Que recomendarías para los criminales: Rehabilitación o castigo?

[JoseAntonio1]

Veamos un ejemplo de una sociedad en donde hay cero tolerancia al crimen por mas pequeño que sea: Singapur. Ahí esta criminalizado no evacuar los inodoros, botar basura por la calle, y muchos otros comportamientos antisociales a los que nosotros ya nos acostumbramos pero que en ese país chocan, y son severamente castigados con el azote y la prisión. Las ofensas mas graves conllevan la pena capital. Resultado: Un país entre los mas limpios del mundo, sin vandalismo, es seguro transitar por las calles porque no hay o casi no hay criminalidad.

Por otro lado tenemos países sumamente tolerantes en donde al criminal no se le castiga tanto, se le dan sentencias suspendidas, se les libera antes de toda la condena, o bien se le envía a rehabilitación. Este fenómeno es mas frecuente creo Yo en los países del primer mundo, y entre mas socialista son parece que mas tienden a ofrecer la rehabilitación. Pero me parece que esto no funciona muy bien y los criminales reinciden en grandes números para volver a sus andanzas.

Pienso que deberíamos de rehabilitar menos y castigar mas para sanear la sociedad. Que piensan ustedes?

[embustero]

La cárcel en muchos casos es solo un lugar donde se aprende mas corrupción es la universidad del delito ya que casi nadie se rehabilita en estos centros de detención, es difícil no volver a delinquir en una sociedad que prefiere curar a prevenir las cárceles solo son lugares de estadía pasajera cuando impera la corrupción incluso en aquellos que deberían de ser implacables imponiendo la ley…

[Dorogoi]

Veamos un ejemplo de una sociedad en donde hay cero tolerancia al crimen por mas pequeño que sea: Singapur. Ahí esta criminalizado no evacuar los inodoros, botar basura por la calle, y muchos otros comportamientos antisociales a los que nosotros ya nos acostumbramos pero que en ese país chocan, y son severamente castigados con el azote y la prisión. Las ofensas mas graves conllevan la pena capital. Resultado: Un país entre los mas limpios del mundo, sin vandalismo, es seguro transitar por las calles porque no hay o casi no hay criminalidad.

Por otro lado tenemos países sumamente tolerantes en donde al criminal no se le castiga tanto, se le dan sentencias suspendidas, se les libera antes de toda la condena, o bien se le envía a rehabilitación. Este fenómeno es mas frecuente creo Yo en los países del primer mundo, y entre mas socialista son parece que mas tienden a ofrecer la rehabilitación. Pero me parece que esto no funciona muy bien y los criminales reinciden en grandes números para volver a sus andanzas.

Pienso que deberíamos de rehabilitar menos y castigar mas para sanear la sociedad. Que piensan ustedes?Hola JoseAntonio,
este tema es muy debatido en los àmbitos polìticos y es de difìcil soluciòn.

Cuando observaron que el castigo no lograba rehabilitar a los criminales muchos paìses, incluida Italia, decidieron dar màs importancia a la reeducaciòn. Algunos resultados iniciales fueron alentadores pero el sistema se debe aun poner a punto y mejorar en su aplicaciòn.

Es cierto que es un principio socialista pensar màs en el ser humano y su condiciòn, pero hay crìmenes y crìmenes. Creo que lo màs adecuado es dar un peso al delito y en eso apoyar el castigo o la reeducaciòn. Me explico; si una persona mata a alguien en un accidente de auto, no puede tener el mismo modo de pagar su culpa que otro que mato a uno, se lo comiò y guarda la cabeza en la heladera. Quizàs el primero con una pena administrativa serìa suficiente.

Vemos lo que sucede con el monstruo de Oslo que matò deliberadamente a casi cien personas pero la ley impide que le den màs de 21 años de prisiòn. Esta reeducaciòn o consideraciòn puede ser identificada como injusticia. Si fueran 21 años colgado de los pulgares podrìa ser; pero sabemos que no es asì.

Otra cosa de evaluar es que si se aplican penas muy severas, no es a los criminales que asustan sino a las personas normales que viven con el terror de cometer un error. En fin. El tema es interesante y escabroso.

[beltroni]

tal vez no sea el "que" sino el "como y en donde" se apliquen, por decir algo; en la actualidad al menos aquí, un delincuente primerizo por llamarlo de alguna manera, cae en el cereso(centro de Rehabilitación social), lejos de rehabilitarse la mayoría de las veces se obtienen una maestría del crimen.

ya estando preso@ hay de dos sopas, retomar el camino o terminar de perderse, porque hay escuela para las dos opciones.


yo estoy a favor de la re-adaptación, claro que con el entendido de que se tiene una deuda y tiene que saldarse.

[la lore]

creo que depende de muchos factores, empezando por el tipo de delito cometido...
hay de delitos a delitos, y sería absurdo tratar de imponer un castigo o solo una rehabilitación para todos los casos por igual.
jamás sería justo aplicar el mismo proceso a alguien que hizo un fraude, y a alguien que cometió un crimen.

nos ha tocado vivir tiempos en que, la violencia y la inseguridad están desatadas y cada vez son peores los crimenes que se cometen, por lo tanto, es de analizarse con lupa cada caso, es muy complejo el asunto.
agregando además, los casos en que se cometen homicidios imprudenciales (como los tan recurrentes de, manejar ebrio) y aquellos otros de personas que padecen trastornos mentales., o bien, aquellos casos de personas acusadas y juzgadas injustamente.
el tema va para largo...

[charpe]

Veamos un ejemplo de una sociedad en donde hay cero tolerancia al crimen por mas pequeño que sea: Singapur. Ahí esta criminalizado no evacuar los inodoros, botar basura por la calle, y muchos otros comportamientos antisociales a los que nosotros ya nos acostumbramos pero que en ese país chocan, y son severamente castigados con el azote y la prisión. Las ofensas mas graves conllevan la pena capital. Resultado: Un país entre los mas limpios del mundo, sin vandalismo, es seguro transitar por las calles porque no hay o casi no hay criminalidad.

Por otro lado tenemos países sumamente tolerantes en donde al criminal no se le castiga tanto, se le dan sentencias suspendidas, se les libera antes de toda la condena, o bien se le envía a rehabilitación. Este fenómeno es mas frecuente creo Yo en los países del primer mundo, y entre mas socialista son parece que mas tienden a ofrecer la rehabilitación. Pero me parece que esto no funciona muy bien y los criminales reinciden en grandes números para volver a sus andanzas.

Pienso que deberíamos de rehabilitar menos y castigar mas para sanear la sociedad. Que piensan ustedes?

Rehabilitacion Y castigo.

Son las dos situaciones al mismo tiempo. EL castigo es necesario, es parte de la "justicia" a la que se tiene acceso. La rehabilitacion (o adaptacion, o readaptacion) es vital, especialmente si en algun momento han de regresar a la sociedad algunas clases de criminales, pero para todo aquel que cometa un acto criminal requerira "adaptacion" a su nueva situacion y para enfrentar el resto de su vida. Endurecer los castigos me parece que en algunos paises, como Mexico, requiere que primero se eliminen factores como la pobreza, la falta de oportunidades, la baja preparacion, el sistema judicial inoperante y corrupto.

[JoseAntonio1]

Es interesante ver como la opinión de la mayoría da mas énfasis a la rehabilitación. Ahora, responderé directamente a las dos personas que me quotaron.


Hola JoseAntonio,

Cuando observaron que el castigo no lograba rehabilitar a los criminales muchos paìses, incluida Italia, decidieron dar màs importancia a la reeducaciòn. Algunos resultados iniciales fueron alentadores pero el sistema se debe aun poner a punto y mejorar en su aplicaciòn.

Hola Dorogoi. En otras palabras...no funciono tanto como se esperaba.


si una persona mata a alguien en un accidente de auto, no puede tener el mismo modo de pagar su culpa que otro que mato a uno, se lo comiò y guarda la cabeza en la heladera. Quizàs el primero con una pena administrativa serìa suficiente.

Una muerte por imprudencia no debería de llevar el mismo castigo que un asesinato premeditado; concedido. Pero que sea suficiente una pena administrativa para el primero? Jamas de los jamases. El imprudente que toma el volante de un vehículo en forma temeraria, y que atropella y mata debe ser severamente castigado primero, y hasta después hablaremos de rehabilitación. Porque es la falta de esperarse un castigo severo lo que no pone el freno al individuo imprudente. Si hubiera un castigo corporal o de cárcel por largo rato y no una mera multa por conducir al exceso de velocidad un coche, entonces no se atropellaría a tanta gente inocente. El temor al castigo funciona bien en muchos casos. Otra cosa diferente seria una muerte automovilística a consecuencia de un accidente que no se origina por la imprudencia del conductor, como por ejemplo que se exploto un neumático y entonces se perdió el control o algo parecido, a lo que en ley le llaman "un acto de Dios" como origen del accidente.


lo que sucede con el monstruo de Oslo que matò deliberadamente a casi cien personas pero la ley impide que le den màs de 21 años de prisiòn. Esta reeducaciòn o consideraciòn puede ser identificada como injusticia. Si fueran 21 años colgado de los pulgares podrìa ser; pero sabemos que no es asì.

De acuerdo con eso. Es una aberración de la justicia lo de Oslo. Son los
"los buenos benefactores" que a veces causan mucho dano justificando a los criminales y apoyando leyes demasiado lenientes.


Rehabilitacion Y castigo.

Endurecer los castigos me parece que en algunos paises, como Mexico, requiere que primero se eliminen factores como la pobreza, la falta de oportunidades, la baja preparacion, el sistema judicial inoperante y corrupto.

Hola Charpe. No te parece que subestimas el numero de crímenes que se cometerían aunque existiera una sociedad igualitaria sin problemas económicos? Me explico. La violación y el asesinato todavía ocurrirían. La violación es un acto de lujuria, el asesinato podría ser parte de la envidia o la codicia, otros actos antisociales tal como botar basura por la calle es por la pereza(esos maleducados igual ya lo saben que hacen mal, y que rehabilitación se les pudiera ofrecer?), la gente se agrede luego que se emborracha, mucha gente maneja de prisa porque nacieron imprudentes y no ven un gran castigo de frente que les de miedo, pero luego atropellan a gente inocente, otros toman drogas porque no ven mucho castigo (sino la están traficando), pero luego van a cometer crímenes para conseguir mas droga. Una sociedad igualitaria no erradica el crimen, por lo tanto no es realista no empezar de una vez a administrar castigo. Pero si acepto, que lo ideal seria rehabilitación y castigo. Pero con muchísimo mas énfasis en el castigo.

EDITO: Errores de ortografía (para eso entre al foro para practicarla un poco)

[JoseAntonio1]

Con la muy rarísima excepción de alguien quien se ve obligado a cometer un crimen para procurarse un alimento; algo dificilísimo que se de en un país desarrollado, y que en todo caso representaría un ínfimo porcentaje de todos los crímenes cometidos, el resto, la gran mayoría no son son forzados al crimen por la sociedad. No es mas que la codicia y la falta de respeto hacia otros seres lo que los impulsa al crimen.

Digamos que alguien sale a la calle resuelto a cometer un crimen...porta una razón para hacerlo...una ganancia propia...para alimentar algún mal habito...o una venganza...cualquiera que sea su razón, sabe que hace mal...y no siente un mínimo de remordimiento al herir a una víctima inocente...y les digo el porque...porque es quien es...y ninguna cantidad de rehabilitación cambiaría eso...por lo tanto...prevención funciona mejor que cura...en mi humilde opinión.

[beltroni]

Hola Charpe. No te parece que subestimas el numero de crímenes que se cometerían aunque existiera una sociedad igualitaria sin problemas económicos? Me explico. La violación y el asesinato todavía ocurrirían. La violación es un acto de lujuria, el asesinato podría ser parte de la envidia o la codicia, otros actos antisociales tal como botar basura por la calle es por la pereza(esos maleducados igual ya lo saben que hacen mal, y que rehabilitación se les pudiera ofrecer?), la gente se agrede luego que se emborracha, mucha gente maneja de prisa porque nacieron imprudentes y no ven un gran castigo de frente que les de miedo, pero luego atropellan a gente inocente, otros toman drogas porque no ven mucho castigo (sino la están traficando), pero luego van a cometer crímenes para conseguir mas droga. Una sociedad igualitaria no erradica el crimen, por lo tanto no es realista no empezar de una vez a administrar castigo. Pero si acepto, que lo ideal seria rehabilitación y castigo. Pero con muchísimo mas énfasis en el castigo.

EDITO: Errores de ortografía (para eso entre al foro para practicarla un poco)

y no sera este el problema? mientras se le de prioridad al castigo sobre la rehabilitación, se apela al miedo y no a la convicción del individuo, pero esto sera por parte de la sociedad mientras que por parte de los delincuentes vendrá el perfeccionarle en el crimen.
seria; castigo o rehabilitación¡; miedo o convicción.

[JoseAntonio1]

y no sera este el problema? mientras se le de prioridad al castigo sobre la rehabilitación, se apela al miedo y no a la convicción del individuo, pero esto sera por parte de la sociedad mientras que por parte de los delincuentes vendrá el perfeccionarle en el crimen.
seria; castigo o rehabilitación¡; miedo o convicción.

Hola Beltroni. El problema con la rehabilitación es que no funciona con todos los criminales, es decir que como inversión no hay un costo-resultado que los justifique. Además, para que un programa de rehabilitación sea exitoso en aquellos criminales en los que podría funcionar, se necesitaría invertir muchísimo dinero en un programa bien montado que valiera la pena, pero el dinero no da abasto para rehabilitar tanto criminal que existe. Entonces, la mayoría de los programas de rehabilitación son un chiste que simplemente no funcionan. Son programas deficientes mal presupuestados, que están ahí porque la opinión publica los pide y los políticos les montan el espectáculo.

[Mªndrªg°rª]

La cárcel en muchos casos es solo un lugar donde se aprende mas corrupción es la universidad del delito ya que casi nadie se rehabilita en estos centros de detención, es difícil no volver a delinquir en una sociedad que prefiere curar a prevenir las cárceles solo son lugares de estadía pasajera cuando impera la corrupción incluso en aquellos que deberían de ser implacables imponiendo la ley…

Efectivamente los llamados centros de Readaptación Social son verdaderas escuelas del delito, corrupción a gran escala, donde en lugar de integrar al individuo a la sociedad hacen mas grande la brecha para que su único destino sea delinquir, sobre todo por el sistema de "justicia" que prevalece en una sociedad en decadencia.

[H.M]

Habría que tener en cuenta también el hacinamiento en las cárceles, algo que es muy común en los países de esta parte del mundo.
Mientras más sean los hechos punibles mayor poblamiento carcelario...Y plata para construir más cárceles y mantener en cuarentena con alimentación y servicios a estos angelitos es lo que menos hay...

[beltroni]

Hola Beltroni. El problema con la rehabilitación es que no funciona con todos los criminales, es decir que como inversión no hay un costo-resultado que los justifique. Además, para que un programa de rehabilitación sea exitoso en aquellos criminales en los que podría funcionar, se necesitaría invertir muchísimo dinero en un programa bien montado que valiera la pena, pero el dinero no da abasto para rehabilitar tanto criminal que existe. Entonces, la mayoría de los programas de rehabilitación son un chiste que simplemente no funcionan. Son programas deficientes mal presupuestados, que están ahí porque la opinión publica los pide y los políticos les montan el espectáculo.
es verdad que los programas de rehabilitación no funcionan como debieran y es entonces cuando funciona la otra cara de la moneda y en vez de que este se convierta en una persona que pueda vivir en sociedad se convierte en un delincuente mas completo, de ahí que deba trabajarse en eso en verdadera rehabilitación, y enfocada principal mente en quienes cometen un delito por primera vez, pero sin olvidar que se tiene que castigar también.

[CIKITRAKE]

Hola Beltroni. El problema con la rehabilitación es que no funciona con todos los criminales, es decir que como inversión no hay un costo-resultado que los justifique. Además, para que un programa de rehabilitación sea exitoso en aquellos criminales en los que podría funcionar, se necesitaría invertir muchísimo dinero en un programa bien montado que valiera la pena, pero el dinero no da abasto para rehabilitar tanto criminal que existe. Entonces, la mayoría de los programas de rehabilitación son un chiste que simplemente no funcionan. Son programas deficientes mal presupuestados, que están ahí porque la opinión publica los pide y los políticos les montan el espectáculo.

Hola JoseAntonio1. Tienes toda la razón, pero yo diría que la rehabilitación de los criminales, y sobre todo la de los reincidentes, no funciona casi nunca. Saludos.

[JoseAntonio1]

es verdad que los programas de rehabilitación no funcionan como deberían y es entonces cuando funciona la otra cara de la moneda y en vez de que este se convierta en una persona que pueda vivir en sociedad se convierte en un delincuente mas completo, de ahí que deba trabajarse en eso en verdadera rehabilitación, y enfocada principal mente en quienes cometen un delito por primera vez, pero sin olvidar que se tiene que castigar también. Totalmente de acuerdo con eso, porque sino no estamos haciendo nada.

[JoseAntonio1]

Hola JoseAntonio1. Tienes toda la razón, pero yo diría que la rehabilitación de los criminales, y sobre todo la de los reincidentes, no funciona casi nunca. Saludos.

Hola Cikitrake. Vi un documental sobre unos programas de rehabilitación para jovenes entre 15 y 18 años de edad, acá en Inglaterra, que lo auspician tres alcaldías bien conocidas por su inclinación a la izquierda, y que han sido duramente criticados aun por sus mismos bonachones bienhechores correligionarios, por su extravagante y ostentoso derroche de fondos públicos. Pues esas tres alcaldías, bajo la supervisión de un par de sicólogos mandan un grupito de esos vaguidos, delincuentes juveniles, a que tengan "la experiencia de su vida". A un grupo lo envían a las islas Maldivas(te imaginas lo que cuesta por persona ir ahí por un mes, con vuelos y manutención incluida? Ni te lo cuento!) mientras los sicólogos les dicen cosas dulces al oido para levantarles el autoestima a los chicos. A otro grupo lo mandan a un programa de aventura, que podría ser escalar una pequeña montaña en los Himalaya, o una expedición Safari al Africa. Pero que ganas se traen de botar los fondos públicos con sus ocurrencias para rehabilitar.

Lo que mucha gente no comprende, es que la delincuencia moderna esta mas alla de ser un simple reflejo de gente con problemas sociales que necesitan rehabilitación, porque NO. La delincuencia de hoy es un negocio como cualquier otro para muchos. Es una industria bien montada. Se roban los bienes, tienen su mercado negro muy bien organizado para compra y venta. Tienen a muchos policías bajo sueldo, tienen sus propios correos para transportes. Los delincuentes ya no tienen ni una onza de moralidad. Lo que hacen lo consideran su trabajo, como cualquier otro. En fin, que rehabilitación se les podría ofrecer a estas alturas del partido?

[beltroni]

Lo que mucha gente no comprende, es que la delincuencia moderna esta mas alla de ser un simple reflejo de gente con problemas sociales que necesitan rehabilitación, porque NO. La delincuencia de hoy es un negocio como cualquier otro para muchos. Es una industria bien montada. Se roban los bienes, tienen su mercado negro muy bien organizado para compra y venta. Tienen a muchos policías bajo sueldo, tienen sus propios correos para transportes. Los delincuentes ya no tienen ni una onza de moralidad. Lo que hacen lo consideran su trabajo, como cualquier otro. En fin, que rehabilitación se les podría ofrecer a estas alturas del partido?

esto es muy cierto, de hecho en lo personal e llegado a pensar que a niveles muy altos del crimen refiriéndome concreta mente al narco es tolerado muy consiente mente por los países mas poderosos por la derrama económica que esto trae, valla esos criminales son como títeres que hacen el trabajo sucio y cuando estos no sirven mas ponen otros, es por eso que creo que la rehabilitación funcionaria en delincuentes primerizos.

[JoseAntonio1]

esto es muy cierto, de hecho en lo personal e llegado a pensar que a niveles muy altos del crimen refiriéndome concreta mente al narco es tolerado muy consiente mente por los países mas poderosos por la derrama económica que esto trae, valla esos criminales son como títeres que hacen el trabajo sucio y cuando estos no sirven mas ponen otros, es por eso que creo que la rehabilitación funcionaria en delincuentes primerizos.

No argumentaría con eso que dices Beltroni. La rehabilitación se le podría ofrecer a delincuentes primerizos, pero que tampoco ello sea un sustituto para también aplicarles su merecido castigo, sea una multa, cárcel para proteger al publico, o servicio comunitario para que compensen a la sociedad. Pero nunca dejarlos ir impune, solo con su programa de rehabilitación y nada mas. Saludos,

[Keny]

hace un tiempo no recuerdo si fui yo o alguien mas, que abrio un Tema sobre las Carceles, Mas que Rehabilitacion, SON UNIVERSIDADES DEL CRIMEN, sales mucho peor de lo que entraste, no hay tal rehabilitacion, son contados los que pueden presumir de ello

[Mªndrªg°rª]

Habría que tener en cuenta también el hacinamiento en las cárceles, algo que es muy común en los países de esta parte del mundo.
Mientras más sean los hechos punibles mayor poblamiento carcelario...Y plata para construir más cárceles y mantener en cuarentena con alimentación y servicios a estos angelitos es lo que menos hay...

Agregemosle al caso México los dos tipos de delincuentes, aquellos que no tienen el recurso para costearse un proceso legal y los otros esos que tienen celdas con lujo, salidas a lo hora que necesiten y todos los servicios que requieran.

¿Qué recomendación para los "criminales"? por principio JUSTICIA, enseguida que las carceles sean verdaderos centros de readaptación y luego que se valore realmente las leyes que encierran a los que roban un pan y premian a los delincuentes de cuello blanco.

[JoseAntonio1]

Antes de todo, considero que la cárcel sirve para permitir que la sociedad respire por un buen rato sin la presencia de un criminal, que si pasa un año en prisión, pues será un año menos sin sus crímenes.

Que se pueda aplicar rehabilitación mientras el criminal esta en prisión? Seria lo ideal, pero bueno, eso hay que financiarlo, lo cual depende de la situación económica de cada país, porque algunos no se pueden dar ese lujo.

Vamos a rehabilitar a los alcohólicos colocándoles en lugares donde abunda el alcohol? NO. Primero los apartamos de la tentación... mientras se rehabilitan. Vamos a rehabilitar a los violadores y a los pedofilicos soltándolos entre la gente mientras se rehabilitan? NO. Hay que pensar en la seguridad ciudadana antes de todo. La cárcel para esos debería ser muy larga. Vamos a rehabilitar a los ladrones soltándolos para que sigan robando en las tiendas? NO. Que primero se rehabiliten mientras están en prisión y cuando cumplan sus condenas van libres. Claro que lo ideal seria tener prisiones adecuadas en donde se controle el comportamiento de los presos, pero volvemos a lo mismo porque, si no hay dinero suficiente que se va a hacer? Porque tenemos que sufrir a los antisociales? Preferiría que se mantengan apartados en prisión, con rehabilitación si se pudiera costear, pero si no hay dinero que se queden en prisión de todas formas para que la sociedad descanse un poco, sin ellos.

[Zampabol]

Perplejo me quedo.

El problema de que haya delincuentes lo tenemos la sociedad...¡toma ya!:crying:

No. No es que haya cabrones asesinos, violadores, estafadores, timadores, pedófilos, mafiosos, chantajistas y psicópatas descuartizadores, es que la sociedad es "malota" y pervierte a estos angelitos...

Somos unos joputas al encerrar a un pobrecito que mata, descuartiza y quema en una hoguera a dos niños de dos y seis años SÓLO para "putear" a la mujer que lo abandonó.

La sociedad esta, está llena de animales por detener injustamente 160 veces a una buena mujer que estafaba a otros tantos jubilados y comerciantes.

Somos unos degenerados inhumanos por pedir que encierren de por vida y con la pata encadenada a una mesa a un dulce chaval que se le cruzaron los cables y asesinó a más de 80 niños...

¡Qué asco de sociedad inhumana! Los buenos en la cárcel y los malos fuera

[beltroni]

mi posición no es la de dejar sin castigo al delincuente, sino que tenga un castigo y ejemplar, se debe entender que las acciones tienen consecuencias pero, debemos entender que se debe rehabilitar a ese delincuente, porque? porque ese delincuente primerizo lo mas probable es que este libre algún día y decir NO a la rehabilitación, que pasara?
no es nuevo ni exclusivo de un país el hecho de que las cárceles son universidades del crimen, y al no tener un programa de rehabilitación que funcione, el delincuente al salir de prisión volverá a las andadas, esto implica que habrá mas afectados, entonces el rehabilitar a un delincuente es un bien para el y para la sociedad.

[welcome]

http://i46.tinypic.com/108cjgo.jpg




Fuentehttp://www.tubanda.com.ve

-

[JoseAntonio1]

http://i46.tinypic.com/108cjgo.jpg




Fuentehttp://www.tubanda.com.ve

-

Totalmente de acuerdo con eso Welcome. Disciplina y buen ejemplo familiar es la clave para prevenir que se formen delincuentes juveniles.

Muchos factores han contribuido a que se pierdan los valores familiares tradicionales que mantenía la derecha moderada, pero no creo que sea una coincidencia que desde que termino la segunda guerra mundial, el nacimiento del "El Estado de beneficencia publica" impulsado por ideas socialistas, a convertido a muchos jóvenes que no trabajan, por estar mamando esa teta, en unos inútiles.

[JoseAntonio1]

Perplejo me quedo.

El problema de que haya delincuentes lo tenemos la sociedad...¡toma ya!:crying:

No. No es que haya cabrones asesinos, violadores, estafadores, timadores, pedófilos, mafiosos, chantajistas y psicópatas descuartizadores, es que la sociedad es "malota" y pervierte a estos angelitos...

Somos unos joputas al encerrar a un pobrecito que mata, descuartiza y quema en una hoguera a dos niños de dos y seis años SÓLO para "putear" a la mujer que lo abandonó.

La sociedad esta, está llena de animales por detener injustamente 160 veces a una buena mujer que estafaba a otros tantos jubilados y comerciantes.

Somos unos degenerados inhumanos por pedir que encierren de por vida y con la pata encadenada a una mesa a un dulce chaval que se le cruzaron los cables y asesinó a más de 80 niños...

¡Qué asco de sociedad inhumana! Los buenos en la cárcel y los malos fuera

La sociedad esta patas al reves mimando al agresor.

[Contumacio]

Que recomendarías para los criminales: Rehabilitación o castigo? .

Si alguien a cometido un crimen , la cual es definida como un acto de violencia or fraude en contra de otra persona - a ese individuo lo deben castigar.

.

[welcome]

La sociedad esta patas al reves mimando al agresor.


Hola JoseAntonio1

Sí, la sociedad está patas al revés, pero no porque mime al agresor sino porque LO GENERA, con las tremendas injusticias e hipocrecias sociales
con las cuales el ciudadano (o el poblador, aunque menos) debe convivir diariamente. Hay que recuperar las conductas cívicas y morales desde
las mismas instituciones sociales para que no se potencien las conductas antisociales que yacen ocultas en todo ser humano, ya que somos todos
en parte 'santos' y en parte 'demonios' (unos más y otros menos de cada uno de esos dos polos).

Mejorar la mente (las instituciones, en sentido metafórico) para que mejore el cuerpo (los individuos, las personas que integran la sociedad).

Aclaro que somos todos responsables del tipo de instituciones que creamos (familia, escuela, sistema judicial, etc.). O sea que sufrimos las conse-
cuencias negativas de nuestras propias acciones y/o creaciones.

Un estudio/experimento de psicología social se hizo en el año 1969 en la muy prestigiosa Universidad de Stanford (Palo Alto, California, EE.UU.)
y a partir de allí luego se escribió un libro. Todo se conoce como "La teoría de las ventanas rotas":




tLV5035SOZQ




Para reproducir el video hay que hacer click abajo a la izquierda, cuando aparece un semicírculo.



-

[JoseAntonio1]

Hola JoseAntonio1

Sí, la sociedad está patas al revés, pero no porque mime al agresor sino porque LO GENERA, con las tremendas injusticias e hipocrecias sociales
con las cuales el ciudadano (o el poblador, aunque menos) debe convivir diariamente. Hay que recuperar las conductas cívicas y morales desde
las mismas instituciones sociales para que no se potencien las conductas antisociales que yacen ocultas en todo ser humano, ya que somos todos
en parte 'santos' y en parte 'demonios' (unos más y otros menos de cada uno de esos dos polos).

Mejorar la mente (las instituciones, en sentido metafórico) para que mejore el cuerpo (los individuos, las personas que integran la sociedad).

Aclaro que somos todos responsables del tipo de instituciones que creamos (familia, escuela, sistema judicial, etc.). O sea que sufrimos las conse-
cuencias negativas de nuestras propias acciones y/o creaciones.

Un estudio/experimento de psicología social se hizo en el año 1969 en la muy prestigiosa Universidad de Stanford (Palo Alto, California, EE.UU.)
y a partir de allí luego se escribió un libro. Todo se conoce como "La teoría de las ventanas rotas":




tLV5035SOZQ




Para reproducir el video hay que hacer click abajo a la izquierda, cuando aparece un semicírculo.



-
Hola Welcome. En el video, Aaron dice al inicio, que debemos de aplicar sanción a las pequeñas fallas, antes que se vuelvan errores mayores, haciendo analogía al fenómeno de las ventanas rotas. Pero solo menciona la palabra SANCION, en ningún momento le escuche decir REHABILITACION ni nada semejante. Ya lo dije Yo en el primer posteo, que nuestra sociedad se ha vuelto tolerante de los pequeños actos anti sociales, y que en contraste Singapur tiene cero tolerancia y sanciona las pequeñas fallas. Son la sociedad modelo de lo que aconseja el video de las ventanas rotas. No obstante eso, no estaría en desacuerdo que en un mundo ideal la rehabilitación, con ayuda de psicólogos, trabajadores sociales y de entendidos del sistema penitenciario talves seria lo mejor. Pero lo que Yo alego, es que hoy por hoy, no existen suficientes recursos económicos para rehabilitar adecuadamente a tanto antisocial. Mientras esperamos que se materialicen esos recursos tenemos que imponer sanciones como medida inicial, para protección de la sociedad. También reitero que el crimen moderno es mas que un reflejo de una sociedad dispareja, porque ahora se ha vuelto una industria como cualquier otra, en la cual participan desde los mas ricos y favorecidos en la sociedad hasta los mas pobres. Por eso en muchos casos, esto ya va mas allá de la rehabilitación.

Edito: Errores de ortografia.

[JoseAntonio1]

Bien Welcome, si la rehabilitacion se puede aplicar con mayor eficiencia en los paises ricos, entonces deberían de brindar muy buenos resultados, porque después de todo son programas que necesitan financiamiento que esta a sus alcances.

Veamos pues la rehabilitación en USA, el país mas rico del planeta. Debería de funcionar bien allí porque tiene muchos programas de rehabilitación. Pero veamos los resultados(tomados de http://quees.cienciologia.org.mx/html/part10/chp31/pg0518.html). "Todos los días 31K criminales son puestos en libertad en USA. De esos el 80% habrán cometido entre 10 a 20 crímenes antes que se les vuelva a capturar y regresar a la cárcel" y aun mas "Un informe publicado por el Consejo Nacional sobre el Crimen y la Delincuencia en Estados Unidos está de acuerdo en afirmar que hay pocas pruebas de que los programas institucionales o los esfuerzos no institucionales por rehabilitar delincuentes representen alguna diferencia apreciable”. Mi conclusion: Nos estamos engañando demasiado según lo puedo constatar. Saludos,

[welcome]

Bien Welcome, si la rehabilitacion se puede aplicar con mayor eficiencia en los paises ricos,entonces deberían de brindar muy buenos resultados, porque después de todo son programas que necesitan financiamiento que esta a sus alcances.

Veamos pues la rehabilitación en USA, el país mas rico del planeta. Debería de funcionar bien allí porque tiene muchos programas de rehabilitación. Pero veamos los resultados(tomados de http://quees.cienciologia.org.mx/html/part10/chp31/pg0518.html). "Todos los días 31K criminales son puestos en libertad en USA. De esos el 80% habrán cometido entre 10 a 20 crímenes antes que se les vuelva a capturar y regresar a la cárcel" y aun mas "Un informe publicado por el Consejo Nacional sobre el Crimen y la Delincuencia en Estados Unidos está de acuerdo en afirmar que hay pocas pruebas de que los programas institucionales o los esfuerzos no institucionales por rehabilitar delincuentes representen alguna diferencia apreciable”. Mi conclusion: Nos estamos engañando demasiado según lo puedo constatar. Saludos,



Revisa mis opiniones y verás JoseAntonio1 que en ninguna de ellas dije que "la rehabilitación se puede aplicar con mayor eficiencia
en los países ricos". Dije en todo momento que hay que rehabilitar a la sociedad, y éso no depende de más o menos dinero, sino de la
voluntad de hacerlo, de esa misma sociedad.

Y el hecho que mis opiniones difieran de las tuyas, no significa que eres el dueño de la Verdad. Sólo significa que opinas distinto que yo.

-

[JoseAntonio1]

Revisa mis opiniones y verás JoseAntonio1 que en ninguna de ellas dije que "la rehabilitación se puede aplicar con mayor eficiencia
en los países ricos". Dije en todo momento que hay que rehabilitar a la sociedad, y éso no depende de más o menos dinero, sino de la
voluntad de hacerlo, de esa misma sociedad.

Y el hecho que mis opiniones difieran de las tuyas, no significa que eres el dueño de la Verdad. Sólo significa que opinas distinto que yo.

-

En cuanto a que "la rehabilitación se puede aplicar con mayor eficiencia en los países ricos" no he dicho que son palabras tuyas Welcome, NO. Que lo estoy diciendo Yo. Pero si que lo dije en una forma que suponía, erróneamente, que era un hecho universalmente aceptado. Porque evidentemente que ya veo que no es aceptado por todos; Tu no lo aceptas, y a lo mejor hay mas personas que tampoco lo aceptan. Saludos,

[welcome]

En cuanto a que "la rehabilitación se puede aplicar con mayor eficiencia en los países ricos" no he dicho que son palabras tuyas Welcome, NO. Que lo estoy diciendo Yo. Pero si que lo dije en una forma que suponía, erróneamente, que era un hecho universalmente aceptado. Porque evidentemente que ya veo que no es aceptado por todos; Tu no lo aceptas, y a lo mejor hay mas personas que tampoco lo aceptan. Saludos,


Te reitero. No hay buenos resultados en la rehabilitación de personas que han quebrado las leyes, por lo cual es un dinero bastante perdido, por lo menos con
los métodos actuales. Hay que hacer los cambios en las raíces del problema: la sociedad. Por mis estudios he estado en varias cárceles y he entrevistado a
presos durante 4 meses de una de las materias de estudio.
Los presos le guardan gran rencor a la sociedad, y muy pocos son los que salen rehabilitados verdaderamente. He continuado leyendo sobre el tema y la situación
no ha cambiado mucho.
Saludos, y que comiences una buena semana JoseAntonio1.


-

[Zampabol]

¡¡¡Dios mío!!! Ahora vamos a construir sociedades al modo que interese a los delincuentes....¡Yo lo flipo!

¡¡¡Me da una pena el rencor que siente el asesino de Ruth y José (2 y 6 años) por la sociedad......!!!! Vamos, que casi lloro.

Habrá que preguntar a este asesino cómo le gusta que construyamos las instituciones....

[welcome]

.

Las cosas no han cambiado en el foro, Zampabol.
Por lo menos, tú sigues igual que siempre. iAndaaa!

Debatir no es burlarse. Hay que respetar las opiniones ajenas.
Para burlarte, mírate al espejo y encontrarás un buen candidato.


-

[Zampabol]

.

Las cosas no han cambiado en el foro, Zampabol.
Por lo menos, tú sigues igual que siempre. iAndaaa!

Debatir no es burlarse. Hay que respetar las opiniones ajenas.
Para burlarte, mírate al espejo y encontrarás un buen candidato.


-

¿Pero por qué entiendes que yo vea una barbaridad lo que estás diciendo, como un insulto?

Tú tienes esa forma ERRADA de pensar y yo así lo manifiesto. NO ME BURLO. Me parece absurdo e infantil un planteamiento como el que haces.

Por varias razones:

1º- Porque la sociedad NO es responsable de los desalmados
2º- Porque hay delincuentes en todos los estratos sociales
3º- Porque sería una locura incluir a los delincuentes dentro de la sociedad
4º- Porque el buenismo JAMÁS ha dado resultado.


Dame un ejemplo a lo largo de la historia de la humanidad donde no se haya dado la delincuencia y luego podremos debatir.

Debatir...SÍ, pero con los pies en el suelo.


Un saludo

[welcome]

.

Pues fíjate que yo considero que tú eres un campeón en éso de hacer planteamientos absurdos.

También eres un campeón en provocar, en saltar a "la yugular de un descerebrado" como tú mismo lo dijiste en otro hilo, hacer decir a un forista lo que no dijo
tergiversando, insinuar cosas, decir estupideces, atacar, molestar, presentarte como un campeón de la justicia, como una persona que no miente :biggrin:.

iAh! Y la Lore (tal como se puede leer en el hilo "Bitácora") te baneó el 11/07/2012 por "desvirtúo de varios hilos y caso omiso a mis/sus advertencias" no por
hablar de un moderador.

Opino que rompes las reglas y eres la prueba viviente de que es casi imposible la rehabilitación. Y no te molestes en contestarme, porque no seguiré perdiendo mi
tiempo contigo.

.

[Zampabol]

.

Pues fíjate que yo considero que tú eres un campeón en éso de hacer planteamientos absurdos.

También eres un campeón en provocar, en saltar a "la yugular de un descerebrado" como tú mismo lo dijiste en otro hilo, hacer decir a un forista lo que no dijo
tergiversando, insinuar cosas, decir estupideces, atacar, molestar, presentarte como un campeón de la justicia, como una persona que no miente :biggrin:.

iAh! Y la Lore (tal como se puede leer en el hilo "Bitácora") te baneó el 11/07/2012 por "desvirtúo de varios hilos y caso omiso a mis/sus advertencias" no por
hablar de un moderador.

Opino que rompes las reglas y eres la prueba viviente de que es casi imposible la rehabilitación. Y no te molestes en contestarme, porque no seguiré perdiendo mi
tiempo contigo.

.

Pues es una pena que no pongas en práctica conmigo tus teorías "reinsertadoras".

Algún día...Algún día, Welcome, prometo decir lo mismo que tú dices para que veas que me he rehabilitado. De momento seguiré por una temporada con mis propios pensamientos delincuenciales.

Un beso y no te enfades. Me quedé con las ganas de conocer esa sociedad donde se dio eso que me cuentas

[beltroni]

¡¡¡Dios mío!!! Ahora vamos a construir sociedades al modo que interese a los delincuentes....¡Yo lo flipo!

¡¡¡Me da una pena el rencor que siente el asesino de Ruth y José (2 y 6 años) por la sociedad......!!!! Vamos, que casi lloro.

Habrá que preguntar a este asesino cómo le gusta que construyamos las instituciones....

veras, como individuos llega un momento en el que tenemos conocimiento de lo bueno y lo malo, esto independiente mente de la educación que hallamos tenido o el entorno en el que hallamos crecido.
esto eximiría de culpa alguna a la sociedad, pero por otro lado hoy en día conformamos una sociedad que va en declive y así lo e manifestado en otras ocasiones, no creo que sea la sociedad quien orille al delincuente a robar, matar, estafar, etc. pero si es culpable de consentir todo esto en estos días no solo se consiente sino que es aplaudido hemos llegado al punto en el que el ser un criminal ya es motivo de admiración, por ende es ejemplo para los mas pequeños y así lo entienden.

[JoseAntonio1]

Te reitero. No hay buenos resultados en la rehabilitación de personas que han quebrado las leyes, por lo cual es un dinero bastante perdido, por lo menos con
los métodos actuales.

Entonces estamos de acuerdo con que la rehabilitación hoy por hoy es perdida de tiempo y dinero. Acordemos entonces diferir con el resto y enterrarlo.

Que tengas una buena semana tu también guapa.

[Zampabol]

veras, como individuos llega un momento en el que tenemos conocimiento de lo bueno y lo malo, esto independiente mente de la educación que hallamos tenido o el entorno en el que hallamos crecido.
esto eximiría de culpa alguna a la sociedad, pero por otro lado hoy en día conformamos una sociedad que va en declive y así lo e manifestado en otras ocasiones, no creo que sea la sociedad quien orille al delincuente a robar, matar, estafar, etc. pero si es culpable de consentir todo esto en estos días no solo se consiente sino que es aplaudido hemos llegado al punto en el que el ser un criminal ya es motivo de admiración, por ende es ejemplo para los mas pequeños y así lo entienden.

Correcto. Concuerdo con lo que dices. La pérdida de valores fundamentales es un "acelerante" para la delincuencia.
Restringir la delincuencia a la "necesidad" es, desde mi punto de vista, un simplismo. Si fuera así, los delitos serían únicamente de robos o apropiaciones indebidas. Lo cierto es que las sociedades decadentes tienen más crímenes "improductivos" que robos por lucro.

Cuando una sociedad pierde el norte sobre lo que es el respeto a los demás, a sus bienes, a su integridad o a sus creencias, es cuando se convierte en una sociedad enferma, y de esa enfermedad nacen todo tipo de parásitos y degeneraciones, no hay más que ver cómo son los delitos de una sociedad enferma.

Pero también es cierto que en las sociedades enfermas, hay gente que se conserva SANA, y que no comulga con el delito y la degeneración.

NO, no creo que el delincuente sea un producto, el delincuente es un delincuente consecuencia de querer ser delincuente. De otro modo serían inexplicables los crímenes en los que no se gana nada.

Un saludo.

[Mªndrªg°rª]

Te reitero. No hay buenos resultados en la rehabilitación de personas que han quebrado las leyes, por lo cual es un dinero bastante perdido, por lo menos con
los métodos actuales. Hay que hacer los cambios en las raíces del problema: la sociedad. Por mis estudios he estado en varias cárceles y he entrevistado a
presos durante 4 meses de una de las materias de estudio.
Los presos le guardan gran rencor a la sociedad, y muy pocos son los que salen rehabilitados verdaderamente. He continuado leyendo sobre el tema y la situación
no ha cambiado mucho.
Saludos, y que comiences una buena semana JoseAntonio1.


-

Cada sociedad destaca por la manera como se comporta su sistema judicial, si este esta corrompido dificilmente rehabilitara a sus presos, convictos etc.

El impacto presupuestario que implica sostener una prisiòn es alto para que esta se convierta en una escuela de crimen, un comercio de drogas y carne etc.

[welcome]

Cada sociedad destaca por la manera como se comporta su sistema judicial, si este esta corrompido dificilmente rehabilitara a sus presos, convictos etc.

El impacto presupuestario que implica sostener una prisiòn es alto para que esta se convierta en una escuela de crimen, un comercio de drogas y carne etc.




El sistema judicial, lo que llamamos la Justicia, (con su epílogo, el modelo de sistema carcelario creado) es una institución estatal, Mandragora, por lo
cual la sociedad es la que genera delincuentes a traves de sus instituciones (desde la institución familiar en más) y no lo puede solucionar a traves
de sus instituciones.

iDoble falla de la sociedad humana!


.

[Mªndrªg°rª]

El sistema judicial, lo que llamamos la Justicia, (con su epílogo, el modelo de sistema carcelario creado) es una institución estatal, Mandragora, por lo
cual la sociedad es la que genera delincuentes a traves de sus instituciones (desde la institución familiar en más) y no lo puede solucionar a traves
de sus instituciones.

iDoble falla de la sociedad humana!


.

¿Y la institución estatal no se mantiene de nuestras aportaciones?

Y entonces no hay solución...

Nada que elegir.

[welcome]

.


Sí; que la sociedad se libere de las plantas narcóticas y venenosas. :001_smile:


.

[Mªndrªg°rª]

.


Sí; que la sociedad se libere de las plantas narcóticas y venenosas. :001_smile:


.

Ya, con que la poda no me incluya... :glare: :001_unsure:

[welcome]

Ya, con que la poda no me incluya... :glare: :001_unsure:



No, tú tranqui; sólo pórtate bien. :)

.

[embustero]

:001_unsure:uy

[Contumacio]

Veamos un ejemplo de una sociedad en donde hay cero tolerancia al crimen por mas pequeño que sea: Singapur.

Como defines el termino "crimen "?

[JoseAntonio1]

Como defines el termino "crimen "?

Para el contexto de este hilo, crimen= comportamiento antisocial en lugares públicos. Favor referirte al primer párrafo de mi primer posteo. Saludos,

[Contumacio]

Para el contexto de este hilo, crimen= comportamiento antisocial en lugares públicos. Favor referirte al primer párrafo de mi primer posteo. Saludos,

Si asesino a un individuo en propiedad privada entonces no he cometido un crimen ?!?!

[JoseAntonio1]

Si asesino a un individuo en propiedad privada entonces no he cometido un crimen ?!?!

Pues creo que si lo cometes. Pero yo quise empezar un hilo para hablar sobre ese tipo de crimen antisocial que se comete en las calles, en las tiendas, incluyendo actos de mala educación en lugares públicos. Pero por favor tu expande el tema si te parece, no tengo inconveniente con eso. Saludos,

[Contumacio]

Pues creo que si lo cometes. Pero yo quise empezar un hilo para hablar sobre ese tipo de crimen antisocial que se comete en las calles, en las tiendas, incluyendo actos de mala educación en lugares públicos. Pero por favor tu expande el tema si te parece, no tengo inconveniente con eso. Saludos,

La deficinicion OBJETIVA del crimen es un acto de violencia o fraude en contra de un individuo.

Los individuos tienen el derecho a la vida, propiedad y libertad, asi que un crimen no se debe definir por su efecto sobre la "sociedad".

Si les robas a una tienda mereces un castigo , el castigo te debe rehabilitar. Pero el gobierno no debe tener el drecho de demandar que la tienda XYZ rehabilite el convicto.

[JoseAntonio1]

La deficinicion OBJETIVA del crimen es un acto de violencia o fraude en contra de un individuo.


Algunos actos antisociales como por ejemplo actos de vandalismo sea contra la propiedad privada o del estado, o venta de drogas por las calles, también son crimen.


individuos tienen el derecho a la vida, propiedad y libertad, asi que un crimen no se debe definir por su efecto sobre la "sociedad".

Por supuesto que no. Pero solo sobre ese tipo de crimen antisocial deseo hablar en este hilo.


les robas a una tienda mereces un castigo , el castigo te debe rehabilitar. Pero el gobierno no debe tener el drecho de demandar que la tienda XYZ rehabilite el convicto.

No se quien debería de asumir la responsabilidad de rehabilitar al convicto, pero en todo caso NO CREO en la rehabilitación, por razones que ya mencioné ampliamente en posteos anteriores. Preferiría ver mas castigo para crímenes antisociales. Saludos,

[Aldoux]

La rehabilitación no siempre funciona, lo sabemos. Creo que... es importante, y más que importante, vital, que inviertan más dinero en los estudios para las mentes criminales, porque si bien, muchos no están enfermos mentales, sí resulta que enferman la paz social. Y como enfermedad social (término analógico), debe tratarse.

Se necesitan programas no tanto de rehabilitación, aunque sí funcionen en casos específicos; sino, principalmente, de estudios en concreto que indiquen con certeza la naturaleza de la violencia.

Finalmente se necesita, primero, interés social, que presione al interés científico,, donde intervenga lo político, para que haya dinero.

[Aldoux]

Y claro que un criminal antisocial debe ser privado de la libertad el tiempo que sea necesario, dependiendo su crimen, y no para que sufra, sino para que la sociedad funcione con el orden acordado.

[JoseAntonio1]

La rehabilitación no siempre funciona, lo sabemos. Creo que... es importante, y más que importante, vital, que inviertan más dinero en los estudios para las mentes criminales, porque si bien, muchos no están enfermos mentales, sí resulta que enferman la paz social. Y como enfermedad social (término analógico), debe tratarse.

Se necesitan programas no tanto de rehabilitación, aunque sí funcionen en casos específicos; sino, principalmente, de estudios en concreto que indiquen con certeza la naturaleza de la violencia.

Finalmente se necesita, primero, interés social, que presione al interés científico,, donde intervenga lo político, para que haya dinero.

Hola Aldoux. Desde que cerraron muchos hospitales psiquiátricos y a los pacientes les dan tratamiento ambulatorio, esos pobres enfermos andan sin medicamento buscando trabajo o en algunos casos involucrados en crimen. La sociedad no tiene dinero suficiente para remediar toda esa conducta antisocial que se a vuelto una plaga. Simplemente no se puede financiar una rehabilitación que funcione. Saludos,

[Aldoux]

¿Viste la película "El experimento"? te la recomiendo. Es alemana.

Trata de un experimento donde personas comunes juegan con roles de guardias de prisión y otros de reos, y el impacto que tiene el experimento en las mentes de los individuos a la larga. Pero me das tu criterio.

[Contumacio]

Algunos actos antisociales


Un acto antisocial tiene relevancia cuando es un crimen'



como por ejemplo actos de vandalismo sea contra la propiedad privada o del estado,


De acuerdo.



o venta de drogas por las calles, también son crimen.


Por que?

Si "A" le vende "drogas" a "B" , se afecta adversamente tu vida, tu libertad o tu propiedad?

.

[JoseAntonio1]

¿Viste la película "El experimento"? te la recomiendo. Es alemana.

Trata de un experimento donde personas comunes juegan con roles de guardias de prisión y otros de reos, y el impacto que tiene el experimento en las mentes de los individuos a la larga. Pero me das tu criterio.

No vi la película pero suena interesante ese cambio de rol, como para que la gente se de cuenta del impacto que tienen en otros sus acciones.

[JoseAntonio1]

Si "A" le vende "drogas" a "B" , se afecta adversamente tu vida, tu libertad o tu propiedad?
.

Hola Contumacio. La venta de drogas en la calle, ademas de ser un acto antisociable, la ley lo considera un crimen penado con la cárcel en muchos países. Claro, que hay excepciones, como por ejemplo en Holanda, se puede vender en lugares autorizados, pequeñas cantidades de Marihuana para consumo personal, pero esta prohibido el trafico de drogas mas fuertes.

Pero porque vender drogas en publico, "se afecta adversamente tu vida tu libertad o tu propiedad?" Es tu pregunta.

Bueno, para comenzar venta de droga en las calles es una causa muy importante de la violencia urbana. Se arman balaceras entre pandillas de los barrios que comercializan la droga, ademas que los adictos perpetúan muchos robos y asaltos porque necesitan dinero para comprar mas drogas en las calles, las cuales se han vuelto "las oficinas" donde trabajan esos traficantes. Pero ni siquiera se trata del crimen organizado. No, se trata de actos repentinos de violencia desmesurada en la mayoría de los casos. Pura rivalidad y odio hacia la competencia por la venta de drogas. Toda esa actividad callejera incluyendo prostitución para la compra de mas droga en las calles, claro que afecta adversamente mi vida, mi libertad de transito, y la propiedad de muchos, por tantos robos y asaltos en las calles, impulsados por la necesidad de comprar mas droga, en las calles. Saludos,

[Contumacio]

Pero porque vender drogas en publico, "se afecta adversamente tu vida tu libertad o tu propiedad?" Es tu pregunta. Bueno, para comenzar venta de droga en las calles es una causa muy importante de la violencia urbana. Saludos,

Antes de 1914 , aqui en los EEUU, las amas de casa se reunian por las tardes y distrutaban una COCA COLA (http://www.flickr.com/photos/christine592/4264874938/). Ningun periodico antes de 1914 demostraba que hubieran actos de violencia relacionados con el uso de droga.

Los problemas empezaron cuando el Congreso abandono nuestro sistema de gobierno. Nos cambiaron de una REPUBLICA CONSTITUCIONAL a una TEOCRACIA.

Los argumentos que usaron para adoptar la ley "Harrison Narcotic Act" fueron exclusivamente religiosos.

Puedes leer mas


HISTORY OF DRUG USE AND DRUG USERS IN THE UNITED STATES

by

Elaine Casey (http://www.druglibrary.org/schaffer/History/CASEY1.htm)

.

[Mªndrªg°rª]

No, tú tranqui; sólo pórtate bien. :)

.

Ya me pasaste a perjudicar... NO SE PORTARME bien, solo se hacerlo mal.

Ni modo...

[welcome]

.

Sí, éso dije. Pueden quedarse tranqui (=tranquilos) los miembros de una sociedad que no rompen las leyes.


.

[JoseAntonio1]

Antes de 1914 , aqui en los EEUU, las amas de casa se reunian por las tardes y distrutaban una COCA COLA (http://www.flickr.com/photos/christine592/4264874938/). Ningun periodico antes de 1914 demostraba que hubieran actos de violencia relacionados con el uso de droga.

Los problemas empezaron cuando el Congreso abandono nuestro sistema de gobierno. Nos cambiaron de una REPUBLICA CONSTITUCIONAL a una TEOCRACIA.

Los argumentos que usaron para adoptar la ley "Harrison Narcotic Act" fueron exclusivamente religiosos.

Puedes leer mas


HISTORY OF DRUG USE AND DRUG USERS IN THE UNITED STATES

by

Elaine Casey (http://www.druglibrary.org/schaffer/History/CASEY1.htm)

.

Gracias por la información. se ve interesante.

[Contumacio]

Hola Contumacio. La venta de drogas en la calle, ademas de ser un acto antisociable, la ley lo considera un crimen penado con la cárcel en muchos países.

En la mayoria de los paises la venta de "drogas" esta controlado por el mercado negro.


Cuando los gobiernos corruptos prohiben que alguna cosa no se venda , lo prohibido pasa a la administracion del mercado negro.


Ni la famosa policia domestica de lo que era la Union Sovietica , la "KGB", podia controlar el mercado negro.


Segundamente , ningun gobierno tiene el derecho a intervenir con el derecho individual y natural de auto-medicarse.
.

[AMLO]

Deben recibir un castigo en funcion de su crimen y debe recibir tambien la rehabilitacion correspondiente.

Lamentable que haya sistemas (como en Mexico) donde a la poblacion no criminal los criminalizan y los convierten en potenciales delincuentes, y los verdaderos criminales ni se inmutan gracias a la corrupcion,

[Mªndrªg°rª]

.

Sí, éso dije. Pueden quedarse tranqui (=tranquilos) los miembros de una sociedad que no rompen las leyes.


.

En un modelo perfecto, en Mèxico sin embargo los delincuentes verdaderos lideres del crimen organizado estan en la calle, mientras los que se roban un bolillo estan en la carcel.

[eenriquee]

En un modelo perfecto, en Mèxico sin embargo los delincuentes verdaderos lideres del crimen organizado estan en la calle, mientras los que se roban un bolillo estan en la carcel.

Y este caso habría que decir que la justicia no es igual para todos. Aunque nos llenemos la boca de decir que si lo es, a mi me parece que no.

[Mªndrªg°rª]

Y este caso habría que decir que la justicia no es igual para todos. Aunque nos llenemos la boca de decir que si lo es, a mi me parece que no.

No, la justicia es una utopia en un pais lleno de corrupción, habría que asomarse a las carceles de nuestros paises.

[eenriquee]

No, la justicia es una utopia en un pais lleno de corrupción, habría que asomarse a las carceles de nuestros paises.

Sí, así es.

Cuando la corrupción impera es imposible que exista justicia.

Eso está claro.

[Contumacio]

No, la justicia es una utopia en un pais lleno de corrupción, habría que asomarse a las carceles de nuestros paises.


El sistema "judicial" esta sumamente corrupto en la mayoria de los paises.

Aqui en EEUU, que se supone se un pais libre , tiene 2,400,000 prisioneros.

[AMLO]

En términos más festivos

La cárcel está llena de pendejos, los tipos listos andan libres

Merecen más castigo los pendejos?

Espero me haya explicado

[Contumacio]

En términos más festivos

La cárcel está llena de pendejos, los tipos listos andan libres

Merecen más castigo los pendejos?

Espero me haya explicado

Alábate pollo, que mañana te guisan.

.

[Mechanic Hamlet]

Silla eléctrica.

Y si son inocentes, entonces el porque el sistema está podrido.

[Mªndrªg°rª]

Silla eléctrica.

Y si son inocentes, entonces el porque el sistema está podrido.

ja! Viva Villa primero los matamos y luego los juzgamos si son inocentes como suele suceder en la justicia un disculpa y ya.

Abraxos mi reyna

[Mªndrªg°rª]

Sí, así es.

Cuando la corrupción impera es imposible que exista justicia.

Eso está claro.

De que te sirve el presupuesto en armar todo un sistema que apesta.


El sistema "judicial" esta sumamente corrupto en la mayoria de los paises.

Aqui en EEUU, que se supone se un pais libre , tiene 2,400,000 prisioneros.

Ni hablar, no están ahí las personas que se pudieron pagar un buen aboganster.

[Mechanic Hamlet]

ja! Viva Villa primero los matamos y luego los juzgamos si son inocentes como suele suceder en la justicia un disculpa y ya.

Abraxos mi reyna

Jejejeje... casi siempre así ha pasado... así que eso de castigo, ¿a quién?, y rehabilitación, pues... ya ni se sabe.

XOXO, Ma.

[Mªndrªg°rª]

Jejejeje... casi siempre así ha pasado... así que eso de castigo, ¿a quién?, y rehabilitación, pues... ya ni se sabe.

XOXO, Ma.

Solo castigo, solo abuso, violencia, un largo etc...

Rehabilitación mis jergas.

Bexos linda

[Contumacio]

De que te sirve el presupuesto en armar todo un sistema que apesta.



Ni hablar, no están ahí las personas que se pudieron pagar un buen aboganster.

La gran mayoria de los "criminales" son gente pobre que no pueda pagar por servicios legales.

Pero , ser millonario no garantiza que vas a recibir juicio justo. a Martha Stewart le negaron debido proceso de ley por que la corte la queria condenar arbitrariamente.

.

[Mªndrªg°rª]

La gran mayoria de los "criminales" son gente pobre que no pueda pagar por servicios legales.

Pero , ser millonario no garantiza que vas a recibir juicio justo. a Martha Stewart le negaron debido proceso de ley por que la corte la queria condenar arbitrariamente.

.

Quizas ser millonario y criminal como narcotraficante, abusador de mujeres y niños etc. La justicia es un concepto aún poco claro para los procesos legales.

Efectivamente la gente sin recursos es la que "disfruta" la peor parte.

Saludos

[Contumacio]

Quizas ser millonario y criminal como narcotraficante, abusador de mujeres y niños etc. La justicia es un concepto aún poco claro para los procesos legales.Efectivamente la gente sin recursos es la que "disfruta" la peor parte.

Saludos

En Tejas y en la gran mayoria de los EEUU no hay justicia en la mayoria de sus "cortes". Aca las carceles son una industria , mientras haiga mas prisioneros los condados que tienen carceles reciben mas fondos del estado y del gobierno federal. La inocencia del individuo es irrelevante.

.

[Dorogoi]

... mientras haiga mas prisioneros .... Perdòn por mi atrevimiento pero la palabra "haiga" no corresponde en este caso; corresponde "haya", de "haber", de "hay".

Creo que tù, como JoseAntonio y yo estamos aquì para no perder el buen español y, por eso, me permitì hacer esta observaciòn.

De no ser asì, pido disculpas.

[Contumacio]

Perdòn por mi atrevimiento pero la palabra "haiga" no corresponde en este caso; corresponde "haya", de "haber", de "hay".

Creo que tù, como JoseAntonio y yo estamos aquì para no perder el buen español y, por eso, me permitì hacer esta observaciòn.

De no ser asì, pido disculpas.

Dame tu direccion por favor. Te voy a caer a batazos.:D

bromeando.

Muchisimas gracias por corregirme. Cuanto te debo?

.

[Dorogoi]

Dame tu direccion por favor. Te voy a caer a batazos.:D

bromeando.

Muchisimas gracias por corregirme. Cuanto te debo?

. Nooooo!!! Qué te voy a cobrar!!!! Dame un 50 y estamos a mano.

[Mªndrªg°rª]

En Tejas y en la gran mayoria de los EEUU no hay justicia en la mayoria de sus "cortes". Aca las carceles son una industria , mientras haiga mas prisioneros los condados que tienen carceles reciben mas fondos del estado y del gobierno federal. La inocencia del individuo es irrelevante.

.

Me acaba de recordar una pelicula llamada santana americano yo, se la recomiendo.

Buen aporte.

Saludos

[Aldoux]

Silla eléctrica.

Y si son inocentes, entonces el porque el sistema está podrido.

Hehehe... ¿Todavía los quieres sentar? ¡Nombre, que los achicharren paraditos!
Saludos =)

[Gilmarzo]

Para mi que los malos y desadaptados, si asì queramos nombrar, vienen programados nomàs para ser como son, a propòsito les cuento que un sujeto de ellos fuè recogido por quienes podian cambiarlo, el mismo vivia entonces feliz de la vida, pero un dia se saliò de la vivienda que le daba cobijo y se fuè diciendo: Vuelvo a la acciòn, mientras vosotros tontos os pasais con vuestros cafesitos frente a la tv. Yo vuelvo a la vida de peligro, a vivir de verdad. Què me dicen.

[ciman]

cada vez están pasando mas casos de criminalidad,violencia, robos, maltratos etc.
sin embargo yo creo que esto no hay quien lo pare.

[Violetta Schmidt]

Muerte, digo ¿Vale la pena mantener vivos a unas pránganas que jamás en su putrefacta vida se van a rehabilitar?