE TE LLAMARA NINGÚN ESPAÑOL!!


De todo esto pareciera desprenderse que Rajoy es un "hombre de bien" que se esfuerza en palear la crisis que le dejaron los "malvados" socialistas (ojo, tampoco pongo las manos en el fuego por ellos, que se las traen)

Recuerdo que un plan casi exacto al del actual presidente de gobierno español lo orquestó Menem en mi país. Aquí no habia habido socialistas a quienes hechar el fardo de un supuesto desgobierno anterior, pero los resulatdos fueron los mismos; miseria, desempleo y desigualdades sociales irritantes...

¿Cuando será el día en que la derecha esclava de los poderes de las corporaciones monetarias internacionales tenga la valentía de asumir sus propias miserias?


¡¡Y ASÍ TE VAS SIN QUE TE ECHE NINGÚN ESPAÑOL!!!




Bueno, Zampabol, me retiro del topic. Lamentablemente esto es como intentar hablar con una pared. Si estás feliz y contento con Rajoy, mejor para ti.

Yo no soy de derechas, no soy católica, no soy española...¿que hago aquííííí???

Me has cansado. Quizás un día sigamos en este u otro item ¿si?

AU REVOIR !


Son las cosas misteriosas de este mundo misterioso...

Arribederchi Roma.

[ifigenia]

Me hubiese conformado con una sutil, una pequeña, humilde autocrítica de esa ponencia a la que pretendes pintar como lapidaria, pero no.

Y bué....










PD. (1) En ningún momento dije que me echaron.

PD: (2) perdón, creía que podía opinar libremente ¿es que necesitaba para entrar al tema la venia de algún español?

PD: .(3) No es para escándalo, me retiro del tema y eso es todo.

[Zampabol]

Bueno, Zampabol, me retiro del topic. Lamentablemente esto es como intentar hablar con una pared. Si estás feliz y contento con Rajoy, mejor para ti.

Yo no soy de derechas, no soy católica, no soy española...¿que hago aquííííí???

Me has cansado. Quizás un día sigamos en este u otro item ¿si?

AU REVOIR !


Me hubiese conformado con una sutil, una pequeña, humilde autocrítica de esa ponencia a la que pretendes pintar como lapidaria, pero no.

Y bué....










PD. (1) En ningún momento dije que me echaron.

PD: (2) perdón, creía que podía opinar libremente ¿es que necesitaba para entrar al tema la venia de algún español?

PD: .(3) No es para escándalo, me retiro del tema y eso es todo.

Pues no sé qué decirte ifigenia...para no escándalo quisiste hacer un poco de ruido al irte....

Pero yo no pinto nada en esto. Yo charlaba con una chica a la que cansé :sad: y cada vez me pasa más a menudo...


Bue

[Loma_P]

Vidal-Quadras acusa a Rajoy de “incumplir” el programa del PP


El eurodiputado critica la política territorial y antiterrorista del Ejecutivo

Ante cerca de 500 simpatizantes, admite que no descarta crear un partido


El eurodiputado del PP Alejo Vidal-Quadras ha reunido hoy en un hotel de Madrid, junto a otros militantes de su partido críticos con la dirección encabezada por Mariano Rajoy y María Dolores de Cospedal, a medio millar de simpatizantes en un acto para denunciar los "incumplimientos" del presidente del Gobierno. El europarlamentario no ha descartado la posibilidad de crear un nuevo partido.

Vidal-Quadras ha dicho que son "miles" los militantes críticos con la gestión del Gobierno y, entre ellos, ha citado a la presidenta del PP de Madrid, Esperanza Aguirre, y al expresidente del Gobierno José María Aznar, quien "últimamente está muy lúcido" por haber cuestionado el "silencio" de Rajoy ante el soberanismo catalán.

Ha recordado que su partido ha perdido 15 puntos en dos años en intención de voto y ha dicho que está obligado a mantener la mayoría absoluta "si quiere que la nación española sobreviva". De perderla, ha advertido, el Congreso de los Diputados se convertiría en una Cámara "inmanejable en manos de una mayoría frente-populista", algo que "parece que no le importa a nadie en la dirección del PP".

Respecto a la posibilidad de formar un nuevo partido, el vicepresidente del Parlamento Europeo ha aseverado que para él no es lo deseable, aunque ha añadido que la situación del PP no puede seguir como está y que, junto a otros críticos, harán "lo que tengan que hacer" para cambiarla. Junto a Vidal-Quadras, el exparlamentario vasco Santiago Abascal y José Luis González Quirós han convocado este acto al que ha asistido el exfuncionario de prisiones José Antonio Ortega Lara, víctima de ETA.

Ortega Lara, que fue militante del PP hasta darse de baja, en 2008, se ha preguntado qué está haciendo el Gobierno "para salvaguardar la unidad de España" frente al nacionalismo secesionista y ha criticado que mantenga con ETA "la misma línea iniciada" por José Luis Rodríguez Zapatero. Ha acusado por último al Ejecutivo de tener "abandonadas" a las víctimas del terrorismo y de "haberlas arrojado a las tinieblas del dolor y del olvido".

Contra la dirección del PP también ha arremetido Santiago Abascal quien ha relatado incumplimientos del programa electoral como la subida de impuestos y ha reclamado que el Gobierno apruebe ya la reforma de la ley del aborto y derogue la ley de Memoria Histórica.

José Luis González de Quirós ha levantado el aplauso de los asistentes cuando ha dicho que el Gobierno del PP está haciendo políticas que no habría hecho ni el líder socialista, Alfredo Pérez Rubalcaba. Por último, ha considerado "vergonzoso" que el PP tenga a gala proteger la "conducta indigna de muchos dirigentes que se han llevado el dinero de mala manera".

La convocatoria ha reunido esta tarde en un hotel madrileño a varios centenares de personas, en su mayoría de avanzada edad, a los que se ha repartido un folleto con los puntos del debate y un sobre con la palabra "donación" con el fin de recaudar fondos.

http://politica.elpais.com/politica/2013/10/17/actualidad/1382038214_446168.html

[Zampabol]

Vidal-Quadras acusa a Rajoy de “incumplir” el programa del PP


El eurodiputado critica la política territorial y antiterrorista del Ejecutivo

Ante cerca de 500 simpatizantes, admite que no descarta crear un partido


El eurodiputado del PP Alejo Vidal-Quadras ha reunido hoy en un hotel de Madrid, junto a otros militantes de su partido críticos con la dirección encabezada por Mariano Rajoy y María Dolores de Cospedal, a medio millar de simpatizantes en un acto para denunciar los "incumplimientos" del presidente del Gobierno. El europarlamentario no ha descartado la posibilidad de crear un nuevo partido.

Vidal-Quadras ha dicho que son "miles" los militantes críticos con la gestión del Gobierno y, entre ellos, ha citado a la presidenta del PP de Madrid, Esperanza Aguirre, y al expresidente del Gobierno José María Aznar, quien "últimamente está muy lúcido" por haber cuestionado el "silencio" de Rajoy ante el soberanismo catalán.

Ha recordado que su partido ha perdido 15 puntos en dos años en intención de voto y ha dicho que está obligado a mantener la mayoría absoluta "si quiere que la nación española sobreviva". De perderla, ha advertido, el Congreso de los Diputados se convertiría en una Cámara "inmanejable en manos de una mayoría frente-populista", algo que "parece que no le importa a nadie en la dirección del PP".

Respecto a la posibilidad de formar un nuevo partido, el vicepresidente del Parlamento Europeo ha aseverado que para él no es lo deseable, aunque ha añadido que la situación del PP no puede seguir como está y que, junto a otros críticos, harán "lo que tengan que hacer" para cambiarla. Junto a Vidal-Quadras, el exparlamentario vasco Santiago Abascal y José Luis González Quirós han convocado este acto al que ha asistido el exfuncionario de prisiones José Antonio Ortega Lara, víctima de ETA.

Ortega Lara, que fue militante del PP hasta darse de baja, en 2008, se ha preguntado qué está haciendo el Gobierno "para salvaguardar la unidad de España" frente al nacionalismo secesionista y ha criticado que mantenga con ETA "la misma línea iniciada" por José Luis Rodríguez Zapatero. Ha acusado por último al Ejecutivo de tener "abandonadas" a las víctimas del terrorismo y de "haberlas arrojado a las tinieblas del dolor y del olvido".

Contra la dirección del PP también ha arremetido Santiago Abascal quien ha relatado incumplimientos del programa electoral como la subida de impuestos y ha reclamado que el Gobierno apruebe ya la reforma de la ley del aborto y derogue la ley de Memoria Histórica.

José Luis González de Quirós ha levantado el aplauso de los asistentes cuando ha dicho que el Gobierno del PP está haciendo políticas que no habría hecho ni el líder socialista, Alfredo Pérez Rubalcaba. Por último, ha considerado "vergonzoso" que el PP tenga a gala proteger la "conducta indigna de muchos dirigentes que se han llevado el dinero de mala manera".

La convocatoria ha reunido esta tarde en un hotel madrileño a varios centenares de personas, en su mayoría de avanzada edad, a los que se ha repartido un folleto con los puntos del debate y un sobre con la palabra "donación" con el fin de recaudar fondos.

http://politica.elpais.com/politica/2013/10/17/actualidad/1382038214_446168.html

Loma, ahora en serio.

Tú crees que todos los que no piensan como tú son fachas, y yo pienso que si el socialismo fuera o sirviera para la elevación y purificación de la conciencia individual, su implantanción sería el resultado de una larga serie de esfuerzos. Todos, en realidad, desde el profesional al obrero, pueden poner una piedra en este edificio, poniendo su granito de arena (socialista sí tú quieres) para la transformación de esta sociedad.

Pero lo que pasa es que no es así y el socialismo que vendéis no es el socialismo real...

[Loma_P]

Loma, ahora en serio.

Tú crees que todos los que no piensan como tú son fachas, y yo pienso que si el socialismo fuera o sirviera para la elevación y purificación de la conciencia individual, su implantanción sería el resultado de una larga serie de esfuerzos. Todos, en realidad, desde el profesional al obrero, pueden poner una piedra en este edificio, poniendo su granito de arena (socialista sí tú quieres) para la transformación de esta sociedad.

Pero lo que pasa es que no es así y el socialismo que vendéis no es el socialismo real...

¿Alejo Vidal es socialista? ... ¡¡anda leñe!! no precioso, es un pepero como la copa de un pino, como la Espe, y otros que andan diciendo por ahí que lo que hace Rajoy no se puede hacer, ni se debe hacer ... no se puede presionar solo a los ciudadanos como el lo está haciendo hasta la explotación.

Los siguientes los pensionistas y otra vez funcionarios ...

[Zampabol]

Loma, ahora en serio.

Tú crees que todos los que no piensan como tú son fachas, y yo pienso que si el socialismo fuera o sirviera para la elevación y purificación de la conciencia individual, su implantanción sería el resultado de una larga serie de esfuerzos. Todos, en realidad, desde el profesional al obrero, pueden poner una piedra en este edificio, poniendo su granito de arena (socialista sí tú quieres) para la transformación de esta sociedad.

Pero lo que pasa es que no es así y el socialismo que vendéis no es el socialismo real...


¿Alejo Vidal es socialista? ... ¡¡anda leñe!! no precioso, es un pepero como la copa de un pino, como la Espe, y otros que andan diciendo por ahí que lo que hace Rajoy no se puede hacer, ni se debe hacer ... no se puede presionar solo a los ciudadanos como el lo está haciendo hasta la explotación.

Los siguientes los pensionistas y otra vez funcionarios ...

Loma, explicame con manzanitas (si es posible) qué tiene que ver Alejo Vidal con el post que yo he puesto.

[Zampabol]

Tú estás equivocada conmigo Loma, yo soy enemigo del sistema económico capitalista actual porque explota al que es débil desde el punto de vista económico, con sus salarios desiguales, con su evaluación indecente de un ser humano según tenga riqueza o no la tenga, en vez de evaluar la responsabilidad y la actuación de la persona, y me gustaría que este sistema cambiara. De modo qué dime tú qué hay de malo en eso.

Y te pasas el día llamándome facha meapilas.

[Loma_P]

Loma, explicame con manzanitas (si es posible) qué tiene que ver Alejo Vidal con el post que yo he puesto.



.. respondiste con ese post al del Alejo Vidal ...

[Zampabol]

.. respondiste con ese post al del Alejo Vidal ...

Es que.....que yo sepa sólo estábamos los dos en el foro. ¿También estaba en la conversación Alejo? (¿No se durmió)

[Loma_P]

Vidal-Quadras acusa a Rajoy de “incumplir” el programa del PP


El eurodiputado critica la política territorial y antiterrorista del Ejecutivo

Ante cerca de 500 simpatizantes, admite que no descarta crear un partido


El eurodiputado del PP Alejo Vidal-Quadras ha reunido hoy en un hotel de Madrid, junto a otros militantes de su partido críticos con la dirección encabezada por Mariano Rajoy y María Dolores de Cospedal, a medio millar de simpatizantes en un acto para denunciar los "incumplimientos" del presidente del Gobierno. El europarlamentario no ha descartado la posibilidad de crear un nuevo partido.

Vidal-Quadras ha dicho que son "miles" los militantes críticos con la gestión del Gobierno y, entre ellos, ha citado a la presidenta del PP de Madrid, Esperanza Aguirre, y al expresidente del Gobierno José María Aznar, quien "últimamente está muy lúcido" por haber cuestionado el "silencio" de Rajoy ante el soberanismo catalán.

Ha recordado que su partido ha perdido 15 puntos en dos años en intención de voto y ha dicho que está obligado a mantener la mayoría absoluta "si quiere que la nación española sobreviva". De perderla, ha advertido, el Congreso de los Diputados se convertiría en una Cámara "inmanejable en manos de una mayoría frente-populista", algo que "parece que no le importa a nadie en la dirección del PP".

Respecto a la posibilidad de formar un nuevo partido, el vicepresidente del Parlamento Europeo ha aseverado que para él no es lo deseable, aunque ha añadido que la situación del PP no puede seguir como está y que, junto a otros críticos, harán "lo que tengan que hacer" para cambiarla. Junto a Vidal-Quadras, el exparlamentario vasco Santiago Abascal y José Luis González Quirós han convocado este acto al que ha asistido el exfuncionario de prisiones José Antonio Ortega Lara, víctima de ETA.

Ortega Lara, que fue militante del PP hasta darse de baja, en 2008, se ha preguntado qué está haciendo el Gobierno "para salvaguardar la unidad de España" frente al nacionalismo secesionista y ha criticado que mantenga con ETA "la misma línea iniciada" por José Luis Rodríguez Zapatero. Ha acusado por último al Ejecutivo de tener "abandonadas" a las víctimas del terrorismo y de "haberlas arrojado a las tinieblas del dolor y del olvido".

Contra la dirección del PP también ha arremetido Santiago Abascal quien ha relatado incumplimientos del programa electoral como la subida de impuestos y ha reclamado que el Gobierno apruebe ya la reforma de la ley del aborto y derogue la ley de Memoria Histórica.

José Luis González de Quirós ha levantado el aplauso de los asistentes cuando ha dicho que el Gobierno del PP está haciendo políticas que no habría hecho ni el líder socialista, Alfredo Pérez Rubalcaba. Por último, ha considerado "vergonzoso" que el PP tenga a gala proteger la "conducta indigna de muchos dirigentes que se han llevado el dinero de mala manera".

La convocatoria ha reunido esta tarde en un hotel madrileño a varios centenares de personas, en su mayoría de avanzada edad, a los que se ha repartido un folleto con los puntos del debate y un sobre con la palabra "donación" con el fin de recaudar fondos.

http://politica.elpais.com/politica/2013/10/17/actualidad/1382038214_446168.html


Loma, ahora en serio.

Tú crees que todos los que no piensan como tú son fachas, y yo pienso que si el socialismo fuera o sirviera para la elevación y purificación de la conciencia individual, su implantanción sería el resultado de una larga serie de esfuerzos. Todos, en realidad, desde el profesional al obrero, pueden poner una piedra en este edificio, poniendo su granito de arena (socialista sí tú quieres) para la transformación de esta sociedad.

Pero lo que pasa es que no es así y el socialismo que vendéis no es el socialismo real...


¿Alejo Vidal es socialista? ... ¡¡anda leñe!! no precioso, es un pepero como la copa de un pino, como la Espe, y otros que andan diciendo por ahí que lo que hace Rajoy no se puede hacer, ni se debe hacer ... no se puede presionar solo a los ciudadanos como el lo está haciendo hasta la explotación.

Los siguientes los pensionistas y otra vez funcionarios ...


Loma, explicame con manzanitas (si es posible) qué tiene que ver Alejo Vidal con el post que yo he puesto.


.. respondiste con ese post al del Alejo Vidal ...


¿No será que has soñado que hacías un trío con Alejo Vidal y conmigo? Es que.....que yo sepa sólo estábamos los dos en el foro. ¿También estaba en la conversación Alejo? (¿No se durmió)

Y por lo que veo, te has perdido ... tu respondiste con los socialistas al post que relataba las declaraciones de Alejo Vidal ... ¡¡Como ves!! ... o ¿lo sigues sin ver?, porque ya me espero cualquier cosa.

[Zampabol]

Y por lo que veo, te has perdido ... tu respondiste con los socialistas al post que relataba las declaraciones de Alejo Vidal ... ¡¡Como ves!! ... o ¿lo sigues sin ver?, porque ya me espero cualquier cosa.

Ups...¡Culpa mía, lo reconozco! Nunca miro esos tocho post que pones!

De verdad que lo siento, LomaPé, pero esas tochopost de copipega....no van conmigo. Yo prefiero un foro en el que charle con los que están aquí.

[Loma_P]

Ups...¡Culpa mía, lo reconozco! Nunca miro esos tocho post que pones!

De verdad que lo siento, LomaPé, pero esas tochopost de copipega....no van conmigo. Yo prefiero un foro en el que charle con los que están aquí.

Pues hay que leer lo que con los que conversas te comunican, ese gran error que se practica de forma asidua en el foro, ni es conveniente para vosotros, ni facilita ningún tipo de diálogo como hemos visto lo visto en no contadas ocasiones.

Ese llamamiento se lo he hecho a varios foreros que son aficionados a pegar artículos sin ni siquiera leerlos. No se pierde el tiempo procurando aprender nunca Zampabol, y la realidad actual requiere que nos esforcemos en buscarla leyendo distintos medios sobre una sola noticia, porque a menudo la encontraremos en el término medio entre los unos y los otros.

[Zampabol]

Pues hay que leer lo que con los que conversas te comunican, ese gran error que se practica de forma asidua en el foro, ni es conveniente para vosotros, ni facilita ningún tipo de diálogo como hemos visto lo visto en no contadas ocasiones.

Ese llamamiento se lo he hecho a varios foreros que son aficionados a pegar artículos sin ni siquiera leerlos. No se pierde el tiempo procurando aprender nunca Zampabol, y la realidad actual requiere que nos esforcemos en buscarla leyendo distintos medios sobre una sola noticia, porque a menudo la encontraremos en el término medio entre los unos y los otros.

Cuando tienes razón la tienes Lomita. No sería malo que leyéramos algunos informes para estar informados.
Según este informe, ¿Qué opinas de los factores que más están influyendo según dice este artículo del Banco de España?

El gobernador del Banco de España, Luis María Linde, ha comparecido en el Congreso de los Diputados para informar del informe anual de la entidad de 2012, que ha calificado como uno de los ejercicios más difíciles para la economía española en las últimas décadas.
Linde ha confirmado las expectativas del Gobierno de determinados avances en los meses transcurridos de 2013, "que parecen confirmar que la peor fase de esta segunda recesión ha quedado atrás".
Luis María Linde ha asegurado que las mayores caídas del Producto Interior Bruto se produjeron a finales del año pasado y los últimos datos apuntan a una moderación en la contracción la economía, que a finales de año, incluso a partir del tercer trimestre, podría dar paso a tasa positivas de crecimiento.
De esta forma, el gobernador se suma a las expectativas positivas del Gobierno aunque el ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, es aún más optimista, ya que estima que en este segundo trimestre ya se habría acabado la recesión.
Sin embargo, Linde apunta, como ya anticipó el ministro de Economía, Luis de Guindos, que será a partir del tercer trimestre o en todo caso en el cuarto cuando habrá crecimiento económico.
Mercado laboral
En cuanto al mercado de trabajo, aunque en el informe anual señalaba la conveniencia de suprimir el Salario Mínimo Interprofesional de acceso al mercado para determinados colectivos, como los jóvenes, Linde ha manifestado hoy que resulta claro que necesitamos un "marco normativo" favorecedor del empleo estable, que al mismo tiempo otorgue la flexibilidad suficiente para acompasar las condiciones laborales a las circunstancias que marca el ciclo económico.
Por ello, ha señalado que necesitamos un aprovechamiento más intenso de los mecanismos de flexibilidad tanto salarial como no salarial previstos en la nueva reforma laboral que permitiría dar continuidad a este proceso de mejora de competitividad.
En este sentido también ha dicho que no sólo falta flexibilidad en el mercado laboral sino también aplicar el plan nacional de reformas, que incluye un conjunto de medidas para eliminar obstáculos a la competencia, obtener mejoras de productividad en diversos sectores y mejorar el funcionamiento de diversas instituciones.
Crédito
Linde ha achacado el flujo de crédito a la escasez de proyectos solventes o con garantías suficientes de las empresas. Según el gobernador, ha señalado que por el lado de la demanda es evidente que no se solicitan tantos créditos por la recesión mientras que por el lado de la oferta de créditos no falta liquidez porque ha sido proporcionada a bajo coste por el eurosistema y tampoco hay escasez de capital.
Los dos factores que más están influyendo, según Linde, son el desendeudamiento de las entidades y la escasez de proyectos que puedan estimarse solventes o que ofrezcan suficientes garantías porque hay datos que permiten afirmar que las empresas más dinámicas y productivas obtienen financiación.
En este sentido, ha manifestado que la evolución de las exportaciones es un buen indicador. "Sin embargo, también sabemos que muchas pymes con buenos resultados y perspectivas y al día de sus obligaciones frente a los bancos tienen dificultades para financiar incluso su circulante o sólo lo pueden financiar a coste muy elevado", ha asegurado.
También ha mencionado otro factor que afecta los flujos de crédito. En concreto se ha referido al nuevo mapa bancario, con la desaparición de muchas cajas de ahorro, lo que ha llevado a ajustes en los balances y a nuevas relaciones de trabajo entre bancos y su clientela.
Linde ha reconocido que no puede haber recuperación económica sin una recuperación de los flujos de crédito. Por ello, ha añadido que hay medidas que deben estudiarse para reactivar el crédito a toda la economía. En concreto ha señalado que el Banco Europeo de Inversiones tiene capacidad para prestar a los pymes, también podrían estudiarse nuevos esquemas para compartir riesgos usando fondos europeos y fondos específicos para potenciar el crédito a la exportación.
En cuanto al saneamiento de la banca, ha señalado que en 2012 se totalizaron 87.000 millones de euros, 55.000 más que en 2011 pero que el presente ejercicio del avance de datos nos permite ser moderadamente optimistas, ya que se ha declarado un beneficio total superior a 4.000 millones de euros. "En suma, estamos superando la crisis bancaria aunque persisten riesgo e incertidumbres que no nos permiten en absoluto considerar la crisis resuelta. Y no hay mejor camino para la normalización de los flujos de crédito que terminar esta tarea", ha concluido.

[Loma_P]

Cuando tienes razón la tienes Lomita. No sería malo que leyéramos algunos informes para estar informados.
Según este informe, ¿Qué opinas de los factores que más están influyendo según dice este artículo del Banco de España?

Compruebo que no lo has leído tampoco.


El gobernador del Banco de España, Luis María Linde, ha comparecido en el Congreso de los Diputados para informar del informe anual de la entidad de 2012, que ha calificado como uno de los ejercicios más difíciles para la economía española en las últimas décadas.

Menos mal que viene a darnos la razón, hemos vuelto a la transición.



Linde ha confirmado las expectativas del Gobierno de determinados avances en los meses transcurridos de 2013, "que parecen confirmar que la peor fase de esta segunda recesión ha quedado atrás".
Luis María Linde ha asegurado que las mayores caídas del Producto Interior Bruto se produjeron a finales del año pasado y los últimos datos apuntan a una moderación en la contracción la economía, que a finales de año, incluso a partir del tercer trimestre, podría dar paso a tasa positivas de crecimiento.
De esta forma, el gobernador se suma a las expectativas positivas del Gobierno aunque el ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, es aún más optimista, ya que estima que en este segundo trimestre ya se habría acabado la recesión.
Sin embargo, Linde apunta, como ya anticipó el ministro de Economía, Luis de Guindos, que será a partir del tercer trimestre o en todo caso en el cuarto cuando habrá crecimiento económico.

Lo que parece que no asegura es que volvamos a caer en una tercera recesión, puesto que según cifras dadas ayer por la UE todo el crecimiento europeo se ha estancado ... de nuevo



Mercado laboral
En cuanto al mercado de trabajo, aunque en el informe anual señalaba la conveniencia de suprimir el Salario Mínimo Interprofesional de acceso al mercado para determinados colectivos, como los jóvenes, Linde ha manifestado hoy que resulta claro que necesitamos un "marco normativo" favorecedor del empleo estable, que al mismo tiempo otorgue la flexibilidad suficiente para acompasar las condiciones laborales a las circunstancias que marca el ciclo económico.
Por ello, ha señalado que necesitamos un aprovechamiento más intenso de los mecanismos de flexibilidad tanto salarial como no salarial previstos en la nueva reforma laboral que permitiría dar continuidad a este proceso de mejora de competitividad.

¿Quéééééééé? suprimir el salario base a ciertos colectivos dice ... esto es inaudito. Llama mecanismo de flexibilidad salariales y no salariales a la supresión de derechos adquiridos durante mas de 30 años ... y que nos adaptemos a las nuevas condiciones económicas... ¡¡De escándalo!!

Pretende decir en pocas palabras que los trabajadores y ciudadanos se atengan a lo que los empresarios quieran pagar por sus trabajos, en jornadas aún sin determinar ... pero que se vayan acostumbrando.


En este sentido también ha dicho que no sólo falta flexibilidad en el mercado laboral sino también aplicar el plan nacional de reformas, que incluye un conjunto de medidas para eliminar obstáculos a la competencia, obtener mejoras de productividad en diversos sectores y mejorar el funcionamiento de diversas instituciones.

Mejorar el funcionamiento de algunas instituciones ... y aquí nada dice que estas se tengan que amoldar a las necesidades económicas del país ... ¡¡Valiente capullo!!


Crédito
Linde ha achacado el flujo de crédito a la escasez de proyectos solventes o con garantías suficientes de las empresas. Según el gobernador, ha señalado que por el lado de la demanda es evidente que no se solicitan tantos créditos por la recesión mientras que por el lado de la oferta de créditos no falta liquidez porque ha sido proporcionada a bajo coste por el eurosistema y tampoco hay escasez de capital.
Los dos factores que más están influyendo, según Linde, son el desendeudamiento de las entidades y la escasez de proyectos que puedan estimarse solventes o que ofrezcan suficientes garantías porque hay datos que permiten afirmar que las empresas más dinámicas y productivas obtienen financiación.
En este sentido, ha manifestado que la evolución de las exportaciones es un buen indicador. "Sin embargo, también sabemos que muchas pymes con buenos resultados y perspectivas y al día de sus obligaciones frente a los bancos tienen dificultades para financiar incluso su circulante o sólo lo pueden financiar a coste muy elevado", ha asegurado.
También ha mencionado otro factor que afecta los flujos de crédito. En concreto se ha referido al nuevo mapa bancario, con la desaparición de muchas cajas de ahorro, lo que ha llevado a ajustes en los balances y a nuevas relaciones de trabajo entre bancos y su clientela.
Linde ha reconocido que no puede haber recuperación económica sin una recuperación de los flujos de crédito. Por ello, ha añadido que hay medidas que deben estudiarse para reactivar el crédito a toda la economía. En concreto ha señalado que el Banco Europeo de Inversiones tiene capacidad para prestar a los pymes, también podrían estudiarse nuevos esquemas para compartir riesgos usando fondos europeos y fondos específicos para potenciar el crédito a la exportación.
En cuanto al saneamiento de la banca, ha señalado que en 2012 se totalizaron 87.000 millones de euros, 55.000 más que en 2011 pero que el presente ejercicio del avance de datos nos permite ser moderadamente optimistas, ya que se ha declarado un beneficio total superior a 4.000 millones de euros. "En suma, estamos superando la crisis bancaria aunque persisten riesgo e incertidumbres que no nos permiten en absoluto considerar la crisis resuelta. Y no hay mejor camino para la normalización de los flujos de crédito que terminar esta tarea", ha concluido.

Aquí mucho bla bla bla bla para decirnos que el crédito llegará a todos estos ciudadanos no antes de un par de años de forma fluida, como ayer aseguró la UE por falta de productividad en el país, no por falta como dice este personaje de proyectos, puesto que muchos españoles están triunfando en distintos sectores fuera de nuestro país ...

Me parece vergonzosa la manera que tiene este personaje de hacer ningún tipo de balance sobre nada, puesto que todos los que están estaban cuando comenzó la crisis, y ninguno, ni la vió, ni la predijo, ni la supo esquivar, ni pusieron soluciones sobre la mesa para cambiar tan contaminado sistema financiero. Tan solo se les ocurrió pasar la factura del descabello a los ciudadanos para en definitiva continuar en el.

Por esa sencilla razón nunca se superará esta crisis, porque utilizando exactamente los mismos sistemas y rescatando a golpe de riñón ciudadano se sujeta, pero no se soluciona como vemos en todos los países que parece que despegan y no materializan dicho despegue ...

[Zampabol]

Compruebo que no lo has leído tampoco.



Menos mal que viene a darnos la razón, hemos vuelto a la transición.



La que no lee eres tú. porque....

La recuperación de la eurozona se verá frenada por la debilidad de las economías de la periferia
Galería

Autor: REUTERS
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La economía española registrará este año una contracción del 1,3%, aunque en 2014 volverá a crecer, pero de forma moderada tras dos años consecutivos en negativo, al experimentar una expansión del 0,2%, según las nuevas previsiones del Fondo Monetario Internacional (FMI), que ha revisado el alza sus pronósticos en tres y dos décimas respectivamente.

De este modo, a pesar de la mejora de sus perspectivas para España, la institución dirigida por Christine Lagarde vuelve a mostrarse algo menos optimista que el Gobierno, cuyas últimas proyecciones apuntan a una contracción del 1,3% en 2013 y un repunte del 0,7% en 2014.

Asimismo, como consecuencia de la evolución algo más positiva de la actividad económica en España, el FMI ha mejorado también su previsión de paro, hasta el 26,9% en 2013 y el 26,7% en 2014, tres décimas menos respectivamente que sus anteriores pronósticos, aunque aún peor que los manejados por Moncloa, que apuntan a un desempleo del 26,6% en 2013 y del 25,9% al año siguiente.

No obstante, a pesar de esta revisión al alza, las perspectivas de recuperación de la economía española en 2014 manejadas por el FMI se cuentan entre las más débiles del conjunto de países de la eurozona, sólo por detrás de las asignadas a Chipre (-3,9%) y Eslovenia (-1,4%).

LA RECUPERACIÓN DE LA EUROZONA, FRENADA POR LA PERIFERIA.

De hecho, los nuevos pronósticos del FMI para la zona euro prevén una caída de la actividad del 0,4% este año, dos décimas menos de lo augurado en julio, y una expansión del PIB del 1% en 2014, lo que supone una revisión al alza de una décima respecto al anterior pronóstico.

Asimismo, la institución internacional espera que la tasa de desempleo de la zona euro alcance este año el 12,3%, para descender una décima el próximo ejercicio.

"El crecimiento de la zona del euro se verá frenado por la gran debilidad de las economías de la periferia", advierte el FMI en su informe de 'Perspectivas económicas', donde subraya la necesidad de que Europa concluya el saneamiento de su sistema financiero y resuelva los problemas de transmisión de crédito, así como del excesivo endeudamiento de las empresas.

De este modo, los pronósticos del FMI contemplan que Alemania crezca un 0,5% este año y un 1,4% el próximo, frente al 0,3% y 1,3% augurado en julio, mientras Francia lo hará un 0,2% en 2013 y un 1% en 2014, cuando en julio se esperaba una caída del PIB del 0,2% este año y una expansión del 0,8% el próximo.

Por su parte, la institución prevé que Italia se contraiga un 1,8% en 2013 y crezca un 0,7% en 2014, en línea con el anterior pronóstico, mientras que Portugal retrocederá un 1,8% este año y crecerá un 0,8% el próximo ejercicio.

Asimismo, el FMI espera que la economía de Grecia, que este año se contraerá un 4,2%, logre poner fin a cinco años de recesión con un crecimiento en 2014 del 0,6%.

[Loma_P]

La que no lee eres tú. porque....

La recuperación de la eurozona se verá frenada por la debilidad de las economías de la periferia

Jajajajajajajaja ¿Me estás dando la razón Zampa? jajajajaja



La economía española registrará este año una contracción del 1,3%, aunque en 2014 volverá a crecer, pero de forma moderada tras dos años consecutivos en negativo, al experimentar una expansión del 0,2%, según las nuevas previsiones del Fondo Monetario Internacional (FMI), que ha revisado el alza sus pronósticos en tres y dos décimas respectivamente.

O sea todo 2014 de momento seguimos asfixiados... ¡¡Bien!!.


De este modo, a pesar de la mejora de sus perspectivas para España, la institución dirigida por Christine Lagarde vuelve a mostrarse algo menos optimista que el Gobierno, cuyas últimas proyecciones apuntan a una contracción del 1,3% en 2013 y un repunte del 0,7% en 2014.


Asi que según el PP del 0,2% se sube hasta el 0,7%, por arte de birli birloque, ¿Qué querrá recortar?, bueno ya nos lo dicen desde el Banco de España, todos los derechos laborales.... ¡¡Y ni aún así, como lo flipan estos peperos!! mienten mas que hablan, bueno no tanto como hablan mienten.


Asimismo, como consecuencia de la evolución algo más positiva de la actividad económica en España, el FMI ha mejorado también su previsión de paro, hasta el 26,9% en 2013 y el 26,7% en 2014, tres décimas menos respectivamente que sus anteriores pronósticos, aunque aún peor que los manejados por Moncloa, que apuntan a un desempleo del 26,6% en 2013 y del 25,9% al año siguiente.

Jajajaja entonces para el 2014 cuantos menos parados serán en España ¿10.000? jajajajajaja ¡¡Magnificas previsiones en 26,6% de parados para todo el 2014.... ¿Y en el 2015 cuantos serán el 26,4%?... ¡¡Manda huevos bonico!!..


No obstante, a pesar de esta revisión al alza, las perspectivas de recuperación de la economía española en 2014 manejadas por el FMI se cuentan entre las más débiles del conjunto de países de la eurozona, sólo por detrás de las asignadas a Chipre (-3,9%) y Eslovenia (-1,4%).

LA RECUPERACIÓN DE LA EUROZONA, FRENADA POR LA PERIFERIA.

De hecho, los nuevos pronósticos del FMI para la zona euro prevén una caída de la actividad del 0,4% este año, dos décimas menos de lo augurado en julio, y una expansión del PIB del 1% en 2014, lo que supone una revisión al alza de una décima respecto al anterior pronóstico.

Asimismo, la institución internacional espera que la tasa de desempleo de la zona euro alcance este año el 12,3%, para descender una décima el próximo ejercicio.

"El crecimiento de la zona del euro se verá frenado por la gran debilidad de las economías de la periferia", advierte el FMI en su informe de 'Perspectivas económicas', donde subraya la necesidad de que Europa concluya el saneamiento de su sistema financiero y resuelva los problemas de transmisión de crédito, así como del excesivo endeudamiento de las empresas.

De este modo, los pronósticos del FMI contemplan que Alemania crezca un 0,5% este año y un 1,4% el próximo, frente al 0,3% y 1,3% augurado en julio, mientras Francia lo hará un 0,2% en 2013 y un 1% en 2014, cuando en julio se esperaba una caída del PIB del 0,2% este año y una expansión del 0,8% el próximo.

Por su parte, la institución prevé que Italia se contraiga un 1,8% en 2013 y crezca un 0,7% en 2014, en línea con el anterior pronóstico, mientras que Portugal retrocederá un 1,8% este año y crecerá un 0,8% el próximo ejercicio.

Asimismo, el FMI espera que la economía de Grecia, que este año se contraerá un 4,2%, logre poner fin a cinco años de recesión con un crecimiento en 2014 del 0,6%.

Con estas cifras de la mano ... nos espera mas de lo mismo como mínimo un año mas ... ¡¡leñe pues menos Grecia y Chipre ya nadie está en recesión!! ... ¿Por qué no se sale de la crisis? .... ¡¡A Ya, que seguimos utilizando el mismo sistema financiero!!, y son los mismos que nos llevaron a el los que están ahora proporcionando los fondos ciudadanos, no otras políticas que varíen rumbos ... jajajajajja

[Zampabol]

Jajajajajajajaja ¿Me estás dando la razón Zampa? jajajajaja

Definitivamente no entiendes lo que lees. ¿Pero no sabes nada de filosofía económica? Esto, Loma, es una cuestión de organización
No son pocas las veces que me pregunto: ¿por qué no podemos trabajar en equipo?, y las respuestas siguen siendo mas preguntas. Aunque tengo una pista que comenzaré a desarrollar con este primigenio ensayo sobre las factibles aplicaciones de la filosofía cuántica a la Economía. ¿Suena absurdo?, toda la cuántica suena de la misma manera, mientras nos preservamos indiferentes ante estos nuevos conocimientos. Todo lo que no responde a la lógica, empirismo, ontología y espistemología clásica, suena absurdo, a pesar de que el absurdo ha sido el timón de nuestra existencia y experiencia. Un amigo, Agustín Rangugni, me convenció con esta frase: "No seas egoísta y troglodita, los conocimientos pertenecen a la humanidad y si estás convencido de que tu teoría puede aportar algo, es deber y honor, hacerlo público". No obstante, abrigo esperanzas que estos conceptos sean tomados como parte de una intentona literaria grotesca y barroca, ergo, no me generen dolores de cabeza a priori y posteriori. Como buen gnóstico, me importa un bledo el "sistema", y mucho menos la fama y el dinero, pero temo perder la tranquilidad de la privacidad, cosa que adoro.


¿Qué es la inteligencia?, ¿cómo se que estoy ante alguien inteligente o debo analizar hechos inteligentes?. Yo puedo escribir 16 horas corridas, con tan solo un termo y un equipo de mate, pero no se cambiar una lámpara del velador. John Nash ganó el premio nobel de economía en 1994, pero no sabía cambiar un pañal. Albert Einstein casi incendia su casa porque solía olvidar las hornallas encendidas. Borges escribió las mejores ficciones que haya leído, pero no sabía tolerar a los amantes del fútbol. Tesla dejó el mas grande legado en materia de electromagnetismo, pero jamás supo de negocios. Bill Gates sabe de negocios, pero jamás sería aceptado como un dirigente político. Nostradamus elucubró sórdidas predicciones, pero no pudo predecir su propia muerte. Julio Verne fue un cuasi profeta, sin embargo pasó a la historia como un escritor de "ciencia ficción", aunque ahora esa ficción la veamos como realidades cotidianas. Un señor que reside en Nueva York, deja su vida, honor , dignidad y lagrimas en pos de conseguir riqueza, para llegar a viejo y morir de la misma forma que el indio colla que eligió vivir de la manera mas primitiva posible, en compañía de su familia, rodeado de la naturaleza, para llegar a viejo y morir como el neoyorquino: ¿quién es mas inteligente?, ¿quién es mas útil a la sociedad?, ¿el que alteró las leyes de la naturaleza y no escatimó en daño al prójimo, o el que sin ambición y codicia se mantuvo al margen de la "competencia", no hizo daño alguno y se dejó vivir en armonía?. Repito la pregunta: ¿qué es la inteligencia?. ¿Hay inteligencia en la sociedad?, ¿o se rige por estereotipos que deslumbran en estupidez?. ¿Usted se cree inteligente?, porque yo me siento un estúpido compulsivo, que solo intenta darle buen uso al poco tiempo que le queda. Suponemos que un tipo que descubre algo importante, escribe un libro o pergeña una original doctrina filosófica es mas inteligente que quienes pasan una vida de olvido coadyuvando al equilibrio natural de un universo que hasta ahora desconocemos, pero que estamos en vías de descubrir in eternum, asumiendo que el primero es necesario, no así los segundos,...pero es un craso, injusto y grosero error. No podrían existir los unos sin los otros, aunque todavía no estemos preparados para comprender a cabalidad estas consignas. La inteligencia es otra cosa, solo que aun no estamos preparados para saberlo. Hay mucha inteligencia en la espiritualidad, pero este tema no es misión de este ensayo.



Entrando de lleno en la economía, veremos que hay una gran cantidad de definiciones y conceptos sobre "economía", como si supiéramos realmente que es la economía. De hecho pocos se equivocan si solo usan dos sustantivos: cosas - quienes, y el verbo: interrelacionar. El planeta Tierra es una cosa, con sus subproductos que son cosas susceptibles de transformación, ergo trabajo. Los "quienes", que son seres humanos, aunque materia, no son cosas, ni tienen la misma naturaleza, puesto que son los entes que dominan el verbo que condiciona y establece esa interrelación. Economía es un verbo. Ese verbo, tiene su naturaleza en el hombre, sin cuya existencia las cosas seguirían en estado natural, solo modificadas por las leyes de la física clásica y cuántica, y obviamente, las demás ciencias que inciden sobre las cosas materiales mediante el mecanismo "espacio-temporal". La interrelación es un verbo que invoca otro sustantivo subyacente: energía. Donde la economía personal o familiar sería nuestro mundo grande o inmediato, y la macroeconomía mundial, sería el mundo "pequeño" y lejano: ¿Suena a oxímoron?, desde luego, porque es una paradoja consagrada. Así funciona todo en realidad, las estrellas también se ven pequeñas desde nuestra perspectiva. Mejor sigamos.-



Si rompemos con la dialéctica del materialismo, arrasamos con todo el positivismo, y damos por extinto al monismo materialista, y aceptamos filosóficamente que el hombre no es materia, ni espíritu, pero que ambos existen, que habría algo que los une que tampoco es materia ni onda (o antimateria, enlazamientos cuánticos,etc), y que esa dualidad se rige por leyes de la física clásica (cuando se habla de materia), y de física cuántica (cuando hablamos de onda/materia/antimateria) en vías de descubrimiento, podremos encontrar los motivos de por qué existen los ciclos económicos. Incluso podemos hablar de dimensiones diferentes cuando separamos la microeconomía de macroeconomía y esta la hacemos jugar con el ecosistema, ecología y todas las "eco" que existen y se les ocurra. Porque llegamos a una instancia, donde el mismo plantea Tierra, como unidad cosmogónica, está en juego. Seguir ignorando estos abordajes, nos conduce a la mas imbécil de las posturas filosóficas posibles.





Baso mis estudios intuitivos, en el principio de que algunos fundamentos importantes de la teoría son que la energía no se intercambia de forma continua. En todo intercambio energético hay una cantidad mínima involucrada, llamada cuanto. Si aceptamos el hecho de que es imposible fijar a la vez la posición y el momento de una partícula, renunciamos de alguna

Disculpen, se me olvidó poner el enlace...
http://www.copia-oculta.org/2012/10/la-cuantica-en-la-filosofia-economica.html

¡Pensé que era obvio!

[MagAnna]

.../...
Baso mis estudios intuitivos, en el principio de que algunos fundamentos importantes de la teoría son que la energía no se intercambia de forma continua. En todo intercambio energético hay una cantidad mínima involucrada, llamada cuanto. Si aceptamos el hecho de que es imposible fijar a la vez la posición y el momento de una partícula, renunciamos de alguna

Disculpen, se me olvidó poner el enlace...
http://www.copia-oculta.org/2012/10/la-cuantica-en-la-filosofia-economica.html

¡Pensé que era obvio!

Hmmm, se agradece mucho la fuente, Zampa. No sólo porque el tochopost no parecía acabado, sino porque hay que ponerla siempre que hay un copypega.
Y digo yo que no debe de ser ningún O.T. y tendrá mucho que ver con el tema del hilo, no? :001_unsure:

[Loma_P]

Yo no veo ninguna relación con el tema de Mariano Rajoy, lo cuántico, la inteligencia, la economía ... es mas de ciencia y tecnología, o filosofia que de noticias.

[Zampabol]

Hmmm, se agradece mucho la fuente, Zampa. No sólo porque el tochopost no parecía acabado, sino porque hay que ponerla siempre que hay un copypega.
Y digo yo que no debe de ser ningún O.T. y tendrá mucho que ver con el tema del hilo, no? :001_unsure:


Yo no veo ninguna relación con el tema de Mariano Rajoy, lo cuántico, la inteligencia, la economía ... es mas de ciencia y tecnología, o filosofia que de noticias.

¡Claro que tiene que ver! ¡¡¡Y mucho!! La economía cuántica es un nuevo modelo económico basado en pequeños "paquetes" de medidas fiduciarias encaminadas a convertir un excesivo apalancamiento de posiciones claramente definidas dentro de la estructura bancaria, de forma que el fiduciario esté en disposición de intermediar para lograr "ratins" en condiciones mucho más favorables dentro del mercado crediticio.
Es más, las políticas monetarias que ha emprendido el gobierno de Rajoy, están fijando, dentro de los mercados primarios y secundarios, las bases para evitar los splits que tan dolosos han sido dentro del mercado de títulos tanto en el interbancario como en la renta variable.
Ni que decir tiene, como sabréis, que si hablamos de una economía evolutiva frente a políticas que un comportamiento de los agentes siguiendo un principio de máxima racionalidad, veremos que el sistema se caracterizará por enfatizar la existencia de carestías tanto en el suministro de materias primas como en la circulación de capitales, es decir: Los estados de equilibrio dentro del feedback al que se sometería a la tensión interbancaria, podrían crear una incertidumbre y convertir el capital circulante en un constante riesgo monetario que pondrían en peligro la racionalidad que se quiere imprimir al sistema.

Lo que no entiendo es cómo no veís una realidad que asocia las políticas de Rajoy con un entorno meridianamente apalancado en posiciones de riesgo moderado a la espera de que el mercado se estabilice.

Espero que más o menos se haya entendido.

[Loma_P]

¡Claro que tiene que ver! ¡¡¡Y mucho!! La economía cuántica es un nuevo modelo económico basado en pequeños "paquetes" de medidas fiduciarias encaminadas a convertir un excesivo apalancamiento de posiciones claramente definidas dentro de la estructura bancaria, de forma que el fiduciario esté en disposición de intermediar para lograr "ratins" en condiciones mucho más favorables dentro del mercado crediticio.
Es más, las políticas monetarias que ha emprendido el gobierno de Rajoy, están fijando, dentro de los mercados primarios y secundarios, las bases para evitar los splits que tan dolosos han sido dentro del mercado de títulos tanto en el interbancario como en la renta variable.
Ni que decir tiene, como sabréis, que si hablamos de una economía evolutiva frente a políticas que un comportamiento de los agentes siguiendo un principio de máxima racionalidad, veremos que el sistema se caracterizará por enfatizar la existencia de carestías tanto en el suministro de materias primas como en la circulación de capitales, es decir: Los estados de equilibrio dentro del feedback al que se sometería a la tensión interbancaria, podrían crear una incertidumbre y convertir el capital circulante en un constante riesgo monetario que pondrían en peligro la racionalidad que se quiere imprimir al sistema.

Lo que no entiendo es cómo no veís una realidad que asocia las políticas de Rajoy con un entorno meridianamente apalancado en posiciones de riesgo moderado a la espera de que el mercado se estabilice.

Espero que más o menos se haya entendido.

Jajajajajajajajaja Y me puedes explicar ¿cómo aplica Rajoy esas economías fiducidiarias cuánticas en la banca española, si esta banca nacional ya entra dentro de la economía cuántica de la UE que dispone de sus propios principios?

Aquí lo cuántico se llama Troika, por si no te habías enterado ... y compruebo que así ha sido ... jajajajaja

De todos modos los bancos convirtieron en cuantitativo lo cualitativo y sus apellidos como dice el Presidente del Banco de España fueron 87.000 millones de euros, mas 55.000 que les regaló el estado. Pero ahora resulta que la UE solo dice que dio a los bancos españoles 41.000 millones y que estos sí se tienen que devolver. El resto lo pierden los ciudadanos españoles ... ese no se devuelve.

¡¡Menuda política fiduciaria tan buena ... para los bancos, que no para los españoles!!... ¡¡Que muchas gracias Rajoy por someternos a pagos de deudas que no nos corresponden!! ... de forma cuántica ... es lo que tiene lo cuántico, que se rellena lo que se desconoce con cualquier cosa que viene a mano.

[Zampabol]

Jajajajajajajajaja Y me puedes explicar ¿cómo aplica Rajoy esas economías fiducidiarias cuánticas en la banca española, si esta banca nacional ya entra dentro de la economía cuántica de la UE que dispone de sus propios principios?

Aquí lo cuántico se llama Troika, por si no te habías enterado ... y compruebo que así ha sido ... jajajajaja

De todos modos los bancos convirtieron en cuantitativo lo cualitativo y sus apellidos como dice el Presidente del Banco de España fueron 87.000 millones de euros, mas 55.000 que les regaló el estado. Pero ahora resulta que la UE solo dice que dio a los bancos españoles 41.000 millones y que estos sí se tienen que devolver. El resto lo pierden los ciudadanos españoles ... ese no se devuelve.

¡¡Menuda política fiduciaria tan buena ... para los bancos, que no para los españoles!!... ¡¡Que muchas gracias Rajoy por someternos a pagos de deudas que no nos corresponden!! ... de forma cuántica ... es lo que tiene lo cuántico, que se rellena lo que se desconoce con cualquier cosa que viene a mano.

Veo que sabes de economía, lo cual me da a entender que tienes cierta preparación en esa disciplina.

Pero no me has dicho si estás o no de acuerdo en la viabilidad de disminuir el circulante para que no cause un detrimento en el ratio de Capital Global o cómo utilizar el Held to maturity para modificar los warrats.

¿Que tendría que hacer Rajoy?

[Loma_P]

Veo que sabes de economía, lo cual me da a entender que tienes cierta preparación en esa disciplina.

Pero no me has dicho si estás o no de acuerdo en la viabilidad de disminuir el circulante para que no cause un detrimento en el ratio de Capital Global o cómo utilizar el Held to maturity para modificar los warrats.

¿Que tendría que hacer Rajoy?

¿Disminuir aún mas el circulante?... ¿Qué capital global, el dado por el Estado? porque ya no tienen capital global ... te recuerdo otra vez.

Referente a como utilizar los held to maturity (sin mayúsculas) están por hacerse de nuevo con ellos, no se si al 3% o por mas o menos eso lo determinará el tipo de warrats, dicho plazo.

De todos modos ya te he dicho que Rajoy al pedir el crédito de rescate, ya nada puede hacer, vendió nuestros derechos soberanos a la UE por 41.000 millones de euros que estos pagarán a un escasísimo interés del 0.05%, lo que ellos cobran a su vez al 6% a todos los que les prestaron 101.000 millones de euros para que no se arruinasen Y PUDIERAN SEGUIR ARRUINANDO A TODOS LOS ESPAÑOLES.

[Zampabol]

¿Disminuir aún mas el circulante?... ¿Qué capital global, el dado por el Estado? porque ya no tienen capital global ... te recuerdo otra vez.

Referente a como utilizar los held to maturity (sin mayúsculas) están por hacerse de nuevo con ellos, no se si al 3% o por mas o menos eso lo determinará el tipo de warrats, dicho plazo.

De todos modos ya te he dicho que Rajoy al pedir el crédito de rescate, ya nada puede hacer, vendió nuestros derechos soberanos a la UE por 41.000 millones de euros que estos pagarán a un escasísimo interés del 0.05%, lo que ellos cobran a su vez al 6% a todos los que les prestaron 101.000 millones de euros para que no se arruinasen Y PUDIERAN SEGUIR ARRUINANDO A TODOS LOS ESPAÑOLES.

¡¡Pero qué barbaridades dices!! La perspectiva económica nos lleva a pensar que los balances Sheet Effect (Es mejor en castellano poner en mayúsculas los términos sustantivados) desequilibrarían la balanza de capital a largo plazo y por tanto y la MO entraría en deflación al estar en contraposición a las políticas de la Unidad Impositiva Tributaria, siendo un factor desencadenante de desequilibrios en los pagos de transferencia.
Es más Loma, si Rajoy congela en patrimonio efectivo dotando partidas extra está acelerando una quiebra bancaria por el vencimiento de las "demand deposits" ¿O me vas a contar ahora que si la IMFC se muestra partidaria de detraer la fecha valor de los créditos concedidos a las suscripciones temporales de acciones y Rajoy frena por otro lado las intervenciones en la Detatec ¿Cómo se va a lograr la estabilidad presupuestaria?

[Loma_P]

¡¡Pero qué barbaridades dices!! La perspectiva económica nos lleva a pensar que los balances Sheet Effect (Es mejor en castellano poner en mayúsculas los términos sustantivados) desequilibrarían la balanza de capital a largo plazo y por tanto y la MO entraría en deflación al estar en contraposición a las políticas de la Unidad Impositiva Tributaria, siendo un factor desencadenante de desequilibrios en los pagos de transferencia.
Es más Loma, si Rajoy congela en patrimonio efectivo dotando partidas extra está acelerando una quiebra bancaria por el vencimiento de las "demand deposits" ¿O me vas a contar ahora que si la IMFC se muestra partidaria de detraer la fecha valor de los créditos concedidos a las suscripciones temporales de acciones y Rajoy frena por otro lado las intervenciones en la Detatec ¿Cómo se va a lograr la estabilidad presupuestaria?

No sabes ni lo que has dicho, me estás sacando movimientos financieros de antes del rescate, por lo que precisamente quebraron por la venta del capital imaginario en activos contaminados y no existentes.

El patrimonio efectivo de los bancos no vale un real, por esa simple razón quebraron por inversiones fantasmas sobre activos fantasmas. Por eso los españoles sin querer tuvimos que entregarles 101.000 millones de euros para que no se arruinaran y así se arruinó todo un país.

No hables de términos que desconoces que estás diciendo unas tonterías ... solo por hacer bultooooo...

[Zampabol]

No sabes ni lo que has dicho, me estás sacando movimientos financieros de antes del rescate, por lo que precisamente quebraron por la venta del capital imaginario en activos contaminados y no existentes.

El patrimonio efectivo de los bancos no vale un real, por esa simple razón quebraron por inversiones fantasmas sobre activos fantasmas. Por eso los españoles sin querer tuvimos que entregarles 101.000 millones de euros para que no se arruinaran y así se arruinó todo un país.

No hables de términos que desconoces que estás diciendo unas tonterías ... solo por hacer bultooooo...

Lo que tú dices valdría para las acciones preferentes convertibles, pero NUNCA, como bien sabes, para los activos sometidos a la tasa Lombar puesto que están pignorados por el Banco Central.
¡¡JÁ!! ¿Cómo me dices que Rajoy se ha sometido al MATIF cuando sabes de sobra que la media arancelaria haría inviable un cash flow positivo porque está sometido a las cartas de crédito irrebocable? Si el ministro de economía se sometiese al comercio de compensación, tal vez sería posible lo que tú dices, pero al haber fraccionado los costos de interés ponderado, ES IMPOSIBLE.

En fin Loma, que defiendes lo indefendible y lo sabes.:angry:

[Loma_P]

Lo que tú dices valdría para las acciones preferentes convertibles, pero NUNCA, como bien sabes, para los activos sometidos a la tasa Lombar puesto que están pignorados por el Banco Central.
¡¡JÁ!! ¿Cómo me dices que Rajoy se ha sometido al MATIF cuando sabes de sobra que la media arancelaria haría inviable un cash flow positivo porque está sometido a las cartas de crédito irrebocable? Si el ministro de economía se sometiese al comercio de compensación, tal vez sería posible lo que tú dices, pero al haber fraccionado los costos de interés ponderado, ES IMPOSIBLE.

En fin Loma, que defiendes lo indefendible y lo sabes.:angry:

Jajajajajaja me podrías indicar el cash flow de Bankia, y las cartas de créditos irrevocables en inmobiliaria, o de sus activos contaminados incluida la propia entidad en preferentes ....

Jajajaja vendían activos fantasma sobre su propia empresa, eso sí prestaron 78 millones de euros al PP para aranceles políticos a unos intereses vergonzosos y con unos plazos infinitos saltándose así las tasas Lombar y la normativa pignorada por el Banco Central ... por eso Blesa está donde está.

Primero fue colocado Blesa en el cargo por Esperanza Aguirre y Gallardón en Bankia.

Segundo fueron vendido acciones del propio banco falseadas y contaminadas (Preferentes)

Tercero Su ruina por falta de cash flow fue sustituida por el tesoro soberano de un país.

Cuarto dicho estado soberano no cobrará la deuda que a día de hoy figura como capital propio.

Quinto mientras los estafados por dicha entidad no van a cobrar, ni la entidad tampoco abonará a los ciudadanos el dinero que estos le prestaron en principio y el Gobierno de Rajoy regaló después ... los directores de dicha entidad que vienen a ser los mismos que la arruinaron, continúan sin conceder créditos ni mover ese capital entre los ciudadanos. Sí continúan prestando a las multinacionales y partidos políticos... ¿Crédito selectivo con dinero público?..

Como se de lo que me hablas te diré de nuevo que no puedes decir mas tonterías de las ya expuestas... pero mucho me temo que circulas a un solo piñón ...

[Zampabol]

Jajajajajaja me podrías indicar el cash flow de Bankia, y las cartas de créditos irrevocables en inmobiliaria, o de sus activos contaminados incluida la propia entidad en preferentes ....

Jajajaja vendían activos fantasma sobre su propia empresa, eso sí prestaron 78 millones de euros al PP para aranceles políticos a unos intereses vergonzosos y con unos plazos infinitos saltándose así las tasas Lombar y la normativa pignorada por el Banco Central ... por eso Blesa está donde está.

Primero fue colocado Blesa en el cargo por Esperanza Aguirre y Gallardón en Bankia.

Segundo fueron vendido acciones del propio banco falseadas y contaminadas (Preferentes)

Tercero Su ruina por falta de cash flow fue sustituida por el tesoro soberano de un país.

Cuarto dicho estado soberano no cobrará la deuda que a día de hoy figura como capital propio.

Quinto mientras los estafados por dicha entidad no van a cobrar, ni la entidad tampoco abonará a los ciudadanos el dinero que estos le prestaron en principio y el Gobierno de Rajoy regaló después ... los directores de dicha entidad que vienen a ser los mismos que la arruinaron, continúan sin conceder créditos ni mover ese capital entre los ciudadanos. Sí continúan prestando a las multinacionales y partidos políticos... ¿Crédito selectivo con dinero público?..

Como se de lo que me hablas te diré de nuevo que no puedes decir mas tonterías de las ya expuestas... pero mucho me temo que circulas a un solo piñón ...

Pero chiquilla, ¿No te das cuenta de que lo que tú quieres es favorecer el dumping? Habría que definir en qué marco se englobarían las obligaciones basadas en la letras de cambio dependientes de la rotación de activos para que la reserva fraccionaria fuera menor que la estanflación.
De otra manera lo único que haces es favorecer la sobrestadía con el consiguiente deterioro del método de reenbolso o del método de amortización.
En otras palabras, que lo que tú nos quieres decir es una locura financiera.:mad:

[Loma_P]

La compensación por trabajo en el hogar en un divorcio pagará IRPF

Una relevante resolución dictada por el Tribunal Económico-Administratrivo Central (TEAC) señala que la compensación que un cónyuge paga al otro por labores en el hogar en un proceso de divorcio debe tributar como un rendimiento de trabajo en el IRPF. Hasta ahora, la práctica fiscal consideraba esta compensación como una ganancia patrimonial “no sujeta”. Es decir, que no tributaba.

http://www.noticias.com/la-compensacion-por-trabajo-en-el-hogar-en-un-divorcio-pagara-irpf.2210171

Ahora ya tiene que tributar y por dos veces, primero se le cobra el IRPF a quien lo gana, y segundo se le cobra a quien lo recibe ... y como vemos no es moco de pavo sobre un millón de euros se llevan 300.000 del ala ... ¡¡Toma ya!! un 30% de IRPF, eso son impuestos, lo demás tonterías.

¡¡Gracias Rajoy!! mientras los ricos en este país están libres de impuestos, a los ciudadanos nos brea el tío asqueroso.

El capital de los ricos a subido en nuestro país mas de un 15%, los gastos ordinarios de una casa y de una familia un 50%...

[Loma_P]

¡¡Mas regalos ilegales del Gobierno de Rajoy!!

Montoro les ofrece la caja del Impuesto de Patrimonio de 2012 y 2013

El Gobierno 'regala' 1.500 millones a las comunidades autónomas

Hacienda les permite quedarse con lo recaudado por Patrimonio sin cambiar la ley


La ley de financiación autonómica establece que hay que devolver al Estado estos ingresos

http://www.elmundo.es/economia/2013/11/17/5289194e63fd3dfa468b4578.html

¡¡Vamos allá!! estrujando al ciudadano para beneficio propio ... y saltándose las leyes, luego se preguntan el por qué la gente se manifiesta.

[Zampabol]

¡¡Mas regalos ilegales del Gobierno de Rajoy!!

Montoro les ofrece la caja del Impuesto de Patrimonio de 2012 y 2013

El Gobierno 'regala' 1.500 millones a las comunidades autónomas

Hacienda les permite quedarse con lo recaudado por Patrimonio sin cambiar la ley


La ley de financiación autonómica establece que hay que devolver al Estado estos ingresos

http://www.elmundo.es/economia/2013/11/17/5289194e63fd3dfa468b4578.html

¡¡Vamos allá!! estrujando al ciudadano para beneficio propio ... y saltándose las leyes, luego se preguntan el por qué la gente se manifiesta.


La compensación por trabajo en el hogar en un divorcio pagará IRPF

Una relevante resolución dictada por el Tribunal Económico-Administratrivo Central (TEAC) señala que la compensación que un cónyuge paga al otro por labores en el hogar en un proceso de divorcio debe tributar como un rendimiento de trabajo en el IRPF. Hasta ahora, la práctica fiscal consideraba esta compensación como una ganancia patrimonial “no sujeta”. Es decir, que no tributaba.

http://www.noticias.com/la-compensacion-por-trabajo-en-el-hogar-en-un-divorcio-pagara-irpf.2210171

Ahora ya tiene que tributar y por dos veces, primero se le cobra el IRPF a quien lo gana, y segundo se le cobra a quien lo recibe ... y como vemos no es moco de pavo sobre un millón de euros se llevan 300.000 del ala ... ¡¡Toma ya!! un 30% de IRPF, eso son impuestos, lo demás tonterías.

¡¡Gracias Rajoy!! mientras los ricos en este país están libres de impuestos, a los ciudadanos nos brea el tío asqueroso.

El capital de los ricos a subido en nuestro país mas de un 15%, los gastos ordinarios de una casa y de una familia un 50%...


Veo que admites la derrota en nuestro debate económico y has optado en hacer de portavoz de la oposición al PP. Lo curioso es que estamos en un foro de debate y tú, inasequible al desaliento, continúas con tus arengas apolíticas para ver si le robas algún votillo a Rajoy. ¿Pero no te das cuentas, tierna cervatilla, que la mayoría de los que están en este foro, ni saben quien es Rajoy, ni votan en España, ni conocen a Cayo Lara ni ná de ná de ná y que por más que patalees las cosas se están poniendo muy de cara para los "facistas" que otra vez van a conseguir que tus hijos (de tenerlos) puedan tener un futuro a pesar de los simplones que no saben hacer la "o" con un canuto pero que nos aleccionan a todos sobre lo divino y lo humano?

[Loma_P]

Vota contra lo que había pactado

El PP beneficia a los excarcelados de ETA con tal de no apoyar a Rosa Díez

Al vetar Amaiur la propuesta pactada por PP y UPyD, el PP votó en contra de la que sólo llevaba la firma de UPyD, pese a que pedían lo mismo.

http://www.libertaddigital.com/espana/politica/2013-11-21/el-psoe-se-abstendra-por-principiosa-retirar-subsidios-a-terroristas-1276504768/?utm_source=1&utm_medium=masleido&utm_campaign=masleido


Lo del PP es enfermizo de todo punto ... ¿Qué les dirán a la AVT? jajajaja

Rosa Díez: "El PP ha tenido una actitud vergonzosa, es una burla"

La diputada de UPyD ha anunciado que ha presentado la iniciativa de nuevo tal y como estaba pactada con el PP para que ahora no tengan excusa.

http://www.libertaddigital.com/espana/2013-11-21/rosa-diez-el-pp-ha-tenido-una-actitud-vergonzosa-es-una-burla-1276504802/?utm_source=ESP_D&utm_medium=barrasuperior&utm_campaign=clicks

[Zampabol]

Vota contra lo que había pactado

El PP beneficia a los excarcelados de ETA con tal de no apoyar a Rosa Díez

Al vetar Amaiur la propuesta pactada por PP y UPyD, el PP votó en contra de la que sólo llevaba la firma de UPyD, pese a que pedían lo mismo.

http://www.libertaddigital.com/espana/politica/2013-11-21/el-psoe-se-abstendra-por-principiosa-retirar-subsidios-a-terroristas-1276504768/?utm_source=1&utm_medium=masleido&utm_campaign=masleido


Lo del PP es enfermizo de todo punto ... ¿Qué les dirán a la AVT? jajajaja

Rosa Díez: "El PP ha tenido una actitud vergonzosa, es una burla"

La diputada de UPyD ha anunciado que ha presentado la iniciativa de nuevo tal y como estaba pactada con el PP para que ahora no tengan excusa.

http://www.libertaddigital.com/espana/2013-11-21/rosa-diez-el-pp-ha-tenido-una-actitud-vergonzosa-es-una-burla-1276504802/?utm_source=ESP_D&utm_medium=barrasuperior&utm_campaign=clicks

La verdad es que me alegra verte....del lado de los no violentos. ¡¡Es una alegría verte con esa rabia en contra de esta "cosa" que ha perpetrado el PP. ¿Ves?, por una vez vamos a estar de acuerdo...salvo en un pequeño detalle.
Tú te alegras de que el PP haya metido la pata (que yo creo que la ha metido) no porque estés defendiendo que a los violentos no les pasen una paguita, sino porque con tu ayuda a lo mejor el estado de derecho tarda algo menos en caer. Me gustaría conocer tu opinión sobre la violencia en la calle y el terrorismo, que evidentemente nunca conoceré (aunque sí que la conozca) porque empezarás con los consabidos rodeos que una persona da cuando no quiere decir lo que le están preguntando.

Yo no estoy de acuerdo con esto que ha hecho el PP y quedará en las sombras del PP a menos que me den una explicación lógica que yo entienda y pueda razonar. Por eso, como a mí me gusta ser prudente siempre, veré por qué derroteros acaba yendo este asunto.

[Loma_P]

La verdad es que me alegra verte....del lado de los no violentos. ¡¡Es una alegría verte con esa rabia en contra de esta "cosa" que ha perpetrado el PP. ¿Ves?, por una vez vamos a estar de acuerdo...salvo en un pequeño detalle.
Tú te alegras de que el PP haya metido la pata (que yo creo que la ha metido) no porque estés defendiendo que a los violentos no les pasen una paguita, sino porque con tu ayuda a lo mejor el estado de derecho tarda algo menos en caer. Me gustaría conocer tu opinión sobre la violencia en la calle y el terrorismo, que evidentemente nunca conoceré (aunque sí que la conozca) porque empezarás con los consabidos rodeos que una persona da cuando no quiere decir lo que le están preguntando.

Yo no estoy de acuerdo con esto que ha hecho el PP y quedará en las sombras del PP a menos que me den una explicación lógica que yo entienda y pueda razonar. Por eso, como a mí me gusta ser prudente siempre, veré por qué derroteros acaba yendo este asunto.

Casi mejor te voy a dejar que sigas con tus contraídas conjeturas personales, para tapar, disimular, restar importancia a los tantos incumplimientos de tu PP ... Se necesita gente como tú, para despertar a los del bando contrario.

[Zampabol]

Casi mejor te voy a dejar que sigas con tus contraídas conjeturas personales, para tapar, disimular, restar importancia a los tantos incumplimientos de tu PP ... Se necesita gente como tú, para despertar a los del bando contrario.

¿Tú sabes lo que pasa Loma? Que si uno no es claro en cuanto a sus creencias, ideologías y esas cosas cuando se mete en un foro, lo normal es que se especule. Incluso que te encasillen en sitios que a lo mejor tú no quieres.
Hay ideologías e "ideologías" Hay tantas formas de pensar como humanos en el mundo, pero...las hay dañinas y las hay constructivas. ¡Tú sabrás de qué lado andas y cómo defiendes esa posición!

Evidentemente Rajoy se va a equivocar en mucha cosas, y de eso son conscientes los votantes. Serán los ELECTORES en las urnas, los que decidan si Rajoy merece seguir contando con la confianza de los españoles. No sérá la calle, ni la violencia ni las barricadas ni las pistolas. Porque a toda esa gente que piensa que se puede pasar por encima de la voluntad de todos los que componemos una nación, es a los que verdaderamente hay que combatir mucho antes que a las medidas más o menos equivocadas de Rajoy.
Yo desde luego hace tiempo que estoy con los que piensan que las sociedades se transforman desde la fuerza de la palabra y no desde la fuerza de la violencia, y a día de hoy aún no sé por dó camina mi querida lomita...


...y es tan fácil ser claros en una cosa como esta, que
....:closedeyes:

[ifigenia]

¿Sabes lo que pasa, Zampabol, por que ya no participo en este diálogo a pesar de mis correspondencias con nuestro amigo Cikitrake? Es por el grado de fanatismo manifestado.
Os resulta IMPOSIBLE soportar la mínima crítica a Rajoy, incluso al PP, LOS CUALES parecen ser, a tu concepto, sacrosantos.
Decenas de veces has dicho (y me has dicho) que "algo se esconde" en el discurso de quienes osan cuestionar a la derecha, en tanto el socialismo (aún el tibio color de la socialdemocracia) merece de tu parte constantes calificativos de "corrupto" o "asqueroso"
...con ese nivel de cerrazón y odio, el diálogo se torna imposible...

PD: no es "agresivo" sólo el que insulta y larga palabrotas; hay muchas maneras de ser violento: desde la "educación y las buenas maneras" también se puede serlo.
...y no me contestes, si lo haces, con una ironía o sarcasmo. O con el fácil recurso del contrario sensu. Soy frontal y deseo una respuesta del mismo tenor.

[Loma_P]

¿Tú sabes lo que pasa Loma? Que si uno no es claro en cuanto a sus creencias, ideologías y esas cosas cuando se mete en un foro, lo normal es que se especule. Incluso que te encasillen en sitios que a lo mejor tú no quieres.
Hay ideologías e "ideologías" Hay tantas formas de pensar como humanos en el mundo, pero...las hay dañinas y las hay constructivas. ¡Tú sabrás de qué lado andas y cómo defiendes esa posición!

Evidentemente Rajoy se va a equivocar en mucha cosas, y de eso son conscientes los votantes. Serán los ELECTORES en las urnas, los que decidan si Rajoy merece seguir contando con la confianza de los españoles. No sérá la calle, ni la violencia ni las barricadas ni las pistolas. Porque a toda esa gente que piensa que se puede pasar por encima de la voluntad de todos los que componemos una nación, es a los que verdaderamente hay que combatir mucho antes que a las medidas más o menos equivocadas de Rajoy.
Yo desde luego hace tiempo que estoy con los que piensan que las sociedades se transforman desde la fuerza de la palabra y no desde la fuerza de la violencia, y a día de hoy aún no sé por dó camina mi querida lomita...


...y es tan fácil ser claros en una cosa como esta, que
....:closedeyes:


Bla bla bla bla bla bla bla bla ... ¡¡Dime las promesas electorales que ha cumplido Marianito el corto, y así acabamos antes!! yo como Ifigenia no soy muy de retórica ...


¿Sabes lo que pasa, Zampabol, por que ya no participo en este diálogo a pesar de mis correspondencias con nuestro amigo Cikitrake? Es por el grado de fanatismo manifestado.
Os resulta IMPOSIBLE soportar la mínima crítica a Rajoy, incluso al PP, LOS CUALES parecen ser, a tu concepto, sacrosantos.
Decenas de veces has dicho (y me has dicho) que "algo se esconde" en el discurso de quienes osan cuestionar a la derecha, en tanto el socialismo (aún el tibio color de la socialdemocracia) merece de tu parte constantes calificativos de "corrupto" o "asqueroso"
...con ese nivel de cerrazón y odio, el diálogo se torna imposible...

PD: no es "agresivo" sólo el que insulta y larga palabrotas; hay muchas maneras de ser violento: desde la "educación y las buenas maneras" también se puede serlo.
...y no me contestes, si lo haces, con una ironía o sarcasmo. O con el fácil recurso del contrario sensu. Soy frontal y deseo una respuesta del mismo tenor.

Es lo que hay aquí Ifigenia, en noticias, en religión, en aborto ... en cualquier tema que no se comparta la totalidad de sus retóricas, no hay cancha, se tiran a degüello, pero no se te ocurra a ti por peteneras o simplemente con las mismas palabras que ellos utilizan para calificarles, que serás baneada por insultar.

La parte positiva de este autoritarismo practicado es que nos hacen ser mas audaces, sutiles e imaginativos para poder comunicar lo que queremos, sin involucrarnos en sus métodos, los mismos que han hecho que se hundieran en su propio fango ... pero son lentos en sus actualizaciones ... eso es lo mejor ... jajajajaja

[Zampabol]

¿Sabes lo que pasa, Zampabol, por que ya no participo en este diálogo a pesar de mis correspondencias con nuestro amigo Cikitrake? Es por el grado de fanatismo manifestado.
Os resulta IMPOSIBLE soportar la mínima crítica a Rajoy, incluso al PP, LOS CUALES parecen ser, a tu concepto, sacrosantos.
Decenas de veces has dicho (y me has dicho) que "algo se esconde" en el discurso de quienes osan cuestionar a la derecha, en tanto el socialismo (aún el tibio color de la socialdemocracia) merece de tu parte constantes calificativos de "corrupto" o "asqueroso"
...con ese nivel de cerrazón y odio, el diálogo se torna imposible...

PD: no es "agresivo" sólo el que insulta y larga palabrotas; hay muchas maneras de ser violento: desde la "educación y las buenas maneras" también se puede serlo.
...y no me contestes, si lo haces, con una ironía o sarcasmo. O con el fácil recurso del contrario sensu. Soy frontal y deseo una respuesta del mismo tenor.
Yo creo que te equivocas Ifigenia. Te lo digo con total sinceridad. No soy fanático de nada, pero ante la avalancha de fanáticos que están al acecho de cualquier fisura en tu manera de ver las cosas, hay que "fanatizarse" para que no vayan tomando posiciones.
¡Claro que Rajoy se va a equivocar! ¡Faltaría más! Sería de tontos pensar lo contrario, y es por eso que cada cuatro años se somete la labor de los gobiernos al juicio de toda la población en LIBERTAD, para decidir si los aciertos han compensado los errores o no.
Te asombrarías de lo crítico que puedo ser con la Iglesia, con el PP, con Rajoy y con todo bicho viviente, pero ante los argumentos absurdos y sobre todo DESTRUCTIVOS CONTRA EL ESTADO DE DERECHO que hacen ciertas personas...no cedo ni un milímetro. ¿O tú crees que los lomas y los etanoles entran en los foros a debatir sanamente?
¡¡Si vieras las peleas tan interesantes que tengo por email con gente que discrepa conmigo...!!

Veo que me has entendido mal. Yo no he dicho NUNCA que se esconda algo en quienes critican a la derecha. Es sano y constructivo hacerlo. Yo digo que esconden UNA BARBARIDAD DE COSAS, los que entran en los foros como "apolíticos" para ganarse la confiaza del personal y luego se comprueba que son auténticos dinamitadores de nuestra sociedad (Tanto a nivel político, como religioso o como social)

Creo que te has quedado en la cáscara, y es lógico. ¡¡¡No sabes la cantidad de "apolíticos" y "respetuosos" que han sido descubiertos en este foro.

¿Has visto que he aceptado tu crítica sin fanatismos? Es que la experiencia me dice que tú no eres de las que esconden cosas
Un beso y no creas todo lo que te dicen.:001_smile:

[ifigenia]

Yo creo que te equivocas Ifigenia. Te lo digo con total sinceridad. No soy fanático de nada, pero ante la avalancha de fanáticos que están al acecho de cualquier fisura en tu manera de ver las cosas, hay que "fanatizarse" para que no vayan tomando posiciones.
¡Claro que Rajoy se va a equivocar! ¡Faltaría más! Sería de tontos pensar lo contrario, y es por eso que cada cuatro años se somete la labor de los gobiernos al juicio de toda la población en LIBERTAD, para decidir si los aciertos han compensado los errores o no.

Es que lo de Rajoy no son "pequeños errores circunstaciales" Es (a mi criterio) sólo un títere de la UE y más especificamente de Angela Merkel.


Te asombrarías de lo crítico que puedo ser con la Iglesia, con el PP, con Rajoy y con todo bicho viviente, pero ante los argumentos absurdos y sobre todo DESTRUCTIVOS CONTRA EL ESTADO DE DERECHO que hacen ciertas personas...no cedo ni un milímetro. ¿O tú crees que los lomas y los etanoles entran en los foros a debatir sanamente?
¡¡Si vieras las peleas tan interesantes que tengo por email con gente que discrepa conmigo...!!

Veo que me has entendido mal. Yo no he dicho NUNCA que se esconda algo en quienes critican a la derecha. Es sano y constructivo hacerlo. Yo digo que esconden UNA BARBARIDAD DE COSAS, los que entran en los foros como "apolíticos" para ganarse la confiaza del personal y luego se comprueba que son auténticos dinamitadores de nuestra sociedad (Tanto a nivel político, como religioso o como social)

Creo que te has quedado en la cáscara, y es lógico. ¡¡¡No sabes la cantidad de "apolíticos" y "respetuosos" que han sido descubiertos en este foro.

¿Has visto que he aceptado tu crítica sin fanatismos? Es que la experiencia me dice que tú no eres de las que esconden cosas
Un beso y no creas todo lo que te dicen.:001_smile:

Sin embargo a mi, en el fragor de la discusión me has dicho que "poco a poco me iba mostrando" ¿cómo que? ¿Cómo "asquerosa inmunda marxista"? (según tu terminología así se debe llamarlos) ¿Cómo destructora subvesrsiva de la sociedad? ¡¡Ciudado que esos mismos, exactos términos los usaban Videla y Pinochet y con ello torturaron y asesinaron a milis y miles de personas!!!
Finalmente no soy ni apolítica ni mosca muerta, siempre me he mostrado como soy. Sería bueno que todos lo hiciésemos.

[hinojosaaguayo]

Me desafia Zampabol a que hable de las bondades del Comunismo.No soy comunista,pero si de dire que la mayoria de las ordenes religiosas son de regimen en comunidad.Asi lo eran tambien los antiguos cristianos y muchos pueblos ibericos como son los vaceos,situados en lo que es hy provincia de Valladolid.
Cuestion que no debe entender el PP cuando el juez Ruz,ha decretado que tenia de antiguo doble contabilidad.¿Para darsela a los pobres?
Pons dice que son "tan honrrados como todos".Sera por eso de la doble contabilidad o por los que ha cogido la Guardia Civil con medio kilo de cocaina en Leon

[hinojosaaguayo]

http://elpais.com/elpais/2013/08/15/media/1376589956_735734.html

[Zampabol]

Es que lo de Rajoy no son "pequeños errores circunstaciales" Es (a mi criterio) sólo un títere de la UE y más especificamente de Angela Merkel.
¿Ves? No estoy de acuerdo con esto último que dices. La Merkel buscó a toda costa el rescate para España ¡Y no lo consiguió! Rajoy estuvo firme y se ha demostrado que tenía razón.
La verdad es que hablar de "títere" no es muy moderado que digamos. Podías decir que cede a las presiones de la UE, pero ¿Títere? me parece exagerado.



Sin embargo a mi, en el fragor de la discusión me has dicho que "poco a poco me iba mostrando" ¿cómo que? ¿Cómo "asquerosa inmunda marxista"? (según tu terminología así se debe llamarlos) ¿Cómo destructora subvesrsiva de la sociedad? ¡¡Ciudado que esos mismos, exactos términos los usaban Videla y Pinochet y con ello torturaron y asesinaron a milis y miles de personas!!!
Finalmente no soy ni apolítica ni mosca muerta, siempre me he mostrado como soy. Sería bueno que todos lo hiciésemos.

Tómalo como "deformación profesional foril" Hay tantos que han entrado engañando que no es raro que yo pueda equivocarme. Y si me equivoco pido disculpas porque no se me caen los anillos por ello. Me alegro que no seas marxista y te pido disculpas por haberte confundido.
Una ideología que basa su poder en la violencia y en someter a unos sobre otros es desde mi punto de vista y desde el del raciocinio, una ideología asquerosa e inmunda.
¿Tú por qué crees que atacan los marxistas con tanto ahínco cualquier atisbo de bondad (real, no demagógica) y espiritualidad en el ser humano? Pues porque la moral está en contra del materialismo y el relativismo marxista que hace posible cualquier aberración del hombre contra sí mismo.
¡¡Claro que Videla y otros usaban esos términos!! Es como el marxismo en Cuba sobre los gusanos o la izquierda marxista cuando se refieren a la derecha y la denominan fascista...es que la demagogia y la propaganda de los dictadores funciona así. Ya lo dijo Goebbles y antes que él Lenin. El problema es cuando se mete en el mismo saco a todo el mundo intentando hacer el mayor daño posible. En este foro no hay día que no se acuse a la derecha y a los creyentes de cualquier barbaridad.

No existen los apolíticos (Salvo loma,) eso es imposible, pero de la misma manera te digo, que toda mi vida, que ya va siendo larga, NUNCA he conocido a nadie que se diga "apolítico" que no sea una persona marxista en cualquiera de sus vertientes.

¿Tú me has insultado? ¡¡¡NO!!! ¿Yo te he insultado? ¡¡TAMPOCO!! ¿Ves cómo se puede hablar civilizadamente aun pensando diferente?

Un beso y gracias por tus moderadas palabras.

[Zampabol]

Me desafia Zampabol a que hable de las bondades del Comunismo.No soy comunista,pero si de dire que la mayoria de las ordenes religiosas son de regimen en comunidad.Asi lo eran tambien los antiguos cristianos y muchos pueblos ibericos como son los vaceos,situados en lo que es hy provincia de Valladolid.
Cuestion que no debe entender el PP cuando el juez Ruz,ha decretado que tenia de antiguo doble contabilidad.¿Para darsela a los pobres?
Pons dice que son "tan honrrados como todos".Sera por eso de la doble contabilidad o por los que ha cogido la Guardia Civil con medio kilo de cocaina en Leon

Si confundimos comunitario con comunismo ¡Apañados vamos! En mi casa todo está en régimen de comunidad, pero ni luchamos unos contra otros para establecer el dominio de una clase sobre otra, ni repartimos beneficios a todos por igual independientemente de los méritos.
Creo que Jesucristo lo dejó más que claro en varias parábolas. La de los famosos denarios y el de las esposas que esperaban a sus maridos. Decir que el cristianismo es la primera forma de comunismo, nos es más que hacer alarde de un desconocimiento total sobre los que es el cristianismo y el comunismo.

¡¡Al Cesar lo que es del Cesar y a Dios lo que es de Dios!

¿Sabes una cosa Hinojosa? Desde que sacaron de la cárcel a la pobre Dolores Vázquez, injustamente condenada por el asesinato de Rocío Vanninkhof...¡¡Yo qué quieres que te diga!!

La izquierda es muy amiga de echar mano del estado de derecho cuando les conviene y de no hacer ni puñetero caso si no les conviene. Ya sabes que lo dejó bien claro Pablo Iglesias (Qué era marxista)

[hinojosaaguayo]

Me parece muy bien lo que dijeran unos u otros.Creo que como no teneis argumentos
los que estais en los foros representando al PP os salis por la tangente cuando no teneis
otra salida,Es el caso que nos ocupa cuando abruman las pruebas.Incluso decid que hemos salido de la crisis y la Merkel sigue con que continuen los recortes:¿Crees que Rajoy le plantara cara?

[ifigenia]

¿Ves? No estoy de acuerdo con esto último que dices. La Merkel buscó a toda costa el rescate para España ¡Y no lo consiguió! Rajoy estuvo firme y se ha demostrado que tenía razón.
La verdad es que hablar de "títere" no es muy moderado que digamos. Podías decir que cede a las presiones de la UE, pero ¿Títere? me parece exagerado.




Tómalo como "deformación profesional foril" Hay tantos que han entrado engañando que no es raro que yo pueda equivocarme. Y si me equivoco pido disculpas porque no se me caen los anillos por ello. Me alegro que no seas marxista y te pido disculpas por haberte confundido.
Una ideología que basa su poder en la violencia y en someter a unos sobre otros es desde mi punto de vista y desde el del raciocinio, una ideología asquerosa e inmunda.
¿Tú por qué crees que atacan los marxistas con tanto ahínco cualquier atisbo de bondad (real, no demagógica) y espiritualidad en el ser humano? Pues porque la moral está en contra del materialismo y el relativismo marxista que hace posible cualquier aberración del hombre contra sí mismo.
¡¡Claro que Videla y otros usaban esos términos!! Es como el marxismo en Cuba sobre los gusanos o la izquierda marxista cuando se refieren a la derecha y la denominan fascista...es que la demagogia y la propaganda de los dictadores funciona así. Ya lo dijo Goebbles y antes que él Lenin. El problema es cuando se mete en el mismo saco a todo el mundo intentando hacer el mayor daño posible. En este foro no hay día que no se acuse a la derecha y a los creyentes de cualquier barbaridad.

No existen los apolíticos (Salvo loma,) eso es imposible, pero de la misma manera te digo, que toda mi vida, que ya va siendo larga, NUNCA he conocido a nadie que se diga "apolítico" que no sea una persona marxista en cualquiera de sus vertientes.

¿Tú me has insultado? ¡¡¡NO!!! ¿Yo te he insultado? ¡¡TAMPOCO!! ¿Ves cómo se puede hablar civilizadamente aun pensando diferente?

Un beso y gracias por tus moderadas palabras.

Yo veo de tu parte una actitud sumamente agresiva hacia todo lo que "siquiera huela a izquierda", y eso no es muy moderado que digamos.

En lo que remarqué y agrandé creo que se anidan mis reticencias contigo y con buena parte de tu grupo.

-En mi país, la derecha conservadora y "católica" (o sean: los militares) pusieron en práctica exactamente eso: "Una ideología que basa su poder en la violencia y en someter a unos sobre otros es desde mi punto de vista y desde el del raciocinio, una ideología asquerosa e inmunda"

Pero si yo llamo a la derecha "asquerosa e inmunda" tu me comes cruda y me acusas de sucia criptomarxista. En esos términos, el dialogo ¿sigue siendo "racional y civilizado"?
y deja de subestimare, diciendo que "me creo las mentiras que me dicen" Con casi 27 años se donde estoy parada ¿si? Gracias por anticipado.

[hinojosaaguayo]

Un partido que se deshace por los protagonismos.Aguirre,Aznar,Rajoy...Encima esciciones esperando que lleguen las elecciones.La juventud que se ha marchado fuera.El poquisimo trabajo que existe,lo hacen con contratos rotativos.Es decir de poca duracion en el puesto para contabilizar mas gente a la hora de dar cifras.
¿Cuantos casos de corrupcion ha tenido las filas del PP?.El PSOE tambien las tiene,lo que no justifica que porque uno lo haga pueda hacerlo el otro.
La figura del Rey en una MOnarquia Constitucional,completamente desprestigiada a nivel popular e internacional.Al buen señor no se le ocurre otra cosa que pedir se le aumente la asignacion que se le pasa,cuando ni siquiera presenta las cuentas claras en el Parlamento.Aparte de los elefantes,UNdargarin y la Corina,salen ahora hijos extramatrimoniales a porrillo.ESa es la imagen publica de España.
No se critica ideologia.SE critica latrocinio.Si Rajoy no es capaz (le estoy dando la cebilidad de que no ha intervenido en asuntos feos) de poner orden en su casa...!Que se vaya!
Hay mucho dinero en Suiza y eso,no se pierde asi como asi.Repito ademas,que el juez Ruz ha encontrado contabilidad doble.Si Rajoy no lo sabe..¿Que clase de Presidente es?.Si lo sabe....!peor!.
Se han dado licencias de construccion y otras gabelas a cambio de dinero.En derecho
se llama prevaricacion:aprovecharse del caracter publico.Han sido muchos millones.¿Nadie revisa la contabilidad de un dinero que se entrega a costa de los impuestos?.¿Que partido es ese?.¿El que lo dirije (hay mucha gente en el equipo) es tonto o...?
Hoy ha habido una serie tumultuosa de manifestaciones ciudadanas pidiendo que se vayan todos a la calle por no decir otra cosa

[hinojosaaguayo]

http://www.eldiario.es/economia/Ampl-Eurogrupo-Espana-reformas-pendientes_0_199480819.html

[Zampabol]

Yo veo de tu parte una actitud sumamente agresiva hacia todo lo que "siquiera huela a izquierda", y eso no es muy moderado que digamos.

En lo que remarqué y agrandé creo que se anidan mis reticencias contigo y con buena parte de tu grupo.

-En mi país, la derecha conservadora y "católica" (o sean: los militares) pusieron en práctica exactamente eso: "Una ideología que basa su poder en la violencia y en someter a unos sobre otros es desde mi punto de vista y desde el del raciocinio, una ideología asquerosa e inmunda"

Pero si yo llamo a la derecha "asquerosa e inmunda" tu me comes cruda y me acusas de sucia criptomarxista. En esos términos, el dialogo ¿sigue siendo "racional y civilizado"?
y deja de subestimare, diciendo que "me creo las mentiras que me dicen" Con casi 27 años se donde estoy parada ¿si? Gracias por anticipado.

Debe ser que no has entendido lo que he escrito o que no lo has leído. Yo hablaba del marxismo, en ningún renglón de mi post se lee izquierda.

No me saques más ejemplos de dictadores porque hay no vamos a discrepar. Lo de "derechas y católicos" (O sea militares) ¡¡Me deja atónito!! Pero bueno lo dejamos aparcado de momento.

Háblame del marxismo, ¿Cuál es tu opinión?

[Zampabol]

Un partido que se deshace por los protagonismos.Aguirre,Aznar,Rajoy...Encima esciciones esperando que lleguen las elecciones.La juventud que se ha marchado fuera.El poquisimo trabajo que existe,lo hacen con contratos rotativos.Es decir de poca duracion en el puesto para contabilizar mas gente a la hora de dar cifras.
¿Cuantos casos de corrupcion ha tenido las filas del PP?.El PSOE tambien las tiene,lo que no justifica que porque uno lo haga pueda hacerlo el otro.
La figura del Rey en una MOnarquia Constitucional,completamente desprestigiada a nivel popular e internacional.Al buen señor no se le ocurre otra cosa que pedir se le aumente la asignacion que se le pasa,cuando ni siquiera presenta las cuentas claras en el Parlamento.Aparte de los elefantes,UNdargarin y la Corina,salen ahora hijos extramatrimoniales a porrillo.ESa es la imagen publica de España.
No se critica ideologia.SE critica latrocinio.Si Rajoy no es capaz (le estoy dando la cebilidad de que no ha intervenido en asuntos feos) de poner orden en su casa...!Que se vaya!
Hay mucho dinero en Suiza y eso,no se pierde asi como asi.Repito ademas,que el juez Ruz ha encontrado contabilidad doble.Si Rajoy no lo sabe..¿Que clase de Presidente es?.Si lo sabe....!peor!.
Se han dado licencias de construccion y otras gabelas a cambio de dinero.En derecho
se llama prevaricacion:aprovecharse del caracter publico.Han sido muchos millones.¿Nadie revisa la contabilidad de un dinero que se entrega a costa de los impuestos?.¿Que partido es ese?.¿El que lo dirije (hay mucha gente en el equipo) es tonto o...?
Hoy ha habido una serie tumultuosa de manifestaciones ciudadanas pidiendo que se vayan todos a la calle por no decir otra cosa

Cuando yo te vea hablar de CCOO y UGT Andalucía, hasta me creo que te preocupe tanto esa corrupción de la que hablas.

Cuando yo te vea hablar del ¡¡¡60%!!! de jóvenes parados en Andalucía, tal vez me crea eso que dices del paro.

Cuando yo te vea hablar de la educación en Andalucía que es la peor de España, tal vez crea en tu sinceridad.

Cuando yo te vea hablar de líderes en Andalucía que llevan heredando el cargo desde hace ¡¡¡32 años!!!, tal vez tome en serio tus palabras.

Cuando yo te lea algo sobre esos subsidios INDIGNOS que mantiene a la gente del campo y los pueblos de Andalucía, esclavos del voto al PSOE e IU, tal vez vea con buenos ojos lo que dices.

Y sobre todo: ¡¡Cuando me expliques a qué espera esa izquierda de la que tan bien me hablas, para llevar a cabo en mí tierra (ANDALUCÍA) la llegada a la famosa isla de Utopía, a lo mejor me convences.

Son TREINTA Y DOS AÑOS (32) de MENTIRAS, SAQUEOS, ROBOS, ESTAFAS, MISERIA, NEPOTISMO, CACIQUISMO, ENCHIFISMO Y AMIGUISMO que llevo sufriendo como para que me vengas con rollos patateros.


...y aquí sigo esperando a ver si mis nietos ven las soluciones maravillosas que esperamos en Andalucía.

32 años SIN OPOSICIÓN, ¿Tú no crees que ya va siendo hora de que den sus frutos tus teorías?

[Loma_P]

Si algún día este señor dejara de hacer OT de forma permanente con el marxismo en todo los foros, no iríamos mal.

Zampabol, por lo visto en tu Andalucía la mayoría no están descontentos, porque sino los hubieran quitado en las elecciones, como tu mismo dices cuando te interesa.

Las subvenciones agrícolas, el primer país que las cobra y se lleva la mitad de los presupuestos para esta partida, que a su vez son la mitad de los presupuestos de la UE se los lleva Francia, segunda Italia y tercera España, aunque te diré que la que mas productos agrícolas genera es España y con diferencia ... ¿mas sectarismo también en la UE? ... pues ya ves que sí.

En el resto de España el paro juvenil ronda el 56% con lo cual está dentro de la línea, ya te dije que Andalucia siempre bajo todos los gobiernos fue así, la comunidad autónoma de mas paro, menos producción y altas subvenciones.

La educación es la misma que en el resto de España, mira a ver el por qué se obtienen peores resultados allí.

[Zampabol]

Si algún día este señor dejara de hacer OT de forma permanente con el marxismo en todo los foros, no iríamos mal.

Zampabol, por lo visto en tu Andalucía la mayoría no están descontentos, porque sino los hubieran quitado en las elecciones, como tu mismo dices cuando te interesa.

Las subvenciones agrícolas, el primer país que las cobra y se lleva la mitad de los presupuestos para esta partida, que a su vez son la mitad de los presupuestos de la UE se los lleva Francia, segunda Italia y tercera España, aunque te diré que la que mas productos agrícolas genera es España y con diferencia ... ¿mas sectarismo también en la UE? ... pues ya ves que sí.

En el resto de España el paro juvenil ronda el 56% con lo cual está dentro de la línea, ya te dije que Andalucia siempre bajo todos los gobiernos fue así, la comunidad autónoma de mas paro, menos producción y altas subvenciones.

La educación es la misma que en el resto de España, mira a ver el por qué se obtienen peores resultados allí.

Querida, andas mal. Eso de manotear para hacer parecer que todos hacemos lo mismo...al final te va a dar un disgusto. Aunque el PSOE de Felipe González renegó del marxismo (Cosa dudosa) a día de hoy la izquierda que "oposita" a Rajoy es toda ella marxista. ¿Cómo hablamos de Rajoy sin nombrar a la parte contraria?

Es más, mi querida apolítica, ¿Cómo hablamos de ti sin hablar de marxismo?

Mira: Te haré una pregunta y saldrás por peteneras para no contestar y que no se te vea el plumero.

¿Eres marxista? ¿Qué opinas del marxismo?

----------------------cambio de tema---------------------------

En Andalucía no estamos descontentos. ¡¡Muy interesante afirmación!!

Nos gusta tener la renta más baja de España
Nos gusta tener el paro más alto de España
Nos gusta tener la educación, sanidad, infraestructuras etc peores de España.
Nosotros somos así de masocas. ¡¡Nos gusta el socialismo y el marxismo!!
A lo mejor es que somos muy vagos ¡¡¡Será!!

Tú eres la típica lista. Te aprovechas de las ventajas de contar con Esperanza Aguirre y disfrutas de unas infraestructuras que ya quisiera yo, pero nos mandas un mensaje a los pobres de lo bien que estamos por aquí. ¡¡¡¡MUY LISTA!!! (Así tú sigues disfrutando y nosotros no nos damos cuenta)

¿Cuándo te vienes a Marinaleda Loma? Aquí no te morirías de hambre porque la gente hace unas peonadas que te cagas para pillar el PER.
¿Te esperamos o nos mandas tus soflamas desde alguna terracita de Cuatro Caminos?

[ifigenia]

Cuando yo te vea hablar de CCOO y UGT Andalucía, hasta me creo que te preocupe tanto esa corrupción de la que hablas.

Cuando yo te vea hablar del ¡¡¡60%!!! de jóvenes parados en Andalucía, tal vez me crea eso que dices del paro.

Cuando yo te vea hablar de la educación en Andalucía que es la peor de España, tal vez crea en tu sinceridad.

Cuando yo te vea hablar de líderes en Andalucía que llevan heredando el cargo desde hace ¡¡¡32 años!!!, tal vez tome en serio tus palabras.

Cuando yo te lea algo sobre esos subsidios INDIGNOS que mantiene a la gente del campo y los pueblos de Andalucía, esclavos del voto al PSOE e IU, tal vez vea con buenos ojos lo que dices.

Y sobre todo: ¡¡Cuando me expliques a qué espera esa izquierda de la que tan bien me hablas, para llevar a cabo en mí tierra (ANDALUCÍA) la llegada a la famosa isla de Utopía, a lo mejor me convences.

Son TREINTA Y DOS AÑOS (32) de MENTIRAS, SAQUEOS, ROBOS, ESTAFAS, MISERIA, NEPOTISMO, CACIQUISMO, ENCHIFISMO Y AMIGUISMO que llevo sufriendo como para que me vengas con rollos patateros.


...y aquí sigo esperando a ver si mis nietos ven las soluciones maravillosas que esperamos en Andalucía.

32 años SIN OPOSICIÓN, ¿Tú no crees que ya va siendo hora de que den sus frutos tus teorías?

Jajaja- suerte que dice y repites que no tienes nada contra la izquierda, sólo contra el marxismo...

Los militares argentinos que asesinaron (torturándolos previamente) a 30.000 de sus compatriotas, eran de derecha, conservadores y católicos, así se llamaban a si mismos, no es mi culpa...

¿Me interrogas de nuevo? ¿acaso tengo que maldecir al marxismo, una y otra vez para que tu me "des permiso" para criticar siquiera tibiamente a tu sacrosanta derecha?

¿No hay en todo tu discurso una actitud autoritaria???

Difícil, extremadamente difícil se torna el diálogo cuando una de las partes de muestra intolerante.....

[ifigenia]

No me saques más ejemplos de dictadores porque hay no vamos a discrepar. Lo de "derechas y católicos" (O sea militares) ¡¡Me deja atónito!! Pero bueno lo dejamos aparcado de momento.


¿Me lo estás prohibiendo...?

Y en tanto y cuanto tu sigas sacando dictadores de la "inmunda izquierda", yo me creo libre de nombrar aquí y ahora a "dictadores de la inmunda derecha"

¿Stalin y Pol Pot asesinaron a miles? Sin duda: y Videla y Pinochet también, aunque estos dos llevaran crucifijos en las manos...

[Zampabol]

¿Me lo estás prohibiendo...?

Y en tanto y cuanto tu sigas sacando dictadores de la "inmunda izquierda", yo me creo libre de nombrar aquí y ahora a "dictadores de la inmunda derecha"

¿Stalin y Pol Pot asesinaron a miles? Sin duda: y Videla y Pinochet también, aunque estos dos llevaran crucifijos en las manos...

Veo que te gusta el cuerpo a cuerpo....:001_smile:

Hay una gran diferencia en asesinatos por una IDEOLOGÍA y asesinatos de un asesino más o menos loco (seguro que loco)
Un dictador, ifigenia, es un tío que dicta, da lo mismo que sea de derechas o de izquierdas o del centro. Cuando el dictador desaparece, esa dictadura desaparece. Una cosa bien distinta es una ideología basada en la dictadura de unos cuantos sobre otros muchos. No importa que exista o no exista dictador, todos los que adopten esa ideología, tendrán intereses dictatoriales.

Los Videlas y los Pinochets se acaban cuando se acaban ellos, y no dictan en base a ninguna ideología.


Pd. Y no le des la vuelta a mis frases cual tortilla francesa, que sabes de sobra que yo no prohíbo nada a nadie y ni puedo hacerlo.

[ifigenia]

Cuando desapareció de escena Videla, lo reemplazó Viola, a él Galtieri (el demente que tomó las Malvinas sin infraestructura, enviando a soldados inexpertos a una muerte segura) y a Galtieri, Bignione. Si Galtieri no hubiera perdido la guerra, seguiríamos bajo las botas militares. No inventes pretextos para minimizar los crímenes de la derecha, no es un duelo entre diablos y angelitos "que se hacen los malos", Zampabol. Franco es tan criminal como Stalin.

En cuanto a la "ideología" de la derecha latinoamericana, si la tuvieron y fueron el Pentágono y la CIA quienes se la dictaban:

http://www.artehistoria.jcyl.es/v2/contextos/3327.htm

¿Es que nunca oíste hablar del "Plan Condor"?

http://servicios2.abc.gov.ar/docentes/efemerides/24marzo/htmls/segnac/plancondor.html

Injerencia de Henry Kissinger y la Casa Blanca en las dictaduras:

http://www.visionesalternativas.com/militarizacion/articulos/crono/12.htm

Entonces, si había una ideología...encima ¡¡orquestada desde EEUU!!

[Loma_P]

Veo que te gusta el cuerpo a cuerpo....:001_smile:

Hay una gran diferencia en asesinatos por una IDEOLOGÍA y asesinatos de un asesino más o menos loco (seguro que loco)
Un dictador, ifigenia, es un tío que dicta, da lo mismo que sea de derechas o de izquierdas o del centro. Cuando el dictador desaparece, esa dictadura desaparece. Una cosa bien distinta es una ideología basada en la dictadura de unos cuantos sobre otros muchos. No importa que exista o no exista dictador, todos los que adopten esa ideología, tendrán intereses dictatoriales.

Los Videlas y los Pinochets se acaban cuando se acaban ellos, y no dictan en base a ninguna ideología.


Pd. Y no le des la vuelta a mis frases cual tortilla francesa, que sabes de sobra que yo no prohíbo nada a nadie y ni puedo hacerlo.

Como no sabes por donde salir de esta, ahora quieres adjudicar ya no al papaíto Stalin los crímenes, sino al sistema comunista ..¡¡Estupendo mejor aún nos lo pones!!, ¿Comenzamos comparanzas con el sistema capitalista y los muertos que dicho sistema ha causado? ... Este no está muerto ...

[Zampabol]

Cuando desapareció de escena Videla, lo reemplazó Viola, a él Galtieri (el demente que tomó las Malvinas sin infraestructura, enviando a soldados inexpertos a una muerte segura) y a Galtieri, Bignione. Si Galtieri no hubiera perdido la guerra, seguiríamos bajo las botas militares. No inventes pretextos para minimizar los crímenes de la derecha, no es un duelo entre diablos y angelitos "que se hacen los malos", Zampabol. Franco es tan criminal como Stalin.

En cuanto a la "ideología" de la derecha latinoamericana, si la tuvieron y fueron el Pentágono y la CIA quienes se la dictaban:

http://www.artehistoria.jcyl.es/v2/contextos/3327.htm

¿Es que nunca oíste hablar del "Plan Condor"?

http://servicios2.abc.gov.ar/docentes/efemerides/24marzo/htmls/segnac/plancondor.html

Injerencia de Henry Kissinger y la Casa Blanca en las dictaduras:

http://www.visionesalternativas.com/militarizacion/articulos/crono/12.htm

Entonces, si había una ideología...encima ¡¡orquestada desde EEUU!!

¡¡Cómo me gusta esto Ifigenia!! ¡¡¡Es que es superior a mis fuerzas!!!:w00t:

No me has contestado qué te parece el marxismo. Me va a costar seguir la conversación sin tener una visión aproximada de más o menos cómo piensas (para argumentar en contra), pero bueno, lo podemos intentar.

¿Es cierto que la ideología marxista es la lucha de clases?¿ Es cierto que el marxismo busca imponer por la fuerza si fuera necesario, la DICTADURA del proletariado?


¿Tú me puedes explicar (por encima) dónde dicen los filósofos de la derecha que hay que dar golpes de estado y atacar a las Falkland?

[Zampabol]

Como no sabes por donde salir de esta, ahora quieres adjudicar ya no al papaíto Stalin los crímenes, sino al sistema comunista ..¡¡Estupendo mejor aún nos lo pones!!, ¿Comenzamos comparanzas con el sistema capitalista y los muertos que dicho sistema ha causado? ... Este no está muerto ...

O sea que...Lenin si era un buenazo ¿No loma?

[Loma_P]

O sea que...Lenin si era un buenazo ¿No loma?

Lo dicho, ¿Comenzamos comparanzas entre sistemas capitalistas y comunistas?, te recuerdo que eres tú el que hace hincapié pero solo en la mitad del problema, obviando la otra gran catástrofe humana, el capitalismo.

[Zampabol]

Lo dicho, ¿Comenzamos comparanzas entre sistemas capitalistas y comunistas?, te recuerdo que eres tú el que hace hincapié pero solo en la mitad del problema, obviando la otra gran catástrofe humana, el capitalismo.

¿Qué parte de "Lenin era un buenazo" no entiendes?

¿No te gusta dar tu opinión sobre Lenin?
¿No te gusta que se sepa cómo opinas realmente?
¿Escondes algo?
¿Me vas a contar bobadas de sistemas capitalistas para evitar contestar sobre lo que opinas de Lenin?

[Loma_P]

¿Qué parte de "Lenin era un buenazo" no entiendes?

¿No te gusta dar tu opinión sobre Lenin?
¿No te gusta que se sepa cómo opinas realmente?
¿Escondes algo?
¿Me vas a contar bobadas de sistemas capitalistas para evitar contestar sobre lo que opinas de Lenin?

Tu falta de memoria te hace olvidar que llevas preguntando lo mismo desde siempre, ya fue respondido, y sobre Cuba y Fidel, y sobre Corea y sobre todos, pero preferiste obviar ese post, porque ante mis críticas eso te dejaba desnudito frente a lo que tu consideras argumento ... ¡¡búscalo!!, pero no solo yo todos expusieron sus criterios, pero tu erre que erre o Stalin o Lenin y no hay mas horizontes ni mas vida ni mas penas ... esos fanatismos son solo tuyos.

[ifigenia]

¡¡Cómo me gusta esto Ifigenia!! ¡¡¡Es que es superior a mis fuerzas!!!:w00t:

En vez de ironizar y burlarte, argumenta...


o me has contestado qué te parece el marxismo. Me va a costar seguir la conversación sin tener una visión aproximada de más o menos cómo piensas (para argumentar en contra), pero bueno, lo podemos intentar.

¿Es cierto que la ideología marxista es la lucha de clases?¿ Es cierto que el marxismo busca imponer por la fuerza si fuera necesario, la DICTADURA del proletariado?

Te he dicho que no soy marxista, soy de raíz religiosa y el materialismo dialéctico me parece un mecanicismo reduccionista ¿Por que insistes en eso?


¿
Tú me puedes explicar (por encima) dónde dicen los filósofos de la derecha que hay que dar golpes de estado y atacar a las Falkland?

Esa pregunta es maliciosa y ridícula viniendo de una persona con tan buen nivel argumentativo. No estamos hablando de "filósofos" sino de una red de estratagias globales en la lucha por el poder de la época de la llamada Guerra fría. EEUU se asusta por la pérdida de Cuba, y orquesta los medios para impedir, a toda costa y sin importarle el terror a imponer y la sangre a derramarse, que Latinoamérica se vaya de sus manos...
No leíste siguiera los enlaces que puse, donde se explicaba el tema.
He aquí otro, mucho más específ¡co:

http://www.artehistoria.jcyl.es/v2/contextos/3326.htm

...las Islas Malvinas, para nosotros una herencia de España (aunque tú por alguna razón te empañas en llamarlas "Falkland") fueron tomadas por Galtieri en un torpe intento por ganar apoyo de los sectores populares en momentos en que un estallido social de enormes proporciones se gestaba en mi país, después de siete años de represión sangrienta. Galtieri era un paranoico alcohólico. No necesitó del apoyo de un "filósofo de derechas" para sus planes.

A todo esto y a pesar de tus desplantes, mofas y subestinaciones "educadas" hacia mi persona ¿Por qué sigo dialogando?
Ayer no más encontré, en el fárrago de la discución, estas palabras tuyas:


Aunque el PSOE de Felipe González renegó del marxismo (Cosa dudosa) a día de hoy la izquierda que "oposita" a Rajoy es toda ella marxista. ¿Cómo hablamos de Rajoy sin nombrar a la parte contraria?

De donde, y utilizando un sencillo silogismo:

-El marxismo es una ideología "asquerosa e imnunda"
-Toda la oposición al PP y a Rajoy es marxista.
-Ergo...

¿Que donde quiero llegar? Tu acusas a la izquierda de totalitaria y absolutista ...y (dicho sea con el mayor respeto) ¿Por casa, como andamos????



PS: se que al leer esto me vas a acusar de "sucia y asquerosa cripto-marxista" pero mira que si así lo haces, terminarás dándome la razón...

[hinojosaaguayo]

http://www.elplural.com/2013/09/30/confirmado-rajoy-es-el-presidente-que-mas-ha-endeudado-a-espana-en-105-anos-segun-el-fmi/

[Loma_P]

Aprovecho tu enlace Hinojosa para exponerlo. Un abrazo.

Confirmado: Rajoy es el presidente que más ha endeudado a España en 105 años según el FMI

Según Motoro el año que viene la deuda pública superará el billón de euros. Rajoy cerrará su tercer año de Gobierno sin la excusa de la herencia.

(enlace en el post de Hinojosa)

La deuda pública aumenta 390 millones de euros cada día, 16 millones por hora

Rajoy endeuda a España al mayor ritmo de toda su historia

http://www.elplural.com/2013/09/14/la-deuda-publica-aumenta-390-millones-de-euros-cada-dia-16-millones-por-hora/

El PP lanza campanas al vuelo porque la prima de riesgo vuelve al nivel de Zapatero, que entonces era “insostenible”

En julio de 2011, el diferencial con el bono alemán se situó en los 250 puntos, los mismos que ahora permiten al Gobierno hablar de recuperación

http://www.elplural.com/2013/08/18/el-pp-lanza-campanas-al-vuelo-porque-la-prima-de-riesgo-vuelve-al-nivel-de-zapatero-que-entonces-tildo-de-insostenible/

[Zampabol]

En vez de ironizar y burlarte, argumenta...

¡Qué sentido más raro tienes de lo que es una burla! Digo que cada vez me gusta más charlar contigo y te enfadas...¡¡No hay quien os entienda a las mujeres...!!:mellow:




Te he dicho que no soy marxista, soy de raíz religiosa y el materialismo dialéctico me parece un mecanicismo reduccionista ¿Por que insistes en eso?

Lo dicho, entiendes de una forma un poco extraña. Yo NO te he dicho que seas marxista, yo te HE PREGUNTADO que qué opinabas del marxismo. Si te pregunto que qué opinas del alpinismo no te llamo alpinista. Según eso, miedo me da preguntarte por los violadores porque me vas a decir que te he llamado violadora.





Esa pregunta es maliciosa y ridícula viniendo de una persona con tan buen nivel argumentativo. No estamos hablando de "filósofos" sino de una red de estratagias globales en la lucha por el poder de la época de la llamada Guerra fría. EEUU se asusta por la pérdida de Cuba, y orquesta los medios para impedir, a toda costa y sin importarle el terror a imponer y la sangre a derramarse, que Latinoamérica se vaya de sus manos...
No leíste siguiera los enlaces que puse, donde se explicaba el tema.
He aquí otro, mucho más específ¡co:

http://www.artehistoria.jcyl.es/v2/contextos/3326.htm

...las Islas Malvinas, para nosotros una herencia de España (aunque tú por alguna razón te empañas en llamarlas "Falkland") fueron tomadas por Galtieri en un torpe intento por ganar apoyo de los sectores populares en momentos en que un estallido social de enormes proporciones se gestaba en mi país, después de siete años de represión sangrienta. Galtieri era un paranoico alcohólico. No necesitó del apoyo de un "filósofo de derechas" para sus planes.

¿Pregunta maliciosa?:blink: Creo que me quieres tomar el pelo...pero bueno.
A mí no me extrañaría nada que los EEUU en la época en la que la URSS estaba como loca por colocarle misiles NUCLEARES en las narices a los americanos, estos se defendieran. ¡¡Yo habría hecho lo mismo!!
Tú hablas de otras cosas....y asimilas dictaduras de locos psicóticos a políticas de un país libre y democrático...¡¡No le veo la relación!!
Repito que sí que se la veo a que los EEUU se defendiera de la URSS como también nos defendimos en Europa. Y eso que teníamos los misiles mucho más cerca.

No voy a entrar en la historia de las Malvinas o las Falklan, entiendo que los argentinos os agarréis a lo que os interesa de la historia, pero no tiene mucho sentido esa reivindicación.

Aunque yo recuerdo a casi toda Argentina convencida de que Inglaterra no iba a hacer nada y que esa batalla era "pan comido".


A todo esto y a pesar de tus desplantes, mofas y subestinaciones "educadas" hacia mi persona ¿Por qué sigo dialogando?
Ayer no más encontré, en el fárrago de la discución, estas palabras tuyas:



De donde, y utilizando un sencillo silogismo:

-El marxismo es una ideología "asquerosa e imnunda"
-Toda la oposición al PP y a Rajoy es marxista.
-Ergo...

¿Que donde quiero llegar? Tu acusas a la izquierda de totalitaria y absolutista ...y (dicho sea con el mayor respeto) ¿Por casa, como andamos????



PS: se que al leer esto me vas a acusar de "sucia y asquerosa cripto-marxista" pero mira que si así lo haces, terminarás dándome la razón...

Me da la impresión de que me quieres provocar...te aseguro que SIEMPRE me dejo provocar por una chica bonita....
Eso de los desplantes y las mofas yo no las veo, pero lo mismo es que yo estoy miope,¡¡No lo sé!!

Silogismo:

Napoleón era un águila.
Napoleon era un hombre.
¡Todos los hombres son águilas!

No lo digo yo que la vocación de la izquierda sea el totalitarismo. Ifigenia, lo dicen TODOS los filósofos socialistas y marxistas. ¿O es que no conoces, por ejemplo a Pablo Iglesias?

[Loma_P]

Ya esta bien de OT, estamos en el tema de Mariano Rajoy, creo que es sencillo de entender ... y ni el marxismo, ni las Malvinas, ni Lenin corresponden con el tema.

Repito:

Aprovecho tu enlace Hinojosa para exponerlo. Un abrazo.

Confirmado: Rajoy es el presidente que más ha endeudado a España en 105 años según el FMI

Según Motoro el año que viene la deuda pública superará el billón de euros. Rajoy cerrará su tercer año de Gobierno sin la excusa de la herencia.

(enlace en el post de Hinojosa)

La deuda pública aumenta 390 millones de euros cada día, 16 millones por hora

Rajoy endeuda a España al mayor ritmo de toda su historia

http://www.elplural.com/2013/09/14/l...ones-por-hora/

El PP lanza campanas al vuelo porque la prima de riesgo vuelve al nivel de Zapatero, que entonces era “insostenible”

En julio de 2011, el diferencial con el bono alemán se situó en los 250 puntos, los mismos que ahora permiten al Gobierno hablar de recuperación

http://www.elplural.com/2013/08/18/e...-insostenible/

[ifigenia]

¡Qué sentido más raro tienes de lo que es una burla! Digo que cada vez me gusta más charlar contigo y te enfadas...¡¡No hay quien os entienda a las mujeres...!!:mellow:

Bueno, creí advertir sarcasmo en tu respuesta, si no lo había, pido las correspondientes disculpas.




Lo dicho, entiendes de una forma un poco extraña. Yo NO te he dicho que seas marxista, yo te HE PREGUNTADO que qué opinabas del marxismo. Si te pregunto que qué opinas del alpinismo no te llamo alpinista. Según eso, miedo me da preguntarte por los violadores porque me vas a decir que te he llamado violadora.

Este es un dialogo entre pares. Si yo no me la paso preguntandote tu parecer acerca de lo que piensas de Franco o del Santo Oficio, por ejemplo ¿por que tu me interrogas?







¿Pregunta maliciosa?:blink: Creo que me quieres tomar el pelo...pero bueno.
A mí no me extrañaría nada que los EEUU en la época en la que la URSS estaba como loca por colocarle misiles NUCLEARES en las narices a los americanos, estos se defendieran. ¡¡Yo habría hecho lo mismo!!
Tú hablas de otras cosas....y asimilas dictaduras de locos psicóticos a políticas de un país libre y democrático...¡¡No le veo la relación!!
Repito que sí que se la veo a que los EEUU se defendiera de la URSS como también nos defendimos en Europa. Y eso que teníamos los misiles mucho más cerca.

El Pacto de Varsovia se firmó en el 55...las secciones inaugurales de la OTAN en el 49....es relativo eso de quién inicia la guerra fría. No defendemos tanto a los EEUU, pobrecitos, siempre defendiendose...


No voy a entrar en la historia de las Malvinas o las Falklan, entiendo que los argentinos os agarréis a lo que os interesa de la historia, pero no tiene mucho sentido esa reivindicación.

Ah, OK, entonces tampoco que los españoles reivindiquéis al Gibraltar. (Era obvio que tu corazón iba a estar con los británicos)


Aunque yo recuerdo a casi toda Argentina convencida de que Inglaterra no iba a hacer nada y que esa batalla era "pan comido".

Una prueba más de tu increíble arrogancia: ¿estabas en Argentina entonces? Yo aún no había nacido, pero allí estaban mis padres, y recuerdan las tonteras triunfalistas de la prensa oficialista (no había otra en la época de los militares) y el terror de la gente común frente al avance británico.
Decir lo que dices "desde lejos" es una verdadera afrenta a mi inteligencia.




Me da la impresión de que me quieres provocar...te aseguro que SIEMPRE me dejo provocar por una chica bonita....
Eso de los desplantes y las mofas yo no las veo, pero lo mismo es que yo estoy miope,¡¡No lo sé!!:

Te acabo de probar como me subestimas mentalmente: me dices a mi lo que "decían los argentinos" durante la guerra. Yo no lo se (supuestamente) Tu si, desde España ¡cosa de locos!!


Silogismo:

Napoleón era un águila.
Napoleon era un hombre.
¡Todos los hombres son águilas!

No hagas la gracia, sabes lo que te quiero decir.
Encima, tu silogismo está mal formulado...


No lo digo yo que la vocación de la izquierda sea el totalitarismo. Ifigenia, lo dicen TODOS los filósofos socialistas y marxistas. ¿O es que no conoces, por ejemplo a Pablo Iglesias?

Si, si si, y los izquierdistas nos comemos a los bebés, crudos y con papas, matamos a nuestros parientes por placer y golpeamos a los ancianos tullidos; mientras los derechistas van al Cielo por que luchan por el bien y la justicia, prietos de amor... y en esta entran Videla, el Generalisimo y Ronald Reagan que ya gozan de la Luz Eterna.

¿Ves que es absolutamente entablar un diálogo contigo? Te dices "democrático" y no toleras en mínimo disenso a tu pensamiento. No me molesta hablar con un fascista, a condición que se asuma como tal, lo malo, son los disfraces.

Bye, bye....

[Zampabol]

Bueno, creí advertir sarcasmo en tu respuesta, si no lo había, pido las correspondientes disculpas.

Tú siempre estarás disculpada aún sin pedir nada. Yo soy un caballero y a los caballeros, las manos blancas no nos ofenden.:blush:






Este es un dialogo entre pares. Si yo no me la paso preguntandote tu parecer acerca de lo que piensas de Franco o del Santo Oficio, por ejemplo ¿por que tu me interrogas?

¡Ya me contarás qué hacemos en un foro si no nos preguntamos nuestros pareceres y nuestras opiniones!
Creo que va a ser complicadísimo seguir esta conversación sin preguntarnos cosas





El Pacto de Varsovia se firmó en el 55...las secciones inaugurales de la OTAN en el 49....es relativo eso de quién inicia la guerra fría. No defendemos tanto a los EEUU, pobrecitos, siempre defendiendose...

Te hubiera preguntado si tú sabías las barbaridades que cometieron los soviéticos que se conocieron al acabar la II Guerra y posteriormente, pero ya me has dicho que no se pueden hacer preguntas..Supongo que conocerás que la gente de Polonia, Alemania, y de todos los países que iban "reconquistando" los rusos, arriesgaban la vida para no tener que pasar por la piedra de los saqueos y las violaciones del ejército rojo...

Y también te preguntaría si sabías que en Rusia había un tío loco al mando del gobierno CON TODOS LOS PODERES EN SU MANO. Las comparaciones en este caso es absurda.




Ah, OK, entonces tampoco que los españoles reivindiquéis al Gibraltar. (Era obvio que tu corazón iba a estar con los británicos)

No era tan obvio. No hay cosa que me caiga peor que un Inglés. No nos llevamos bien los españoles con los ingleses. Extraña deducción la tuya. Ya te he dicho que deduces de una forma un tanto peculiar.




Una prueba más de tu increíble arrogancia: ¿estabas en Argentina entonces? Yo aún no había nacido, pero allí estaban mis padres, y recuerdan las tonteras triunfalistas de la prensa oficialista (no había otra en la época de los militares) y el terror de la gente común frente al avance británico.
Decir lo que dices "desde lejos" es una verdadera afrenta a mi inteligencia.

Por supuesto que yo sé de Argentina tanto como tú de Mariano Rajoy. Y veo que lo conoces en profundidad por los datos que nos das.






Te acabo de probar como me subestimas mentalmente: me dices a mi lo que "decían los argentinos" durante la guerra. Yo no lo se (supuestamente) Tu si, desde España ¡cosa de locos!!

Eres una gran suponedora




No hagas la gracia, sabes lo que te quiero decir.
Encima, tu silogismo está mal formulado...

Como no te subestimo, sabía que lo entenderías sin esforzarme en ponerlo correcto




Si, si si, y los izquierdistas nos comemos a los bebés, crudos y con papas, matamos a nuestros parientes por placer y golpeamos a los ancianos tullidos; mientras los derechistas van al Cielo por que luchan por el bien y la justicia, prietos de amor... y en esta entran Videla, el Generalisimo y Ronald Reagan que ya gozan de la Luz Eterna.

¿Ves que es absolutamente entablar un diálogo contigo? Te dices "democrático" y no toleras en mínimo disenso a tu pensamiento. No me molesta hablar con un fascista, a condición que se asuma como tal, lo malo, son los disfraces.

Bye, bye....

Yo eso de los bebes crudos no lo he dicho yo. Pero que se mata por placer deberías preguntárselo al emblema de la izquierda y que curiosamente era argentino. Por lo menos ese sí confesaba que le encontraba gustillo a eso de matar.

Es imposible que yo sea un fascista, ya te he dicho que no soy de izquierdas, de modo que dime cómo voy a ser fascista. (todo sin preguntar)

[ifigenia]

En tren de preguntar y preguntar, te pregunto yo si sabes tú cuantos crimenes aberrantes cometieron los militares latinoamericanos, argentinos, chilenos, brasileños o de dónde fueran, las torturas medievales espantosas a que sometían a los prisioneros, todo en nombre de "Cristo y María" (se que estas acciones son abominables al verdadero cristiano, pero ellos las blandían como estandartes...el Gral. Ramón Camps, paradigma del carnicero, dijo un día: "no hemos vulnerado los derechos humanos, simplemente los detenidos NO ERAN HUMANOS pues intentaban imponer un estilo de vida anti cristiano" esa es la derecha, o al menos esa fue la derecha en mis pagos: arrogancia, fanatismo y muerte.
¿Y me preguntas por que soy de izquierdas? Te confieso algo más: tengo un familiar desaparecido por obra de los perros represores derechistas fanáticos ¿pretendes que ame a la derecha, inflada de orgullo, crueldad y arrogancia? El solo hecho de no ser católico te podía en aquellos años negros valer algo peor que la misma muerte...pero que va...estás enceguecido al punto de ver ángeles y demonios, sin matices. No te he dicho fascista, he dicho que tu pensamiento es autoritario hasta la medula, viendo a todo interlocutor que te cuestiona si quiera un ápice como un demonio, o como alguien a quién, de manera "paternalista" intentas convencer que "se cambie de bando" Así, todo intento de diálogo es fatuo.
Te dejo, Zampabol. Si me ves como a una "totalitaria" nada puedo hacer yo para remediar tu increíble ceguera...
Lo siento por tu amigo Cikitrake, un hombre verdaderamente dialoguista y permeable con quién he sostenido un muy buen dialogo por correo. El Che (a quien te refieres sin nombrarlo) nunca dijo que sentía "gustillo" en matar. Pero eso lo hizo tácitamente tu seguramente admirado Pinochet (asesino de marxistas, criptomarxistas y miles y miles que no lo eran) cuando se burló de la periodista que le mencionó las tumbas clandestinas colectivas diciendo "¿varios cuerpos en una fosa? ¡La mejor economía, pué!"

Bueno, nos vemos. Como tienes una apariencia educada y correcta, pude ser tu amiga.
Ahora se, sin sombra de dudas, que estamos en veredas opuestas, irreconciliables..

PS: no tengo por que excecrar nuevamente a Stalin o a Pol Pot, ya los llamé bárbaros asesinos en su momento, si no lo ves, es una nueva ceguera de tu parte.

[ifigenia]

Hay muchas formas de insultar, sutiles y elípticas: si llamas a toda la izquierda "marxista" y luego afirmas que el marxismo es "abominable y asqueroso"...?

¿Sabes lo que es el juego del Gran Bonete?

[Zampabol]

En tren de preguntar y preguntar, te pregunto yo si sabes tú cuantos crimenes aberrantes cometieron los militares latinoamericanos, argentinos, chilenos, brasileños o de dónde fueran, las torturas medievales espantosas a que sometían a los prisioneros, todo en nombre de "Cristo y María" (se que estas acciones son abominables al verdadero cristiano, pero ellos las blandían como estandartes...el Gral. Ramón Camps, paradigma del carnicero, dijo un día: "no hemos vulnerado los derechos humanos, simplemente los detenidos NO ERAN HUMANOS pues intentaban imponer un estilo de vida anti cristiano" esa es la derecha, o al menos esa fue la derecha en mis pagos: arrogancia, fanatismo y muerte.
¿Y me preguntas por que soy de izquierdas? Te confieso algo más: tengo un familiar desaparecido por obra de los perros represores derechistas fanáticos ¿pretendes que ame a la derecha, inflada de orgullo, crueldad y arrogancia? El solo hecho de no ser católico te podía en aquellos años negros valer algo peor que la misma muerte...pero que va...estás enceguecido al punto de ver ángeles y demonios, sin matices. No te he dicho fascista, he dicho que tu pensamiento es autoritario hasta la medula, viendo a todo interlocutor que te cuestiona si quiera un ápice como un demonio, o como alguien a quién, de manera "paternalista" intentas convencer que "se cambie de bando" Así, todo intento de diálogo es fatuo.
Te dejo, Zampabol. Si me ves como a una "totalitaria" nada puedo hacer yo para remediar tu increíble ceguera...
Lo siento por tu amigo Cikitrake, un hombre verdaderamente dialoguista y permeable con quién he sostenido un muy buen dialogo por correo. El Che (a quien te refieres sin nombrarlo) nunca dijo que sentía "gustillo" en matar. Pero eso lo hizo tácitamente tu seguramente admirado Pinochet (asesino de marxistas, criptomarxistas y miles y miles que no lo eran) cuando se burló de la periodista que le mencionó las tumbas clandestinas colectivas diciendo "¿varios cuerpos en una fosa? ¡La mejor economía, pué!"

Bueno, nos vemos. Como tienes una apariencia educada y correcta, pude ser tu amiga.
Ahora se, sin sombra de dudas, que estamos en veredas opuestas, irreconciliables..

PS: no tengo por que excecrar nuevamente a Stalin o a Pol Pot, ya los llamé bárbaros asesinos en su momento, si no lo ves, es una nueva ceguera de tu parte.

En fin Ifigenia:

Palabras del Che:

""“El camino pacífico está eliminado y la violencia es inevitable. Para lograr regímenes socialistas habrán de correr ríos de sangre y debe continuarse la ruta de la liberación, aunque sea a costa de millones de victimas atómicas""

En una carta a su padre escribe Ernesto "Chancho" Guevara:

Tengo que confesarte, papá, que en ese momento descubrí que realmente me gusta matar

Y a su idolatrada madre le escribe:

"Querida vieja: Aquí, en la selva cubana, vivo y sediento de sangre, escribo estas ardientes líneas inspiradas en Martí."



¿Hablamos el mismo idioma Ifigenia?

[ifigenia]

¿De dónde sacaste las fuentes?

Yo puedo ponerte cien fuentes (reales) de crímenes de los militares que "comían santos y c***** diablos" (con perdón de la expresión...)
PD: no ataco al cristianismo, de ningún modo, simplemente revelo que muchos "nenes" se escudaban en los dichos valores para delinquir,con lasuma del poder público.

Sisisisi, es que soy "marxista oculta" y me cometo la maldad extrema de criticar al PP, he allí mi "crímen"

PD: ni palabra de lo que conté en mi anterior post...¿creo ver indiferencia en tu actitud?

[ifigenia]

Frases de militares que gobernaron Argentina, y de sus aliados:



http://www.emudesc.com/threads/frases-de-la-ultima-dictadura-militar-argentina.224927/

Son muchas, léanlas todas por favor...

[Zampabol]

¿De dónde sacaste las fuentes?

Yo puedo ponerte cien fuentes (reales) de crímenes de los militares que "comían santos y c***** diablos" (con perdón de la expresión...)
PD: no ataco al cristianismo, de ningún modo, simplemente revelo que muchos "nenes" se escudaban en los dichos valores para delinquir,con lasuma del poder público.

Sisisisi, es que soy "marxista oculta" y me cometo la maldad extrema de criticar al PP, he allí mi "crímen"

PD: ni palabra de lo que conté en mi anterior post...¿creo ver indiferencia en tu actitud?

Entonces no las dijo ¿No? El problema ahora son mis fuentes. Pues lo tienes editado en un montón de libros. El diario del Che (el completo, no el cubano) está en todas las librerías del mundo libre.

¿Estás dudando de lo que te digo?


Pd. Por cierto. No creo que sea una buena política justificar a un criminal como el Ché porque haya habido otros criminales....creo que por ese camino no vas bien.

[ifigenia]

Entonces no las dijo ¿No? El problema ahora son mis fuentes. Pues lo tienes editado en un montón de libros. El diario del Che (el completo, no el cubano) está en todas las librerías del mundo libre.

¿Estás dudando de lo que te digo?


Pd. Por cierto. No creo que sea una buena política justificar a un criminal como el Ché porque haya habido otros criminales....creo que por ese camino no vas bien.


Te dije en otro post mio el origen de mi rechazo a la derecha.
Acerca de eso, guardaste silencio....por ese camino,...tu vas peor...

Te puse citas de Pinochet,un link muy largo acerca de los militares de la dictadura. En tren de preguntar, yo también pregunto ¿que opinión te merecen?

Al diario del Che (el que publican en el "mundo libre" lo escribieron las agencias norteamericanas....

[ifigenia]

Covivencia del PP con remanentes del franquismo:

http://www.lamarea.com/2013/10/06/la-mayoria-silenciosa-el-pp-y-el-franquismo-sociologico/

[Zampabol]

Te dije en otro post mio el origen de mi rechazo a la derecha.




Acerca de eso, guardaste silencio....por ese camino,...tu vas peor...

Respeto tu rechazo a la ideología que sea. Como ves, no me muerdo la lengua.


Te puse citas de Pinochet,un link muy largo acerca de los militares de la dictadura. En tren de preguntar, yo también pregunto ¿que opinión te merecen?

Cualquier dictador que someta la voluntad de su pueblo por la violencia, es un canalla y un asesino. ¡¡Contenta!! ¡¡¡TODOS!!!


Al diario del Che (el que publican en el "mundo libre" lo escribieron las agencias norteamericanas....

Para no ser marxista.....me dejas un poco perplejo.

¿Tú podrías recomendarnos una editorial que nos cuente la biografía real del Che?

¿Tú estás segura de que en los EEUU, en Francia, en España, en Alemania, en Inglaterra....¡¡¡No hay editoriales LIBRES que no se dejen manejar por los malísimos yankees!!!?


Pd. Ifigenia....no te digo nada, pero te vas a sumar al montón de aquí a muy poquito.

[ifigenia]

Pd. Ifigenia....no te digo nada, pero te vas a sumar al montón de aquí a muy poquito.


¿Te asombra si te digo que en un momento pensé en sumarme a ti, pero al fin y viendo como manejas la información me veo en cada respuesta tuya, más lejos?

PD: tu no quieres interlocutores, quieres loritos que repitan tus palabras y aprueben tu pensamiento.

Gracias, paso....

[ifigenia]

http://www.ava360.com/spanish/las-3-grandes-mentiras-de-rajoy-pensiones-sanidad-y-educacion-no-se-tocan-video_cb6546103.html

[EsquizOfelia]

¿Te asombra si te digo que en un momento pensé en sumarme a ti, .


No lo hubiera permitido NUNCA!:bored:

[ifigenia]

No lo hubiera permitido NUNCA!:bored:

Soy muy sentimental y emotiva, con buenas maneras, me compran...pero ¡¡hay cosas irreconciliables!!!

[EsquizOfelia]

Me dejas tranquila.


Sigan aborta....Digo...Sigan opinando.
Sobre el aborto. ¿Tamos?

A Rajoy lo dejan tranquilo.

[ifigenia]

Me dejas tranquila.


Sigan aborta....Digo...Sigan opinando.
Sobre el aborto. ¿Tamos?

A Rajoy lo dejan tranquilo.

¿No es este el topic de Rajoy?

[EsquizOfelia]

Era.
En el hilo del aborto, se está hablando de política.
Aquí solo se podrán escribir recetas de cocina.

Si no se mantiene el orden, estamos fritos.

[ifigenia]

Era.
En el hilo del aborto, se está hablando de política.
Aquí solo se podrán escribir recetas de cocina.

Si no se mantiene el orden, estamos fritos.

Aaaah...perdón. :blush:

[Zampabol]

Era.
En el hilo del aborto, se está hablando de política.
Aquí solo se podrán escribir recetas de cocina.

Si no se mantiene el orden, estamos fritos.

jajajaajajja:lol: :lol:

Hay que reconocer que me has arrancado una carcajada.

[Zampabol]

¿Te asombra si te digo que en un momento pensé en sumarme a ti, pero al fin y viendo como manejas la información me veo en cada respuesta tuya, más lejos?

PD: tu no quieres interlocutores, quieres loritos que repitan tus palabras y aprueben tu pensamiento.

Gracias, paso....

¿Si yo quisiera loritos, estaría hablando contigo?

¡Me gustas! A pesar de que piense que estás equivocada. Tanto pienso yo de ti como tú de mí, y somos dos ejemplos de que se puede discutir en un foro con ideas contrapuestas sin insultarse. Yo al menos nunca tengo esa intención.

[EsquizOfelia]

Con lo que me gusta la política, poco he participado en este hilo.

Siempre y cuando el Presidente (de cualquier país) haya llegado por elecciones, no soy partidaria de impeachments, ni chicanas, para separarlo del Gobierno.
Si no cumple lo que prometió, si es desastroso su desempeño, los que no lo votaron y los que sí lo hicieron, se lo tienen que fumar el tiempo constitucional.
Les servirá de lección para que en las próximas, apunten mejor.

En el caso de España, me llama la atención que después de tener al Generalísimo por 40 años, a los pocos meses de un gobierno elegido por mayoría absoluta, les entre esa desesperación por correrlo.

Las próximas elecciones, darán el veredicto de quienes tenían razón, y quienes estaban equivocados en este hilo.

[ifigenia]

Con lo que me gusta la política, poco he participado en este hilo.

Siempre y cuando el Presidente (de cualquier país) haya llegado por elecciones, no soy partidaria de impeachments, ni chicanas, para separarlo del Gobierno.
Si no cumple lo que prometió, si es desastroso su desempeño, los que no lo votaron y los que sí lo hicieron, se lo tienen que fumar el tiempo constitucional.
Les servirá de lección para que en las próximas, apunten mejor.

En el caso de España, me llama la atención que después de tener al Generalísimo por 40 años, a los pocos meses de un gobierno elegido por mayoría absoluta, les entre esa desesperación por correrlo.

Las próximas elecciones, darán el veredicto de quienes tenían razón, y quienes estaban equivocados en este hilo.


¡Es que no he dicho que Rajoy se vaya! Incumplió todas y cada una de sus promesas, ademas de permitir que en su partido se enseñoreen franquistas.

Eso es, y lo denuncio. Y lo seguiré haciendo.

[ifigenia]

Como el caso:

http://www.publico.es/476911/el-pp-unico-partido-que-rechaza-quitar-los-simbolos-franquistas-de-los-edificios-del-estado

Y:

http://www.telesurtv.net/articulos/2013/08/15/lider-de-nuevas-generaciones-del-pp-muestra-fotografias-con-mensajes-fascistas-8944.html

[EsquizOfelia]

¡Es que no he dicho que Rajoy se vaya! Incumplió todas y cada una de sus promesas, ademas de permitir que en su partido se enseñoreen franquistas.

Eso es, y lo denuncio. Y lo seguiré haciendo.



En ningún momento te estoy respondiendo Ifigenia. Mucho menos poniendo palabras que no has escrito.
Mi aporte se basa en el nombre del hilo:

¿ Deberia Mariano Rajoy presentar la dimision en bloque del gobierno ?

.

[Zampabol]

¡Es que no he dicho que Rajoy se vaya! Incumplió todas y cada una de sus promesas, ademas de permitir que en su partido se enseñoreen franquistas.

Eso es, y lo denuncio. Y lo seguiré haciendo.



¿Pero por qué tanto empeño en denunciar algo en un país que no te atañe? ¿Y Por qué yo no podía hablar de Argentina y tú sí de España? ¿Y por qué conoces tan bien la política española?

[Zampabol]

Con lo que me gusta la política, poco he participado en este hilo.

Siempre y cuando el Presidente (de cualquier país) haya llegado por elecciones, no soy partidaria de impeachments, ni chicanas, para separarlo del Gobierno.
Si no cumple lo que prometió, si es desastroso su desempeño, los que no lo votaron y los que sí lo hicieron, se lo tienen que fumar el tiempo constitucional.
Les servirá de lección para que en las próximas, apunten mejor.

En el caso de España, me llama la atención que después de tener al Generalísimo por 40 años, a los pocos meses de un gobierno elegido por mayoría absoluta, les entre esa desesperación por correrlo.

Las próximas elecciones, darán el veredicto de quienes tenían razón, y quienes estaban equivocados en este hilo.

¡Ah! Pues yo quiero que dimita porque nos está friendo a impuestos. Y que vuelva Zapatero que se le echa de menos.

[ifigenia]

¿Pero por qué tanto empeño en denunciar algo en un país que no te atañe? ¿Y Por qué yo no podía hablar de Argentina y tú sí de España? ¿Y por qué conoces tan bien la política española?

Perdón! no sabía que había que pedir permiso!!!

Parece que el censor aflora, rayos.

Ah, si: Rajoy es intocable, y lo de los franquistas del PP son "calumnias de los inmundos y asqueroso esbirros de la izquierda"

Siempre tan ecuánime.
Es cierto! quieres que tu interlocutor sea un espejo que responda.

PD: hablaste en representación de mi pueblo, "los argentinos decían que la guerra era pan comido" y hablaste mal, mentiste descaradamente, y sin conocimientos.
¿Por que yo tengo que pedirte permiso para hablar de España? también has expresado más de una fvez tu desprecio por Argentina y por todo el "Tercer Mundo"

Dimelo abiertamente: "tu no puedes hablar de España" y ya.

Que cosa! te es imposible tolerar el disenso, por poco que sea.

[ifigenia]

La salud privatizada del PP:

http://4.bp.blogspot.com/-1HvyEd8zzns/T5wZZdZP61I/AAAAAAAAAN0/hBXZva749W8/s1600/M%C3%A1s+copago.jpg

[ifigenia]

La salud privatizada del PP:

http://cnho.files.wordpress.com/2013/07/sanidad-publica-sanidad-privada-privatizacion-recorte.jpg

http://blogs.publico.es/dominiopublico/files/2008/07/07-09.jpg

[Zampabol]

Perdón! no sabía que había que pedir permiso!!!

Parece que el censor aflora, rayos.

Ah, si: Rajoy es intocable, y lo de los franquistas del PP son "calumnias de los inmundos y asqueroso esbirros de la izquierda"

Siempre tan ecuánime.
Es cierto! quieres que tu interlocutor sea un espejo que responda.

PD: hablaste en representación de mi pueblo, "los argentinos decían que la guerra era pan comido" y hablaste mal, mentiste descaradamente, y sin conocimientos.
¿Por que yo tengo que pedirte permiso para hablar de España? también has expresado más de una fvez tu desprecio por Argentina y por todo el "Tercer Mundo"

Dimelo abiertamente: "tu no puedes hablar de España" y ya.

Que cosa! te es imposible tolerar el disenso, por poco que sea.

Yo te aviso con tiempo. Y no es que te amenace ni nada por el estilo como se suele decir por aquí. Yo te aviso de que has mordido una presa que no vas a poder tragar. ¡¡Acuérdate de lo que te digo!! Luego no quiero quejas.:sleep:

Y ahora seguimos con el post.:thumbup:

Vamos a ver ifigenia. Censor es aquel que no permite hablar a otro del propio país por desconocimiento (como hacías al decir que no conozco Argentina para opinar; si quieres saco el post) y por otro lado poner a parir al gobierno del país del CENSURADO. ¡¡Hasta ahí, todo correcto!!

Venir a cambiarle a Zampabol, las tornas y las reglas del juego a estas alturas...¡¡¡Como que demasiado infantil!! Si quieres que hablemos de nuestros respectivos países, no puedes llorar cuando yo empiece a largar de Argentina. Cosa que no voy a hacer porque estamos en un hilo dedicado a dimitir a Rajoy.

Mi pregunta es: (Sí, esas preguntas que tanto te molestan) ¿Sabes quién era un tal Rodríguez Zapatero? ¿Sabes quién es un tal Solbes? ¿Sabes que ayer habló Zapatero en la presentación de su nuevo libro? ¿Sabes lo que cuenta Zapatero en su nuevo libro sobre los famosos 600 días de vértigo?

Si sabes todas estas cosas, es que sabes de España, y entonces gustoso entro en una deliciosa y profunda charla contigo. Es que, si no lo sabes, me voy a creer que opinas ligeramente influida por ciertos condicionantes de los que ya hablaremos más adelante.:sneaky2:

[Loma_P]

Con lo que me gusta la política, poco he participado en este hilo.

Siempre y cuando el Presidente (de cualquier país) haya llegado por elecciones, no soy partidaria de impeachments, ni chicanas, para separarlo del Gobierno.
Si no cumple lo que prometió, si es desastroso su desempeño, los que no lo votaron y los que sí lo hicieron, se lo tienen que fumar el tiempo constitucional.
Les servirá de lección para que en las próximas, apunten mejor.

No se si sabes que las formas de derrocar gobiernos también están contempladas en las constituciones y perfectamente establecidas. No así las responsabilidades de los gobernantes que están exentos de cualquier descalabro nacional como el rey.


En el caso de España, me llama la atención que después de tener al Generalísimo por 40 años, a los pocos meses de un gobierno elegido por mayoría absoluta, les entre esa desesperación por correrlo.

Las próximas elecciones, darán el veredicto de quienes tenían razón, y quienes estaban equivocados en este hilo.

Será por eso que acabado ese vergonzoso período de nuestra historia, eso nos ayude a identificar de forma rápida y eficaz al resto de fascistas ... ¿No crees?

[ifigenia]

Yo te aviso con tiempo. Y no es que te amenace ni nada por el estilo como se suele decir por aquí. Yo te aviso de que has mordido una presa que no vas a poder tragar. ¡¡Acuérdate de lo que te digo!! Luego no quiero quejas.:sleep:

Amenaza

Y ahora seguimos con el post.:thumbup:


Vamos a ver ifigenia. Censor es aquel que no permite hablar a otro del propio país por desconocimiento (como hacías al decir que no conozco Argentina para opinar; si quieres saco el post) y por otro lado poner a parir al gobierno del país del CENSURADO. ¡¡Hasta ahí, todo correcto!!

Venir a cambiarle a Zampabol, las tornas y las reglas del juego a estas alturas...¡¡¡Como que demasiado infantil!! Si quieres que hablemos de nuestros respectivos países, no puedes llorar cuando yo empiece a largar de Argentina. Cosa que no voy a hacer porque estamos en un hilo dedicado a dimitir a Rajoy.

Mi pregunta es: (Sí, esas preguntas que tanto te molestan) ¿Sabes quién era un tal Rodríguez Zapatero? ¿Sabes quién es un tal Solbes? ¿Sabes que ayer habló Zapatero en la presentación de su nuevo libro? ¿Sabes lo que cuenta Zapatero en su nuevo libro sobre los famosos 600 días de vértigo?

Si sabes todas estas cosas, es que sabes de España, y entonces gustoso entro en una deliciosa y profunda charla contigo. Es que, si no lo sabes, me voy a creer que opinas ligeramente influida por ciertos condicionantes de los que ya hablaremos más adelante.:sneaky2:

Se quién es Zapatero, se quién es Solbes.

Subestimación del antagonista.

Lo único que me interesa es que te quites esa educada máscara de tolerante y te muestres como lo que eres realmente : Un totalitario de extrema derecha. Sin capacidad de digerir disenso.

Cierta vez otra persona del foro me dijo que muchos te acusaron de intolerante o insultante sin lograr probarlo en absoluto.
Yo afirmo aquí y ahora que aquellas acusaciones son ciertas:
Insultas: elipticamente cuando una y otra vez me dices que hablo con una voz que no es la mia, que desconozco los temas de que trato y que me comporto de manera "infantil"
Y ahora vienes amenazando con tu sabrás que cosas....

Vamos a hacer una cosa: yo no voy a entrar en una espiral de insultos que no es mi estilo, replicarte una y otra vez implicaría entrar en eso, de manera que me voy del foro.

PIDO A LA ADMINISTRACIÓN QUE ELIMINE MI CUENTA.

Los costos, al Sr. Zampabol, el amenazador.

buenos días, que aquí es de mañana.

[Loma_P]

Amenaza

Y ahora seguimos con el post.:thumbup:



Se quién es Zapatero, se quién es Solbes.

Subestimación del antagonista.

Lo único que me interesa es que te quites esa educada máscara de tolerante y te muestres como lo que eres realmente : Un totalitario de extrema derecha. Sin capacidad de digerir disenso.

Cierta vez otra persona del foro me dijo que muchos te acusaron de intolerante o insultante sin lograr probarlo en absoluto.
Yo afirmo aquí y ahora que aquellas acusaciones son ciertas:
Insultas: elipticamente cuando una y otra vez me dices que hablo con una voz que no es la mia, que desconozco los temas de que trato y que me comporto de manera "infantil"
Y ahora vienes amenazando con tu sabrás que cosas....

Vamos a hacer una cosa: yo no voy a entrar en una espiral de insultos que no es mi estilo, replicarte una y otra vez implicaría entrar en eso, de manera que me voy del foro.

PIDO A LA ADMINISTRACIÓN QUE ELIMINE MI CUENTA.

Los costos, al Sr. Zampabol, el amenazador.

buenos días, que aquí es de mañana.

¿Te vas por Zampabol?

[Zampabol]

Lo único que me interesa es que te quites esa educada máscara de tolerante y te muestres como lo que eres realmente : Un totalitario de extrema derecha. Sin capacidad de digerir disenso.


Y yo que pensaba que ibas a durar un poco más...:sleep::thumbdown: Yo creyendo que venías a debatir y lo ÚNICO QUE TE INTERESA es mi humilde persona. :001_wub::001_wub:


Pd. Esto se podía haber arreglado con un par de copas...:sneaky2:

[Zampabol]

¿Te vas por Zampabol?

No es la primera que se va por Zampabol. Un montón de mujeres fueron a por Zampabol y se fueron de vacío.

Pd. ¿Y por qué tanta parafernalia de borrado de cuentas y llamadas a Loma? ¿No puede dejar de entrar en el foro y ya basta?

¡¡¡Mujeres!!!:001_wub::001_wub:

[Zampabol]

Amenaza

Y ahora seguimos con el post.:thumbup:



Se quién es Zapatero, se quién es Solbes.

Subestimación del antagonista.

Lo único que me interesa es que te quites esa educada máscara de tolerante y te muestres como lo que eres realmente : Un totalitario de extrema derecha. Sin capacidad de digerir disenso.

Cierta vez otra persona del foro me dijo que muchos te acusaron de intolerante o insultante sin lograr probarlo en absoluto.
Yo afirmo aquí y ahora que aquellas acusaciones son ciertas:
Insultas: elipticamente cuando una y otra vez me dices que hablo con una voz que no es la mia, que desconozco los temas de que trato y que me comporto de manera "infantil"
Y ahora vienes amenazando con tu sabrás que cosas....

Vamos a hacer una cosa: yo no voy a entrar en una espiral de insultos que no es mi estilo, replicarte una y otra vez implicaría entrar en eso, de manera que me voy del foro.

PIDO A LA ADMINISTRACIÓN QUE ELIMINE MI CUENTA.

Los costos, al Sr. Zampabol, el amenazador.

buenos días, que aquí es de mañana.

Tengo que contestar otra vez a este post que llevo esperando una eternidad....

Los placeres hay que alargarlos en en el tiempo.

Dices que cierta persona, pero no das su nombre...¿Es eso verdad? Dices que me acusaron de intolerante e insultante y que NO LOGRARON PROBARLO...y tú lo vas a probar....:crying:

O sea: No sabemos qué persona pero sí sabemos que NO LOGRÓ PROBAR las cosa de las que me acusó y que tú INOCENTEMENTE has creído siempre...¡¡¡ME GUSTASSSSSSS!!!! Argumentos sólidos donde los haya.

Puedes probar eso que dices de que yo digo que hablas con una voz que no es tuya¿ ¿Y Puedes tipificar qué clase de insulto es ese?

Yo estaría deseando que me dijeras que me comporto como un niño, antes que decirme que ya te has dado cuenta de que soy un " Un totalitario de extrema derecha"" (¿Tá feo eso, no? feo feo)

Creo que dejé bien claro en mi post que no era amenaza. Era un aviso de que ibas a hacer lo que acabas de hacer. Puedes decir que tengo poderes mágicos o poderes de adivinación....¿Sabes que las profecías zampabolianas siempre se han cumplido en este foro? ¡Sólo me faltaba que fueras además psicóloga!

La verdad es que estos suicidios foriles por mi causa, algún día me van a pasar factura. ¿Y no podíamos arreglarlo de forma amistosa antes de que saltes desde el puente?

Yo lo digo porque pienso que sería una pérdida para el foro que nos quedásemos sin una chica tan inteligente como tú. Nunca he disimulado que me gusta charlar contigo.

¡¡¡Anda, piénsatelo!! Que una vez muerta, ya no hay marcha atrás.:001_wub::001_wub:

[Zampabol]

No se si sabes que las formas de derrocar gobiernos también están contempladas en las constituciones y perfectamente establecidas. No así las responsabilidades de los gobernantes que están exentos de cualquier descalabro nacional como el rey.

Quizá te equivocaste de palabra o te traicionó tu subconsciente apolítico. Yo creo que DERROCAR no es la palabra correcta.
Aunque quizá y sin tú saberlo tampoco, una de las acepciones de derrocar, sí que es la que a ti te gustaría, y es la de "destruir, arruinar, echar por tierra algo"
Pero bueno, que estoy deseando verte cómo utilizas la constitución esa en la que has dicho no creer, para cambiar el gobierno.

Has acertado y es verdad que el Rey es el único que está por encima del bien y del mal, pero los políticos no. Al menos no todos...¿O sí? Porque........¡¡Lo de Zapatero....!! ¡¡¡TIENES RAZÓN LOMA!!!

Y digo yo: Todo esto a una apolítica...¿Qué más le da?




Será por eso que acabado ese vergonzoso período de nuestra historia, eso nos ayude a identificar de forma rápida y eficaz al resto de fascistas ... ¿No crees?

Pues anda que no hay fascistas. Una gran mayoría de los apolíticos y de la izquierda, al menos en España, son un atajo de fascistas.

[ifigenia]

Tienes un MP en correo interno del el foro al respecto, Zampabol.


Respondelo si te place.

[hinojosaaguayo]

http://www.eldiario.es/vinetas/Jugueteria-Espanola_10_200629936.html

[Zampabol]

Tienes un MP en correo interno del el foro al respecto, Zampabol.


Respondelo si te place.

¡Claro que me place! Contestado queda.

[ifigenia]

¡Claro que me place! Contestado queda.


Acabo de responder al tuyo.

[Zampabol]

Acabo de responder al tuyo.

¿Seguimos pues en el foro? ¿Amigos hasta la próxima discusión?:001_tt1:

[ifigenia]

¿Seguimos pues en el foro? ¿Amigos hasta la próxima discusión?:001_tt1:

Si. seguimos.

[EsquizOfelia]

Estas reconciliaciones no me gustan nada…!!!

Por las dudas te aviso Ifigenia.
Zampabol en la nalga izquierda, tiene marcado a fuego una E grandota.
¿Entiendes lo que te digo?:angry:

[ifigenia]

Estas reconciliaciones no me gustan nada…!!!

Por las dudas te aviso Ifigenia.
Zampabol en la nalga izquierda, tiene marcado a fuego una E grandota.
¿Entiendes lo que te digo?:angry:

No....
Más bien me intriga.

[EsquizOfelia]

QUE TIENE UNA E...de ESQUIZOFELIA!!!

Yo quería marcarlo con todas las letras, pero no sabes lo que lloró el muy maricón por un calorcito.

No te digo bienvenida porque no te fuiste.
Disfrutemos del Foro. La diversidad es lo que le da color.

[ifigenia]

QUE TIENE UNA E...de ESQUIZOFELIA!!!

Yo quería marcarlo con todas las letras, pero no sabes lo que lloró el muy maricón por un calorcito.

No te digo bienvenida porque no te fuiste.
Disfrutemos del Foro. La diversidad es lo que le da color.

Jaja, Ok.
Un abrazo a ambos.

[Loma_P]

Quizá te equivocaste de palabra o te traicionó tu subconsciente apolítico. Yo creo que DERROCAR no es la palabra correcta.
Aunque quizá y sin tú saberlo tampoco, una de las acepciones de derrocar, sí que es la que a ti te gustaría, y es la de "destruir, arruinar, echar por tierra algo"
Pero bueno, que estoy deseando verte cómo utilizas la constitución esa en la que has dicho no creer, para cambiar el gobierno.

Has acertado y es verdad que el Rey es el único que está por encima del bien y del mal, pero los políticos no. Al menos no todos...¿O sí? Porque........¡¡Lo de Zapatero....!! ¡¡¡TIENES RAZÓN LOMA!!!

Y digo yo: Todo esto a una apolítica...¿Qué más le da?





Pues anda que no hay fascistas. Una gran mayoría de los apolíticos y de la izquierda, al menos en España, son un atajo de fascistas.

Tienes razón, destituir al gobierno.

No solo el rey, querido, los políticos también por constitución no son responsables de los documentos que firman ante notarios, solo responderán por delitos de sangre no por arruinar países en cuanto a economías se refiere.

Tal vez el primero en caer, sería Aznar que nos metió en una guerra no respaldada por las Naciones Unidas, y sin consulta previa al rey como ordena la constitución jajajajaja

La cual costó sangre española dentro y fuera de nuestras fronteras ... ¿Dónde están los tribunales?

Si, soy apolítica o atea de las ciencias políticas tanto o mas como de las filosofías, opto por la gestión pura y dura y por supuesto no globalizada .. ¿Entenderás estos términos?... creo que no.

Estoy deseando que nos expliques el por qué los recortes de Rajoy no han llegado a las administraciones ni a sus altos cargos, y el por qué estas han gastado muchos millones de euros que han quitado en educación y sanidad por muchos menos...

[Loma_P]

¿Nos está mintiendo Rajoy? Las cifras de los datos sobre empleo y asegurados no son ciertas, aún estamos peor que en el 2012.

El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, aseguró este miércoles en el pleno del Congreso de los Diputados que, gracias fundamentalmente a la reforma laboral, no se ha destruido empleo este año porque las empresas pueden hacer frente a la caída de la demanda con repartos de jornada, reducciones de horarios o moderación salarial y no con recortes de plantilla como antes. «Se prioriza el empleo y, por eso, este año no se ha producido destrucción de empleo en España a pesar de la recesión», afirmó Rajoy.

Una afirmación que no se ve correspondida por los datos. Según la última Encuesta de Población Activa (EPA) -correspondiente al tercer trimestre del año-, el número de ocupados ha descendido en 134.000 personas sobre el último trimestre del año pasado. Si comparamos tercer trimestre de este año sobre tercer trimestre del año pasado para evitar distorsiones por la estacionalidad, la caída en el número de ocupados se eleva a 497.000 personas. Tampoco en la afiliación a la Seguridad Social se observa aumento alguno. La afiliación media en octubre de este año se situó en 15.112.473 trabajadores, lo que supone 32.621 menos que en diciembre de 2012 y 348.130 afiliados menos que en octubre del año pasado.

El presidente del Gobierno podría apoyarse en que en octubre el paro registrado cayó un 0,5% sobre igual mes del año pasado o en que la afiliación a la Seguridad Social creció respecto a septiembre en 20.619 personas, en parte debido al retraso en la campaña de la vendimia y a la contratación temporal en el sector educativo-. Sin embargo, un mes no es suficiente para concluir que ha acabado la destrucción de empleo, aunque es cierto que se ha frenado el ritmo en el aumento del paro.

Rosell, tajante

También para el presidente de la CEOE, Juan Rosell, los datos no mienten. «Si miramos el último año los datos son claros: hemos destruido empleo.

http://www.finanzas.com/noticias/economia/20131128/corroboran-datos-destruccion-empleo-2555689.html


¡¡Falseando cifras!! ¿Serán los datos B los que maneja?

[Zampabol]

Tienes razón, destituir al gobierno.

No solo el rey, querido, los políticos también por constitución no son responsables de los documentos que firman ante notarios, solo responderán por delitos de sangre no por arruinar países en cuanto a economías se refiere.

Tal vez el primero en caer, sería Aznar que nos metió en una guerra no respaldada por las Naciones Unidas, y sin consulta previa al rey como ordena la constitución jajajajaja

La cual costó sangre española dentro y fuera de nuestras fronteras ... ¿Dónde están los tribunales?

Si, soy apolítica o atea de las ciencias políticas tanto o mas como de las filosofías, opto por la gestión pura y dura y por supuesto no globalizada .. ¿Entenderás estos términos?... creo que no.

Estoy deseando que nos expliques el por qué los recortes de Rajoy no han llegado a las administraciones ni a sus altos cargos, y el por qué estas han gastado muchos millones de euros que han quitado en educación y sanidad por muchos menos...

A estas alturas no nos vengas con que eres anarko-noséqué. ¿Tú crees que no nos hemos dado cuenta?:001_rolleyes:

Eres Paco. ¡¡Pacomerte!!

¡¡¡Ay mi apolitiquilla!!, tan mona ella.

Lo de las administraciones es verdad (aunque no del todo) y sigo esperando que acabe la legislatura para ver el resultado de la aplicación de las políticas de Rajoy. Es como cuando estaba Zapatero. ¡¡¡No tuvimos más remedio que esperar otros cuatro años después de su re-elección para ver la que había montado el muchacho en España. ¡¡¡Ahora lo estamos viendo bien!!

[Loma_P]

A estas alturas no nos vengas con que eres anarko-noséqué. ¿Tú crees que no nos hemos dado cuenta?:001_rolleyes:

Eres Paco. ¡¡Pacomerte!!

¡¡¡Ay mi apolitiquilla!!, tan mona ella.

Lo de las administraciones es verdad (aunque no del todo) y sigo esperando que acabe la legislatura para ver el resultado de la aplicación de las políticas de Rajoy. Es como cuando estaba Zapatero. ¡¡¡No tuvimos más remedio que esperar otros cuatro años después de su re-elección para ver la que había montado el muchacho en España. ¡¡¡Ahora lo estamos viendo bien!!

¿Pero el PSOE también tuvo financiación ilegal y caja B?, ¿Falseó cifras?, porque esto también lo está diciendo la UE a Montoro, que según las cifras, no cuadran para cumplir déficit ...

[Zampabol]

¿Pero el PSOE también tuvo financiación ilegal y caja B?, ¿Falseó cifras?, porque esto también lo está diciendo la UE a Montoro, que según las cifras, no cuadran para cumplir déficit ...

¡¡¡No me puedo creer que ya tengas la sentencia que condena al PP por delito fiscal y contable!!!

¿Sabes lo que pagaría El Mundo por eso que tú tienes?
Creo que eres pobre por vocación. Con todo lo que tú sabes te forrabas en Telecinco...


¡¡Hay pobres por vocación!!

[Loma_P]

Ya es voz populi ...

La policía acredita pagos de un millón en b para las obras de la sede del PP


En un informe, la Udef sostiene que hay correlación entre los cobros y los papeles de Bárcenas

http://politica.elpais.com/politica/2013/11/26/actualidad/1385496589_128329.html

Bárcenas acorrala al PP por financiación irregular usando el único recibí que tiene

http://www.elconfidencial.com/espana/2013-10-31/barcenas-acorrala-al-pp-por-financiacion-irregular-usando-el-unico-recibi-que-tiene_48424/

Demoledores informes de Hacienda sobre la presunta financiación irregular del PP valenciano

http://www.elplural.com/2013/10/14/demoledores-informes-de-hacienda-sobre-la-presunta-financiacion-irregular-del-pp-valenciano/

La presunta trama de financiación ilegal del PP almeriense provoca una oleada de reacciones


A la lista de posibles implicados se acaba de unir el nombre del arquitecto municipal del Ayuntamiento de Roquetas de Mar, Javier Macías.

La trama destinaría el 10% de las adjudicaciones a los políticos y el 4% a los técnicos que elaboraban los informes.

http://www.eldiario.es/andalucia/presunta-financiacion-PP-almeriense-investiga_0_191431682.html

El 'número 2' de Gürtel, Pablo Crespo, relaciona a Rajoy con la financiación irregular del PP


Pablo Crespo: "Toda la estructura del PP incluyendo el señor Rajoy conocía la forma de financiación"

"Yo repartía los sobres en Galicia", dice Crespo

http://www.eldiario.es/politica/Gurtel-relaciona-Rajoy-financiacion-PP_0_192830988.html


Jajajaja os llueven por todos lados, claro que a buen seguro me saldrás con alguna parábola jajajaja

[Zampabol]

Ya es voz populi ...

La policía acredita pagos de un millón en b para las obras de la sede del PP


En un informe, la Udef sostiene que hay correlación entre los cobros y los papeles de Bárcenas

http://politica.elpais.com/politica/2013/11/26/actualidad/1385496589_128329.html

Bárcenas acorrala al PP por financiación irregular usando el único recibí que tiene

http://www.elconfidencial.com/espana/2013-10-31/barcenas-acorrala-al-pp-por-financiacion-irregular-usando-el-unico-recibi-que-tiene_48424/

Demoledores informes de Hacienda sobre la presunta financiación irregular del PP valenciano

http://www.elplural.com/2013/10/14/demoledores-informes-de-hacienda-sobre-la-presunta-financiacion-irregular-del-pp-valenciano/

La presunta trama de financiación ilegal del PP almeriense provoca una oleada de reacciones


A la lista de posibles implicados se acaba de unir el nombre del arquitecto municipal del Ayuntamiento de Roquetas de Mar, Javier Macías.

La trama destinaría el 10% de las adjudicaciones a los políticos y el 4% a los técnicos que elaboraban los informes.

http://www.eldiario.es/andalucia/presunta-financiacion-PP-almeriense-investiga_0_191431682.html

El 'número 2' de Gürtel, Pablo Crespo, relaciona a Rajoy con la financiación irregular del PP


Pablo Crespo: "Toda la estructura del PP incluyendo el señor Rajoy conocía la forma de financiación"

"Yo repartía los sobres en Galicia", dice Crespo

http://www.eldiario.es/politica/Gurtel-relaciona-Rajoy-financiacion-PP_0_192830988.html


Jajajaja os llueven por todos lados, claro que a buen seguro me saldrás con alguna parábola jajajaja

Yo que tú me relajaba. :sleep:

Las cosas serenamente se ven con mejor óptica y se atima con más facilidad.

Me gusta verte eufórica. Eso es que ves el fin del gobierno de Rajoy cada vez más próximo.

Me conformo con que Rajoy no acabe con la sinceridad de uno que seguro que sí que te gusta....

F0RIf59XzLk

[ifigenia]

Maduro tiene serios problemas en sus discursos: se equivoca en los tiempos verbales, la otra vez dijo "penes" en vez de "panes" en alusión a la parábola evangélica, y un largo etcétera.
A veces, oírlo hablar es agarrarse la cabeza.
Otro caso es el de Rajoy, que habla correctijisimamente, pero incumplió todas y cada una de sus promesas electorales.

Eso es más grave, mucho más grave que hablar mal.

EYEQLIJ_upE

[Loma_P]

A mí Maduro me la trae al pairo, es otro payaso mas entre tantos, pero vamos Rajoy no le queda muy lejos, no me consuela el que otros mierdas gobiernen en otros sitios, principalmente me veo afectada por los payasos nacionales ... que no son pocos.

Y si encima de payasos resultan chorizos, pues apaga y vámonos ... ¡¡Que vergüenza que suban las pensiones dos euros las que mas y que ellos regalen 1.300 millones de euros a las comunidades autónomas, y se gasten casi 400 millones de euros mas que el año pasado!!.

Esos sectarios recortes, son los que duelen, esos sectarismos generando una divergencia social infame son los insultos con los que Mariano Rajoy nos agasaja ...

¡¡Cómo para estar contentos!!

[Zampabol]

Maduro tiene serios problemas en sus discursos: se equivoca en los tiempos verbales, la otra vez dijo "penes" en vez de "panes" en alusión a la parábola evangélica, y un largo etcétera.
A veces, oírlo hablar es agarrarse la cabeza.
Otro caso es el de Rajoy, que habla correctijisimamente, pero incumplió todas y cada una de sus promesas electorales.

Eso es más grave, mucho más grave que hablar mal.

EYEQLIJ_upE


Ifigenia dices "incumplió" y te recuerdo que está a mitad de legislatura. Sería "incumplió" se ya se hubiese acabado la legislatura.

Te pondré un ejemplo.
Se contrata a un pintor para hacer un cuadro y este nos dice que va a tardar seis meses en hacerlo. A los tres meses nos presentamos en su casa y nos encontramos un lienzo emborronado. Montamos en cólera y queremos echar al pintor....

Pues eso es lo que tú estás diciendo.

Maduro tiene "algo más" que serios problemas en sus discursos. Maduro está llevando (de la mano de ese marxismo del que tanto te he hablado) a Venezuela al precipicio. El empobrecimiento es espeluznante, los problemas se multiplican, y la corrupción no tiene límites. No creo que haga falta recordarte que Venezuela es uno de los países más ricos en recursos naturales DEL MUNDO.

¿No crees que algo está fallando en Venezuela?

[Zampabol]

A mí Maduro me la trae al pairo, es otro payaso mas entre tantos, pero vamos Rajoy no le queda muy lejos, no me consuela el que otros mierdas gobiernen en otros sitios, principalmente me veo afectada por los payasos nacionales ... que no son pocos.

Y si encima de payasos resultan chorizos, pues apaga y vámonos ... ¡¡Que vergüenza que suban las pensiones dos euros las que mas y que ellos regalen 1.300 millones de euros a las comunidades autónomas, y se gasten casi 400 millones de euros mas que el año pasado!!.

Esos sectarios recortes, son los que duelen, esos sectarismos generando una divergencia social infame son los insultos con los que Mariano Rajoy nos agasaja ...

¡¡Cómo para estar contentos!!

Chica, relaja ese vocabulario anarko-epiléptico que te va a dar algo. Los "payasos" esos que tú dices, a veces te expropian empresas y te fastidian. (Aunque luego paguen las indemnizaciones sin que sus pueblos se enteren)

¡¡No pillé lo de "divergencia social"! Tal vez te volviste a equivocar de palabra.

[Loma_P]

Ifigenia dices "incumplió" y te recuerdo que está a mitad de legislatura. Sería "incumplió" se ya se hubiese acabado la legislatura.

Te pondré un ejemplo.
Se contrata a un pintor para hacer un cuadro y este nos dice que va a tardar seis meses en hacerlo. A los tres meses nos presentamos en su casa y nos encontramos un lienzo emborronado. Montamos en cólera y queremos echar al pintor....

Pues eso es lo que tú estás diciendo.

Maduro tiene "algo más" que serios problemas en sus discursos. Maduro está llevando (de la mano de ese marxismo del que tanto te he hablado) a Venezuela al precipicio. El empobrecimiento es espeluznante, los problemas se multiplican, y la corrupción no tiene límites. No creo que haga falta recordarte que Venezuela es uno de los países más ricos en recursos naturales DEL MUNDO.

¿No crees que algo está fallando en Venezuela?

A ver a ver no te líes ni quieras liar con lo que no es, Rajoy ya lo ha incumplido.

No subiré los impuestos.- Los subió todos IVA, IBI, Hacienda, IRPF.
No tocaré las pensiones.- Toma todas tocadas, sin subidas y quitando una paga.
No haré mas reformas laborales.- Toma ... bajada de un 12% todos los sueldos, retirada de una mensualidad, subida en el IRPF y cuotas de Seguridad Social.
No tocará a los parados.- Toma ... ya de entrada en vez de cobrar el 100 por ciento, cobrarán el 70%, y en dos meses que lo cobres el 60%, luego ya solo queda el 50% hasta el final de la prestación.
No tocaré la sanidad .- Y no la tocó solo la regaló a las empresas de Rato y Cospedal.
No tocaré la educación.- Toma... nuevo sistema educativo y 20.000 millones entre educación y sanidad de recorte, menos maestros, escuelas sin calefacción, asociaciones de vecinos pagando las facturas de la luz del centro de sus hijos ...
No tocaré los servicios sociales .- En el presente cuasi ya inexistentes, no pago a dependientes, bajada de pensiones de invalidez en un 20% y retiradas de mas de 5.000 pensiones con tan solo una carta.

¿Qué cuadro nos pintará ahora? .... Algunos expropian, otros roban directamente ¿Hablamos de las mas de 500.000 familias que las expropiaciones bancarias dejaron en la calle en España por obra y gracia de los payasos peperos?

[ifigenia]

Ifigenia dices "incumplió" y te recuerdo que está a mitad de legislatura. Sería "incumplió" se ya se hubiese acabado la legislatura.

Te pondré un ejemplo.
Se contrata a un pintor para hacer un cuadro y este nos dice que va a tardar seis meses en hacerlo. A los tres meses nos presentamos en su casa y nos encontramos un lienzo emborronado. Montamos en cólera y queremos echar al pintor....

Pues eso es lo que tú estás diciendo.

Maduro tiene "algo más" que serios problemas en sus discursos. Maduro está llevando (de la mano de ese marxismo del que tanto te he hablado) a Venezuela al precipicio. El empobrecimiento es espeluznante, los problemas se multiplican, y la corrupción no tiene límites. No creo que haga falta recordarte que Venezuela es uno de los países más ricos en recursos naturales DEL MUNDO.

¿No crees que algo está fallando en Venezuela?

Bueno, ya estamos de nuevo en el "zapateo" anti izquierdista. Si Maduro gobierna mal, es por incapacidad personal. Poco tiene que ver su filiación política. Rajoy prometió no recortar "salud y educación" (es un ejemplo) y lo está haciendo con una insensibilidad social que da escalofríos. Parece que le importa un comino la salud de la gente.
Zampabooool! Dices que no eres fanático del PP y no admites que Rajoy le ha mentido a la gente ¿como es eso?
Y no me respondas con encendidas arengas anti izquierdistas que no vienen al caso.

[Zampabol]

Bueno, ya estamos de nuevo en el "zapateo" anti izquierdista. Si Maduro gobierna mal, es por incapacidad personal. Poco tiene que ver su filiación política. Rajoy prometió no recortar "salud y educación" (es un ejemplo) y lo está haciendo con una insensibilidad social que da escalofríos. Parece que le importa un comino la salud de la gente.
Zampabooool! Dices que no eres fanático del PP y no admites que Rajoy le ha mentido a la gente ¿como es eso?
Y no me respondas con encendidas arengas anti izquierdistas que no vienen al caso.

Ifigenia: Maduro gobierna defendiendo unas ideas políticas y un programa. No me digas que ha llegado al gobierno por casualidad.
Que ya te he dicho que habrá cosas de Rajoy que criticaré y otras que a lo mejor hasta me gustan, pero el contrato que hemos firmado los españoles con él, es de CUATRO AÑOS. Aún no sé el alcance de las medidas que ha tomado.
Según todos los informes económicos, hemos dejado atrás la recesión y el paro está bajando ya. Habrá que ver al final qué pesa más en la balanza, si los éxitos o los fracasos. Pero el cuadro está a medio pintar.

Insensibilidad social sería no hacer nada (O continuar con políticas como las del PSOE) que nos han llevado a todos a la ruina. Si salimos de la crisis y España empieza a crecer (como parece que está pasando ya) sería lo más SOCIAL DEL MUNDO.
La salud de la gente se paga con una economía FUERTE, con unos servicios bien gestionados, y no con palabrería.

Si conoces España, seguro que conoces una parte de ella que se llama Andalucía ¿La conoces?

Qué sí, que admito que está haciendo más de una burrada, pero ya te he dicho que mi voto era PARA CUATRO AÑOS, no para dos.

[Loma_P]

Aguirre carga contra el Gobierno: "Los cohetes me duraban a mí un minuto"

Esperanza Aguirre ha vuelto a la carga. La presidenta del PP en Madrid, que ha repasado la actualidad del país en una entrevista en Cadena Cope, se ha mostrado crítica con el modus operandi del Gobierno de Rajoy.

Aguirre ha dicho que ha llegado el momento de que el Partido Popular cumpla su programa electoral tras una primera parte de la legislatura en la que no ha podido y empezar a bajar los impuestos. "Si lo deja todo a la economía, se equivoca gravemente".

También ha criticado el "incumplimiento flagrante" que hizo el ministro de Justicia, Alberto Ruiz-Gallardón, en torno a la renovación del Consejo General del Poder Judicial.


http://www.elconfidencial.com/espana/2013-11-28/aguirre-carga-contra-el-gobierno-los-cohetes-me-duraban-a-mi-un-minuto_60327/

[ifigenia]

Ifigenia: Maduro gobierna defendiendo unas ideas políticas y un programa. No me digas que ha llegado al gobierno por casualidad..

Maduro llega al gobierno votado por le pueblo, al igual que antes Chávez, (te guste o no, es así y tienes que tienes que aceptarlo); y por que Chávez indicó a la gente que lo votara. Si Rajoy hace mal las cosas, y fracasa (esto puede pasar, aunque no te guste) la culpa será de él, no del demoliberalismo. Si Maduro en inepto, no es culpa del socialismo.


Que ya te he dicho que habrá cosas de Rajoy que criticaré y otras que a lo mejor hasta me gustan, pero el contrato que hemos firmado los españoles con él, es de CUATRO AÑOS. Aún no sé el alcance de las medidas que ha tomado.
.

¿Perdón? Hasta ahora le arrojaste flores, tan solo. Y te pones como loco ante la menor crítica hacia su gobierno.

[Zampabol]

Maduro llega al gobierno votado por le pueblo, al igual que antes Chávez, (te guste o no, es así y tienes que tienes que aceptarlo); y por que Chávez indicó a la gente que lo votara. Si Rajoy hace mal las cosas, y fracasa (esto puede pasar, aunque no te guste) la culpa será de él, no del demoliberalismo. Si Maduro en inepto, no es culpa del socialismo.



¿Perdón? Hasta ahora le arrojaste flores, tan solo. Y te pones como loco ante la menor crítica hacia su gobierno.

No estamos en el sitio adecuado para hacer críticas constructivas ifigenia. Por supuesto que no lo digo por ti.
Hay mucho lobo disfrazado de cordero cuya única misión es drestruir el estado democrático a base de desprestigiar a la derecha. Es la cantinela de siempre cuando no es la izquierda la que está en el poder. En otras circunstancias, te aseguro que yo tendría algunas cosas que reprochar a este gobierno.

Ayer se produjo otro acto de sabotaje a la democracia en España por parte de esa izquierda a la que dices que critico. Contra el que fueron esta vez, no fue contra uno de la derecha, sino contra el jefe de la oposición (que representa a casi 9 millones de personas) al que impidieron expresarse en una Universidad de un país libre y democrático como es España.
¡Contra esos es contra los que yo posteo ifigenia!

Asunto maduro:

Cuando se controlan todos los medios de comunicación, se censura a la prensa libre y se intervienen todos los medios, las elecciones que se “ganan” son elecciones totalmente pervertidas.

[ifigenia]

No estamos en el sitio adecuado para hacer críticas constructivas ifigenia. Por supuesto que no lo digo por ti.
Hay mucho lobo disfrazado de cordero cuya única misión es drestruir el estado democrático a base de desprestigiar a la derecha. Es la cantinela de siempre cuando no es la izquierda la que está en el poder. En otras circunstancias, te aseguro que yo tendría algunas cosas que reprochar a este gobierno.

Ayer se produjo otro acto de sabotaje a la democracia en España por parte de esa izquierda a la que dices que critico. Contra el que fueron esta vez, no fue contra uno de la derecha, sino contra el jefe de la oposición (que representa a casi 9 millones de personas) al que impidieron expresarse en una Universidad de un país libre y democrático como es España.
¡Contra esos es contra los que yo posteo ifigenia!

Asunto maduro:

Cuando se controlan todos los medios de comunicación, se censura a la prensa libre y se intervienen todos los medios, las elecciones que se “ganan” son elecciones totalmente pervertidas.

PD: Maduro y en su momento Chávez ganaron limpiamente, aunque te niegues a aceptarlo. las elecciones en Venezuela estuvieron en la mira de los organismos internacionales: ni siquiera EEUU pudo determinar fraude.

A ver si logro expresarme, Zampabol: no estoy contra la derecha ni en centro, ni el arriba ni el abajo; sólo me molesta el maniqueísmo...la derecha (según tu concepto) es siempre mala, perversa, "asquerosa", mentirosa, tramposa, sucia, vil y antidemocrática. La derecha (también según tus palabras) límpida, sincera, democrática, angélica y bienintencionada...quien así postula ¿sigue siendo democrático? ¿No anida en su discurso un totalitarismo mayor que aquel que dice censurar?
Vuelvo a reiterar, una vez más: contigo el diálogo contigo es casi imposible.
Lo siento, pero seguimos hablando en diferentes idiomas.

Saludos de una mujer "mala, perversa, asquerosa, mentirosa, tramposa, sucia, vil, antidemocrática, etc. etc"...

[Zampabol]

PD: Maduro y en su momento Chávez ganaron limpiamente, aunque te niegues a aceptarlo. las elecciones en Venezuela estuvieron en la mira de los organismos internacionales: ni siquiera EEUU pudo determinar fraude.

A ver si logro expresarme, Zampabol: no estoy contra la derecha ni en centro, ni el arriba ni el abajo; sólo me molesta el maniqueísmo...la derecha (según tu concepto) es siempre mala, perversa, "asquerosa", mentirosa, tramposa, sucia, vil y antidemocrática. La derecha (también según tus palabras) límpida, sincera, democrática, angélica y bienintencionada...quien así postula ¿sigue siendo democrático? ¿No anida en su discurso un totalitarismo mayor que aquel que dice censurar?
Vuelvo a reiterar, una vez más: contigo el diálogo contigo es casi imposible.
Lo siento, pero seguimos hablando en diferentes idiomas.

Saludos de una mujer "mala, perversa, asquerosa, mentirosa, tramposa, sucia, vil, antidemocrática, etc. etc"...

Yo vivo ifigenia en la zona más empobrecida de España. En mi zona, lleva gobernando la izquierda 32 AÑOS (que se dice pronto) y siempre gana las elecciones "limpiamente" Los votantes, en su inmensa mayoría están "comprados" con subvenciones y los canales locales así como la prensa local, está al servicio de esta izquierda que mantiene a mi región en el últmo puesto de todo menos en desempleo en el que somos los primeros.
¿Tú piensas que 32 años de izquierda no es tiempo suficiente como para que se haya demostrado que eso funciona?
¿Y los más de cincuenta de una Cuba cada vez más pobre y desesperada?
Venezuela, está en la misma situación que mi región. Los medios de comunicación están intervenidos y la prensa más o menos lo mismo. Que el recuento de votos sea correcto, no quiere decir que la democracia en Venezuela sea limpia.

A mí me gustaría que tú me dijeras un sólo país o zona a lo largo de toda la historia desde que aparece el socialismo, en el que los resultados hayan sido positivos. Con una me conformaría.

El sistema socialista es absurdo porque va contra la naturaleza humana, y el sistema capitalista acaba deshumanizando las sociedades. Yo sigo pensando que en medio está la virtud.
No hay duda de que el capitalismo enriquece a los países, pero ese enriquecimiento acaba por crear desigualdades. Es necesario un capitalismo y una economía liberal, que pueda ser frenada en sus desmanes. (Ya lo dice el Papa)

Lo que está claro que está destinado al fracaso es cualquier idea de que los hombres van a ser iguales a pesar de sus desigualdades naturales.

Ifigenia: Tomar las opiniones distintas a las nuestras como insulto no es más que dar a entender que no se está abierto al diálogo. Yo no me voy a enfadar contigo por más equivocada que pienso que estás. Del diálogo se aprende siempre que la reflexión forme parte de él. Encerrarse en una idea preconcebida, es de fanáticos, y a ti no te considero una fanática.
Si lees despacio lo que digo, alejando esa idea preconcebida que tienes de mí, tal vez veas que ni soy “imponedor” de nada (salvo de la libertad de todos) ni soy tan de derechas como tú parece que piensas.

[ifigenia]

OK,tu cerrazón al respecto es tal que ni siquiera se te pasa por la cabeza que la izquierda pueda ganar una elección "limpiamente"; en tanto si yo deslizo una crítica al PP, me dices que estoy cuestionando la voluntad soberana e inapelable del pueblo español.

En otras palabras:la izquierda gana siempre en forma tramposa, o con votos "comprados"
La derecha (según tu) gana como expresionismo del legítimo sentir popular.

No se, yo confiaba que al menos podrías mantener una postura de autocrítica mínima, de intentar equilibrar la balanza.

Abandono en este punto...el diálogo es absolutamente imposible.

PD: Cuba tiene educación y salud gratuita para todos, en tanto EEUU registra el mayor número de muertes por falta de asistencia sanitaria dadas en un país supra desarrollado.
Chávez redujo drásticamente el índice de pobreza en Venezuela, mal que te pese;mientras que en la Colombia de Uribe, la pobreza se incrementó mucho, pero la prensa internacional nada dijo en su momento por que se le permitió a USA abrir bases militares en territorio colombiano.
Te digo esto para que puedas insultarme a tu gusto y gana y llamarme (muy democráticamente, como siempre)"Sucia e inmunda marxista"

En fin,se feliz, el diálogo termina aquí.
Conste que le intenté poner onda al asunto.

Bye bye.

[ifigenia]

Encerrarse en una idea preconcebida, es de fanáticos, y a ti no te considero una fanática.
Si lees despacio lo que digo, alejando esa idea preconcebida que tienes de mí, tal vez veas que ni soy “imponedor” de nada (salvo de la libertad de todos) ni soy tan de derechas como tú parece que piensas.

No, yo no lo soy, pero....¿Y tu?

[Zampabol]

OK,tu cerrazón al respecto es tal que ni siquiera se te pasa por la cabeza que la izquierda pueda ganar una elección "limpiamente";

Fallo Nº1. ESO NO LO HE DICHO YO. He hablado de Venezuela y de Andalucía (mi tierra) lo demás lo has puesto tú de tu cosecha. La izquierda democrática (Francia, Inglaterra, Alemania, etc etc,) ha ganado muchas veces de forma limpia unas elecciones.
Simplificas mis respuestas y eso te lleva al error. Sobre todo cuando respondes suponiendo que tus suposiciones son ciertas.





en tanto si yo deslizo una crítica al PP, me dices que estoy cuestionando la voluntad soberana e inapelable del pueblo español.

Fallo Nº2. No he dicho nada de lo que estás diciendo aquí. Si eres tan amable señálame dónde digo yo eso que dices que digo.


En otras palabras:la izquierda gana siempre en forma tramposa, o con votos "comprados"
La derecha (según tu) gana como expresionismo del legítimo sentir popular.

Esto ha quedado respondido más arriba.


No se, yo confiaba que al menos podrías mantener una postura de autocrítica mínima, de intentar equilibrar la balanza.

Fallo Nº 3 No puede haber balanza posible cuando se comparan regímenes totalmente distintos. No se puede comparar un régimen como el venezolano con una democracia como la española. (Peras y manzanas)


Abandono en este punto...el diálogo es absolutamente imposible.

No debes rendirte nunca si crees que tienes la razón. Debes argumentar hasta convencerme. Nadie dijo que eso fuera fácil


PD: Cuba tiene educación y salud gratuita para todos, en tanto EEUU registra el mayor número de muertes por falta de asistencia sanitaria dadas en un país supra desarrollado.

Si te digo la realidad de la falacia que has dicho, te enfadas conmigo. Sólo puedo decirte que esto que dices es absurdo.



Chávez redujo drásticamente el índice de pobreza en Venezuela, mal que te pese;mientras que en la Colombia de Uribe, la pobreza se incrementó mucho, pero la prensa internacional nada dijo en su momento por que se le permitió a USA abrir bases militares en territorio colombiano.

Eso que dices no se ajusta a la verdad. Venezuela es inmensamente rica en petróleo y prácticamente todas las empresas están intervenidas. Si Venezuela va cada vez peor y hay cada vez más pobres es por el fracaso del socialismo.


Te digo esto para que puedas insultarme a tu gusto y gana y llamarme (muy democráticamente, como siempre)"Sucia e inmunda marxista"

En fin,se feliz, el diálogo termina aquí.
Conste que le intenté poner onda al asunto.

Bye bye.
Jamás te he insultado. Si me haces el favor, me gustaría que me dijeras dónde lo he hecho.

No te he llamado JAMÁS sucia e inmunda marxista puesto que no eres marxista. Ergo...¡¡Eso que dices no es cierto.!!!

Respeto tu decisión de poner el punto final cuando lo consideres oportuno, pero no has dado ni una en el clavo.

Un afectuoso saludo.

[EsquizOfelia]

Te digo esto para que puedas insultarme a tu gusto y gana y llamarme (muy democráticamente, como siempre)"Sucia e inmunda marxista"




De ninguna manera un usuario puede tratarte de esa manera.
Es leyéndote ahora que me entero de esos epítetos. Inmediatamente debiste reportarlo para aplicarle la sanción que merece.
Márcame el post de referencia, y el usuario Zampabol será inmediatamente penalizado.

[ifigenia]

De ninguna manera un usuario puede tratarte de esa manera.
Es leyéndote ahora que me entero de esos epítetos. Inmediatamente debiste reportarlo para aplicarle la sanción que merece.
Márcame el post de referencia, y el usuario Zampabol será inmediatamente penalizado.

A ver: si el usuario Zampabol afirma primero que no solo los marxistas, luego que toda la izquierda es "sucia, tramposa e inmunda" es una generalización sumamente ofensiva.
Ni voy a reportar, ni quiero ni pretendo reportes (¿con que autoridad los pediría?)

Es lo que pretendí graficar con el silogismo:

"El marxismo es asqueroso e inmundo.
"Toda la izquierda es marxista.
Entonces: "toda la izquierda es asquerosa e inmunda...?

Seque no se arreglan las cosas ni reportando ni penalizando, sino conversando...
Pero si en vez de intercambiar pareceres, tu interlocutor te dice constantemente "estás equivocado, yo tengo certezas" el diálogo es imposible...
No es nada para reportar, es como hablar con una pared!!!!!!

[EsquizOfelia]

Ni voy a reportar, ni quiero ni pretendo reportes (¿con que autoridad los pediría?)


La autoridad te la da el que creó este foro.
Aquí es la Mod. Maganna la que con su santa paciencia, se lee todos los aportes. Yo poco colaboro con ella, ya que en los subforos de juegos y religión, poco me ven el bigote.
Es imposible estar las 24 horas al pie del cañón, por lo que muchísimas cosas se escapan. Para eso está el botoncito de reportar. Lo que tu reportas, llega por correo a todos los moderadores (somos en teoría como 250) y hasta el Administrador.

Como es malo que no reportes, también están los reporteadores compulsivos, que llenan nuestros…correos con quejas de hasta el tamaño de las letritas.
Lo que te pido es muy fácil: sin silogismos ni interpretaciones personales, dime dónde están esas barbaridades que a ti te dedicó Zampabol, y será baneado.

Aquí no es un chat, donde lo que se dice se pierde. Cada palabra queda registrada, como ya has visto en otros ejemplos.

Quedo a la espera.

[ifigenia]

Quedo a la espera.

Hay varias formas de agredir: una es directa(el insulto) ; la otra es elíptica (el insulto por elevación.) = "todos los como tu,son asi")

No, no creo lícito reporte alguno, ni de mi hacia otros, ni de otros hacia mi.

No es esa manera la lógica y civilizada entre dos dialogantes.

No esperes de mi reporte alguno, no se intenta acallar al antagonista por la fuerza.

Es todo.

PD: si Zampabol se irrita (y con razón)cuando alguien llama genericamente "fascistas" a toda la derecha, yo tengo derecho a sentime tocada cuando él llama "inmunda" a toda la izquierda.

[EsquizOfelia]

Por lo que leo, no existieron tales descalificaciones dirigidas a tu persona.



Saludos de una mujer "mala, perversa, asquerosa, mentirosa, tramposa, sucia, vil, antidemocrática, etc. etc"...

Tienes que entender Ifigenia, que hay usuarios que te leen a ti y no a Zampabol. Cuando le respondes, y pones entre comillas ese texto, directamente lo estás acusando de su autoría.

Ya que no fue así, sería bueno que lo aclararas públicamente.

Gracias.

.

[ifigenia]

Ya que no fue así, sería bueno que lo aclararas públicamente.

Gracias.

.

¿Pretendes una disculpa de mi parte?

La daré gustoso a Zampabol cuando él deje de generalizar gratuitamente.

Es todo.

[EsquizOfelia]

De ninguna manera te estoy pidiendo que te disculpes con nadie.
Desde mi punto de vista como moderadora, la cosa quedó clara. Cuando te pido la prueba de dónde dijo esos agravios, y me respondes con elipses, semántica, y silogismos, ya está todo dicho.

Hiciste bien en no reportar. Nada había para hacerlo.

[ifigenia]

Bueno,si era todo una "celada"para perjudicarme, dado que que se protege y/o respalda a la opinión de algunos foreros en detrimento de otros; o bien la ideología del foro tiene una marcada direcionalidad, te confieso que pido mi baja, ahora de manera definitiva, del foro.

Lo que no consiguió el uno, lo habéis conseguido entre dos.

PD: Tu hablaste de reportaje, yo, en ningún momento..

Edito: o se hace del foro una entidad plural, sin detrimento de ningún sector, o se marca de entrada la direccionalidad del sitio,a fin de evitar "sorpresas"

[EsquizOfelia]

Tu posición victimista me asombra.
No hay conspiraciones contra ti. No las inventes.

[ifigenia]

Pido la baja ¿no me la concedes?
No me victimizo, si fuera agresiva, te quejarías ¿que se pretende entonces?

Reitero: pido mi baja ¿tan difícil es concederla?

[EsquizOfelia]

Aqui no hay baja. Simplemente deja de participar.

Quiero recordarte cual fue el motivo por el cual entré a este hilo:



De ninguna manera un usuario puede tratarte de esa manera.
Es leyéndote ahora que me entero de esos epítetos. Inmediatamente debiste reportarlo para aplicarle la sanción que merece.
Márcame el post de referencia, y el usuario Zampabol será inmediatamente penalizado.



Si te parece que hay sectarismos, cofradías, confabulaciones, bueno...:001_rolleyes:

Sé que vas a reconsiderarlo y de a poco, te integrarás a este mundo de los foros (o de este foro), donde el que se enoja...tiene dos trabajos.

Mis cariños.

[ifigenia]

A quién debo dirigirme para solicitar la baja de mi cuenta?

[ifigenia]

Sé que vas a reconsiderarlo y de a poco, te integrarás a este mundo de los foros (o de este foro), donde el que se enoja...tiene dos trabajos.

Mis cariños.

estoy en foros diversos desde hace cuatro años...y aún hoy estoy en varios...y es la primera vez que me veo en problemas.

¿De quiénes el problema,entonces?

[EsquizOfelia]

¿En que problemas?

[EsquizOfelia]

estoy en foros diversos desde hace cuatro años...y aún hoy estoy en varios...y es la primera vez que me veo en problemas.

¿De quiénes el problema,entonces?


No había leído esta parte de tu aporte.
Ante esas premisas, no queda otra que reconocer que la culpa es de este foro, por no adaptarse a tu forma actuar.

Disculpa.

[ifigenia]

No había leído esta parte de tu aporte.
Ante esas premisas, no queda otra que reconocer que la culpa es de este foro, por no adaptarse a tu forma actuar.

Disculpa.

No digo eso en absoluto. No soy soberbia. Digamos...falta de afinidad con buena parte de la membresía.


Estás utilizando la ironía, y no me agrada eso...¿por que mejor no gestionar mi baja y ya, o decirme a quién debo dirigirme?

Por favor, no prolonguemos este dialogo al infinito ¿si? y no me victimizo, intento ser correcta, eso es todo.

[hinojosaaguayo]

http://www.eldiario.es/politica/Blesa-contrato-conseguidor-Aznar-armamentistica_0_201929904.html

[EsquizOfelia]

La manera que tiene este foro de dar baja, es baneándolo definitivamente, y poniendo en la bitácora que es a pedido del usuario.
Yo no lo voy a hacer. Me da cosa… Máxime con eso que dices que caíste en una celada en la que participé.

Que lo haga la Moderadora MagAnna.
Yo solo te pido que recapacites, y que pongas aceite en el mar.

Un beso.

[ifigenia]

Bueno, OK. Me doy un tiempo para masticar todo esto.
Zampabol tiene un MP mío.

[Loma_P]

Yo tenía entendido que todas estas cuestiones se discutían a través de MP no utilizando tres páginas de lo que Esquizo define como un foro gratuito donde distintos usuarios discuten sobre la problemática del subforo correspondiente o remiten la queja también en el correspondiente subforo.

Ya veo que no, que durante páginas enteras se puede de forma normalizada discutir de asuntos propios ... recuerdo que el desvirtuar temas algunos usuarios de este mismo foro pagaron con baneos ... claro que no formaban parte del grupo conservador en cuestión..

[Loma_P]

http://www.eldiario.es/politica/Blesa-contrato-conseguidor-Aznar-armamentistica_0_201929904.html

¡¡Que bien Hinojosa!!

Todo unido, la trama Gürtel, la financiación irregular del PP, la caja B, Rajoy, Aznar y desde los años noventa.

¡¡Me encanta!! como me gustan las democracias ... cada día más.

[Zampabol]

Yo tenía entendido que todas estas cuestiones se discutían a través de MP no utilizando tres páginas de lo que Esquizo define como un foro gratuito donde distintos usuarios discuten sobre la problemática del subforo correspondiente o remiten la queja también en el correspondiente subforo.

Ya veo que no, que durante páginas enteras se puede de forma normalizada discutir de asuntos propios ... recuerdo que el desvirtuar temas algunos usuarios de este mismo foro pagaron con baneos ... claro que no formaban parte del grupo conservador en cuestión..

Entendías mal. Esto es un foro anarko y cada uno hace lo que le sale de los güevos (gumaros en lenguaje culto). ¿Desde cuándo eres tan cumplidora de las normas?
Yo, que también soy apolítico, digo que cada uno hace lo que cree que tiene que hacer (Esté sano o como una regadera) y por eso tó me parece bien.


jajajjajjajajajaajajajjajaajja
jjujujujujujujujujuujujujjoojjojojojojojojoojjijij ijijijijijijij4jejejejeje




¡¡Que bien Hinojosa!!

Todo unido, la trama Gürtel, la financiación irregular del PP, la caja B, Rajoy, Aznar y desde los años noventa.

¡¡Me encanta!! como me gustan las democracias ... cada día más.


Eres apolíticoa. No sabes ni te gusta la política...y si me aprietas, ni te interesa.

¡¡Vaya sorpresa!! No crees en la democracia...

¡¡¡Menuda aliada se ha echado hinojosa!!!


jajajjajajajajajajajajaa jojojojojjoojojojjoojojojojoj


jajjajajajajajajajajaja
jijijijiijjiijijijijejejejejejjejejejejej

[EsquizOfelia]

Yo tenía entendido que todas estas cuestiones se discutían a través de MP



Es bueno que las participaciones de la moderación sean públicas.
Eso de arreglar problemas entre gallos y media noche, se puede prestar a confusión. Máxime cuando lo que se discute, es del interés de todos, y su resolución puede marcar jurisprudencia.

Creo que todos entendieron que desde ahora, se acabó el yo no dije eso, ni el decir que dijo sin haberlo dicho.


.

[Loma_P]

Entendías mal. Esto es un foro anarko y cada uno hace lo que le sale de los güevos (gumaros en lenguaje culto). ¿Desde cuándo eres tan cumplidora de las normas?
Yo, que también soy apolítico, digo que cada uno hace lo que cree que tiene que hacer (Esté sano o como una regadera) y por eso tó me parece bien.


jajajjajjajajajaajajajjajaajja
jjujujujujujujujujuujujujjoojjojojojojojojoojjijij ijijijijijijij4jejejejeje






Eres apolíticoa. No sabes ni te gusta la política...y si me aprietas, ni te interesa.

¡¡Vaya sorpresa!! No crees en la democracia...

¡¡¡Menuda aliada se ha echado hinojosa!!!


jajajjajajajajajajajajaa jojojojojjoojojojjoojojojojoj


jajjajajajajajajajajaja
jijijijiijjiijijijijejejejejejjejejejejej

A ver si ahora por cuarta vez te enteras, ser apolítico es no disponer de teoría política alguna, como el ateo a las religiones, no por ello significa que no sepa de lo que está hablando ... eso son los políticos que hablan en boca de los mercados financieros, aunque los mercados financieros no hablan mandan hablar ... ya sabes las jerarquías políticas o de cualquier teoría ....


Es bueno que las participaciones de la moderación sean públicas.
Eso de arreglar problemas entre gallos y media noche, se puede prestar a confusión. Máxime cuando lo que se discute, es del interés de todos, y su resolución puede marcar jurisprudencia.

Creo que todos entendieron que desde ahora, se acabó el yo no dije eso, ni el decir que dijo sin haberlo dicho.


.

Jajajajaja pero ¿marca jurisprudencia ya de entrada saltándose la propia ley?, si el OT directamente no está permitido por la norma, ¿Cómo va a marcar jurisprudencia?...

A lo mejor te refieres a que en este caso participa un moderador de ese OT, pero eso ya no es marcar jurisprudencia ... eso sería involucrar a la autoridad pertinente como aliado ... y eso no marca jurisprudencia. Precisamente por su poder el incumplimiento se hace mas grave ... ¿no?.

[EsquizOfelia]

Jajajajaja pero ¿marca jurisprudencia ya de entrada saltándose la propia ley?, si el OT directamente no está permitido por la norma, ¿Cómo va a marcar jurisprudencia?...




.


Dime dónde yo hablo de jurisprudencia relacionado con el OT.
Pero sin marear la perdiz, sin letras grandotas en negrita, ni a color. Simplemente copia y pega donde digo eso.

Si no lo haces, verás que esto sí se va a aplicar:


.
Creo que todos entendieron que desde ahora, se acabó el yo no dije eso, ni el decir que dijo sin haberlo dicho.




.

[Loma_P]

¡¡Que no te enteras!! en el mismo que respondiste ... anda vuélvetelo a leer que te pierde el quererme pillar ... ¡¡de que tu vas ... yo vuelvo querida!! jajaja



Iniciado por EsquizOfelia
Es bueno que las participaciones de la moderación sean públicas.
Eso de arreglar problemas entre gallos y media noche, se puede prestar a confusión. Máxime cuando lo que se discute, es del interés de todos, y su resolución puede marcar jurisprudencia.

Creo que todos entendieron que desde ahora, se acabó el yo no dije eso, ni el decir que dijo sin haberlo dicho.







Jajajajaja pero ¿marca jurisprudencia ya de entrada saltándose la propia ley?, si el OT directamente no está permitido por la norma, ¿Cómo va a marcar jurisprudencia?...

A lo mejor te refieres a que en este caso participa un moderador de ese OT, pero eso ya no es marcar jurisprudencia ... eso sería involucrar a la autoridad pertinente como aliado ... y eso no marca jurisprudencia. Precisamente por su poder el incumplimiento se hace mas grave ... ¿no?.


.


Dime dónde yo hablo de jurisprudencia relacionado con el OT.
Pero sin marear la perdiz, sin letras grandotas en negrita, ni a color. Simplemente copia y pega donde digo eso.

Si no lo haces, verás que esto sí se va a aplicar:

.

¡¡Que te sigues sin enterar!! si te digo que no puede marcar jurisprudencia por saltarse la norma ya escrita sobre el OT ... ¿Dónde entiendes que uno la jurisprudencia con el OT, si precisamente hago constar que la una no puede marcarse sin saltarse la norma sobre el OT expuesta en las normas del foro?

¿Qué se va a aplicar ahora Esquizo?, ¿me amenazas con baneos preventivos? jajajajajjajajajajajajja por no enterarte ni que lo que dices, ni de lo que digo?...

[EsquizOfelia]

No la compliques.
Solo copia y pega donde yo hablo de OT.

[Loma_P]

Eso dímelo tú, donde yo digo que la jurisprudencia y el OT sean lo mismo. Tu acusaste como le dijiste a Ifigenia me tienes que poner donde digo yo eso, aunque tu pregunta era esta:


Iniciado por EsquizOfelia
.


Dime dónde yo hablo de jurisprudencia relacionado con el OT.
Pero sin marear la perdiz, sin letras grandotas en negrita, ni a color. Simplemente copia y pega donde digo eso.

Si no lo haces, verás que esto sí se va a aplicar:

Y ¿esto se va a aplicar?


Iniciado por EsquizOfelia Desde mi punto de vista como moderadora, la cosa quedó clara. Cuando te pido la prueba de dónde dijo esos agravios, y me respondes con elipses, semántica, y silogismos, ya está todo dicho.

Aquí tienes sin elipses, semántica ni silogismos, sacado de tus propios deditos y expuestos en el foro.


Ahora dos post mas arriba son los OT? ... Pues mi primera queja la tienes al respecto 12 páginas atrás ... tu misma.

[EsquizOfelia]

Jajajajaja pero ¿marca jurisprudencia ya de entrada saltándose la propia ley?, si el OT directamente no está permitido por la norma, ¿Cómo va a marcar jurisprudencia?...




Quiero que me digas donde yo toqué el tema OT.


.

[Loma_P]

Quiero que me digas donde yo toqué el tema OT en lo que a ti respecta que no sea que lo permitiste por 11 páginas enteras.

Asi que dime donde hago alusión comparativa entre OT y jurisprudencia, porque precisamente hago distinción entre la norma y la jurisprudencia. Pero como ya nos avisaste puedes interpretar lo que gustes... otra cosa es lo que es.


.

quiero que me digas donde te dije yo que lo tocases.

De hecho es que les diste un toque, pero dejaste seguir haciéndolo...


Iniciado por EsquizOfelia

Era.
En el hilo del aborto, se está hablando de política.
Aquí solo se podrán escribir recetas de cocina.

Si no se mantiene el orden, estamos fritos.

Aquí otro con pitorreo al OT y a mis quejas ...


Iniciado por EsquizOfelia Me dejas tranquila.


Sigan aborta....Digo...Sigan opinando.
Sobre el aborto. ¿Tamos?

A Rajoy lo dejan tranquilo.

Exacto e Hinojosa y yo intentando reconducir el tema ...

[beltroni]

Exacto e Hinojosa y yo intentando reconducir el tema ...

Andamos arando!.

[EsquizOfelia]

Vamos, vamos....usuaria Loma_P.
Copie y pegue donde yo digo que la jurisprudencia es sobre el OT.:sneaky2:

Yo no borré ningún post. está todo escrito.
Busque....busque...

[hinojosaaguayo]

Andamos arando!.

Proyeccion sicologica:Ver en los de3mas los defectos de uno

[Zampabol]

quiero que me digas donde te dije yo que lo tocases.

De hecho es que les diste un toque, pero dejaste seguir haciéndolo...



Aquí otro con pitorreo al OT y a mis quejas ...



Exacto e Hinojosa y yo intentando reconducir el tema ...

Qué suerte tenemos desde que moderas el foro. ¡¡Qué sería de nosotros, y sobre todo de Mariano Rajoy sin ti!!!

¿Vas a ser tan cumplidora en todos los hilos? Me pongo a esperar ansioso tu reconversión.

Por cierto. Los nuevos datos sobre la economía española te van a dar dolor de cabeza.

[Loma_P]

Vamos, vamos....usuaria Loma_P.
Copie y pegue donde yo digo que la jurisprudencia es sobre el OT.:sneaky2:

Yo no borré ningún post. está todo escrito.
Busque....busque...

Vamos, vamos ... moderadora EsquizOfelia copie y pegue donde yo digo que la jurisprudencia sea sobre el OT.

Usted acusa, usted tiene que probarlo, no valen invenciones... busque busque...

[Zampabol]

Vamos, vamos ... moderadora EsquizOfelia copie y pegue donde yo digo que la jurisprudencia sea sobre el OT.

Usted acusa, usted tiene que probarlo, no valen invenciones... busque busque...

¿Y cuándo vas a probar que yo te llamé drogata....? ¿Queda mucho? Es que ni lo probaste ni pediste disculpas....

Me siento a esperar. (Por supuesto con la tranquilidad de que contestarás algo que ni viene al caso ni se te preguntó)

No me extraña que quieras la dimisión de todo el gobierno de Rajoy y la destrucción del estado de derecho. ¿Cómo podría subsistir en esta sociedad una persona o unas ideas como las que tienes si hay democracia y sentido común en un país?

Abajo las democracias y vivan las Lomas_Peses

(Por supuesto que las lomas_peses sí serían democracias reales y no esta pantomima de las urnas)

[EsquizOfelia]

.

Esto fue lo que yo escribí:


Es bueno que las participaciones de la moderación sean públicas.
Eso de arreglar problemas entre gallos y media noche, se puede prestar a confusión. Máxime cuando lo que se discute, es del interés de todos, y su resolución puede marcar jurisprudencia.
Creo que todos entendieron que desde ahora, se acabó el yo no dije eso, ni el decir que dijo sin haberlo dicho.




Queda bien claro que lo de “jurisprudencia" se refiere al que se acabó el decir que dijo, sin haberlo dicho.
Inmediatamente, provocas haciendo lo que no debe hacerse:





Jajajajaja pero ¿marca jurisprudencia ya de entrada saltándose la propia ley?, si el OT directamente no está permitido por la norma, ¿Cómo va a marcar jurisprudencia?...
A lo mejor te refieres a que en este caso participa un moderador de ese OT, pero eso ya no es marcar jurisprudencia ....



Cuando leo que me haces autora de algo que no expresé, te pido que lo aclares:




.
Dime dónde yo hablo de jurisprudencia relacionado con el OT.
Pero sin marear la perdiz, sin letras grandotas en negrita, ni a color. Simplemente copia y pega donde digo eso.
Si no lo haces, verás que esto sí se va a aplicar:
.



Hasta ahora esperé.
Como tu tergiversación-mentira no envuelve acusaciones serias, te ganas una ADVERTENCIA. En la próxima una sanción.

Asunto terminado.

.

[Loma_P]

.

Esto fue lo que yo escribí:


Iniciado por EsquizOfelia
Es bueno que las participaciones de la moderación sean públicas.
Eso de arreglar problemas entre gallos y media noche, se puede prestar a confusión. Máxime cuando lo que se discute, es del interés de todos, y su resolución puede marcar jurisprudencia.

Creo que todos entendieron que desde ahora, se acabó el yo no dije eso, ni el decir que dijo sin haberlo dicho.



Queda bien claro que lo de “jurisprudencia" se refiere al que se acabó el decir que dijo, sin haberlo dicho.
Inmediatamente, provocas haciendo lo que no debe hacerse:

Estaría bien que expusieras donde provoco ...

Será pa ti, la simple ortografía determina tu equivocación:

El punto y aparte separa dos párrafos distintos que desarrollan contenidos diferentes dentro de una misma línea de razonamiento o de la unidad del texto.

Esto ahora porque tus peticiones han sido tantas tan insutanciales y variopintas como estas:

1ª


Iniciado por EsquizOfelia Dime dónde yo hablo de jurisprudencia relacionado con el OT.
Pero sin marear la perdiz, sin letras grandotas en negrita, ni a color. Simplemente copia y pega donde digo eso.

Si no lo haces, verás que esto sí se va a aplicar:

2ª


Iniciado por EsquizOfelia No la compliques.
Solo copia y pega donde yo hablo de OT.

3ª


Iniciado por EsquizOfelia Quiero que me digas donde yo toqué el tema OT.

Y aquí están, y por dos veces ... pero continuó...


Iniciado por EsquizOfelia

Era.
En el hilo del aborto, se está hablando de política.
Aquí solo se podrán escribir recetas de cocina.

Si no se mantiene el orden, estamos fritos.


Iniciado por EsquizOfelia Me dejas tranquila.


Sigan aborta....Digo...Sigan opinando.
Sobre el aborto. ¿Tamos?

A Rajoy lo dejan tranquilo.

Normas del foro:

7) No postear temas fuera de su sección.
- Off Topic – Baneo de dos días

4ª


Iniciado por EsquizOfelia Vamos, vamos....usuaria Loma_P.
Copie y pegue donde yo digo que la jurisprudencia es sobre el OT.

Yo no borré ningún post. está todo escrito.
Busque....busque...

Ahora creo oportuno donde digo algo parecido a lo que tu dices que digo basándote en este post.


Iniciado por Loma_P
Jajajajaja pero ¿marca jurisprudencia ya de entrada saltándose la propia ley?, si el OT directamente no está permitido por la norma, ¿Cómo va a marcar jurisprudencia?...
A lo mejor te refieres a que en este caso participa un moderador de ese OT, pero eso ya no es marcar jurisprudencia ....

Ahora explícame de dónde te sacas de este post estas preguntas y la relación entre marcar jurisprudencia y los OT.


Todas las peticiones de Esquizo sobre el post inicial
1 Copie y pegue donde yo digo que la jurisprudencia es sobre el OT?
2 donde yo toqué el tema OT?
3 copia y pega donde yo hablo de OT?
4 Dime dónde yo hablo de [B]jurisprudencia relacionado con el OT?



Cuando leo que me haces autora de algo que no expresé, te pido que lo aclares:

No me pediste aclaración, exigiste a un post interrogativo sobre jurisprudencia y OT o en su caso baneo, repito el primer post.


Iniciado por EsquizOfelia Dime dónde yo hablo de jurisprudencia relacionado con el OT.
Pero sin marear la perdiz, sin letras grandotas en negrita, ni a color. Simplemente copia y pega donde digo eso.

Si no lo haces, verás que esto sí se va a aplicar:

Esto no es solicitar una aclaración, es una exigencia una amenaza a practicar el correspondiente castigo.


Hasta ahora esperé.
Como tu tergiversación-mentira no envuelve acusaciones serias, te ganas una ADVERTENCIA. En la próxima una sanción.

Asunto terminado.

¿Me amenazas con banearme y ahora ya no es grave y queda en advertencia?
¿mientras incumples la norma que dices que no vas a consentir acusando de mentirosa y tergivesadora las cuales tu misma indicabas que no ibas a tolerar? ...

6) NO INSULTAR: no se permiten insultos, ofensas o lenguaje inapropiado, fuera de la única sección neutral expresamente habilitada para ello: "Gripe Porcina" (Influenza / Gripe Porcina / H1N1), en la sección "Salud y Medicina".
Así mismo y en el resto del foro, el Flaming (mensajes cuyo contenido tenga el objetivo de causar molestia u ofensa), independientemente de la gravedad y/o de la interpretación que el autor le dé, será sancionado en caso de reporte y/o a único y exclusivo criterio de la moderación.

Reporto por insultos no existe interpretación alguna sobre mentirosa y tergiversadora.

[Zampabol]

Estaría bien que expusieras donde provoco ...

Será pa ti, la simple ortografía determina tu equivocación:

El punto y aparte separa dos párrafos distintos que desarrollan contenidos diferentes dentro de una misma línea de razonamiento o de la unidad del texto.

Esto ahora porque tus peticiones han sido tantas tan insutanciales y variopintas como estas:


¡¡Chungo!! Estás llamando a una modereadora "insustancial" y eso aparte de ser un poco presuntuoso por tu parte, es insultante para la persona a la que calificas de esa manera.


1ª



2ª



3ª



Y aquí están, y por dos veces ... pero continuó...





Normas del foro:

7) No postear temas fuera de su sección.
- Off Topic – Baneo de dos días

4ª

Espero que los mods no se tomen en serio eso de banear por postear algo fuera de sección. Este es un hilo sobre Rajoy y ya ves de lo que estás hablando...¡Ah! y te cargas al pobre etanol que su ilusión es llevar la religión y la fe por todo el foro.




Ahora creo oportuno donde digo algo parecido a lo que tu dices que digo basándote en este post.



Ahora explícame de dónde te sacas de este post estas preguntas y la relación entre marcar jurisprudencia y los OT.






No me pediste aclaración, exigiste a un post interrogativo sobre jurisprudencia y OT o en su caso baneo, repito el primer post.



Esto no es solicitar una aclaración, es una exigencia una amenaza a practicar el correspondiente castigo.

Yo aquí no entendí nada. No sé el resto del respetable.:sad:




¿Me amenazas con banearme y ahora ya no es grave y queda en advertencia?
¿mientras incumples la norma que dices que no vas a consentir acusando de mentirosa y tergivesadora las cuales tu misma indicabas que no ibas a tolerar? ...

6) NO INSULTAR: no se permiten insultos, ofensas o lenguaje inapropiado, fuera de la única sección neutral expresamente habilitada para ello: "Gripe Porcina" (Influenza / Gripe Porcina / H1N1), en la sección "Salud y Medicina".
Así mismo y en el resto del foro, el Flaming (mensajes cuyo contenido tenga el objetivo de causar molestia u ofensa), independientemente de la gravedad y/o de la interpretación que el autor le dé, será sancionado en caso de reporte y/o a único y exclusivo criterio de la moderación.

Reporto por insultos no existe interpretación alguna sobre mentirosa y tergiversadora.


Es la primera vez en mi vida que veo a un acusado juzgando al juez.:confused1:


Vivir para ver.:closedeyes:

[EsquizOfelia]

Si Loma_P.
Ya recibí tu aviso donde me reportas por insultos, ya que eso de mentirosa y tergiversadora no existe.
Como sé que tienes que decir la última palabra, dila, y que siga el hilo con su tema original.

[Loma_P]

Si Loma_P.
Ya recibí tu aviso donde me reportas por insultos, ya que eso de mentirosa y tergiversadora no existe.
Como sé que tienes que decir la última palabra, dila, y que siga el hilo con su tema original.

Estaría bien que pudieses demostrar lo que dices, porque eso mismo opino yo de ti, como ya te hecho saber en múltiples ocasiones ¿Lo podrías demostrar? o la moderación está exenta de cumplir las normas del foro? ... y que viva la democracia jajajajaja

[Loma_P]

La Seguridad Social perdió en noviembre 66.829 afiliados respecto a octubre, un 0,41% menos, hasta los 16.293.543 cotizantes, y el retroceso interanual es del 1,44%, el menor de los últimos 25 meses. Sube por primera vez el régimen de autónomos.

http://www.expansion.com/2013/12/03/economia/1386057898.html?a=8c1dbe190bcb6e1b96c9f8f035b378ab&t=1386063570

El paro cae en noviembre en 2.475 personas y deja 4.808.908 desempleados

Es la primera vez que desciende el paro en noviembre desde 1989. En Seguridad Social, la afiliación ha caído en 66.829 ocupados, así que el total de cotizantes ocupados se sitúa en 16.293.543

http://www.cadenaser.com/opinion/articulo/paro-cae-noviembre-2475-personas-deja-4808908-desempleados/csrcsrpor/20131203csrcsropi_1/Tes

No entiendo, en un mes bajan las afiliaciones a la seguridad social en 66.829 y ¿Sólo desciende el paro en 2.475 parados?, ¿Qué pasa con los que computan la diferencia?... ¿Qué no se han apuntado al paro?..

No entiendo yo, estas fabulosas cifras que me temo no correspondan a la realidad, porque sino no me cuadra... ¿Por qué no se computan de forma independiente como contratos firmados, contratos vencido, y apuntados al paro?, es así de simple.

[Zampabol]

La Seguridad Social perdió en noviembre 66.829 afiliados respecto a octubre, un 0,41% menos, hasta los 16.293.543 cotizantes, y el retroceso interanual es del 1,44%, el menor de los últimos 25 meses. Sube por primera vez el régimen de autónomos.

http://www.expansion.com/2013/12/03/economia/1386057898.html?a=8c1dbe190bcb6e1b96c9f8f035b378ab&t=1386063570

El paro cae en noviembre en 2.475 personas y deja 4.808.908 desempleados

Es la primera vez que desciende el paro en noviembre desde 1989. En Seguridad Social, la afiliación ha caído en 66.829 ocupados, así que el total de cotizantes ocupados se sitúa en 16.293.543

http://www.cadenaser.com/opinion/articulo/paro-cae-noviembre-2475-personas-deja-4808908-desempleados/csrcsrpor/20131203csrcsropi_1/Tes

No entiendo, en un mes bajan las afiliaciones a la seguridad social en 66.829 y ¿Sólo desciende el paro en 2.475 parados?, ¿Qué pasa con los que computan la diferencia?... ¿Qué no se han apuntado al paro?..

No entiendo yo, estas fabulosas cifras que me temo no correspondan a la realidad, porque sino no me cuadra... ¿Por qué no se computan de forma independiente como contratos firmados, contratos vencido, y apuntados al paro?, es así de simple.

No lo entiendes y no te cuadran las cuentas. Es así de simple Lomita.

Si lo entendieras te cuadrarían....¡¡¡Por eso no te cuadran!!:wink:

[Zampabol]

¡¡¡Otra vez problemas!!!

Después de más de veinte años (por lo menos) desciende el desempleo en un mes de Noviembre. Hay que recordar que en el año 2012 perdieron su empleo en este mes más de 200.000 personas.

Sé que son pocas, pero lo cierto es que desde enero, más de 100.000 familias han dejado atrás la tragedia del paro.

No sé yo si España se merece otra vez un gobierno capitaneado por el lugarteniente de Zapatero.

A menos, claro, que seamos masoquistas.

[hinojosaaguayo]

El Aeropuerto Quijote esta a la venta por 100 millones de euros.Despues de gastarse una verdadera fortuna en su puesta en marcha para la mayor gloria del PP,le ha pasado como a tantas obras faraonicas que se saldan con enormes perdidas.A estas construcciones,hay que añadirle el valor de las indemnizaciones por lo expropiado.
Tanto Valencia como la Comunidad de Madrid,son las Comunidades Autonomas mas endeudadas por los disparates cometidos por los reyes de taifas peperos.Para que no se queden atras,cito a los sociatas en la Junta de Andalucia,que probablemente hayan
usado tambien la tele como proyeccion de partido.ES decir:Unos y otros agarrados de la manita nos han llevado a la ruina.Eso si....!Con las privatizaciones de lo que funciona de verdad han capitalizado los altos cargos de las nuevas empresas publicas!
The Wall Steet journal,es un periodico de ambito estadounidense,que en un reciente reportaje de actualidad "El Legado de Franco resuena en España" nos habla de las andanzas y mudanzas de las juventudes del PP y su amor por lo nazi,ademas de los alcaldes que protegen la memoria del franquismo.Y es,el Comisario de Derechos Humanos del Consejo de Europa,Nils Muiznieks,quien nos pone a parir a los españoles
al leerse la Nueva Ley de Seguridad Ciudadana.
Las cifras que baraja el Instituto Nacional de Empleo,son que en el ultimo semestre
dejan España 260.000 personas.Por lo que se refiere a los puestos creados,son los considerados basura por las pagas que se reciben y lo poco que duran.Son rotativos,
y antes (como ha sucedido en Madrid con los basureros de plantilla)se han echado a la calle a los profesionales para abaratarlos.!Eso si!.El Gobierno elimina la explotacion sexual del Codigo Penal,con vistas a los casinos que supuestamente se instalaran en Madrid!
Todo empezo un dia,en que para pagar los desafueros de las Cajas de Ahorro,gobernadas por politicos corruptos,se creo Bankia con los recortes y las pagas quitadas a los ciudadanos.Ahora,como Montoro afirma "que el PP volvera a ganar las elecciones porque los mercados no son gilipoyas (!Asi habla un ministro!) andan los
peperos celosos en los foros

[Zampabol]

El Aeropuerto Quijote esta a la venta por 100 millones de euros.Despues de gastarse una verdadera fortuna en su puesta en marcha para la mayor gloria del PP,le ha pasado como a tantas obras faraonicas que se saldan con enormes perdidas.A estas construcciones,hay que añadirle el valor de las indemnizaciones por lo expropiado.
Tanto Valencia como la Comunidad de Madrid,son las Comunidades Autonomas mas endeudadas por los disparates cometidos por los reyes de taifas peperos.Para que no se queden atras,cito a los sociatas en la Junta de Andalucia,que probablemente hayan
usado tambien la tele como proyeccion de partido.ES decir:Unos y otros agarrados de la manita nos han llevado a la ruina.Eso si....!Con las privatizaciones de lo que funciona de verdad han capitalizado los altos cargos de las nuevas empresas publicas!
The Wall Steet journal,es un periodico de ambito estadounidense,que en un reciente reportaje de actualidad "El Legado de Franco resuena en España" nos habla de las andanzas y mudanzas de las juventudes del PP y su amor por lo nazi,ademas de los alcaldes que protegen la memoria del franquismo.Y es,el Comisario de Derechos Humanos del Consejo de Europa,Nils Muiznieks,quien nos pone a parir a los españoles
al leerse la Nueva Ley de Seguridad Ciudadana.
Las cifras que baraja el Instituto Nacional de Empleo,son que en el ultimo semestre
dejan España 260.000 personas.Por lo que se refiere a los puestos creados,son los considerados basura por las pagas que se reciben y lo poco que duran.Son rotativos,
y antes (como ha sucedido en Madrid con los basureros de plantilla)se han echado a la calle a los profesionales para abaratarlos.!Eso si!.El Gobierno elimina la explotacion sexual del Codigo Penal,con vistas a los casinos que supuestamente se instalaran en Madrid!
Todo empezo un dia,en que para pagar los desafueros de las Cajas de Ahorro,gobernadas por politicos corruptos,se creo Bankia con los recortes y las pagas quitadas a los ciudadanos.Ahora,como Montoro afirma "que el PP volvera a ganar las elecciones porque los mercados no son gilipoyas (!Asi habla un ministro!) andan los
peperos celosos en los foros


¡¡¡Nada!! Que no hay forma de que te acuerdes de Andalucía (La gran olvidada de los agoreros del desastre del PP)
Si te pasaras un poco por allí o echaras un vistacillo a las cifras que se barajan en mi pueblo, te darías cuenta de que con el "Metro" de Sevilla que lleva en construcción TREINTA Y DOS AÑOS y que ya ha conseguido su primera línea (siete u ocho kilómetros) más el despendole de la famosa Expo 92, los andaluces, y más concretamente los sevillanos, comprábamos MIL aeropuertos de esos y nos sobraba para edificar treinta o cuarenta pirámides.

¡¡¡La izquierda siempre tan ciega para lo que no quiere oír!!!

[hinojosaaguayo]

¡¡¡Nada!! Que no hay forma de que te acuerdes de Andalucía (La gran olvidada de los agoreros del desastre del PP)
Si te pasaras un poco por allí o echaras un vistacillo a las cifras que se barajan en mi pueblo, te darías cuenta de que con el "Metro" de Sevilla que lleva en construcción TREINTA Y DOS AÑOS y que ya ha conseguido su primera línea (siete u ocho kilómetros) más el despendole de la famosa Expo 92, los andaluces, y más concretamente los sevillanos, comprábamos MIL aeropuertos de esos y nos sobraba para edificar treinta o cuarenta pirámides.

¡¡¡La izquierda siempre tan ciega para lo que no quiere oír!!!

Si te fijas y lees veras que cito tambien a la Junta de Andalucia.
Ya estais volviendo a las andadas de echaros la culpa los unos a los otros.Quienes saquean ahora son los del PP que estan en el poder.
¿Que os pasa con Hacienda?.¿Porque tanto inters en dejar solo a los vuestros?.¿Porque habeis alterado el articulo 135 de la Constitucion sin consulta previa?.

[Zampabol]

Si te fijas y lees veras que cito tambien a la Junta de Andalucia.
Ya estais volviendo a las andadas de echaros la culpa los unos a los otros.Quienes saquean ahora son los del PP que estan en el poder.
¿Que os pasa con Hacienda?.¿Porque tanto inters en dejar solo a los vuestros?.¿Porque habeis alterado el articulo 135 de la Constitucion sin consulta previa?.

Te has acordado de la televisión pública andaluza y SILENCIAS en todos tus posts (¡Y sé de sobra por qué lo haces) que Izquierda Unida (Los comunistas) gobiernan en COALICIÓN en la Junta de Andalucía con el PSOE, y que el sindicato de los comunistas, CCOO está tan pringado o más que la UGT en todo el saqueo a los pobres parados quitándoles el dinero que los españoles hemos pagado en nuestros impuestos para su formación.
La única diferencia es la dimensión de uno y otro sindicato, pero la forma de llevarse la pasta es la misma.

Creo que te equivocas al decir que "nos" echamos las culpas los unos a los otros. Yo trato de que los mismos de siempre (socialistas y comunistas) no sigan engañando y empobreciendo a más gente.
32 años (TREINTA Y DOS) yo creo que ya son suficientes para saber de qué es capaz la izquierda gobernandon en solitario (que se lo pregunten a los cubanos si hay alguna duda) y yo creo que doce años de Felipe González más ocho de Zapatero, también han dado sobradas muestras de hasta qué punto se puede llevar a un país de la riqueza a la pobreza en un periquete socialista.

Ejemplos de fracasos de la izquierda te sobran, que tú ideológica no te deje verlos, eso ya no es cosa mía.


Seguimos.

[hinojosaaguayo]

No quieras liar mas a a gente para desviar la atencion del tema principal.No se trata de quien es mas malo.!Ambos partidos son peores!.
Has dado una informacion y es una verdad a medias.Los contratos son por un mes y en condiciones leoninas.Esto el lo que dice el INEM.
¿DE donde sacais que se han vendido esas cifras de automoviles?
LO que viene ahoya Y YA ESTA EN CANDELERO es una bestial subida de la luz,impuestos y privatizaciones.Entre estas ultimas la seguridad.Un guarda jurado tendra poder para detenerte.¿Quien responde por este guarda jurado?
El paraiso que nos presentas son las privatizaciones y mermas de los derechos ciudadanos
¿Que sera de los 20.000 agentes publicos sustituidos?¿Engrosaran las filas del paro?
Otra ley que se esta preparando es para que las sanciones a los banqueros permanezcan ocultas en sus identidades.¿Ley de proteccion de datos o de delincuentes?
LO IMPORTANTE:El 40% de los contratos realizados e 2013 (incluidos estos ultimos)
lo han sido or el tiempo de un mes

[Zampabol]

No quieras liar mas a a gente para desviar la atencion del tema principal.No se trata de quien es mas malo.!Ambos partidos son peores!.

¡¡Mira que eres olvidadizo!! ¡¡Otra vez se te olvidó que Izquierda Unida (Los comunistas) SOSTIENEN a ese partido tan malo que dices que es (PSOE) ¿O se te ha olvidado que en Andalucía votan juntos y se llevan la pasta cada uno desde sus respectivos sindicatos?


Has dado una informacion y es una verdad a medias.Los contratos son por un mes y en condiciones leoninas.Esto el lo que dice el INEM.

Lo de las condiciones leoninas se lo cuentas a los cinco millones y pico de parados SIN CONDICIONES DE NINGÚN TIPO, que se han visto en la calle por las políticas socialistas. ¿Tú crees que hay algo más LEONINO que no tener posibilidades de tener condiciones LEONINAS?
Y también se lo dices a los miles de autónomos que se arruinaron por las políticas de Zapatero apoyado en su mayor parte por los comunistas.



¿DE donde sacais que se han vendido esas cifras de automoviles?

¿Puede ser de Expansión entre OTROS MUCHOS?

http://www.expansion.com/2013/11/04/empresas/motor/1383560066.html

LO que viene ahoya Y YA ESTA EN CANDELERO es una bestial subida de la luz,impuestos y privatizaciones.Entre estas ultimas la seguridad.Un guarda jurado tendra poder para detenerte.¿Quien responde por este guarda jurado?

Se ve que se te olvidó el "Nuclear NO GRACIAS" y el apoyo INCONDICIONAL de toda la izquierda a los RUINOSOS "huertos solares" que la izquierda nos vendió como la panacea de la energía eterna. ¡¡Estás muy flaco de memoria Hinojosa!! ¿Tú nos podrías decir cuantos miles de millones de euros se fueron en subvenciones sin sentido a esos huertos? ¿Y qué pasa ahora que la tecnología ha quedado en desuso y ya no valen para nada? ¿Va la izquierda a indemnizar a tantos como arruinó con el cuento chino de las renovables?


El paraiso que nos presentas son las privatizaciones y mermas de los derechos ciudadanos
¿Que sera de los 20.000 agentes publicos sustituidos?¿Engrosaran las filas del paro?
Otra ley que se esta preparando es para que las sanciones a los banqueros permanezcan ocultas en sus identidades.¿Ley de proteccion de datos o de delincuentes?
LO IMPORTANTE:El 40% de los contratos realizados e 2013 (incluidos estos ultimos)
lo han sido or el tiempo de un mes

Yo no soy amigo de paraísos. Eso es más propio de los comunistas que llevan soñando con eso desde hace ya doscientos años y sembrando la desgracia allí donde meten la mano.
Los derechos ciudadanos se pierden en CUBA, se perdieron en RUSIA, en CHINA, y en todas y cada una de las dictaduras que tu ideología APOYA.

Parece que también se te olvidó quienes fueron los artífices del buenismo y del proteccionismo a los delincuentes. ¿No te acuerdas? Si te hace falta te lo recuerdo yo.

[ifigenia]

Los derechos ciudadanos se pierden en CUBA, se perdieron en RUSIA, en CHINA, y en todas y cada una de las dictaduras que tu ideología APOYA.

.


Mucho más se perdieron en la Latinoamerica de lo 70, bajo sanguinarias dictaduras "anticomunistas" comandadas desde EEUU.

¿Por que digo esto? Parece ser que que ser anticomunista es sinónimo de "demócrata..."

[ifigenia]

¿Que sera de los 20.000 agentes publicos sustituidos?¿Engrosaran las filas del paro?


Me ciño a este solo punto (por ahora) :lo mismo pasó en la Argentina de Menem,en los 90.
Los despedidos, sólo mucho tiempo después consiguieron ubicarse, cuando el ultraliberalismo se retiró del gobierno de mi país.

[hinojosaaguayo]

!Eso es precisamente lo que buscaban!.Saco otra vez a relacion la huelga de basura de Madrid.Hecgaron a la calle a los profesionales de la limpieza.Para abaratar costes,le dieron la gestion a una empresa particular que pagaba la mitad de nomina nada mas.De ahi los cursillos acelerados de como limpiar agujas hipodermicas de droga y otras lindezas.
Me pregunto que haria el PP sino tuviese al PSOE para echarle la culpa de todo.LO doloroso es que despues de tantas privatizaciones (los peperos ocupan altos cargos en las nuevas empresas) y tantos recortes,estemos peor que al principio.
¿Por que no hablais de la contabilidad de vuestro partido?

[hinojosaaguayo]

http://www.elplural.com/2013/12/09/rajoy-miente-y-el-director-de-el-pais-presente-no-le-dice-que-lo-hace/

[Zampabol]

Mucho más se perdieron en la Latinoamerica de lo 70, bajo sanguinarias dictaduras "anticomunistas" comandadas desde EEUU.

¿Por que digo esto? Parece ser que que ser anticomunista es sinónimo de "demócrata..."

No te discuto eso. Pero no por perderse en un lugar pasa a ser bueno que se pierda en otro.
Ten en cuenta que no se puede defender a un dictador ensalzando a otro y viceversa. No podemos salvar a un dictador de una ideología porque haya otro de la contraria.
La diferencia es que el liberalismo es esencialmente democrático y favorece las libertades. Que haya energúmenos que tomen el poder y sean violentos no es un problema del liberalismo.
El marxismo es violento en sí mismo porque se sustenta en la violencia y ese es el problema.

[ifigenia]

No te discuto eso. Pero no por perderse en un lugar pasa a ser bueno que se pierda en otro.
Ten en cuenta que no se puede defender a un dictador ensalzando a otro y viceversa. No podemos salvar a un dictador de una ideología porque haya otro de la contraria.
La diferencia es que el liberalismo es esencialmente democrático y favorece las libertades. Que haya energúmenos que tomen el poder y sean violentos no es un problema del liberalismo.
El marxismo es violento en sí mismo porque se sustenta en la violencia y ese es el problema.

¡¡¡Zampabol!!! Te puse la otra vez un linck en el que te explicaba lo que era el "liberalismo autoritario"

¿Lo leíste? No tengo ganas de volver a buscarlo, por favor...

[Zampabol]

Me ciño a este solo punto (por ahora) :lo mismo pasó en la Argentina de Menem,en los 90.
Los despedidos, sólo mucho tiempo después consiguieron ubicarse, cuando el ultraliberalismo se retiró del gobierno de mi país.

De momento en mi país después de que el gobierno socialista destruyera más de cinco millones de puestos de trabajo y nos dejara en la ruina, el Partido Popular lleva un año creando empleo.


!Eso es precisamente lo que buscaban!.Saco otra vez a relacion la huelga de basura de Madrid.Hecgaron a la calle a los profesionales de la limpieza.Para abaratar costes,le dieron la gestion a una empresa particular que pagaba la mitad de nomina nada mas.De ahi los cursillos acelerados de como limpiar agujas hipodermicas de droga y otras lindezas.
Me pregunto que haria el PP sino tuviese al PSOE para echarle la culpa de todo.LO doloroso es que despues de tantas privatizaciones (los peperos ocupan altos cargos en las nuevas empresas) y tantos recortes,estemos peor que al principio.
¿Por que no hablais de la contabilidad de vuestro partido?

Lo siento Hinojosa, si me hablas a mí de la contabilidad de mi partido, siento decirte que no milito en ninguno.
¿Sabes algo de los recortes de la Junta de Andalucía? ¿Podrías hablarnos un poco de la educación y la sanidad en Madrid y en Andalucía que son COMPETENCIA de las COMUNIDADES AUTÓNOMAS?

Creo que no me hablarás de ello puesto que lo que buscas es el ataque sea como sea al PP usando si hace falta el uso de datos falsos o falseados.

[ifigenia]

¿Y esto?

http://www.publico.es/487745/rajoy-apuesta-por-bajar-los-salarios-para-mantener-los-puestos-de-trabajo

Y extracto en esta sencilla fórmula del presidente:

. "A mí lo que más me preocupa ahora es Europa" sostiene el presidente del Gobierno quien demanda que todos los Gobiernos, "y especialmente el Gobierno alemán tenga claro adónde vamos".


Se preocupa más por la opinión de Merkel que por su país...

Si esto mismo lo hiciera el PSOE, sería obra del "inmundo marxismo"

[ifigenia]

Y más:

http://www.politicatandil.com/noticias/Internacionales/82505:4/Rajoy-se-felicita-de-la-bajada-de-sueldos-en-Espana.html

Y otra:

http://politica.elpais.com/politica/2013/11/27/actualidad/1385544078_966268.html

Típica insensibilidad social de la derecha, atenta solo a la macroeconomía e indiferente del bienestar del pueblo

[Zampabol]

¿Y esto?

http://www.publico.es/487745/rajoy-apuesta-por-bajar-los-salarios-para-mantener-los-puestos-de-trabajo

Y extracto en esta sencilla fórmula del presidente:

. "A mí lo que más me preocupa ahora es Europa" sostiene el presidente del Gobierno quien demanda que todos los Gobiernos, "y especialmente el Gobierno alemán tenga claro adónde vamos".


Se preocupa más por la opinión de Merkel que por su país...

Si esto mismo lo hiciera el PSOE, sería obra del "inmundo marxismo"


Y más:

http://www.politicatandil.com/noticias/Internacionales/82505:4/Rajoy-se-felicita-de-la-bajada-de-sueldos-en-Espana.html

Y otra:

http://politica.elpais.com/politica/2013/11/27/actualidad/1385544078_966268.html

Típica insensibilidad social de la derecha, atenta solo a la macroeconomía e indiferente del bienestar del pueblo

Ifigenia...¡¡Tenemos un problema!!

Si para argumentar en contra de lo que te argumento con datos, me pones las opiniones del aparato de propaganda de los partidos comunistas y socialistas que son oposición de Rajoy...¿Qué quieres que te diga?

Etanol y Loma_P llevan con los artículos de Público y de El País, cientos o miles de posts. No te puedo decir que esos enlaces no dicen lo que dicen, pero sí que te puedo decir que esos enlaces que pones MIENTEN

Tienes que buscar una prensa algo menos sectaria y menos falsa para que podamos tener un diálogo medio serio.

[ifigenia]

Etanol y Loma_P llevan con los artículos de Público y de El País, cientos o miles de posts. No te puedo decir que esos enlaces no dicen lo que dicen, pero sí que te puedo decir que esos enlaces que pones MIENTEN

Tienes que buscar una prensa algo menos sectaria y menos falsa para que podamos tener un diálogo medio serio.

Que contradigan tu pensamiento no quiere decir que mientan.

Prosigo:

http://kaosenlared.net/component/k2/item/60504-reforma-de-la-administraci%C3%B3n-p%C3%BAblica-el-gobierno-prepara-nuevos-y-masivos-despidos-y-privatizaciones.html?tmpl=component&print=1


http://www.laopinion.es/economia/2012/08/07/rajoy-planea-despido-masa-personal-laboral-fijo/427782.html

[Zampabol]

Que contradigan tu pensamiento no quiere decir que mientan.

Prosigo:

http://kaosenlared.net/component/k2/item/60504-reforma-de-la-administraci%C3%B3n-p%C3%BAblica-el-gobierno-prepara-nuevos-y-masivos-despidos-y-privatizaciones.html?tmpl=component&print=1


http://www.laopinion.es/economia/2012/08/07/rajoy-planea-despido-masa-personal-laboral-fijo/427782.html

Mentir es decir mentiras o falsear la realidad. Y esos diarios mienten y han mentido siempre.

¿Por qué digo esto?

Tú no estabas en España para ver cómo apoyaba el diario El País a Zapatero en sus mentiras. Como muestra un botón. Tampoco creo que sea necesario sacar muchas más. Quien miente una vez, es que miente siempre.

Informarse con este "medio" de comunicación es lo mismo que informarse con lo que decían en su momento Loma_P o Etanol.

Si tienes tiempo le echas un vistazo a esto y sabrás de lo que hablo.

http://www.interbook.net/personal/angelberto/elpaismanipula.htm

Si te gusta más la opinión de otra ideología, pues también la hay.

http://www.diario-octubre.com/2011/10/12/un-dia-mas-de-manipulaciones-de-el-pais/

Y así hasta el infinito. Del diario Público...¡¡Ni te cuento!!

En cuanto a los enlaces que me pones sobre los despidos "que planea Rajoy" supongo que Rajoy habrá hablado sólo con ellos porque no consta en ningún otro sitio que tenga la intención de dejarnos a los españoles en paro. Muy al contrario sus políticas están dando sus frutos y te recuerdo que llevamos UN AÑO en el que el empleo está creciendo. ¿Esperamos a ver qué pasa cuando acabe la legislatura? Lo mismo hasta te llevas una sorpresa....

[ifigenia]

Esto no es de El País:

http://www.laopinion.es/economia/2012/08/07/rajoy-planea-despido-masa-personal-laboral-fijo/427782.html

Ni este:

http://canarias-semanal.org/not/9741/el_ejecutivo_rajoy_recrudece_la_contrarreforma_lab oral/

[ifigenia]

Rajoy se entrega a la doctrina Merkel y condena a España a una nueva recesión

Según los datos que hizo públicos ayer la Oficina Estadística Europea (Eurostat), España ha tenido un crecimiento negativo de tres décimas del PIB en el último trimestre de 2011. Las previsiones de los analistas para el primero de 2012 son igual de pesimistas, porque la reforma laboral va a retraer aún más el consumo.

Merkel y el precipicio
Un analista internacional le decía a un compañero recientemente, en el transcurso de una conferencia a la que asistían muchos mandatarios europeos, que Angela Merkel llevará a la eurozona al borde del precipicio y sólo dará marcha atrás cuando tenga las punteras de los zapatos en el vacío. Alemania, según las estadísticas de Eurostat de ayer, también ha visto como su economía tenía crecimiento negativo en el último trimestre de 2011, concretamente su PIB se ha contraído dos décimas, pero su Gobierno continúa apretando las tuercas a los vecinos. Rajoy le sigue ciegamente el juego y ambos países. Acompañados de algunos más, llegarán a tener las punteras en el vacío si los ajustes no se acompañas con alguna medida de estímulo a la economía.

Su propia medicina
Otra mujer alemana, casada y con una hija, llamada Sabina Lautenschläger, también tiene mucha autoridad. Es la vicepresidenta del Bundesbank, el equivalente alemán a nuestro Banco de España. Ayer fue preguntada sobre los efectos del retroceso de las economías europeas por los duros programas de ajustes presupuestarios y recortes de gasto público. Su respuesta no pudo ser más esclarecedora. “La economía alemana está orientada a la exportación, depende de que productos de Alemania encuentren comprador y en ello Europa desempeña una función esencial como mercado”. Bastante más de la mitad de sus exportaciones se quedan en la Unión Europea y si fuera de Alemania hay crisis, las empresas alemanas no venden. Han empezado a probar su propia medicina.

Advertencia de Rubalcaba
El Instituto de Estadística alemán confirmó los malos augurios y señaló ayer que el retroceso del PIB en la locomotora europea se debe en gran medida al retroceso en el comercio exterior, acompañado de un descenso en el consumo interno de los propios alemanes. Mariano Rajoy se ha entregado en cuerpo y alma a lo que le marquen los mercados y la ya tocada Alemania, sabiendo que este trimestre habrá también crecimiento negativo y que, por tanto, al sumar dos trimestres consecutivos de caída del PIB, España estará oficialmente en recesión otra vez. Alfredo Pérez Rubalcaba, secretario general del PSOE y líder de la oposición, se lo dijo ayer al presidente del Gobierno en la reunión de cuatro horas que mantuvieron en La Moncloa. Pero el Ejecutivo del PP prefiere ser seguidor fiel que amigo respondón en Europa. Esa es la manera que piensan que les puede servir para “colocar nuevamente a España donde le corresponde”, que es su mensaje más repetido sobre este asunto.

La reforma laboral
Y la reforma laboral en vigor desde el pasado domingo tampoco ayuda. Todos, incluido el Gobierno y la CEOE, coinciden en que a corto plazo el decreto-ley va a provocar nuevos despidos. Los sindicatos creen que no funcionará nuca, mientras que los empresarios, apoyados por la andaluza Fátima Báñez y el propio Rajoy, sostienen que a medio plazo será beneficioso. Algunos analistas independientes, poco sospechosos de ser socialistas, han advertido estos días sobre los peligros de esta reforma. Para empezar, va a extender el miedo entre los trabajadores, que ya han dado por perdida cualquier sensación de seguridad en el empleo por muy fijo que sea su contrato. Y con esa desconfianza caerá el consumo, la recesión se instalará algún trimestre más y la recaudación fiscal se reducirá. Todos los indicios apuntan a que el Gobierno da por perdido 2012, año que considera de transición, pero esa espera a tiempos mejores tiene su precio en la calidad de vida de los españoles.

Fuente: http://www.elplural.com/2012/02/15/rajoy-se-entrega-a-la-doctrina-merkel-y-condena-a-espana-a-una-nueva-recesion/

[Zampabol]

Esto no es de El País:

http://www.laopinion.es/economia/2012/08/07/rajoy-planea-despido-masa-personal-laboral-fijo/427782.html

Ni este:

http://canarias-semanal.org/not/9741/el_ejecutivo_rajoy_recrudece_la_contrarreforma_lab oral/

Lo curioso es que yo estoy de acuerdo en los "recortes" y en la eliminación de funcionarios. ¿Sabes que somos uno de los países que más funcionarios públicos tenemos del mundo?
Todo lo que sea disminuir el tamaño de la administración yo lo apoyo y lo suscribo.

¿Sabías que EL 22% de los trabajadores en España son funcionarios?

Alemania tiene un 5%
Austria un 4%
Francia un 8%
Holanda un 6%
Inglaterra un 3%
Portugal un 7%
Italia un 7%

Y no sigo porque me da vergüenza. ¿Tú crees que un 22% es una cifra soportable para una sociedad que quiere prosperar? ¿Tú crees que más de 3.000.000 millones de personas se pueden soportar sin producir nada?


Esto no son opiniones. Son datos y a menos que me des otros, yo creo que la cifra de empleados públicos hay que rebajarla mucho, mucho mucho.

[Zampabol]

Rajoy se entrega a la doctrina Merkel y condena a España a una nueva recesión

Según los datos que hizo públicos ayer la Oficina Estadística Europea (Eurostat), España ha tenido un crecimiento negativo de tres décimas del PIB en el último trimestre de 2011. Las previsiones de los analistas para el primero de 2012 son igual de pesimistas, porque la reforma laboral va a retraer aún más el consumo.

Merkel y el precipicio
Un analista internacional le decía a un compañero recientemente, en el transcurso de una conferencia a la que asistían muchos mandatarios europeos, que Angela Merkel llevará a la eurozona al borde del precipicio y sólo dará marcha atrás cuando tenga las punteras de los zapatos en el vacío. Alemania, según las estadísticas de Eurostat de ayer, también ha visto como su economía tenía crecimiento negativo en el último trimestre de 2011, concretamente su PIB se ha contraído dos décimas, pero su Gobierno continúa apretando las tuercas a los vecinos. Rajoy le sigue ciegamente el juego y ambos países. Acompañados de algunos más, llegarán a tener las punteras en el vacío si los ajustes no se acompañas con alguna medida de estímulo a la economía.

Su propia medicina
Otra mujer alemana, casada y con una hija, llamada Sabina Lautenschläger, también tiene mucha autoridad. Es la vicepresidenta del Bundesbank, el equivalente alemán a nuestro Banco de España. Ayer fue preguntada sobre los efectos del retroceso de las economías europeas por los duros programas de ajustes presupuestarios y recortes de gasto público. Su respuesta no pudo ser más esclarecedora. “La economía alemana está orientada a la exportación, depende de que productos de Alemania encuentren comprador y en ello Europa desempeña una función esencial como mercado”. Bastante más de la mitad de sus exportaciones se quedan en la Unión Europea y si fuera de Alemania hay crisis, las empresas alemanas no venden. Han empezado a probar su propia medicina.

Advertencia de Rubalcaba
El Instituto de Estadística alemán confirmó los malos augurios y señaló ayer que el retroceso del PIB en la locomotora europea se debe en gran medida al retroceso en el comercio exterior, acompañado de un descenso en el consumo interno de los propios alemanes. Mariano Rajoy se ha entregado en cuerpo y alma a lo que le marquen los mercados y la ya tocada Alemania, sabiendo que este trimestre habrá también crecimiento negativo y que, por tanto, al sumar dos trimestres consecutivos de caída del PIB, España estará oficialmente en recesión otra vez. Alfredo Pérez Rubalcaba, secretario general del PSOE y líder de la oposición, se lo dijo ayer al presidente del Gobierno en la reunión de cuatro horas que mantuvieron en La Moncloa. Pero el Ejecutivo del PP prefiere ser seguidor fiel que amigo respondón en Europa. Esa es la manera que piensan que les puede servir para “colocar nuevamente a España donde le corresponde”, que es su mensaje más repetido sobre este asunto.

La reforma laboral
Y la reforma laboral en vigor desde el pasado domingo tampoco ayuda. Todos, incluido el Gobierno y la CEOE, coinciden en que a corto plazo el decreto-ley va a provocar nuevos despidos. Los sindicatos creen que no funcionará nuca, mientras que los empresarios, apoyados por la andaluza Fátima Báñez y el propio Rajoy, sostienen que a medio plazo será beneficioso. Algunos analistas independientes, poco sospechosos de ser socialistas, han advertido estos días sobre los peligros de esta reforma. Para empezar, va a extender el miedo entre los trabajadores, que ya han dado por perdida cualquier sensación de seguridad en el empleo por muy fijo que sea su contrato. Y con esa desconfianza caerá el consumo, la recesión se instalará algún trimestre más y la recaudación fiscal se reducirá. Todos los indicios apuntan a que el Gobierno da por perdido 2012, año que considera de transición, pero esa espera a tiempos mejores tiene su precio en la calidad de vida de los españoles.

Fuente: http://www.elplural.com/2012/02/15/rajoy-se-entrega-a-la-doctrina-merkel-y-condena-a-espana-a-una-nueva-recesion/


Ifigenia: ¡¡Te metes en cada lío!! O dejas de leer prensa tendenciosa o JAMÁS saldrás de esa especie de burbuja en la que parece que vives (con buen rollito y de forma coloquial)

¿Tú crees que me puedes poner otro diario portavoz del partido comunista? ¿Qué quieres que diga ahí? Pues ni más ni menos que lo que todos los comunistas del mundo quieren leer.

¿Pero eso que pone es verdad? ¿Tú crees que de verdad nos han condenado a una nueva recesión? ¿Sabes lo que va a pasar?

Pues va a pasar lo mismo que me pasó con Dorogoi y otros que defendían a Zapatero...¡¡¡Desaparecieron de los hilos de política!!

¿Tú crees que alguno reconoció que se equivocó? ¡No! prefieren esconderse y seguir con su autoengaño ideológico a recapacitar y ver dónde se equivocaron. Yo espero, si seguimos tú y yo en este foro, que te acuerdes de lo que estás escribiendo hoy si la situación económica de España sigue mejorando...¿Ok? Yo te aseguro que me acordaré de lo que escribo puesto que jamás he rechazado el debate.

[ifigenia]

Bueno, que subjetivo...yo podría decir lo mismo de ti, que vives en una "burbuja derechista" (no es con aspereza) dada tu tendencia a desacreditar todo lo que no venga de tu sector...

Ahora vamos, explícame ¿que se hace con los empleados público que quedan sin trabajo? ¿van a engrosar, ellos también el paro? ¿No era que el infalible Rajoy lo disminuía?

...y deja ya de llamar "comunistas" a todos quienes tiene la osadía de cuestionar al sacrosanto PP...

PD: no defiendo (ni defendería) a Zapatero...para mi, eso ni fue un gobierno de "izquierdas"

[ifigenia]

Que no hablar de la corrupción en el gobierno del PP!

http://www.mundiario.com/articulo/politica/corrupcion-alcanzando-cotas-escandalo/20131021003806011546.html

[Zampabol]

Bueno, que subjetivo...yo podría decir lo mismo de ti, que vives en una "burbuja derechista" (no es con aspereza) dada tu tendencia a desacreditar todo lo que no venga de tu sector...

Ahora vamos, explícame ¿que se hace con los empleados público que quedan sin trabajo? ¿van a engrosar, ellos también el paro? ¿No era que el infalible Rajoy lo disminuía?

...y deja ya de llamar "comunistas" a todos quienes tiene la osadía de cuestionar al sacrosanto PP...

PD: no defiendo (ni defendería) a Zapatero...para mi, eso ni fue un gobierno de "izquierdas"

Lo siento pero no puedes decir lo mismo de mí puesto que nunca te doy las opiniones que dan los diarios de la derecha como argumentos de lo que yo defiendo. Si fuera así, yo cogía cualquier periódico o panfleto del PP y te lo pondría con sus correspondientes enlaces. No creo haberlo hecho mucho.
Yo no desacredito por desacreditar, yo TE DEMUESTRO que es mentira cuando algo es mentira. Si tú te empeñas en seguir creyendo que una mentira es una verdad...¿Puedo yo hacer algo para evitarlo?

Hablando de los empleados públicos. Yo te podría preguntar que si es posible que un sector como el de los autónomos y pequeños empresarios, pueden sostener a 3.000.000 de empleados públicos y a más de 5.000.000 millones de parados. ¿Qué presión fiscal hace falta para sostener ese tren de vida?

Yo imagino, que de ser cierto eso que dices que ha dicho Rajoy (lo cual yo apoyaría) se haría escalonadamente, no sé si prejubilando o dejando que el mercado absorbiera esa cantidad de gente. Yo estoy seguro y pongo la mano en el fuego, porque no será de forma catastrófica ni como vaticinan los enemigos del PP (Que por cierto no hace más que destruir y jamás construir)

Pd Zapatero fue un gobierno MUY de izquierdas. Tan de izquierdas que se cargó la economía y la sociedad casi al punto de la ruptura. (En la que estamos ahora inmersos)

[ifigenia]

Lo siento pero no puedes decir lo mismo de mí puesto que nunca te doy las opiniones que dan los diarios de la derecha como argumentos de lo que yo defiendo. Si fuera así, yo cogía cualquier periódico o panfleto del PP y te lo pondría con sus correspondientes enlaces. No creo haberlo hecho mucho.

Tu eres el que me pide fuentes, siempre dudando de lo que yo digo...yo te las ofrezco.



Yo no desacredito por desacreditar, yo TE DEMUESTRO que es mentira cuando algo es mentira. Si tú te empeñas en seguir creyendo que una mentira es una verdad...¿Puedo yo hacer algo para evitarlo?

Muy simple: con la humildad de aceptar que a veces(digo: a veces) puedes estar equivocado tu también.


Hablando de los empleados públicos. Yo te podría preguntar que si es posible que un sector como el de los autónomos y pequeños empresarios, pueden sostener a 3.000.000 de empleados públicos y a más de 5.000.000 millones de parados. ¿Qué presión fiscal hace falta para sostener ese tren de vida?

Hay sectores más solventes que los autónomos o PIMES, noson solo ellos.


Yo imagino, que de ser cierto eso que dices que ha dicho Rajoy (lo cual yo apoyaría) se haría escalonadamente, no sé si prejubilando o dejando que el mercado absorbiera esa cantidad de gente.

Lo mismo dijo Domingo Caballo, el todopoderoso ministro de economía de Menem al dar un puntapiés al sector público: la mayoría de ellos tardó años en volver a la actividad. Típica mentira liberal, insensible a los problemas de la gente.

Yo estoy seguro y pongo la mano en el fuego, porque no será de forma catastrófica ni como vaticinan los enemigos del PP (Que por cierto no hace más que destruir y jamás construir)

Te vas a qumar....


Pd Zapatero fue un gobierno MUY de izquierdas. Tan de izquierdas que se cargó la economía y la sociedad casi al punto de la ruptura. (En la que estamos ahora inmersos)

Ah, OK, no recordaba que todo lo que viene de la izquierda es malo, en tanto todo lo que viene de la derecha,es santo, bueno y angélico....

¡Me cacho!! (como diría Mafalda) ¿la única derecha en el mundo que asesinó, torturó, secuestró incluso a mujeres embarazadas,que arrojó a disidentes políticos al mar o al río, que persiguió a los no-católicos, que quebró la economía y pactó con las multinacionales fue la de mi país????

[Zampabol]

Tu eres el que me pide fuentes, siempre dudando de lo que yo digo...yo te las ofrezco.

Si quieres yo hago lo mismo que tú y verás lo que vamos a debatir.
A partir de ahora mis fuentes van a ser estas para que estemos empatados:

http://elalcazar.info/periodicoelalcazar.htm





Muy simple: con la humildad de aceptar que a veces(digo: a veces) puedes estar equivocado tu también.
¡Claro que puedo estar equivocado! De hecho lo estoy en muchas ocasiones. Por eso de lo que no sé no hablo o si hablo es para preguntar. Lo que no doy por cierto es lo que me cuente ningún medio tendencioso. Tú das por bueno todo lo que venga de un diario de la izquierda.




Hay sectores más solventes que los autónomos o PIMES, noson solo ellos.

¿Por ejemplo?




Lo mismo dijo Domingo Caballo, el todopoderoso ministro de economía de Menem al dar un puntapiés al sector público: la mayoría de ellos tardó años en volver a la actividad. Típica mentira liberal, insensible a los problemas de la gente.

A lo mejor me estás diciendo que Argentina va muy bien con la izquierda en el poder....Lo mismo me estás contando que Argentina ha vuelto a ser lo que era. No sé si me cuentas que en Argentina la situación es muy buena desde que está gobernada por la izquierda. Y sobre todo, no sé si lo que me cuentas es que cada vez la gente es más rica y por tanto el gobierno es verdad que gobierna para todos.



Te vas a qumar....

Yo me voy a arriesgar con la convicción de que llegado el caso de que yo tenga razón, tú inventarás cualquier cosa para decir que la catástrofe se nos avecina.




Ah, OK, no recordaba que todo lo que viene de la izquierda es malo, en tanto todo lo que viene de la derecha,es santo, bueno y angélico....
No. Sólo es malo lo que cercena las libertades y lo que va en contra de la naturaleza humana.
Me temo que no sabes quién se un tal Rodríguez Zapatero...


¡Me cacho!! (como diría Mafalda) ¿la única derecha en el mundo que asesinó, torturó, secuestró incluso a mujeres embarazadas,que arrojó a disidentes políticos al mar o al río, que persiguió a los no-católicos, que quebró la economía y pactó con las multinacionales fue la de mi país????

Si la información que me estás dando viene de todos los medios que estás eligiendo para el debate...¡¡Mal asunto porque no creo que sea cierto ni la milésima parte de lo que allí se dice!!

Has abierto un hilo para contar "La verdad de EEUU" con una fuente PRO-CASTRISTA. ¿Qué fuentes estás usando para esta información que me das?

[ifigenia]

Los sectores que no son ni Cuantapropistas ni PIMES....son todo el resto! (grandes industrias, firmas supranacionales, etc...)

En Argentina...nos va mucho mejor que con Menem, De la Rua o Caballo...todos ellos muy de derechas! (se robaron todo lo que pudieron,...y algo más también.

Sise bien quién fue Zapatero... y no me gusta, ahora ¿por que atentó (tu dices)contra la libertad? ¿tengo que ponerte las fotos de los grupos neo-franquistas en el seno de las juventudes del PP? ¿quién es pro-dictadura entonces?


¿Y cual es la "naturaleza humana? ¿ser derechista, acaso? Dilo abiertamente.

[Zampabol]

Los sectores que no son ni Cuantapropistas ni PIMES....son todo el resto! (grandes industrias, firmas supranacionales, etc...)

En Argentina...nos va mucho mejor que con Menem, De la Rua o Caballo...todos ellos muy de derechas! (se robaron todo lo que pudieron,...y algo más también.

Sise bien quién fue Zapatero... y no me gusta, ahora ¿por que atentó (tu dices)contra la libertad? ¿tengo que ponerte las fotos de los grupos neo-franquistas en el seno de las juventudes del PP? ¿quién es pro-dictadura entonces?


¿Y cual es la "naturaleza humana? ¿ser derechista, acaso? Dilo abiertamente.


Las grandes empresas y las firmas supranacionales son un porcentaje bajísimo del tejido productivo. Me temo que no eres consciente de lo que dices. El grueso del gasto del estado recae sobre los autónomos y sobre la pequeña y mediana empresa. Decir otra cosa es no conocer la realidad. Los que pagan los sueldos de los funcionarios en su mayor parte, son trabajadores pequeños con poca capacidad adquisitiva.
No existen como tales los grupos neo franquistas en el seno de las juventudes del PP. No te digo que no haya locos, borrachos, dementes y hasta alguno que se considere un brujo, pero te recuerdo que Franco murió hace casí CUARENTA AÑOS ¿Qué joven de esos que tú dices conoción a Franco como para hacer grupos neo-franquistas?
Yo entiendo que Franco dé píngües beneficios a la izquierda con el cuento de que viene el lobo, pero de ahí a que sea una realidad va un mundo.
Entrar ahora en las calamidades de Zapatero sería eterno, ni él mismo se defiende ya y reconoce su fracaso y sus mentiras, con lo cual poco más puedo decir yo. Cono no creo que conozcas también las escuelas españolas por dentro y las políticas del Zapaterismo en adoctrinamiento de niños, no creo que vayamos muy lejos en la discusión.

La naturaleza humana (Aún eres muy joven para conocerla en toda su extensión) dista mucho (Por desgracia) de los dibujitos animados y de las generosidades altruistas. Dista mucho de compartir ese mundo del que me hablas. ¡¡Todo muy bonito, sí!! pero absurdo desde el punto de vista práctico. El hombre es un ser INDIVIDUALISTA, tú lo eres, yo lo soy y todos necesitamos del reconocimiento de nuestra propia IDENTIDAD. Es falso que nadie se conforme con ganar lo mismo que otro con capacidades, actitudes y aptitudes distintas, es falso que la voluntad del hombre sea la de compartir. Es falso que el hombre no busque a toda costa su pedazo de espacio o de territorio (llámalo como quieras) Es falso que no se necesiten líderes, guías o reyes (salvo cuatro muy inteligentes, el resto del mundo nos dejamos subyugar por las campanitas de cualquiera que destaque en algo.
El hombre necesita de la propiedad privada, de SU MUJER (marido) DE SU TIERRA, DE SUS HIJOS, DE SU CASA DE SU ESPACIO VITAL. Todo lo demás son simplezas de adolescente en vías de desarrollo.
Un beso

[ifigenia]

El hombre necesita de la propiedad privada, de SU MUJER (marido) DE SU TIERRA, DE SUS HIJOS, DE SU CASA DE SU ESPACIO VITAL. Todo lo demás son simplezas de adolescente en vías de desarrollo.
Un beso


Gracias por subestimarme una vez más!!

¿Tu mundo es el de los arrogantes e insolidarios? ¿que el que es rico bien, y el que es pobre que se joda?

Gracias, paso: vivimos en hemisferios opuestos. :thumbup:

[Zampabol]

Gracias por subestimarme una vez más!!

¿Tu mundo es el de los arrogantes e insolidarios? ¿que el que es rico bien, y el que es pobre que se joda?

Gracias, paso: vivimos en hemisferios opuestos. :thumbup:

¿Tú crees que yo debatiría con alguien al que yo considero inferior? Creo que la que se autosubestima eres tú. Yo nunca lo dije ni lo diré.

Mi mundo es el mundo REAL. Es el mundo en el que cada uno aporta lo que puede en LIBERTAD. Mi mundo es el mundo en el que la mano izquierda no tiene por qué saber qué hace la mano derecha. Mi mundo es el mundo en el que cada uno trata de dar lo mejor de sí mismo sin ansias por oprimir o silenciar al otro. Mi mundo es un mundo en el que cada uno cuenta por sí mismo. Mi mundo es un mundo en el que cada INDIVIDUO es un MUNDO. Mi mudo es mucho más solidario que ese mundo que me pretendes vender y que ha quedado demostrado que empobrece y esclaviza a las personas. Mi mundo es un mundo feliz pero lleno de problemas para solucionar. Mi mundo es un mundo en el que cada uno es libre de tomar el camino que quiera, de opinar sobre lo que quiera y en el que la violencia y la coacción no pueden tener lugar.

Tú me quieres vender un mundo muy distinto a este mundo que te presento y no sabes cómo vendérmelo sin recurrir a medias verdades y fracasos constantes de ese mundo en el que parece que crees.
No estamos en hemisferios opuestos, tú te colocas en ese hemisferio voluntariamente porque no aceptas la libertad de cada uno para elegir su camino.

Ya sabes que no dejaré de mandarte un beso.

[ifigenia]

tú te colocas en ese hemisferio voluntariamente porque no aceptas la libertad de cada uno para elegir su camino.


El "mundo feliz capitalista" es el que tenemos ahora, donde más de las tres cuartas partes del mismo mueren de hambre mientras el Primer Mundo ríe, insensible, inmerso en la mayor opulencia...no creo que sea un mundo feliz, salvo para esos pocos...
¿Dónde ves la solidaridad?


Si no creyera en la libertad ¿estaría hablando contigo? pero ¿sabes? estoy cansada que me trates de "inmadura" "adolescente" (??) o mentirosa...

Vender, no trato de vender nada ¿no lees mi firma? Yo acepto a quien piensa distinto
¿Y tú? Se sincero.

Perdona, pero te veo muy enceguecido por el odio.

[Zampabol]

El "mundo feliz capitalista" es el que tenemos ahora, donde más de las tres cuartas partes del mismo mueren de hambre mientras el Primer Mundo ríe, insensible, inmerso en la mayor opulencia...no creo que sea un mundo feliz, salvo para esos pocos...
¿Dónde ves la solidaridad?

En el comunismo seguro que no. Eso ya ha quedado más que claro. ¿O tú tienes datos de éxitos comunistas que yo no tengo?

Yo pienso que no hay nada más solidario que solucionar un problema como el paro en España creado por los socialistas. Si esas personas que están en la calle, dejan de estarlo ¿Es eso solidario?
En cuanto al tercer mundo....¿Cuanto destina Cuba o Corea en ayudas al desarrollo? ¿Cuánto destina EEUU, Francia, Alemania o España?



Si no creyera en la libertad ¿estaría hablando contigo? pero ¿sabes? estoy cansada que me trates de "inmadura" "adolescente" (??) o mentirosa...

Para mí seria una bendición que me trataras de adolescente e inmaduro (:001_smile:) no te das cuenta de la suerte que tienes que aún te enfadas si te tratan de niña....¡¡Tempus fugit!!
Intentaré no hacerlo más, pero creo que por tus comentarios aún eres muy joven.

Sí, hablarías conmigo si no creyeras en la libertad. Hay muchos aquí que lo hacen. Pero tú eres diferente. No es por una cuestión de libertad, yo creo que, al igual que yo, piensas que de los debates con posturas enfrentadas se aprende. Los monolíticos se mueren monolíticos.

De mentirosa no te he tratado, no mientas :001_tt2: (es broooooma)


Vender, no trato de vender nada ¿no lees mi firma? Yo acepto a quien piensa distinto
¿Y tú? Se sincero.

Perdona, pero te veo muy enceguecido por el odio.

¿Crees que no te he aceptado? A otros no, pero a ti sí. No odio a nada ni a nadie. Todo lo más siento pena por algunas personas.

[ifigenia]

En el comunismo seguro que no. Eso ya ha quedado más que claro. ¿O tú tienes datos de éxitos comunistas que yo no tengo?

No estamos hablando de comunismo!! (y dale con eso) sino de la insensibilidad de los gobiernos de los países centrales. EEUU tiene serios problemas sociales de obesidad (fácilmente comprobables para quién visite USA, hay lincks, no te los pongo por que dirás que "Castro los digita") Mientras, África muere de hambre
¿Eso no te sugiere nada? ¿En serio que no?


Yo pienso que no hay nada más solidario que solucionar un problema como el paro en España creado por los socialistas. Si esas personas que están en la calle, dejan de estarlo ¿Es eso solidario?

Bueno, Rjoy parece que lo soluciona despidiendo gente: O privatizando a lasalud y a la educación,accesible solo a "los privilegiados"



En cuanto al tercer mundo....¿Cuanto destina Cuba o Corea en ayudas al desarrollo? ¿Cuánto destina EEUU, Francia, Alemania o España?

Cuba y Corea ya tienen sus serios problemas para subsistir...la ayuda ha de provenir de los países ricos ¿no crees? con el presupuesto militar de los norteamericanos, tan pacifistas ellos, se solucionaría el problema alimentario de unos cuantos países pobres.
También hay linck de eso,seguramente llenos de mentiras de los "inmundos,sucios y aborrecibles comunistas"





Para mí seria una bendición que me trataras de adolescente e inmaduro (:001_smile:) no te das cuenta de la suerte que tienes que aún te enfadas si te tratan de niña....¡¡Tempus fugit!!
Intentaré no hacerlo más, pero creo que por tus comentarios aún eres muy joven.

Veintiseis años.


Sí, hablarías conmigo si no creyeras en la libertad. Hay muchos aquí que lo hacen. Pero tú eres diferente. No es por una cuestión de libertad, yo creo que, al igual que yo, piensas que de los debates con posturas enfrentadas se aprende. Los monolíticos se mueren monolíticos..

Es cierto.


De mentirosa no te he tratado, no mientas :001_tt2: (es broooooma).


Está bien, me retracto si entendí mal. soy muy susceptible a veces.



¿Crees que no te he aceptado? A otros no, pero a ti sí. No odio a nada ni a nadie. Todo lo más siento pena por algunas personas.

Bueno, cuando hablas de la izquierda (no comunismo,cualquier izquierda,recorre tus propios mensajes y lo advertirás) hablas con odio, supremo e inextinguible odio. Apelas a calificativos feroces, sin medias tintas ni atisbos de diálogo. Relee tus escritos y verás que no exagero.

Un odio tal que a veces, me asusta.

[EsquizOfelia]

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[Zampabol]

No estamos hablando de comunismo!! (y dale con eso) sino de la insensibilidad de los gobiernos de los países centrales. EEUU tiene serios problemas sociales de obesidad (fácilmente comprobables para quién visite USA, hay lincks, no te los pongo por que dirás que "Castro los digita") Mientras, África muere de hambre
¿Eso no te sugiere nada? ¿En serio que no?

La pregunta que yo te haría es: ¿Cuanto te has quitado tú este mes de Internet, caprichos innecesarios y has mandado al tercer mundo? ¿Cuántos hijos adoptivos tienes en el tercer mundo? ¿Cuándo dedicas de lo que tienes al tercer mundo?

Es muy fácil decir que den los demás, pero....¿Y nosotros?
:confused1:




Bueno, Rjoy parece que lo soluciona despidiendo gente: O privatizando a lasalud y a la educación,accesible solo a "los privilegiados"

¿Por qué insistes en algo que no es cierto?





Cuba y Corea ya tienen sus serios problemas para subsistir...la ayuda ha de provenir de los países ricos ¿no crees? con el presupuesto militar de los norteamericanos, tan pacifistas ellos, se solucionaría el problema alimentario de unos cuantos países pobres.
También hay linck de eso,seguramente llenos de mentiras de los "inmundos,sucios y aborrecibles comunistas"

Me sorprende que Cuba después de CINCUENTA AÑOS de comunismo y ayuda de la U.R.S.S. y del petróleo de Venezuela, esté como dices que está. ¿Qué ha fallado?
¿Corea también está pobre? Pues tengo entendido que la otra parte de Corea, la CAPITALISTA, es un país en el que se vive muy bien. ¿No te parece un poco raro todo esto?
:001_tt2:







Veintiseis años.

Una niña. ¡Juventud Divino tesoro!:blush::001_wub:




Es cierto.




Está bien, me retracto si entendí mal. soy muy susceptible a veces.

No hace falta que te retractes, jamás te tengo nada en cuenta. Siempre supongo buena voluntad en la otra parte. Salvo los que sé que no la tienen.




Bueno, cuando hablas de la izquierda (no comunismo,cualquier izquierda,recorre tus propios mensajes y lo advertirás) hablas con odio, supremo e inextinguible odio. Apelas a calificativos feroces, sin medias tintas ni atisbos de diálogo. Relee tus escritos y verás que no exagero.

Un odio tal que a veces, me asusta.


No puedo odiar una ideología, pero creo que hay que combatir aquello que ya se ha demostrado que hace daño al planeta. El marxismo ha sido y es muy dañino.
En relación al marxismo, siempre voy a ser muy beligerante, es en defensa incluso de los marxistas que no saben que lo son.
Nunca me verás atacar a la izquierda democrática.

[ifigenia]

La pregunta que yo te haría es: ¿Cuanto te has quitado tú este mes de Internet, caprichos innecesarios y has mandado al tercer mundo? ¿Cuántos hijos adoptivos tienes en el tercer mundo? ¿Cuándo dedicas de lo que tienes al tercer mundo?

Es muy fácil decir que den los demás, pero....¿Y nosotros?
:confused1:

¡Que fácil se habla sin conocer! Sin desmedro de tu parte, te informo que mi padre, que es médico, ha trabajado mucho y bien y gratuitamente el la perisferia marginal del Gran Buenos Aires.
No tienes por que saberlo, pero hablar desde el desconocimiento es bastante irrespetuoso.
PD: soy una mujer austera, no creo tener "caprichos innecesarios" no gasto en fiestas, vestidos caros, joyas, perfumes o frivolidades como muchas tontolonas hinfladas de vanidad¿ves como a veces se pasa de insolente tu discurso? si quieres respeto, antes practicalo tu, si quieres seguir con este dialogo.

Lo demás no lo contesto...es que no puedes hablar sin ofender!!!!

PD: esta es una respuesta ofensiva que da para un reporte que sinembargo no voy a ponerte...suplico a los moderadores que si lo borran, lo coloquen en un sitio donde Zampàbol pueda verlo!!!

[Zampabol]

¡Que fácil se habla sin conocer! Sin desmedro de tu parte, te informo que mi padre, que es médico, ha trabajado mucho y bien y gratuitamente el la perisferia marginal del Gran Buenos Aires.
No tienes por que saberlo, pero hablar desde el desconocimiento es bastante irrespetuoso.
PD: soy una mujer austera, no creo tener "caprichos innecesarios" no gasto en fiestas, vestidos caros, joyas, perfumes o frivolidades como muchas tontolonas hinfladas de vanidad¿ves como a veces se pasa de insolente tu discurso? si quieres respeto, antes practicalo tu, si quieres seguir con este dialogo.

Lo demás no lo contesto...es que no puedes hablar sin ofender!!!!

PD: esta es una respuesta ofensiva que da para un reporte que sinembargo no voy a ponerte...suplico a los moderadores que si lo borran, lo coloquen en un sitio donde Zampàbol pueda verlo!!!

Veo que sigues interpretando mis palabras como ataques. ¡¡NO LO ERAN!!

Si te pregunto ¿Qué HACEMOS NOSOTROS? Verás que YO mismo me he incluido en los que podían hacer MÁS.

Sigues empeñada en que te ataco, y no ves que lo que yo pretendo es dar a entender que no podemos estar pendientes de lo que hacen los demás y poner de NUESTRA parte todos los esfuerzos para que esos pobres que no tienen lo que tenemos NOSOTROS, lo puedan tener.

Si me permites un consejo...eres mujer, y para una mujer hay cosas que no deben considerarse frívolas. ¡¡Esas cosas también hacen la vida más feliz a los demás!!:wink:

Siento decirte que no vas a conseguir caerme mal. Creo que tienes buen fondo aunque estés siempre a la defensiva. No sé lo que te ha hecho la vida, pero yo desde luego no pretendo herirte ni dañarte.

Otro beso para que te fastidies:001_rolleyes:

[ifigenia]

Siento decirte que no vas a conseguir caerme mal. Creo que tienes buen fondo aunque estés siempre a la defensiva. No sé lo que te ha hecho la vida, pero yo desde luego no pretendo herirte ni dañarte.

Otro beso para que te fastidies:001_rolleyes:

¿La vida? a mi nada: mis padres me han enseñado valores y eso. Solo te pido que no hables de lo que no sabes.yo no opino de tu vida personal.

Con respecto a lo de los "caprichos innecesario" te hago saber que la austeridad es uno de mis orgullos.
lo siento, pero para proseguir requiero una disculpa de tu parte.

está en tus manos.

[Zampabol]

¿La vida? a mi nada: mis padres me han enseñado valores y eso. Solo te pido que no hables de lo que no sabes.yo no opino de tu vida personal.

Con respecto a lo de los "caprichos innecesario" te hago saber que la austeridad es uno de mis orgullos.
lo siento, pero para proseguir requiero una disculpa de tu parte.

está en tus manos.

¿ Aceptas mis disculpas?

[ifigenia]

¿ Aceptas mis disculpas?

Obvio.

Y un abrazo también.- :001_smile:

[Gao pi yin]

Si en bloque, que vengan Sanchez Gordillo y Cañamero a tomar las riendas del país que estos arreglan la crisis en 4 días.

[ifigenia]

si en bloque, que vengan sanchez gordillo y cañamero a tomar las riendas del país que estos arreglan la crisis en 4 días.

Ouch.....!!

[Zampabol]

Ouch.....!!

¿Sabes quienes son Sánchez Gordillo y Cañamero, Ifigenia?

[ifigenia]

¿Sabes quienes son Sánchez Gordillo y Cañamero, Ifigenia?

http://es.wikipedia.org/wiki/Juan_Manuel_S%C3%A1nchez_Gordillo


http://es.wikipedia.org/wiki/Diego_Ca%C3%B1amero

A ver, de nuevo.

1) -Una vez más, de nuevo, me crees ignorante o imbécil.

2)-La expresión "ooucch" está tomada de la malvada, inmunda y bolchevique serie de animación "Los Simpson" (agentes de la derrotada KGB, de Castro, del extinto y aborrecible Kaddafy y de Enrico Malatesta) y denota "asombro superlativo"
Es que sabía que tu te ibas a llenar de rabia ante esas menciones...

o sea, lo dije "en broma"

¿Conforme?

[Zampabol]

http://es.wikipedia.org/wiki/Juan_Manuel_S%C3%A1nchez_Gordillo


http://es.wikipedia.org/wiki/Diego_Ca%C3%B1amero

A ver, de nuevo.

1) -Una vez más, de nuevo, me crees ignorante o imbécil.

2)-La expresión "ooucch" está tomada de la malvada, inmunda y bolchevique serie de animación "Los Simpson" (agentes de la derrotada KGB, de Castro, del extinto y aborrecible Kaddafy y de Enrico Malatesta) y denota "asombro superlativo"
Es que sabía que tu te ibas a llenar de rabia ante esas menciones...

o sea, lo dije "en broma"

¿Conforme?

Al final optaré por no preguntarte nada.

Si te digo: ¿Me puedes decir la hora? Tú me contestas: ¿Me estás llamando ciega e inutil que no sé ni mirar la hora?
Si te pregunto: ¿Tú conoces los chicharrones? Tú me contestas: ¿Tan inculta me crees como para no saber eso?
Si te pregunto: ¿Qué tiempo hace por Buenos Aires? Tú me contestas: ¿Qué pasa que en Argentina no tenemos derecho a tener solecito?

No sabía yo que hasta la Patagonia había llegado la fama de esos dos caraduras y delincuentes que tenemos en España. Hay que tener en cuenta que el 99,99% de los españoles ni conocen Marinaleda. Pensé que no tenías por qué conocerlos.

Lamento mucho haber hecho esa pregunta tan impertinente.

[ifigenia]

Al final optaré por no preguntarte nada.

Si te digo: ¿Me puedes decir la hora? Tú me contestas: ¿Me estás llamando ciega e inutil que no sé ni mirar la hora?
Si te pregunto: ¿Tú conoces los chicharrones? Tú me contestas: ¿Tan inculta me crees como para no saber eso?
Si te pregunto: ¿Qué tiempo hace por Buenos Aires? Tú me contestas: ¿Qué pasa que en Argentina no tenemos derecho a tener solecito?

No sabía yo que hasta la Patagonia había llegado la fama de esos dos caraduras y delincuentes que tenemos en España. Hay que tener en cuenta que el 99,99% de los españoles ni conocen Marinaleda. Pensé que no tenías por qué conocerlos.

Lamento mucho haber hecho esa pregunta tan impertinente.
Todo llega hasta "La Patagonia" Zampabol, incluso los ecos de los escandalos de caraduras y delincuentes:

http://www.20minutos.es/noticia/1706931/0/cronologia-caso/luis-barcenas/gurtel-pp/

http://www.diariocritico.com/economia/mariano-rajoy/bolsas-mercados/caso-barcenas/439067

Rajoy, "inocente" o "¿A mi que me preguntan?"

http://www.youtube.com/watch?v=UTAQJ-s5TeY

Apoyo irrestricto de Rajoy a Luis Bárcenas aún cuando este último ya había sigo denunciado por administración fraudulenta:

MADRID (Reuters) - "El presidente del Gobierno español, Mariano Rajoy, envió mensajes de apoyo al exgerente y extesorero de su partido Luis Bárcenas hasta dos meses después de que se publicara una supuesta contabilidad irregular del Partido Popular en el poder en España, según publicó el domingo el diario El Mundo.(...)

http://es.reuters.com/article/topNews/idESMAE96D01920130714

[Zampabol]

Todo llega hasta "La Patagonia" Zampabol, incluso los ecos de los escandalos de caraduras y delincuentes:

http://www.20minutos.es/noticia/1706931/0/cronologia-caso/luis-barcenas/gurtel-pp/

http://www.diariocritico.com/economia/mariano-rajoy/bolsas-mercados/caso-barcenas/439067

Rajoy, "inocente" o "¿A mi que me preguntan?"

http://www.youtube.com/watch?v=UTAQJ-s5TeY

Apoyo irrestricto de Rajoy a Luis Bárcenas aún cuando este último ya había sigo denunciado por administración fraudulenta:

MADRID (Reuters) - "El presidente del Gobierno español, Mariano Rajoy, envió mensajes de apoyo al exgerente y extesorero de su partido Luis Bárcenas hasta dos meses después de que se publicara una supuesta contabilidad irregular del Partido Popular en el poder en España, según publicó el domingo el diario El Mundo.(...)

http://es.reuters.com/article/topNews/idESMAE96D01920130714

A pesar de poder caer en la impertinencia me voy a atrever a preguntar:

¿A "La Patagonia" (No sé qué habré hecho malo esta vez para que lo pongas entre comillas) no ha llegado el escándalo de los ERES falsos de Andalucía?

¿No se han enterado en Argentina que Bárcenas YA ESTÁ en la cárcel?
¿Cuándo mandó Rajoy mensajes de apoyo a Bárcenas, antes de enterarse de que andaba metido en líos "raros" o después?

Con estas preguntas espero no haberte insultado de ningún modo.

Un beso

[ifigenia]

A pesar de poder caer en la impertinencia me voy a atrever a preguntar:

¿A "La Patagonia" (No sé qué habré hecho malo esta vez para que lo pongas entre comillas) no ha llegado el escándalo de los ERES falsos de Andalucía?

¿No se han enterado en Argentina que Bárcenas YA ESTÁ en la cárcel?
¿Cuándo mandó Rajoy mensajes de apoyo a Bárcenas, antes de enterarse de que andaba metido en líos "raros" o después?

Con estas preguntas espero no haberte insultado de ningún modo.

Un beso

Bueno, tampoco tu te ofendas por todo. Me pareció curioso que sinonimizaras Patagonia con Argentina.

Con respecto a la relación entre Bárcenas y Rajoy, creo que el informe de la Reuters es explicito: el presidente brindó su confianza al antes nombrado después de haberse publicado el informe.


Si eres fiscal tan inexorable de la izquierda...¿tanto te cuesta admitir la corrupción que se anida en el PP?
¿Es que por ser de derechas son "ángeles"?
¿Seguimos con el maniqueismo de los Suprehéroes vs. la Legión del Mal?

[Zampabol]

Bueno, tampoco tu te ofendas por todo. Me pareció curioso que sinonimizaras Patagonia con Argentina.

Con respecto a la relación entre Bárcenas y Rajoy, creo que el informe de la Reuters es explicito: el presidente brindó su confianza al antes nombrado después de haberse publicado el informe.


Si eres fiscal tan inexorable de la izquierda...¿tanto te cuesta admitir la corrupción que se anida en el PP?
¿Es que por ser de derechas son "ángeles"?
¿Seguimos con el maniqueismo de los Suprehéroes vs. la Legión del Mal?

Yo soy "inofendible" y más viniendo de ti. Me has caído bien y aún no sé por qué.:wink:

Es normal que el presidente le brindara su confianza. Era el tesorero del PP y un cargo de total confianza. Si el tío usó su cargo para llevarse la pasta, es normal que los que confiaron en él no se lo creyesen, o al menos que se resistiesen a creérselo.

¿Cuándo he dejado yo de reconocer que Bárcenas es un posible chorizo? (Aún no sé si ha sido condenado en firme) Lo que pasa es que yo no hago como la izquierda que CONDENA sin ser jueces y sin esperar el veredicto del juez. Yo creo en la justicia y acato lo que ella diga. Si fuera por partidismo...la izquierda metería en la cárcel a toda la derecha y la derecha a toda la izquierda.
¿Tú me puedes explicar para qué pagamos a unos jueces si somos nosotros los que juzgamos y condenamos?

¡¡Anda que no hay y ha habido chorizos en la derecha!! La diferencia es que LA IDEOLOGÍA de la izquierda, suele acordarse de aquello de: "EL FIN JUSTIFICA LOS MEDIOS" y esa INMORALIDAD es más dañina que la otra. ¿No te parece?

[ifigenia]

¡¡Anda que no hay y ha habido chorizos en la derecha!! La diferencia es que LA IDEOLOGÍA de la izquierda, suele acordarse de aquello de: "EL FIN JUSTIFICA LOS MEDIOS" y esa INMORALIDAD es más dañina que la otra. ¿No te parece?

No, no me parece para nada. la inmoralidad es inmoralidad y punto. No hay una inmoralidad buena y otra mala.

¡¡¡Zampaboool!!! eres un hombre de buen nivel de discurso....no puedo creer que no entiendas lo que vengo diciendo desde el Origen de los Tiempos, y sólo me resta pensar que cierras los oídos, o la mente....

El bien y el mal son indistintos del lugar y dirección del que provengan ¿Si? O en otras palabras. un ateo puede ser una excelente persona, y un "creyente" (judío, musulmán, cristiano, lo que sea) un perfecto canalla. Un izquierdista (mal que te pese) un santo que ayuda los necesitados y un derechista conservador católico y con todas las flores con que lo quieras vestir, un cobarde traidor, egoísta y necio ¿te cuesta creerlo? se entiende con el solo uso del sentido común.
¿Quieres otro ejemplo más? Lo pongo solo por tu insistencia en sectorizar y etiquetar.

Durante la pasada dictadura, la E.S.M.A (Escuela Superior de Mecánica de la Armada) fue un centro de detención clandestina dependiente de la marina argentina. Una nota para que lo veas más claro:

http://www.cels.org.ar/esma/historia.html

Ahora bien, si lees la nota te enterarás que el sitio, como campo de concentración estaba bajo el poder del Capitán de Corbeta Jorge Eduardo Acosta. llamado "El Tigre"
Este siniestro personaje, torturador, cínico y perverso (Un "sádico patológico"llegaron a llamarlo sus camaradas de arma) fue juzgado y hoy se halla en prisión perpetua.
¿Por que lo cito aquí? Pues por que uno de sus alegatos autodefensivo, en el juicio, fue: "Cristo me mandaba hacer eso, cada noche, antes de dormirme, le contaba mi día a una imagen del Niñito Jesús que tenía en mi mesa de luz, y él me decía: "Muy bien Jorge, yo te bendigo"...

Se que me vas a responder. "pero ese hombre estaba loco" y quizás si, pero los ayudantes del Tigre Acosta, los verdugos y torturadores a sus ordenes no lo estaban, e iban a misa con él....

El Tigre Acosta y sus siniestros secuaces eran todos "de derecha, católicos (al menos así se llamaban) y defendían los "valores occidentales y cristianos"


Y conozco a un hombre que es ateo, y marxista por añadidura, (o sea para ti, un miserable) y sin embargo es el asistente de un cura en acción social en la villa 31 (cerca de retiro, capital, y un barrio gigentesco y ampobrecido...

[Zampabol]

No, no me parece para nada. la inmoralidad es inmoralidad y punto. No hay una inmoralidad buena y otra mala.
La inmoralidad es mala siempre. No caben ahí los relativismos. Malo sería que fuese como dices. Yo podría no considerar inmoral violar o pegarle a las mujeres y no me lo podrías echar en cara.


¡¡¡Zampaboool!!! eres un hombre de buen nivel de discurso....no puedo creer que no entiendas lo que vengo diciendo desde el Origen de los Tiempos, y sólo me resta pensar que cierras los oídos, o la mente....

No creo que yo sea tando. Simplemente expongo mi manera de pensar que creo que es muy sensata.
¡Claro que te entiendo, pero la mayoría de las veces me contestas a cosas que te pregunto con cosas que no te he preguntado o comentado.


El bien y el mal son indistintos del lugar y dirección del que provengan ¿Si? O en otras palabras. un ateo puede ser una excelente persona, y un "creyente" (judío, musulmán, cristiano, lo que sea) un perfecto canalla.

Es correcto. El bien es el bien y el mal el mal. Esto contradice lo que tú misma decías al principio del post y que yo te corregí.
Por supuesto que un ateo puede ser una excelente persona, incluso mejor que un creyente. Nunca he sostenido lo contrario.
Canallas hay en todas partes y personas buenas también. No depende de las creencias (Aunque estas sí que influyen en la vida)



Un izquierdista (mal que te pese) un santo que ayuda los necesitados y un derechista conservador católico y con todas las flores con que lo quieras vestir, un cobarde traidor, egoísta y necio ¿te cuesta creerlo? se entiende con el solo uso del sentido común.
¿Quieres otro ejemplo más? Lo pongo solo por tu insistencia en sectorizar y etiquetar.

Ni ese izquierdista santo sería un marxista, ni ese cobarde traidor podría ser católico. Podrían autodefinirse como ellos quisieran, pero no lo serían en el fondo.
El marxismo defiende LA VIOLENCIA para tomar el poder. Y el Catolicismo (que es cristianismo al fin y al cabo) defiende el amor al prójimo. No cuadran ninguno de los individuos en las ideologías en las que tú los quieres encuadrar.


Durante la pasada dictadura, la E.S.M.A (Escuela Superior de Mecánica de la Armada) fue un centro de detención clandestina dependiente de la marina argentina. Una nota para que lo veas más claro:

http://www.cels.org.ar/esma/historia.html

Ahora bien, si lees la nota te enterarás que el sitio, como campo de concentración estaba bajo el poder del Capitán de Corbeta Jorge Eduardo Acosta. llamado "El Tigre"
Este siniestro personaje, torturador, cínico y perverso (Un "sádico patológico"llegaron a llamarlo sus camaradas de arma) fue juzgado y hoy se halla en prisión perpetua.
¿Por que lo cito aquí? Pues por que uno de sus alegatos autodefensivo, en el juicio, fue: "Cristo me mandaba hacer eso, cada noche, antes de dormirme, le contaba mi día a una imagen del Niñito Jesús que tenía en mi mesa de luz, y él me decía: "Muy bien Jorge, yo te bendigo"...

Se que me vas a responder. "pero ese hombre estaba loco" y quizás si, pero los ayudantes del Tigre Acosta, los verdugos y torturadores a sus ordenes no lo estaban, e iban a misa con él....

El Tigre Acosta y sus siniestros secuaces eran todos "de derecha, católicos (al menos así se llamaban) y defendían los "valores occidentales y cristianos"


Y conozco a un hombre que es ateo, y marxista por añadidura, (o sea para ti, un miserable) y sin embargo es el asistente de un cura en acción social en la villa 31 (cerca de retiro, capital, y un barrio gigentesco y ampobrecido...


Vamos a aclarar una cosa Ifigenia. (Para que no me saques más cosas de canallas o asesinos de las dictaduras argentinas o de otro sitio)

¿Tú crees que una persona que CREE FIRMEMENTE que matar o torturar es un PECADO MORTAL que le llevará al infierno durante toda la ETERNIDAD, va a matar o torturar a alguien? ¿Tú crees que alguien que CREE FIRMEMENTE que tiene que amar al prójimo como a sí mismo va a hacer las barbaridades que dices que hicieron?

Una de dos: O no las hicieron o si las hicieron NO ERAN VERDADEROS CREYENTES. Yo pudo decirte que soy Batman o Tarzán y creérmelo, otra cosa es que lo sea.

Espero que esta vez sí me hayas entendido.

Y ya sabes que siempre me gusta mandarte un beso al final.

[ifigenia]

Ni ese izquierdista santo sería un marxista, ni ese cobarde traidor podría ser católico. Podrían autodefinirse como ellos quisieran, pero no lo serían en el fondo.
El marxismo defiende LA VIOLENCIA para tomar el poder. Y el Catolicismo (que es cristianismo al fin y al cabo) defiende el amor al prójimo. No cuadran ninguno de los individuos en las ideologías en las que tú los quieres encuadrar.
.

Muchas cosas, amigo. Me centro en esta sola. El personaje que te cito se autodefine como marxista, y el cura con el que trabaja se mata de risa y le da un abrazo, pues lo juzga una persona sana e integra.
Creo que vuelves a caer en sectarismos muy pero muy cerrados.

Camps (el espantoso carnicero) Videla, Pinochet, el "Tigre" Acosta, Banzer Suarez de Paraguay, Garrastazu Médici de Brasil, todos acusados de apresamientos expeditivos, asesinatos y tormentos, decían ser "soldados de la Iglesia".

¿Todos mentían?

PD;nada contra la Iglesia Católica, a la cual respeto, sino para demostrarte (una vez más) la relatividad de las dicotomías ateo-creyente / izquierdas-derechas como elementos de juicio moral.

[Zampabol]

Muchas cosas, amigo. Me centro en esta sola. El personaje que te cito se autodefine como marxista, y el cura con el que trabaja se mata de risa y le da un abrazo, pues lo juzga una persona sana e integra.
Creo que vuelves a caer en sectarismos muy pero muy cerrados.

Camps (el espantoso carnicero) Videla, Pinochet, el "Tigre" Acosta, Banzer Suarez de Paraguay, Garrastazu Médici de Brasil, todos acusados de apresamientos expeditivos, asesinatos y tormentos, decían ser "soldados de la Iglesia".

¿Todos mentían?

PD;nada contra la Iglesia Católica, a la cual respeto, sino para demostrarte (una vez más) la relatividad de las dicotomías ateo-creyente / izquierdas-derechas como elementos de juicio moral.


Ifigenia: Me das la razón todo el rato y no lo ves.
No es marxista aquel que se cree marxista ni es cristiano aquel que se cree cristiano.
El marxismo es una cosa que inventó Marx y es una "filosofía política" cuyo fin es alcanzar el poder para imponer una dictadura de unos sobre otros.
Una persona que crea que la generosidad o la puesta en común de los bienes es el marxismo, es que NO TIENE NI IDEA de lo que habla. (Eso mismo le pudo pasar al señor este del que me hablas.)

Tres cuartos de lo mismo ocurre con quienes de llaman a sí mismos cristianos y violan, matan o roban...¡¡¡NO LO SON!!

Ellos se pueden llamar a sí mismos como quieran. Pueden incluso construirse una catedral que los santifique, pero NO SON CRISTIANOS.

No creo que sea tan difícil de entender. Una cosa es lo que yo digo de mí mismo, y otra cosa es la consecuencia de mis actos y mi vida. No existe el cristiano asesino (a menos que esté arrepentido) no existe el cristiano ladrón (a menos que sea por necesidad o arrepentido). No existe tampoco el marxista PACÍFICO que respete la libertad de los demás o sus vidas y haciendas. Se puede llamar como se quiera, pero la ideología la escribió MARX y no otro. (los demás han venido a variarla)

[ifigenia]

¿No fue cristiano el papa Urbano II al convocar a las Cruzadas, entonces?
¿Cómo trataban los europeos medievales a los judíos? ¿Tengo que decirlo?

Perdona, no quiero abordar esos temas, me impulsas tu.

[EsquizOfelia]

No estoy entendiendo.
¿Rajoy debería renunciar porque es argentino, o porque es comunista?

[ifigenia]

No estoy entendiendo.
¿Rajoy debería renunciar porque es argentino, o porque es comunista?

Yo no entiendo lo que dices.

[beltroni]

Yo no entiendo lo que dices.

Esta claro, no es lo que dice, es lo que da a entender, aunque es interesante el debate que traen tu y Zamabol, (no se porque pero es interesante) a que viene al tema?

[ifigenia]

Esta claro, no es lo que dice, es lo que da a entender, aunque es interesante el debate que traen tu y Zamabol, (no se porque pero es interesante) a que viene al tema?

Está bien OK Pido perdón por el offtopiqueo.
Volvemos al tema Rajoy.

Una nota demostrativa de de la corrupción,"dobles contabilidades" o sin eufemismos "administración fraudulenta" del Partido Popular:


http://www.mundiario.com/articulo/politica/creer-no-creer/20131126112430012588.html

http://bitacora.jomra.es/2013/01/espana/rajoy-corrupto-o-incompetente/

[Zampabol]

Está bien OK Pido perdón por el offtopiqueo.
Volvemos al tema Rajoy.

Una nota demostrativa de de la corrupción,"dobles contabilidades" o sin eufemismos "administración fraudulenta" del Partido Popular:


http://www.mundiario.com/articulo/politica/creer-no-creer/20131126112430012588.html

http://bitacora.jomra.es/2013/01/espana/rajoy-corrupto-o-incompetente/

Como te has ido porque te he llevado la contraria y no te he dado la razón, digo desde aquí que tienes razón. Mariano Rajoy debería dimitir con todo su gobierno, darle el poder a los comunistas y convertir a España en un país puntero como Corea del Norte, Venezuela o Cuba.
Para eso, como muy bien dijo uno de este foro, tenemos a dos representantes de esa izquierda tan preparada para que tomen de inmediato las riendas del poder.

¡Los dos hombres más sabios de España!

http://www.abcdesevilla.es/Media/201211/26/canamero-gordillo-dos--644x362.jpg

[Zampabol]

El paro baja en diciembre en 107.000 personas. ¿Quééééé? ¡¡No oigo a los agoreros del mal!! ¿Y mis rojelios? ¡¡¡¡DOROOOOOOOOOO!!!! Se te espera.

La prima de riesgo deja el 2013 en 204 puntos y la bolsa se revaloriza un 30%...¡¡¡¡Tonymaño, Hinojosa, no os oigo!!!


Según me cuentan, entre las élites políticas europeas, el insulto de moda es: ¡¡Eres un Zapatero!!

A ver si los rojillos amantes de la pobreza de dejan ver....tengo ganas de ver eso que me contaban hasta hace poco de que España con el PP se iba al garete.

Pd. Bueno, bueno, siempre habrá tiempo para que me contéis lo de los 107.000 nuevos trabajos "precarios".

[Suburbia]

¡Los dos hombres más sabios de España!

http://www.abcdesevilla.es/Media/201211/26/canamero-gordillo-dos--644x362.jpg

Esta imagen es como para tirarse al suelo y echarse a llorar. Madre del amor hermoso, los personajes que dicen ser la voz del pueblo. Dan ganas de nacionalizarse Sudafricano y tatuarse a Mandela en el escroto.

[Gao pi yin]

Estos son los que sacarían al país a flote, Cañamero y Gordillo, ejemplo de honradez y sacrificio en bien del pueblo, siempre prestos a asaltar ese Mercadona u ocupar esa finca para dárselo al necesitado.

[Zampabol]

Esta imagen es como para tirarse al suelo y echarse a llorar. Madre del amor hermoso, los personajes que dicen ser la voz del pueblo. Dan ganas de nacionalizarse Sudafricano y tatuarse a Mandela en el escroto.

¡Hay un montón de "pueblo" que se siente identificado con estos personajes! Sin ir más lejos en este foro se los pone como ejemplo de "compromiso", "democracia", "Desarrollo", "Civilización" y "Ejemplo de marxismo de calle".

¡Sí hija sí! Estoy de acuerdo contigo: ¡¡Simplones hay más que alcauciles en Marinaleda!!:D

[Zampabol]

Estos son los que sacarían al país a flote, Cañamero y Gordillo, ejemplo de honradez y sacrificio en bien del pueblo, siempre prestos a asaltar ese Mercadona u ocupar esa finca para dárselo al necesitado.

¿Noto cierta ironía en tu post?:)

[hinojosaaguayo]

http://www.eldiario.es/zonacritica/dato_del_paro_historico_6_213888626.html
No se si es mejor imagen que los Blesa,Barcenana,Camps y otros choricetes del PP y del
PSOE.Comenzando por el amo del cortijo

[hinojosaaguayo]

http://www.elconfidencial.com/espana/2014-01-03/el-congreso-echa-a-arturo-pero-el-gin-tonic-seguira-subvencionado-hasta-2018-3-45_71997/

[hinojosaaguayo]

http://www.eldiario.es/economia/mercado-laboral-siguio-destruyendo-empleo_0_214178622.html

[hinojosaaguayo]

EL PARAISO DE RAJOYhttp://www.heraldo.es/noticias/aragon/huesca_provincia/huesca/2013/12/27/quot_pago_seguro_quitaran_furgoneta_donde_vivo_262 769_302.html