Abdicacion

[Madovi]

:thumbup:Con motivo de la abdicación de la Reina Beatriz de Holanda en favor de su hijo el Principe Guillermo,que tendrá efectividad el dia 30 de abril próximo,se ha suscitado en las tertulias radiofónicas en España la discusion sobre si el Rey D.Juan Carlos I deberia abdicar en su hijo el Principe de Asturias que cumple los 45 años.La abdicacion y la renuncia estan contempladas en el art.57.5 de la Constitucion española,sii bien deja su resolución a una fututra Ley Organica que aun no se ha promulgado.Yo creo que,en un Estado de Derecho como es España,esa abdicacion no deberia producirse mientras no esté debidamente regulada por la Ley Organica mencionada.Ademas iria contra la tradicion española en la que siempre se ha esperado aquello de "el Rey ha muerto.¡Viva el Rey!.En los 500 años que ha durado el régimen monárquico en nuestra Nacion-con el paréntesis de dos Repúblicas efímeras de UNO Y CINCO AÑOS DE DURACION,respectivamente-se han produjcido solamente las siguientes abdicaciones: la del Emperador Carlos I de España y V de Alemania en su hijo D.Felipe II;la de Carlos IV en favor de su hijo D. Fernando VII,(por cierto,"el Rey felón"),la de Isabel II,forzada por el General Prim y Prat en favor del Rey italiano D. Amadeo I de Saboya,que renunció pocos años despues,y finalmente la de la misma Isabel II en favor de su hijo el Rey D.Alfonso XII que proclamó el pronunciamiento del General Martinez Campos en Sagunto.En nuestra historia reciente se ha dado,no la abidacion, puesto que nunca fue Jefe del Estado,sino la RENUNCIA A LA JEFATURA DE LA CASA DE BORBON Y A LOS DERECHOS DINASTICOS POR D.JUAN DE BORBON,CONDE DE BARCELONA, QUE DEBIO HABER SIDO D.Juan III de España en favor de su hijo,ya Rey,D.Juan Carlos I.
Yo creo,pues,que en España debe continuar ejerciendo la Jefatura del Estado, tan magistralmente como lo ha venido haciendo hasta el momentlo,el actual Rey mientras conserve sus facultades mentales y fisicas como hasta el momento.

[Rusko]

Yo creo que también debe seguir el rey de España en su sitio porque no hay motivos hoy para su abdicación que no los hubiere hace un año. Los conflictos de su yerno Urdangarín deberían resolverse pronto para no desprestigiar más la Casa Real (y si tiene que acompañar al banquillo la esposa de Urdangarín, pues que le acompañe. Así no está solo) y, si el rey se ve incapacitado, pues abdica como Carlos I y ya está. Si no se ve incapacitado y quiere seguir reinando, pues que siga. No hay que inventarse nuevas situaciones a causa de la abdicación de la reina de Holanda (ya quisiera Carlos de Inglaterra que su madre abdicara...)

Respecto a la situación “inestable” de la configuración de España..., siempre se ha echado de menos alguna “moderación” o “arbitraje” por parte del rey... pero, como su discurso suele hacerlo el gobierno, pues ahí está atado de pie y manos (tampoco se le ha visto muy "echao palante" contra el separatismo). Dentro de unos días recibe a Artur Mas, que viene a llevarse otra millonada de lo que aportamos los españoles para luego decir desvergonzadamente que “Espanya ens roba”. La cara dura de los catalanistas ladrones se la podría poner colorada el rey... pero me temo que no será así. También se podría negar a reunirse con semejante corrupto (Arturito) y dejarle que se entienda con Rajoy (Rajoy le dará todo lo que pida. Siempre lo ha hecho. Expolio de España para la Generalitat... Siempre así). Que se ponga “malo” el rey y se ausente de la cita con Artur Mas. No será así... :001_huh:

[gabin]

Según datos de la Generalitat (El Gobierno Autonómico de Catalunya) hay un desajuste de dieciséis mil millones de euros (16.000.000.000) entre lo que Catalunya aporta y recibe del Estado español.

También hay un desequilibrio en la Seguridad Social, teniendo en cuenta que la economía catalana representa el 18% del PIB español, El Estado invierte menos de lo que debería.

La Generalitat se queja -y no sólo ahora- de recibir un trato injusto en materia fiscal.

[tonymaño]

La abdicacion de Juan Carlos I bajo mi punto de vista, eseria un ejercicio de higiene democratica. Dados los sucecesos que estan ocurriendo en la casa real, dado que el rey no ejerce su labor arbitraria para frenar a los separatistas o a quien dice querer indepencizarse de España y que por lo que se ve en la television, tampoco le quedan muchas facultades fisicas deberia derivar la responsabilidad de jefe de estado en su hijo el principe Felipe, y el deberia de disfrutar los años que le queden de vida alejado de la vida publica, disfrutando de sus nietos etc, tal y como hace cualquier otra persona de su edad en nuestro pais.

[Rusko]

Según datos de la Generalitat (El Gobierno Autonómico de Catalunya) hay un desajuste de dieciséis mil millones de euros (16.000.000.000) entre lo que Catalunya aporta y recibe del Estado español.

También hay un desequilibrio en la Seguridad Social, teniendo en cuenta que la economía catalana representa el 18% del PIB español, El Estado invierte menos de lo que debería.

La Generalitat se queja -y no sólo ahora- de recibir un trato injusto en materia fiscal.

¿Lo que “Catalunya” aporta?. ¿Acaso “Catalunya” es una persona que aportara tantos o cuantos euros?. No aportan las regiones (Cataluña, entre ellas), sino que aportan las personas que son las que pagan los impuestos?. Por ejemplo, Zampabol, andaluz (que no Andalucía), con un buen sueldo que le aporta su tía Teresa, está pagando las prestaciones sociales a un parado de Hospitalet, Badalona o Barcelona. Es un símil, pero así son las cosas: en una nación, los que están por encima de la media compensan a los que están por debajo. Y en Cataluña hay más gente por encima de la media que por debajo (que también los hay, y también son compensados... y quizá por gente de otras regiones)

El caso es que volvemos a las balanzas fiscales... del que ya hablamos en el hilo del “nacimiento de Catalunya como nación” (me temo que solo opta a convertirse en un aborto contrahecho). De aquel hilo copio la foto:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/54/Analisis-balanzas-fiscales-2005.v2011.01.png?uselang=es

¿Quién aparece como la región que más aporta y menos recibe?: No, no es Cataluña. ¿Cataluña es la segunda región que más aporta y menos recibe?. No, tampoco. Hay que ir al tercer lugar para ver a Cataluña, detrás de Madrid (casi 1.000 euros menos aporta Cataluña que Madrid per cápita como saldo por habitante) y Baleares. Por supuesto que al hablar “per cápita”, ya estamos quitando la idea de que son las regiones las que aportan, sino que son los individuos. Y los individuos en Cataluña tienen como promedio un saldo más favorable que los de Madrid y Baleares. ¿Madrid y Baleares se quejan?. No, porque es lógico que donde hay dinero, se compense a las zonas donde no lo hay. Se queja Cataluña (más concretamente, los politicastros catalufos de la Generalitat, los separatistas, los secesionistas), la región más endeudada de España, la de las embajaditas, la de las múltiples televisiones públicas donde propagar el odio a España, la de la corrupción envuelta en la bandera...

[Madovi]

La abdicacion de Juan Carlos I bajo mi punto de vista, eseria un ejercicio de higiene democratica. Dados los sucecesos que estan ocurriendo en la casa real, dado que el rey no ejerce su labor arbitraria para frenar a los separatistas o a quien dice querer indepencizarse de España y que por lo que se ve en la television, tampoco le quedan muchas facultades fisicas deberia derivar la responsabilidad de jefe de estado en su hijo el principe Felipe, y el deberia de disfrutar los años que le queden de vida alejado de la vida publica, disfrutando de sus nietos etc, tal y como hace cualquier otra persona de su edad en nuestro pais.//

:thumbup1:Mi punto de vista es que la abicacion del Rey no tiene nada que ver con la "higiene democrática".Porque esta" higiene" depende,no del cambio de personas,sino del buen funcionamiento de las INSTITUCIONES.Y la Corona-art.56 de la Constitucion española-representada por el Rey ejerce perfectamente el PODER MODERADOR QUE SUPONE LA REGULACION DEL BUEN FUNCIONAMIENTO DE LAS INSTITUCIONES y,además,ejerce maravillosamente la MAS ALTA REPRESENTACION DE ESPAÑA EN LAS RELACIONES EXTERIORES,SINGULARMENTE EN LO QUE AFECTA A LA COMUNIDAD HISPANICA DE NACIONES.-
No hay más que leer los comentarios de las personalidades y periodistas que acompañan al Rey en sus visitas al exterior para comprobar la empatia con todos los gobernantes visitados,el respeto que muestran hacia S.M.,y las concecuencias económicas beneficiosas que obtiene el Rey en sus misiones como primer Embajador de España en el exterior.De manera que,mientras siga asi,aunque con muletas,de ABDICACION NADA DE NADA.-Es mi sincera opinión.-

[hinojosaaguayo]

Hace no tantos años el Rey era respetado.La prensa y los medios de difusión,se deshacían en elogios sobre Su Persona.Radicalmente,todo ha cambiado.¿Que sucede?.
No ha sido el pueblo español el que se ha separado de la Monarquia.Ha sido a la inversa:La
Monarquia se ha apartado del pueblo español.Despues de una dictadura,a la que antecedio una cruel guerra civil,nacio la llamada Transición.En realidad,fue la ejecución de la famosa frase del libro el "Gatopardo" de Giusseppe Lampedussa,"hay que cambiarlo todo para que no cambie nada".Las fotografías del entonces Principe de España en la Plaza de Oriente al
lado del Caudillo,son muy descriptivas.
En poco tiempo,han sucedido muchas cosas en España.Desgraciadamente,todas ellas
dignas de un país de opereta:Undargarin que se vale de su pertenencia a la Familia Real,
la Infanta que no es imputada cuando si lo es la esposa de su socio Torres,que ocupa un lugar menos importante en las turbias sociedades;El titulo de Duque,que no se le retira al "yernísimo" y con el cual prevarica y hace chistes de dudoso gusto,como cambiarlo por el de Empalmado;la Caceria de Elefantes y los encuentros con la tal Karina a espaldas de La Reina y del pueblo español;El que la tal Karina,salga a relucir en la documentacion policiaca
recogida a Undargarin del Caso Noos;el que Su Majestad,enviase a America al matrimonio
Undargarin en vez de entregarlo a la policía;el que aun no se haya respondido a la pregunta de si la Casa Real,recibe otro dinero por otor cauce que los conocidos por el Parlamento...
Figuraos,a un conductor en una autovía,conduciendo a velocidad que supera el limite permitido.El conductor,no solo va incumpliendo por exceso de velocidad,sno que para mayor alevosía,lo hace en sentido contrario en plan suicida.Como es lógico,la policía lo detiene.Se le lleva a juicio y se le condena a una pena.No llega a cumplirla,por que el Consejo de Ministro,le da la amnistía.Lo curioso es,que perteneciente al Partido Popular,ha ido al bufete de abogados en el que figura el yerno del Ministro de Justicia,Sr.Alberto Gallardon.Algo parecido,al caso del Presidente de Nuevas Generaciones del Partido Popular,que permutada
su condena en Cuba a cumplirla en España,a la semana o poco mas,estaba libre.
Personalmente,no creo que Rajoy se llevara algún dinero del Caso Barcenas,aunque periódicos de distinto signo como el País y la Gaceta,afin esta ultima al partido gubernamental,asi lo afirman.Este ultimo diario,escribe de cuentas en Luxemburgo del PP.Mal lo tiene también el partido con el ABC,periodico monárquico y de "derechas de toda la vida"donde desdice a Cospedal,quien afirmo en 2009,que "ni tiene ni tendrá el PP cuentas
en bancos extranjeros".Sale a relucir,una "Fundación de Estudios Europeos" que nadie sabe como se guisa.Rajoy,aunque en el dia que escribo el post,publica la prensa viajes de el,su esposa,su hijo y una acompañante,de lo único que se le puede acusar hoy,es de hacer la "vista gorda" en el baile de dislates pepero, o de ser inepto.La trama,Gurtel,el caos Barcenas y los 22 millones de euros en Suiza,el anterior secretario del PP,Ana Mato...
Hace años,aunque tardío,en el golpe de estado sainetesco (!los autobuses eran alquilados!) nunca del todo esclarecidoque dio Tejero,el Rey salio a la palestra.Hoy,con los graves acontecimientos que ocurren y en los momentos críticos que atraveasmos,el Rey permanece callado.Solo sabemos de el,por las imágenes de televisión,que nos muestran a un enfermo,
que por edad y por esa enfermedad,deberia estar jubilado.Quizas,una de las razones por las que sigue en el poder,sea que mientras sea Rey,es inviolable.Si abdica,se convierte en el ciudadano Borbon y ya no es intocable.
La realidad es,que con el Principe D.Felipe o con el actual monarca,la figura del Rey es simbolica y este símbolo esta muy deteriodado.Si se hiciera un refendum sobre Republica o
Monarquia,...¿Qué saldría?.

[tonymaño]

Si se hiciera un refendum sobre Republica o Monarquia,...¿Qué saldría?.

Mientras el Rey siga siendo Juan Carlos I saldria la monarquia, pero en el momento en el que Juan Carlos I deje de ser rey saldria la republica.
Bajo mi opinion abria que abolir todas las monarquias, ya que es una institucion medieval.

[Rusko]

Figuraos,a un conductor en una autovía,conduciendo a velocidad que supera el limite permitido.El conductor,no solo va incumpliendo por exceso de velocidad,sno que para mayor alevosía,lo hace en sentido contrario en plan suicida.Como es lógico,la policía lo detiene.Se le lleva a juicio y se le condena a una pena.No llega a cumplirla,por que el Consejo de Ministro,le da la amnistía.Lo curioso es,que perteneciente al Partido Popular,ha ido al bufete de abogados en el que figura el yerno del Ministro de Justicia,Sr.Alberto Gallardon.Algo parecido,al caso del Presidente de Nuevas Generaciones del Partido Popular,que permutada
su condena en Cuba a cumplirla en España,a la semana o poco mas,estaba libre.
No puedes comparar a un conductor suicida con Carromero, el conductor accidentado (que no kamikaze) y “huésped” de las cárceles cubanas. No es nada parecido, salvo que ambos conducían un coche (como millones de personas más). Me parece muy bien que Carromero esté libre, y bastante ha pasado ya en Cuba (por supuesto, jamás nos enteraremos de si hay “algo más” en la muerte de Oswaldo Payá)

Hoy,con los graves acontecimientos que ocurren y en los momentos críticos que atraveasmos,el Rey permanece callado
El rey siempre está callado. Solo habla por sus discursos (en los cuales no va a llevar una política distinta al gobierno, porque no es su cometido meterse en esos temas). Ciertamente, podría haber hablado un poco más ante el desafío separatista catalán de los últimos meses..., pero me temo que sería pedir demasiado (nunca se va a contentar a todos... ). Yo creo que es ese el problema principal de España a corto plazo. ¿La corrupción?.... pues sí, también es un problema, pero el rey no tiene por qué decir más de lo que dijo cuando el caso GAL, o Filesa y demás (¿acaso dijo algo?). Quizá si hubiera dicho algo entonces..., No, no se habría acabado la corrupción para los restos. Solamente ya no habría monarquía pues la izquierda no se lo hubiera perdonado (la vida oculta del rey y sus “amigos” dan mucho juego). El caso es que... el rey no tiene por qué abdicar salvo que sea un absoluto incapaz y le inhabilite el parlamento. En ese caso, se busca a otro monarca, y salvamos la institución. Yo soy monárquico un poco por ser tradición española que casi siempre ha sido una monarquía, pero no soy juancarlista. ¿Referéndum entre monarquía o república?. ¿Y por qué no referéndum sobre pagar impuestos?. Demagogias, las justas. España es una monarquía parlamentaria, o sea, no es una monarquía absolutista no democrática. Cambiar el sistema político democrático solo porque el rey no sea todo lo “perfecto” que se deseara sería abrir la caja de los truenos como en 1931. Cuando veo las banderas de la 2ª república entre los manifestantes izquierdistas con gritos de “a por ellos como en Paracuellos”, me hielan la sangre.

[Rusko]

Mientras el Rey siga siendo Juan Carlos I saldria la monarquia, pero en el momento en el que Juan Carlos I deje de ser rey saldria la republica.
Bajo mi opinion abria que abolir todas las monarquias, ya que es una institucion medieval.

¿Y también todas las universidades, que también son "instituciones medievales" (supongo que querías decir que son creaciones medievales)?. ¿También derribarías las catedrales góticas, todas ellas creaciones medievales?

[hinojosaaguayo]

El fundamento de la Monarquia,tiene su base en la confianza del pueblo.En España,durante los siglos del medievo,lucho contra los intereses nobiliarios que oprimían a las clases bajas.El comportamiento del Rey en los últimos tiempos,le ha retirado el apoyo popular.Vuelvo a repetir,que si se hace un referéndum es mas que posible,que no sea favorable a la Monarquia.¿Porque no se hace?.Salvo países tercemundistas,el Rey no es imputable por la Constitución.!En eso,es medieval!
Se silencia en el post,al suicida amnistiado por el Consejo de Ministros.El Sr.Gallardon,es nada menos que el Ministro de Justicia del Gobierno.Insisto,en que es el padre del abogado
que lleva el caso de este señor.Por mas que se me explique,no entenderé por que esta en la calle.En cuanto al Presidente de Nuevas Generciones,Fidel Castro,sera muy malo,e ira al infierno de cabeza junto a sus acólitos.Lo cual,no es óbice,de que cumpla condena por
infracciones de trafico graves.¿Por que no se ha dado una explicación satisfactoria en el Parlamento?.Se están aprovechando de una mayoría absoluta ganada por fraude electoral.Hay miles de videos con los discursos de Rajoy en campaña.



Hablar de la Guerra Civil,es contar las batallitas del "Abuelo Cebolleta".La Republica de España,fue abortada por un golpe de estado franquista.LLego al poder,porque Alfonso Xlll,se salio de la Constitución y se alio a la "dictablanda" de Primo de Rivera.Si vamos a rememorar la Historia para ponerla de nuestro lado,podia hablarte de los 33 Reyes Godos.!Estamos aquí y ahora!.
El Caso Filesa,los EREs de Andalucia y todo el choriceo habido,no justifica que el Partido Popular tenga patente de corso,para hacer lo que le venga en gana.Es justificar los delitos aduciendo que el otro ha hecho igual.Es,el intrusismo de la política en la Justicia y en todas las instituciones estatales,lo que ha hecho posible la situación actual

[hinojosaaguayo]

http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2013/02/130204_espana_corrupcion_rajoy_barcenas_claves_irm .shtml Para el que no sepa de que va la cosa

[Rusko]

El fundamento de la Monarquia,tiene su base en la confianza del pueblo.En España,durante los siglos del medievo,lucho contra los intereses nobiliarios que oprimían a las clases bajas.El comportamiento del Rey en los últimos tiempos,le ha retirado el apoyo popular.Vuelvo a repetir,que si se hace un referéndum es mas que posible,que no sea favorable a la Monarquia.¿Porque no se hace?.Salvo países tercemundistas,el Rey no es imputable por la Constitución.!En eso,es medieval!
¿EL comportamiento del rey en los últimos tiempos?. El rey ha estado haciendo lo mismo desde el 22 de noviembre de 1975. Su comportamiento solo se diferencia en que ahora está viejo y, al caerse, hay que operarle de la cadera. ¿Este comportamiento que siempre ha hecho el rey le ha retirado el apoyo popular?. Audaz estáis, hinojosaaguayo jeje :001_rolleyes:. Yo diría que ha menguado un poco la consideración de la gente por la monarquía, pero sigue siendo de las instituciones más valoradas (total, ya he dicho que el rey se está comportando como siempre lo ha hecho. Sus viajecitos, sus cacerías, sus discursos, sus reales “amigos” y “amigas”... Siempre ha sido así). El rey no es responsable... ¿es esto medieval?... Bueno, es como dejarle encorsetado en su papel del que no puede salir o, dicho de otro modo, que haga lo que quiera mientras no moleste y cumpla con su deber. También es medieval los aforamientos de los diputados. También es medieval la misma España.


Se silencia en el post,al suicida amnistiado por el Consejo de Ministros.El Sr.Gallardon,es nada menos que el Ministro de Justicia del Gobierno.Insisto,en que es el padre del abogado
que lleva el caso de este señor.Por mas que se me explique,no entenderé por que esta en la calle.En cuanto al Presidente de Nuevas Generciones,Fidel Castro,sera muy malo,e ira al infierno de cabeza junto a sus acólitos.Lo cual,no es óbice,de que cumpla condena por
infracciones de trafico graves.¿Por que no se ha dado una explicación satisfactoria en el Parlamento?.
Me vuelves a comparar las gallardonadas del kamikaze (también el anterior gobierno de Zapatero indultó a un kamikaze...), con Carromero que ha tenido un accidente (la diferencia es sustancial). ¿Qué infracción de tráfico cometió Carromero en Cuba? (y no me vale que me digas que dio un volantazo por el placer de estamparse contra un árbol). Ya, si quieres, podemos mandar a las cárceles cubanas a todos los que se pasen en un kilómetro del límite de velocidad...

Y, en cuanto a las historias del “abuelo Cebolleta”, son ellos (o sois vosotros) los que con “memorias histéricas” y subvenciones (muuuchas subvenciones) intentan (intentáis) reescribir la Historia pasada, que pasada era, pero con el “florecimiento” de las banderas de la 2ª república quieren (queréis) hacerla presente. Demasiadas banderas de la 2ª república... de hace 74 años. Muy ajadas están.