misceláneas

[pablo ramos]

Dias que no paso, seguramente otros que no pasaré, así son los dias.
-Primero, ausente del país para ver si el milagro se producía y de paso juntar un par de chapitas de coca cola, sufrí la desilusión, el milagro no se produjo. Noche saldada en bareto de jazz, famoso en la zona, acuerdo con un amigote de encontrarnos unas horas a mitad de camino -inequitativo, para él solo cruzar el charco-, intento mio por quedar en la antigua cueva del Club Congreso, frustrado, Centro Bar y a otra cosa. Reencuentro, el Huguito está para la mierda mas viejo que yo, presentación de mi acompañante y sponsor. Y el Huguito, cruel, que me trae la sorpresa, a la media hora, El Botija, que me rompe la espalda en un abrazo de siglos y tras algunos lagrimones nos vamos a comer pamplonas al resto que lleva al nombre del libro de Don Mario, el grande. Mi sponsor actúa como tal, garantiza el bebestible en el avión de regreso, suficiente para contener mis desgarros.
-Regreso sin milagros, y la alegría del Hugo y el Boti, el malhumor de lo corto y vaya a saber cuando. Regreso a casa, más. Mi hijo, ocho años de novio -esos son récords-, acaba de acabar su noviazgo. Bien hecho, aunque el mozo admite que no es fácil. Nos vamos a comer pizza, pocas cosas que no sane una buena pizza.
-Indago, reviso, sucede lo de siempre, lo que ayer eran excelentes tareas hoy son infames. Sucede. El pragmatismo tiene estas variables, es según como me vaya.
-Entre tanto ñandú, por fuera, una linda: Una revista que cumple diez años -joder, cuanto tiempo demora a veces el tiempo y que rápido pasa otras-, se acuerda de que estuve en los inicios. Me manda un cuestionario para un libro que sacan para festejar. Lo contesto casi sin pensar. "Muy cálido", opina sponsor. Es que fue cálido, de verdad.
En fin. Pocos dias fuera. Tardaré otros más. Comeré pizzas.
Chau

[welcome]

iHola Pablo!
Comparto tu gusto por las buenas pizzas, y las extraño porque por estos lares son como
suelas gomosas de poco espesor, con un poco de queso sin gusto arriba. Se paga un plus por
cada elemento distinto que quieras incorporarle, y que es uno peor que el otro. :(




http://i50.tinypic.com/5znuja.jpg

He aquí una porción de pizza que promete, y me consuelo con mirarla.
Saludos.

[pablo ramos]

- Hace unos días, hubiera cumplido 122 años. Cada vez que escucho su voz -patrimonio cultural de la humanidad- me acuerdo de mi viejo, y pienso que, tantos años después, cada día canta mejor.
http://www.youtube.com/watch?v=IQFcpuYi8L4

- Pensando en el ganso, me estuve acordando de los gansos. Pero creo que es para ponerlo en el hilo "Curiosidades" de Pana. Mañana, o pasado, o tras, lo pondré allí.


- Una amiga de Sabadell me mandó esto. Por muchas cosas -y soy dificil en eso-, casi me pongo a llorar
http://www.youtube.com/watch?v=GBaHPND2QJg

- En Catalunya el 26 es Sant Esteve. Dice la tradición que lo que sobra del 25 -escudella y carn d´olla, comida en familia-, se convierte en canelones. El 26, canelonada. En el pueblo vamos a hacer una canelonada popular. Mi médica es la cuinera. Le digo que como los haga como a mí, estamos arreglados.

Chau

[Dorogoi]

Esta es la que siempre me gustò por la letra tan desgarbada. Un grande, un grandìsimo.

oAAs2srfvgw

Y te acordàs de esta en "Hombre mirando al sudeste"? Los loquitos se vuelven locos...:001_tongue:


_G-5MrOa3Jc

Después esta pelìcula nos la robaron llamàndola "K-pax"; muy bien lograda también pero no tiene esta parte.

Cosas de otro mundo....:lol:

[pana]

El video de la plaza me trajo un recuerdo

http://vimeo.com/moogaloop.swf?clip_id=2539741

Ideal para acompañarlo con unas fresas.

[hinojosaaguayo]

http://www.youtube.com/watch?v=Oq1J_nCminU.Abundando en los pots anterioresy a mis amigos mexicanos

[pablo ramos]

Revisando...

http://www.elespectador.com/noticias/actualidad/articulo-318316-estas-navidades-siniestras

Chau

[welcome]

.

Hasta los chinos se acuerdan de la Navidad pues cada vez se occidentalizan más, tomando modelos europeos. Ayer la pasaron con mucha iluminación, grandes comidas con las familias reunidas, y demás elementos.


http://i49.tinypic.com/swfjid.jpg........http://i49.tinypic.com/fbj40o.jpg




Lo curioso es que en China la Navidad se celebra
no una sino dos veces: una como la occidental
y otra según el calendario chino que es lunisolar
(no sólo solar como el calendario gregoriano que
se usa en casi todo el mundo). Este año, el del
dragón de agua, inició el 23 de enero y finalizará
el 09/02/2013.

http://i49.tinypic.com/15nwwid.jpg



Fuentehttp://china.pordescubrir.com/cat/
tradicionhttp://lostiempos.comhttp://www.
latercera.com - Diciembre 2012

[welcome]

Una cosa es la celebración de la Navidad, que en muchos casos ha pasado a ser tragada por el consumismo, y otra cosa es el espíritu de amor y paz entre todos los seres humanos de buena voluntad... Que se ha ido perdiendo en gran medida en un mundo de máquinas, seudocomunicación, consumidores consumidos y otras yerbas.
Recuerdo el título de una película: "Todo el año es Navidad", y éso es lo que tiene que recuperar el ser humano... El amor por el prójimo todo el año y no sólo cuando lo marca el calendario.
La mentira y la hipocresía no permiten la manifestación del amor entre los seres humanos; la verdad sí, la expresión de los sentimientos sí, el respeto sí.
Pero asumiendo que existe el amor y el odio, que no todo es rosado, y que a veces hay que ser duro y aparentemente hiriente para lograr restaurar el bienestar cuando éste se ha perdido.
Ser bondadoso no es ponerse una careta; ser bondadoso es asumir una actitud. Navidad no es una manifestación del espíritu cristiano sino que es una manifes-
tación del espíritu de amor y paz... Son dos cosas bien distintas en muchas ocasiones.

Espero que se reconstituya el amor de la gran familia humana para que no se piense que sólo en el seno familiar se halla amor. Amor, fe, optimismo y esperanza no son palabras sino posibilidades para que moren en nuestros corazones.

[pablo ramos]

http://www.youtube.com/watch?v=u5v8UstF9UE

Tengo un amigo que cada vez que llego a un lugar que compartimos, me pone esta canción. Sabe que me gusta

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Hace un par de noches -quizá más que un par-, nos entretuvimos con unas cervezas en un bar, me gusta hablar con él. Me decía que un chaval que nos había abandonado un tiempo atrás, en algún momento reconsideraría su actitud, porque "en algún rincón del corazón" se enfrentaría su decisión con "la esencia", y vería. Mi amigo es anarquista, y me reí diciéndole que "en el fondo" tenía una posición bastante cristiana. Dije que tal vez "en algún momento" sucedería, pero entre tanto las cosas son como son. Una charla larga, demandó alguna cerveza más. Pero como "en el fondo" yo creo que la historia no está para leerla y tirarla a un lado, y que enseñaba en cada etapa que hay gente de buena y de mala leche. Que me había enseñado que lo que decía Mark Twain -alguna vez hace años lo escribí- es verdad. El ser humano -por lo menos algunos seres humanos-, es el único que no solo hace daño a veces por necesidad, a veces sabiendo que lo hace. Además, por eso es despreciable -al menos esos algunos-, siente placer al hacerlo. Y le dije a mi amigo que quizá por eso me gustaba la canción, porque los que estaban llegando a la fiesta, simbolizaban la gente de buena leche, de distinta condición pero de buena leche. Y entre la gente de buena leche, tengo la certeza, qualsevol nit pot sortir el sol.

A la gente de buena leche, bon any.

Chau

[Mªndrªg°rª]

El ser humano -por lo menos algunos seres humanos-, es el único que no solo hace daño a veces por necesidad, a veces sabiendo que lo hace. Además, por eso es despreciable -al menos esos algunos-, siente placer al hacerlo.

Muy buena aportación.

Saludos Don Pablo.

[hinojosaaguayo]

Quizas,es que yo sea muy frio o este muy maleado.Me parece bien,que la gente se felicite,se abrace y abrigue proyecto de ser mejor el año que viene.¿Tiene que ser condicionado por las fiestas a celebrar?.Seria algo asi,como si fuesemos plantas que solo germinaran en determinada epoca del año.Ha de ser por una especie de Decreto Ley,que respondamos a tener
una supuesta felicidad,la mas de las veces bobalicona,simplemente porque es Navidad.
Para el creyente,son fiestas significativas.Mas importante,creo recordar era la Pascua de Resurreccion,donde culmina toda la esperanza cristiana.
Las fechas,escogidas al azar y porque coincidian con otras efemerides paganas que habia que cristianizar,no dejan de ser simbolicas.Los griegos,en sus escuelas filosoficas,conocian la "ataraxia".Traducido al roman paladino,viene a ser la tranquilidad del espiritu al dominar las pasiones.Quiero decir,que sobran alharacas y facil jolgorio para conseguir la serenidad del espiritu.!La alegria,es interna para todo el año y sin necesidad de grandes almacenes que oferten rebajas!.
No se si en la Amazonia o en el Africa,existen tribus ancladas en la Prehistoria,donde alcanzan
un alto indice de felicidad,gracias a las hierbas que fuman.La civilizacion actual,tambien consume
similares drogas con el extasis de la Navidad.!No se me interprete mal!.Quiero decir,que la publicidad subliminal de instituciones y medios de comunicacion,son el equivalente a esa borrachera que produce la mas que hipotetica felicidad.Me vienen a la cabeza,las palabras antagonicas de merito y demerito.!Quizas,ni siquiera eso.Mas bien,acto irracional!
Tener fe,como antidoto contra el miedo o la soledad,es humano.Para el creyente,valido tambien.Creer por conviccion o por vivencias,me parece mas aceptable.No influye ese miedo,
esa soledad ni el castigo a un infierno.Es por decirlo por versos de Sor Juana Ines de la Cruz:"No me mueve mi Dios para quererte,el cielo que metienes prometido...".!Lo considero mas altruista!.
Los judios que cruxificaron a Cristo,los sin Dios,los presos,los malvados,los asesinos o los simpemente marginados...!tambien son personas!.¿que hay de ellos?.Recuerdo,que en el Genesis,se pregunto:¿Cain,que has echo de tu hermano?.!La Navidad,de alguna manera esta en la calle!.
Felicito a todos por Navidad y Año Nuevo,o tal vez a pesar de ello (!que aun no lo se!)y os
invito a no caer en falacias consumistas.Cuidad tambien de las borracheras de las hierbas habladas y conseguid la serenidad del espiritu,mediante el quehacer cotidiano.Para mi,que lo demas,son zarandajas.!Es una opinion!

[pablo ramos]

Leo con mucho interés el post de Hinojosa, siempre me entretiene y siempre saco algo de lo que comenta. Aunque, a decir verdad, he leído también otros sesudos análisis -siempre con subliminales objetos- sobre parecido objeto, el famoso tiempo. Y me acordé de que en una circunstancias desgraciada, un antiguo amigo que vaya a saber por donde andará ni si todavía andará, me preguntaba como veía yo que estaba la cosa, y si faltaría mucho.
-Bueno... -según recuerdo le dije-, me parece que todavía habrá para un tiempo...
-Uf..., macho... -contestó, quejándose de un supuesto dolor-, pero ¡cuanto tiempo demora el tiempo!
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Dado que mi hijo trabajaba 31 y 1ro. y como siempre por la noche -dijo que con eso se pagaba hartamente el vuelo ida y vuelta a París y un par de los dias que piensa pasar allí con su prima, y habida cuenta que la niña bailaba en esa ciudad -luego diez dias a Argentina y regresa-, me tomé la libertad de irme hasta allí un par de días. Con lo que me lo pasé de puta madre. Es de los tiempos que pasan rápido.
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Como en ese pueblo tengo un conocido conocido, intenté ponerme en contacto con él, no lo logré. Hoy llego a casa y tengo un mensaje suyo en el contestador diciendo que estaba en Barça ayer y hoy volvía a su terruño de adopción. Nos habremos cruzado. El destiempo tiene estas cosas.
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Con tiempo, me puse a rebuscar una tarjeta suya de hace un par de años, porque luego de putear sanamente por un tiempo a los destiempos, me acordé de una frase suya. Al fin la encontré -siempre en algún lado están las cosas-, decía: cuantas cosas soezmente inhumanas se esconden a veces detrás de palabras ricamente escritas.

Chau

[gabin]

Le llaman ferrocarril a un transporte subterráneo que lleva a la parte alta de mi ciudad, donde vive gente con mayor nivel adquisitivo; monté en él, y allí, sentados frente a mí, un padre había acomodado encima de sus rodillas a su hijo de no más de cuatro años.

Arrancó el ferrocarril, y al rato, aunque el padre le hablaba en voz queda, al estar tan próximo oía lo que se decían.

Vieron un mosca en el cristal de la ventanilla y el joven padre le dice: "mira un insecto", y el niño le responde: "una mosca"; entonces el padre le explica que los insectos tenen seis patas y que las arañas no son insectos porque no tienen seis patas, ni tampoco los son los cienpies.
El padre bromea diciéndole: "que la mosca no ha pagado billete", y el niño le responde: "es que no tiene manos", sonriendo de satisfacción, y el padre añadió: "tampoco tenía dinero", y otra sonrisa de niño; se le veía tan feliz con su padre y al padre con su querido hijo.

La estampa del padre y su hijo volvió a mi recuerdo sentado en el ferrocarril de vuelta.

Pensé en el verdadero tesoro que este niño tenía en su padre.

[pablo ramos]

Gabin, muy bueno lo suyo. Ojalá ese chiquilin sepa valorarlo,no es lo habitual y muchas veces sucede tarde. Y cuando sucede tarde suele pasar que de lo negro se pase al blanco sin el menor empacho. No se si alguna vez se habrá puesto, pero sería un buen asunto.

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Me reía esta tarde con un señor que curte hace años el noble oficio del periodismo en uno de los medios medios más importantes de España, me mostraba dos titulares del diario "Clarín" de Bs.As.. En uno de hace ya un mes decía, luego que Ghana tuviera que aflojar las garras de los fondos buitre: "Nuestro Buque Insignia ya navega hacia el país". En otro, de ayer o anteayer: "Cristina no viaja en su avión oficial por miedo a que se lo secuestren". En el primero, la Fragata es "nuestra", en otro el avión es "su". Buitres, como se ve -me dijo este señor-, no hay solo fondos.

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Necesitaba unos dias en paz para un trabajo, y acepté con gusto una invitación pendiente que tenía de las arenas del monte, o del monte de arenas, no recuerdo. Munido de cuerdas, arneses, picas, piolet -viejo útil-y la correspondiente escafandra, me situé con este aparatito delante en el porche de la casa, mientras mi amable y vetusta anfitriona se ocupaba de molestar a cada rato acerca de si tenía bastante café.
No fue casual mi aceptación al convite: la señora posee una biblioteca con libros aún mas antiguos que ella, lo que ya es decir, y seguramente alguno podría serme util. No me equivoqué. Empecé por uno que me regaló hace añares un curita amigo, llamado Triunfo, de Quoist, y revisándolo me acordé de otro, que, casualmente también tenía, de Alberto Hurtado, S.J. Me sirvieron, claro, entre unos cuantos más.
Regresando hoy por la tarde desde Barcelona en el tren, me acordé de una frase del chileno: "Es más fácil ser benévolo que justo". Muy buena frase.

Chau

[hinojosaaguayo]

Han pasado las fiestas navideñas.Somos tan tontos,que nos creemos que con el Nuevo
Año todo cambiara.Tal vez en el fondo,sepamos que no sera si y adoptamos una actitud
conformista.El verdadero cambio,ha de ser interior.No me refiero al decir esto,que seamos
mas buenos y aprendamos los buenos modales de comportarse con urbanidad.!Al contrario!.Hay momentos en que hay que escupir toda la bilis que llevamos dentro.Enseñar los dientes y mostrar nuestra disconformidad.
Lo que nosotros no hagamos,nadie nos lo va a hacer.Es mas,cuanto mas tiempo tardemos
en hacerlo,mas complejo y dificil nos sera despues.Esperamos,que alguien de el primer paso
para no comprometernos.Algo asi,como si a la primera gota de agua que abate la presa,le
siguiesen los miles de millones de esas gotas que causan la inundacion.Mientras tanto,mostramos una enorme capacidad de aguente,que raya en lo masoquista y en la estupidez.
Desde fuera,una television con noticias del corazon y ridiculas entrevistas,hace que miremos no hacia donde apunta el dedo,sino al dedo mismo.Lo malo es,que cuando sobreviene la inundacion de los millones de gotas de agua,arrastra con su fuerza ciega a
todo lo que se encuentra al paso.
A pesar de los corifeos televisivos,creo en los cuentos.Uno de ellos "Pedro y el lobo" se refiere a un pastorcito,que por divertirse gritaba en falso:!Que viene el lobo!.Lo dijo tantas
veces,que al final nadie le creyo.Resulta,que vino de verdad y causo grandes estragos.Espero,que aunque se grite en falso,estemos prestos a la llamada contra el lobo.

[gabin]

pablo ramos, lo que he posteado ocurrió realmente poco antes de las Navidades, y me pareció estimulante contarlo.

Saludos cordiales

[pablo ramos]

Hoy hace treinta años, centenares de miles de personas se volcaban a las calles en Argentina en medio de la agonía de la Dictadura que había malvendido, endeudado y enlutado al país. Se había muerto el Viejo Illia, lo acompañaban. Me acuerdo bien de ese día, yo hacía muy poco había abadonado los hábitos
Arturo Illia había sido presidente, y lo había derriba la Dictadura anterior, que señaló el camino de la que sería después. Durante sus apenas 3 años de gobierno, anuló los contratos petroleros que favoreciendo a las multinacionales jodieron los intereses del país, dictó la ley de salario mínimo vital y móvil, la ley de medicamentos que ponía fin al monopolio de los laboratorios internacionales, e instaurando el control de cambios -eso tan burlescamente denostado ahora por los denostadores de siempre- rescató más del 50% de la deuda externa de entonces. Cuando lo voltearon, el Viejo declaró "me derrocan los que estàn en las 20 cuadras alrededor de la Casa Rosada", allí donde tienen sus sedes esos intereses que había tocado con sus medidas, y que siempre tiene a su vera las bayonetas necesarias y sus sacralizadores.
Y aunque hoy hay quien satiriza que "El Pepe" Mujica viva como vive en Uruguay, hay antecedentes. El Viejo Illia, años mas tarde, hipotecó su modesta vivienda en Cruz del Eje para pagarse sus medicamentos de viejo.
Me acordaba hoy de esos centenares de miles de personas reivindicando esos valores de honestidad y nacionalidad que sirven para los discurseadores pero no cotizan en bolsa. Hace treinta años, unos días después de que no usara más los hábitos.
Chau

[welcome]

Arturo Umberto Illia (n.1900+1983) era médico. Uno de los pocos casos en la historia de los presidentes argentinos, que tradicionalmente son abogados.
Era un hombre sencillo y recto que ejerció la presidencia de 6 años de mandato desde el 12/10/1963 hasta el 28/06/1966. Para ayudar a derribarlo y preparar el terreno para el golpe militar encabezado por el General Juan Carlos Onganía (n.1914+1995), los medios al servicio de los que señala muy bien Pablo Ramos comenzaron a llamarlo "la tortuga". Porque decían que no había cambios en su gobierno.

La Junta militar anuló las nacionalizaciones y ejerció censura artística.

http://i45.tinypic.com/20az5zq.jpg

Fotografía del hombre de cabellos blancos
Dr. Arturo Illia dehttp://en.wikipedia.org,
tomada el 28/06/1966. Sus partidarios lo
rodearon pues temían por su vida.

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[pablo ramos]

Me detuve hoy un momento a mirar como cambia todo y como no cambian algunas cosas.
No cambia, por ejemplo, algún lamento -otrora aplauso- sobre el manido asunto de los insultos. Como ya alguna vez he tocado el tema, no vale la la pena insistir. O, por mejor decir, quizá sí vale la pena detenerse en algunos insultos a la inteligencia -aunque ya está dicho y escrito hasta el cansancio y casi siempre por los mismos, que en este lugar sobran los deficientes mentales o cosa por el estilo, que, de insulto nada-.
- Ayer o anteayer leía sobre el juicio que le mete el gobierno del primer país del mundo, ejemplo si los hay de justicia, a la Agencia de Calificación de Riesgo Standard & Poors. La hace responsable de ser una de las causantes de la crisis en EEUU, lo que es como decir en el mundo. Y recordé una dura discusión, aquí, sobre lo sanas que son los Calificadoras estas. Ya aquello fue un insulto a la inteligencia, pero pasar hoy de puntillas sobre el tema, es igual o peor. Pero, claro, en una de esas no se recuerda, o hay temas que requieren mayor atención. Sin embargo, sí que sí, resulta que sí, que al parecer son unos chorizos de aquellos, pero mejor dejémoslo pasar.
- Aunque en una de esas se lo deja pasar, porque se está mirando al oeste, o sea al occidente, que en el oriente -o sea al este- están desatascando el palo de la rueda. Quiso la casualidad que me cruzara hace un rato con mi vieja profe de geografía, a la par filóloga, que me instruyó acerca de donde venía la palabreja "oriente", el lugar donde nacía, y de allí que servía para "orientarse". Era un concepto relativo, me dijo, ya que dado que la tierra es redonda, o más o menos, al "oriente" de medio oriente está oriente, que está al occidente del lejano oriente, que a su vez está al occidente de... occidente. Claro que, afirmó con su antigua sabiduría, occidente se refiere más a ese ámbito cultural que quisieron los dioses sean mejores ladrones que Standard & Poors y sus secuaces, aprovechándose por tales artes de las riquezas culturales de oriente. En fin, que me hizo un lio, del que solo saqué en claro que el "occidente" se compone de democracias y el "oriente" de otras cosas, excepto algunos lugares de "occidente" y otros de "oriente" donde se cambian los tantos, pero bueno, una golondrina... o varias..., no hacen verano. En fin, generalicemos...,o al menos no coronelicemos.
- Lo que me llevó a pensar acerca de las diversas democracias que por allí se mencionan, o se preguntan. ¿Será la de Lincoln?. Se referirá, dicha pregunta, me digo, al Lincoln presidente, no el antiguo coche, el presidente del primer país del mundo, aquel cuya Constitución inicial valoraba a un negro como las dos terceras partes de una persona, o las cuatro quinta, o la quinta parte, no recuerdo. Y que luego de Lincoln encontraron que podían ser libres. Claro que esto era medio siglo o más después de que en América Latina la esclavitud se hubiera abolido. Tá bié..., no en toda América Latina, pero bueno, joder, tampoco en este caso una golondrina -o alguna más, hace verano.
- Lo que me llevó a pensar en las "republiquetas" que se mencionan de América Latina. Quiero creer que es ignorancia, a nadie se le puede penar por ser ignorante. Ignorar, digo, que hubo no se cuantas "republiquetas" -que así se denominaban- enfrentando a la corona española antes de que la guerra de San Martín y Bolívar la acabara. Tá bié..., no en todos lados de América Latina, es verdáz. Más allá de la ignorancia, cierto es que el término "republiqueta" fue prostituído luego por los fabricantes de lenguaje, para usarlo despectivamente con el agregado de "bananeras". Y lo de "bananeras", gracias a los ordenadores de los fabricantes de lenguaje, tipo United Fruit que ponían y sacaban presidentes, ministros, secretarios y porteros a su antojo. La United, la prolongación de la mayor democracia del mundo, ya se sabe, la que queda al oriente de Hawai.... Y me dije a mi mismo si hablar de "republiquetas" hoy en América Latina, cuando la Unión Europea acaba de mantener una cumbre en Chile con el único organismo que representa a todos esos países -incluídas las "republiquetas", supongo-, no representa un insulto. Por lo menos a la Unión Europea, porque evidentemente quien así, con esa liviandad se expresa, poco de Americano debe tener.
- Lo que me llevó a pensar en algún aplauso a "América Latina" no hace mucho... pero ya se sabe, el cipayismo es también una cultura. Y quizá debería extenderme sobre el cipayismo, pero creo que está claro.
En fin, que los insultos, sí, que los insultos, sí, que los insultos...
Hasta otra
Chau

[pablo ramos]

Tengo una señora amiga que sostiene que me gustan los exergos y los uso bien, y un señor conocido -conocido crítico de gran diario español- que afirma que abuso de ellos. Me quedo con lo de mi amiga, aunque no los uso tanto. Sin embargo, hoy comenzaría con un de Juan de la Fuente, el francés, que dice que "todo adulador vive a expensas de quien lo escucha". Me lo anoté un día que leía a Juan, aunque en una de esas saqué la frasesita de algún calendario. Todo puede ser.
------
La preclara y contundente filósofa Larissa Riquelme, decía no hace mucho que "no importa si hablan mal de uno. Lo importante es que hablen". Es entendible, claro, que esta clase de filósofas cuando al fin terminan hablando con dos o tres, necesiten resucitar incluso a los que hablan mal. Y se ponen locas, pero loquísimas, cuando les dan poca bola.
------
Tuve que irme un par de días por aquel viejo asunto de las chapitas de coca cola, y de regreso me encuentro con un batifondo espantoso. Bah..., nada nuevo, solo un poco más abierto, y si algo está más abierto que antes es porque antes estaba cerrado o más o menos cerrado.
Lo cual me lleva a pensar, a imaginar, que por lo menos estaba mal cerrado. ¡Y mirá que se los dije, eh...? Estos batifondos tienen un solo responsable, en el presente caso un cuerpo colegiado. Cuando se advierte, y se vuelve a advertir, y se vuelve a advertir, y no se da bola..., bueno..., pasa lo que pasa. A alguno le crecen las plumas porque nadie las corta, a otro/a le da por resucitar muertos..., en fin. Y el colegiado, como si oyera llover.
Claro que a veces aparece la "buena voluntad", la invitación a que "hagamos introspección" y "si" hemos hecho algo para aumentar el batifondo, ahora o antes, pidamos perdón y todo arreglado, borrón y cuenta nueva. Nó, nones, no sucede nunca así, y no solo no sucede sino que además es solo otro intento de cerrar mal la puerta otra vez. Nó, nones. El colegiado debe actuar como tal, cortar las plumas y cortar por lo sano con los batifonderos, hagan batifondo con malas o buenas palabras, porque exceptuando a algún "amenazador" siempre parcial, bocón y pura parada, ninguno tiene los cojones para cortar por lo sano. Y allí está la madre del cordero, en el colegiado. A mi, en realidad, me calienta poco, no tengo esta opinión del colegiado desde ahora, he dicho desde hace mucho que no sirven ni para espiar, cuando han estado de uno u otro lado siempre he pensado igual y dicho igual. Les dejo a los marranos eso de aplaudir cuando me viene bien y odiar cuando me viene mal.
------
Y parece que el Chavez, que ya estaba muerto, acaba de volver a Venezuela. Muerto y todo. Es al pedo, mala hierba nunca muere. Ni cuando se muere.
------
Y final, que tengo que ponerme a trabajar un rato. Este fin de semana hubo elecciones en Ecuador. Es una pena que algún/a analista internacional no nos haya previsto un nuevo "empate técnico" como predijo en Venezuela no hace mucho. Habrá andado en temas de mucho más calado. Una pena.

Chau

[Zampabol]

Tengo una señora amiga que sostiene que me gustan los exergos y los uso bien, y un señor conocido -conocido crítico de gran diario español- que afirma que abuso de ellos. Me quedo con lo de mi amiga, aunque no los uso tanto. Sin embargo, hoy comenzaría con un de Juan de la Fuente, el francés, que dice que "todo adulador vive a expensas de quien lo escucha". Me lo anoté un día que leía a Juan, aunque en una de esas saqué la frasesita de algún calendario. Todo puede ser.
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La preclara y contundente filósofa Larissa Riquelme, decía no hace mucho que "no importa si hablan mal de uno. Lo importante es que hablen". Es entendible, claro, que esta clase de filósofas cuando al fin terminan hablando con dos o tres, necesiten resucitar incluso a los que hablan mal. Y se ponen locas, pero loquísimas, cuando les dan poca bola.
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Tuve que irme un par de días por aquel viejo asunto de las chapitas de coca cola, y de regreso me encuentro con un batifondo espantoso. Bah..., nada nuevo, solo un poco más abierto, y si algo está más abierto que antes es porque antes estaba cerrado o más o menos cerrado.
Lo cual me lleva a pensar, a imaginar, que por lo menos estaba mal cerrado. ¡Y mirá que se los dije, eh...? Estos batifondos tienen un solo responsable, en el presente caso un cuerpo colegiado. Cuando se advierte, y se vuelve a advertir, y se vuelve a advertir, y no se da bola..., bueno..., pasa lo que pasa. A alguno le crecen las plumas porque nadie las corta, a otro/a le da por resucitar muertos..., en fin. Y el colegiado, como si oyera llover.
Claro que a veces aparece la "buena voluntad", la invitación a que "hagamos introspección" y "si" hemos hecho algo para aumentar el batifondo, ahora o antes, pidamos perdón y todo arreglado, borrón y cuenta nueva. Nó, nones, no sucede nunca así, y no solo no sucede sino que además es solo otro intento de cerrar mal la puerta otra vez. Nó, nones. El colegiado debe actuar como tal, cortar las plumas y cortar por lo sano con los batifonderos, hagan batifondo con malas o buenas palabras, porque exceptuando a algún "amenazador" siempre parcial, bocón y pura parada, ninguno tiene los cojones para cortar por lo sano. Y allí está la madre del cordero, en el colegiado. A mi, en realidad, me calienta poco, no tengo esta opinión del colegiado desde ahora, he dicho desde hace mucho que no sirven ni para espiar, cuando han estado de uno u otro lado siempre he pensado igual y dicho igual. Les dejo a los marranos eso de aplaudir cuando me viene bien y odiar cuando me viene mal.
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Y parece que el Chavez, que ya estaba muerto, acaba de volver a Venezuela. Muerto y todo. Es al pedo, mala hierba nunca muere. Ni cuando se muere.
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Y final, que tengo que ponerme a trabajar un rato. Este fin de semana hubo elecciones en Ecuador. Es una pena que algún/a analista internacional no nos haya previsto un nuevo "empate técnico" como predijo en Venezuela no hace mucho. Habrá andado en temas de mucho más calado. Una pena.

Chau

Mira por donde, con resucitados, muertos o agónicos, hoy te voy a dar la razón (Lo siento). A lo mejor no es verdad eso que dicen de que la distancia hace el cariño....desde luego aclara las meninges.
Claro que según como se diga cada cosa y como se coja el rábano. Los hay que lo cogen por las hojas y los hay que lo cogen a medias. Los hay que lo cogen para comérselo y los hay que lo cogen para enseñarlo.
A mí siempre me gusta más comerme el rábano y hay que tener cuidado al decir estas cosa porque siempre hay amigos del chiste fácil. Con chiste o sin chiste el rábano sigue sin que nadie se lo coma. A unos se les repite y a otros les da arcadas.

Es que en este foro hay mucho vegetariano con preferencia por las gambas y el jamón del bueno. ¡Qué le vamos a hacer Pablo! El foro es un apéndice de la vida, y la vida es como es porque está llena de gente como la del foro.


Por cierto...en cuanto a lo de Chávez: ¡No dejéis que os tengan tanto tiempo "in albis". No es plato de agrado de seguidores que se precien, no conocer nada de nada de nada de nada, pero de nada.

[pablo ramos]

Hace unos años tuve la suerte de que un señor amigo -economista, viñatero y bodeguero del Priorat, muy viajero del Mediterráneo, un personaje el tío, de vez en cuando nos vemos- me invitara a conocer Avignon. Creo que alguna vez lo conté. El iba por negocios y me interesó, por aquello del puente. Bonito el puente -medio puente-, Avignon más caro que toda Francia, lo que ya es decir. Como terminó pronto con sus cosas, propuso regresar por otra ruta, de paso conocer Tolón que no está tan lejos, bajar por la costa, o casi. En Tolón me contó la historia de otro Tolón que conoce, y se rió u n rato cuando me comentó que también conoció Tilín, lo que no creí pero luego verifiqué como cierto. Sí, hay Tilín y Tolón. ¡Y yo que creí que era solo onomatopéyico!. No, no, también está en la sabia Wiki. Hay de todo en Wiki, de accidentes geográficos a definición de cafishios, de todo. De todo. ¡Tolón, Tilín!
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Es al petum repecharum cuandum il batatorum cortum est, dicen que decía Séneca, vaya uno a saber si es cierto. Lo cual -translate-, más o menos viene a decir que al mono, aunque se lo vista de seda y el mono aplauda los moños, mono queda. Verdad es que en el largo plazo el mono puede evolucionar. Pero bueno, en tanto, mono. De todas maneras en el largo plazo, ya se sabe, vamos a estar todos muertos.
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Hay que avivar el fueguito.
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Leía esta tarde que al David (Cameron), no le fue bien con el buenazo de Kerry. Y eso que le insistió. Pero nó, el buenazo le dijo -y dijo a quien quiera escucharlo-, que "no se posicionaría" sobre la soberanía de las Malvinas ni sobre un "referendum" que quieren hacer los "colonos". Es una suerte, sí, que el David tenga apoyos firmes en otros lados. Porque lo del buenazo vino luego de que 54 gobiernos de Africa sostuvieran la posición Argentina. Pero bueno..., a fin de cuentas solo son africanos...
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Un dia de estos vuelvo por Tolón. A Tilín... no sé.

Chau

[pablo ramos]

Estaba tranquilamente leyendo la historia de la idea suche, cuando se me ocurrió entrar un minuto a observar las novedades. Tenía pensado hacerlo, pero me demoré, y ahora ocurrió.Y me encuentro con comunicados de alerta sobre la alcantarilla del foro, que ya no podrá ser-parece- usada como tal, tras tantos servicios que ha prestado.
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Es curioso el lugar donde se pueden pegar fotografías o "informaciones" sin indicar las fuentes o las circunstancias, donde se ofende gratis a nacionalidades, pueblos, presidentes, vivos o muertos, se echan sarcasmos y provocaciones, etc. ,etc., pero que ya ni se pueda decir un vulgar "pelotudo de mierda" ni siquiera en la alcantarilla que habilitaron los ahora deshabilitadores. Curioso lugar. Tal vez estas cosas debería colocarlas en "curiosidades", pero como tengo certeza sobre el olor que enseguida logrará, no lo hago. Bueno..., tampoco es que me afecte el asunto, pero me preocupan los habitué y ocasionales.
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Digo que leía sobre la idea suche, y me encuentro con que el régimen norcoreano solo ha admitido UN extranjero entre sus cuadros directivos -claro que nó en el centro, tampoco se me ocurre que sean tan tontos-, y para sorpresa, español.
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Antes de eso, un amigo me había pasado dos artículos de Lula publicados estos días en yanquilandia -creo que uno en NYT y el otro en Washington Post, no estoy seguro-. Un cipayo, diría la teórica de los países "divididos por el medio". Por el medio de su cerebro, supongo, porque si mal no recuerdo la división era de 20 puntos, y vaya a saber como sale la próxima. Medio, pero más o menos.
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Y en algún otro lugar, referida la frase a unas "elecciones" que había hoy, leo -más o menos- "¡Quien tuviera esa oportunidad!", de ser ciudadano británico. Me causó gracia, vea, porque me reafirma que todavía hay gente en algunos lados que les gustaría que les dirigieran sus países los ingleses. Bueno..., también es verdad que desde antes de las épocas de los Lord Ponsomby ya venía sucediendo. Saudades, quizá?. Sí, cipayo el Lula.
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Y dejo por hoy (ya tendré tiempo de dejar las ventanas abiertas). Estoy cansado. Vengo de una manifestación. Solicitábamos -respetuosamente, claro- que la "princesa" Corina siga brindando su inestimable ayuda a salir del atolladero en que nos metió el bambi.

Salute

[gabin]

No es que me lea todos los apartados, pero en los que sí lo hice, en ninguno de ellos, nadie a comentado nada de nada de: ¡LA PUBLICIDAD! en el Foro.

Así que le voy a dar la voz a Claudio Baglioni con su "E Adesso La Pubblicità".


QHo6j40j7jo

[Nietzscheano]

Entro poquísimo últimamente pero claro que lo noté. Pensé, y estuve a punto de postearlo: "El administrador recordó que al foro se le puede sacar platita. Ahora a los moderadores ya se les podrá pagar"

[gabin]

El F.C.Barcelona -el Barça- ha ganado este martes en el Camp Nou al Milán, y se ha clasificado para los cuartos de final de la Champions, remontando el 2 a 0 de San Siro.

¿Habrá sido por el esfuezo de los jugadores y el ánimo incondicional de los más de 94.000 espectadores que han llenado el estadio del Camp Nou los verdaderos artífices de la remontada?, o, ¿su holgado triunfo, habrá sido bendecido por la gracia conque el Concilio acostumbra a dar al Barça?


Que, ¿a qué viene?, pues, es posible que alguno lo crea después de ver estos datos:

-26 de octubre de 1958, Barcelona 4 Madrid 0. Había Cónclave

-14 de octubre de 1978, Barcelona 4 Las Palmas 0, Había Cónclave.

-12 de marzo de 2013, Barcelona 4 Milán 0, Hay Cónclave.

[pablo ramos]

Anochecía ya, ayer, cuando me levanté a desayunar, estaba dispuesto a decir aquí dos o tres palabras sobre Chavez, pero bueno, lo pospuse. Es un tema que tiene cuerda para rato, en una de esas lo hago. O no. Ya veré. Y lo pospuse por la novedad, Habemus Papa.
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Tuve que ponerme de inmediato al habla con viejos amigotes de aquel lado del charco con los que habíamos hecho algunas cábalas. Ninguno habíamos pegado en el nombre, sin embargo el más viejo de los amigotes insistió que -excepto alguna manchita oscura-entraba en el perfil. Si cuando ya veré veo, en una de esas cuento.
- - - - -
Me acordé, también, de que hace unos años una extrañada forera me preguntaba con reiteración si yo estaba seguro de no ser o haber sido jesuita. Claro que la respuesta era no, pero sí que he tenido -y tengo- algunos jesuitas amigotes. De uno de ellos -vaya..., de la promoción de Francisco- contaba -creo que era aquí- una anécdota sobre acuerdos entre cristianos y marxistas. Mi amigo -"voz de cancerosa entraña", le gustaba mucho cuando en alguna peña recitaba a José Ramón Cantaliso-, apoyador él, tomaba la palabra y decía en su atravesada lengua argentino-croata: "acordo, sí, sí, pero..., oho con lo marsista, eh?... oho las chica, que lo marsista son todos bragueta abierta, eh?"
- - - - -
Casualmente el hombre es jesuita, y se pone de nombre Francisco. Muchas interpretaciones, pero me voy a arriesgar una histórica. Cuando los jesuitas fueron expulsados por real orden de aquellos territorios -expulsaban, vendían, alquilaban, etc., nunca han tenido problemas-, en prácticamente todos lados los que se hicieron cargo fueron los de la orden de Francisco, el de Asís, y quiso la historia que -al menos allá, claro-, mantuvieran casi inalterables -aunque más soterradas, no eran una jerarquía cuasi militar como aquellos- las tareas jesuíticas. De hecho, difícil encontrar un franciscano por aquellas pampas que no haya estado involucrado en la liquidación del colonialismo. Varios son los que firman el Acta de Independencia Argentina el 9 de julio de 1816. La historia cuenta que -allá- la relación entre las dos órdenes ha sido muy complementaria. No hace mucho conté aquí, sobre un franciscano amigo que había muerto, y mi memoria lo recuerda, alguna noche -esas peñas de José Ramón Cantaliso-, junto al de la voz de cancerosa entraña (S.J.), abrazados con Quinto ("cuinto"), cantando en la capillita de barrio Los Plátanos. Una teoría, como cualquiera.
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Me puso contento la noticia, la verdad. Y puesto a pensar, pensé que algunas señales el cielo ya había venido dando. La primera, que el Coro de Angeles, bajo la batuta del Messi-as, le había acomodado cuatro al equipo del "papable" italiano amigo del payaso. Y la segunda, que el día de la elección era "Santa Cristina". Yo, que me había jugado por el negro, debí haberme dado cuenta de las señales.
- - - - -
Pero me puse contento. Por dos cosas fundamentales. La primera, porque algún post preparado "ad-hoc", creyendoselá, iba a parar a la trituradora. La segunda porque ahora cuando se dijera "los argentinos", algún zángano iba a tener que poner al lado (exceptuando Francisco). No me equivoqué -en la primera la doy por hecha-, ahora se habla de "los argentinos" y se agrega "de este foro". Pero continuará, con la complicidad veloz de la veloz y el resto de inútiles.
- - - - -
Y fin, que me espera un bocadillo. Dos palabras sobre los kelper`s. Que son boludos, son boludos. Solo conozco un inglés que no es boludo, Patrick, mi amigo. Tan boludos que, preguntados si querían o no seguir siendo ingleses, votaron que sí. Pero bueno, no hay problema, los muchachos pueden ser ingleses, si quieren. Pero las Malvinas son Argentinas (y llegados a este punto, ya me gustaría que alguno me diga que la tierra es del que la trabaja).
- - - - -
Uy, ahí viene el bocadillo. Chau

[gabin]

^^^^Si no hay otro voluntario, pues,....La tierra, es -sólo- del que la trabaja; y la religión, es -sólo- para quien crea en ella.

^^^^¡Cuán largo lo fío! Para cuando ojitos chispeantes de gozo pudieran ver tanta cordura, (marxistas o no; ateos o no) la tierra, la trabajarán, pero, me temo que sólo los robots, y en cuanto a la religión, tal vez, ni ellos estén ya por la labor.

[pana]

Coño Pablo, yo había pensado que el nombre Francisco se debía no al de Asís, (como así parece ser) sino a Francisco de Javier, fundador junto con Ignacio de Loyola de la orden de la compañía de Jesus.

Bueno, ya sabes que en santos católicos no estoy demasiado puesto.

Un abrazo.

[gabin]

^^^^Hace unos días me llevaron a ver una película, digo me llevaron, porque cierto tipo de ellas las prefiero ver un tiempo después y en otro formato.

^^^^La película de marras era: "Amor", ("Amour" título original en francés) escrita y dirigida por el austríaco Michael Haneken e interpretada por Jean-Louis Trintignant, Emmanuelle Riva e Isabelle Huppert.

^^^^-Ganadora de la Palma de Oro de Cannes 2012.
-Cuatro premios del Cine Europeo. Mejor Película Europea del Año, mejor Director, mejor Actor y mejor Actriz.
-Oscar al mejor film extranjero.
-Globo de Oro al mejor film extranjero
-Mejor película de 2012 por la Asociación Nacional de los Críticos de Cine Estadounidenses.


^^^^"...propone una disección de un momento clave en la vida de una pareja en la tercera edad, que forma parte de la condición humana, tanto, como la niñez o la adolescencia,...." Serge K.

^^^^Enlaces con opiniones de la película.
http://www.cajondehistorias.com/2013/02/amor-de-michael-haneke.html#!/2013/02/amor-de-michael-haneke.html

http://www.losinrocks.com/cine/estreno-amor-de-michael-haneke
__________________________________________________ ______________________________


^^^^¡Sí!, es de las que vale la pena.
^^^^A poca sensibilidad que se tenga, indiferente no puede dejar luego de verla.

^^^^Terminado el pase de la película, sin llamarlos, me vinieron de repente al pensamiento los tics a que nos tiene acostumbrada la intransigencia de los que se creen en la posesión de la verdad absoluta más celestial con sus jerarcas al frente, y aun sin tener el poder de antaño, siguen queriendo imponer su ideología "urbi et orbe"; -no habría ley del divorcio, ni ley de la interrupción del embarazo (poder abortar),y están en contra de otras que se están reclamando- no es de extrañar conociendo su percal, y, es que "la cabra tira al monte".

^^^^¡Coño!, podrían ser un poco más modestos y conformarse con hacer seguir su ideología religiosa solamente a los que se creen sus historias. Sus creyentes, que no se divorcien, que no interrumpan su embarazo,.... nadie se lo impide, y si alguna vez con las células madre se pudieran curar enfermedades, que ellos -si así lo deciden- no las utilicen, no crean vayan a condenarse.

^^^^Si fuese por los jerarcas religiosos católicos, (son los que me tocan,... aveces hasta lo que no suena) nadie, ni creyentes ni descreidos tendrían las leyes citadas, y nunca, otras que se reclaman.

^^^^Se comportan como el perro del hortelano: ni comen ni dejan comer.

^^^^Y esto, a santo de qué. ¡Vean la película!

[gabin]

¡Ha vuelto la marabunta!; ¿ni Charlton Heston podrá con ella?

Los moderadores afilaron sus armas y los depredadores de foros también.

La eterna lucha de la presa y el apresador; como para no creer en la evolución.

[Zampabol]

^^^^Hace unos días me llevaron a ver una película, digo me llevaron, porque cierto tipo de ellas las prefiero ver un tiempo después y en otro formato.

^^^^La película de marras era: "Amor", ("Amour" título original en francés) escrita y dirigida por el austríaco Michael Haneken e interpretada por Jean-Louis Trintignant, Emmanuelle Riva e Isabelle Huppert.

^^^^-Ganadora de la Palma de Oro de Cannes 2012.
-Cuatro premios del Cine Europeo. Mejor Película Europea del Año, mejor Director, mejor Actor y mejor Actriz.
-Oscar al mejor film extranjero.
-Globo de Oro al mejor film extranjero
-Mejor película de 2012 por la Asociación Nacional de los Críticos de Cine Estadounidenses.


^^^^"...propone una disección de un momento clave en la vida de una pareja en la tercera edad, que forma parte de la condición humana, tanto, como la niñez o la adolescencia,...." Serge K.

^^^^Enlaces con opiniones de la película.
http://www.cajondehistorias.com/2013/02/amor-de-michael-haneke.html#!/2013/02/amor-de-michael-haneke.html

http://www.losinrocks.com/cine/estreno-amor-de-michael-haneke
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^^^^¡Sí!, es de las que vale la pena.
^^^^A poca sensibilidad que se tenga, indiferente no puede dejar luego de verla.

^^^^Terminado el pase de la película, sin llamarlos, me vinieron de repente al pensamiento los tics a que nos tiene acostumbrada la intransigencia de los que se creen en la posesión de la verdad absoluta más celestial con sus jerarcas al frente, y aun sin tener el poder de antaño, siguen queriendo imponer su ideología "urbi et orbe"; -no habría ley del divorcio, ni ley de la interrupción del embarazo (poder abortar),y están en contra de otras que se están reclamando- no es de extrañar conociendo su percal, y, es que "la cabra tira al monte".

^^^^¡Coño!, podrían ser un poco más modestos y conformarse con hacer seguir su ideología religiosa solamente a los que se creen sus historias. Sus creyentes, que no se divorcien, que no interrumpan su embarazo,.... nadie se lo impide, y si alguna vez con las células madre se pudieran curar enfermedades, que ellos -si así lo deciden- no las utilicen, no crean vayan a condenarse.

^^^^Si fuese por los jerarcas religiosos católicos, (son los que me tocan,... aveces hasta lo que no suena) nadie, ni creyentes ni descreidos tendrían las leyes citadas, y nunca, otras que se reclaman.

^^^^Se comportan como el perro del hortelano: ni comen ni dejan comer.

^^^^Y esto, a santo de qué. ¡Vean la película!


Iremos, iremos, pero antes he de decirte una cosa que veo que no sabes:

Si no hubiese existido esa creencia que tanto odias, a día de hoy posiblemente serías un esclavo en manos de poderosos sin escrúpulos y sin la MORAL que el cristianismo ha tratado de inculcar en los más desalmados. Serías carne de los caprichos de aquellos que no deberían dar cuentas a nadie puesto que no habría nadie por encima de ellos que pudiera censurarlos.
Estos derechos que te crees que los han inventado los ateos, y que son los que disfrutamos en la sociedad occidental (¡¡¡En ninguna otra!!!) derivan y son consecuencia de la MORAL CRISTIANA.

Toda la libertad que disfrutas es gracias al enfrentamiento entre la gente con creencias y principios contra los amorales y los materialistas.

Yo sé que tú no te das cuenta de ello, y en tu comodidad no ves lo que otros hicieron por ti. Mirarás con los prismáticos al revés y seguirás creyendo que quien te salva es quien te condena.

Y lo mismo que a ti, todos los cristianos se afanan para que otros inocentes (nacidos y no nacidos, enfermos y olvidados) puedan tener la oportunidad de quejarse como tú de haber sido salvados de las garrar de los "sin escrúpulos".

Si prefieres una sociedad en manos del hombre.....Te puedo dar varios ejemplos en los que NO se pasaba muy bien y tus reivindicaciones eran vistas como idioteces.

[gabin]

Iremos, iremos, pero antes he de decirte una cosa que veo que no sabes:

Si no hubiese existido esa creencia que tanto odias, a día de hoy posiblemente serías un esclavo en manos de poderosos sin escrúpulos y sin la MORAL que el cristianismo ha tratado de inculcar en los más desalmados. Serías carne de los caprichos de aquellos que no deberían dar cuentas a nadie puesto que no habría nadie por encima de ellos que pudiera censurarlos.
Estos derechos que te crees que los han inventado los ateos, y que son los que disfrutamos en la sociedad occidental (¡¡¡En ninguna otra!!!) derivan y son consecuencia de la MORAL CRISTIANA.

Toda la libertad que disfrutas es gracias al enfrentamiento entre la gente con creencias y principios contra los amorales y los materialistas.

Yo sé que tú no te das cuenta de ello, y en tu comodidad no ves lo que otros hicieron por ti. Mirarás con los prismáticos al revés y seguirás creyendo que quien te salva es quien te condena.

Y lo mismo que a ti, todos los cristianos se afanan para que otros inocentes (nacidos y no nacidos, enfermos y olvidados) puedan tener la oportunidad de quejarse como tú de haber sido salvados de las garrar de los "sin escrúpulos".

Si prefieres una sociedad en manos del hombre.....Te puedo dar varios ejemplos en los que NO se pasaba muy bien y tus reivindicaciones eran vistas como idioteces.


_______¿Odiar? Si hubiera visto la tortura o la quema de herejes, por la divina gracia de la Iglesia Católica, entonces, es más que probable me llegara el sentimento de odio.

_______Por la Iglesia Católica siento en general rechazo por diversas y variadas razones.

_______Rechazo también me lo produce conocer la perversidad de los curas pedófilos y su encubrimiento; por lo de los preservativos, -a follar a pelo, o a "joderse", o a contagiarse del sida- ¡qué enfermiza obsesión por el sexo!; cuando van contra los tiempos: prohibirían poder divorciarse, poder interrumpir el embarazo, de poder, revocarían estas leyes que han aprobado los gobernantes elegidos democráticamente en los estados más avanzados, donde más se respetan los derechos humanos; cuando ponen palos en la rueda con las células madre; no a la eutanasia, ni con todas las garantías médicas, (parirás con dolor, los cilicios,.....masocas, no me importa que lo sean, pero ellos no yo); que mamen del Estado, con la cantidad de creyentes que tienen, algunos riquísimos, y su capitalazo acumulado por otros conductos, alguno tan espiritual como el de los botines robados, que no son simples zapatos, no.

_______¿Tendré que repetirla muchas veces más esta parte de mi crítica?

_______Lo que veo que piden y pedimos los ateos o no creyentes en nuestros posteos, es un estado laico. No he leído que nadie de nosotros quisiera pasar por la plancha a ningún religioso, ni quemar iglesias, ni prohibir la religión.

_______Pero tu sigues, a veces explícita, y en este caso, implícitamente, con lo de caer en manos de desalmados, poderosos sin escrúpulos y sin moral y sin nadie que pudiera censurarlos, y seguir con tu apología de la Iglesia Católica, ésta no ha roto un plato, ni han sido ni hecho a lo largo de la Historia nada de lo que dices hicieron otros, ¿verdad?

_______A mí que me cuentas, -aunque sea implícitamente- de los marxistas, bolcheviques, leninistas y dictaduras de izquierda. Y encima, dices, que no me doy cuenta, tu no te darás cuenta de tu delirio paranoico con los marxistas, que nada tiene que ver mi crítica a la Iglesia Católica con las dictaduras de izquierda, a ver si te enteras, pero que sería de tí sin mezclarlo, en tu intento para descalificar algo tan legítimo y conveniente para una sociedad que se ha quitado el yugo de las dictaduras, donde la religión católica fue una de ellas, ahora aparcada, pero con el motor aun dando zumbidos, esperando tiempos mejores para seguir medrando y conseguir más poder e influencia. Zampabol que hay que estar atentos a las dictaduras, a ti también te lo leí, pero a todas, ¡que la cabra tira al monte!, o esta religiosa de tu cuerda hay que dejar que campe por sus anchas en las democracias donde las decisiones las debe de tomar sin interferencias religiosas el gobierno elegido.

_______La religión católica, si intentara, para que no se condenaran eternamente las almas de sus fieles, prohibirles divorciarse o abortar,.....sería lógico, son sus fieles, pero, de poder, nos lo prohibiría a todos, hasta los que no creemos en resucitados, por ello nos quejamos y lo criticamos. Cae por su propio peso, como hace la gravedad, mal que te pese.

________¿Dejar una sociedad en manos del hombre? se clarean tus intenciones; para ti, en las dictaduras religiosas, ¿qué hay debajo de los faldones de sus religiosos? ¿Mejor dejarlas en las de las religiones?

________Pues claro que prefiero que dirijan las sociedades hombres, pero demócratas. (Intentando mejorarla)
________Partidariamente, como acostumbras, debes referirte, a los totalitarios de izquierda, te olvidas, -eres tan olvidadizo cuando lo pretendes- que los dictadores "fachas", y en otros tiempos, con la dictadura teocrática del catolicismo, no sólo mis reinvidicaciones, todas las que no siguieran su ideología, eran vistas como idioteces,...y si sólo las hubieran visto como a tales. Si, y aveces hasta dices verdades como templos, pero en una sola dirección, yo te puedo dar también ejemplos en otras.

_______Los "fachas" como dejaron por sus "idioteces" al cantautor Victor Jara, antes de matarlo, con las culatas le destrozaron las manos.
________De la Iglesia Católica, por ejemplo, podría poner ¡que no sabrás tu!, el del estudiante que achicharraron en un caldero con alquitrán, aceite y trementina, ¡por hereje!, creía en otra religión; de los marxistas no quiero privarte de que pongas tantos ejemplos como quieras, es bueno que se sepan las barbaries a que llega el ser humano por fanatismos ideológicos.

________Tu crees que nos ha salvado el cristianismo; pregúntate también lo que han hecho en su nombre los cristianos, con religión de tan alta moral y escrúpulos a otros pueblos, a los que ha masacrado por robarle sus tierras y riquezas y esclavizarlos; con barcos iban y venían. Para sentirse orgulloso de ser cristiano ¿verdad?. Si, si, claro, luego de someterlos, haciendo el paripé de que los trataran mejor.
________Bárbaras matanzas en guerras entre ellos, cristianos todos, que moral y escrúpulos les ha inculcado esta religión.
Pues, sí, será que tendrás razón, podemos vivir mejor los europeos gracias a tan alta moral y escrúpulos, pero, porque se los han pasado por el arete del culo, y es que donde esté la "pasta gansa", ¡qué no sabrán del tema los jerarcas católicos y no católicos!; ah, y más libres también, ha costado siglos reducir el poder dictatorial tan apabullante de la Iglesia Católica, entre otros; y de haber sido en el hipotético caso de otra dictadura, no te referiras -que te conozco- a la de Franco, sino a la del Marx, pues mientras hubiese durado, a jodernos también los que las aborrecemos todas.

_______Sigue mirando por el retrovisor con la religión por estandarte en el occidente europeo y !en el siglo XXI!

[beltroni]

extraño criterio, a mi los que me causan repulsión son los curas pedofilos y no la iglesia, pero veo que existe quien lo toma a la inversa.

[gabin]

extraño criterio, a mi los que me causan repulsión son los curas pedofilos y no la iglesia, pero veo que existe quien lo toma a la inversa.


Además de la repulsión por los perversos curas, si entendieras que los máximos responsables son los que dirigen la Iglesia Católica, -hasta eso tengo que explicarte- no contestarías incongruencias.

Las cifras millonarias que la Iglesia Católica tiene que pagar -o ha pagado- por los abusos sexuales a menores cometidos por sus pedófilos "empleados" en sus dependencias, no se las cobrarán a las piedras de sus catedrales, ni a sus fieles, -al menos no directamente- ni a sus perversos sacerdotes, sino a sus jerarcas, los que dirigen el cotarro -haciendo y deshaciendo según les conviene- que son los que manejan también el "parné".

Si volvieras a leer con más atención que antes, podrías leer y entender lo que escribí después de: "los curas pedófilos....." y, si ni aun así lo entiendes, pues más no puedo hacer.

[pablo ramos]

Me siento al fin, enfrente de un papel... cantaba Patxi hace años, cuando estas cosas no existían. ¿Como sería una bellisima canción como Samaritana ahora? ¿Me siento al fin, frente al ordenador...? Cantaba... "para escribirte justo hasta la piel...", joder... ¿Donde han quedado mi plumier, y mi compás, y tus trenzas...?
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Al fin,corto viaje para ver, porque es mejor ver a que te lo cuenten. Y encima si te lo pagan, ni hablar. Cosas de lejos, algún minuto corto mas cerca, algún abrazo de antiguo, promesas de que nos vemos pronto, mucho vino. Una pasada, y contento.
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Al fin, y ayer que tenía que estar, porque hacía veinte días que me había comprometido a estar, aunque en el fondo me hubiera quedado veinte días más tomando vino, con la esperanza delante, con los recuerdos detrás como decía Yupanqui en Los Hermanos. Pero si uno dice, dice, y me vine, que habían algunos pares que querían conocer los recuerdos y las esperanzas.
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Y al fin, ahora, cuando se acaba el 24 de marzo, me siento al fin al frente del ordenador, mirando la pantalla y mi boina, que dentro trae una firma y la dirección en Bilbao del fabricante. Tiene más de treinta años. Me la llevó mi hermano a Argentina, cuando se cayó la Dictadura Militar que comenzó hace hoy, exactamente hoy, 37 años, y el volvía de un largo exilio y yo hacía poco que había dejado la usina de electricidad, y en ese aeropuerto nos dimos un abrazo "como pa´macho" que podía recuperar algún calor pero nunca a tantos y a tantos. Esa boina que ahora tengo aquí, al lado de la pantalla.
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Ayer, antes de salir a cumplir mi compromiso, ví mi correo, donde un sobrino me enviaba un vídeo que hizo sobre los docentes desaparecidos en Córdoba por aquel tiempo, y su abrazo, también, de agradecimiento por una cartita que les mandé a pedido de la Asamblea Permanente por los Derechos Humanos, y que se leyó -como muchas otras en otros lados del país- en los colegios secundarios. Porque, vaya cosa, Derechos Humanos es una asignatura, y el 24 de Marzo una fecha que mucho tiene que ver con ellos. Un hermoso vídeo y una enorme alegría. En lo personal, también, claro, uno tiene su pequeña inmodestia, pero sobre todo porque la conciencia -el conocimiento-, ya ahora, y despuès, ya no es ni va a ser igual. Uno siempre ha querido que las cosas vayan más rápido que lo que van, y debe aprender. Pero... que nada va a quedar igual..., me corto el útil que no.
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Me acuerdo bien de aquel 24 de marzo. Bastante más temprano que la hora en que debía levantarme, la radio echó a andar manejada desde la central, para que cada quien escuchara las marchas militares que anunciaban que quedaba legalizado el a sangre y fuego, que ya venía existiendo aunque no legalizado. Y desde ese día lo que se hacía de a diez se hizo de a cien, de a mil, de a diez mil.
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Y hoy, 37 años después, los chicos en la escuela estudian derechos humanos porque quieren tener memoria, los criminales de entonces todavía son juzgados y condenados, viejitos ya pero sin poder escapar aunque en mucho mejores condiciones que las que ellos dieron, escriben y leen, no los cagan a patadas dia por día, ni van al "chancho" cada tanto para que los tengan que sacar de allí a ponerles suero, pueden fumar, tomar mate, conversar, recibir a su familia, compartir, mirar la tele, hablar por teléfono, tan solo conversar con su compañero de al lado. No los fusilan a media noche y luego cuentan que se "escapaban", sus mujeres, ni sus hijas son manoseadas cuando los visitan, ni las casas de sus familiares son allanadas y sus padres perseguidos, a veces muertos, o desaparecidos. Me acuerdo bien del 24 de marzo, sí que sí. Me despertaron un buen rato antes, y lo que estaba previsto sucedió, y fue por mucho tiempo, para castigo de Dios demasiados, como decía el Perro Carballada.
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Seguro que los miles, decenas de miles, centenares de miles que hoy se acuerdan, que advierten que los Derechos Humanos hoy, allá, son una cuestión de estado, son manipulados. Pero bueno. Como enseña la Biblia, hay un tiempo para cada cosa (Eclesiastés, por las dudas).
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Y me voy a dormir, que bien merecido me lo tengo.

Chau

[pablo ramos]

No pensaba pasar hoy por aquí pero ayer leí algunas cosas sorprendentes. Es de las cosas buenas que tiene la vida, las sorpresas.
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Hablando con una amiga que a veces tengo, me decía -leía conmigo- que para que gastaba tiempo en ésto. Tengo que pensarlo un poco, pero no se lo dije.
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Esto, obviamente, es el foro. Y uno que hace rato que anda por aquí -y quizá sea ese un motivo, la costumbre, aunque si hay una cosa que arruina los mejores amores es la costumbre-, medio que se resiste a pensar -curioso, también como pasa en los mejores amores-. Tengo que pensarlo un poco, pero, como para com-pensar, debo admitir de entrada a cualquier pensamiento, que a veces algo se aprende.
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Ejemplo:el Partido Comunista Español (¡El partido comunista, válgame Dios!), es el que conduce, disfrazado, los movimientos sociales que hay en este país. En fin, yo he llegado a pensar -antes de esta iluminación, claro-, que el partido comunista no tenía ni registro de conducir. Pero debo estar equivocado, aquí se aprende.
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Argelado quedé. Tanto que seguí, porque por algún lado me encontré que, por ejemplo, demagogos "en este foro hay a patadas". Medio que no me lo creí, porque si uno, que como digo viene de tanto tiempo, observa la cantidad cada vez más menguada de nicks que van quedando, en cuanto se pegan cuatro o cinco patadas se acabó lo que se daba. Así que si "hay a patadas", en una de esas yo estoy en otro foro. Pero bueno..., si ahí dice, debe ser. Todos los días se aprende algo.
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Intrigado, me puse a imaginar a los tantos demagogos, pero antes, claro, indagué sobre la demagogia. No me hizo falta mucho: ahicito nomás estaba: "demagogia es hacer uso de mensajes claramente encaminados a mover la fibra sensible de quien nos oye, o mensajes interesadamente lastimeros para ganar adeptos". ¡Vaya!, me dije, esto me interesa. Claro que no me iba a poner a leer a Aristóteles, más aburrido que chupar teta con corpiño, así que me dirigí a la simple wiki, que apunta algunas características de la demagogia. Pero, claro, no es Aristóteles, porque además de hablar de utilizar falacias, cambiar significados, usar técnicas despiste, usar demonizaciones, etc., no me encontré semejante definición inicial. Y,me dije, debe ser porque esto es wiki, y no Aristóteles que, dicho sea de paso, bueno sería ver donde dijo eso. Pero si ahí dice, ahí dice. También dice wiki "manipulación de significados", pero no le creo a wiki, no, porque ahí dice.
- - - - -
Lanzado ya ante las iluminaciones que iba encontrando, me encontré otra, que la "conciencia" es algo que viene "del espíritu". ¡Mirálos vós a los imbéciles de los griegos, sosteniendo que era el conocimiento! Estos tipos no entendían nada..., unos nabos.
- - - - -
La señora, que gentilmente se ofreció a hacer la comida, quiso darme una lección sobre falacias, pero la atajé al vuelo: ya escribí sobre falacias en este lugar. Molesta, pasó a la redefinición del lenguaje, indicándome, por ejemplo, que cuando habla de que Rajoy no sirve para nada, se refiere al Palacio de Rajoy en Santiago de Compostela, que, efectivamente, es feo, cuadrado y no sirve para nada. Siguió con la demonización, pero como anda moviéndose con la Plataforma de Afectados por las Hipotecas ya me dio la pauta de que era filoetarra.
- - - - -
Así que, encargándole que se ocupe del pesto que no es soplar y hacer botellas, saqué mi bici y me fui hasta un lugarcito pegado al mar que conozco, donde los vecinos dicen que iba por la tarde Eduardo Galeano cuando tuvo que exiliarse por aquí -otro bolche descamisado-, pueblito donde escribió ese bellísimo dias y noches de amor y de guerra que mora en mi modesta biblioteca.
- - - - -
Sentado allí un ratito, me dije que iba a volver a leerlo por enésima vez. Y que me prometía pensar en lo que la cocinera me sugería sobre no gastar tiempo al pedo.
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Hablando de eso... ¿alguien ha visto a las sotas? Ni esos andan ya.
- - - - -
Chau

[hinojosaaguayo]

Acabo de leer el post de Pablo Ramos y a la memoria me vienen la primera estrofa,de la poesía "El Molino" de Fernández Grilo:
Sigue el agua su camino
Y al pasar por la arboleda
Mueve impaciente la rueda
Del solitario molino.

No recuerdo mas de la poesia,solo que en su verso,se repetia alguna que otra vez:A la par del hombre trabaja el rio.
Seria,presentar un paisaje idílico de lo que es el Foro.!Otra cosa es lo que debería ser!.No es cuestión de andar filosofando por los pasillos de casa sobre tan trascendental y grave materia.En mi caso,ocupa algún rato de ocio,que aunque pudiese quizás mejor
emplearlo en la lectura.Si que me sirve como una ventana al mundo,en que mas que actor
me siento espectador.!Una especie de Feria del Mundo!
Me declaro,!y creo ser asi! mas sentimental que cerebral y guiarme mas por el impulso que por el raciocinio.La edad y los avatares de la vida,parecen que van cambiando mi forma de ser transformándome en algo mas resevado y menos comunicativo.Aunque persisten viejas pasiones idealistas de la edad juvenil que la madurez trata de rechazar.
Esta ventana al mundo que es el Foro,siempre tiene el mismo paisaje.Quizas varie por
el brillo del sol que va cambiando a lo largo del dia.A veces,una ráfaga de viento viene a
mover las hojas de la arboleda.!Tan imperceptible es,que apenas se nota!.El espectador,aunque cansado a veces de otear el mismo paisaje,se siente atraído por un iman hacia el.Es parte de su rutina que no cambia dejándose llevar por la inercia.
De vez en cuando,bien por la lluvia,la nevada..,o cualquier cambio metereologico,el paisaje adquiere nueva e interesante perpectiva. Los viejos y manidos temas foriles
que aun cambiando de nombre siguen siendo los mismos,una nueva firma les da enfoqque nuevo.Nace la esperanza y se espera que en el solitario molino...!ala par que el hombre trabaje el rio!

[Zampabol]

Miscelaneando me sentí contento al ver que hay gente que dice aprender. ¡Imaginen cómo me sentiría si en vez de decirlo verdaderamente aprendiesen.
Hay locos, como yo, que sostienen que los 15M y "compañía" están dirigidos, comandados, manejados, financiados y organizados desde el PC que viene a ser lo mismo que IU. ¡¡Qué barbaridad!! ¿Cómo puede haber gente tan simplona como yo?

Lo raro de todo esto es que Adoración Guamán y Alberto Garzón, activistas donde los haya de los 15M y compañía, vayan ahora en las listas de IU por Valencia y Málaga. ¡¡Estás loco Zampabol, los foros están para aprender y no para decir mentirijillas!! es por eso que el antisistema Alberto Garzón dijo aquello de ""Un ciudadano de izquierdas tiene que estar en los tres frentes: en la calle, en la lucha sindical y en las instituciones" ¿Te callas Zampabol y dejas de decir idioteces....? :angry:

Lo que sí que aprendí es lo que se suele decir por aquí, que si hay patadas la gente se va del foro. Curiosa esta afirmación cuando han salido a patadas por las patadas que les dieron a los que salieron los que solían dar aquí las patadas. Pero bueno, coincido en que si ya no hay patadas será más fácil la convivencia.

Sí que es verdad que se aprende. He aprendido leyendo el foro.com una frase que debe de ser de algún personaje de inteligencia sin parangón: "demagogia es hacer uso de mensajes claramente encaminados a mover la fibra sensible de quien nos oye, o mensajes interesadamente lastimeros para ganar adeptos" Esto debió decirlo alguno que está hasta lo alto del cucurucho de oír a los demagogos defender desahuciaditos, okupaditos, pobrecitos en Burundi, ballenitas en Quebec o damiselas abochornadas por el gañán de turno, pero que se olvidan de la labor encomiable de grupos terroristas como Hamas, Eta, Frente Popular para la Liberación de Palestina, las Brigadas Rojas o de la labor humanitaria de los Castro o los Kim Jong (lo que sea).
¡Tengo que seguir aprendiendo de las mentes más despejadas! ¿Izquierda=mentira y demagogia? ¡No, por Dios!, ¡¡¡NUNCA!!!

Lo que me fastidia es que la propia gente de la izquierda comunista le tenga tan poco respeto a sus propios ideólogos fundadores. Poner en duda que la mentira sea un arma política nos deja a la altura del betún cuando de buenos revolucionarios se trata que seamos.

Y yo me pregunto:


¿Ya no tenemos usar el desempleo como arma contra el capitalismo?

¿Ya no tenemos que buscar muertos para exhibirlos como fruto de la brutalidad del capitalismo?

¿Ya no tenemos que convencer al pueblo de que la pobreza es siempre producto de la explotación del capitalismo?

¿Ya no es de buen comunista apoyar todas las demandas callejeras por inviables o descabelladas que sean?

¿Ya no tenemos que hacer nuestras todas las manifestaciones de descontento que haya en la calle?

¿Ni hacerle la guerra a los dueños de las empresas?

¿Se acabó eso de profundizar y expandir la lucha y la agitación política en todos los estamentos sociales?

¿Ya no vamos a estar en contra de la libertad de opinión?

En fin, que sigo aprendiendo....lo que no me explicaré nunca si en eso del mentir entra hacer como que se le da la espalda a uno de los más grandes como fue el momificado Lenin....

Sigo aprendiendo….

[pablo ramos]

Mirá que lo han dicho, eh? -solía decir mi papá cuando pretendía que aprendiera algo-. Te lo han dicho incluso de a pares... Pero vos, nada, a meter de nuevo la cabecita en la lazo...
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Entro un ratito, apenas, tengo por delante un par o algo más de días moviditos antes de poner el pié en la escalerilla, porque se viene un partido de aquellos, y aunque los que saben cuentan que seguro terminará como el último con un "empate técnico", quiero verlo desde una buena ubicación, llegar temprano al estadio. Y entro ese ratito, y -claro- me encuentro con lo previsible.
- - - - -
Cortito de tiempo, me voy a quedar con la pena -de momento- de postergar un comentario a Hinojosa. Pero como dice uno que sabe, todo tiene su tiempo.
- - - - -
También me quedo con ganas -aunque con nada de pena, porque en realidad ni el posteo ni el posteador valen dos guitas- de hacer algunas precisiones del engendro de ut supra. Pero igual vale, cuando se me haya pasado la pasión del encuentro, y se haya verificado el empate técnico, también lo haré.
- - - - -
Prefiero, en este tiempo cortito, gastarlo en los inútiles de costumbre. Aunque más no sea, una vez más, para demostrar su inutilidad -con suerte- o parcialidad sistémica -con algo menos.
- - - - -
En el engendro de ut supra, aparte de la sartenada de pavadas de siempre, se desliza el insulto que no dice "mierda" pero es peor.
Tal vez además de inútiles sean tontos y desconozcan lo que pasa en el mundo. Pero en este país hay casi 500.000 juicios por ejecución de hipotecas, y alcanzan ya casi 200.000 las personas desahuciadas. Si ustedes saben multiplicar -y si no le piden al "admin" que les compre una calculadora-, multipliquen esa cantidad por tres o por cuatro, que es lo que significa una familia -de tres a cuatro personas-, y les va a dar 2 mills. en el primer caso y 800 mil en el segundo. De personas. Un nada, claro, que parece -a estar por el engendro que ustedes permiten sin ponerse colorados- no son personas, seres humanos con un drama que a muchos ha llevado ya al suicidiose. Se llaman "desahuciaditos".
Y ustedes, allí, calladitos la boca, atentos al aplauso que antes era mierda (si tal palabra puede decirse, claro) y que volvería a serlo si algunas alternancias en los poderes fácticos no se hubieran producido.
Es -al menos- reconfortante saber que no me he equivocado. Continúan siendo inútiles.
- - - - -
Chau

[hinojosaaguayo]

!Es querer defender lo indefendible!.El país se va al garete y se siembra miedo y odio.Hay miedo a perder el empleo rebajado a condiciones precarias y hay odio de unos contra otros:Partidos contra otros partidos,ciudadanos contra políticos,sindicatos contra agrupaciones de empresarios.....!El Foro es ejemplo vivo de estas pasiones!
!Nos hundimos!.Nos vamos a pique,en primer lugar por la inercia del pueblo español.Por
permitir,que tanto unos partidos como otros a los que habría que añadir a los sindicatos,nos roben y nos despojen impunemente.Asi,año tras año.
Politicos ,que ocupan puestos en Cajas de Ahorros ,arruinandolas.Empresas estatales que se privatizan a precio de saldo y donde esos políticos que las han vendido,son ejecutivos que cobran millonadas.Intrusismo y maridaje de la política en la justicia.Preferentes y otros timos.Intentos de engañar a la Union Europea con cifras falsas de déficit.Monarquia Española con cuentas opacas en Suiza,yernos,infantas y
Corinas.Desahucios sangrantes contra la legislación europea, contra toda mora ly sentido común.Expresidente del Gobierno de Navarra,Miguel Sanz;alcalde de Pamplona,
Enrique Maya y ex-consejero Alvaro Miranda,por caso Navafroa.Caso de los Eres en andalucia.....
!Todos los días!.Ayer sin ir mas lejos,nos enteramos por el periódico "ElMundo" afin a la
derecha,que Barcenas el Extesorero del PP,aparte de lo ya robado,se le descubre otra cuenta en Suiza por valor de casi dos millones y medio de euros.Que existe una querella
contra los jueces que impidieron que Barcenas,declarase ante Bermúdez.Que Don JUan de
Borbon,padre de Su Majestad el Rey,dejouna herencia de unos mil millones de las antiguas pesetas,cuando se decía que le faltaba dinero para lo mas esencial.Ese dinero
esraba depositado en Suiza.Al Jefe del Estado,le correspondieron 375 millones que permanecieron en Suiza sin que en España se pagase nada a Hacienda según es preceptivo.Su figura constitucional inviolable...¿le exime de obligaciones fiscales?.
¿Articulos de la Constitución?.¿Comunistas?.¿Facistas? ¿Qué tomadura de pelo es esta?

[Zampabol]

Miscelaneando me entero de que el país se va al garete....¡Coño, ayer bajó el paro y nos vamos al garete! También me entero de que en el país se siembra el miedo y resulta que los que meten fuego a los domicilios de los alcaldes honrados son los mismos que dicen que el país es un desastre y que hay mucha violencia...¡¡¡Cuánta cara y qué manera tan descarada de mentir tiene la izquierda!!

Menos mal que hoy en día cada vez es más evidente el cuento chino y la MENTIRA DE ESTA GENTE.

Hay una cosa que me sorprende desde que estoy en este foro y es la siguiente:
Mi querido contertulio Pablo Ramos y por otro lado Hinojosa siempre hablan del desastre que se cierne sobre España “ut supra” con la llegada del PP, hablan y hablan de políticas desastrosas, de crímenes contra los desahuciaditos y otras milongas de todos conocidas, pero....¿POR QUÉ NUNCA DICEN O HABLAN DE LAS IDEOLOGÍAS QUE SUPUESTAMENTE DEFIENDEN?

¿Por qué Pablo Ramos o Hinojosa no nos hablan de Cuba, de la Ex-Unión Soviética o nos hacen una comparativa entre la vida de Corea del Norte y Corea del Sur. Por si Pablo Ramos tiene la tentación de decir (que no lo dirá) que el coreanito pelado de forma extravagante es un loco, le recuerdo que el Partido Comunista de España, mandó su más sentido pésame al Gran Líder ejemplo de aplicación del comunismo en aquellas tierras. (No es difícil encontrarlo)

Decir que nuestro amigo Pablo ni se inmutó cuando Zapatero ejecutaba 300 desahucios DIARIOS es decir una cruda realidad. ¿Siente Pablo Ramos penita por los desahuciados? pudiera ser....
Seguramente ni se inmutará si llega a enterarse de que en Cuba no hay desahuciados pero sí que hay derrumbados. Los derrumbados de Cuba no se pueden publicitar para hacer propaganda demagógica de esa que tanto le molesta a Pablo Ramos que se cuente.

¿Cuándo nos van a contar PR e Hinojosa las ventajas de ese marxismo que tanto bien nos hará a todos?
¿Cuándo nos van a dar la relación de ventajas sobre inconvenientes de esos países que han tenido la "fortuna" de disfrutar de los hijos y nietos de Marx?
Estoy que no vivo esperando que nos hagan un despliegue de datos que nos abrumen a los cavernícolas con avances en tecnología, bienestar, libertades, sanidad, educación, buenos restaurantes, ocio, alegría, viajes, cultura, ahorros, inversiones, riqueza.
El mundo está lleno de cubanos, coreanos y venezolanos adquiriendo cultura gracias a la riqueza que han adquirido. Viajan apoyados por sus gobiernos y van regalando esa forma de vida que tanto y tan bien nos publicitan los que los conocen bien.

Llevo años oyendo a estos conocedores de las ventajas de los estados comunistas y NO VEO ni un sólo ciudadano de esos estados maravillosos venir a contarme EN PERSONA lo que me cuentan estos que viven en mi país diciendo lo bien que se vive en los países esos A LOS QUE NUNCA SE VAN y en los que todo es maravilloso.

¿Qué pasa aquí? ¿Son tontos o son pobres que no tienen para un billete de ida?


¿No será que nos están tratando de engañar? ¡¡¡Sorry, pasó el tiempo, ahora hay Internet y se puede saber en qué consiste ese sueño que no quieren ni los que lo VIVEN DESDE PAÍSES EN LOS QUE TIENEN DE TODO....

En mi pueblo eso se llama tener morro: "Mal para otros mientras yo vivo como un rey" (Un rey republicano, se entiende)

[hinojosaaguayo]

Caritas,Cruz Roja y las distintas ONG te podrán hablar del hambre y la miseria extendida por toda España.El Instituto Nacional de Empleo,te mostraran las cifras cada vez mas galopantes del paro.Si te das una vuelta por la geografía del país,veras como la gente rebusca en los contenedores de basura buscando comida o algún objeto que tenga el mas nimio valor para venderlo.Añadasmosle a este panorama los desahucios.El Congreso
Nacional de Psiquiatria cifra el índice de suicidios en 9 diarios.De ellos 3 corresponden
a esos desahucios.
Hay una gran cantidad de colores fuera del blanco y el negro.Incluso en estos,existen una extensa gama de tonalidades.En creencias políticas ,en religión,costumbres...sucede igual.En la vida,fuera del malo comunista y del falangista que alza el brazo,hay además
un amplio abanico de ideas.Dentro de estos mismos,los hay mas aperturistas,mas cerrados...!depende de mil circunstancias!
Siento que se sufra en Cuba,Siria,Corea,China....!Ojala pudiese hacer algo por los que sufren!.Yo,tengo que arreglar mi parcela que esta donde vivo y librarla de la mala hierba
Nos vamos a pique como país,porque comenzando desde el capitán del barco que se va de vacaciones cuando no debe,mantiene amigas con el Patrimonio Nacional y no da cuenta del dinero en Suiza evitando asi al fisco,hasta el ultimo político que cobran sueldos y complementos de nabad en un país con tan gran índice de paro
Nos hundimos,porque los escándalos como el de Carlos Divar,Presidente del Tribunal
Supremo y del Consejo General del Poder Judicial,simultaneamente,hablan del contubernio
entre la justicia y la clase política
Por la corrupción existente.ERES de un lado, Barcenas pode otro y los que existan por
Izquierda Unida y demás partidos....!que en eso se dan la mano!
Si hay una ligera elevación en la cifra del precario empleo,se debe a la temporada turística que comienza.En condiciones precarias e ínfimas.LO que lamentablemente abunda mas.son comercios y fabricas que cierran o que despiden personal.No hace mucho,afirmabas en un post que se habían recuperado la cifra de 600.000 puestos de
trabajo.Busco donde y no lo encuentro:Si que hallo,el engañoque se le quizo hacer a la UE con las cifras del déficit
!Dejate de marxismos y cuentos chinos!

[Zampabol]

Caritas,Cruz Roja y las distintas ONG te podrán hablar del hambre y la miseria extendida por toda España.El Instituto Nacional de Empleo,te mostraran las cifras cada vez mas galopantes del paro.Si te das una vuelta por la geografía del país,veras como la gente rebusca en los contenedores de basura buscando comida o algún objeto que tenga el mas nimio valor para venderlo.Añadasmosle a este panorama los desahucios.El Congreso
Nacional de Psiquiatria cifra el índice de suicidios en 9 diarios.De ellos 3 corresponden
a esos desahucios.
Hay una gran cantidad de colores fuera del blanco y el negro.Incluso en estos,existen una extensa gama de tonalidades.En creencias políticas ,en religión,costumbres...sucede igual.En la vida,fuera del malo comunista y del falangista que alza el brazo,hay además
un amplio abanico de ideas.Dentro de estos mismos,los hay mas aperturistas,mas cerrados...!depende de mil circunstancias!
Siento que se sufra en Cuba,Siria,Corea,China....!Ojala pudiese hacer algo por los que sufren!.Yo,tengo que arreglar mi parcela que esta donde vivo y librarla de la mala hierba
Nos vamos a pique como país,porque comenzando desde el capitán del barco que se va de vacaciones cuando no debe,mantiene amigas con el Patrimonio Nacional y no da cuenta del dinero en Suiza evitando asi al fisco,hasta el ultimo político que cobran sueldos y complementos de nabad en un país con tan gran índice de paro
Nos hundimos,porque los escándalos como el de Carlos Divar,Presidente del Tribunal
Supremo y del Consejo General del Poder Judicial,simultaneamente,hablan del contubernio
entre la justicia y la clase política
Por la corrupción existente.ERES de un lado, Barcenas pode otro y los que existan por
Izquierda Unida y demás partidos....!que en eso se dan la mano!
Si hay una ligera elevación en la cifra del precario empleo,se debe a la temporada turística que comienza.En condiciones precarias e ínfimas.LO que lamentablemente abunda mas.son comercios y fabricas que cierran o que despiden personal.No hace mucho,afirmabas en un post que se habían recuperado la cifra de 600.000 puestos de
trabajo.Busco donde y no lo encuentro:Si que hallo,el engañoque se le quizo hacer a la UE con las cifras del déficit
!Dejate de marxismos y cuentos chinos!

A nadie se le escapa Hinojosa, que en toda sociedad hay problemas. Pero una cosa son problemas y otra muy distinta PROBLEMAS.
En las sociedades capitalistas un problema es tener que echar el freno y salir menos de restaurantes. Un problema es quedarse sin trabajo y estar dependiendo de ayudas estatales o familiares durante un tiempo. Es un problema que te echen del piso que compraste inconscientemente por una millonada y es un problema no poder cambiar de coche cada cuatro o cinco años.

En las sociedades comunistas es PROBLEMA es SOBREVIVIR. Ya sea sobrevivir como ser humano o sobrevivir como animal, pero sobrevivir al fin y al cabo.
Por muchas exageraciones que me cuentes en España no hay hambre (quitando casos puntuales) Hambre hay y ha habido en Cuba, en China, en la URSS, en Corea del Norte....¡Verdaderas hambres de MORIRSE DE HAMBRE! La historieta de las hambres en España es la que cuentan los que quieren traernos hasta aquí las VERDADERAS hambres que crea el comunismo y que ha creado durante muchos años. ¡Ya no es un experimento el comunismo! ¡Ya ha dado sobradas muestras de hasta dónde llegan esas sociedades.

Lo de los suicidios sencillamente NO ES CIERTO, y no voy a entrar en esa historia que es tan inventada como los pajarillos de Madero.

No trates de enredar Hinojosa. Aquí no se compara al falangista con el comunista. Aquí se compara a las sociedades libres con las sociedades intervenidas, "Éxito contra fracaso".
¡Tú eres comunista y eso salta a la vista! Que lo quieras esconder....pssss tú sabrás por qué, y yo soy demócrata liberal. Pero me dirás que para ti todo el que no esté a tu izquierda es un fascista. ¿Y? NO es más que repetir la cantinela DEL FRACASO.

¿Tú quieres hambre? Yo te digo dónde la hay. ¿Estás convencido realmente que en las sociedades libres occidentales estamos equivocados? Pues igual que los argentinos emigran de su tierra buscando un mundo más próspero, tú podrías buscar ese mundo que tanto te gusta. ¡¡¡YO lo haría si estuviera tan convencido como tú!! (No lo digo de forma irónica, lo digo en serio) Si yo estuviera convencido de que en Bielorusia se vive del carajo y que todo el mundo es feliz y yo aquí soy un desgraciado...¿Para qué me voy a quedar?

Evidentemente la izquierda que vive en los países capitalistas es la famosa izquierda caviar, que viven como reyes y protestan como plañideras sin apartarse de la riqueza ni un milímetro.

No busques. Nunca he afirmado que se crearan 600.000 puestos de trabajo. Yo no miento de esa manera tan descarada. (si está escrito, que lo dudo, es un error)

En cuanto a la estacionalidad del paro de este mes, te recuerdo que en 2012, 2011, 2010, 2009, 2008 la estacionalidad era la MISMA y el paro subió en MARZO. Si una cosa ES, no se gana nada diciendo que NO ES.

[hinojosaaguayo]

!No!.No es un problema de enfrentamientos de ideologías comunistas,socialistas o capitalistas...!Es un problema de sinvergüenzas!.
Hoy mismo en la prensa de todos los colores,salta la noticia de que la Infanta Cristina ha sido imputada.Es una noticia grave que viene a sumarse al descredito que sufre la Familia Real comenzando por el comportamiento del mismo Rey.A eso,hay que añadirle
todos los numerosísimos casos de corrupción que por uno u otro partido han ido engrosando durante mucho tiempo las paginas de los periodocos.Lo ultimo,es la relación
del Presidente de la Xunta,Feijoo,cuando era su Consejero de Sanidad, con un capo de la droga.
Los precios de los pisos, los ha dictado la burbuja inmobiliaria originada por el afán de lucro de los constructores que han ido de la mano de los partidos políticos.Todos los gobiernos,han mirado hacia otro lado y han consentido la debacle.El españolito de a pie,
tenia que comprar lo que había porque ni el PSOE ni el PP se había preocupado de legislar sobre la materia.La vivienda,como el pan y otros artículos de primera necesidad
deben estar controlados.Bien es verdad,que la vida sigue y la gente se tiene que casar
y tener un domicilio....!Si no fuera asi!
LOs bancos han cobrado unas comisiones mas que leoninas como asi lo ha ratificado
la Unión Europea.LOs gobiernos alternativos de PP y PSOE,lo sabían o deberían haberlo sabido.El mismo Rajoy es Registrador de la Propiedad.Quizas sea por eso,que cuando comparece ante la prensa prohíbe que se le hagan preguntas
Los de las plataformas antidesahucios,llevan años años,muchos años,protestando de
forma pacifica contra esas leyes injustas.No se les ha hecho caso,hasta que han comenzado a mostrar los dientes.Esos mismos sistemas de protesta,son los que prconizaban Gonzalez Pons y otros miembros de PP cuando estaban en la oposición.
Creo,que en el Foro se ha debatido extenso sobre estos temas.El acusarme de marxista,no es otra cosa que que rer desviar la atención hacia otro lado cuando no se tienen argumentos convincentes.Por otro lado,te dire qque presentas un comunismo desfasado de los años treinta parecido a la idea que se tenia del facismo hitleriano.!Todo evoluciona!.De todas formas,me catalogaría de pensamiento liberal
Adjunto te envio este enlace que habla de los suicidios http://wiki.15m.cc/wiki/Lista_de_suicidios_relacionados_con_desahucioshttp ://wiki.15m.cc/wiki/Lista_de_suicidios_relacionados_con_desahucios

[hinojosaaguayo]

http://wiki.15m.cc/wiki/Lista_de_suicidios_relacionados_con_desahucios

[Zampabol]

!No!.No es un problema de enfrentamientos de ideologías comunistas,socialistas o capitalistas...!Es un problema de sinvergüenzas!.

Es un problema de LIBERTADES. Los países más corruptos del mundo son los países intervenidos. ¿O me vas a decir que en España hay más corrupción que en Cuba o Venezuela?
Cuanta más libertad de información, elección y criterio más difícil será que la corrupción pueda escapar. Lo malo ha sido que como muy bien dijo ALFONSO GUERRA "Montesquieu ha muerto" Seguro que tú sí que lo recuerdas. Y que como dijo una MINISTRA SOCIALISTA "el dinero público NO ES DE NADIE" ¿Sí o no Hinojosa?
Alfonso Guerra quiso decir que la DIVISIÓN DE PODERES NO IBA CON EL PSOE. ¿Es cierto o no es cierto Hinojosa? No recuerdo a NADIE de la izquierda protestar en aquel momento ¿Tú recuerdas alguna manifestación en contra de las palabras de ALFONSO GUERRA Vicepresidente del Partido Socialista Obrero Español?
Si me cuentas que Psoe y Pp son lo mismo, ya sé por donde van los tiros. Pero tampoco he visto a IU condenar durante más de TREINTA Y DOS AÑOS la corrupción que ampara al dar apoyo al Psoe allí donde pueden gobernar juntos ¿Estoy diciendo alguna mentira?

Para que no haya corrupción ha de haber un respeto escrupuloso por las normas. ¿Las respeta Sánchez Gordillo a la hora de asaltar supermercados? ¿La respeta en Marinaleda al mantener allí una mafia que vive del presupuesto y las subvenciones que todos pagamos...?
Porque si cada uno aplica la ley como le conviene a él y sus intereses...¿Por qué no Urdangarín puede meter la mano donde quiera? Si gordillo asalta supermercados, Urdangarín asalta fundaciones...¿Somos o no somos iguales?





Hoy mismo en la prensa de todos los colores,salta la noticia de que la Infanta Cristina ha sido imputada.Es una noticia grave que viene a sumarse al descredito que sufre la Familia Real comenzando por el comportamiento del mismo Rey.A eso,hay que añadirle
todos los numerosísimos casos de corrupción que por uno u otro partido han ido engrosando durante mucho tiempo las paginas de los periodocos.Lo ultimo,es la relación
del Presidente de la Xunta,Feijoo,cuando era su Consejero de Sanidad, con un capo de la droga.

Esto está más o menos contestado en el apartado anterior. Sólo apuntillar que eres bastante sibilino tratando de ocultar las corrupciones de la izquierda lo que te hace perder la razón. Seguramente en casi cuarenta años de gobiernos con grandes casos de corrupción NO INVESTIGADA en Andalucía por los votos en contra de PSOE e IU en el parlamento, han podido "sustraerse o distraerse" muchos MILES DE MILLONES DE EURUOS. ¡¡¡¡MILES!!!



Los precios de los pisos, los ha dictado la burbuja inmobiliaria originada por el afán de lucro de los constructores que han ido de la mano de los partidos políticos.Todos los gobiernos,han mirado hacia otro lado y han consentido la debacle.El españolito de a pie,
tenia que comprar lo que había porque ni el PSOE ni el PP se había preocupado de legislar sobre la materia.La vivienda,como el pan y otros artículos de primera necesidad
deben estar controlados.Bien es verdad,que la vida sigue y la gente se tiene que casar

O has vivido en Marte o no entiendo cómo puedes decir eso. Ha habido una auténtica avidez por hacer negocio con los pisos en España. El que no se forraba dando el pase al piso que compraba sobre plano y vendía un mes después de haberlo comprado sin poner un sólo ladrillo en el suelo, es que era gilipollas. Tú me cuentas una película que no ha existido y yo te cuento la REALIDAD. Los bancos se han hinchado a dar mucho más dinero del que se pedía para comprar además del piso del pelotazo, el coche nuevo. ¡¡No se han matriculado más coches en España en la historia que en los años de los créditos y las hipotecas "fáciles". ¿Es o no es verdad Hinojosa?
Yo fui tachado de GILIPOLLAS por no subirme al carro del "fórrate dando el pase". Y eso no se ha dado en gente con dinero. Los albañiles cobraban mucho más que un ingeniero ¡Y lo sabes! Un encofrador cobraba casi 5.000 euros al mes ¿Lo recuerdas? ¡¡No había albañiles para cubrir los puestos de trabajo ¿Lo recuerdas? Si llamabas a un tío para ponerte tres ladrillos en tu casa te cobraba 500 euros ¿Te acuerdas o no te acuerdas? De modo que es FALSO que la gente rica fuera la gente que era rica por tener tierras. Toda esa pantomima de la izquierda radical es RADICALMENTE FALSA.



y tener un domicilio....!Si no fuera asi!
LOs bancos han cobrado unas comisiones mas que leoninas como asi lo ha ratificado
la Unión Europea.LOs gobiernos alternativos de PP y PSOE,lo sabían o deberían haberlo sabido.El mismo Rajoy es Registrador de la Propiedad.Quizas sea por eso,que cuando comparece ante la prensa prohíbe que se le hagan preguntas
Los de las plataformas antidesahucios,llevan años años,muchos años,protestando de
forma pacifica contra esas leyes injustas.No se les ha hecho caso,hasta que han comenzado a mostrar los dientes.Esos mismos sistemas de protesta,son los que prconizaban Gonzalez Pons y otros miembros de PP cuando estaban en la oposición.
Creo,que en el Foro se ha debatido extenso sobre estos temas.El acusarme de marxista,no es otra cosa que que rer desviar la atención hacia otro lado cuando no se tienen argumentos convincentes.Por otro lado,te dire qque presentas un comunismo desfasado de los años treinta parecido a la idea que se tenia del facismo hitleriano.!Todo evoluciona!.De todas formas,me catalogaría de pensamiento liberal
Adjunto te envio este enlace que habla de los suicidios http://wiki.15m.cc/wiki/Lista_de_suicidios_relacionados_con_desahucioshttp ://wiki.15m.cc/wiki/Lista_de_suicidios_relacionados_con_desahucios

No es cierto tampoco. Los créditos antes de la famosa burbuja llegaban al 22% de interés ¿No te acuerdas de eso? Lo que hacía que los pisos sólo se pudieran comprar con CASH. Los intereses bajaron tanto que hasta el currito más miserable del mundo se embarcaba en créditos millonarios sin prever que se podría quedar en el paro.
¡¡¡JAMÁS LAS CONDICIONES DE LOS CRÉDITOS Y LAS HIPOTÉCAS FUERON MEJORES!!!

¿Qué somos niños pequeños que no asumimos nuestra responsabilidad cuando metemos la pata?
Hay cosas en las que estaría de acuerdo contigo, como es la IRRESPETUOSA inyección de capital a los bancos, y otras cosillas, pero JAMÁS en decir que lo que ocurrió NO OCURRIÓ porque yo lo viví.

¿Me vas a contar que el comunismo ha evolucionado?

Espero que me cuentes cómo, dónde, cuándo y por qué.


Las listas del 15M las elabora el Partido Comunista, de modo que me vale lo mismo que la bendición del pajarillo que le silbaba a Maduro y que era Hugo Chávez reencarnado. Es una mentira como un castillo la historia de los suicidas para dar pena y arrimar el ascua a la sardina de la izquierda. Es una tontería que no se cree ni el más simplón (que los hay)

Y....¿Dónde estaba el 15M cuando los desahucios y los suicidios "masivos" se producían con Zapatero en el gobierno...¡¡¡Anda ya Hinojosa!!!

¿Por qué los indignados, GOBERNANDO ZAPATERO, acosaban las sedes del PP y JAMÁS fueron a la Moncloa durante el mandato de Zapatero?

Ya te digo que tontos en España, para desgracia de la izquierda radical, van quedando muy pocos.

[hinojosaaguayo]

Sigues justificando lo que ocurre en España con Venezuela y Cuba.No conozco esos
países y no se como les ira.A mi,lo que me importa es lo que nos sucede a nosotros.Por esa regla de tres,comparalo con los países punta de Europa.De estar entre las diez primeras potencias mundiales,hemos pasado a cuarta regional.
Efectivamente,es un problema de libertades.Desde el momento en que los partidos políticos intervienen en la Justicia...¿Qué garantías existen?.
Hay una gran diferencia entre quien mete la mano en la Caja y por que lo hace.NOOs
lo mismo que presuntamente (con el presunto por delante) lo haga una Infanta de España y su marido con animo de lucro,a que lo haga Sánchez Gordillo para dárselo a los parados.No defiendo esa postura,pero si que le reconozco atenuantes.Maxime,cuando los
supermercados asaltados presuntamente le han dado muchos de los famosos sobres al
PP.Aparte,el matrimonio Undargarin recibe una sustanciosa cantidad de la Casa Real
por no hacer nada,simplemente por parentesco y que pagamos a escote entre todos los españoles.
Siempre he metido en el mismo saco al PP,PSOE,Izquierda Unida y a todos esos partidos que se prestan al juego.Todos cobran sueldos de escandalo,dietas millonarias y encima se pueden jubilar a la tercera legislatura.Cualquier trabajador,ha de cotizar 35 años (los que vienen 37) y no pueden ejercer oficio alguno una vez jubilados,al contrario de lo que
sucede con los primeros.Si es verdad lo que dice,el uno político que se salva es Julio Anguita que asegura vivir solo de su sueldo de maestro.No se si será verdad
Con la burbuja inmobiliaria,los pisos comenzaron a subir de forma alarmante.Se construyo en bastantes zonas protegidas y se hicieron mil barbaridades.Fue el inicio
de la carrera contra reloj de la especulación y el mangoneo.Los políticos no solo no quisieron preveer lo que se avecinaba sino que lo fomentaron para enriquecer las arcas de
sus partidos y de paso a ellos mismos
Por lo que se refiere a los desahucios en el enlace que he enviado,distintos periódicos
de distantas provincias dan cuenta de al menos 20.Las notas enviadas al juez,indican los
motivos claramente.Existen muchos mas,pero puede haber duda si ha sido por esa razón.
Las condiciones hipotecarias ,la Unión Europea,que tiene un equipo de juristas que sabe un rato mas que nosotros sobre el tema,las ha declarado leoninas.Precisamente,el dia en que se celebraba el debate parlamentario sobre el asunto,hubo otro suicidio y el PP
que iba con animo de no sacar la ley se echo para atrás por la presión de la calle.
Como digo es gana de defender lo indefendible.Pujalte,del PP que representa a Murcia,
no se le ocurre decir otra cosa que el juez que ha imputado ala Infanta,lo hace por protagonismo.Otro que sale también en los periódicos es nuestro Presidente de la Comunidad Autonoma de Murcia,que asegura tener solo en el banco 122 euros y los pisos de la capital y playa.Tambien ha sonado su nombre con el lio de la construcción
Guerra,Felipe Gonzalez,Rajoy Aznar....!Comenzando por la opacidad de las herencia y tranparencia de las cuentas reales!

[CIKITRAKE]

Sigues justificando lo que ocurre en España con Venezuela y Cuba.No conozco esos
países y no se como les ira.A mi,lo que me importa es lo que nos sucede a nosotros.Por esa regla de tres,comparalo con los países punta de Europa.De estar entre las diez primeras potencias mundiales,hemos pasado a cuarta regional.
Efectivamente,es un problema de libertades.Desde el momento en que los partidos políticos intervienen en la Justicia...¿Qué garantías existen?.
Hay una gran diferencia entre quien mete la mano en la Caja y por que lo hace.NOOs
lo mismo que presuntamente (con el presunto por delante) lo haga una Infanta de España y su marido con animo de lucro,a que lo haga Sánchez Gordillo para dárselo a los parados.No defiendo esa postura,pero si que le reconozco atenuantes.Maxime,cuando los
supermercados asaltados presuntamente le han dado muchos de los famosos sobres al
PP.Aparte,el matrimonio Undargarin recibe una sustanciosa cantidad de la Casa Real
por no hacer nada,simplemente por parentesco y que pagamos a escote entre todos los españoles.
Siempre he metido en el mismo saco al PP,PSOE,Izquierda Unida y a todos esos partidos que se prestan al juego.Todos cobran sueldos de escandalo,dietas millonarias y encima se pueden jubilar a la tercera legislatura.Cualquier trabajador,ha de cotizar 35 años (los que vienen 37) y no pueden ejercer oficio alguno una vez jubilados,al contrario de lo que
sucede con los primeros.Si es verdad lo que dice,el uno político que se salva es Julio Anguita que asegura vivir solo de su sueldo de maestro.No se si será verdad
Con la burbuja inmobiliaria,los pisos comenzaron a subir de forma alarmante.Se construyo en bastantes zonas protegidas y se hicieron mil barbaridades.Fue el inicio
de la carrera contra reloj de la especulación y el mangoneo.Los políticos no solo no quisieron preveer lo que se avecinaba sino que lo fomentaron para enriquecer las arcas de
sus partidos y de paso a ellos mismos
Por lo que se refiere a los desahucios en el enlace que he enviado,distintos periódicos
de distantas provincias dan cuenta de al menos 20.Las notas enviadas al juez,indican los
motivos claramente.Existen muchos mas,pero puede haber duda si ha sido por esa razón.
Las condiciones hipotecarias ,la Unión Europea,que tiene un equipo de juristas que sabe un rato mas que nosotros sobre el tema,las ha declarado leoninas.Precisamente,el dia en que se celebraba el debate parlamentario sobre el asunto,hubo otro suicidio y el PP
que iba con animo de no sacar la ley se echo para atrás por la presión de la calle.
Como digo es gana de defender lo indefendible.Pujalte,del PP que representa a Murcia,
no se le ocurre decir otra cosa que el juez que ha imputado ala Infanta,lo hace por protagonismo.Otro que sale también en los periódicos es nuestro Presidente de la Comunidad Autonoma de Murcia,que asegura tener solo en el banco 122 euros y los pisos de la capital y playa.Tambien ha sonado su nombre con el lio de la construcción
Guerra,Felipe Gonzalez,Rajoy Aznar....!Comenzando por la opacidad de las herencia y tranparencia de las cuentas reales!

Hola hinojosaaguayo. Creo que no es verdad lo que dices, ni tampoco metes a todos en el mismo saco cuando juzgas a unos y ves atenuantes en otros por cometer el mismo delito. Me sorprende que hables de la asignación que recibe la infanta Elena y no hables de la que recibe Sánchez Gordillo, en concepto de subvenciones para los parados. ¿Por qué quieres salvar a Julio Anguita, si no sabes si es verdad lo que dice? Yo no te voy a acusar de marxista pero si te digo que dudo mucho que tu pensamiento sea "liberal", o que seas representante del "ateísmo político". Suponer que un señor tiene conocimientos de los delitos de otro por una fotografía de hace casi veinte años, es mucho suponer, es simplemente una difamación. ¿Podrías explicarme si González Pons y los miembros de PP patrocinaban acosos a las familias y en domicilios particulares? La plataforma antidesahucios es otra estrategia más de la izquierda para agitar las calles, y quienes crean que su libertad les permite coaccionar la libertad de otros, están muy lejos de ser demócratas. Saludos.

[Zampabol]

Sigues justificando lo que ocurre en España con Venezuela y Cuba.No conozco esos
países y no se como les ira.A mi,lo que me importa es lo que nos sucede a nosotros.Por esa regla de tres,comparalo con los países punta de Europa.De estar entre las diez primeras potencias mundiales,hemos pasado a cuarta regional.

Haces una extraña interpretación de mis palabras. Yo NO justifico nada poniendo a otros como ejemplo. Yo, hablo de lo que NOS PROPONE LA IZQUIERDA para arreglar la situación. Es TÚ DEFENDIDO Sánchez Gordillo el que propone LO MISMO que en Venezuela para España ¿Es así o no es así Hinojosa? Son los 15M y las plataformas Okupa y demás, los que alaban esas dictaduras y censuran la democracia occidental tachándola de "irreal" ¿Es o no es así Hinojosa?

No me creo que no conozcas lo que pasa, y sobre todo, lo que ha pasado en Cuba (¡anda ya, no me engañes) y dudo que una persona que lleva defendiendo lo mismo desde hace años (las políticas marxistas) no sepa qué ocurre en Venezuela o Corea (por dar uno ejemplos) Ese desconocimiento no se lo cree NADIE.

¡¡¡Vaya!!! ¿Ahora reconoces que con Aznar éramos de los que contábamos en Europa y con Zapatero perdimos cualquier atisbo de importancia?

Me alegro de que al menos eso sí que lo reconozcas. Te falta reconocer lo que hemos perdido con las nefastas negociaciones de Zapatero y sus maravillosas alianzas.





Efectivamente,es un problema de libertades.Desde el momento en que los partidos políticos intervienen en la Justicia...
Ya te comenté en mi anterior posts que fue ALFONSO GUERRA el que presumió de cargarse a Montesquieu. ¡¡¡¡No vi en aquel momento ni uno sólo de la izquierda quejarse o alzar la voz!!!
Te pregunto: No es la izquierda la que propone INTERVENIR en todas las cuestiones del estado? ¿No ha sido en todas las revoluciones que los TRIBUNALES POPULARES han estado dirigidos por los mismos revolucionarios?

Por supuesto que no voy a defender a nadie que haya robado. Pero voy a esperar a que los tribunales se pronuncien. ¿Nos has dicho que debía ser así?

No creo que haga falta dar mucho ejemplos para dejar en evidencia la mentira que me quieres colar.
Sí que tienes razón en que los tribunales, el poder ejecutivo y el poder legislativo han de ser INDEPENDIENTES. Habría que pedirle más de una explicación sobre eso a Felipe González ¿No te parece?



Hay una gran diferencia entre quien mete la mano en la Caja y por que lo hace. NOOslo mismo que presuntamente (con el presunto por delante) lo haga una Infanta de España y su marido con animo de lucro,a que lo haga Sánchez Gordillo para dárselo a los parados.

Esto suena a chiste, supongo que no lo dirás en serio. ¿Para dárselo a los parados? ¿No te pones ni un poco sonrojado Hinojosa? El mismo Gordillo ha afirmado que buscaban un golpe de efecto POLÍTICO, nada de hacer de Robin Hood.

Ni lo comento más por lo jocoso del asunto. Yo supongo que tratas de engañar porque te creo mucho más listo que todo eso.





No defiendo esa postura,pero si que le reconozco atenuantes.Maxime,cuando los
supermercados asaltados presuntamente le han dado muchos de los famosos sobres al
PP.Aparte,el matrimonio Undargarin recibe una sustanciosa cantidad de la Casa Real
por no hacer nada,simplemente por parentesco y que pagamos a escote entre todos los españoles.

Parece que sólo te duró el respeto por los tribunales y su independencia MEDIO POST. ¿Ya has decretado que el supermercado que robó el Califa de Marinaleda entregaba sobres al PP? ¡¡¡Sin vaselina!!!, juicio sumarísimo por quién viene defendiendo la independencia de la justicia. La izquierda no pasáis ni medio bien la prueba del algodón.

No tienes ni idea y ya JUSTIFICAS Y ATENUAS. ¿En qué ha quedado tu respeto por la justicia? ¡¡¡Anda ya Hinojosa, estáis todos cortados por el mismo patron: La patraña!!! ¡¡POR ESO LA IZQUIERDA DA MIEDO, PORQUE MIENTE PARA TRAERNOS EL MAL, LA VIOLENCIA, EL HAMBRE Y LA DICTADURA.

Eso sí, hay que reconocerle a la izquierda que a base de mentiras cuanto más increíbles mejor, es capaz de captar a todos los simplones del mundo.





Siempre he metido en el mismo saco al PP,PSOE,Izquierda Unida y a todos esos partidos que se prestan al juego
Me alegra ver a IU en el paquete. Pero estarás conmigo en que es un añadido de última hora.:thumbup:


.Todos cobran sueldos de escandalo,dietas millonarias y encima se pueden jubilar a la tercera legislatura.Cualquier trabajador,ha de cotizar 35 años (los que vienen 37) y no pueden ejercer oficio alguno una vez jubilados,al contrario de lo que
sucede con los primeros.
En esto vamos a estar de acuerdo. Las condiciones laborales, de cotización, jubilación etc de los políticos son abusivas. Creo que el PP ya ha hecho sobre esa cuestión en un año, más que toda la izquierda en VEINTE DE GOBIERNO.


Si es verdad lo que dice,el uno político que se salva es Julio Anguita que asegura vivir solo de su sueldo de maestro.

Me vuelves a engañar. Hace cuatro líneas salvabas también a Sánchez Gordillo.
De momento Julio Anguita vuelve a decir lo mismo que el Psoe: Que esta crisis se debe a los recortes del PP y olvida (curiosamente) las dos legislaturas de Zapatero. ¿Quieres repetir otros ocho años de ALIANZA DE CIVILIZACIONES?

¿Más fracaso comunista para España Hinojosa? ¿Me puedes poner un SÓLO ejemplo en la historia del marxismo en el que no haya causado un desastre? ¡¡¡Espero ansioso!!!



No se si será verdad
Con la burbuja inmobiliaria,los pisos comenzaron a subir de forma alarmante.Se construyo en bastantes zonas protegidas y se hicieron mil barbaridades.Fue el inicio
de la carrera contra reloj de la especulación y el mangoneo.Los políticos no solo no quisieron preveer lo que se avecinaba sino que lo fomentaron para enriquecer las arcas de
sus partidos y de paso a ellos mismos
Por lo que se refiere a los desahucios en el enlace que he enviado,distintos periódicos
de distantas provincias dan cuenta de al menos 20.Las notas enviadas al juez,indican los
motivos claramente.Existen muchos mas,pero puede haber duda si ha sido por esa razón.
Las condiciones hipotecarias ,la Unión Europea,que tiene un equipo de juristas que sabe un rato mas que nosotros sobre el tema,las ha declarado leoninas.Precisamente,el dia en que se celebraba el debate parlamentario sobre el asunto,hubo otro suicidio y el PP
que iba con animo de no sacar la ley se echo para atrás por la presión de la calle.

A estas alturas debería quedar ya bastante claro que los precios NO SUBEN por el exceso de oferta (que es lo que tú dices) Si hubiera sido como dices, el exceso de OFERTA habría tirado los precios de las viviendas. ¿Dónde has visto tú que se venda mucho si la gente no compra?
Es de tontos achacar la subida de la vivienda al exceso de oferta porque Aznar liberó el suelo. Los millones que compraron viviendas lo hicieron pensando que ERA UN BUEN NEGOCIO y sobre todo porque el precio del dinero y LAS CONDICIONES HIPOTECARIAS se lo permitían.

...que después los banco se hayan intentado aprovechar es otro asunto que PARECE se pretende solucionar. Eso de los suicidios es una simpleza que vende muy bien vendida la izquierda para hacer llorar a las viejas. Nadie hace puentes más bajitos para que la gente suicida no se tire. Si yo sé que me han robado, lo último que hago es suicidarme, y si lo hago, antes me llevo por delante al chorizo. Es una BARBARIDAD lo que está haciendo la izquierda al dar publicidad a estas personas que normalmente están desequilibradas.

Y no voy a entrar en una discusión de lagrimeo fácil, cansino y propagandístico para captar clientes aficionados al pañuelo.

Que yo sepa el único partido que ha puesto soluciones encima de la mesa ha sido el PP. Si hay algo que yo no sepa me lo dices.




Como digo es gana de defender lo indefendible.Pujalte,del PP que representa a Murcia,
no se le ocurre decir otra cosa que el juez que ha imputado ala Infanta,lo hace por protagonismo.Otro que sale también en los periódicos es nuestro Presidente de la Comunidad Autonoma de Murcia,que asegura tener solo en el banco 122 euros y los pisos de la capital y playa.Tambien ha sonado su nombre con el lio de la construcción
Guerra,Felipe Gonzalez,Rajoy Aznar....!Comenzando por la opacidad de las herencia y tranparencia de las cuentas reales!

Bueno, tampoco dijiste nada cuando Manolo Chaves hizo una declaración de PATRIMONIO después de más de VEINTE AÑOS de Presidentes de la Junta de Andalucía de ¡¡¡60.000!!!

¿Dónde estabais entonces? ¿Por qué tan calladitos?

Pd. No creo que haga falta decir cuál es el sueldo anual del Presidente de la Junta.

[hinojosaaguayo]

Comienzo diciendo que el que salga Feijoo en una fotografía efectivamente no le convierte en culpable.Si hace que aparezca al menos como inepto.Una persona que ocupa tan alto cargo debe tener amplia información de quien le rodea.Para ello,dispone de los medios necesarios.El PP es el que habla de la "Marca Europa..!Que la aplique!
!La mujer del Cesar no solo ha de ser honrrada sino parecerlo!.
No he absuelto a Gordillo.He apuntado que existen causas agravantes,atenuantes o eximentes.Son ideas básicas del Derecho.No es la misma motivación la del matrimonio
Undargarin que lo hace por lucro que los fines del sindicalista.Lo cual no signiica que lo apaluda.En su mismo partido de IU,se han levantado voces en su contra.
No reconezco que Aznar iniciara una política de aceleración económica.Precisamente,fue al contrario:el darle poder a los Ayuntamientos para recalificar los terrenos,fue el origen de la burbuja.Despues,la avidez de unos y otrs hizo lo demás
Sea Alfonso Guerra o el que fuere,esta el hecho innegable de que la clase política interfiere en la justicia.Prueba de ello.es que ayer por un decreto ley andaluz,se anula los dictamenes de los tribunales andaluces.El que intervengan los políticos en el nombramiento de los jueces nos sale caro.Desde que se invento el juego de la Trancision,los dos partidos en el poder han aceptado ese arreglo sin reschistar por que
han intervenido en el.¿Que ha hecho sino ahora Rajoy?
Se conoce,que hay unos que son mas iguales ante la Ley que otros:Si yo recibo la herencia del Rey y no la declaro,me funden.Si mando a mi yerno a Nueva York tras hacer un estropicio para quitarlo de en medio....!soy complice y colaborador necesario!
Quizas este equivocado.Eso de que el PP ha hecho en un año mas que los vente del otro partido en cuestiónes laborales....La gente no hace mas que manifestarse por los recortes,tijeretazos y merma de las libertades ciudadanas
Por lo que se refiere a los desahucios,he enviado post anteriores en los cuales tanto Pons como Rosa Diez y otros políticos han empleado el mismo sistema.Las plataformas
antidesahucios,han esperado muchos años esperando que se les hiciese caso a sus protestas.No solo no se les ha atendido,sino que se empleaba una legislación abusiva que Europa ha rechazado.HE enviado en un post dedicado solamente a un enlace en el que da cuenta de los nombres y las notas dejadas al juez,en las que se explican porque se quitaron la vida
!Es verdad que tengo varios carnet!:El DE identidad,el de conducir que ya no uso y el de
la Biblioteca Publica

[hinojosaaguayo]

http://www.youtube.com/watch?v=jmuhP-n-wZI !Que Pablo Ramos perdone or abusar de su Misceslaneas!

[Loma_P]

Mirá que lo han dicho, eh? -solía decir mi papá cuando pretendía que aprendiera algo-. Te lo han dicho incluso de a pares... Pero vos, nada, a meter de nuevo la cabecita en la lazo...
- - - - -
Entro un ratito, apenas, tengo por delante un par o algo más de días moviditos antes de poner el pié en la escalerilla, porque se viene un partido de aquellos, y aunque los que saben cuentan que seguro terminará como el último con un "empate técnico", quiero verlo desde una buena ubicación, llegar temprano al estadio. Y entro ese ratito, y -claro- me encuentro con lo previsible.
- - - - -
Cortito de tiempo, me voy a quedar con la pena -de momento- de postergar un comentario a Hinojosa. Pero como dice uno que sabe, todo tiene su tiempo.
- - - - -
También me quedo con ganas -aunque con nada de pena, porque en realidad ni el posteo ni el posteador valen dos guitas- de hacer algunas precisiones del engendro de ut supra. Pero igual vale, cuando se me haya pasado la pasión del encuentro, y se haya verificado el empate técnico, también lo haré.
- - - - -
Prefiero, en este tiempo cortito, gastarlo en los inútiles de costumbre. Aunque más no sea, una vez más, para demostrar su inutilidad -con suerte- o parcialidad sistémica -con algo menos.
- - - - -
En el engendro de ut supra, aparte de la sartenada de pavadas de siempre, se desliza el insulto que no dice "mierda" pero es peor.
Tal vez además de inútiles sean tontos y desconozcan lo que pasa en el mundo. Pero en este país hay casi 500.000 juicios por ejecución de hipotecas, y alcanzan ya casi 200.000 las personas desahuciadas. Si ustedes saben multiplicar -y si no le piden al "admin" que les compre una calculadora-, multipliquen esa cantidad por tres o por cuatro, que es lo que significa una familia -de tres a cuatro personas-, y les va a dar 2 mills. en el primer caso y 800 mil en el segundo. De personas. Un nada, claro, que parece -a estar por el engendro que ustedes permiten sin ponerse colorados- no son personas, seres humanos con un drama que a muchos ha llevado ya al suicidiose. Se llaman "desahuciaditos".
Y ustedes, allí, calladitos la boca, atentos al aplauso que antes era mierda (si tal palabra puede decirse, claro) y que volvería a serlo si algunas alternancias en los poderes fácticos no se hubieran producido.
Es -al menos- reconfortante saber que no me he equivocado. Continúan siendo inútiles.
- - - - -
Chau

Verás yo que no tengo boina y que me gusta la filosofía lo mismo que la demagogia te diré, que no se te ha visto a ti gritar en demasía contra lo que dices que los demás estamos calladitos. Será que la lejanía te produjo desconexión, o será que también tú formas parte de los inútiles que se llevaron la boina para no chillar donde correspondía y cuando correspondió.

Pero tu intención queda perfectamente expuesta, al relatar lo que te reconforta nuestra inutilidad, que confundes con la efectividad en esa literatura moral que utilizas cuan literato ancestral para nada comunicar y no hacer mas que criticar.

[Loma_P]

Haces una extraña interpretación de mis palabras. Yo NO justifico nada poniendo a otros como ejemplo. Yo, hablo de lo que NOS PROPONE LA IZQUIERDA para arreglar la situación. Es TÚ DEFENDIDO Sánchez Gordillo el que propone LO MISMO que en Venezuela para España ¿Es así o no es así Hinojosa? Son los 15M y las plataformas Okupa y demás, los que alaban esas dictaduras y censuran la democracia occidental tachándola de "irreal" ¿Es o no es así Hinojosa?

No me creo que no conozcas lo que pasa, y sobre todo, lo que ha pasado en Cuba (¡anda ya, no me engañes) y dudo que una persona que lleva defendiendo lo mismo desde hace años (las políticas marxistas) no sepa qué ocurre en Venezuela o Corea (por dar uno ejemplos) Ese desconocimiento no se lo cree NADIE.

¡¡¡Vaya!!! ¿Ahora reconoces que con Aznar éramos de los que contábamos en Europa y con Zapatero perdimos cualquier atisbo de importancia?

Me alegro de que al menos eso sí que lo reconozcas. Te falta reconocer lo que hemos perdido con las nefastas negociaciones de Zapatero y sus maravillosas alianzas.





Ya te comenté en mi anterior posts que fue ALFONSO GUERRA el que presumió de cargarse a Montesquieu. ¡¡¡¡No vi en aquel momento ni uno sólo de la izquierda quejarse o alzar la voz!!!
Te pregunto: No es la izquierda la que propone INTERVENIR en todas las cuestiones del estado? ¿No ha sido en todas las revoluciones que los TRIBUNALES POPULARES han estado dirigidos por los mismos revolucionarios?

Por supuesto que no voy a defender a nadie que haya robado. Pero voy a esperar a que los tribunales se pronuncien. ¿Nos has dicho que debía ser así?

No creo que haga falta dar mucho ejemplos para dejar en evidencia la mentira que me quieres colar.
Sí que tienes razón en que los tribunales, el poder ejecutivo y el poder legislativo han de ser INDEPENDIENTES. Habría que pedirle más de una explicación sobre eso a Felipe González ¿No te parece?




Esto suena a chiste, supongo que no lo dirás en serio. ¿Para dárselo a los parados? ¿No te pones ni un poco sonrojado Hinojosa? El mismo Gordillo ha afirmado que buscaban un golpe de efecto POLÍTICO, nada de hacer de Robin Hood.

Ni lo comento más por lo jocoso del asunto. Yo supongo que tratas de engañar porque te creo mucho más listo que todo eso.






Parece que sólo te duró el respeto por los tribunales y su independencia MEDIO POST. ¿Ya has decretado que el supermercado que robó el Califa de Marinaleda entregaba sobres al PP? ¡¡¡Sin vaselina!!!, juicio sumarísimo por quién viene defendiendo la independencia de la justicia. La izquierda no pasáis ni medio bien la prueba del algodón.

No tienes ni idea y ya JUSTIFICAS Y ATENUAS. ¿En qué ha quedado tu respeto por la justicia? ¡¡¡Anda ya Hinojosa, estáis todos cortados por el mismo patron: La patraña!!! ¡¡POR ESO LA IZQUIERDA DA MIEDO, PORQUE MIENTE PARA TRAERNOS EL MAL, LA VIOLENCIA, EL HAMBRE Y LA DICTADURA.

Eso sí, hay que reconocerle a la izquierda que a base de mentiras cuanto más increíbles mejor, es capaz de captar a todos los simplones del mundo.





Me alegra ver a IU en el paquete. Pero estarás conmigo en que es un añadido de última hora.:thumbup:


En esto vamos a estar de acuerdo. Las condiciones laborales, de cotización, jubilación etc de los políticos son abusivas. Creo que el PP ya ha hecho sobre esa cuestión en un año, más que toda la izquierda en VEINTE DE GOBIERNO.



Me vuelves a engañar. Hace cuatro líneas salvabas también a Sánchez Gordillo.
De momento Julio Anguita vuelve a decir lo mismo que el Psoe: Que esta crisis se debe a los recortes del PP y olvida (curiosamente) las dos legislaturas de Zapatero. ¿Quieres repetir otros ocho años de ALIANZA DE CIVILIZACIONES?

¿Más fracaso comunista para España Hinojosa? ¿Me puedes poner un SÓLO ejemplo en la historia del marxismo en el que no haya causado un desastre? ¡¡¡Espero ansioso!!!




A estas alturas debería quedar ya bastante claro que los precios NO SUBEN por el exceso de oferta (que es lo que tú dices) Si hubiera sido como dices, el exceso de OFERTA habría tirado los precios de las viviendas. ¿Dónde has visto tú que se venda mucho si la gente no compra?
Es de tontos achacar la subida de la vivienda al exceso de oferta porque Aznar liberó el suelo. Los millones que compraron viviendas lo hicieron pensando que ERA UN BUEN NEGOCIO y sobre todo porque el precio del dinero y LAS CONDICIONES HIPOTECARIAS se lo permitían.

...que después los banco se hayan intentado aprovechar es otro asunto que PARECE se pretende solucionar. Eso de los suicidios es una simpleza que vende muy bien vendida la izquierda para hacer llorar a las viejas. Nadie hace puentes más bajitos para que la gente suicida no se tire. Si yo sé que me han robado, lo último que hago es suicidarme, y si lo hago, antes me llevo por delante al chorizo. Es una BARBARIDAD lo que está haciendo la izquierda al dar publicidad a estas personas que normalmente están desequilibradas.

Y no voy a entrar en una discusión de lagrimeo fácil, cansino y propagandístico para captar clientes aficionados al pañuelo.

Que yo sepa el único partido que ha puesto soluciones encima de la mesa ha sido el PP. Si hay algo que yo no sepa me lo dices.





Bueno, tampoco dijiste nada cuando Manolo Chaves hizo una declaración de PATRIMONIO después de más de VEINTE AÑOS de Presidentes de la Junta de Andalucía de ¡¡¡60.000!!!

¿Dónde estabais entonces? ¿Por qué tan calladitos?

Pd. No creo que haga falta decir cuál es el sueldo anual del Presidente de la Junta.

Este post es el mejor de los ejemplos de intransigencia, intolerancia, impotencia, fanatismo rancio, soflamas y propagandas, lejos de echarles una mano, se las tiras al cuello.

Vaya formita de comunicar Zampabol, manejas las informaciones de forma tan sectaria y publicista que se diría que preparases las campañas electorales... del siglo XIX.

Este país ha conocido el hambre con la recalcitrante derecha, los golpes de estado los ha proporcionado la fosilizada derecha, y en el mundo para no extenderme más a sobrevivido durante mas tiempo los fanáticos de la izquierdas mas que los fanáticos de derechas, aunque ambos sucumbieron por sus malas artes, pero ninguno de los dos buenos ni perdurables.

Y tu estás demasiado escorado para la derechona hermano, aunque hablas de democracia, tus post son el mejor de los ejemplos a no seguir. ¡Mira a ver si te puedes poner un poquito mas tieso que no derecho!, que esas políticas ya están tan obsoletas que ni se piensa en ellas, ni siquiera se consideran ya.

[Loma_P]

Hola hinojosaaguayo. Creo que no es verdad lo que dices, ni tampoco metes a todos en el mismo saco cuando juzgas a unos y ves atenuantes en otros por cometer el mismo delito. Me sorprende que hables de la asignación que recibe la infanta Elena y no hables de la que recibe Sánchez Gordillo, en concepto de subvenciones para los parados. ¿Por qué quieres salvar a Julio Anguita, si no sabes si es verdad lo que dice? Yo no te voy a acusar de marxista pero si te digo que dudo mucho que tu pensamiento sea "liberal", o que seas representante del "ateísmo político". Suponer que un señor tiene conocimientos de los delitos de otro por una fotografía de hace casi veinte años, es mucho suponer, es simplemente una difamación. ¿Podrías explicarme si González Pons y los miembros de PP patrocinaban acosos a las familias y en domicilios particulares? La plataforma antidesahucios es otra estrategia más de la izquierda para agitar las calles, y quienes crean que su libertad les permite coaccionar la libertad de otros, están muy lejos de ser demócratas. Saludos.

Ciki, ¿Acusas a Hinojosa de falsear información que a ti no te conviene, y terminas falseándola tu?...Cuando afirmas que es la izquierda la que revoluciona y acosa en la calle a los peperos, bien pues entonces muestramé con las mismas las fotografías que acompañan tus afirmaciones a la par que las exiges a Hinojosa.

Porque lo que yo veo son simples ciudadanos, no a políticos de izquierdas acosando a políticos de derechas.

[hinojosaaguayo]

Sánchez Gordillo,recibe dinero para los parados y TIENE UN LIBRO DE CONTABILIDAD
que presenta como es preceptivo al Tribunal de Cuentas.Hasta ahora que yo sepa ningún
juez como le ha imputado por desfalco en sus cuentas como lo ha echo Undargarin y
presuntamente la Infanta,que ha sido con animo de lucro
No defiendo,repito una vez mas a Sánchez Gordillo.Si digo.QUE NO BUSCO EL LUCRO PERSONAL.Actuo como una especie de Robin Hood.Lo hizo,contra una empresa que
los asaltantes CREIAN QUE DABA SOBRES AL PP.Eso,no exime del delito pero es circuntancia atenuante.Para mi,mas que un crimen fue una estupidez:ante la opinión
publica su perfil,como en bolsa,bajo muchos enteros.
De Julio Anguita,he dicho que según el mismo,se conforma con su pension de maestro.Varias veces en televisión,ha sostenido esa afirmación.Si es verídica o no,comprenderas que no lo se.SI se puede comprobar por las nominas del Parlamento.Incluso quizás por internet
Se puede ser marxista,budista sintoísta...!No seria ninguna ofensa!Es una elección política mas.Personalmente creo,que aunque el hombre este condicionado por el medioHACE LA
HISTORIA Y NO SUCEDE A LA INVERSA
¿Qué es eso de ateísmo político?.No sabia,que para ejercer la política sea imprescindible practicar confesión alguna.Tenia entendido,que estas cuestiones pertenecían al ámbito personal.Otra cosa es,que por medio de la política se quiera implantar doctrinas islamistas,cristianas....LO mas que he sostenido,es que la Iglesia Catolica no tenga el trato de favor del que no gozan las otras confesiones.Mi grito ha sido la Iglesia libre en el Estado libre.!Esta en muchos post!
No he habaldo de fotografías de Gonzalez Pons.HE HABLADO DE DISCURSO
Lo que propongo,es que comenzando por las mas altas magistraturas de la Nación que no dan la talla,los partidos políticos donde no existe la democracia interna y los políticos que están aceptando una serie de prebendas que marcan altas diferiencias sociales y rompen el
principio de igualdad.....!Se vayan todos a freir espararragos!

[hinojosaaguayo]

http://www.youtube.com/watch?v=rnzEVqzTrQA

[hinojosaaguayo]

http://www.elconfidencial.com/sociedad/2013/02/17/beatriz-talegon-y-lopez-aguilar-abucheados-y-zarandeados-en-la-manifestacion-de-la-pah-115116/

[Zampabol]

Este post es el mejor de los ejemplos de intransigencia, intolerancia, impotencia, fanatismo rancio, soflamas y propagandas, lejos de echarles una mano, se las tiras al cuello.

Vaya formita de comunicar Zampabol, manejas las informaciones de forma tan sectaria y publicista que se diría que preparases las campañas electorales... del siglo XIX.

Este país ha conocido el hambre con la recalcitrante derecha, los golpes de estado los ha proporcionado la fosilizada derecha, y en el mundo para no extenderme más a sobrevivido durante mas tiempo los fanáticos de la izquierdas mas que los fanáticos de derechas, aunque ambos sucumbieron por sus malas artes, pero ninguno de los dos buenos ni perdurables.

Y tu estás demasiado escorado para la derechona hermano, aunque hablas de democracia, tus post son el mejor de los ejemplos a no seguir. ¡Mira a ver si te puedes poner un poquito mas tieso que no derecho!, que esas políticas ya están tan obsoletas que ni se piensa en ellas, ni siquiera se consideran ya.

""intransigencia, intolerancia, impotencia, fanatismo rancio, soflamas y propagandas"" Impotente quizá, pero nada más.....:wink:

Como eres apolítica no conoces las épocas en las que en España se pasó hambre ni conoces cómo se buscó por todos los medios empobrecer a España hasta hacerla parecerse a Cuba. Gracias a Dios la cosa no prosperó y consiguieron los que eran un poco sensatos que ese comunismo matara FUERA de nuestras fronteras una vez acabada la guerra. (Antes y durante MATARON y mucho)


Si no fueras apolítica te contaría tantas cosas que no sabes....

Estoy deseando que un día alguno de los apolíticos o de la izquierda nos cuente los resultados obtenidos por la izquierda en esos países que gobierna sin oposición. Sería interesante aprender de gente que sabe cómo se solucionan los problemas....

[Zampabol]

Sánchez Gordillo,recibe dinero para los parados y TIENE UN LIBRO DE CONTABILIDAD
que presenta como es preceptivo al Tribunal de Cuentas.Hasta ahora que yo sepa ningún
juez como le ha imputado por desfalco en sus cuentas como lo ha echo Undargarin y
presuntamente la Infanta,que ha sido con animo de lucro
No defiendo,repito una vez mas a Sánchez Gordillo.Si digo.QUE NO BUSCO EL LUCRO PERSONAL.Actuo como una especie de Robin Hood.Lo hizo,contra una empresa que
los asaltantes CREIAN QUE DABA SOBRES AL PP


Con perdón Hinojosa, esto raya lo indecente. Dices que asaltó un supermercado porque "CREÍAN QUE DABA SOBRES". O sea, que estamos a expensas de un CREYENTE que asalta según él CREA. Si a él le da por CREER que yo entrego sobres, puedo ser asaltado, violado o lo que a nuestro señor Gordillo de de la gana hacer....

En fin, Hinojosa...¡¡Poco más se puede comentar de esto!! Salvo que ese libro de "contabilidad" lo llevan en muchos pueblos de Andalucía para manejar las subvenciones de los PER y la autoconstrucción como medio de sacar unos votos que TODA España sabe que son COMPRADOS.

Sí, Hinojosa, de TUS IMPUESTOS, hay una serie de CARADURAS que viven como reyes en Marinaleda SIN TRABAJAR. Si no me crees te das una vueltecita y buscas a ver dónde trabaja la gente de allí....







.Eso,no exime del delito pero es circuntancia atenuante.Para mi,mas que un crimen fue una estupidez:ante la opinión
publica su perfil,como en bolsa,bajo muchos enteros.


No ha bajado ningún entero. A la izquierda le conviene mantener a este fantoche en activo para dar a entender a los menos listos que la izquierda se lo quita a los ricos para dárselo a los pobres. Una cosa así como pasó en Cuba....¡¡Que se lo siguen llevando los mismos de siempre!!

Debe ser que a los españoles os gusta mantener cara duras en pueblos perdidos de Andalucía.




De Julio Anguita,he dicho que según el mismo,se conforma con su pension de maestro.Varias veces en televisión,ha sostenido esa afirmación.Si es verídica o no,comprenderas que no lo se.SI se puede comprobar por las nominas del Parlamento.Incluso quizás por internet

A mí me importa poco cómo viva Julio Anguita o Perico el de los Palotes. A mí me importa EL RESULTADO de las políticas que proponen. ¿Ha sido un acierto para los países en los que se ha aplicado el comunismo o ha sido una desgracia? Espero tú respuesta. ¿Esos pueblos han sido más RICOS, MÁS LIBRES Y MÁS PRÓSPEROS....?

Espero que me des tu opinión al respecto.





Se puede ser marxista,budista sintoísta...!No seria ninguna ofensa!Es una elección política mas.Personalmente creo,que aunque el hombre este condicionado por el medioHACE LA
HISTORIA Y NO SUCEDE A LA INVERSA

El marxismo es un sistema político y lo otro son religiones. El marxismo busca IMPONERSE por medio de la VIOLENCIA frente a la DEMOCRACIA. La revolución VIOLENTA es la meta de los marxistas. No creo que sean cosas comparables ni que discutas una cosa que está más que documentada.


¿Qué es eso de ateísmo político?.No sabia,que para ejercer la política sea imprescindible practicar confesión alguna.Tenia entendido,que estas cuestiones pertenecían al ámbito personal.Otra cosa es,que por medio de la política se quiera implantar doctrinas islamistas,cristianas....LO mas que he sostenido,es que la Iglesia Catolica no tenga el trato de favor del que no gozan las otras confesiones.Mi grito ha sido la Iglesia libre en el Estado libre.!Esta en muchos post!

Puede que tú seas respetuoso con las creencias de los demás (cosa que no pongo en duda) pero el marxismo tiene como FIN acabar con las religiones. No es una cuestión de separación de iglesia y estado, es una cuestión de ELIMINACIÓN LITERAL DE LA VIDA DEL CIUDADANO. Tampoco te va a faltar literatura sobre eso.
Es falso que la Iglesia Católica goce de trato de favor. Lo cierto es que la sociedad española se FAVORECE de la implicación social de la Iglesia que es una cosa muy distinta.
Evidentemente los marxistas mentirán sobre eso de la manera más descarada.







No he habaldo de fotografías de Gonzalez Pons.HE HABLADO DE DISCURSO
Lo que propongo,es que comenzando por las mas altas magistraturas de la Nación que no dan la talla,los partidos políticos donde no existe la democracia interna y los políticos que están aceptando una serie de prebendas que marcan altas diferiencias sociales y rompen el
principio de igualdad.....!Se vayan todos a freir espararragos!

Que hay mucho sinvergüenza suelto YO NO TE LO VOY A PONER EN DUDA, pero LOS ESPAÑOLES NORMALES nos hacemos una pregunta: ¿Por qué cuando gobierna la izquierda, aquí no se oye ni una mosca?

¿Por qué JAMAS se manifiesta ni un sólo "indignado" contra la Junta de Andalucía con la que está cayendo en mi pueblo? ¿Por qué se vuelven locos por unos trajes (choriceados o no) y callan como putas cuando en el asunto de los ERES se han llevado miles de millones de euros.?
¿Y por qué cuando gobernaba Zapatero se iban a las sedes del PP en vez de a la Moncloa que es donde estaba el PRESIDENTE DEL GOBIERNO?

La izquierda tiene mucho que explicar para que la gente decente empiece a creer en ella. De momento poca credibilidad tiene una ideología que hace de la mentira una ESTRATEGIA política. (al menos eso dijo el Gran Lenin)

[etanol]

""intransigencia, intolerancia, impotencia, fanatismo rancio, soflamas y propagandas"" Impotente quizá, pero nada más.....:wink:

Como eres apolítica no conoces las épocas en las que en España se pasó hambre ni conoces cómo se buscó por todos los medios empobrecer a España hasta hacerla parecerse a Cuba. Gracias a Dios la cosa no prosperó y consiguieron los que eran un poco sensatos que ese comunismo matara FUERA de nuestras fronteras una vez acabada la guerra. (Antes y durante MATARON y mucho)


Si no fueras apolítica te contaría tantas cosas que no sabes....

Estoy deseando que un día alguno de los apolíticos o de la izquierda nos cuente los resultados obtenidos por la izquierda en esos países que gobierna sin oposición. Sería interesante aprender de gente que sabe cómo se solucionan los problemas....

Fue la izquierda la que hizo pasar hambre a los españoles?
jajajajajajajajajajajajajajajaja

Te vale como pais gobernado por la izquierda Suecia?
Sven Olof Joachim Palme (Estocolmo, Suecia, 30 de enero de 1927 - † 28 de febrero de 1986) fue un político sueco, líder del Partido Socialdemócrata de Suecia desde 1969. Fue Primer Ministro de Suecia entre 1969 y 1976, reelecto en 1982. El 28 de febrero de 1986 cuando aún ejercía el cargo de Primer Ministro, fue asesinado por un desconocido mientras paseaba en compañía de su esposa tras salir del cine.

Y digo yo, a quien molestaria ese señor?
A la izquierda?

[etanol]

Deber que a los españoles os gusta mantener cara duras en pueblos perdidos de Andalucía.


"a Los españoles os gusta"!!! Un "patriota" hablando despectivamente de los españoles. jajajajajaja


El marxismo es un sistema político y lo otro son religiones. El marxismo busca IMPONERSE por medio de la VIOLENCIA frente a la DEMOCRACIA. La revolución VIOLENTA es la meta de los marxistas. No creo que sean cosas comparables ni que discutas una cosa que está más que documentada.

Es religion imponer las disposiciones de la Iglesia en las leyes por las que se han de regir todos?
Al hablar de revolucion violenta estas hablando del franquismo. nazismo, fascismo y en general los grandes asesinos de hispanoamerica?
O a este? http://www.elmundo.es/elmundo/2011/07/24/internacional/1311458614.html




Puede que tú seas respetuoso con las creencias de los demás (cosa que no pongo en duda) pero el marxismo tiene como FIN acabar con las religiones. No es una cuestión de separación de iglesia y estado, es una cuestión de ELIMINACIÓN LITERAL DE LA VIDA DEL CIUDADANO. Tampoco te va a faltar literatura sobre eso.
Otra vez con la misma cancion?
No quieres responder como es posible que disponiendo de todo el poder, hubiera religiones en los paises comunistas si su meta es hacerlas desaparecer?
Quieres que te diga un secreto? Habia mas catolicos en Polonia durante el comunismo que ahora.


Es falso que la Iglesia Católica goce de trato de favor. Lo cierto es que la sociedad española se FAVORECE de la implicación social de la Iglesia que es una cosa muy distinta.
Evidentemente los marxistas mentirán sobre eso de la manera más descarada.
No hombre, quien miente eres tu y lo sabes.
Puede cualquiera inscribir propiedades sin mas requisito que el que no esten registradas?
Le reparan a cualquiera la casa?
Y mas y mas y mas cosas: Capellanes, profesores de catolicismo, exencion de impuestos............
Implicacion social? Veo que no has querido mirar en la web de Caritas.
Todo esto lo puedes comprobar, asi es que dificilmente pueden ser mentiras.
Lo tuyo si, lo son.



Que hay mucho sinvergüenza suelto YO NO TE LO VOY A PONER EN DUDA, pero LOS ESPAÑOLES NORMALES nos hacemos una pregunta: ¿Por qué cuando gobierna la izquierda, aquí no se oye ni una mosca?
Cuanto te gusta mentir, machote, cuanto cuanto te gusta mentir!!
No hubo huelgas generales con los gobiernos socialistas?
Y comparado con la masacre que estan haciendo estos, los socialistas fueron unos blandorros.


¿Por qué JAMAS se manifiesta ni un sólo "indignado" contra la Junta de Andalucía con la que está cayendo en mi pueblo? ¿Por qué se vuelven locos por unos trajes (choriceados o no) y callan como putas cuando en el asunto de los ERES se han llevado miles de millones de euros.?
Sal tu a manifestarte, saleroso.


La izquierda tiene mucho que explicar para que la gente decente empiece a creer en ella. De momento poca credibilidad tiene una ideología que hace de la mentira una ESTRATEGIA política. (al menos eso dijo el Gran Lenin)
El gran Lenin y la gran Iglesia, no olvides que para ella la mentira no es pecadosi es con provecho.
Y bien que la ha aplicado y la aplica. Solo con leerte a ti queda claro.

[hinojosaaguayo]

http://www.elconfidencial.com/espana/2013/04/08/la-casa-del-rey-se-gasto-casi-500000-euros-en-decorar-el-chale-de-corinna-en-el-pardo-118259/
!Esto se ha hecho en época de crisis!.Como las satrapías orientales

[Zampabol]

http://www.elconfidencial.com/espana/2013/04/08/la-casa-del-rey-se-gasto-casi-500000-euros-en-decorar-el-chale-de-corinna-en-el-pardo-118259/
!Esto se ha hecho en época de crisis!.Como las satrapías orientales

¿Pero esto ya es seguro?

[hinojosaaguayo]

Hay una cosa cierta:SE han efectuado las obras y la Corina ha estado viviendo asistida por una cohorte se servidumbre.¿Lo has pagado tu?
La violencia que se vive es consecuencia del conflicto.La sufrio tambien el PSOE
cuando militantes del PP abuchearon a Bono .El mismo Zapatero,lo fue tambien en el Desfile de las Fuerzas Armadas.Es la continua corrupción y el fraude electoral gobernando a base de Decreto Ley lo que esta haciendo que la sociedad estalle.Aparte,
la tasa de paro ronda el 27% y lo mas seguro,es que en 2014 tampoco se salga de la crisis.Eso al menos,es lo que afirma el BBVA
Para dar una idea de cómo estan las cosas,fuera de la crispacion que aumenta cada vez mas,La Comision Europea investiga las operaciones urbanisticas entre el Real Madrid
y Ayuntamiento de Madrid,siendo alcalde Gallardon

[hinojosaaguayo]

¿Pero esto ya es seguro?

Como digo las obras se han efectuado y la Corina ha vivido allí.Si desde
primera hora hubiese existido la transparencia que debe haber,ahora
el REy no estaría en enttredicho.Quieren al cabo de los muchos años
hacer una LEY DE TRANSPARENCIA y con retoques

[hinojosaaguayo]

Hay una cosa cierta.Se han realizado obras y ha estado viviendo la Corina con servidumbre y todos los caprichos que le ha dado la gana.¿Lo has pagado tu
personalmente?.!Mas bien ha sido entre todos!
La Iglesia recibe dinero por que hay un CONCORDATO firmado y sus clausulas asi lo
estipulan.Ese deocumento se ha firmado sin contar con el ciudadano.Va,contra las
premisas que postula el actual Pontifice
La violencia que hay es consecuencia del conflicto.Hay un desprecio hacia todo lo que
indique PP,porque su forma de actuar ha generado la crispación.Su alianza con los poderes económicos,empobrece a la sociedad española.Gobiernan en fraude y por
Decreto Ley

[Zampabol]

Hay una cosa cierta:SE han efectuado las obras y la Corina ha estado viviendo asistida por una cohorte se servidumbre.¿Lo has pagado tu?
La violencia que se vive es consecuencia del conflicto.La sufrio tambien el PSOE
cuando militantes del PP abuchearon a Bono .El mismo Zapatero,lo fue tambien en el Desfile de las Fuerzas Armadas.Es la continua corrupción y el fraude electoral gobernando a base de Decreto Ley lo que esta haciendo que la sociedad estalle.Aparte,
la tasa de paro ronda el 27% y lo mas seguro,es que en 2014 tampoco se salga de la crisis.Eso al menos,es lo que afirma el BBVA
Para dar una idea de cómo estan las cosas,fuera de la crispacion que aumenta cada vez mas,La Comision Europea investiga las operaciones urbanisticas entre el Real Madrid
y Ayuntamiento de Madrid,siendo alcalde Gallardon

¡¡A ver si esto va a ser como lo que contabas de que se asaltan supermercados porque Gordillo CREE que se pagan sobres!! ¿El SAT CREE que Corina da sobres o que Corina no tenía por esa fecha pasta para hacerse sus obras?

A lo mejor tienes razón, que no lo sé. Lo que me extraña es la certeza que tienes de todo. ¿Ni una sola vez vas a dudar Hinojosa? Aunque sea por no parecer soberbio, un lugar a una pequeña duda debería quedar.
Tanta seguridad da la impresión que no es más que estrategia política COMO SIEMPRE de la izquierda del: ¡CALUMNIA QUE ALGO QUEDA! ¿No será eso?

¿Tenemos facturas?
¿Documentos?
¿Apuntas de cuentas bancarias?
¿En que nos basamos esta vez?

¿Cómo sabes que los que abuchearon a Zapatero eran votantes del PP y no familiares de militares? ¡¡¡¡Joder Hinojosa, LO SABES TODO!!!

¿Sabes que yo en el 2011 estaba en este foro y NO TE VI NUNCA CONDENAR LAS POLÍTICAS DE ZAPATERO que iban creando el desempleo? ¿Por qué no me apoyaste cuando yo decía que Zapatero se cargaba el país? ¿Y cuando yo hablaba de que Zapatero engañaba con lo de la crisis por qué todos los de la izquierda se reían de Zampabol?

Eso no me lo puedes negar, YO LO VIVÍ…..
:closedeyes:

[etanol]

¡¡A ver si esto va a ser como lo que contabas de que se asaltan supermercados porque Gordillo CREE que se pagan sobres!! ¿El SAT CREE que Corina da sobres o que Corina no tenía por esa fecha pasta para hacerse sus obras?

A lo mejor tienes razón, que no lo sé. Lo que me extraña es la certeza que tienes de todo. ¿Ni una sola vez vas a dudar Hinojosa? Aunque sea por no parecer soberbio, un lugar a una pequeña duda debería quedar.
Tanta seguridad da la impresión que no es más que estrategia política COMO SIEMPRE de la izquierda del: ¡CALUMNIA QUE ALGO QUEDA! ¿No será eso?

¿Tenemos facturas?
¿Documentos?
¿Apuntas de cuentas bancarias?
¿En que nos basamos esta vez?

¿Cómo sabes que los que abuchearon a Zapatero eran votantes del PP y no familiares de militares? ¡¡¡¡Joder Hinojosa, LO SABES TODO!!!

¿Sabes que yo en el 2011 estaba en este foro y NO TE VI NUNCA CONDENAR LAS POLÍTICAS DE ZAPATERO que iban creando el desempleo? ¿Por qué no me apoyaste cuando yo decía que Zapatero se cargaba el país? ¿Y cuando yo hablaba de que Zapatero engañaba con lo de la crisis por qué todos los de la izquierda se reían de Zampabol?

Eso no me lo puedes negar, YO LO VIVÍ…..
:closedeyes:

Que medidas de ZP concretamente dices que fueron las que crearon el desempleo?

[Zampabol]

Hay una cosa cierta.Se han realizado obras y ha estado viviendo la Corina con servidumbre y todos los caprichos que le ha dado la gana.¿Lo has pagado tu
personalmente?.!Mas bien ha sido entre todos!
La Iglesia recibe dinero por que hay un CONCORDATO firmado y sus clausulas asi lo
estipulan.Ese deocumento se ha firmado sin contar con el ciudadano.Va,contra las
premisas que postula el actual Pontifice
La violencia que hay es consecuencia del conflicto.Hay un desprecio hacia todo lo que
indique PP,porque su forma de actuar ha generado la crispación.Su alianza con los poderes económicos,empobrece a la sociedad española.Gobiernan en fraude y por
Decreto Ley

No es cierto lo que dices. El concordato con la Santa Sede la firmaron los REPRESENTANTES DEL PUEBLO que no son ni más ni menos que sus diputados etc. ¿No fue así? ¿O es que también hay que votarlo cada vez que IU lo estime oportuno?

¡Mientes! la violencia es la que PROMUEVE LA IZQUIERDA RADICAL que busca la confrontación y el caos. No nos vengas con mentiras que eso es más viejo que Marx.

¿Necesitas que explique los pasos necesarios para la revolución marxista? ¿Necesitas que te exponga los principios del buen revolucionario?

¿A quién quieres engañar a estas alturas Hinojosa?

¿Ya no recuerdas que a través de la acción revolucionaria los obreros tienen que cargarse al gobierno? ¿Y no te acuerdas de que debe ser sustituido por uno de carácter obrero. Recuerda que Marx dijo que eso debía conseguirse por LA VIOLENCIA porque los BURGUESES no entregaban el poder, sus vidas y sus haciendas por la cara...¿Te acuerdas o te refresco un poco de marxismo?

[etanol]

No es cierto lo que dices. El concordato con la Santa Sede la firmaron los REPRESENTANTES DEL PUEBLO que no son ni más ni menos que sus diputados etc. ¿No fue así? ¿O es que también hay que votarlo cada vez que IU lo estime oportuno?

¡Mientes! la violencia es la que PROMUEVE LA IZQUIERDA RADICAL que busca la confrontación y el caos. No nos vengas con mentiras que eso es más viejo que Marx.

¿Necesitas que explique los pasos necesarios para la revolución marxista? ¿Necesitas que te exponga los principios del buen revolucionario?

¿A quién quieres engañar a estas alturas Hinojosa?

¿Ya no recuerdas que a través de la acción revolucionaria los obreros tienen que cargarse al gobierno? ¿Y no te acuerdas de que debe ser sustituido por uno de carácter obrero. Recuerda que Marx dijo que eso debía conseguirse por LA VIOLENCIA porque los BURGUESES no entregaban el poder, sus vidas y sus haciendas por la cara...¿Te acuerdas o te refresco un poco de marxismo?
Entonces, tambien los representantes del pueblo podran quitarlo, no?

[hinojosaaguayo]

Estas tergiversando para llevar la razón de tu lado.Puse como causa atenuante,que no eximente,el que los asltantes de los supermercados de una determinada empresa,creian de buena fe que esta firma pagaba sobres al PP.Esto en derecho no exime de culpabilidad
pero si la atenua.
El Concordato data de 1953 http://www.ciberdroide.com/wordpress/%c2%bfes-admisible-el-concordato-espanol-con-la-santa-sede/
En cuanto al marxismo,uno de los principales actores de la monarquia junacarlista
fue Santiago Carrillo.Si el marxismo tiene como uno de sus fines acabar con la Iglesia...
¿Qué espera hacer la Iglesia con el marxismo?
La intención que llevas,es la de divagar y apartarte del tema principal que no es otro
que el REy debe abdicar y celebrar un refendum:¿Monarquia o Republica?

[hinojosaaguayo]

Declaraciones de Rafael Hernando diputado del PP cuando el abucheo a Zapatero:
"ES una forma de expresar ese enorme descontento que no solo afecto a las personas,como algunos pretenden,sino que como se ve en las encuestas también afecta
a los votantes del partido socialista"
¿No se llama a eso justificar las agresiones?.!Vemos la paja en el ojo ajeno.....
Lo de Corina,los elefantes y la herencia ....¿es verdad o no?.¿Es cierto también que ante las demandas de grupos parlamentarios de izquierdaa la Casa Real no ha respondido
a la preguntas que se le hacían sobre los ingresos?.Aun suponiendo que Corina se haya pagado las obras,el palacete es Patrimonio Nacional.¿O es la finca privada del Rey?.
Si he condenado a Zapatero muchas veces.He empleado frases como son :"todos son iguales" los meto en el mismo saco" "primos hermanos"....
El Rey ha defraudado.EL PP incumple su progama electoral.El dinero que se metio en Bankia no ha servido para nada.El paro aumenta.Desde los jueces hasta el ultimo albañil
elevan su malestar.Rajoy no da expicaciones.En sus comparecencias no hay ruegos y preguntas.Tiene el caso Barcenas.Si la policía acude a la sede de Genova atomar huellas,
no se la deja pasar....¿Que me dices?

[Loma_P]

""intransigencia, intolerancia, impotencia, fanatismo rancio, soflamas y propagandas"" Impotente quizá, pero nada más.....:wink:

Como eres apolítica no conoces las épocas en las que en España se pasó hambre ni conoces cómo se buscó por todos los medios empobrecer a España hasta hacerla parecerse a Cuba. Gracias a Dios la cosa no prosperó y consiguieron los que eran un poco sensatos que ese comunismo matara FUERA de nuestras fronteras una vez acabada la guerra. (Antes y durante MATARON y mucho)


Si no fueras apolítica te contaría tantas cosas que no sabes....

Estoy deseando que un día alguno de los apolíticos o de la izquierda nos cuente los resultados obtenidos por la izquierda en esos países que gobierna sin oposición. Sería interesante aprender de gente que sabe cómo se solucionan los problemas....

¿Y que te hace creer a ti que no las se?, tampoco soy católica y tu religión y otras las conozco bien.

Tengo por ahí unas declaraciones de Paquito que son fuera de serie, sobre el estilo de gobierno que quería cuando acabase la guerra, lo cual cumplió a la perfección incluso cuando su hermano Ramón le recriminó en una carta que se estaba llevando la iglesia católica el dinero del pueblo y que era el pueblo quien lo necesitaba, tenía hambre, eran incultos y no había escuelas, pero el erre que erre le respondió que si era asesinado como los Kennedy implantaría de nuevo la monarquía, y su hermano le recordó todo lo mafiosos que eran y todas esas cosillas que no escuchó.

Tu me podrás contar tu versión de los hechos, pero esos no son los hechos.

[Zampabol]

¿Y que te hace creer a ti que no las se?, tampoco soy católica y tu religión y otras las conozco bien.

Tengo por ahí unas declaraciones de Paquito que son fuera de serie, sobre el estilo de gobierno que quería cuando acabase la guerra, lo cual cumplió a la perfección incluso cuando su hermano Ramón le recriminó en una carta que se estaba llevando la iglesia católica el dinero del pueblo y que era el pueblo quien lo necesitaba, tenía hambre, eran incultos y no había escuelas, pero el erre que erre le respondió que si era asesinado como los Kennedy implantaría de nuevo la monarquía, y su hermano le recordó todo lo mafiosos que eran y todas esas cosillas que no escuchó.

Tu me podrás contar tu versión de los hechos, pero esos no son los hechos.

¿En qué año asesinaron a Kennedy? ¿Has bebido Loma_P? ¿Vas a justificar el comportamiento de un dictador porque otro haga algo parecido?

¿Empezamos un hilo serio sobre la guerra civil y la preguerra? ¿Te atreves?

[etanol]

¿En qué año asesinaron a Kennedy? ¿Has bebido Loma_P? ¿Vas a justificar el comportamiento de un dictador porque otro haga algo parecido?

¿Empezamos un hilo serio sobre la guerra civil y la preguerra? ¿Te atreves?

Por la sanjurjada?
Por la pastoral del cardenal Segura?

[hinojosaaguayo]

Vamos aver un poquillo de Historia para no perdernos:Con el Concilio Vaticano ll,la Iglesia comienza a distanciarse del franquismo.Uno de los síntomas mas preclaros
es el caso del cardenal Añoveros y que se lancen gritos contra Pablo Vl.Se gritaba
"!Montini al paredón!".Giovani Battista Montini,era el nombre del cardenal que después
llego al papado con el nombre de Pablo Vl.
El catolicismo tradicional,buscaba nuevos cauces mas postconciliares acordes con los tiempos.El jesuita Jose Maria Diez Alegria expone esa mentalidad en su libro "Yo creo en la esperanza".
A la muerte de Franco,nace la idea de la Transición y por parte de la Iglesia,lleva la batuta el cardenal Tarancon.Se propone un nuevo Concordato afin al nuevo tiempo y Juan
Carlos escribe al papa renunciando al "derecho de presentación" que existía en España
de elección de obispos entre una terna
En 1977 se celebran las primeras elecciones parlamentarias para una asamblea encargada de redactar una constitución democrática..El principal escollo eran las relaciones del Estado con el catolicismo y con la educación.Los socialistas querían escuelas publicas y laicas admitiendo la educación privada religiosa sin subvenciones.La
Iglesia pedia un subsidio igual para las escuelas publicas y católicas.La solución que se adopta es la "libertad de enseñanza" como querían los católicos con una ayuda estatal
per capita a las escuelas privadas basada en los alumnos matriculados.El Estado,tenia el derecho de inspeccionar y homologar todas las escuelas del país,Unicamente se les exigia
que fuesen democráticas.Termino bastante ambiguo
La Constitución no se ocupo del divorcio,aborto ni tampoco estipulo es subsidio exclesiastico
El arzobispo catalán Narciso Jubany en la primera campaña electoral llego a afirmar que
"ningún partido puede reclamar en exclusiva su opción como la única valida partiendo del
Evangelio".Muchos ciudadanos,se viero defraudados cuando la Conferencia Episcopal
hace publico que"las ideologías materialistas de uno u otro signo,los modelos totalitarrios (!va también por los fachas!) de sociedad ola violencia como método político"

El Concordato se hizo en tiempos de Franco.

[CIKITRAKE]

Estas tergiversando para llevar la razón de tu lado.Puse como causa atenuante,que no eximente,el que los asltantes de los supermercados de una determinada empresa,creian de buena fe que esta firma pagaba sobres al PP.Esto en derecho no exime de culpabilidad
pero si la atenua.
El Concordato data de 1953 http://www.ciberdroide.com/wordpress/%c2%bfes-admisible-el-concordato-espanol-con-la-santa-sede/
En cuanto al marxismo,uno de los principales actores de la monarquia junacarlista
fue Santiago Carrillo.Si el marxismo tiene como uno de sus fines acabar con la Iglesia...
¿Qué espera hacer la Iglesia con el marxismo?
La intención que llevas,es la de divagar y apartarte del tema principal que no es otro
que el REy debe abdicar y celebrar un refendum:¿Monarquia o Republica?

Hola hinojosaaguayo. Te veo muy obsesionado con esto de la República, pienso que nos ha ido muy bien y lo que bien está, mejor no modificarlo. Pero la pregunta sería. ¿Sí el presidente de la república comete corrupción, habría que hacer otra vez referéndum? ¿Tendríamos que preguntar otra vez Monarquía o República? :confused1: Saludos.

[hinojosaaguayo]

El Presidente de la Republica no es imputable.Responde de sus actos y se le puede procesar.Lee la Constitucion

[CIKITRAKE]

El Presidente de la Republica no es imputable.Responde de sus actos y se le puede procesar.Lee la Constitucion

No respondiste a mi segunda pregunta. Si no te importa me gustaría saber tú opinión. Saludos.

[Loma_P]

¿En qué año asesinaron a Kennedy? ¿Has bebido Loma_P? ¿Vas a justificar el comportamiento de un dictador porque otro haga algo parecido?

¿Empezamos un hilo serio sobre la guerra civil y la preguerra? ¿Te atreves?

A ver que no me he explicado bien, el preocupado era su hermano Ramón, su preocupación era que su Paquito del alma querida siguiera con su afán de Monarquía cuando el muriese, con lo cual Ramón le decía que si era asesinado como el ejemplo que puse yo, España de ningún modo se sujetaría, puesto que con todas las necesidades básicas sin cubrir, se volvería de nuevo a otra guerra civil, puesto que las heridas aún estaban abiertas y bien abiertas...

Y a continuación exponía toda la jauría monárquica de reyes, reyezuelos, infantes y príncipes y lo que a España habían acarreado con la recomendación final que se pensara y muy mucho algún gobierno o preparase a un segundo de abordo, por si era asesinado, o cuando muriese....

Yo de guerras Zampabol estoy saturada ya ... pero si me gustaría que entre todos se pudieran exponer ideas sobre otras distintas formas de gobiernos tan solo para ver que somos capaces de imaginar, organizar y exponer y ver las capacidades reales de innovar respecto a esto u lo otro, que para criticar valemos todos unos de forma mas coherente que otros, pero nos pintamos solitos.

¿A que a eso no te apuntas?... tan solo ideas nuevas o variadas y prácticas, baratas y rápidas ... ¡¡Venga chicos!!...

[Loma_P]

Hola hinojosaaguayo. Te veo muy obsesionado con esto de la República, pienso que nos ha ido muy bien y lo que bien está, mejor no modificarlo. Pero la pregunta sería. ¿Sí el presidente de la república comete corrupción, habría que hacer otra vez referéndum? ¿Tendríamos que preguntar otra vez Monarquía o República? :confused1: Saludos.

No se si os percatáis que se puede ser demócrata sin tener ni Monarquía ni República... y hasta Federal y tantas definiciones más... que no entiendo esta absurda discusión.

Yo tampoco quiero ningún tipo de Monarquía, ni representativa siquiera y también de la República algunas cosas las desecharía ....

[Zampabol]

A ver que no me he explicado bien, el preocupado era su hermano Ramón, su preocupación era que su Paquito del alma querida siguiera con su afán de Monarquía cuando el muriese, con lo cual Ramón le decía que si era asesinado como el ejemplo que puse yo, España de ningún modo se sujetaría, puesto que con todas las necesidades básicas sin cubrir, se volvería de nuevo a otra guerra civil, puesto que las heridas aún estaban abiertas y bien abiertas...

Y a continuación exponía toda la jauría monárquica de reyes, reyezuelos, infantes y príncipes y lo que a España habían acarreado con la recomendación final que se pensara y muy mucho algún gobierno o preparase a un segundo de abordo, por si era asesinado, o cuando muriese....

Yo de guerras Zampabol estoy saturada ya ... pero si me gustaría que entre todos se pudieran exponer ideas sobre otras distintas formas de gobiernos tan solo para ver que somos capaces de imaginar, organizar y exponer y ver las capacidades reales de innovar respecto a esto u lo otro, que para criticar valemos todos unos de forma mas coherente que otros, pero nos pintamos solitos.

¿A que a eso no te apuntas?... tan solo ideas nuevas o variadas y prácticas, baratas y rápidas ... ¡¡Venga chicos!!...


¿Nos aclaramos?

¿¿¿Cómo carajo iban a estar las heridas abiertas si Paco se cepilló a TODA la oposición posible y probable en la brutal represión de después de la guerra???


¡¡¡No quedó ni un rojo!! ¿¿Ya no te acuerdas de tus propias palabras??

(Deja ya de beber)


UJ2MwrUPca4

[Loma_P]

¿Nos aclaramos?

¿¿¿Cómo carajo iban a estar las heridas abiertas si Paco se cepilló a TODA la oposición posible y probable en la brutal represión de después de la guerra???


¡¡¡No quedó ni un rojo!! ¿¿Ya no te acuerdas de tus propias palabras??

(Deja ya de beber)


UJ2MwrUPca4

Los rojos de corazón y motivación se quedaron en su mayor parte en España tontito sobrio, los de rango se tuvieron que pirar, pero estaban vivitos y coleando por Francia montando la contra política, ¿A que eso no te lo contó Paquito?...

[Zampabol]

Los rojos de corazón y motivación se quedaron en su mayor parte en España tontito sobrio, los de rango se tuvieron que pirar, pero estaban vivitos y coleando por Francia montando la contra política, ¿A que eso no te lo contó Paquito?...

¿En Francia? ¿Pero no se fueron a Moscú a vivir el sueño revolucionario? En Francia se quedó una especie de comité a ver si caía la breva y Europa les ayudaba a "recolocarse". El grueso de las "fuerzas vivas" se fueron a la Madre Rusia que es la que ellos veían como la tierra de promisión.
El Gran Padre Stalin los "acogió" en sus brazos y vivieron felices y comieron perdices (el que podía cazarlas con un tirachinas, por supuesto)

Que yo sepa, todo el que pudo se fue en esos barcos que salían de Valencia. Lo que pasa es que en España, la gran mayoría de los españoles ya se habían dado cuenta de en qué consistía el "sueño marxista" y los mandaron a todos para Rusia para que se dieran un festín de sueño.

¿Sabes que Stalin ya no los dejaba salir para que no se contaminaran con las asquerosas influencias de la España franquista y sus playas llenas de suecas en bikini. ¡¡Estos comunistas siempre tan preocupados por todos nosotros!! Dijeron que de calentones en España ¡Nanai! Fresquitos y en Siberia.

[hinojosaaguayo]

El Rey no puede ser castigado porque según la Constitución no es responsable de sus
actos.Su reinado so pena de que abdique o haya una revolución es de por vida.A los miembros de la Familia Real,los mantiene el Estado.
El Presidente de la Republica,si que es responsable de sus actos y se le puede juzgar.Queda el Vice Presidente por si fallece o por si el primero pisara la cárcel.Su mandato dura cuatro años.En algunos países,sus legislaturas no pueden sobrepasar un
determinado numero de años si es reelegido
No hace falta nuevas consultas polulares sobre monarquia o Republica.Los países que
nos rodean,la mayoría de los europeos asi como los americanos,son de índole republicana y no están votando a cada instante sobre el sistema de gobierno.

[Zampabol]

El Rey no puede ser castigado porque según la Constitución no es responsable de sus
actos.Su reinado so pena de que abdique o haya una revolución es de por vida.A los miembros de la Familia Real,los mantiene el Estado.
El Presidente de la Republica,si que es responsable de sus actos y se le puede juzgar.Queda el Vice Presidente por si fallece o por si el primero pisara la cárcel.Su mandato dura cuatro años.En algunos países,sus legislaturas no pueden sobrepasar un
determinado numero de años si es reelegido
No hace falta nuevas consultas polulares sobre monarquia o Republica.Los países que
nos rodean,la mayoría de los europeos asi como los americanos,son de índole republicana y no están votando a cada instante sobre el sistema de gobierno.

¿Pero no eras tú el que decía que los políticos están por encima del bien y del mal y que apañan la justicia a su antojo para no ser juzgados?


¡¡¡Vaya cacao mental que me estáis haciendo!!! El lunes, decís una cosa, el martes otra, el miércoles la contraria y el jueves...¡fiesta!

¿Vosotros creéis que con esa coherencia se os puede tomar en serio? Lo último y más gracioso de la izquierda es que ahora es antiabortista para cargarse a Doña Letizia...Si es que por más que disimuléis se ve a kilómetros por dónde vais.



Pd. (Lo mejor es lo de los apolíticos) :thumbup::lol:

[etanol]

¿Pero no eras tú el que decía que los políticos están por encima del bien y del mal y que apañan la justicia a su antojo para no ser juzgados?


¡¡¡Vaya cacao mental que me estáis haciendo!!! El lunes, decís una cosa, el martes otra, el miércoles la contraria y el jueves...¡fiesta!

¿Vosotros creéis que con esa coherencia se os puede tomar en serio? Lo último y más gracioso de la izquierda es que ahora es antiabortista para cargarse a Doña Letizia...Si es que por más que disimuléis se ve a kilómetros por dónde vais.



Pd. (Lo mejor es lo de los apolíticos) :thumbup::lol:
A mi, que esa señora aborte o no, me trae al fresco, pero resulta igual de pintoresco o aun mas, que los cavernarios, que tanto os esforzais en combatir el aborto ahora esteis a favor.
Y por cierto: no disteis la vara a tope con lo inadecuado de que el pricipe se casara con una divorciada. que segun deciais se habia ligado las trompas para no tener hijos, etc. etc.?
Vuestros voceros (o se dice "boceras?") la pusieron a parir y ahora os parece bien?
Seguis siendo una fuente inagotable de diversion.

[hinojosaaguayo]

En ESpaña y con el invento de la Transición a si ha sido asi.Comenzando por el Rey,continuacion del franquismo.¿No va siendo hora de que acabe?
El partido Popular se niega a que haya Transparencia en la Casa Real.¿Por que no aclara
lo de la herencia?.¿Ha pagado impuestos ?
Seguramente,es que como eres monárquico a medias no te enteras de lo que dice hoy la prensa.Sin duda laguna,estaras muy ocupado con los "desahuciaditos"

[hinojosaaguayo]

No había caído en lo de Leticia.Quien saca la noticia es la Gaceta que es conocido periódico de derechas.El sindicato ultra "Manos Limpias" es el que ataca al PP con la trama Gurtel y
otrs escándalos peperos.Otro periódico "El Mundo" es también quien saca asuntillos del
PP.Su director era intimo de Aznar .Los escándalos reales,son difíciles de tapar.

Zampa salta de un tema a otro para despistar.El asunte es:!El Rey ha fallado!.se impone por tanto una consulta popular.¿Que quereis que todo siga igual?

[Zampabol]

A mi, que esa señora aborte o no, me trae al fresco, pero resulta igual de pintoresco o aun mas, que los cavernarios, que tanto os esforzais en combatir el aborto ahora esteis a favor.
Y por cierto: no disteis la vara a tope con lo inadecuado de que el pricipe se casara con una divorciada. que segun deciais se habia ligado las trompas para no tener hijos, etc. etc.?
Vuestros voceros (o se dice "boceras?") la pusieron a parir y ahora os parece bien?
Seguis siendo una fuente inagotable de diversion.

No sigas por el mismo camino etanol que eres un poco cansino.


Aquí los que se han vuelto antiabortistas han sido los "progres" porque habéis visto la oportunidad de meterle en diente a la Princesa de Asturias. Los cavernarios ni pinchan ni cortan en este asunto que ha buscado la IZQUIERDA.
¿O tú no comprendes que yo no tenía ni idea de eso y que mis ideas no han cambiado nada porque la princesa abortara o dejara de abortar.

Si de repente respetáis la ley y la vida...¡Yo me alegro! Lo que pasa es que sé que es lo mismo de siempre cargado de más incoherencia si cabe para lo mismo de siempre: ¡Engañar a los incautos que se dejen!

[Zampabol]

No había caído en lo de Leticia.Quien saca la noticia es la Gaceta que es conocido periódico de derechas.El sindicato ultra "Manos Limpias" es el que ataca al PP con la trama Gurtel y
otrs escándalos peperos.Otro periódico "El Mundo" es también quien saca asuntillos del
PP.Su director era intimo de Aznar .Los escándalos reales,son difíciles de tapar.

Zampa salta de un tema a otro para despistar.El asunte es:!El Rey ha fallado!.se impone por tanto una consulta popular.¿Que quereis que todo siga igual?

Nop.
Los que engañan son los de siempre. ¿Sabías que se ha desestimado el recurso contra la ABSOLUCIÓN DE CAMPS por un JURADO POPULAR? No he leído nada, supongo que no ha hecho gracia en la izquierda que uno del PP no fuera lo que ellos dicen que son.

Seguimos:

A lo mejor la Gaceta es más facha que yo. Pero en todo caso si es de derechas es lógico que se preocupe porque la Princesa de Asturias haya abortado. Lo CURIOSO, ALUCINANTE, FANTÁSTICO Y HASTA CÓMICO, es que la izquierda CENSURE la actuación de alguien que ha abortado por abortar. ¡¡¡Pero si es para desconjonarse Hinojosa!!!:lol:

El Rey ha fallado, Gordillo pensaba que los supermercados daban sobres, la izquierda creía que Camps se había hecho unos trajes...¿Qué es lo siguiente Hinojosa?

¡¡Yo no me explico como se puede mentir tanto, tantas veces, con tanta soltura y ni siquiera sonrojarse!! ¡¡¡¡Lo que hay que sufrir por el amigo Marx!!!

[hinojosaaguayo]

Se llama proyección sicológica lo que tu haces;!Ver en los demás los defectos de uno
mismo
Te recuerdo que Camps tiene otros asuntos pendientes con la justicia.El Supremo no ha hecho mas que ratificar lo que sentencio el anterior juicio por falta de pruebas.De todas formas si que consta que se llevo veintidos trajes y unos cuantos zapatos.
Quien ha sacado la noticia de la Leticia ha sido la Gaceta.Quien pide si se a atenido extrictamente a las condiciones que marca la ley del aborto ha sido también la Gaceta,!No te inventes cosas para llevar el agua a tu molino!
A Gordillo,no se si lo han condenado los tribunales o si aun no lo han juzgado.Es la ley quien tiene que decidir.Yo,lo único que he dicho es que existen causas atenuantes.Undargarin y también PRESUNTAMENTE su mujer,pusieron de testa ferros a
un colegio de niños.¿ES igual?.!Ahora los mandan a Catar!

[etanol]

No sigas por el mismo camino etanol que eres un poco cansino.


Aquí los que se han vuelto antiabortistas han sido los "progres" porque habéis visto la oportunidad de meterle en diente a la Princesa de Asturias. Los cavernarios ni pinchan ni cortan en este asunto que ha buscado la IZQUIERDA.
¿O tú no comprendes que yo no tenía ni idea de eso y que mis ideas no han cambiado nada porque la princesa abortara o dejara de abortar.

Si de repente respetáis la ley y la vida...¡Yo me alegro! Lo que pasa es que sé que es lo mismo de siempre cargado de más incoherencia si cabe para lo mismo de siempre: ¡Engañar a los incautos que se dejen!

Ya te he dicho que a mi que aborte esa señora o quien sea me trae al fresco, pero reconoceras que es divertido que la caverna, en vez de perseguirla, como haceis con las pobres que abortan, la defendais.

[Loma_P]

¿En Francia? ¿Pero no se fueron a Moscú a vivir el sueño revolucionario? En Francia se quedó una especie de comité a ver si caía la breva y Europa les ayudaba a "recolocarse". El grueso de las "fuerzas vivas" se fueron a la Madre Rusia que es la que ellos veían como la tierra de promisión.
El Gran Padre Stalin los "acogió" en sus brazos y vivieron felices y comieron perdices (el que podía cazarlas con un tirachinas, por supuesto)

Que yo sepa, todo el que pudo se fue en esos barcos que salían de Valencia. Lo que pasa es que en España, la gran mayoría de los españoles ya se habían dado cuenta de en qué consistía el "sueño marxista" y los mandaron a todos para Rusia para que se dieran un festín de sueño.

¿Sabes que Stalin ya no los dejaba salir para que no se contaminaran con las asquerosas influencias de la España franquista y sus playas llenas de suecas en bikini. ¡¡Estos comunistas siempre tan preocupados por todos nosotros!! Dijeron que de calentones en España ¡Nanai! Fresquitos y en Siberia.

Jajajajaja, resulta que sabes menos de lo que me esperaba, recibían subvenciones de los países europeos que no te voy a decir cuales para que lo averigües antes de hablar y gracias a ellos pudieron fundar los partidos jajajajaja para que acabase el régimen franquista.

A todo esto Zampabol sigues sin definirte tu respecto de Paquito, Falange y la iglesia tanto que solicitabas que yo lo hiciese, pues ya lo hice ... Ahora te toca a ti ... ¡¡Venga!! y los añitos que nos metieron.

Estaré atenta ...

[Loma_P]

¿Pero no eras tú el que decía que los políticos están por encima del bien y del mal y que apañan la justicia a su antojo para no ser juzgados?


¡¡¡Vaya cacao mental que me estáis haciendo!!! El lunes, decís una cosa, el martes otra, el miércoles la contraria y el jueves...¡fiesta!

¿Vosotros creéis que con esa coherencia se os puede tomar en serio? Lo último y más gracioso de la izquierda es que ahora es antiabortista para cargarse a Doña Letizia...Si es que por más que disimuléis se ve a kilómetros por dónde vais.



Pd. (Lo mejor es lo de los apolíticos) :thumbup::lol:

No no eso lo haces tu, no remitas a nadie nada de nada, que eres único lavándote las manos ... majete. aquí venimos diciendo que los políticos son unos chorizos incompetentes, que los del PP se llevan la palma del chorizeo .. que la Monarquía nos sobra, y que si abortan o no nos la trae al pairo. En dos renglones...balnco y en botella...

Tu eres el que se hace un lío con lo que no te conviene contestar, pero es que nosotros no somos tontos ... bonito.

El que se debería escandalizar eres tu que defiendes la vida porque la consideras vida hasta el día después del polvo jajajaja, pero va a ser que eso solo te importa y recriminas si lo hacen otras que no sea la Leti, pues te salió putón querido ... pero Monárquico para no perder los reales genes jajajaja. Ese y solo ese es el respeto que me procura la criaturita...

[hinojosaaguayo]

!El objetivo que tiene es distraer la atención para que no se hable delas golferías de los
partidos y los trejemanejes coronarios!

[CIKITRAKE]

No hace falta nuevas consultas polulares sobre monarquia o Republica.Los países que
nos rodean,la mayoría de los europeos asi como los americanos,son de índole republicana y no están votando a cada instante sobre el sistema de gobierno.

Hola hinojosaaguayo. Pues igual pasa con la Monarquía, no hace falta que a cada instante se vote, sobre todo teniendo en cuenta las malas experiencias del pasado. ¡Que te gusta la República! Muy bien, estás en tú derecho pero no trates de engañarnos. En el ranking de países menos corruptos del mundo, entre los diez primeros, siete son monarquías. Entre los más corruptos se hallan repúblicas como Ucrania, Bielorrusia, Azerbaiyan, Uzbekistán, Tayikistán, Turkmenistán y Rusia, todos de la extinta Unión Soviética tan añorada por la izquierda. Saludos.

[hinojosaaguayo]

Pese a que no se consulto desde los inicios si se que ria Monarquia o Republica,todos
aceptamos al juancarlismo.!Se le dio una oportunidad!.El mismo Rey la ha echado a perder.Ha sido a pulso.Se ha comportado indignamente y como si fuera el dueño del cortijo.Aun se niega a la total transparencia de las cuentas de la Casa Real.
Cada vez la gente es mas joven y tiene dercho a decidir su futuro,no a que se le imponga.!Maxime con la que esta cayendo!.Referendum Monarquia o Republica.
Incluso creo que si existe algún monárquico,se le debería preguntar por otras dinastías
Si tu justificas la caída de la Republica a manos de la dictadura por el caos reinante,ahora sucede igual.¿Otro golpe de Estado?

[etanol]

Hola hinojosaaguayo. Pues igual pasa con la Monarquía, no hace falta que a cada instante se vote, sobre todo teniendo en cuenta las malas experiencias del pasado. ¡Que te gusta la República! Muy bien, estás en tú derecho pero no trates de engañarnos. En el ranking de países menos corruptos del mundo, entre los diez primeros, siete son monarquías. Entre los más corruptos se hallan repúblicas como Ucrania, Bielorrusia, Azerbaiyan, Uzbekistán, Tayikistán, Turkmenistán y Rusia, todos de la extinta Unión Soviética tan añorada por la izquierda. Saludos.

Es verdad, ha sido llegar la monarquia y se ha acabado la corrupcion en España.

En que consiste las malas experiencias republicanas en España?
En demostrar que nuestro ejercito es golpista por naturaleza?

[CIKITRAKE]

Es verdad, ha sido llegar la monarquia y se ha acabado la corrupcion en España.

¿Recuerdas? Más vale lo malo conocido, que lo bueno…..


En que consiste las malas experiencias republicanas en España?
En demostrar que nuestro ejercito es golpista por naturaleza?

¿Las malas experiencias de la República? Eso pregúntaselo a mi difunto abuelo.
Y lo último a Dolores Ibárruri. Saludos.

[Zampabol]

En que consiste las malas experiencias republicanas en España?
En demostrar que nuestro ejercito es golpista por naturaleza?

¡¡Tú no estás bien macho!! ...o eres un ignorante empedernido...¡Que todo puede ser...!

Tú no acabas de enterarte de que quien se levantaba una y otra vez contra el GOBIERNO REPUBLICANO era la IZQUIERDA en España. ¡Ya, ya, ya sé que no tienes ni puta idea y que te crees las tonterías que te han atornillado a tu cerebro!

Repetimos:

1933....BASTANTE ANTES DEL EJERCITO GOLPISTA....1933


Discurso de Largo Caballero:

"Vamos legalmente hacia la evolución de la sociedad. Pero si no queréis, haremos la revolución violentamente. (Gran ovación.) Esto, dirán los enemigos, es excitar a la guerra civil. Pongámonos en la realidad. Hay una guerra civil. ¿Qué es si no la lucha que se desarrolla todos los días entre patronos y obreros? Estamos en plena guerra civil. No nos ceguemos, camaradas. Lo que pasa es que esta guerra no ha tomado aún los caracteres cruentos que, por fortuna o desgracia, tendrá inexorablemente que tomar"

Vamos a sacar las manzanitas que veo que a ti o es con manzanitas o no te enteras de nada. Los revolucionarios amigos de la Rusia Bolchevique (la izquerda radical en España desde 1920) Buscaban la REVOLUCIÓN VIOLENTA A TRAVÉS DE UNA GUERRA CIVÍL AL ESTILO RUSO. para poder instaurar la dictadura del proletariado.

La cosa seguía así...:

" Tardaremos más o menos, pero no ocultamos que vamos hacia la revolución social. ¿Como? (Una voz del público: Como en Rusia.) No nos asusta eso. Vamos, repito, hacia la revolución social. Y yo digo que la burguesía no aceptará una expropiación legal. Habrá que expropiarla por la violencia"
¿Lo vas pillando ya? ¿Dónde está aquí el ejército golpista enteradillo? ¿Ves a Franco, o a Millán Astray aplaudiendo a Largo Caballero? ¿Queipo de Llano? ¿El Cardenal Segura que tanto te gusta? ¿Napoleón? ¿Daoiz y Velarde?

Una cosa es engañar a incultos etanol, y otra cosa es ser un inculto que intenta engañar a gente que sabe MUY BIEN de lo que habla.


seguro que seguimos....Siguiente chorrada.

[etanol]

¿Recuerdas? Más vale lo malo conocido, que lo bueno…..



¿Las malas experiencias de la República? Eso pregúntaselo a mi difunto abuelo.
Y lo último a Dolores Ibárruri. Saludos.

Vale, me comprare una ouija.

[etanol]

¡¡Tú no estás bien macho!! ...o eres un ignorante empedernido...¡Que todo puede ser...!

Tú no acabas de enterarte de que quien se levantaba una y otra vez contra el GOBIERNO REPUBLICANO era la IZQUIERDA en España. ¡Ya, ya, ya sé que no tienes ni puta idea y que te crees las tonterías que te han atornillado a tu cerebro!

Repetimos:

1933....BASTANTE ANTES DEL EJERCITO GOLPISTA....1933


Discurso de Largo Caballero:

"Vamos legalmente hacia la evolución de la sociedad. Pero si no queréis, haremos la revolución violentamente. (Gran ovación.) Esto, dirán los enemigos, es excitar a la guerra civil. Pongámonos en la realidad. Hay una guerra civil. ¿Qué es si no la lucha que se desarrolla todos los días entre patronos y obreros? Estamos en plena guerra civil. No nos ceguemos, camaradas. Lo que pasa es que esta guerra no ha tomado aún los caracteres cruentos que, por fortuna o desgracia, tendrá inexorablemente que tomar"

Vamos a sacar las manzanitas que veo que a ti o es con manzanitas o no te enteras de nada. Los revolucionarios amigos de la Rusia Bolchevique (la izquerda radical en España desde 1920) Buscaban la REVOLUCIÓN VIOLENTA A TRAVÉS DE UNA GUERRA CIVÍL AL ESTILO RUSO. para poder instaurar la dictadura del proletariado.

La cosa seguía así...:

" Tardaremos más o menos, pero no ocultamos que vamos hacia la revolución social. ¿Como? (Una voz del público: Como en Rusia.) No nos asusta eso. Vamos, repito, hacia la revolución social. Y yo digo que la burguesía no aceptará una expropiación legal. Habrá que expropiarla por la violencia"
¿Lo vas pillando ya? ¿Dónde está aquí el ejército golpista enteradillo? ¿Ves a Franco, o a Millán Astray aplaudiendo a Largo Caballero? ¿Queipo de Llano? ¿El Cardenal Segura que tanto te gusta? ¿Napoleón? ¿Daoiz y Velarde?

Una cosa es engañar a incultos etanol, y otra cosa es ser un inculto que intenta engañar a gente que sabe MUY BIEN de lo que habla.


seguro que seguimos....Siguiente chorrada.
Que si, que el golpe de estado lo dieron los comunistas.
Lo que tu digas.
Menos mal que los propios franquistas estuvieron cacareando sobre el "glorioso alzamiento nacional" durante 40 años, que si no aun llegariais a convencer a alguien.

[Zampabol]

Que si, que el golpe de estado lo dieron los comunistas.
Lo que tu digas.
Menos mal que los propios franquistas estuvieron cacareando sobre el "glorioso alzamiento nacional" durante 40 años, que si no aun llegariais a convencer a alguien.

¡Por favor! ¿Cómo se me va a ocurrir a mí decir que el intento revolucionario que fracasó en toda España salvo en Asturias en 1934 existió? ¡¡Qué idiotez etanol!! ¡Las tonterías que inventa la derechona! Y encima dicen que un tal Franco fue el que ayudó al gobierno republicano ese año...¡¡Cuánta mentira dice la derechona hijo!

Lo mismo dicen que en 1931 los que dicen haber ganado las elecciones las perdieron...¡¡¡Qué cosas!!! Esta derechona tan mentirosa ¿verdad? Y encima lo tíos dicen que aquí en España buscaban parecerse a Stalin y convertirnos en una segunda URSS...¡¡¡IDIOTECES DE LA DERECHONA!!! Menos mal que os tenemos a vosotros que sois luz y guía de la cultura.

Soy un inculto Etanol, hasta me creo los montajes fotográficos que se hicieron con el photoshop de la época con STALIN, MOLOTOV, y VOLOCHILOV

http://4.bp.blogspot.com/-h8wm4NHCtrE/UKZxgFQJiwI/AAAAAAAAOOk/Swjda84VfTk/s400/STALIN~1.JPG

La derechona miente mucho pero hace buenos montajes. ¡¡Casi casi que parece real la imagen de tres asesinos en la puerta de Alcalá venerados por los santos de la extrema izquierda....

[Zampabol]

Enero de 1936 A un tal Franco no lo conoce nadie:

Discurso de Largo Caballero en un ACTO ELECTORAL en Alicante. ¿Qué prometía para España este amante de la vida, la democracia, la justicia y que tanto defiende Etanol? Veamos.

“La clase obrera debe adueñarse del poder político, convencida de que la democracia es incompatible con el socialismo, y como el que tiene el poder no ha de entregarlo voluntariamente, por eso hay que ir a la revolución”.

Joder, otra vez estoy inventando. Estos rojos, faro y luz de la libertad, siempre tan amables y benefactores. Si no fuera por la derechona que se cargó a los bondadosos de la URSS y está haciendo lo propio con los de Cuba y China, ¡QUÉ MARAVILLA SERÍA EL MUNDO! todos igualitos y uniformados como los coreanitos del norte que no caen en modas raras occidentales y perniciosas.

¡¡GRACIAS EN NOMBRE DEL MUNDO, ETANOL!

[etanol]

¡Por favor! ¿Cómo se me va a ocurrir a mí decir que el intento revolucionario que fracasó en toda España salvo en Asturias en 1934 existió? ¡¡Qué idiotez etanol!! ¡Las tonterías que inventa la derechona! Y encima dicen que un tal Franco fue el que ayudó al gobierno republicano ese año...¡¡Cuánta mentira dice la derechona hijo!

Lo mismo dicen que en 1931 los que dicen haber ganado las elecciones las perdieron...¡¡¡Qué cosas!!! Esta derechona tan mentirosa ¿verdad? Y encima lo tíos dicen que aquí en España buscaban parecerse a Stalin y convertirnos en una segunda URSS...¡¡¡IDIOTECES DE LA DERECHONA!!! Menos mal que os tenemos a vosotros que sois luz y guía de la cultura.

Soy un inculto Etanol, hasta me creo los montajes fotográficos que se hicieron con el photoshop de la época con STALIN, MOLOTOV, y VOLOCHILOV

http://4.bp.blogspot.com/-h8wm4NHCtrE/UKZxgFQJiwI/AAAAAAAAOOk/Swjda84VfTk/s400/STALIN~1.JPG

La derechona miente mucho pero hace buenos montajes. ¡¡Casi casi que parece real la imagen de tres asesinos en la puerta de Alcalá venerados por los santos de la extrema izquierda....

El intento revolucionario del 34 acabo con la republica?
Quizas la descalifico como sistema?
Si la republica queria un sistema como el de la URRSS, como es que combatio a los revolucionarios que querian imponerlo?

[etanol]

Enero de 1936 A un tal Franco no lo conoce nadie:

Discurso de Largo Caballero en un ACTO ELECTORAL en Alicante. ¿Qué prometía para España este amante de la vida, la democracia, la justicia y que tanto defiende Etanol? Veamos.

“La clase obrera debe adueñarse del poder político, convencida de que la democracia es incompatible con el socialismo, y como el que tiene el poder no ha de entregarlo voluntariamente, por eso hay que ir a la revolución”.

Joder, otra vez estoy inventando. Estos rojos, faro y luz de la libertad, siempre tan amables y benefactores. Si no fuera por la derechona que se cargó a los bondadosos de la URSS y está haciendo lo propio con los de Cuba y China, ¡QUÉ MARAVILLA SERÍA EL MUNDO! todos igualitos y uniformados como los coreanitos del norte que no caen en modas raras occidentales y perniciosas.

¡¡GRACIAS EN NOMBRE DEL MUNDO, ETANOL!

Otra vez con lo mismo?
Te digo otra vez lo mismo? Que el golpe de estado lo dio la derecha y la Iglesia?

[Zampabol]

El intento revolucionario del 34 acabo con la republica?
Quizas la descalifico como sistema?
Si la republica queria un sistema como el de la URRSS, como es que combatio a los revolucionarios que querian imponerlo?

No, no acabó con la república. FRANCISCO FRANCO BAHAMONDE derrotó a los que resistían en Asturias y SALVÓ a la república. Muchos líderes de ese movimiento fueron encarcelados y amnistiados poco tiempo después, lo que dio lugar a que lo intentaran de nuevo a principios de 1936.

Es un rollo y muy aburrido hablar con alguien que no conoce nada. Perdona que muchas veces te conteste de coña pero tus conocimientos del tema no dan para mucho más.

¿Quién combatió a los revolucionarios? ¿Qué tontería estás diciendo? ¿Que no todos eran bolcheviques? ¡¡Acabáramos!! ¡Claro que no todos eran bolcheviques, pero los violentos acabaron imponiéndose a los demócratas! ¿O es que no conoces los resultados de las elecciones antes de la guerra y cómo los radicales se quitaron de en medio a los que buscaban que esto no acabara en lo que acabó?

Macho, esto es como hablar de astronáutica con un niño de teta. Si no sabes nada de lo que pasó ¿Cómo te atreves a ser categórico en todo lo que dices?

Yo supongo que poco a poco y leyendo un mínimo, tal vez te des cuenta del error en el que vives y el anzuelo que te has tragado desde pequeñito.

[Zampabol]

Otra vez con lo mismo?
Te digo otra vez lo mismo? Que el golpe de estado lo dio la derecha y la Iglesia?

Y yo te digo que el 18 de julio NO FUE UN GOLPE DE ESTADO y sí la defensa de la vida de aquellos que no querían acabar masacrados como acabaron los rusos que se opusieron a la revolución.

Yo te vuelvo a decir que el que tú dices que quería acabar con el gobiErno legítimo de la república, LA DEFENDIÓ hasta que no hubo más cojones que enfrentarse a las tropas de Stalin.

Tú hablas por hablar y yo te doy todas las pruebas que quieras.

¿Cuántas veces estuvo el que llegó a presidente del gobierno (Largo Caballero) en la CÁRCEL por golpista? ¿Lo sabes o sacamos otra vez las manzanitas?

¿Tú crees que un tío que estuvo condenado a CADENA PERPETUA por golpista y que PRESIDÍA EL GOBIERNO en 1936 era un tío que nos iba a dar a los españoles un buen futuro? ¿Tú crees que un ASESINO que presidía un gobierno VIOLENTO era garantía de algo? ¿Tú crees que tú o yo hubiéramos nacido si ese hijo de la grandísima no hubiera acabado en Rusia?

¡¡TU NO SABES NI DE LO QUE HABLAS!!!

[etanol]

No, no acabó con la república. FRANCISCO FRANCO BAHAMONDE derrotó a los que resistían en Asturias y SALVÓ a la república. Muchos líderes de ese movimiento fueron encarcelados y amnistiados poco tiempo después, lo que dio lugar a que lo intentaran de nuevo a principios de 1936.

Es un rollo y muy aburrido hablar con alguien que no conoce nada. Perdona que muchas veces te conteste de coña pero tus conocimientos del tema no dan para mucho más.

¿Quién combatió a los revolucionarios? ¿Qué tontería estás diciendo? ¿Que no todos eran bolcheviques? ¡¡Acabáramos!! ¡Claro que no todos eran bolcheviques, pero los violentos acabaron imponiéndose a los demócratas! ¿O es que no conoces los resultados de las elecciones antes de la guerra y cómo los radicales se quitaron de en medio a los que buscaban que esto no acabara en lo que acabó?

Macho, esto es como hablar de astronáutica con un niño de teta. Si no sabes nada de lo que pasó ¿Cómo te atreves a ser categórico en todo lo que dices?

Yo supongo que poco a poco y leyendo un mínimo, tal vez te des cuenta del error en el que vives y el anzuelo que te has tragado desde pequeñito.
Franco fue enviado por el gobierno de la Republica, lo quieras o no.

Tambien se amnistio a Sanjurjo, y este si que fue el cabecilla del golpe de estado del 36.

[etanol]

Y yo te digo que el 18 de julio NO FUE UN GOLPE DE ESTADO y sí la defensa de la vida de aquellos que no querían acabar masacrados como acabaron los rusos que se opusieron a la revolución.

Yo te vuelvo a decir que el que tú dices que quería acabar con el gobiErno legítimo de la república, LA DEFENDIÓ hasta que no hubo más cojones que enfrentarse a las tropas de Stalin.

Tú hablas por hablar y yo te doy todas las pruebas que quieras.

¿Cuántas veces estuvo el que llegó a presidente del gobierno (Largo Caballero) en la CÁRCEL por golpista? ¿Lo sabes o sacamos otra vez las manzanitas?

¿Tú crees que un tío que estuvo condenado a CADENA PERPETUA por golpista y que PRESIDÍA EL GOBIERNO en 1936 era un tío que nos iba a dar a los españoles un buen futuro? ¿Tú crees que un ASESINO que presidía un gobierno VIOLENTO era garantía de algo? ¿Tú crees que tú o yo hubiéramos nacido si ese hijo de la grandísima no hubiera acabado en Rusia?

¡¡TU NO SABES NI DE LO QUE HABLAS!!!

Posibilidades habia muchas, realidades solo una, y esa es que la derecha dio un golpe de estado que fracaso y dio origen a una guerra que destruyo España.

[Zampabol]

Ya que no me crees y te crees todas las patochadas que te han contado amén de que acabarás atacando a la Iglesia (que esto ni pincha ni corta) por tu escased de argumentos y CONOCIMIENTO sobre el tema, te pongo un poquito del pensamiento del que hubiera gobernado España de no haberse impedido.

Para que lo sepas, este fue el que inventó lo de la "democracia Real ya" y no los que tú piensas que lo han hecho ayer.


Discurso durante el congreso de las Juventudes Socialistas:

“No creemos en la democracia como valor absoluto. Tampoco creemos en la libertad”.


¿Vas pillando la "esencia" o me vas a contar ahora cosas del Vaticano? ¿Ya sabes lo que quería este sujeto? ¿Empiezas a entender?

[Zampabol]

Posibilidades habia muchas, realidades solo una, y esa es que la derecha dio un golpe de estado que fracaso y dio origen a una guerra que destruyo España.

¿Te mantienes, pero calladito verdad? Hay que sostener la mentira a toda costa. No te valen los discursos de los protagonistas, no te valen las actas y los documentos, no te vale LA VERDAD. Tú pa lante como los de alicante.

El golpe NO SE DIO EN EL 36 ¡¡¡Que no te enteras!!! En el 36 la situación YA ERA DRAMÁTICA porque se habían encargado de que así fuera. ¿Quién se encargó de que se llegara a la GUERRA? Ni más ni menos que QUIEN LA QUERÍA A TODA COSTA y la necesitaba para su revolución.


¿Qué te crees que quería este asesino? ¿Plantar rosas? ¿Darnos la libertad y el progreso? ¡¡¡Mira lo que prometía en 1934 ¡¡¡SIN GUERRA DE NINGÚN TIPO!!!


En las elecciones de abril (1931), los socialistas renunciaron a vengarse de sus enemigos y respetaron vidas y haciendas; que no esperen esa generosidad en nuestro próximo triunfo. La generosidad no es arma buena. La consolidación de un régimen exige hechos que repugnan, pero que luego justifica la Historia”.

¿Te enteras de que querían ASESINAR a todo el que no estuviera de acuerdo con ellos? ¿Te enteras de que la gente no se deja ASESINAR ASÍ COMO ASÍ?

Dudo que te enteres de nada. Tú vienes a lo que vienes. Venga: ¿Con qué me vas a salir ahora para defender lo indefendible.



Pd. Tienes un problema y muy gordo. Me sé muy bien lo que pasó y tú no tienes ni la más remota idea.

[etanol]

Ya que no me crees y te crees todas las patochadas que te han contado amén de que acabarás atacando a la Iglesia (que esto ni pincha ni corta) por tu escased de argumentos y CONOCIMIENTO sobre el tema, te pongo un poquito del pensamiento del que hubiera gobernado España de no haberse impedido.

Para que lo sepas, este fue el que inventó lo de la "democracia Real ya" y no los que tú piensas que lo han hecho ayer.


Discurso durante el congreso de las Juventudes Socialistas:

“No creemos en la democracia como valor absoluto. Tampoco creemos en la libertad”.


¿Vas pillando la "esencia" o me vas a contar ahora cosas del Vaticano? ¿Ya sabes lo que quería este sujeto? ¿Empiezas a entender?

Pero sin embargo DEFENDIERON esa democracia.
La derecha acabo con ella mediante un baño de sangre.

Tu ya sabes porque ya te lo he repetido decenas de veces el papel esencial de la Iglesia en el comienzo de esa guerra y en los asesinatos que la siguieron durante 40 años.

[etanol]

¿Te mantienes, pero calladito verdad? Hay que sostener la mentira a toda costa. No te valen los discursos de los protagonistas, no te valen las actas y los documentos, no te vale LA VERDAD. Tú pa lante como los de alicante.

El golpe NO SE DIO EN EL 36 ¡¡¡Que no te enteras!!! En el 36 la situación YA ERA DRAMÁTICA porque se habían encargado de que así fuera. ¿Quién se encargó de que se llegara a la GUERRA? Ni más ni menos que QUIEN LA QUERÍA A TODA COSTA y la necesitaba para su revolución.


¿Qué te crees que quería este asesino? ¿Plantar rosas? ¿Darnos la libertad y el progreso? ¡¡¡Mira lo que prometía en 1934 ¡¡¡SIN GUERRA DE NINGÚN TIPO!!!


En las elecciones de abril (1931), los socialistas renunciaron a vengarse de sus enemigos y respetaron vidas y haciendas; que no esperen esa generosidad en nuestro próximo triunfo. La generosidad no es arma buena. La consolidación de un régimen exige hechos que repugnan, pero que luego justifica la Historia”.

¿Te enteras de que querían ASESINAR a todo el que no estuviera de acuerdo con ellos? ¿Te enteras de que la gente no se deja ASESINAR ASÍ COMO ASÍ?

Dudo que te enteres de nada. Tú vienes a lo que vienes. Venga: ¿Con qué me vas a salir ahora para defender lo indefendible.



Pd. Tienes un problema y muy gordo. Me sé muy bien lo que pasó y tú no tienes ni la más remota idea.
A mi lo queme vale es lo que ocurrio, no las teorias.

En que consistia la insostenibilidad de la situacion en el 36?
En que quitaron la religion de los colegios?
En que se crearon mas colegios estatales que nunca, dejando de lado a la Iglesia?
O me vas a decir otra vez eso de los conventos quemados y demas, que se dio mucho antes del 36 y fue una reaccion a la carta de Segura y de muy corta duracion hasta, naturalmente, el comienzo de la guerra?

[Zampabol]

Pero sin embargo DEFENDIERON esa democracia.
La derecha acabo con ella mediante un baño de sangre.

Tu ya sabes porque ya te lo he repetido decenas de veces el papel esencial de la Iglesia en el comienzo de esa guerra y en los asesinatos que la siguieron durante 40 años.

¿De dónde sacas que defendieron esa democracia? ¡¡MIENTES!! dices PAPARRUCHAS para no quedarte callado.

Esto decía de la democracia.

“Antes de la República creí que no era posible realizar una obra socialista en la democracia burguesa. Después de veintitantos meses en el gobierno… si tenía alguna duda sobre ello, ha desaparecido. Es imposible”.

¡¡¡Eso es lo que creía en la democracia este tipo.


¿Más? ¿De verdad que no te cansas nunca de quedar de mentiroso o de no tener ni puñetera idea de lo que se está hablando?


¡Vamos a por otra OPINIÓN del experto.

[etanol]

¿De dónde sacas que defendieron esa democracia? ¡¡MIENTES!! dices PAPARRUCHAS para no quedarte callado.

Esto decía de la democracia.

“Antes de la República creí que no era posible realizar una obra socialista en la democracia burguesa. Después de veintitantos meses en el gobierno… si tenía alguna duda sobre ello, ha desaparecido. Es imposible”.

¡¡¡Eso es lo que creía en la democracia este tipo.


¿Más? ¿De verdad que no te cansas nunca de quedar de mentiroso o de no tener ni puñetera idea de lo que se está hablando?


¡Vamos a por otra OPINIÓN del experto.

Hechos y no teorias: El gobierno de la republica envio tropas para aplastar el levantamientos de Asturias, no para ayudarlos.
HECHOS!!

[Zampabol]

A mi lo queme vale es lo que ocurrio, no las teorias.

En que consistia la insostenibilidad de la situacion en el 36?
En que quitaron la religion de los colegios?
En que se crearon mas colegios estatales que nunca, dejando de lado a la Iglesia?
O me vas a decir otra vez eso de los conventos quemados y demas, que se dio mucho antes del 36 y fue una reaccion a la carta de Segura y de muy corta duracion hasta, naturalmente, el comienzo de la guerra?
El único que habla aquí por boca de ganso eres tú que lo niega todo sin saber de nada. Niegas lo que te estoy poniendo DE LOS ACTORES que participaron. ¿Te crees que la opinión de un fanático de izquierdas como tú que no sabe ni de lo que está hablando va a cambiar en algo la historia?

Todo lo que dices ES MENTIRA. ¡Demuéstralo! Para montajes e idioteces ya tengo a ferpuerto.

Te repito que YA ESTÁ BIEN DE TROLLEAR con la religión (por favor) Hay un foro para eso.

¿Estás negando lo que te pongo de los discursos de los que buscaban la guerra? ¿Me estás diciendo que yo miento con la sola fuerza de tu incultura?

¡¡¡Dame pruebas!!! Porque yo sé que mientes y hablas por hablar.

[Zampabol]

Hechos y no teorias: El gobierno de la republica envio tropas para aplastar el levantamientos de Asturias, no para ayudarlos.
HECHOS!!

El gobierno de la república mandó a quien tú dices que se quería cargar la república: FRANCISCO FRANCO BAHAMONDE porque era su general más emblemático.
El gobierno que mandó a Franco en 1934 había sucumbido a los radicales en 1936. ¡¡No te enteras!!

Franco, por mucho que te pese SALVÓ A ESPAÑA DE LARGO CABALLERO por DOS VECES, una en el 1934 y otra en 1936.

[Zampabol]

1932. Aún no se había intentado el golpe de estado del 34 por la izquierda.

Largo Caballero dijo:

"Si la legalidad no nos sirve, si impide nuestro avance, daremos de lado la democracia burguesa e iremos a la conquista del Poder”

¿Qué parte de "iremos a la conquista del poder" NO ENTIENDES?

[etanol]

El único que habla aquí por boca de ganso eres tú que lo niega todo sin saber de nada. Niegas lo que te estoy poniendo DE LOS ACTORES que participaron. ¿Te crees que la opinión de un fanático de izquierdas como tú que no sabe ni de lo que está hablando va a cambiar en algo la historia?

Todo lo que dices ES MENTIRA. ¡Demuéstralo! Para montajes e idioteces ya tengo a ferpuerto.

Te repito que YA ESTÁ BIEN DE TROLLEAR con la religión (por favor) Hay un foro para eso.

¿Estás negando lo que te pongo de los discursos de los que buscaban la guerra? ¿Me estás diciendo que yo miento con la sola fuerza de tu incultura?

¡¡¡Dame pruebas!!! Porque yo sé que mientes y hablas por hablar.
Si estamos hablando de la guerra y en la guerra y en la posguerra la Iglesia tuvo un papel esencial, debo de no decirlo para que no te incomodes?
Pues no, oye, no.

Que Franco era un general que no miraba victimas y que quizas por eso le enviaron a Asturias, no quita el HECHO de que le envio el gobierno de una republica que tu no paras de decir que queria precisamente una revolucion.
Eso es mentira?
Es necesario que te de pruebas de que fue enviado por el gobierno de la republica? Pero si tu mismo lo dices!

[Zampabol]

Si estamos hablando de la guerra y en la guerra y en la posguerra la Iglesia tuvo un papel esencial, debo de no decirlo para que no te incomodes?
Pues no, oye, no.

Que Franco era un general que no miraba victimas y que quizas por eso le enviaron a Asturias, no quita el HECHO de que le envio el gobierno de una republica que tu no paras de decir que queria precisamente una revolucion.
Eso es mentira?
Es necesario que te de pruebas de que fue enviado por el gobierno de la republica? Pero si tu mismo lo dices!

Mientes por enésima vez. La iglesia no tuvo nada que ver en la guerra. En todo caso fue la perseguida por los marxistas que buscaban que desapareciera para que los religiosos no pudieran decir LO QUE YO TE ESTOY DICIENDO.
Repito que si quieres hablar de religión, ya hay un foro para ello. Abre un tema allí y discutimos lo que quiera. Lo que no voy a hacer es entrar a todas tus provocaciones religiosa en cualquier tema que intervienes.

Eso de que no miraba víctimas es otra invención de etanol. Yo no he venido para conocer tus ideas, ensoñaciones o elucubraciones, yo he venido a que me des ALGÚN DATO por pequeño que sea. Te he puesto ya mucho y sigo leyendo polladas, creaciones ingeniosas, tonterías, desviaciones y algo de dogmatismo.

Si lo que quieres es convencerme de que eres un tío de izquierda radical, hace tiempo que estoy convencido, ahora me gustaría que me DISCUTIERAS de lo que estamos hablando. Que me des PRUEBAS DE QUE LO QUE DIGO NO ES VERDAD.

El gobierno de 1934 NO QUERÍA la guerra. Toda la izquierda a la izquierda de ese gobierno SÍ QUERÍA LA GUERRA. La buscaba y la encontró. En 1936 el gobierno del Frente Popular SÍ quería la guerra, y como siempre pasa, pasó porque la izquierda radical a base de violencia desbordó a los que pedían prudencia dentro del gobierno de la república.

¡¡No me tomes por tonto etanol!! Si no sabes de nada y no tienes salida (que se ve a kilómetros, dájalo ya y no pienses que por poner la última palabra vas a ser más listo!!

No sabes de lo que hablas y punto. ¡¡¡¡Por eso eres de la izquierda radical!!! Si conocieras un poco de tu historia NO pensarías de la manera en que piensas.

[Zampabol]

Te dejo poner lo último para que tengas razón. ¿OK?

[etanol]

Mientes por enésima vez. La iglesia no tuvo nada que ver en la guerra. En todo caso fue la perseguida por los marxistas que buscaban que desapareciera para que los religiosos no pudieran decir LO QUE YO TE ESTOY DICIENDO.
Repito que si quieres hablar de religión, ya hay un foro para ello. Abre un tema allí y discutimos lo que quiera. Lo que no voy a hacer es entrar a todas tus provocaciones religiosa en cualquier tema que intervienes.

Eso de que no miraba víctimas es otra invención de etanol. Yo no he venido para conocer tus ideas, ensoñaciones o elucubraciones, yo he venido a que me des ALGÚN DATO por pequeño que sea. Te he puesto ya mucho y sigo leyendo polladas, creaciones ingeniosas, tonterías, desviaciones y algo de dogmatismo.

Si lo que quieres es convencerme de que eres un tío de izquierda radical, hace tiempo que estoy convencido, ahora me gustaría que me DISCUTIERAS de lo que estamos hablando. Que me des PRUEBAS DE QUE LO QUE DIGO NO ES VERDAD.

El gobierno de 1934 NO QUERÍA la guerra. Toda la izquierda a la izquierda de ese gobierno SÍ QUERÍA LA GUERRA. La buscaba y la encontró. En 1936 el gobierno del Frente Popular SÍ quería la guerra, y como siempre pasa, pasó porque la izquierda radical a base de violencia desbordó a los que pedían prudencia dentro del gobierno de la república.

¡¡No me tomes por tonto etanol!! Si no sabes de nada y no tienes salida (que se ve a kilómetros, dájalo ya y no pienses que por poner la última palabra vas a ser más listo!!

No sabes de lo que hablas y punto. ¡¡¡¡Por eso eres de la izquierda radical!!! Si conocieras un poco de tu historia NO pensarías de la manera en que piensas.
Ya en su momento te pegue la pastoral del cardenal Segura llamando a sus fieles al levantamiento, asi que no se a que viene esa defensa de su inocencia.
Lo malo que tiene meterse hasta el cuello en politica es que NADA le es ajeno a la Iglesia, y si se habla de ciencia, alla esta ella, si de derechos sociales, alla esta ella, si de libertad, alla esta ella, si de historia, alla esta ella, asi es que procede sacarla a colacion en cualquier tema, siempre.

De Franco: Cuando hubo un desembarco, no recuerdo en que playa, al final de la guerra de Africa, este señor, sabiendo que la guerra se acababa y que de licenciar las tropas regulares, estos soldados se iban a ir con el enemigo, en vez de buscar alternativas, metio en primera linea a los regulares en un ataque de frente a un enemigo protegido por el terreno y para asegurarse de que no iban a huir, a la legion con orden de matar a todo moro que viniera de frente. Fue una matanza espantosa en la que la mayoria de los regulares murio.

Teniendo en cuenta en el nivel que te mueves, a cualquiera que no sea un ultra le consideraras un extremista de izquierdas, asi es que no me preocupa en que me clasifiques.

La izquierda podria querer la luna, pero el hecho es que el gobierno de la republica aplasto una revolucion que tu no paras de decir que era lo que la republica queria, y si de verdad los de izquierdas hubieran querido esa revolucion, habrian hecho una llamada a sus bases a echarse a la calle.
Asi es que, menos cuentos.

Mis fuentes son de primera mano, mi padre estuvo en la guerra de Africa y en la puerta del Sol cuando los altavoces de los ultras de derechas clamaban a levantarse contra la republica y vio el estado de excitacion de las masas que habia alli, todos sus amigos y el incluido participaron en la guerra civil, obligados a pesar de su edad y los he oido mil veces repasar las cosas que ocurrieron.
Por cierto, y como te conozco me adelanto: Mi padre era de derecha moderada. Era pequeño empresario y fue amenazado varias veces por los comunistas por esa causa y encarcelado durante unas semanas al acabar la guerra en un campo de concentracion por los franquistas.

[hinojosaaguayo]

Al Guerra Civil se la definio como Cruzada...¿Dónde nacio el termino?
No hace muchos años,la Conferencia Epicopal pidió disculpas por no haber sabido poner
paz en la contienda.Parte del clero vasco,fue el único que opto en favor de la Republica
el resto,se puso al lado den llamado "bando nacional".La CEDA, de Gil Robles es un ejemplo de lo que digo
Años mas tarde,en las postrimería franquista,he hablado de la evolución de la Iglesia
con los cardenales Añoveros y Tarancon.Fue,en tiempod del papa Pablo Vl.Los ultras españoles,gritaban "Montini al paredón" por no decir a las claras que se fusilase a
Su Santidad
Si hablamos de batallitas,podriamos sacar a Felipe V y el cardenal Belluga,las regalías
o remontarnos a Alfonso el Casto.Es precisamente en la Edad Media,con Alfonso lll el
Magno que toma el titulo de Emperador,cuando en las luchas contra el Islam,se acentua
la estrecha relacion entre la Iglesia y el Estado.
El anticlericalismo en España,es una reacción lógica al intrusismo de la Iglesia en cuestiones de Estado.Con Franco,nace el "nacionalcatolicismo" y los obispos,por su condición de tales ya tenían asiento en las Cortes.Fue aparentemente el Concilio
Vaticano ll quien rompiendo con los postulados de PIo lX (quien diga de la separación
de la Iglesia y el Estado.!sea anatema) pregona la independencia de los dos poderes y
permite contra su costumbre,que existan otras confesiones no católicas en España
!Lo que importa,son las subvenciones y exenciones de impuestos que tiene la Iglesia hoy!.Se puede hacer un análisis comparativo con las otras formas de entender el cristianismo o creencias no cristianas.!.La igualdad estaaria en línea con lo que preconiza
el actual papa Francisco y son cuestiones...!que no están reñidas con la fe!

[Zampabol]

Al Guerra Civil se la definio como Cruzada...¿Dónde nacio el termino?
No hace muchos años,la Conferencia Epicopal pidió disculpas por no haber sabido poner
paz en la contienda.Parte del clero vasco,fue el único que opto en favor de la Republica
el resto,se puso al lado den llamado "bando nacional".La CEDA, de Gil Robles es un ejemplo de lo que digo
Años mas tarde,en las postrimería franquista,he hablado de la evolución de la Iglesia
con los cardenales Añoveros y Tarancon.Fue,en tiempod del papa Pablo Vl.Los ultras españoles,gritaban "Montini al paredón" por no decir a las claras que se fusilase a
Su Santidad
Si hablamos de batallitas,podriamos sacar a Felipe V y el cardenal Belluga,las regalías
o remontarnos a Alfonso el Casto.Es precisamente en la Edad Media,con Alfonso lll el
Magno que toma el titulo de Emperador,cuando en las luchas contra el Islam,se acentua
la estrecha relacion entre la Iglesia y el Estado.
El anticlericalismo en España,es una reacción lógica al intrusismo de la Iglesia en cuestiones de Estado.Con Franco,nace el "nacionalcatolicismo" y los obispos,por su condición de tales ya tenían asiento en las Cortes.Fue aparentemente el Concilio
Vaticano ll quien rompiendo con los postulados de PIo lX (quien diga de la separación
de la Iglesia y el Estado.!sea anatema) pregona la independencia de los dos poderes y
permite contra su costumbre,que existan otras confesiones no católicas en España
!Lo que importa,son las subvenciones y exenciones de impuestos que tiene la Iglesia hoy!.Se puede hacer un análisis comparativo con las otras formas de entender el cristianismo o creencias no cristianas.!.La igualdad estaaria en línea con lo que preconiza
el actual papa Francisco y son cuestiones...!que no están reñidas con la fe!


Me alucina (de etanol menos) que en todas estas conversaciones, ninguno de vosotros hable de los actores de aquellos acontecimientos y sea yo el único que lo haga. ¿Por miedo a que se sepa la verdad? Ni Pio XI ni siquiera Franco Jugaron ningún papel ANTES de que se desencadenase la guerra. Muy al contrario el contrario, allá por el año 1917 Muuuuuuuuuuucho antes del 36 y de las intentonas golpistas revolucionarias, Largo Caballero, Julián Besteiro, Daniel Aguiano y Andrés Saborit militantes del UGT y del PSOE fueron detenidos y juzgados por el delito de SEDICIÓN. Se les declaró CULPABLES el 29 de septiembre de 1917 y se les CONDENÓ A CADENA PERPÉTUA. Por tanto ni fue nueva ni fue casual la conducta golpista y violenta de estos individuos en el transcurso de la república.

Fue el PSOE el que los volvió a incluir en sus listas electorales para las elecciones generales de 1918(haciendo caso omiso a la ley...como históricamente siempre ha hecho el PSOE) lo que hizo que consiguieran la amnistía y continuasen sus planes sediciosos revolucionarios APOYADOS DESDE RUSIA.


Claro que como yo suelo mentir en estas cosas y la historia es la que dicen los que dicen saberla, seguro que la izquierda sabrá cómo desmentir unos hechos que fueron ASÍ Y NO DE OTRA MANERA.


Cuando quieras hacemos un debate SERIO sobre lo que cuesta la Iglesia y lo que LE AHORRA al estado. Siempre que sea serio y no plagado de mentiras, infundios e invenciones rocambolescas, estaré encantado de participar.

[etanol]

Me alucina (de etanol menos) que en todas estas conversaciones, ninguno de vosotros hable de los actores de aquellos acontecimientos y sea yo el único que lo haga. ¿Por miedo a que se sepa la verdad? Ni Pio XI ni siquiera Franco Jugaron ningún papel ANTES de que se desencadenase la guerra. Muy al contrario el contrario, allá por el año 1917 Muuuuuuuuuuucho antes del 36 y de las intentonas golpistas revolucionarias, Largo Caballero, Julián Besteiro, Daniel Aguiano y Andrés Saborit militantes del UGT y del PSOE fueron detenidos y juzgados por el delito de SEDICIÓN. Se les declaró CULPABLES el 29 de septiembre de 1917 y se les CONDENÓ A CADENA PERPÉTUA. Por tanto ni fue nueva ni fue casual la conducta golpista y violenta de estos individuos en el transcurso de la república.

Fue el PSOE el que los volvió a incluir en sus listas electorales para las elecciones generales de 1918(haciendo caso omiso a la ley...como históricamente siempre ha hecho el PSOE) lo que hizo que consiguieran la amnistía y continuasen sus planes sediciosos revolucionarios APOYADOS DESDE RUSIA.


Claro que como yo suelo mentir en estas cosas y la historia es la que dicen los que dicen saberla, seguro que la izquierda sabrá cómo desmentir unos hechos que fueron ASÍ Y NO DE OTRA MANERA.


Cuando quieras hacemos un debate SERIO sobre lo que cuesta la Iglesia y lo que LE AHORRA al estado. Siempre que sea serio y no plagado de mentiras, infundios e invenciones rocambolescas, estaré encantado de participar.
Te parece poco papel jugado por Franco el preparar el golpe de estado?

Otra vez con las intentonas golpistas revolucionarias de la izquierda?
Quien las impidio?

Como vamos a discutir con datos serios, o que a ti lo parezcan, si la Iglesia no permite su publicacion?

[Zampabol]

Te parece poco papel jugado por Franco el preparar el golpe de estado?

Otra vez con las intentonas golpistas revolucionarias de la izquierda?
Quien las impidio?


Intentonas NO, te repito que hubo cuatro CONDENADOS A CADENA PERPETUA que repitieron "experiencia" en los años 1931, 1934 y 1936. Curiosamente gente de la UGT y del PSOE.

Te copio los nombres para que vayas familiarizándote con ellos. Largo Caballero, Julián Besteiro, Daniel Aguiano y Andrés Saborit

Cuando intentaron el primer golpe, Franco era casi un niño.


Siguiente tontería...

[hinojosaaguayo]

No alcanzo a comprender la relación de Largo Caballero,Besteiro y toda la soflama que das con las relaciones Iglesia-Estado.
Pio lX a finales del siglo XlXda a conocer el Sylabus y la encíclica "Quanta Cura".Lo hace con carácter universal y no solo para España.Habla de relaciones laborales entre patronos y obreros,ademas de las que deben existir entre la Iglesia y el Estado,donde es inadmisible la separación de ambos estamentos.Esto,dura hasta el Concilio Vaticano ll
en el que se da un giro corpenicano al firmar unas negociaciones bilaterales
La Iglesia,que apoyo a Franco en un principio,le dio al final la espalda faltándole poco para excomulgarle.Son hechos contastables y no especulativos.Reza en documentos y se les podra ver desde un prisma u otro....!Pero están ahí!
A mi,me importa lo que pasa ahora y no el que condenaran a cadena perpetua a unos señores.Por esa regla de tres,llegariamos a la Inquisición y seria el cuento de nunca acabar.
Paga la Iglesia impuestos..¿Si o no?
Recibe subvenciones....¿Si o no?
¿Tiene el mismo trato jurídico de igualdad que otras confesiones...¿Si o no?
!Me interesa lo que ocurre ahora!.No me interesa discutir sobre batallitas del Ebro

[Zampabol]

No alcanzo a comprender la relación de Largo Caballero,Besteiro y toda la soflama que das con las relaciones Iglesia-Estado.
Pio lX a finales del siglo XlXda a conocer el Sylabus y la encíclica "Quanta Cura".Lo hace con carácter universal y no solo para España.Habla de relaciones laborales entre patronos y obreros,ademas de las que deben existir entre la Iglesia y el Estado,donde es inadmisible la separación de ambos estamentos.Esto,dura hasta el Concilio Vaticano ll
en el que se da un giro corpenicano al firmar unas negociaciones bilaterales
La Iglesia,que apoyo a Franco en un principio,le dio al final la espalda faltándole poco para excomulgarle.Son hechos contastables y no especulativos.Reza en documentos y se les podra ver desde un prisma u otro....!Pero están ahí!
A mi,me importa lo que pasa ahora y no el que condenaran a cadena perpetua a unos señores.Por esa regla de tres,llegariamos a la Inquisición y seria el cuento de nunca acabar.
Paga la Iglesia impuestos..¿Si o no?
Recibe subvenciones....¿Si o no?
¿Tiene el mismo trato jurídico de igualdad que otras confesiones...¿Si o no?
!Me interesa lo que ocurre ahora!.No me interesa discutir sobre batallitas del Ebro

Lo que yo no veo es el tema Iglesia Estado (Que para eso tenemos religión, creo)


Post 101 de este hilo, que da lugar a este "debate".


Es verdad, ha sido llegar la monarquia y se ha acabado la corrupcion en España.

En que consiste las malas experiencias republicanas en España?
En demostrar que nuestro ejercito es golpista por naturaleza?


¿Dónde aparece la relación Iglesia Estado Hinojosa?

[hinojosaaguayo]

Hay una replica tuya donde hablas de lo que cuesta la Iglesia y de que la misma no interviene en la Guerra Civil.Como nos estamos yendo por los cerros de Ubeda y se habla de lo divino y humano,es hora de no divagar mas y centrarnos en temas concretos.
Creo francamente que la Guerra Civil esta enterrada o al menos debería estarlo y mezclarla con el presente,es como el que junta churras con merinas
Lo único cierto,es que el significado etimológico de "Miscelaneas" aquí se desvirtua

[Zampabol]

Hay una replica tuya donde hablas de lo que cuesta la Iglesia y de que la misma no interviene en la Guerra Civil.Como nos estamos yendo por los cerros de Ubeda y se habla de lo divino y humano,es hora de no divagar mas y centrarnos en temas concretos.
Creo francamente que la Guerra Civil esta enterrada o al menos debería estarlo y mezclarla con el presente,es como el que junta churras con merinas
Lo único cierto,es que el significado etimológico de "Miscelaneas" aquí se desvirtua

¡La hemos liado Hinojosa!

¿"Miscere" no era MEZCLAR cosas diferentes? ¿Cómo se come entonces que mezclar de todo un poco sea hacer OT?

A ver cómo convencemos a los moderadores de qué cosas son misceláneas y qué cosas no lo son. ¡Sinceramente lo veo complicado!


http://etimologias.dechile.net/?miscela.nea

Yo estaría de acuerdo en enterrar la guerra. De hecho hubo un pacto tras la muerte de Franco entre todas las fuerzas políticas para que olvidar aquella barbaridad ayudara a la convivencia. Pero....Si no recuerdo mal, Izquierda Unida, amaparada por un Juez que ha decidido ser la "Starlet" de la democracia y con los votos a favor del partido de siempre PSOE, tomaron la decisión de revisar la guerra ARRIMANDO el ascua a su sardina con una ley de memoria "histérica" que es una de las MENTIRAS más grandes de la democracia.
No aparece ninguno de los asesinos marxistas (ojalá no lo hubieran sido, pero lo eran) que buscaron que se produjera aquella guerra. No aparecen en esa memoria histórica las idas y venidas de asesores rusos REVOLUCIONARIOS que explicaban en las sedes de los partidos y en los sindicatos como sembrar el caos social para que la revolución y las masas se alzaran en armas.
Alguien tendrá que explicarnos qué hacían las fotos de Stalin en Madrid ¿No te parece Hinojosa? Si esa guerra fue cosa de unos locos militares que odiaban la democracia...¿Por qué en España no cabía otra cosa que la Dictadura comunista para los que tú dices que defendían la república democrática? ¿Era una democracia Rusia? ¿Por qué se gritaba por las calles VIVA RUSIA?

¿Será Hinojosa que el photoshop ya existía en España en 1933 o será que en Rusia se vivía una DEMOCRACIA DE PLENO DERECHO 1933 y por eso trataba la izquierda de imitarla?


http://blog.daviddejorge.com/wp-content/uploads/2010/11/vivarusia2.jpg


Esto debe ser photoshop. ¿Te imaginas el éxito que tendría Izquierda Unida hoy en día por la calle gritando VIVA COREA DEL NORTE? Pues no lo gritan pero lo piensan. ¡¡Ya veríamos si no lo gritarían el día que se sintieran fuertes...

[hinojosaaguayo]

La palabra miscelenea,aparte de ser una especie dxe caleidoscopio e amenidades es
también un estilo literario.Como no nos vamos a meter con la semántica dejp ese tema de lado.

!Pues unos gritaban avivas a Stalin y otros a Hitler!
Lo que buscaba el juez Garzon y mucha gente era dar correcta sepultura a personas que habían sido enterradas en fosas comunes o en las cunetas de las carreteras y lo de
"histeria" se da la mano con lo de "desahuciaditos"

[etanol]

Intentonas NO, te repito que hubo cuatro CONDENADOS A CADENA PERPETUA que repitieron "experiencia" en los años 1931, 1934 y 1936. Curiosamente gente de la UGT y del PSOE.

Te copio los nombres para que vayas familiarizándote con ellos. Largo Caballero, Julián Besteiro, Daniel Aguiano y Andrés Saborit

Cuando intentaron el primer golpe, Franco era casi un niño.


Siguiente tontería...

Si fracasó, digo yo que se queda en intentona, no?

Por cierto, quizas querrias decirnos que golpe de estado dio la izquierda en el 36.
O no?

[etanol]

¡La hemos liado Hinojosa!

¿"Miscere" no era MEZCLAR cosas diferentes? ¿Cómo se come entonces que mezclar de todo un poco sea hacer OT?

A ver cómo convencemos a los moderadores de qué cosas son misceláneas y qué cosas no lo son. ¡Sinceramente lo veo complicado!


http://etimologias.dechile.net/?miscela.nea

Yo estaría de acuerdo en enterrar la guerra. De hecho hubo un pacto tras la muerte de Franco entre todas las fuerzas políticas para que olvidar aquella barbaridad ayudara a la convivencia. Pero....Si no recuerdo mal, Izquierda Unida, amaparada por un Juez que ha decidido ser la "Starlet" de la democracia y con los votos a favor del partido de siempre PSOE, tomaron la decisión de revisar la guerra ARRIMANDO el ascua a su sardina con una ley de memoria "histérica" que es una de las MENTIRAS más grandes de la democracia.
No aparece ninguno de los asesinos marxistas (ojalá no lo hubieran sido, pero lo eran) que buscaron que se produjera aquella guerra. No aparecen en esa memoria histórica las idas y venidas de asesores rusos REVOLUCIONARIOS que explicaban en las sedes de los partidos y en los sindicatos como sembrar el caos social para que la revolución y las masas se alzaran en armas.
Alguien tendrá que explicarnos qué hacían las fotos de Stalin en Madrid ¿No te parece Hinojosa? Si esa guerra fue cosa de unos locos militares que odiaban la democracia...¿Por qué en España no cabía otra cosa que la Dictadura comunista para los que tú dices que defendían la república democrática? ¿Era una democracia Rusia? ¿Por qué se gritaba por las calles VIVA RUSIA?

¿Será Hinojosa que el photoshop ya existía en España en 1933 o será que en Rusia se vivía una DEMOCRACIA DE PLENO DERECHO 1933 y por eso trataba la izquierda de imitarla?


http://blog.daviddejorge.com/wp-content/uploads/2010/11/vivarusia2.jpg


Esto debe ser photoshop. ¿Te imaginas el éxito que tendría Izquierda Unida hoy en día por la calle gritando VIVA COREA DEL NORTE? Pues no lo gritan pero lo piensan. ¡¡Ya veríamos si no lo gritarían el día que se sintieran fuertes...

Garzon favorecio siempre al PSOE?
Como, metiendo en la carcel a un ministro?
Habia una dictadura comunista cuando dieron el golpe de estado tus amigos?
Es una democracia el Vaticano y no parais de darle vivas y poner fotos de su monarca absoluto hasta, literalmente, en el papel del vater?
http://www.20minutos.es/noticia/1127714/0/papel-higienico/visita-papa-benedicto/jmj/

Da gusto estar en comunicacion permanente con el espiritu santo, no paras de darnos noticias de lo que piensan otros, en este caso los comunistas.

[Zampabol]

Si fracasó, digo yo que se queda en intentona, no?

Por cierto, quizas querrias decirnos que golpe de estado dio la izquierda en el 36.
O no?

Oye, que no es por no querer, pero eso de pasarme el día dándote clases de historia para que tú te inventes lo que te da la gana como que no.

A ti te han contado que la historia se manipula (Bueno, quizá no te lo hayan enseñado porque estás algo más que manipulado) y te crees que LAS OPINIONES van a cambiar los HECHOS.

Yo creo que es más que suficiente para ti saber que llegó a presidente de gobierno poco después de iniciada la guerra tras acabar con los moderados en la izquierda española después de la elecciones genrales.

¡Bah! Me aburre hablar con gente que habla por no estar callados. Dame u dato, uno sólo y te contesto OK?

[etanol]

Oye, que no es por no querer, pero eso de pasarme el día dándote clases de historia para que tú te inventes lo que te da la gana como que no.

A ti te han contado que la historia se manipula (Bueno, quizá no te lo hayan enseñado porque estás algo más que manipulado) y te crees que LAS OPINIONES van a cambiar los HECHOS.

Yo creo que es más que suficiente para ti saber que llegó a presidente de gobierno poco después de iniciada la guerra tras acabar con los moderados en la izquierda española después de la elecciones genrales.

¡Bah! Me aburre hablar con gente que habla por no estar callados. Dame u dato, uno sólo y te contesto OK?

Mediante un golpe de estado?

Como te voy a dar datos sobre tus desvarios?
Si tu afirmas que hubo un golpe de estado de izquierdas en el 36, seras tu quien deba demostrarlo, no?

[Zampabol]

Mediante un golpe de estado?

Como te voy a dar datos sobre tus desvarios?
Si tu afirmas que hubo un golpe de estado de izquierdas en el 36, seras tu quien deba demostrarlo, no?

Es que si no sabes nada de nada y además te cierras en banda a la verdad, ¿Cómo te explico yo unos acontecimientos que venían de largo?

¿Tú sabes lo que es la ETA? ¿Y sabes cómo funciona Herri Batasuna? pues en los años 30 la izquierda, con los sindicatos, el POUM y sobre todo el PSOE (Que no se parecía mucho al de ahora), funcionaban de esa manera. ¿Que no te lo crees? ¿Que no lo sabes y que además lo niegas? ¡Eso ya lo sé yo! pero....


El Frente Popular eliminaba a tiros a cualquiera que se interpusiera entre sus pretensiones dictatoriales y ellos, de tal manera que el 13 de Julio llegaron a asesinar al jefe de la oposición Calvo Sotelo. Algo parecido a si hoy en día Rajoy manda a la policía para asesinar a Rubalcaba. Me imagino que tampoco te crees esto, pero....
Tampoco sabrás que el asesino del Jefe de la oposición estuvo escondido en la casa de LA DIPUTADA Margarita Nelken, y que previamente había sido amenazado de muerte en EL CONGRESO por la comunista Dolores Ibárruri. ¿Te imaginas a Soraya Sáenz de Santamaría amenazando de muerte en el congreso a Rubalcaba?, ¿No verdad? Y además no te lo crees....

El día 16 de Julio DOS DÍAS ANTES DEL ALZAMIENTO, Largo Caballero dejó claro en qué consistía aquel movimiento. Era MATAR O MORIR, y la izquierda pensó que la derecha se iba a dejar matar como corderitos en un matadero. Pero como tú no sabes nada ni das crédito a lo que HA QUEDADO ESCRITO y sí a lo que te han contado....



16 de JULIO DE 1936. Palabras de Largo Caballero en el diario "Claridad".

“La lógica histórica aconseja soluciones más drásticas. Si el estado de alarma no puede someter a las derechas, venga, cuanto antes, la dictadura del Frente Popular. Dictadura por dictadura, la de izquierdas. ¿No quiere el Gobierno? Pues sustitúyale por un Gobierno dictatorial de izquierdas… ¿No quiere la paz civil? Pues sea la guerra civil a fondo. Todo menos el retorno de las derechas.”

¿Te enteras ya o vas a seguir hacieno ostentación de un desconocimiento apoteósico?

¿NO TE PARECE ESTO UNA DECLARACIÓN DE GUERRA? Lo mismo es que tú eres de los que piensan que esta gente fanfarroneaba (Después de haber quemado muchas iglesias y haber prometido eliminar la Iglesia, El ejército y todo bestigio de burquesía....no sé yo si estaban amenazando en broma...)


¿Seguimos haciendo el ridículo etanol?

[etanol]

Es que si no sabes nada de nada y además te cierras en banda a la verdad, ¿Cómo te explico yo unos acontecimientos que venían de largo?

¿Tú sabes lo que es la ETA? ¿Y sabes cómo funciona Herri Batasuna? pues en los años 30 la izquierda, con los sindicatos, el POUM y sobre todo el PSOE (Que no se parecía mucho al de ahora), funcionaban de esa manera. ¿Que no te lo crees? ¿Que no lo sabes y que además lo niegas? ¡Eso ya lo sé yo! pero....


El Frente Popular eliminaba a tiros a cualquiera que se interpusiera entre sus pretensiones dictatoriales y ellos, de tal manera que el 13 de Julio llegaron a asesinar al jefe de la oposición Calvo Sotelo. Algo parecido a si hoy en día Rajoy manda a la policía para asesinar a Rubalcaba. Me imagino que tampoco te crees esto, pero....
Tampoco sabrás que el asesino del Jefe de la oposición estuvo escondido en la casa de LA DIPUTADA Margarita Nelken, y que previamente había sido amenazado de muerte en EL CONGRESO por la comunista Dolores Ibárruri. ¿Te imaginas a Soraya Sáenz de Santamaría amenazando de muerte en el congreso a Rubalcaba?, ¿No verdad? Y además no te lo crees....

El día 16 de Julio DOS DÍAS ANTES DEL ALZAMIENTO, Largo Caballero dejó claro en qué consistía aquel movimiento. Era MATAR O MORIR, y la izquierda pensó que la derecha se iba a dejar matar como corderitos en un matadero. Pero como tú no sabes nada ni das crédito a lo que HA QUEDADO ESCRITO y sí a lo que te han contado....



16 de JULIO DE 1936. Palabras de Largo Caballero en el diario "Claridad".

“La lógica histórica aconseja soluciones más drásticas. Si el estado de alarma no puede someter a las derechas, venga, cuanto antes, la dictadura del Frente Popular. Dictadura por dictadura, la de izquierdas. ¿No quiere el Gobierno? Pues sustitúyale por un Gobierno dictatorial de izquierdas… ¿No quiere la paz civil? Pues sea la guerra civil a fondo. Todo menos el retorno de las derechas.”

¿Te enteras ya o vas a seguir hacieno ostentación de un desconocimiento apoteósico?

¿NO TE PARECE ESTO UNA DECLARACIÓN DE GUERRA? Lo mismo es que tú eres de los que piensan que esta gente fanfarroneaba (Después de haber quemado muchas iglesias y haber prometido eliminar la Iglesia, El ejército y todo bestigio de burquesía....no sé yo si estaban amenazando en broma...)


¿Seguimos haciendo el ridículo etanol?

Para empezar, antes de que la Izquierda matara a Calvo Sotelo, la derecha mato al teniente Castillo y la muerte de Calvo Sotelo fue una represalia.

No me vengas otra vez con las citas de arengas, tu has hablado de un golpe de estado, no un discurso.
Las arengas del cardenal Segura eran eso, arengas, no un golpe de estado.
Las de Jose Antonio, lo mismo.

Por lo que se ve, si, sigues haciendo el ridiculo.

[Zampabol]

Para empezar, antes de que la Izquierda matara a Calvo Sotelo, la derecha mato al teniente Castillo y la muerte de Calvo Sotelo fue una represalia.

No me vengas otra vez con las citas de arengas, tu has hablado de un golpe de estado, no un discurso.
Las arengas del cardenal Segura eran eso, arengas, no un golpe de estado.
Las de Jose Antonio, lo mismo.

Por lo que se ve, si, sigues haciendo el ridiculo.

Demasiado pronto has contestado. No me valen más opiniones. Calvo Sotelo era, a ver se de una vez se ENTERA LA IZQUIERDA, el REPRESENTANTE del pueblo, Votado en una elecciones libres. Y fue asesinado por EL GOBIERNO, no por unas hordas desbocadas. Fue un ASESINATO INSTITUCIONAL y no un asesinato cualquiera.

Menos rollo etanol.

El cardenal Segura era un tipo muy seguro. ¿Tú estás seguro?


¿Sabes una cosa? ¿No te resulta curioso que huyas de hacer un sólo comentario sobre las declaraciones del que fuera PRESIDENTE DEL GOBIERNO DE ESPAÑA, el señor Largo Caballero (el cual aún conserva alguna estatua en España)? ¿Te da urticaria? ¿Miedo? ¿Respeto?


¡Ah! que piensas que esos discursos y esas declaraciones de GUERRA son inventadas ¿A qué sí etanol?

Aún estoy esperando los comentarios de 1931 y este señor...¿Picores en alguna zona etanol?

[etanol]

Demasiado pronto has contestado. No me valen más opiniones. Calvo Sotelo era, a ver se de una vez se ENTERA LA IZQUIERDA, el REPRESENTANTE del pueblo, Votado en una elecciones libres. Y fue asesinado por EL GOBIERNO, no por unas hordas desbocadas. Fue un ASESINATO INSTITUCIONAL y no un asesinato cualquiera.

Menos rollo etanol.

El cardenal Segura era un tipo muy seguro. ¿Tú estás seguro?


¿Sabes una cosa? ¿No te resulta curioso que huyas de hacer un sólo comentario sobre las declaraciones del que fuera PRESIDENTE DEL GOBIERNO DE ESPAÑA, el señor Largo Caballero (el cual aún conserva alguna estatua en España)? ¿Te da urticaria? ¿Miedo? ¿Respeto?


¡Ah! que piensas que esos discursos y esas declaraciones de GUERRA son inventadas ¿A qué sí etanol?

Aún estoy esperando los comentarios de 1931 y este señor...¿Picores en alguna zona etanol?

Opiniones la muerte del teniente Castillo? Pero que dices?

Es mas asesinato si es de un representante publico que el de un teniente de la policia y destacado lider izquierdista? Por que?

Las palabras, mientras no tienen consecuencias, son solo palabras, y son los HECHOS los que importan.
Si yo te digo te voy a matar, es una amenaza, si te mato, es un crimen.
Lo pillas?

[hinojosaaguayo]

Mientras vosotros viajáis en el tiempo a los años treinta del pasado siglo,me encuentro en la prensa noticias de hoy dia.Una de ellas,es la casualidad de que la cadena de supermercados Mercadona,sea la que ostente la representación de la "marca España" en todas las embajadas,consulados y delegaciones comerciales españolas repartidas por el mundo a partir de junio.El Ministerio de Asuntos Exteriores y la citada empresa han firmado el acuerdo.No puedo dejar de pensar en el nexo de Sánchez Gordilllo el bandolero que asaltaba estos supermercados,la lista de Barcenas (exsecretario del PP)
y la justificación que se daba para el asalto.!Casualidades de la vida!
Registra la misma prensa,las declaraciones del Presidente de la Xunta.Dice de las subvenciones que el anterior Gobierno Socialista,concedio al narco Dorado.En este Foro,
se ha hablado de la tan traída y llevada foto de Feijoo.No se sabia,que además de esa foto,existen varios viajes conjuntos de ambos personajes.Por supuesto,que eso no es prueba inculpatoria,pero.....!casualidades que da la vida!
Otro articulo que señala a Luis de Miguel como el arquitecto financiero de la trama Gurtel,
nos narra peripecias de Francisco Correa,Pablo Crespo y el famoso "Bigotes" todos ellos
del PP,que si fueron condenados por los tribunales.Al expresidente de la Comunidad Valenciana,amigo entrañable de los anteriores y que no se declaro culpable para rebajar la pena,lo absolvió un tribunal popular por falta de pruebas.!Casualidades que da la vida!
Son las mismas cuentas internas del PP las que por apuntes contables,supuestamente
registran las donaciones ilegales a Barcenas.La Fiscalia Anticorrupción,parece ser que encuentra nuevos datos.!Casualidades que da la vida!
Se refieren otros titulares al asunto de los escarches.Como dijo un político,ningun partido
en España ha protestado por la figura del "Cobrador de Frac".Tampoco se ha denunciado
que los acreedores puedan llamar al trabajo de los familiares del deudor para localizar al moroso.!Casualidades que da la vida!
La ultima noticia,es la relativa al inventario de cuadros en el Museo del Prado,que desde hace unos años dice le faltan alrededor de un millar de cuadros.
¿Qué tal se vivía por aquellos años 30?

[pablo ramos]

Justo que se empieza a poner lindo, me tengo que volver. Pero así son las cosas, ya me ha pasado antes.
- - - - -
Claro que durante todo este tiempo he ido echando un ojo -apenas, tampoco tanto- a como se desarrollaban por aquí los acontecimientos, y ya al quinto o sexto día tenía claro que apenas regresar pediría a los inútiles que CIERREN ESTE HILO.
- - - - -
Hinojosa da una somera visión, apenitas arriba, sobre lo que son miscelaneas.
Casi por definición son heterogeneas, lo que -siendo lo contrario de único- me place. Pero como suele suceder en este Foro, con la complicidad -no la permisividad, complicidad- de los inútiles moderadores, inevitablemente el más mínimo mirar cualquier hecho de la realidad con ojos distintos, hay que romperlo. Y entonces, naturalmente, de un hecho que afecta a mucha gente, hay inmediatamente que desvirtuarlo, deformarlo, minimizarlo, demonizarlo, etc., cayendo, "ipso pucho" en las responsabilidades de "la izquierda" para que tal hecho tan solo exista.
- - - - -
Incluso a sabiendas de que así sería, estaba casi -generosamente- dispuesto a admitirlo. Pensaba pasar por encima, ir al hecho que bastante sensible es, y dar por el cuarto de queso lo que cuesta el cuarto de queso. Sin embargo, ante la mirada impasible -y cómplice- de los inútiles, en este hilo del asunto casi nada, se saltó desde Corea del Norte y -naturalmente- Cuba (el nuevo Torquemada parece con derechos a interpelar a cualquiera a que de sus opiniones sobre eso o lo que sea), al Arzobispo de Calcuta, la responsabilidad de Largo Caballero en la Guerra Civil Española o el diámetro de los tobillos de la Mistinguette, el bigote de Stalin o el pajarito de Maduro. Todo lo que sea necesario para no hablar -heterogeneamente, incluso- del casi medio millón entre ejecuciones y desahaucios que se han producido en España. El método de siempre, y siempre con el mismo personaje en el medio, de quien son cómplices los inútiles. Lamentablemente, alguno se prende en sus desvíos. Ya diré dos palabras sobre el tipo.
- - - - -
Antes, algo acerca de un señor o señora llamado Loma p., a quien no conozco, pero que parece que si me conoce (quizá, eh?). Mirá, muchacho/a: me tiene sin cuidado si vos tenés o no tenés boina. Ni si hacés mucho o poco, o nada sobre lo que sea. Inútil llamo a los inútiles, y si alguien sale en su defensa todo lo más que puedo decirle es que es un defensor de los inútiles. Por otro lado no hago comparaciones, no me gustan. Si alguien hace más por algo (¿que?), me parece bárbaro. Si hace más que yo (¿en que?), es porque es más capaz que yo. Punto. De cualquier modo, me parece que MFT (measte fuera del tarro). Y como de por sí soy un tipo generoso, lo dicho: me tiene sin cuidado si tenés o no tenés boina. Yo sí.
- - - - -
Dos cositas solo sobre el tipo, que he visto escritas en estos días. Por allí dice "nuestro amigo Pablo Ramos...". Lo tomo como lo que es, un insulto. Ya he dicho y escrito lo que son para mi los amigos. Un tipo como zampabol, es exactamente lo contrario. Y no hablo, por cierto, de ideologías. Conozco mucha gente que se puede ubicar en el amplio campo que va de uno al otro lado, con los que en más de una ocasión me puedo sentar a tomar un café -y aún más-, y hablar de fútbol, de minas, de los bueyes perdidos (con perdón) y aún de política. Pero hay gentuza con la que no comparto una mesa, ni ebrio. Y el tipo lo sabe, y por eso pone "nuestro amigo". Un insulto.
Y otra y me voy, que tengo que hacer. En otro hilo, por allá abajo, su lugar preferido, el de las quejas, anota algo también (no me voy a tomar el trabajo de ponerlo textual): "Pablo Ramos con el único que polemiza es conmigo". A ver. Me parece que este tio quiere darse una importancia que no tiene. Como "polemista" no existe, por tanto imposible. Y la verdad, la verdad..., es que aún considerando la posibilidad de que sea un polemizador, no me llega a la altura de los zapatos. Y yo estoy ya medio veterano como para andar agachándome tanto. Creo que dice semejantes cosas para darse aires, ya que parece que hace un tiempito que no le baten cerca las alas algunas mariposas. Con excepción claro, de la "honorata società", otros que han dejado lo suyo en este hilo.
- - - - -
Dicho lo cual, y dado que este hilo ha sido desvirtuado por completo con la complicidad de los Inútiles Moderadores, voy a pedirles (en mayúsculas, como para que no se olviden como la vez pasada), que CIERREN ESTE HILO. Y si no lo hacen, o si permiten nuevos posteos, serán más cómplices aún.

Chau

[gabin]

Pablo Ramos, sería una lástima no poder leerle. Si cierran este hilo, espero, deseo, siga escribiendo en este Foro, como creo lo esperan, desean, muchísimos más foreros.

Saludos, chau

[Zampabol]

Justo que se empieza a poner lindo, me tengo que volver. Pero así son las cosas, ya me ha pasado antes.
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Claro que durante todo este tiempo he ido echando un ojo -apenas, tampoco tanto- a como se desarrollaban por aquí los acontecimientos, y ya al quinto o sexto día tenía claro que apenas regresar pediría a los inútiles que CIERREN ESTE HILO.
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Hinojosa da una somera visión, apenitas arriba, sobre lo que son miscelaneas.
Casi por definición son heterogeneas, lo que -siendo lo contrario de único- me place. Pero como suele suceder en este Foro, con la complicidad -no la permisividad, complicidad- de los inútiles moderadores, inevitablemente el más mínimo mirar cualquier hecho de la realidad con ojos distintos, hay que romperlo. Y entonces, naturalmente, de un hecho que afecta a mucha gente, hay inmediatamente que desvirtuarlo, deformarlo, minimizarlo, demonizarlo, etc., cayendo, "ipso pucho" en las responsabilidades de "la izquierda" para que tal hecho tan solo exista.
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Incluso a sabiendas de que así sería, estaba casi -generosamente- dispuesto a admitirlo. Pensaba pasar por encima, ir al hecho que bastante sensible es, y dar por el cuarto de queso lo que cuesta el cuarto de queso. Sin embargo, ante la mirada impasible -y cómplice- de los inútiles, en este hilo del asunto casi nada, se saltó desde Corea del Norte y -naturalmente- Cuba (el nuevo Torquemada parece con derechos a interpelar a cualquiera a que de sus opiniones sobre eso o lo que sea), al Arzobispo de Calcuta, la responsabilidad de Largo Caballero en la Guerra Civil Española o el diámetro de los tobillos de la Mistinguette, el bigote de Stalin o el pajarito de Maduro. Todo lo que sea necesario para no hablar -heterogeneamente, incluso- del casi medio millón entre ejecuciones y desahaucios que se han producido en España. El método de siempre, y siempre con el mismo personaje en el medio, de quien son cómplices los inútiles. Lamentablemente, alguno se prende en sus desvíos. Ya diré dos palabras sobre el tipo.
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Antes, algo acerca de un señor o señora llamado Loma p., a quien no conozco, pero que parece que si me conoce (quizá, eh?). Mirá, muchacho/a: me tiene sin cuidado si vos tenés o no tenés boina. Ni si hacés mucho o poco, o nada sobre lo que sea. Inútil llamo a los inútiles, y si alguien sale en su defensa todo lo más que puedo decirle es que es un defensor de los inútiles. Por otro lado no hago comparaciones, no me gustan. Si alguien hace más por algo (¿que?), me parece bárbaro. Si hace más que yo (¿en que?), es porque es más capaz que yo. Punto. De cualquier modo, me parece que MFT (measte fuera del tarro). Y como de por sí soy un tipo generoso, lo dicho: me tiene sin cuidado si tenés o no tenés boina. Yo sí.
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Dos cositas solo sobre el tipo, que he visto escritas en estos días. Por allí dice "nuestro amigo Pablo Ramos...". Lo tomo como lo que es, un insulto. Ya he dicho y escrito lo que son para mi los amigos. Un tipo como zampabol, es exactamente lo contrario. Y no hablo, por cierto, de ideologías. Conozco mucha gente que se puede ubicar en el amplio campo que va de uno al otro lado, con los que en más de una ocasión me puedo sentar a tomar un café -y aún más-, y hablar de fútbol, de minas, de los bueyes perdidos (con perdón) y aún de política. Pero hay gentuza con la que no comparto una mesa, ni ebrio. Y el tipo lo sabe, y por eso pone "nuestro amigo". Un insulto.
Y otra y me voy, que tengo que hacer. En otro hilo, por allá abajo, su lugar preferido, el de las quejas, anota algo también (no me voy a tomar el trabajo de ponerlo textual): "Pablo Ramos con el único que polemiza es conmigo". A ver. Me parece que este tio quiere darse una importancia que no tiene. Como "polemista" no existe, por tanto imposible. Y la verdad, la verdad..., es que aún considerando la posibilidad de que sea un polemizador, no me llega a la altura de los zapatos. Y yo estoy ya medio veterano como para andar agachándome tanto. Creo que dice semejantes cosas para darse aires, ya que parece que hace un tiempito que no le baten cerca las alas algunas mariposas. Con excepción claro, de la "honorata società", otros que han dejado lo suyo en este hilo.
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Dicho lo cual, y dado que este hilo ha sido desvirtuado por completo con la complicidad de los Inútiles Moderadores, voy a pedirles (en mayúsculas, como para que no se olviden como la vez pasada), que CIERREN ESTE HILO. Y si no lo hacen, o si permiten nuevos posteos, serán más cómplices aún.

Chau

¿Como van a cerrar el hilo si son inútiles?:blink:


La pregunta que yo hago a los moderadores es: ¿Cómo se puede desvirtuar un hilo dedicado a "MISCELÁNEAS"?


misceláneo,a

1. adj. Heterogéneo,compuesto de cosas diferentes y variadas:
su primera composición tenía un carácter misceláneo.
2. f. Mezcla de cosas de distinto origen o tipo:
la fiesta fue una miscelánea de amigos.
3. Obra o escrito en que se tratan muchas materias inconexas y mezcladas:
la nueva revista pretende ser una miscelánea cultural.
4. amer. Tienda pequeña de ultramarinos:
compra el pan en la miscelánea de la esquina.


Si se hubiera llamado por ejemplo "Los temas de Pablo Ramos" lo entendería, pero ¿Misceláneas? ¿Cómo se desvirtúa una miscelánea?

[Loma_P]

[QUOTE=pablo ramos;1694746965]Antes, algo acerca de un señor o señora llamado Loma p., a quien no conozco, pero que parece que si me conoce (quizá, eh?). Mirá, muchacho/a: me tiene sin cuidado si vos tenés o no tenés boina. Ni si hacés mucho o poco, o nada sobre lo que sea. Inútil llamo a los inútiles, y si alguien sale en su defensa todo lo más que puedo decirle es que es un defensor de los inútiles. Por otro lado no hago comparaciones, no me gustan. Si alguien hace más por algo (¿que?), me parece bárbaro. Si hace más que yo (¿en que?), es porque es más capaz que yo. Punto. De cualquier modo, me parece que MFT (measte fuera del tarro). Y como de por sí soy un tipo generoso, lo dicho: me tiene sin cuidado si tenés o no tenés boina. Yo sí.

¡¡Cuanta prosa te gastas para dedicarte a seguir hablando de inútiles e inutilidades y criticar a todo y a todos!!..

Pues digo yo que menos me importaba a mí la historia de tu boina o si la llevas o no ,¿no será Pablo Ramos que tus post son el reflejo de lo que tu mismo eres y del como te sientes?, expuesto como literatura barata que de nada sirve y para nada vale ...

Siempre entras como fantasma ... empiezas diciendo la prisa que tienes y lo somero del momento ... pones verde a todo quisqui y desapareces cuan tormenta de verano ...¡¡Anda ya!!.

Manda tus artículos a la revista del barrio y así tu venita literata no será tan inútil, porque si criticas las carencias o errores a lo mejor alguien remedia algo, y si no, por lo menos te quedas agustito, y te sirve de desahogo, porque lo que haces y el como lo haces aquí si que resulta de todo punto inútil.