Lo que los ateos esconden

[Zampabol]

O sea, eso que has puesto incito a los nazis a la solucion final?
jajajajajajaja
No crees que la expulsion de todos los judios o su conversion a punta de espada se parecen mas a la solucion final?
O eso de la expulsion de los judios forma parte de las leyendas de los ateos?

Donde has dejado claro que el nazismo es de inspiracion marxista? En uno de tus delirios provocados por el incienso?

Menos mal que abundan las fotografias con los señores cardenales con la patita en alto junto a nazis, fascistas y franquistas!


Eso hasta la II Guerra Mundial así fue, etanol, pero cuando los nazis les pusieron las esvásticas pegaditas a las sotanas, estos decidieron comerciar con la fe por los dólares, bueno mas concretamente por el oro, no se si reir o llorar...

A mí me gustaría saber CÓMO me vais a explicar ambos esto que dicen los del Canal Historia (no muy fachas precisamente) Es más: ¿Cómo os las vais a arreglar para decir que esos carteles ¡¡¡Que existen físicamente!!! son una invención de Zampabol. ¿Por qué esa similitud tan coincidente entre la propaganda de ambos regímenes? ¿NO os parece, al menos sospechosísima tanto cartel igual y con el mismo mensaje?

¿No será que no sabéis muy bien de qué estamos hablando en un hilo que habla de ATEOS MILITANTES normalmente marxistas mentirosos?

Es muy cortito, no se pierde nada con verlo.


Y6RXGH3ahNY

[Zampabol]

Eso hasta la II Guerra Mundial así fue, etanol, pero cuando los nazis les pusieron las esvásticas pegaditas a las sotanas, estos decidieron comerciar con la fe por los dólares, bueno mas concretamente por el oro, no se si reir o llorar...

¡¡AAAARRRGGGGGG!! Loma_P creía que vendría alguien un poco más informado que ferpuerto y etanol y ahora te subes al carro de la propaganda de la mentira marxista...¡¡QUÉ DECEPCIÓN!! (Estoy seguro que te cogió el cuerpo tonto y no pensaste lo que escribiste. ¡Por Dios por la Patria y por le Rey te pido, que la próxima vez me pongas algo más serio! ¿Ok? :sneaky2:)

¿Esvásticas con sotanas? ¿Tú estás seguro de lo que dices? ¡¡¡¡MÁS TROLAS INDOCUMENTADAS NO, POR FAVORRRRRR!!!

Al principio de la II Guerra (esa de la que sabes bastante poco) la fuerza aérea francesa arrojó sobre Alemania más de 90.000 copias de la encíclica de Pio XII con la esperanza de que el pueblo viese la posición de los católicos frente al nazismo y que así dejaran de apoyarlo....(¿Esvásticas en las sotanas?)

Hitler, por si no lo sabes (que no lo sabes seguro) dijo entre otras cosas:

"La Providencia me ha llamado a mí, un católico, para acabar con el catolicismo. Sólo un católico puede destruir el catolicismo"


¿Voy sacando las manzanitas para explicarlo con más claridad?

[Loma_P]

A mí me gustaría saber CÓMO me vais a explicar ambos esto que dicen los del Canal Historia (no muy fachas precisamente) Es más: ¿Cómo os las vais a arreglar para decir que esos carteles ¡¡¡Que existen físicamente!!! son una invención de Zampabol. ¿Por qué esa similitud tan coincidente entre la propaganda de ambos regímenes? ¿NO os parece, al menos sospechosísima tanto cartel igual y con el mismo mensaje?

¿No será que no sabéis muy bien de qué estamos hablando en un hilo que habla de ATEOS MILITANTES normalmente marxistas mentirosos?

[B]Es muy cortito, no se pierde nada con verlo.[/B
Y6RXGH3ahNY

Pues de modo muy sencillo si tienes la suficiente edad para recordarlo, que aquí se cantaba el cara al sol con el mismo saludo nazi, se saludaba al caudillo con el mismo saludo nazi, disponíamos de un rifle de asalto similar a la MP44 nazi que se llamaba Cetme y ha estado operativo hasta relativamente poco, que se cantaban canciones nazis para más exactitud la que acompaña a la película la Cruz de Hierro a mí me la enseñaron en el cole, cuando se la oí cantar a los Skin no me lo podía creer.

No sé si nosotros sabemos poco, pero tú pareciese que lo sabes todo ... un poquito de humildad te haría mas creible.

Y te aseguro que sé de lo que hablo aunque sea mujer llevo en un foro de La II Guerra Mundial años y precisamente mi avatar es MP44 no por simpatizar si no porque fue un estupendo rifle de asalto. Soy hija de militares, me crié en el Sahara entre blindados y entre legionarios, estuve casada 18 años con un famoso historiador especializado en dicha guerra y yo fui su secretaria gratis claro mecanografiando todos los archivos que encontraba en distintas bibliotecas del mundo. No saques conclusiones impulsivamente tachándo de esto y de lo otro de quien no sabes nada. que luego pasa lo que pasa y te enfadas.

Por cierto cuando he visto los pasquines ¿sabes que imagen se me ha venido también a la cabeza? ... La de los yanquis con la bandera, a lo mejor resulta que todos son primos hermanos ... ¡¡Si ya lo decía yo, pero no me escuchas ....!!.

[Loma_P]

¡¡AAAARRRGGGGGG!! Loma_P creía que vendría alguien un poco más informado que ferpuerto y etanol y ahora te subes al carro de la propaganda de la mentira marxista...¡¡QUÉ DECEPCIÓN!! (Estoy seguro que te cogió el cuerpo tonto y no pensaste lo que escribiste. ¡Por Dios por la Patria y por le Rey te pido, que la próxima vez me pongas algo más serio! ¿Ok? :sneaky2:)

¿Esvásticas con sotanas? ¿Tú estás seguro de lo que dices? ¡¡¡¡MÁS TROLAS INDOCUMENTADAS NO, POR FAVORRRRRR!!!

Al principio de la II Guerra (esa de la que sabes bastante poco) la fuerza aérea francesa arrojó sobre Alemania más de 90.000 copias de la encíclica de Pio XII con la esperanza de que el pueblo viese la posición de los católicos frente al nazismo y que así dejaran de apoyarlo....(¿Esvásticas en las sotanas?)

Hitler, por si no lo sabes (que no lo sabes seguro) dijo entre otras cosas:

"La Providencia me ha llamado a mí, un católico, para acabar con el catolicismo. Sólo un católico puede destruir el catolicismo"


¿Voy sacando las manzanitas para explicarlo con más claridad?

Uffff ...¡¡Tela...!!! metafóricamente hablando se prudente, a menudo bajo la primera capa de manzanas en los cestos suele haber paja o papel, para que no se golpeén.

He encontrado en internet parte de los reportes:

Si solo buscas en páginas del Opus Dei a buen seguro esta información no la tendrás, pero como ves es información americana que en este sentido la imparcialidad les precede. No así en el bélico.

[Loma_P]

No entiendo el por qué no se ha adjuntado el enlace, pero te lo pego y accedes, disculpa mi ignorancia, todavía desconozco todas las posibilidades de este foro, intentaré actualizarme.

http://www.angelfire.com/ca6/filosofo/papahitler.html

[etanol]

Sigo suponiendo que tu risa es fruto de la ignorancia.

Chico, a mí me encantaría contarte las cosas como a ti te gustaría que hubieran sido, pero FUERON COMO FUERON y no de otra forma.

¿Puedo decirte yo que esto que escribo a continuación no lo escribió Marx? ¡¡¡NO!!! es suyo, ¡lo siento etanol!


“Así que en el judaísmo reconocemos un fenómeno contemporáneo universal anti-social, que ha llegado a su presente estado a través de un proceso de desarrollo histórico con el cual los judíos han cooperado celosamente. Y este aspecto maligno anti-social del judaísmo ha crecido hasta un estadio en el que debe necesariamente colapsar.”

"En 1849 un artículo en Neue Rheinische Zeitung (del cual Marx era el editor) criticó la noción de que los judíos viviendo en las provincias polacas de Prusia debían ser considerados como alemanes. El artículo declaraba que esos judíos eran “la más sucia de todas las razas.”"

Te prometo que lo intento pero no lo consigo. ¡¡¡¡¡TODO ESO LO ESCRIBIÓ MARX!!! (y mucho más que ya pondré)

El nazismo no sólo es de inspiración marxista, FUE FUNDADO POR MARXISTAS, llegados de Rusia huyendo de los bolcheviques (Los emigrantes blancos) Y fundaron el NACIONALSOCIALISMO ALEMÁN (Nazismo) en contraposición al INTERNACIONALSOCIALISMO (Comunismo ruso)

¿Tengo yo alguna culpa de que NO quieras conocer la historia de verdad y que vengas a contar las mentiras que te has tragado como un pez? ¿Quieres los nombres y los ideólogos del nazismo? ¿Quieres el programa político con el que ganaron las elecciones?

Yo no voy a hacer como tú. Yo te doy DA-TOS
Asi es que los llamados "rusos blancos" eran comunistas, eh?
Y el Zar tambien lo era, por eso le mataron.
Y los paises occidentales que les ayudaron, todos ellos eran comunistas.

Vaya DA-TOS los tuyos, eh?

[etanol]

A mí me gustaría saber CÓMO me vais a explicar ambos esto que dicen los del Canal Historia (no muy fachas precisamente) Es más: ¿Cómo os las vais a arreglar para decir que esos carteles ¡¡¡Que existen físicamente!!! son una invención de Zampabol. ¿Por qué esa similitud tan coincidente entre la propaganda de ambos regímenes? ¿NO os parece, al menos sospechosísima tanto cartel igual y con el mismo mensaje?

¿No será que no sabéis muy bien de qué estamos hablando en un hilo que habla de ATEOS MILITANTES normalmente marxistas mentirosos?

Es muy cortito, no se pierde nada con verlo.


Y6RXGH3ahNY

Asi es que solo es un pequeño matiz de interpretacion, eh?
Solo una preguntita: Cuantos empresarios habia en la URRSS y cuantos empresarios habia en la Alemania nazi?

Los regimenes dictatoriales tienen que esforzarse en presentarse como favorecedores de los mas humildes.
Eso lo hizo el comunismo, el nazismo y el catolicismo. Este ultimo aun lo hace.
Para eso no repara en poner carteles comparando un niño de varios meses con una celula.
Todo vale "si es con buen fin".
Te suena esa frase?

[etanol]

¡¡AAAARRRGGGGGG!! Loma_P creía que vendría alguien un poco más informado que ferpuerto y etanol y ahora te subes al carro de la propaganda de la mentira marxista...¡¡QUÉ DECEPCIÓN!! (Estoy seguro que te cogió el cuerpo tonto y no pensaste lo que escribiste. ¡Por Dios por la Patria y por le Rey te pido, que la próxima vez me pongas algo más serio! ¿Ok? :sneaky2:)

¿Esvásticas con sotanas? ¿Tú estás seguro de lo que dices? ¡¡¡¡MÁS TROLAS INDOCUMENTADAS NO, POR FAVORRRRRR!!!

Al principio de la II Guerra (esa de la que sabes bastante poco) la fuerza aérea francesa arrojó sobre Alemania más de 90.000 copias de la encíclica de Pio XII con la esperanza de que el pueblo viese la posición de los católicos frente al nazismo y que así dejaran de apoyarlo....(¿Esvásticas en las sotanas?)

Hitler, por si no lo sabes (que no lo sabes seguro) dijo entre otras cosas:

"La Providencia me ha llamado a mí, un católico, para acabar con el catolicismo. Sólo un católico puede destruir el catolicismo"


¿Voy sacando las manzanitas para explicarlo con más claridad?

https://www.google.es/search?q=fotos+curas+fascistas&hl=en&client=firefox-a&hs=2Wt&rls=org.mozilla:es-ES:official&channel=np&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=-780UdmqCM3a0QXu-IBA&ved=0CCwQsAQ&biw=800&bih=461

http://www.taringa.net/posts/imagenes/5817625/Los-Curas-Nazis-Mira-Imagenes.html

http://www.alamoministries.com/content/Spanish/Antichrist/spnazigallery/spphotogallery.html

http://tu.tv/videos/la-iglesia-catolica-ayudo-a-los-nazis-a

[ferpuerto]

ateo militante es alguien que no necesita amigos imaginarios para explicar las cosas, y las cosas que no sabe no necesita decir que un dios lo hizo. Nosotros decimos "no se" y buscamos la respuesta.

El cristiano militante es el que no entiende algo pero pretende entenderlo porque se lo atribuya a un amigo imaginario. El cristiano militante usa a su amigo imaginario para discriminar contra mujeres, homosexuales y personas que no creen en sus tonterias.

[Zampabol]

ateo militante es alguien que no necesita amigos imaginarios para explicar las cosas, y las cosas que no sabe no necesita decir que un dios lo hizo. Nosotros decimos "no se" y buscamos la respuesta.

El cristiano militante es el que no entiende algo pero pretende entenderlo porque se lo atribuya a un amigo imaginario. El cristiano militante usa a su amigo imaginario para discriminar contra mujeres, homosexuales y personas que no creen en sus tonterias.

Si tú hubieras buscado algo alguna vez, no dirías la serie de majaderías que sueles decir contra los creyentes. No sé, no creo que te pongas a aprender nunca...


https://www.google.es/search?q=fotos+curas+fascistas&hl=en&client=firefox-a&hs=2Wt&rls=org.mozilla:es-ES:official&channel=np&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=-780UdmqCM3a0QXu-IBA&ved=0CCwQsAQ&biw=800&bih=461

http://www.taringa.net/posts/imagenes/5817625/Los-Curas-Nazis-Mira-Imagenes.html

http://www.alamoministries.com/content/Spanish/Antichrist/spnazigallery/spphotogallery.html

http://tu.tv/videos/la-iglesia-catolica-ayudo-a-los-nazis-a


Asi es que solo es un pequeño matiz de interpretacion, eh?
Solo una preguntita: Cuantos empresarios habia en la URRSS y cuantos empresarios habia en la Alemania nazi?

Los regimenes dictatoriales tienen que esforzarse en presentarse como favorecedores de los mas humildes.
Eso lo hizo el comunismo, el nazismo y el catolicismo. Este ultimo aun lo hace.
Para eso no repara en poner carteles comparando un niño de varios meses con una celula.
Todo vale "si es con buen fin".
Te suena esa frase?

No voy a entrar en más temas para tergiversar y embarullar como siempre pretendes hacer y sí que voy a decirte una cosa: Si me pones un documental de vídeo, al menos asegurate de que va a apoyar tus tesis. Es el propio Simon Wiesenthal el que dice en el vídeo, que él cree que se le colaron a las redes de la Iglesia para sacar refugiados algún nazi que se hizo pasar por ellos. Puede ser que sea así. Entre tantos miles de salvados pudieron cometer algún error.
Por cierto: Espero que no discutas ese dato con Wiesenthal...¡Pocos saben más del tema que él!



Asi es que los llamados "rusos blancos" eran comunistas, eh?
Y el Zar tambien lo era, por eso le mataron.
Y los paises occidentales que les ayudaron, todos ellos eran comunistas.

Vaya DA-TOS los tuyos, eh?
No. Yo no hablo del ejército del Zar (Ejército blanco). Yo hablaba de los "Exiliados blancos" comunistas purgados por Lenin que llegaron a Alemania con ganas de revancha contra el "Gran Padre" y que ayudaron en la formación del partido Nazi. ¡¡¡Y deja de creer ya el cuento chino de que se llamaban SOCIALISTAS para engañar a los niños!!! Se llamaban socialistas porque lo eran. Todo su ideario lo es, todo su programa lo es, y todo lo que al final llevaron a cabo LO ERA.

Chico, por más que insistas en Mein Kampf está escrito esto por HITLER:

"Cuál puede ser nuestra única doctrina? - Que al ser humano nadie le da sus propiedades, ni Dios, ni la sociedad, ni sus padres y antepasados, ni él mismo"

¿Tú comprendes lo que se dice ahí o no lo comprendes?

[Zampabol]

Pues de modo muy sencillo si tienes la suficiente edad para recordarlo, que aquí se cantaba el cara al sol con el mismo saludo nazi, se saludaba al caudillo con el mismo saludo nazi, disponíamos de un rifle de asalto similar a la MP44 nazi que se llamaba Cetme y ha estado operativo hasta relativamente poco, que se cantaban canciones nazis para más exactitud la que acompaña a la película la Cruz de Hierro a mí me la enseñaron en el cole, cuando se la oí cantar a los Skin no me lo podía creer.

No sé si nosotros sabemos poco, pero tú pareciese que lo sabes todo ... un poquito de humildad te haría mas creible.

Y te aseguro que sé de lo que hablo aunque sea mujer llevo en un foro de La II Guerra Mundial años y precisamente mi avatar es MP44 no por simpatizar si no porque fue un estupendo rifle de asalto. Soy hija de militares, me crié en el Sahara entre blindados y entre legionarios, estuve casada 18 años con un famoso historiador especializado en dicha guerra y yo fui su secretaria gratis claro mecanografiando todos los archivos que encontraba en distintas bibliotecas del mundo. No saques conclusiones impulsivamente tachándo de esto y de lo otro de quien no sabes nada. que luego pasa lo que pasa y te enfadas.

Por cierto cuando he visto los pasquines ¿sabes que imagen se me ha venido también a la cabeza? ... La de los yanquis con la bandera, a lo mejor resulta que todos son primos hermanos ... ¡¡Si ya lo decía yo, pero no me escuchas ....!!.

El saludo nazi era el saludo fascista algo "modificado". Y...¿De donde nace el fascismo?
No voy a entrar en el batiburrillo de "mezcolinas" de ideologías que se dan en Europa entre principio de siglo y el final de la segunda guerra en el que es difícil muchas veces distinguir la derecha de la izquierda. El propio Jose Antonio Primo de Rivera se define como un Sindicalista Revolucionario anticapitalista y anticomunista aunque profundamente católico.
El franquismo nace en un momento muy delicado de la historia de España y no nace como producto de una revolución ideológica o una situación de crisis económica. El franquismo nace como defensa de los españoles contra los bolcheviques que buscan instalarse en España como punta de lanza para difundir el INTERNACIONALSOCIALISMO al resto del planeta. El "alzamiento" nacional se produce como contraposición al estado de deterioro y los desmanes que se estaban produciendo en una España que había caído en manos de la anarquía y el marxismo más visceral.

Gracias al alzamiento de toda la sociedad española (capitaneado por parte del ejército) España no fue la primera Cuba instalada en Europa y pudo vivir en una dictadura (que debió devolver el poder la pueblo bastante antes de 1974) con una libertad bastante mermada pero mucho mayor que la que se habría vivido de haber acabado bajo la bota del asesino Stalin y compañía.

No apoyo a ninguna dictadura, pero puestos a elegir...mejor vivir con Franco que haber muerto bajo una dictadura que mató a cien millones de seres humanos. España, por los pelos se libró de aquella maldición. China, Camboya, Ucrania, Cuba, Rusia, Vietnam, Camboya, Latinoamérica, Afganistán o cualquier dictadura comunista africana no han podido decir lo mismo y han pagado con mucha mucha sangre la aventura de una ideología que tiene como meta la utopía pasando por encima del sufrimiento de toda la humanidad.

Sólo conocí el MAUSER, de modo que...o soy muy viejo, o demasiado joven para conocer el MP44. Eso sí, si estuviste en África hasta los 16...¿A que al final voy a conocer a algún familiar tuyo....?:001_tt2:

No, no soy soberbio :sleep: Soy realista y estoy acostumbrado a discutir con gente que no sabe nada y escribe al tun-tun. Si tú eres la excepción que confirma la regla en este foro (ojalá sea así) desmárcate lo antes posible de etanol y ferpuerto si no quieres ver tu fama por los suelos....

Es un consejo de perro viejo.

Una vez que he visto que eres una bella señorita que estuvo sirviendo en el Sahara...Te mando un fuerte beso desde posiciones ideológicas bastante opuestas.

Pd. Las conexiones propagandisticas entre el nazismo y el comunismo nada tienen que ver con una democracia perfectamente asentada desde hace ya más de doscientos años.

[welcome]

Por cierto: Espero que no discutas ese dato con Wiesenthal...¡Pocos saben más del tema que él!



Un poco difícil que nuestro compa discuta con Simon Wiesenthal porque
"el cazador de nazis" falleció en la capital austríaca el 20/09/2005.


PS: me adelanto a lo obvio... Tal vez Ferpuerto hable con el fantasma de Wiesenthal, que éso le pasa por ateo militante. :)


.

[etanol]

Si tú hubieras buscado algo alguna vez, no dirías la serie de majaderías que sueles decir contra los creyentes. No sé, no creo que te pongas a aprender nunca...





No voy a entrar en más temas para tergiversar y embarullar como siempre pretendes hacer y sí que voy a decirte una cosa: Si me pones un documental de vídeo, al menos asegurate de que va a apoyar tus tesis. Es el propio Simon Wiesenthal el que dice en el vídeo, que él cree que se le colaron a las redes de la Iglesia para sacar refugiados algún nazi que se hizo pasar por ellos. Puede ser que sea así. Entre tantos miles de salvados pudieron cometer algún error.
Por cierto: Espero que no discutas ese dato con Wiesenthal...¡Pocos saben más del tema que él!



No. Yo no hablo del ejército del Zar (Ejército blanco). Yo hablaba de los "Exiliados blancos" comunistas purgados por Lenin que llegaron a Alemania con ganas de revancha contra el "Gran Padre" y que ayudaron en la formación del partido Nazi. ¡¡¡Y deja de creer ya el cuento chino de que se llamaban SOCIALISTAS para engañar a los niños!!! Se llamaban socialistas porque lo eran. Todo su ideario lo es, todo su programa lo es, y todo lo que al final llevaron a cabo LO ERA.

Chico, por más que insistas en Mein Kampf está escrito esto por HITLER:

"Cuál puede ser nuestra única doctrina? - Que al ser humano nadie le da sus propiedades, ni Dios, ni la sociedad, ni sus padres y antepasados, ni él mismo"

¿Tú comprendes lo que se dice ahí o no lo comprendes?
DESPUES de la guerra los judios tenian que esconderse para marcharse?
Pero tu te das cuenta de la chorrada que dices?

Se llamen como se llamen, NO COLECTIVIZARON la economia. Lo pillas?
Los empresarios, sobre todo los proximos al regimen, no tuvieron problemas.
Que inicialmente se pusieran ese nombre para dar el pego? Pues no lo se, pero lo que si se es que no se comportaron en ningun punto como socialistas.
Al contrario, los tres regimenes fascistas combatieron a los trabajadores que hacian huelgas para mejorar sus condiciones de trabajo.

A mi, esta frase no me dice absolutamente nada. La Iglesia tambien tiene frases floridas a puñados, pero lo que cuenta son sus hechos, y los hechos son los que son.
"Los preferidos del Señor son los pobres", pero la Iglesia lleva siglos de aliada incondicional de los ricos.
Se ve que es para compensar: Ya que dios prefiere a los pobres, ella prefiere a los ricos para que no lloren.

[Zampabol]

Un poco difícil que nuestro compa discuta con Simon Wiesenthal porque
"el cazador de nazis" falleció en la capital austríaca el 20/09/2005.

Lo sé Welcome. Me encantaba y seguí toda su trayectoria. Lo de "discutir a Wiesenthal" es una manera retórica de decir que no contradiga los datos que él halló tras años de investigación persiguiendo criminales de guerra. ¡Hay que intentar interpretar un poco lo que se lee y a veces hacerlo entre líneas!

[etanol]

El saludo nazi era el saludo fascista algo "modificado". Y...¿De donde nace el fascismo?
No voy a entrar en el batiburrillo de "mezcolinas" de ideologías que se dan en Europa entre principio de siglo y el final de la segunda guerra en el que es difícil muchas veces distinguir la derecha de la izquierda. El propio Jose Antonio Primo de Rivera se define como un Sindicalista Revolucionario anticapitalista y anticomunista aunque profundamente católico.
El franquismo nace en un momento muy delicado de la historia de España y no nace como producto de una revolución ideológica o una situación de crisis económica. El franquismo nace como defensa de los españoles contra los bolcheviques que buscan instalarse en España como punta de lanza para difundir el INTERNACIONALSOCIALISMO al resto del planeta. El "alzamiento" nacional se produce como contraposición al estado de deterioro y los desmanes que se estaban produciendo en una España que había caído en manos de la anarquía y el marxismo más visceral.

Gracias al alzamiento de toda la sociedad española (capitaneado por parte del ejército) España no fue la primera Cuba instalada en Europa y pudo vivir en una dictadura (que debió devolver el poder la pueblo bastante antes de 1974) con una libertad bastante mermada pero mucho mayor que la que se habría vivido de haber acabado bajo la bota del asesino Stalin y compañía.

No apoyo a ninguna dictadura, pero puestos a elegir...mejor vivir con Franco que haber muerto bajo una dictadura que mató a cien millones de seres humanos. España, por los pelos se libró de aquella maldición. China, Camboya, Ucrania, Cuba, Rusia, Vietnam, Camboya, Latinoamérica, Afganistán o cualquier dictadura comunista africana no han podido decir lo mismo y han pagado con mucha mucha sangre la aventura de una ideología que tiene como meta la utopía pasando por encima del sufrimiento de toda la humanidad.

Sólo conocí el MAUSER, de modo que...o soy muy viejo, o demasiado joven para conocer el MP44. Eso sí, si estuviste en África hasta los 16...¿A que al final voy a conocer a algún familiar tuyo....?:001_tt2:

No, no soy soberbio :sleep: Soy realista y estoy acostumbrado a discutir con gente que no sabe nada y escribe al tun-tun. Si tú eres la excepción que confirma la regla en este foro (ojalá sea así) desmárcate lo antes posible de etanol y ferpuerto si no quieres ver tu fama por los suelos....

Es un consejo de perro viejo.

Una vez que he visto que eres una bella señorita que estuvo sirviendo en el Sahara...Te mando un fuerte beso desde posiciones ideológicas bastante opuestas.

Pd. Las conexiones propagandisticas entre el nazismo y el comunismo nada tienen que ver con una democracia perfectamente asentada desde hace ya más de doscientos años.

El franquismo nace como defensa de los españoles contra los bolcheviques que buscan instalarse en España como punta de lanza para difundir el INTERNACIONALSOCIALISMO al resto del planeta.

Gracias al alzamiento de toda la sociedad española (capitaneado por parte del ejército)

jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja jajajajajajajajaja

[welcome]

¡Hay que intentar interpretar un poco lo que se lee y a veces hacerlo entre líneas!


Primero hay que leer los posteos. :wink:

[etanol]

Un poco difícil que nuestro compa discuta con Simon Wiesenthal porque
"el cazador de nazis" falleció en la capital austríaca el 20/09/2005.


PS: me adelanto a lo obvio... Tal vez Ferpuerto hable con el fantasma de Wiesenthal, que éso le pasa por ateo militante. :)


.
Bueno, y que?
Tambien Lazaro estaba muerto.
Si es preciso, nuestro buen Zapabollos le resucita, que para eso esta lleno de gracia de Dios.

[Zampabol]

DESPUES de la guerra los judios tenian que esconderse para marcharse?
Pero tu te das cuenta de la chorrada que dices?

Se llamen como se llamen, NO COLECTIVIZARON la economia. Lo pillas?
Los empresarios, sobre todo los proximos al regimen, no tuvieron problemas.
Que inicialmente se pusieran ese nombre para dar el pego? Pues no lo se, pero lo que si se es que no se comportaron en ningun punto como socialistas.
Al contrario, los tres regimenes fascistas combatieron a los trabajadores que hacian huelgas para mejorar sus condiciones de trabajo.

A mi, esta frase no me dice absolutamente nada. La Iglesia tambien tiene frases floridas a puñados, pero lo que cuenta son sus hechos, y los hechos son los que son.
"Los preferidos del Señor son los pobres", pero la Iglesia lleva siglos de aliada incondicional de los ricos.
Se ve que es para compensar: Ya que dios prefiere a los pobres, ella prefiere a los ricos para que no lloren.

¿Quién habló de después de la guerra? Te repito que Simon Wiesenthal NIEGA en ese documental QUE TÚ APORTAS como prueba que la Iglesia Católica ayudara a escapar a ningún nazi. Pero que entre los refugiados a los que sí que ayudó a escapar POCO ANTES DE ACABAR LA GUERRA, algunos nazis que ya sabían cómo acabaría la película, se confundieron con esos judíos (y otros ) que buscaban salir como fuera de Alemania. Incluso después de acabada la guerra, hubo criminales nazis que se camuflaron entre núcleos de población de otros países y entre el barullo consiguieron salir.

Te aconsejo que te leas un poco mejor lo que escribió el "Cazador de Nazis"


¡Y no inventes más! ¡¡¡Por favor!!!!


Pd. ¡¡¡¡CLARO QUE COLECTIVIZARON LA ECONOMÍA!!!! y mucho más que los comunistas.

[etanol]

¿Quién habló de después de la guerra? Te repito que Simon Wiesenthal NIEGA en ese documental QUE TÚ APORTAS como prueba que la Iglesia Católica ayudara a escapar a ningún nazi. Pero que entre los refugiados a los que sí que ayudó a escapar POCO ANTES DE ACABAR LA GUERRA, algunos nazis que ya sabían cómo acabaría la película, se confundieron con esos judíos (y otros ) que buscaban salir como fuera de Alemania. Incluso después de acabada la guerra, hubo criminales nazis que se camuflaron entre núcleos de población de otros países y entre el barullo consiguieron salir.

Te aconsejo que te leas un poco mejor lo que escribió el "Cazador de Nazis"


¡Y no inventes más! ¡¡¡Por favor!!!!


Pd. ¡¡¡¡CLARO QUE COLECTIVIZARON LA ECONOMÍA!!!! y mucho más que los comunistas.

Oye, pues en ese documental y en otros muchos, despues de acabada la guerra la Iglesia ayudo a huir a los nazis, y me parece mucho mas probable que ayudara a huir a los nazis, que fueron sus aliados casi todo el tiempo, que a los judios, que fueron "perdonados" por B16 hace poco.
Pero ya se que es inutil darte razones.

Ahora es el momento de que pongas una lista de las empresas privadas de la URRSS, y despues te pongo yo otra de las de la Alemania nazi.
Vale?

[Zampabol]

El franquismo nace como defensa de los españoles contra los bolcheviques que buscan instalarse en España como punta de lanza para difundir el INTERNACIONALSOCIALISMO al resto del planeta.

Gracias al alzamiento de toda la sociedad española (capitaneado por parte del ejército)

jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja jajajajajajajajaja

En vez de reírte...¿Y si nos das los datos que avalen la idea contraria? ¿Y si nos hablas del intento de Golpe de Estado del 34? ¿Y si nos hablas de la no aceptación de los resultados democráticos por parte de los marxistas? ¿Y si en vez de reírte tanto no nos dices que la izquierda no había tomado de forma anárquica el poder en España en febrero del 36? ¿Y por qué no nos das datos sobre las checas que se instalaron en España? ¿Por qué no nos das datos de las cárceles que se abrieron con la llegada del frente popular al gobierno poniendo a los criminales al frente de patrullas armadas? ¿Y por qué no nos hablas de los bolcheviques llegados de Rusia para activar la revolución?


¿Tú de verdad te crees que la gente es idiota? ¡¡¡A ver si sabes quién es el que está en el centro de la PUERTA DE ALCALÁ DE MADRID y qué símbolo corona dicha puerta?

¡¡No mientas más hombre!! (o al menos no te rías tanto)


http://1.bp.blogspot.com/-wiiOATcYFYU/TlDzVREiiOI/AAAAAAAACNI/0ib3LRZ75RY/s400/puerta_de_alcala.jpg


¿¿NO VES AL ASESINO STALIN EN MADRID??


Y arriba pone: ¡¡VIVA LA URSS!! (Sí, ese sitio en el que se asesinó a millones de personas)

[etanol]

En vez de reírte...¿Y si nos das los datos que avalen la idea contraria? ¿Y si nos hablas del intento de Golpe de Estado del 34? ¿Y si nos hablas de la no aceptación de los resultados democráticos por parte de los marxistas? ¿Y si en vez de reírte tanto no nos dices que la izquierda no había tomado de forma anárquica el poder en España en febrero del 36? ¿Y por qué no nos das datos sobre las checas que se instalaron en España? ¿Por qué no nos das datos de las cárceles que se abrieron con la llegada del frente popular al gobierno poniendo a los criminales al frente de patrullas armadas? ¿Y por qué no nos hablas de los bolcheviques llegados de Rusia para activar la revolución?


¿Tú de verdad te crees que la gente es idiota? ¡¡¡A ver si sabes quién es el que está en el centro de la PUERTA DE ALCALÁ DE MADRID y qué símbolo corona dicha puerta?

¡¡No mientas más hombre!! (o al menos no te rías tanto)


http://1.bp.blogspot.com/-wiiOATcYFYU/TlDzVREiiOI/AAAAAAAACNI/0ib3LRZ75RY/s400/puerta_de_alcala.jpg


¿¿NO VES AL ASESINO STALIN EN MADRID??


Y arriba pone: ¡¡VIVA LA URSS!! (Sí, ese sitio en el que se asesinó a millones de personas)
Hombre, solo teniendo en cuenta los resultados de las elecciones, ya se puede uno reir de tus brillantes frases. Lo demas ya no es necesario.

Pero si quieres.....
Muchiiiiiiisimos mas extranjeros habia en el ejercito franquista que en el republicano, pero es que, ademas, la mayoria eran simples mercenarios, muchos de ellos musulmanes, pero que en realidad eran "cruzados"......

Y aun quieres que no me ria.....?

Aunque solo fuera porque fue el unico lider que apoyo al gobierno LEGITIMO, un altar tendrian que haber puesto a Stalin.

cuando dices que se abrieron las carceles?
A la llegada del gobierno del FP?
No digas estas cosas que no me voy a poder contener la risa.

[Zampabol]

Hombre, solo teniendo en cuenta los resultados de las elecciones, ya se puede uno reir de tus brillantes frases. Lo demas ya no es necesario.

Pero si quieres.....
Muchiiiiiiisimos mas extranjeros habia en el ejercito franquista que en el republicano, pero es que, ademas, la mayoria eran simples mercenarios, muchos de ellos musulmanes, pero que en realidad eran "cruzados"......

Y aun quieres que no me ria.....?

Aunque solo fuera porque fue el unico lider que apoyo al gobierno LEGITIMO, un altar tendrian que haber puesto a Stalin.

cuando dices que se abrieron las carceles?
A la llegada del gobierno del FP?
No digas estas cosas que no me voy a poder contener la risa.

Que no me inventes chorradas. Que aquí nadie ha hablado de mercenarios. Los del PARTIDO COMUNISTA DE ESPAÑA, los del POUM, Los del PSOE y otros, eran los que querían que España se convirtiese en una pequeña Rusia.

Si no lo sabes, yo creo que ya es tiempo de que te vayas enterando de lo que pasó aquí en tu país en vez de reírte. A mí, de verdad que no me importa que te rías, ten en cuenta que llevo algunos días viendo que no conoces la historia de tu patria y te has creído todo lo que te han contado.

Aquí en España, hubo muchos ESPAÑOLES que se fueron a Rusia para conocer cómo importar la revolución sangrienta a España.

No es cuestión de soldados mercenarios, es cuestión de IDEOLOGÍAS.
Yo no te he contado ni una sola mentira y tú insistes en AUTOENGAÑARTE a ti mismo intentando parecer que en España pasó algo distinto a lo que pasó. ¡¡¡Lo siento por ti si quieres permanecer ciego toda tu vida!!!

No me hagas caso a mí, pero lee algo más de lo que te han contado desde la izquierda hasta ahora. Te vas a llevar grandes sorpresas.


Un saludo.

[etanol]

Que no me inventes chorradas. Que aquí nadie ha hablado de mercenarios. Los del PARTIDO COMUNISTA DE ESPAÑA, los del POUM, Los del PSOE y otros, eran los que querían que España se convirtiese en una pequeña Rusia.

Si no lo sabes, yo creo que ya es tiempo de que te vayas enterando de lo que pasó aquí en tu país en vez de reírte. A mí, de verdad que no me importa que te rías, ten en cuenta que llevo algunos días viendo que no conoces la historia de tu patria y te has creído todo lo que te han contado.

Aquí en España, hubo muchos ESPAÑOLES que se fueron a Rusia para conocer cómo importar la revolución sangrienta a España.

No es cuestión de soldados mercenarios, es cuestión de IDEOLOGÍAS.
Yo no te he contado ni una sola mentira y tú insistes en AUTOENGAÑARTE a ti mismo intentando parecer que en España pasó algo distinto a lo que pasó. ¡¡¡Lo siento por ti si quieres permanecer ciego toda tu vida!!!

No me hagas caso a mí, pero lee algo más de lo que te han contado desde la izquierda hasta ahora. Te vas a llevar grandes sorpresas.


Un saludo.
Los del PC, si, los del PSOE, no creo, pero el gobierno de la republica representaba a alguien mas, y lo cierto es que hasta que el carcenal Segura publico su pastoral, las cosas iban tirando, el PC era muy minoritario y como no habia hecho falta ayuda militar, tenia poca importancia.
Fue a partir del golpe de estado cuando fue creciendo en importancia, y tiene una facil explicacion: Era el mas proximo a la URRSS.
Pero tu hablas de extranjeros, y la mayoria estaban en el bando franquista.
Claro que tambien afirmas que todos los españoles se "levantaron" contra la republica, asi es que solo es otra.

Estoy seguro que no mientes. Tu solo te limitas a repetir las teorias cavernarias.
Como esa de que Franco no fue un dictador.
Es lo que hay!

Tanto tiempo metidos en la caverna tiene que ser insano, de ahi la cagada del ministro del interior sobre el matrimonio homosexual.
Va a un sitio donde todos son solteros a decir que no se debe permitir el matrimonio homo porque no contribuyen a la reproduccion.

Y no hay que reirse!!

[Zampabol]

Los del PC, si, los del PSOE, no creo, pero el gobierno de la republica representaba a alguien mas, y lo cierto es que hasta que el carcenal Segura publico su pastoral, las cosas iban tirando, el PC era muy minoritario y como no habia hecho falta ayuda militar, tenia poca importancia.
Fue a partir del golpe de estado cuando fue creciendo en importancia, y tiene una facil explicacion: Era el mas proximo a la URRSS.
Pero tu hablas de extranjeros, y la mayoria estaban en el bando franquista.
Claro que tambien afirmas que todos los españoles se "levantaron" contra la republica, asi es que solo es otra.

Estoy seguro que no mientes. Tu solo te limitas a repetir las teorias cavernarias.
Como esa de que Franco no fue un dictador.
Es lo que hay!

Tanto tiempo metidos en la caverna tiene que ser insano, de ahi la cagada del ministro del interior sobre el matrimonio homosexual.
Va a un sitio donde todos son solteros a decir que no se debe permitir el matrimonio homo porque no contribuyen a la reproduccion.

Y no hay que reirse!!

Etanol: No estás ante zoquetes. Todas las mentiras que repite la izquierda machaconamente desde que existe, ha engañado a mucha gente. Por suerte hoy en día se puede ver por internet y por muchos más medios, las barbaridades y el engaño de esa ideología que unos cuantos metieron con calzador a los más cortos de entendederas. (Parece que incluso en pleno siglo XXI sigue habiendo gente que cree en esas barbaridades y se autodenominan "analistas" de la realidad.

La realidad para ti es muy desagradable. Asesinatos, hambre, dictaduras, falta de libertad, atraso, totalitarismo, tortura, campos de concentración, checas, gulags, KGB....son demasiadas cosas para esconder. Hoy en día el marxismo GRACIAS A DIOS agoniza en Cuba, pero sobrevive en aquellos países más subdesarrollados. El monstruo sólo puede captar las mentes más débiles o menos informadas.

Franco fue un dictador fruto de una guerra que no se alzó contra ningún gobierno legítimo y sí contra el intento de "invasión ideológica" que traería como consecuencia la muerte y la destrucción de todos nosotros. Seguramente gracias a Franco tú y yo, hoy estamos hablando por un ordenador en un país que es una de las potencias más avanzadas del mundo.

Visto que no conoces nada de la situación de España durante los años 20-30-40, doy por terminada esta especie de pim pam pum en el que tratas de enredar una y otra vez de forma incansable. (Esa constancia es digna de admirar en la izquierda. Podemos decir que es un fanatismo mucho más profundo que cualquier fanatismo religioso)

Si te pones un poco al día, tal vez te vuelva a contestar un poco en serio. Si sigues inventando yo haré lo mismo que me es mucho más cómodo.

[etanol]

Etanol: No estás ante zoquetes. Todas las mentiras que repite la izquierda machaconamente desde que existe, ha engañado a mucha gente. Por suerte hoy en día se puede ver por internet y por muchos más medios, las barbaridades y el engaño de esa ideología que unos cuantos metieron con calzador a los más cortos de entendederas. (Parece que incluso en pleno siglo XXI sigue habiendo gente que cree en esas barbaridades y se autodenominan "analistas" de la realidad.

La realidad para ti es muy desagradable. Asesinatos, hambre, dictaduras, falta de libertad, atraso, totalitarismo, tortura, campos de concentración, checas, gulags, KGB....son demasiadas cosas para esconder. Hoy en día el marxismo GRACIAS A DIOS agoniza en Cuba, pero sobrevive en aquellos países más subdesarrollados. El monstruo sólo puede captar las mentes más débiles o menos informadas.

Franco fue un dictador fruto de una guerra que no se alzó contra ningún gobierno legítimo y sí contra el intento de "invasión ideológica" que traería como consecuencia la muerte y la destrucción de todos nosotros. Seguramente gracias a Franco tú y yo, hoy estamos hablando por un ordenador en un país que es una de las potencias más avanzadas del mundo.

Visto que no conoces nada de la situación de España durante los años 20-30-40, doy por terminada esta especie de pim pam pum en el que tratas de enredar una y otra vez de forma incansable. (Esa constancia es digna de admirar en la izquierda. Podemos decir que es un fanatismo mucho más profundo que cualquier fanatismo religioso)

Si te pones un poco al día, tal vez te vuelva a contestar un poco en serio. Si sigues inventando yo haré lo mismo que me es mucho más cómodo.
Si le cambiaras comunismo por catolicismo, te saldria perfecto el primer parrafo.
Pero con una enorme diferencia: El comunismo no existe y el catolicismo si.

No era legitimo un gobierno elegido democraticamente?
Que digas que a ti solo te gustan los gobernantes "por la gracia de Dios", bueno, pero que el gobierno elegido por la mayoria no es legitimo....

Pues si, esta claro que España, gracias a Franco, esta mucho mas avanzada que la URRSS, de ahi que estemos a la cabeza en tecnologia espacial y ellos sean los ultimos. Y no digamos en espiritualidad: Eramos nada menos que "la reserva espiritual de occidente"
Pero no hay que reirse.

Asi es que la republica fue una invasion ideologica, eh?
Solo la republica española o todas las republicas son invasoras ideologicas?
Claro, a quien se le ocurre sacar la religion de los colegios, con lo agustito que estaba la Iglesia comiendo el coco a los niños y encima cobrando?
Ahora estamo mejor, con un ministro afin que va a poner como alternativa al adoctrinamiento catolico una asignatura "disuasoria".
Que, ademas, no podra ser curricular, porque pondria en inferioridad a los alumnos de religion, asi es que, conociendo el "percal", veo a los crios aprendiendose de memoria la guia telefonica.
Esto es lo que te gusta, verdad?
jejejejeje

[Zampabol]

Si le cambiaras comunismo por catolicismo, te saldria perfecto el primer parrafo.
Pero con una enorme diferencia: El comunismo no existe y el catolicismo si.

No era legitimo un gobierno elegido democraticamente?
Que digas que a ti solo te gustan los gobernantes "por la gracia de Dios", bueno, pero que el gobierno elegido por la mayoria no es legitimo....

Pues si, esta claro que España, gracias a Franco, esta mucho mas avanzada que la URRSS, de ahi que estemos a la cabeza en tecnologia espacial y ellos sean los ultimos. Y no digamos en espiritualidad: Eramos nada menos que "la reserva espiritual de occidente"
Pero no hay que reirse.

Asi es que la republica fue una invasion ideologica, eh?
Solo la republica española o todas las republicas son invasoras ideologicas?
Claro, a quien se le ocurre sacar la religion de los colegios, con lo agustito que estaba la Iglesia comiendo el coco a los niños y encima cobrando?
Ahora estamo mejor, con un ministro afin que va a poner como alternativa al adoctrinamiento catolico una asignatura "disuasoria".
Que, ademas, no podra ser curricular, porque pondria en inferioridad a los alumnos de religion, asi es que, conociendo el "percal", veo a los crios aprendiendose de memoria la guia telefonica.
Esto es lo que te gusta, verdad?
jejejejeje


Acuérdate de que Azaña para cenar sienpre se pedía dos curas al horno. ¿Pero qué dices de los colegios? La república promocionó el islam en las aulas, y por eso España hizo tan buenas migas con el morito. ¿No te acuerdas?

jaajjaaajajajajajajajajajjaajja

[Zampabol]

Y siguen escondiendo...

Se me habla tanto de la represión franquista y de la actitud de la Iglesia durante el franquismo por parte de los ateos militantes (marxistas en su mayoría) que convendría discutirlo. En parte este desconocimiento se produce por la propaganda tan engañosa y mezquina que vienen desarrollando desde que a España llegó la democracia desde todos los ámbitos de la izquierda y por la falta de cultura e interés de quienes se dejan arrastar por cantos de sirenas sin apenas documentarse para ello.

Ruego me perdonen los lectores de otros países, pero este capítulo negro de la historia de mi país, debe ser esclarecido cuanto antes para que la mentira marxista y atea militante no siga campando a sus anchas.

Empezaré aquí una serie de capítulos (si me dejan) en los que hablaré de la situación de la Iglesia en España durante la época de las repúblicas. Más concretamente durante la época en la que el marxismo bolchevique buscó denodadamente la forma de introducirse en España para, desde aquí, expandir el INTERNACIONALSOLICALISMO que propugnaba el comunismo soviético y acabar con su principal enemigo: EL CRISTIANISMO.

Antes de empezar habría que explicar las razones que tiene el marxismo para tener como principal enemigo al cristianismo y llevarse bien con otras religiones.

El cristianismo es sinónimo de libertad personal del hombre como individuo mientras que el marxismo es el sometimiento de esa libertad en función del estado. Más concretamente el marxismo supone un modo de esclavitud adornado de una búsqueda utópica de una sociedad perfecta. El cristianismo basa la perfección del hombre en la búsqueda de Dios y de Dios en Jesucristo, ambos ejemplos de PERFECCIÓN.
Frente al totalitarismo beligerante y asesino del marxismo, se opone el mensaje de amor de Jesucristo que impide cualquier sometimiento de la persona a ningún poder humano que esclavice su espíritu. Es ahí donde el marxismo siente la necesidad de acabar con una fe que dota al hombre de dominio sobre sí mismo y le hace consciente de la necesidad de combatir cualquier totalitarismo que lo convierta en esclavo de otros hombres bajo la engañosa forma de una igualdad ficticia.

[Loma_P]

Sólo conocí el MAUSER, de modo que...o soy muy viejo, o demasiado joven para conocer el MP44. Eso sí, si estuviste en África hasta los 16...¿A que al final voy a conocer a algún familiar tuyo....?:001_tt2:

No, no soy soberbio :sleep: Soy realista y estoy acostumbrado a discutir con gente que no sabe nada y escribe al tun-tun. Si tú eres la excepción que confirma la regla en este foro (ojalá sea así) desmárcate lo antes posible de etanol y ferpuerto si no quieres ver tu fama por los suelos....

Es un consejo de perro viejo.

Una vez que he visto que eres una bella señorita que estuvo sirviendo en el Sahara...Te mando un fuerte beso desde posiciones ideológicas bastante opuestas.

Pd. Las conexiones propagandisticas entre el nazismo y el comunismo nada tienen que ver con una democracia perfectamente asentada desde hace ya más de doscientos años.


:lol::lol: Bueno .. bueno servir yo no sirvo a nadie ni a nada, yo solo jugaba entre ellos porque la otra opción era estar encerrada en casa. y eso era lo peor de lo peor ¡¡Aburridísimo!!, el que servía era mi padre, y mi madre era enfermera.

Tu ya utilizabas "El Chopo" ... déjamé adivinar ...BIR? ..Tropas Nómadas de Hagunia y Smara?...DESTACAMENTO MIXTO DE ARTILLERIA?...FOS BUCRAA?...Policia Territorial?...:thumbup:

Estuve en el 76 despidiéndome de mi infancia, aunque tuve que subir por Mauritania y hacerme toda la excursión antes de que llegara la marcha verde, nunca más regresé, muchas amigas del Aaiún posteriormente las veo en España y Canarias. A menudo echo de menos el desierto que me dejó crecer libre y feliz sin ser consciente de la problemática. Hasta los 12 años que el Frente Polisario agudizó sus atentados y nos desalojaron a todos los niños, luego como mi padre seguía allí, íbamos en las vacaciones porque mi madre no se fiaba de dejarle allí solo, pues tal vez nos conozcamos y todo.

¿Cómo se te ocurre hacer recomendación alguna a la hija de un militar? :laugh:... A mí es verás la fama me la reflanflinfa, creo que ya me vas conociendo un poco más, yo dispongo de mis propias opiniones, a quien le guste, bien, a quien no ... pues también.

En lo de bella te doy tooooda la razón :biggrin: es que ya no tengo abuela

[etanol]

Acuérdate de que Azaña para cenar sienpre se pedía dos curas al horno. ¿Pero qué dices de los colegios? La república promocionó el islam en las aulas, y por eso España hizo tan buenas migas con el morito. ¿No te acuerdas?

jaajjaaajajajajajajajajajjaajja
No hombre, quien hizo buenas migas con el morito fue Franco, que los tuvo como fuerza de choque primero y como guardia personal despues.
Es que no te aclaras!

[etanol]

Y siguen escondiendo...

Se me habla tanto de la represión franquista y de la actitud de la Iglesia durante el franquismo por parte de los ateos militantes (marxistas en su mayoría) que convendría discutirlo. En parte este desconocimiento se produce por la propaganda tan engañosa y mezquina que vienen desarrollando desde que a España llegó la democracia desde todos los ámbitos de la izquierda y por la falta de cultura e interés de quienes se dejan arrastar por cantos de sirenas sin apenas documentarse para ello.

Ruego me perdonen los lectores de otros países, pero este capítulo negro de la historia de mi país, debe ser esclarecido cuanto antes para que la mentira marxista y atea militante no siga campando a sus anchas.

Empezaré aquí una serie de capítulos (si me dejan) en los que hablaré de la situación de la Iglesia en España durante la época de las repúblicas. Más concretamente durante la época en la que el marxismo bolchevique buscó denodadamente la forma de introducirse en España para, desde aquí, expandir el INTERNACIONALSOLICALISMO que propugnaba el comunismo soviético y acabar con su principal enemigo: EL CRISTIANISMO.

Antes de empezar habría que explicar las razones que tiene el marxismo para tener como principal enemigo al cristianismo y llevarse bien con otras religiones.

El cristianismo es sinónimo de libertad personal del hombre como individuo mientras que el marxismo es el sometimiento de esa libertad en función del estado. Más concretamente el marxismo supone un modo de esclavitud adornado de una búsqueda utópica de una sociedad perfecta. El cristianismo basa la perfección del hombre en la búsqueda de Dios y de Dios en Jesucristo, ambos ejemplos de PERFECCIÓN.
Frente al totalitarismo beligerante y asesino del marxismo, se opone el mensaje de amor de Jesucristo que impide cualquier sometimiento de la persona a ningún poder humano que esclavice su espíritu. Es ahí donde el marxismo siente la necesidad de acabar con una fe que dota al hombre de dominio sobre sí mismo y le hace consciente de la necesidad de combatir cualquier totalitarismo que lo convierta en esclavo de otros hombres bajo la engañosa forma de una igualdad ficticia.

"El cristianismo es sinónimo de libertad personal del hombre como individuo"
jajajajajajajajajaja
No a la homosexualidad.
No al sexo.
No al aborto.
No a los anticonceptivos.
No al preservativo.
No a la democracia.
No a la ciencia "cimarrona".
No a las demas religiones.
Si a la esclavitud.
Si a los reyes absolutos.
Si a los dictadores (de derechas, claro)
Si al poder supremo de la Iglesia.
Si a la rapiña.
Si a las guerras santas
Si al gorroneo a los gobiernos.
........................

[CIKITRAKE]

"El cristianismo es sinónimo de libertad personal del hombre como individuo"
jajajajajajajajajaja
No a la homosexualidad.
No al sexo.
No al aborto.
No a los anticonceptivos.
No al preservativo.
No a la democracia.
No a la ciencia "cimarrona".
No a las demas religiones.
Si a la esclavitud.
Si a los reyes absolutos.
Si a los dictadores (de derechas, claro)
Si al poder supremo de la Iglesia.
Si a la rapiña.
Si a las guerras santas
Si al gorroneo a los gobiernos.
........................

No a la homosexualidad.
No al sexo. Depende
No al aborto.
No a los anticonceptivos.
No al preservativo.
No a la democracia. Falso
No a la ciencia "cimarrona". Falso
No a las demas religiones. Falso
Si a la esclavitud. Falso
Si a los reyes absolutos. Falso
Si a los dictadores (de derechas, claro) Falso
Si al poder supremo de la Iglesia. Falso
Si a la rapiña. Falso
Si a las guerras santas Falso
Si al gorroneo a los gobiernos. Falso

[Loma_P]

Y siguen escondiendo...

Se me habla tanto de la represión franquista y de la actitud de la Iglesia durante el franquismo por parte de los ateos militantes (marxistas en su mayoría) que convendría discutirlo. En parte este desconocimiento se produce por la propaganda tan engañosa y mezquina que vienen desarrollando desde que a España llegó la democracia desde todos los ámbitos de la izquierda y por la falta de cultura e interés de quienes se dejan arrastar por cantos de sirenas sin apenas documentarse para ello.

Ruego me perdonen los lectores de otros países, pero este capítulo negro de la historia de mi país, debe ser esclarecido cuanto antes para que la mentira marxista y atea militante no siga campando a sus anchas.

Empezaré aquí una serie de capítulos (si me dejan) en los que hablaré de la situación de la Iglesia en España durante la época de las repúblicas. Más concretamente durante la época en la que el marxismo bolchevique buscó denodadamente la forma de introducirse en España para, desde aquí, expandir el INTERNACIONALSOLICALISMO que propugnaba el comunismo soviético y acabar con su principal enemigo: EL CRISTIANISMO.

Antes de empezar habría que explicar las razones que tiene el marxismo para tener como principal enemigo al cristianismo y llevarse bien con otras religiones.

El cristianismo es sinónimo de libertad personal del hombre como individuo mientras que el marxismo es el sometimiento de esa libertad en función del estado. Más concretamente el marxismo supone un modo de esclavitud adornado de una búsqueda utópica de una sociedad perfecta. El cristianismo basa la perfección del hombre en la búsqueda de Dios y de Dios en Jesucristo, ambos ejemplos de PERFECCIÓN.
Frente al totalitarismo beligerante y asesino del marxismo, se opone el mensaje de amor de Jesucristo que impide cualquier sometimiento de la persona a ningún poder humano que esclavice su espíritu. Es ahí donde el marxismo siente la necesidad de acabar con una fe que dota al hombre de dominio sobre sí mismo y le hace consciente de la necesidad de combatir cualquier totalitarismo que lo convierta en esclavo de otros hombres bajo la engañosa forma de una igualdad ficticia.



Yo de todo el post solo comparto lo de la historia negra que nos tocó vivir, pero leeré con atención lo que quieras decir.

Prefiero en este caso aplicar la doctrina del marketing e intertar hundir el "producto" cuando termine el relato, que como bien me indica esta nueva teoría es más eficaz desacreditar una teoría de una sola sentada, que a diario negar punto por punto, la generalidad es menos cansina y se obtienen mejores resultados.

De esta de Zampabol de marxista y atea militante me añadirás las de bolchevique.:001_tt2:

[etanol]

No a la homosexualidad.
No al sexo. Depende
No al aborto.
No a los anticonceptivos.
No al preservativo.
No a la democracia. Falso
No a la ciencia "cimarrona". Falso
No a las demas religiones. Falso
Si a la esclavitud. Falso
Si a los reyes absolutos. Falso
Si a los dictadores (de derechas, claro) Falso
Si al poder supremo de la Iglesia. Falso
Si a la rapiña. Falso
Si a las guerras santas Falso
Si al gorroneo a los gobiernos. Falso

No a la democracia. Falso
En una hoja parroquial, Jaume Pujol Balcells anima a la desobediencia civil porque "hay que obedecer antes a Dios que a los hombres"

No a la ciencia "cimarrona". Falso
"No podemos avanzar en el conocimiento de algo sin el amor" ha especificado. "hay que luchar contra los abusos de una ciencia sin límites
(B16)

No a las demas religiones. Falso
Está en la Biblia, Mateo 1:21, "Y dará a luz un hijo, y llamarás su nombre Jesús, porque él salvará a su pueblo de sus pecados". Hechos 4:12, "Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos".

Si a la esclavitud. Falso
En el canon X del Concilio IX de Toledo celebrado el año 655 se condena a los hijos ilegítimos de los clérigos a ser siervos perpetuos de la iglesia de su padre
San Pablo:
Esclavos, obedeced a vuestros amos de este mundo con temor y respeto, con corazón sencillo, como quien obedece a Cristo. No sirváis solamente para que os vean y para que os feliciten los hombres, sino como esclavos de Cristo que cumplen de todo corazón la voluntad de Dios. Desempeñad vuestro trabajo con empeño por el Señor y no por los hombres, sabiendo que el Señor dará a cada uno según el bien que haya hecho, ya sea siervo, ya sea libre.

Si a los reyes absolutos. Falso
Para esto no hace falta ni cita. basta con recordar que era coronados por la Iglesia, que era la unica que podia deponerlos.

Si a los dictadores (de derechas, claro) Falso
Te suena eso de "Francisco Franco, caudillo de España por la gracia de Dios"?

Si al poder supremo de la Iglesia. Falso
http://www.artehistoria.jcyl.es/v2/contextos/1289.htm

El trascendentalismo tomista, reconociendo la diferente esfera de actuación de ambos poderes, rechaza la separación radical del poder espiritual y el temporal. Los fines superiores del poder espiritual le convierten en superior y, por ello, en inspirador y árbitro de los diferentes poderes temporales. Los pensadores más radicales de la teocracia consideran que el Sumo Pontífice, vicario de Cristo en la tierra, tiene la misión de corregir de su error a los príncipes y para decidir en las cuestiones estrictamente temporales que afecten a la fe o a la moral.
A su vez, los príncipes son únicamente administradores de unos poderes que les han sido otorgados por Dios, ante quien deberán responder de su gestión; el fin del poder político ha de estar supeditado al fin espiritual, superior, del mismo modo que la ley positiva, contingente, ha de ser conforme a la ley divina, eterna, y a la ley natural, permanente. Un poder temporal, que dificulte al hombre conseguir su fin último, es ilegitimo, y, por tanto, debe ser resistido; una ley positiva contraria a las que le son superiores, no es en realidad una ley y debe ser desobedecida.

y ya no sigo porque me aburro y se que no sirve para nada lo que te diga.
Pero hay mucho, muchisimo mas en enciclicas, etc.

[Zampabol]

"El cristianismo es sinónimo de libertad personal del hombre como individuo"
jajajajajajajajajaja
No a la homosexualidad.
No al sexo.
No al aborto.
No a los anticonceptivos.
No al preservativo.
No a la democracia.
No a la ciencia "cimarrona".
No a las demas religiones.
Si a la esclavitud.
Si a los reyes absolutos.
Si a los dictadores (de derechas, claro)
Si al poder supremo de la Iglesia.
Si a la rapiña.
Si a las guerras santas
Si al gorroneo a los gobiernos.
........................

No hombre. Yo invento como tú que me es más cómodo que pensar y buscar la verdad. Por ejemplo:

No a la homosexualidad. Siempre que no sean religiosos
No al sexo. Fuera del convento
No al aborto. Si no es de monjitas
No a los anticonceptivos. Salvo en las parroquias
No al preservativo. (lo mismo que el anterior)
No a la democracia. ¡Pero viva Franco!
No a la ciencia "cimarrona". Adan y Eva. ¡Esos sí que sabían!
No a las demas religiones. Salvo la marxista
Si a la esclavitud. De los niños
Si a los reyes absolutos. Por supuesto Juan Carlos y su familia
Si a los dictadores (de derechas, claro) ¡¡¡Franco, Franco, Franco!!!
Si al poder supremo de la Iglesia. No sólo al poder, sino al derecho de pernada
Si a la rapiña. Pero con grandes beneficios. Sí al banco del Vaticano que es el más poderoso del mundo
Si a las guerras santas. Por supuesto. Cuanto más sangrientas mejor. ¡¡Viva la decapitación!!
Si al gorroneo a los gobiernos. Falso. Yo apoyo los gobiernos de izquierda que son los únicos honrados...¡¡¡PSOE, 100 AÑOS DE HONRADEZ!!!



¿Has visto cómo no eres el único que sabe debatir con argumentos?:closedeyes:



Pd. jajajajajajajaajajajajajajajajjajajajajajajajajaaj ajajajajjjjsjsjsjsjsjsjjajajaajajajajajajajajajaja jajajajajajajajajajajajjajajajajajajajajajajajaaja jajajajajajajjajajajajajajajajaajajajajajjjjsjsjsj sjsjsjjajajaajajajajajajajajajajajajajajajajajajaj ajajajjajajajajajajajajajajajaajajajajajajajajjaja jajajajajajajaajajajajajjjjsjsjsjsjsjsjjajajaajaja jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajjajajajaja

[etanol]

No hombre. Yo invento como tú que me es más cómodo que pensar y buscar la verdad. Por ejemplo:

No a la homosexualidad. Siempre que no sean religiosos
No al sexo. Fuera del convento
No al aborto. Si no es de monjitas
No a los anticonceptivos. Salvo en las parroquias
No al preservativo. (lo mismo que el anterior)
No a la democracia. ¡Pero viva Franco!
No a la ciencia "cimarrona". Adan y Eva. ¡Esos sí que sabían!
No a las demas religiones. Salvo la marxista
Si a la esclavitud. De los niños
Si a los reyes absolutos. Por supuesto Juan Carlos y su familia
Si a los dictadores (de derechas, claro) ¡¡¡Franco, Franco, Franco!!!
Si al poder supremo de la Iglesia. No sólo al poder, sino al derecho de pernada
Si a la rapiña. Pero con grandes beneficios. Sí al banco del Vaticano que es el más poderoso del mundo
Si a las guerras santas. Por supuesto. Cuanto más sangrientas mejor. ¡¡Viva la decapitación!!
Si al gorroneo a los gobiernos. Falso. Yo apoyo los gobiernos de izquierda que son los únicos honrados...¡¡¡PSOE, 100 AÑOS DE HONRADEZ!!!



¿Has visto cómo no eres el único que sabe debatir con argumentos?:closedeyes:



Pd. jajajajajajajaajajajajajajajajjajajajajajajajajaaj ajajajajjjjsjsjsjsjsjsjjajajaajajajajajajajajajaja jajajajajajajajajajajajjajajajajajajajajajajajaaja jajajajajajajjajajajajajajajajaajajajajajjjjsjsjsj sjsjsjjajajaajajajajajajajajajajajajajajajajajajaj ajajajjajajajajajajajajajajajaajajajajajajajajjaja jajajajajajajaajajajajajjjjsjsjsjsjsjsjjajajaajaja jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajjajajajaja
No te queda otra, verdad?
jajajajajaja

[pana]

Estaría bien que se especificara, el Cristianismo no es lo mismo que el catolicismo.

[Zampabol]

"El cristianismo es sinónimo de libertad personal del hombre como individuo"
jajajajajajajajajaja
No a la homosexualidad.
No al sexo.
No al aborto.
No a los anticonceptivos.
No al preservativo.
No a la democracia.
No a la ciencia "cimarrona".
No a las demas religiones.
Si a la esclavitud.
Si a los reyes absolutos.
Si a los dictadores (de derechas, claro)
Si al poder supremo de la Iglesia.
Si a la rapiña.
Si a las guerras santas
Si al gorroneo a los gobiernos.
........................


No te queda otra, verdad?
jajajajajaja

No. No pienso molestarme más para que sigas mintiendo sin la menor compasión. ¡No voy a ser yo el único que hace un debate fundamentado ¿verdad?


jajajajajajajajaajjaajajajajajajajajajaajjaajajaja jajajajajajaajjaajajajajajajajajajaajjaaja

[Zampabol]

Estaría bien que se especificara, el Cristianismo no es lo mismo que el catolicismo.

Querido Pana: Si no saben qué es el catolicismo, no saben quién era Jesucristo, no saben en qué consiste la fe, no saben por qué de la espiritualidad del hombre....¿Les vamos a pedir ahora que sean capaces de distinguir las distintas ramas del cristianismo?

No quiero pecar de ecuménico pero....mejor no forzar las cosas Pana, no está la cosa para florituras.


Un saludo.

[etanol]

No. No pienso molestarme más para que sigas mintiendo sin la menor compasión. ¡No voy a ser yo el único que hace un debate fundamentado ¿verdad?

Mira, te pego esto para que te distraigas.
LIBERTAD RELIGIOSA Y LA IC



Todo lo que hasta ahora se ha mencionado es ya por todos conocido, sin embargo, deseo llamar la atención sobre la "amnesia histórica" de los dirigentes católicos, pues el señor Ratzinger habla de "laicismo, libertad religiosa, y libertades civiles ignorando las opiniones dadas por papas anteriores sobre las mismas cuestiones, mostrando una cara maquillada de tolerancia para ocultar el horrible, y muchas veces sangriento pasado de una Iglesia que tiene la desfachatez de llamarse santa.
Laicismo y Libertad Religiosa

En una entrevista concedida al diario «La Reppublica», al ahora Benedicto XVI se puede leer:

La laicidad justa es la libertad de religión. El Estado no impone una religión, sino que deja espacio libre a las religiones con una responsabilidad hacia la sociedad civil, y por tanto, permite a estas religiones que sean factores en la construcción de la vida social.

¿Fue esta siempre la opinión de la "Santa Iglesia"?

La tolerancia igualitaria de todas las religiones... es lo mismo que el ateísmo.

—Papa León XIII (1810-1903), papa (1878-1903), "Imortale Dei"

"Se propuso una vez que todas las doctrinas religiosas deberían ser libres y sus ceremonias ejecutadas en público. Nosotros los católicos hemos rechazado este artículo como contrario a la ley canónica católica romana."

—Papa Pío VII, 1742-1823), papa (1800-1823)

"Decretamos y ordenamos que desde ahora, y para siempre, los cristianos no deberán comer o beber con judíos; ni admitirlos a fiestas, ni cohabitar con ellos, ni bañarse con ellos. Los cristianos no deberán permitir que los judíos tengan honores civiles por encima de los cristianos, o que ejerzan un cargo público en el Estado. Los judíos no podrán ser mercaderes, cobradores de impuestos, ni agentes de compra o venta de los productos y bienes de los cristianos, ni sus procuradores, contadores o abogados en asuntos matrimoniales, ni obstetras; ni podrán asociarse con cristianos. Ningún cristiano puede dejar o heredar nada en su testamento a judíos o a sus congregaciones. Se prohíbe a los judíos erigir nuevas sinagogas. Están obligados a pagar anualmente una décima parte de sus bienes y posesiones. Contra ellos los cristianos pueden testificar, pero el testimonio de judíos contra cristianos no tendrá, en ningún caso, valor alguno. Todos y cada uno de los judíos, de cualquier sexo o edad, deben vestir y usar en todas partes la vestimenta distintiva y las marcas conocidas por las cuales puedan ser distinguidos de los cristianos de forma evidente. No podrán vivir entre cristianos, sino en una cierta calle, separados y segregados de los cristianos, fuera de la cual no pueden bajo ningún pretexto tener casas."

—Papa Eugenio IV, (1383-1447), papa (1431-1447), en Bula Pontificia de 1442. V, 67.

Debemos recordar además todas las hogueras encendidas y las expulsiones que sufrieron aquellos que no compartían sus ideas con la Iglesia mayoritaria: Los valdenses (4.000 de ellos masacrados en 1560), los albigenenses, prostestantes, judíos y musulmanes.

En el libro "La santa Inquisición" de Maurizio Marchetti (Ed. El Fiaccola) se narran detalles de la masacre de valdenses en Calabria realizada por orden directa del Papa en diciembre de 1559:

"En San-Xisto, en Guardia, en Montalto y en Sant' Agata se hicieron cosas insensatas: Gente degollada, descuartizada, quemada y terriblemente mutilada. Se colgaron algunos restos de pedazos humanos en las puertas de las casas como ejemplo para la gente. A los que se huyeron sobre las montañas se asediaron hasta que se murieran de hambre. Numerosas mujeres y niños reducidos a la esclavitud"

Después de esta traida a colación, por muchos ignorada, quiero resaltar enfáticamente que la libertad religiosa con la que se goza hoy en día en Occidente es fruto del florecimiento del racionalismo y el humanismo, al cual la Iglesia de Ratzinger también atacó.

En el documento "Zenit, 19.XI.04" Ratzinger afirma que "El laicismo está poniendo en peligro la libertad religiosa", sin embargo, la historia muestra que la mayor enemiga de la libertad religiosa siempre fue la Iglesia dominante.
Laicismo y Libertades civiles

Estoy seguro que de no haberse presentado, el desarrollo del humanismo desde el renacimiento hoy todavía tendríamos una Iglesia con Inquisición, ligada a un estado monárquico y sin libertad de prensa y opinión. Precisamente cuando estas libertades estaban en auge el Papa de turnó las atacó:

"Es ilegal demandar, defender o conceder libertad incondicional de pensamiento o de palabra, o de prensa, o de culto, como si éstos fueran derechos que la naturaleza le ha dado al hombre."

—Papa León XIII

En el documento de Ratzinger (Zenit, 19.XI.04) se deja ver el recelo del hasta hace poco purpurado alemán por el avance de la separación de la Iglesia y el Estado (en Europa, pues en Latinoamérica todavía falta mucho):

Al hacérsele la pregunta "¿Dónde está Dios en la sociedad contemporánea?" respondió:

«Está muy marginado. En la vida política parece casi indecente hablar de Dios, como si fuese un ataque a la libertad de quien no cree. El mundo político sigue sus normas y sus caminos, excluyendo a Dios como algo que no pertenece a esta tierra.

Edulcoradamente Ratzinger afirma (en el mismo documento) además que:

Una sociedad en la que Dios es absolutamente ausente se autodestruye. Lo hemos visto en los grandes regímenes totalitarios del siglo pasado.

Bueno, eso no pensaba el Papa Pío XII (1876-1958, papa 1939-1958), quien según cuenta el investigador antisemita John Cornweell en su libro "El Papa de Hitler", muestra que este "Vicario de Cristo en la Tierra" no aceptó las denuncias de buenos obispos que denunciaron las atrocidades de los nazis contra los judíos y quien declaró estas políticas como un asunto interno de Alemanía. Además es bueno recordar que el fascismo de Benito Mussolini, uno de los grandes regimenes totalitarios del siglo pasado, para utilizar las palabras de Ratzinger, fue precisamente el que creó la Ciudad del Vaticano como estado independiente en 1929 con el Tratado de Letrán. Nada incongruente.

A los pocos días de entrar en vigor la Constitución de la Unión Europea Joseph Ratzinger habló en el parlamento italiano hizo su intervención en ´los asuntos políticos del Viejo continente:

La Carta de los derechos fundamentales [de la Unión Europea] habla del derecho al matrimonio, pero no hace referencia a una específica protección jurídica y moral y ni siquiera lo define de una manera más precisa... Y todos sabemos cómo el matrimonio y la familia están amenazados, por una parte, a causa del vaciamiento de su indisolubilidad a través de formas cada vez más fáciles de divorcio; por otra, a causa de un nuevo comportamiento que se va difundiendo cada vez más: la convivencia entre un hombre y una mujer sin la forma jurídica del matrimonio.

Luego habló sobre las uniones civiles entre personas del mismo sexo:

Con esta tendencia nos salimos fuera del conjunto de la historia moral de la humanidad... No se trata de discriminación, sino más bien de la cuestión de qué es la persona humana en cuanto hombre y mujer.

"No se trata de discriminación", afirmó, sin embargo la actitud histórica de la Iglesia dice otra cosa:

En un documento publicado durante el reinado de Karol Wojtila por la "Congregación para la Doctrina de la Fe" (heredera de la institución de la Santa Inquisición), de la cual Ratzinger hacía parte antes de ser Papa afirmó:

"Las uniones entre gays son *nocivas para la sociedad, los Estados no están capacitados para legislar sobre esta materia ya que está más allá de los límites de su actividad legítima*

No se trata de discriminación, afirmó Ratzinger, sin embargo a la vez cataloga de "nocivas para la sociedad" el hecho que sean juridicamente reconocidas. Simple hiprocresia... y de nuevo amnesia histórica: Bajo el papado de Pablo IV (1476-1559, papa 1555-1559) Jerónimo de Bergamo, Alessandra Fiorentina y Madonna Caterina fueron colgados y quemados por homosexualidad el 22 de diciembre de 1557, Gabriello di Thomaien fue llevado a la hoguera también por homosexualidad el 8 de febrero de 1559, y un gay alemán sufrió la misma suerte el 17 de febrero de 1559.

Como una fuerte y clara respuesta a las afirmaciones de Ratzinger sobre el tema, Pedro Zerolo, secretario de Movimientos Sociales del Partido Socialista, declaró en una entrevista al diario colombiano El Tiempo que:

"Nuestra lucha no ha sido por un derecho, por casarnos o adoptar. Nuestra lucha ha sido por el reconocimiento de nuestra dignidad, que lleva aparejado los mismos derechos y los mismos deberes que el resto de los ciudadanos. Que es la misma lucha que en su momento liberaron las feministas, las minorías raciales, los antiesclavistas. Los gays y lesbianas somos parte de la sociedad y tenemos derechos a tener exactamente las mismas oportunidades que los demás, y con los mismos nombres. Porque cuando los derechos se llaman de otra forma, hay discriminación.


Ratzinger afirma que no hay discriminación en oponerse que las parejas del mismo sexo gocen de seguridad en cobertura de salud, derecho a herencia, a declarar ante hacienda como pareja, entre otros efectos civiles, de igualmente dice que no hay discriminación al oponerse al sacerdocio de las mujeres o al afirmar que la Unión Europea no deberá admitir a Turquía como país miembro por ser musulmán. Sin embargo recuerdo las palabras de Zerolo: "Cuando los derechos se llaman de otra forma hay discriminación".

[Zampabol]

¡Bah! Eso está chupado superarlo:




Ley 201: Si arrancó el diente de un muskenun, pagará un tercio de mina de plata.

Ley 202: Si uno abofeteó a otro hombre libre superior a él, recibirá en público 60 golpes de látigo de nervio de buey.

Ley 203: Si un hijo de hombre libre abofeteó un hijo de hombre libre, su igual, pagará una mina de plata.

Ley 204: Si un muskenun abofeteó a un muskenun, pagará 10 siclos de plata.

Ley 205: Si el esclavo de un hombre libre abofeteó un hijo de hombre libre, se cortará su oreja.

Ley 206: Si uno, en una riña, hirió a otro, este hombre jurará: "no lo he herido a propósito" y pagará el médico.

Ley 207: Si, como consecuencia de los golpes, muere, el heridor jurará. Si es un hijo de hombre libre, pagará media mina de plata.

Ley 208: Si es el hijo de un muskenun, pagará un tercio de mina de plata.

Ley 209: Si un hombre libre golpeó la hija de un hombre libre y la ha hecho abortar, pagará diez siclos de plata por lo perdido.

Ley 210: Si la mujer muere, se matará su hija.

Ley 211: Si se ha hecho abortar a la hija de un muskenun a causa de golpes, pagará cinco siclos de plata.

Ley 212: Si la mujer muere, pagará media mina de plata.

Ley 213: Si ha hecho abortar a la esclava de un hombre libre, pagará dos siclos de plata.

Ley 214: Si la esclava muere, pagará un tercio de mina de plata.

Ley 215: Si un médico hizo una operación grave con el bisturí de bronce y curó al hombre, o si le operó una catarata en el ojo y lo curó, recibirá diez siclos de plata.

Ley 216: Si es el hijo de un muskenun, recibirá cinco siclos de plata.

Ley 217: Si es el esclavo de un hombre libre, el amo del esclavo dará al médico 2 siclos de plata.

Ley 218: Si un médico hizo una operación grave con el bisturí de bronce y lo ha hecho morir, o bien si lo operó de una catarata en el ojo y destruyó el ojo de este hombre, se cortarán sus manos.

Ley 219: Si un médico hizo una operación grave con el bisturí de bronce e hizo morir al esclavo de un muskenun, dará otro esclavo equivalente.

Ley 220: Si operó una catarata con el bisturí de bronce y ha destruido su ojo, pagará en plata la mitad de su precio.

Ley 221: Si un médico curó un miembro quebrado de un hombre libre, y ha hecho revivir una víscera enferma, el paciente dará al médico cinco siclos de plata.

Ley 222: Si es el hijo de un muskenun, dará tres siclos de plata.

Ley 223: Si es el esclavo de un hombre libre, el amo dará al médico dos siclos de plata.

Ley 224: Si el veterinario de un buey o de un asno ha tratado de una herida grave a un buey o a un asno y lo ha curado, el dueño del buey o del asno, dará al médico por honorarios un sexto de plata (de su precio o de siclo?).

Ley 225: Si ha tratado un buey o un asno y lo ha hecho morir, dará al dueño del buey o del asno un quinto de su precio.

Ley 226: Si un cirujano, sin autorización del dueño de un esclavo, ha sacado la marca de esclavo inalienable, se le cortarán las manos, (según Scheil es peluquero, no cirujano.)

Ley 227: Si un hombre engañó a un cirujano y si él (el cirujano) ha sacado la marca del esclavo inalienable, este hombre será muerto en su puerta y se lo enterrará. El cirujano, que no ha actuado a sabiendas, jurará y será libre.

Ley 228: Si un arquitecto hizo una casa para otro y la terminó, el hombre le dará por honorarios 2 siclos de plata por SAR de superficie.

Ley 229: Si un arquitecto hizo una casa para otro, y no la hizo sólida, y si la casa que hizo se derrumbó y ha hecho morir al propietario de la casa, el arquitecto será muerto.

Ley 230: Si ello hizo morir al hijo del propietario de la casa, se matará al hijo del arquitecto.

Ley 231: Si hizo morir al esclavo del dueño de la casa, dará al propietario de la casa esclavo como esclavo (un esclavo equivalente).

Ley 232: Si le ha hecho perder los bienes, le pagará todo lo que se ha perdido, y, porque no ha hecho sólida la casa que construyó, que se ha derrumbado, reconstruirá a su propia costa la casa.

Ley 233: Si un arquitecto hizo una casa para otro y no hizo bien las bases, y si un nuevo muro se cayó, este arquitecto reparará el muro a su costa.

Ley 234: Si un botero calafateó un buque de 60 GUR para otro, éste le dará 2 siclos de plata de salario.

Ley 235: Si un botero ha calafateado un buque para otro y no ha hecho bien su obra, y ese año el barco se rompió, tuvo una avería, el botero destruirá este buque y de su propia fortuna pagará un buque sólido y lo dará al propietario del buque.

Ley 236: Si uno dio en locación un buque a un barquero y si el barquero ha sido negligente y hunde o pierde el buque, este barquero dará un buque al dueño del buque.

Ley 237: Si uno tomó en locación un barquero y un buque y lo alijó de trigo, lana, aceite, datiles u otra mercadería a transportar, si el barquero ha sido negligente, y ha hundido el buque y perdido todo lo que había en su interior, el barquero pagará el buque que ha hundido, y todo lo que había en su interior y que él perdió.

Ley 238: Si un barquero hundió el buque de otro y lo reflotó, pagará la mitad de su precio.

Ley 239: Si uno tomó en locación un barquero, le pagará 6 GUR de trigo por año.

Ley 240: Si el buque del que sube la corriente, choca y hunde al buque del que baja con la corriente, el propietario del barco hundido, declarará ante dios todo lo que perdió en su buque, el barquero del buque que remontaba la corriente, que ha hundido el buque del que descendía la corriente, le pagará su buque y todos los bienes perdidos.

Ley 241: Si un acreedor (falso) toma por su deuda un buey, pagará un tercio de mina de plata.

Ley 242: Si uno ha alquilado por un año un buey de trabajo, pagará 4 GUR de trigo por año.

Ley 243: Precio de un buey joven delantero (no desarrollado totalmente): 3 GURr de trigo, al propietario.

Ley 244: Si uno alquiló un buey o un asno y si en los campos el león los ha matado, la perdida es para el dueño.

Ley 245: Si uno alquiló un buey y por negligencia o golpes lo ha hecho morir, devolverá al dueño del buey, buey igual por buey.

Ley 246: Si uno alquiló un buey y se quebró una pata o se cortaron los nervios de la nuca, devolverá al dueño del buey, buey igual por buey.

Ley 247: Si uno alquiló un buey y le vació un ojo, pagará al dueño del buey, la mitad de su valor en plata.

Ley 248: Si uno alquiló un buey y se ha roto un cuerno, cortado la cola o hundido la parte alta del hocico (o la carne de la brida, tal vez de la boca), dará el cuarto (según Scheil, el quinto según Ungnad) de su precio.

Ley 249: Si uno alquiló un buey y si dios lo golpeó (si ha muerto) el hombre que tomó el buey en alquiler, jurará por la vida de dios, y será libre.

Ley 250: Si un buey furioso corneó en su carrera a un hombre, y éste murió, esta causa no trae reclamación.

[etanol]

¡Bah! Eso está chupado superarlo:



No hombre, la Taxa Camarae era asi:
La Taxa Camarae es una tarifa promulgada, en el año 1517, por el papa León X (1513-1521) con el fin de vender indulgencias, eso es perdonar las culpas, a todos cuantos pudiesen pagar unas buenas libras al pontífice. Como veremos en la transcripción que seguirá, no había delito, por horrible que fuese, que no pudiese ser perdonado a cambio de dinero. León X declaró abierto el cielo para quienes, clérigos o laicos, hubiesen violado a niños y adultos, asesinado a uno o a varios, estafado a sus acreedores, abortado... pero tuviesen a bien el ser generosos con las arcas papales. Veamos sus treinta y cinco artículos:

1. El eclesiástico que incurriere en pecado carnal, ya sea con monjas, ya con primas, sobrinas o ahijadas suyas, ya, en fin, con otra mujer cualquiera, será absuelto, mediante el pago de 67 libras, 12 sueldos.
2. Si el eclesiástico, además del pecado de fornicación, pidiese ser absuelto del pecado contra natura o de bestialidad, debe pagar 219 libras, 15 sueldos. Mas si sólo hubiese cometido pecado contra natura con niños o con bestias y no con mujer, solamente pagará 131 libras, 15 sueldos.
3. El sacerdote que desflorase a una virgen, pagará 2 libras, 8 sueldos.
4. La religiosa que quisiera alcanzar la dignidad de abadesa después de haberse entregado a uno o más hombres simultánea o sucesivamente, ya dentro, ya fuera de su convento, pagará 131 libras, 15 sueldos.
5. Los sacerdotes que quisieran vivir en concubinato con sus parientes, pagarán 76 libras, 1 sueldo.
6. Para todo pecado de lujuria cometido por un laico, la absolución costará 27 libras, 1 sueldo; para los incestos se añadirán en conciencia 4 libras.
7. La mujer adúltera que pida absolución para estar libre de todo proceso y tener amplias dispensas para proseguir sus relaciones ilícitas, pagará al Papa 87 libras, 3 sueldos. En caso igual, el marido pagará igual suma; si hubiesen cometido incestos con sus hijos añadirán en conciencia 6 libras.
8. La absolución y la seguridad de no ser perseguidos por los crímenes de rapiña, robo o incendio, costará a los culpables 131 libras, 7 sueldos.
9. La absolución del simple asesinato cometido en la persona de un laico se fija en 15 libras, 4 sueldos, 3 dineros.
10. Si el asesino hubiese dado muerte a dos o más hombres en un mismo día, pagará como si hubiese asesinado a uno solo.
11. El marido que diese malos tratos a su mujer, pagará en las cajas de la cancillería 3 libras, 4 sueldos; si la matase, pagará 17 libras, 15 sueldos, y si la hubiese muerto para casarse con otra, pagará, además, 32 libras, 9 sueldos. Los que hubieren auxiliado al marido a cometer el crimen serán absueltos mediante el pago de 2 libras por cabeza.
12. El que ahogase a un hijo suyo, pagará 17 libras, 15 sueldos (o sea 2 libras más que por matar a un desconocido), y si lo mataren el padre y la madre con mutuo consentimiento, pagarán 27 libras, 1 sueldo por la absolución.
13. La mujer que destruyese a su propio hijo llevándole en sus entrañas y el padre que hubiese contribuido a la perpetración del crimen, pagarán 17 libras, 15 sueldos cada uno. El que facilitare el aborto de una criatura que no fuere su hijo, pagará 1 libra menos.
14. Por el asesinato de un hermano, una hermana, una madre o un padre, se pagarán 17 libras, 5 sueldos.
15. El que matase a un obispo o prelado de jerarquía superior, pagará 131 libras, 14 sueldos, 6 dineros.
16. Si el matador hubiese dado muerte a muchos sacerdotes en varias ocasiones, pagará 137 libras, 6 sueldos, por el primer asesinato, y la mitad por los siguientes.
17. El obispo u abad que cometiese homicidio por emboscada, por accidente o por necesidad, pagará, para alcanzar la absolución, 179 libras, 14 sueldos.
18. El que por anticipado quisiera comprar la absolución de todo homicidio accidental que pudiera cometer en lo venidero, pagará 168 libras, 15 sueldos.
19. El hereje que se convirtiese, pagará por su absolución 269 libras. El hijo de hereje quemado o ahorcado o ajusticiado en otra forma cualquiera, no podrá rehabilitarse sino mediante el pago de 218 libras, 16 sueldos, 9 dineros.
20. El eclesiástico que no pudiendo pagar sus deudas quisiera librarse de ser procesado por sus acreedores, entregará al Pontífice 17 libras, 8 sueldos, 6 dineros, y le será perdonada la deuda.
21. La licencia para poner puestos de venta de varios géneros bajo el pórtico de las iglesias, será concedida mediante el pago de 45 libras, 19 sueldos, 3 dineros.
22. El delito de contrabando y defraudación de los derechos del príncipe contará 87 libras, 3 dineros.
23. La ciudad que quisiera alcanzar para sus habitantes o bien para sus sacerdotes, frailes o monjas, licencia para comer carne y lacticinios en las épocas en que está prohibido, pagará 781 libras, 10 sueldos.
24. El monasterio que quisiere variar de regla y vivir con menor abstinencia que la que le estaba prescrita, pagará 146 libras, 5 sueldos.
25. El fraile que por su mejor conveniencia o gusto quisiere pasar la vida en una ermita con una mujer, entregará al tesoro pontificio 45 libras, 19 sueldos.
26. El apóstata vagabundo que quisiere vivir sin trabas, pagará igual cantidad por la absolución.
27. Igual cantidad pagarán los religiosos, así seculares como regulares, que quisieran viajar en trajes de laico.
28. El hijo bastardo de un cura que quiera ser preferido para desempeñar el curato de su padre, pagará 27 libras, 1 sueldo.
29. El bastardo que quisiere recibir órdenes sagradas y gozar beneficios, pagará 15 libras, 18 sueldos, 6 dineros.
30. El hijo de padres desconocidos que quiera entrar en las órdenes, pagará al tesoro pontificio 27 libras, 1 sueldo.
31. Los laicos contrahechos o deformes que quieran recibir órdenes sagradas y poseer beneficios, pagarán a la cancillería apostólica 58 libras, 2 sueldos.
32. Igual suma pagará el tuerto del ojo derecho; mas el tuerto del ojo izquierdo pagará al Papa 10 libras, 7 sueldos. Los bizcos pagarán 45 libras, 3 sueldos.
33. Los eunucos que quisieran entrar en las órdenes, pagarán la cantidad de 310 libras, 15 sueldos.
34. El que por simonía quisiera adquirir uno o muchos beneficios, se dirigirá a los tesoreros del Papa, que le venderán ese derecho a un precio moderado.
35. El que por haber quebrantado un juramento quisiere evitar toda persecución y librarse de toda nota de infamia, pagará al Papa 131 libras, 15 sueldos. Además entregará 3 libras para cada uno de los que le habrán garantizado.

[gabin]

Yo de todo el post solo comparto lo de la historia negra que nos tocó vivir, pero leeré con atención lo que quieras decir.

Prefiero en este caso aplicar la doctrina del marketing e intertar hundir el "producto" cuando termine el relato, que como bien me indica esta nueva teoría es más eficaz desacreditar una teoría de una sola sentada, que a diario negar punto por punto, la generalidad es menos cansina y se obtienen mejores resultados.

De esta de Zampabol de marxista y atea militante me añadirás las de bolchevique.:001_tt2:


Loma_P, que aquí no se ha salvado ni el apuntador de ser llamado por Zampabol ateo militante, marxista (y no de Grouxo, Chico y Harpo).

En fin que os divirtáis.

P.D.
A propósito de las indulgencias, la bula papal, en este enlace la película completa "Martín Lutero", tratando este tema. (Estaba en Cine, pero ya no existe el video)

http://www.bing.com/videos/search?q=youtube+martin+luthero+pelicula+completa&view=detail&mid=6DF2897576BD3D251DD96DF2897576BD3D251DD9&first=0&FORM=NVPFVR&qpvt=youtube+martin+luthero+pelicula+completa

[Zampabol]

Yo de todo el post solo comparto lo de la historia negra que nos tocó vivir, pero leeré con atención lo que quieras decir.

Prefiero en este caso aplicar la doctrina del marketing e intertar hundir el "producto" cuando termine el relato, que como bien me indica esta nueva teoría es más eficaz desacreditar una teoría de una sola sentada, que a diario negar punto por punto, la generalidad es menos cansina y se obtienen mejores resultados.

De esta de Zampabol de marxista y atea militante me añadirás las de bolchevique.:001_tt2:

Para ser catalogada como atea militante has de cumplir unas condiciones muy específicas. La primera de ellas es mentir descaradamente para justificar cualquier acción que haya llevado a cabo el marxismo antirreligioso por salvaje que esta haya sido.

El ateo militante es ciego, visceral, irreflexivo, sobre todo marxista y esconde un odio hacia todo lo religioso como causante de su "infelicidad permanente. Su incultura le precede y JAMÁS argumenta o dice la verdad.

Por supuesto que no me gustaría que tú entrases en esa categoría...pero si lo eres, no tardarás en dar la cara. En este momento creo que no lo eres, pero es mejor dar tiempo al tiempo.

Juega en tu contra esa manifestación tuya negando cualquier afinidad política. ¡¡Semejante "rara avis" no existe.

Espero tu crítica.

Pd. Si has estado en foros de la II Guerra no te será difícil seguir el hilo argumental.

[Zampabol]

Loma_P, que aquí no se ha salvado ni el apuntador de ser llamado por Zampabol ateo militante, marxista (y no de Grouxo, Chico y Harpo).

En fin que os divirtáis.

P.D.
A propósito de las indulgencias, la bula papal, en este enlace la película completa "Martín Lutero", tratando este tema. (Estaba en Cine, pero ya no existe el video)

http://www.bing.com/videos/search?q=youtube+martin+luthero+pelicula+completa&view=detail&mid=6DF2897576BD3D251DD96DF2897576BD3D251DD9&first=0&FORM=NVPFVR&qpvt=youtube+martin+luthero+pelicula+completa

Gabin, yo no busco ateos militantes, yo ¡ENCUENTRO! (Cualquier creyente te podrá decir lo mismo)

[Loma_P]

Para ser catalogada como atea militante has de cumplir unas condiciones muy específicas. La primera de ellas es mentir descaradamente para justificar cualquier acción que haya llevado a cabo el marxismo antirreligioso por salvaje que esta haya sido.

El ateo militante es ciego, visceral, irreflexivo, sobre todo marxista y esconde un odio hacia todo lo religioso como causante de su "infelicidad permanente. Su incultura le precede y JAMÁS argumenta o dice la verdad.

Por supuesto que no me gustaría que tú entrases en esa categoría...pero si lo eres, no tardarás en dar la cara. En este momento creo que no lo eres, pero es mejor dar tiempo al tiempo.

Juega en tu contra esa manifestación tuya negando cualquier afinidad política. ¡¡Semejante "rara avis" no existe.

Espero tu crítica.

Pd. Si has estado en foros de la II Guerra no te será difícil seguir el hilo argumental.


No suelo mentir, pero si hay que hacerlo pues como que también lo hago, pero no es el caso.

No comprendo ciertas cosas Zampabol, primero aquí según he leído nadie a negado la antireligiosidad del marxismo, tan solo se está diciendo que otros, en este caso en concreto se habla del catolicismo también ha tenido otros salvajes comportamientos sociales, con la salvedad que el primero durante algo más de un siglo, en el caso del segundo durante casi dos mil años. Las dos son dos verdades como templos, y os estais enzarzando en una discusión valdía ... creo yo.

No entiendo, emocionalmente hablando que me digas o es lo que yo interpreto y corrígeme si estoy equivocada, que si yo no soy creyente, como es el caso, y no comparto religión contigo ¿Sería este motivo para dejar de dialogar sanamente conmigo?, ¿Cambiaría tus actitud hacia mí, y tu opinión?...
acaso no dispones de amistades con otras perspectivas, religiosas o políticas distintas a las tuyas?.

Yo valoro a las personas por lo que son, no por sus inclinaciones morales si no por sus comportamientos, sus hechos, sus corazones y sus conciencias sin importar ni raza, ni credo, ni nivel educativo ni por sus posesiones que nada me indican de ellas, a lo mejor la mas religiosa después de todo soy yo ¿Y quién sabe?...

Sí, (rotundo), no me canso de repetir que no cumplo con casi ningún parámetro establecido, esto es de nacimiento en mí ..., te voy a contar una anécdota bien graciosa que me ocurrió hace poquitos años en un hospital al cual acudí un mal día, mientras me atendían había una auxiliar que me estaba preparando y no hacía más que decir ... "que bien hueles, que bien hueles" yo estaba echa polvo y oía sus palabras una y otra vez ... me preguntó: ¿Qué perfume utilizas? .. Ninguno respondí, la señora que estaba en la cama de al lado comenzó según ella a olerlo también, aunque yo no olía a nada y ya de tanto que lo dijeron me resultaba pesado, y añadí: "Es el aroma de la santidad", me miraron en silencio ... y diez minutos mas tarde bajó el psiquiátra de planta. Lo que pasó después no te lo cuento ....:cursing:

Un reproche a título personal Zampabol, que no crítica, porque yo doy cuando no se me solicita :001_tt2: que no te moleste el que otras personas sean distintas a tí, las cuestiones y creencias personales, son solo eso ... personales, y nada indican de la persona en cuestión como el ser bajo o alto, o gordito o delgado. Además en la pluralidad de ideas y la diversidad de pensamientos está nuestra fortaleza como humanos, y todos los somos ... nadie tiene derecho a hacer ninguna selección entre nosotros, en definitiva pon en práctica esa moral católica en vez de hacerla tu estandarte.

No soy excepcional ni extraña ... ¡¡Soy la voz de tu conciencia!! ...¿De que bandera y de que Tercio compañero ... ?.¡¡Te pillé!! :lol::lol:

[Loma_P]

Gabin, yo no busco ateos militantes, yo ¡ENCUENTRO! (Cualquier creyente te podrá decir lo mismo)


Y cuando los encuentras,... ¿Que haces?,¿Cual sería tu meta para con ellos?..
¿Sería Loma_P por no creer en Diós, peor persona que Zampabol?, ¿Cual es la diferencia entre tú y yo?,¿Me lo podrías indicar?.¡Defínete ... defíneme! para poder entenderlo.

[Zampabol]

No suelo mentir, pero si hay que hacerlo pues como que también lo hago, pero no es el caso.

Entonces me sentiré afortunado de charlar contigo.:drool:


No comprendo ciertas cosas Zampabol, primero aquí según he leído nadie a negado la antireligiosidad del marxismo

Sí que se niega (y sobre todo SE ESCONDE) al buscar una "justificación" a esa persecución religiosa (que todos sabemos que es doctrinal en el marxismo) y cuya responsabilidad recaería en los propios creyentes.



tan solo se está diciendo que otros, en este caso en concreto se habla del catolicismo también ha tenido otros salvajes comportamientos sociales, con la salvedad que el primero durante algo más de un siglo, en el caso del segundo durante casi dos mil años. Las dos son dos verdades como templos, y os estais enzarzando en una discusión valdía ... creo yo.

¡Todas las discusiones ideológicas o religiosas suelen ser baldías, pero...¿De qué viviría entonces un foro de debate si no es de estas discusiones baldías?
Sé que es cierto lo que dices y que al modo de los equipos de futbol, aquí cada uno aplaudirá a sus colores. ¡¡Es así la vida!!

No, hay un fallo sustancial en tu argumento que te explico. Tú hablas de comportamientos del "hombre" para justificar la validez o no de una creencia. Para mí no es relevante ni enturbia en lo más mínimo el mensaje de Cristo que hubiera en el siglo XVIII un cafre que violaba o mataba en nombre de ese mismo mensaje (pervirtiéndolo).
A diferencia del marxismo que BUSCA LA ELIMINACIÓN FÍSICA de la parte de la sociedad que no comparte dicha ideología, el cristianismo acoge a TODOS LOS creyentes y no creyentes por igual. Si se sigue a Cristo el mensaje que se encuentra es de AMOR, si se sigue a MARX, el mensaje y el resultado que se busca es el ODIO para organizar la lucha armada.



No entiendo, emocionalmente hablando que me digas o es lo que yo interpreto y corrígeme si estoy equivocada, que si yo no soy creyente, como es el caso, y no comparto religión contigo ¿Sería este motivo para dejar de dialogar sanamente conmigo?, ¿Cambiaría tus actitud hacia mí, y tu opinión?...
acaso no dispones de amistades con otras perspectivas, religiosas o políticas distintas a las tuyas?.

¡En absoluto! Si no eres creyente, razón de más para que el diálogo contigo sea aún más interesante. Pero una cosa es no ser creyente y otra muy distinta, como podrás comprobar en este foro, es la caza y captura del creyente por medio de la injuria y el insulto (Bueno, tengo que decir en favor del foro, que esos ataques han decaído mucho en los últimos tiempos)
No creyentes o ateos conozco en mi vida privada. Son amigos, los respetos y sé que ellos respetan mis creencias. Lo malo es cuando lo que se busca es la ridiculización del creyente o del no creyente. Generalmente el creyente de verdad, nada tiene contra aquellas personas que por la razón que sea no tienen una fe religiosa.

En el post Nº 15 (creo) de este "eterno" tema, hago una distinción entre el ateo, que tiene perfecto derecho en creer lo que le de la gana, y el "ateo militante", que es aquel que imbuido de una ideología marxista galopante, busca desesperadamente hundir como sea el cristianismo.

Creo que te has dejado llevar por la primera impresión al verme "pelear" con algún indeseable que no conoce ese respeto del que tú y yo somos entusiastas. (Ya lo irás viendo)



Yo valoro a las personas por lo que son, no por sus inclinaciones morales si no por sus comportamientos, sus hechos, sus corazones y sus conciencias sin importar ni raza, ni credo, ni nivel educativo ni por sus posesiones que nada me indican de ellas, a lo mejor la mas religiosa después de todo soy yo ¿Y quién sabe?...

Sí y no. Un inmoral difícilmente va a poder convivir contigo. Un inmoral lo es en todo. Si una persona no tiene principios (unifiquemos ética con moral) no los va a tener en ningún sentido. Es ahí donde tu "amistad" con él corre peligro.
Yo sí creo que el nivel de educación (no el educativo) es importante en una relación. El respeto y la educación suelen ir de la mano.
Estoy de acuerdo contigo en todo lo demás que dices. La gente humilde, tanto de medios como de corazón, suele ser la gente más sana del mundo.




Sí, (rotundo), no me canso de repetir que no cumplo con casi ningún parámetro establecido, esto es de nacimiento en mí ..., te voy a contar una anécdota bien graciosa que me ocurrió hace poquitos años en un hospital al cual acudí un mal día, mientras me atendían había una auxiliar que me estaba preparando y no hacía más que decir ... "que bien hueles, que bien hueles" yo estaba echa polvo y oía sus palabras una y otra vez ... me preguntó: ¿Qué perfume utilizas? .. Ninguno respondí, la señora que estaba en la cama de al lado comenzó según ella a olerlo también, aunque yo no olía a nada y ya de tanto que lo dijeron me resultaba pesado, y añadí: "Es el aroma de la santidad", me miraron en silencio ... y diez minutos mas tarde bajó el psiquiátra de planta. Lo que pasó después no te lo cuento ....:cursing:

¿Tan guapo era el psiquiatra que nol lo puedes contar?:sneaky2:


Un reproche a título personal Zampabol, que no crítica, porque yo doy cuando no se me solicita :001_tt2: que no te moleste el que otras personas sean distintas a tí, las cuestiones y creencias personales, son solo eso ... personales, y nada indican de la persona en cuestión como el ser bajo o alto, o gordito o delgado. Además en la pluralidad de ideas y la diversidad de pensamientos está nuestra fortaleza como humanos, y todos los somos ... nadie tiene derecho a hacer ninguna selección entre nosotros, en definitiva pon en práctica esa moral católica en vez de hacerla tu estandarte.

¡No sabes lo que me está alegrando que me digas esas cosas. Llevo luchando en este foro 7.000 post aburridísimos por lo mismo que tú me pides a mí. Es un placer leerlo de otros teclados.
¿Ves como yo sabía que nos íbamos a llevar bien?


No soy excepcional ni extraña ... ¡¡Soy la voz de tu conciencia!! ...¿De que bandera y de que Tercio compañero ... ?.¡¡Te pillé!! :lol::lol:

No. Aquí te equivocas. No soy militar pero tengo alguna relación con algunos militares que anduvieron por el desierto. ¡¡Pero de eso hace ya...muchos años!! (Muchos más de los que yo tengo)

Tengo que reconocer que me está gustando charlar contigo.

Un cordial saludo mozuela.

[Zampabol]

Y cuando los encuentras,... ¿Que haces?,¿Cual sería tu meta para con ellos?..
¿Sería Loma_P por no creer en Diós, peor persona que Zampabol?, ¿Cual es la diferencia entre tú y yo?,¿Me lo podrías indicar?.¡Defínete ... defíneme! para poder entenderlo.


Loma_P: Te estás precipitando en tus conclusiones. ¡Ya verás como no te engaño!
No soy yo el "objetivo" en esta lucha. Tienes que poner la mira en otros blancos que ya irás conociendo si decides (ojalá) quedarte una temporada entre nosotros. Lo mismo te llevas grandes sorpresas:sleep:

Si me haces caso, te aseguro que aquí, entre nosotros, lo pasarás bien. ¡¡¡Pero no es oro todo lo que reluce!!!

¡¡Ni cacota todo lo que parece apestar!!!

Que conste que todo lo que te pasa es comprensible porque eres nueva en este foro, y hasta que uno no conoce las cosas en su justa medida es normal que suela errar en algunas apreciaciones. A mí también me pasó.

[Zampabol]

Loma_P, que aquí no se ha salvado ni el apuntador de ser llamado por Zampabol ateo militante, marxista (y no de Grouxo, Chico y Harpo).

En fin que os divirtáis.

P.D.
A propósito de las indulgencias, la bula papal, en este enlace la película completa "Martín Lutero", tratando este tema. (Estaba en Cine, pero ya no existe el video)

http://www.bing.com/videos/search?q=youtube+martin+luthero+pelicula+completa&view=detail&mid=6DF2897576BD3D251DD96DF2897576BD3D251DD9&first=0&FORM=NVPFVR&qpvt=youtube+martin+luthero+pelicula+completa

No es cierto lo que dices Gabin. Jamás he atacado a quien respeta a los creyentes y sus creencias o critica desde el respeto.

Eso sí, si quieres que te diga que estoy de acuerdo contigo en que el Papa es un pederasta o que todos los religiosos son pedófilos....Lo siento, siempre me encontrarás en frente si quieres defender esas mentiras.

[Zampabol]

La Guerra civil española. Orígenes

Para entender el porqué de la guerra civil en España y las guerras revolucionarias que la precedieron y que siguieron dándose en otras partes del mundo una vez fracasada la revolución "española" en 1936, deberíamos tener en cuenta lo que los mismos marxistas dicen de sí mismos y de su ideología.
Lenin decía que el marxismo es una ideología para la guerra civil. De esa forma se ha utilizado y de esa forma se ha impuesto SIEMPRE por medio de la violencia. Jamás una sociedad ha abrazado los postulados de Marx de forma voluntaria y en libertad. Cualquiera que tenga un mínimo contacto con esta ideología habrá podido comprobar su carácter violento, revolucionario e ilegal, buscando siempre subvertir el sistema que le permita desarrollarse desde dentro. Una vez conseguida una pequeña fuerza de penetración social, los actos violentos harán el resto. Cualquier grupo terrorista que se precie se autodefinirá como Marxista-Leninista. Marxismo, Leninismo y muerte es un coctel que indefectiblemente van unidos.

Pero...¿Dónde empieza todo?

Las corrientes filosóficas que aparecen a principios del siglo XIX sobre todo en Alemania, tratan de crear explicaciones absolutas de la realidad. Darwin es la piedra angular para aquellos que buscaban una explicación racional a la incomprensible "hasta entonces" Naturaleza y ven en él el fin de las creencias religiosas en la tierra. Este final de la religión que se preveía acontecería con la llegada de la teoría de la evolución (incluso hoy se sigue creyendo de la misma manera por los más obtusos) es el que da pie para que se generen ideologías totalizadoras. La principal misión de estas escuelas filosóficas era socavar los cimientos de la fe cristiana como antagónica a un hombre totalmente racional y carente de espiritualidad. Es un momento de la historia en el que la ciencia ocupa para los más entusiastas el lugar que venía ocupando Dios desde la prehistoria.

El hecho de convertir a la razón en el nuevo becerro de oro, es lo que da paso al materialismo y al racionalismo que posteriormente desencadenará una serie de acontecimientos funestos para la humanidad. El materialismo que es abrazado con entusiasmo por los más vehementes, es el germen que dará paso en un futuro no muy lejano a todos los totalitarismos que el mundo conoció en el siglo veinte.

[etanol]

Gabin, yo no busco ateos militantes, yo ¡ENCUENTRO! (Cualquier creyente te podrá decir lo mismo)
Tu eres un claro producto del "regimen": O eras afin al regimen, o eras rojo.
Tambien es algo tipico de la Iglesia: O conmigo o contra mi.
Tambien los comunistas pensaban asi.
Las dictaduras tienen esas cosas y tu no has evolucionado.
Al contrario, a ti te gustaria como a JP2, volver a la edad media....... pero de señor feudal.
jajajajajajaja

[etanol]

Entonces me sentiré afortunado de charlar contigo.:drool:



Sí que se niega (y sobre todo SE ESCONDE) al buscar una "justificación" a esa persecución religiosa (que todos sabemos que es doctrinal en el marxismo) y cuya responsabilidad recaería en los propios creyentes.




¡Todas las discusiones ideológicas o religiosas suelen ser baldías, pero...¿De qué viviría entonces un foro de debate si no es de estas discusiones baldías?
Sé que es cierto lo que dices y que al modo de los equipos de futbol, aquí cada uno aplaudirá a sus colores. ¡¡Es así la vida!!

No, hay un fallo sustancial en tu argumento que te explico. Tú hablas de comportamientos del "hombre" para justificar la validez o no de una creencia. Para mí no es relevante ni enturbia en lo más mínimo el mensaje de Cristo que hubiera en el siglo XVIII un cafre que violaba o mataba en nombre de ese mismo mensaje (pervirtiéndolo).
A diferencia del marxismo que BUSCA LA ELIMINACIÓN FÍSICA de la parte de la sociedad que no comparte dicha ideología, el cristianismo acoge a TODOS LOS creyentes y no creyentes por igual. Si se sigue a Cristo el mensaje que se encuentra es de AMOR, si se sigue a MARX, el mensaje y el resultado que se busca es el ODIO para organizar la lucha armada.




¡En absoluto! Si no eres creyente, razón de más para que el diálogo contigo sea aún más interesante. Pero una cosa es no ser creyente y otra muy distinta, como podrás comprobar en este foro, es la caza y captura del creyente por medio de la injuria y el insulto (Bueno, tengo que decir en favor del foro, que esos ataques han decaído mucho en los últimos tiempos)
No creyentes o ateos conozco en mi vida privada. Son amigos, los respetos y sé que ellos respetan mis creencias. Lo malo es cuando lo que se busca es la ridiculización del creyente o del no creyente. Generalmente el creyente de verdad, nada tiene contra aquellas personas que por la razón que sea no tienen una fe religiosa.

En el post Nº 15 (creo) de este "eterno" tema, hago una distinción entre el ateo, que tiene perfecto derecho en creer lo que le de la gana, y el "ateo militante", que es aquel que imbuido de una ideología marxista galopante, busca desesperadamente hundir como sea el cristianismo.

Creo que te has dejado llevar por la primera impresión al verme "pelear" con algún indeseable que no conoce ese respeto del que tú y yo somos entusiastas. (Ya lo irás viendo)




Sí y no. Un inmoral difícilmente va a poder convivir contigo. Un inmoral lo es en todo. Si una persona no tiene principios (unifiquemos ética con moral) no los va a tener en ningún sentido. Es ahí donde tu "amistad" con él corre peligro.
Yo sí creo que el nivel de educación (no el educativo) es importante en una relación. El respeto y la educación suelen ir de la mano.
Estoy de acuerdo contigo en todo lo demás que dices. La gente humilde, tanto de medios como de corazón, suele ser la gente más sana del mundo.





¿Tan guapo era el psiquiatra que nol lo puedes contar?:sneaky2:



¡No sabes lo que me está alegrando que me digas esas cosas. Llevo luchando en este foro 7.000 post aburridísimos por lo mismo que tú me pides a mí. Es un placer leerlo de otros teclados.
¿Ves como yo sabía que nos íbamos a llevar bien?



No. Aquí te equivocas. No soy militar pero tengo alguna relación con algunos militares que anduvieron por el desierto. ¡¡Pero de eso hace ya...muchos años!! (Muchos más de los que yo tengo)

Tengo que reconocer que me está gustando charlar contigo.

Un cordial saludo mozuela.
Si dices estas cosas:
A diferencia del marxismo que BUSCA LA ELIMINACIÓN FÍSICA de la parte de la sociedad que no comparte dicha ideología, el cristianismo acoge a TODOS LOS creyentes y no creyentes por igual. Si se sigue a Cristo el mensaje que se encuentra es de AMOR, si se sigue a MARX, el mensaje y el resultado que se busca es el ODIO para organizar la lucha armada.

Luego no que quejes si hay recochineo.

[etanol]

La Guerra civil española. Orígenes

Para entender el porqué de la guerra civil en España y las guerras revolucionarias que la precedieron y que siguieron dándose en otras partes del mundo una vez fracasada la revolución "española" en 1936, deberíamos tener en cuenta lo que los mismos marxistas dicen de sí mismos y de su ideología.
Lenin decía que el marxismo es una ideología para la guerra civil. De esa forma se ha utilizado y de esa forma se ha impuesto SIEMPRE por medio de la violencia. Jamás una sociedad ha abrazado los postulados de Marx de forma voluntaria y en libertad. Cualquiera que tenga un mínimo contacto con esta ideología habrá podido comprobar su carácter violento, revolucionario e ilegal, buscando siempre subvertir el sistema que le permita desarrollarse desde dentro. Una vez conseguida una pequeña fuerza de penetración social, los actos violentos harán el resto. Cualquier grupo terrorista que se precie se autodefinirá como Marxista-Leninista. Marxismo, Leninismo y muerte es un coctel que indefectiblemente van unidos.

Pero...¿Dónde empieza todo?

Las corrientes filosóficas que aparecen a principios del siglo XIX sobre todo en Alemania, tratan de crear explicaciones absolutas de la realidad. Darwin es la piedra angular para aquellos que buscaban una explicación racional a la incomprensible "hasta entonces" Naturaleza y ven en él el fin de las creencias religiosas en la tierra. Este final de la religión que se preveía acontecería con la llegada de la teoría de la evolución (incluso hoy se sigue creyendo de la misma manera por los más obtusos) es el que da pie para que se generen ideologías totalizadoras. La principal misión de estas escuelas filosóficas era socavar los cimientos de la fe cristiana como antagónica a un hombre totalmente racional y carente de espiritualidad. Es un momento de la historia en el que la ciencia ocupa para los más entusiastas el lugar que venía ocupando Dios desde la prehistoria.

El hecho de convertir a la razón en el nuevo becerro de oro, es lo que da paso al materialismo y al racionalismo que posteriormente desencadenará una serie de acontecimientos funestos para la humanidad. El materialismo que es abrazado con entusiasmo por los más vehementes, es el germen que dará paso en un futuro no muy lejano a todos los totalitarismos que el mundo conoció en el siglo veinte.
Fijate que cosa mas rara, tener que recurrir a la violencia para conseguir que los ricos no lo sean tanto y los pobres tampoco sean tan pobres.
Con lo facil que habria sido pedirlo por favor.
Ahora que ya no hay peligro de ningun comunismo, esta creciendo la igualdad como la espuma. A que si?

[Zampabol]

Si dices estas cosas:
A diferencia del marxismo que BUSCA LA ELIMINACIÓN FÍSICA de la parte de la sociedad que no comparte dicha ideología, el cristianismo acoge a TODOS LOS creyentes y no creyentes por igual. Si se sigue a Cristo el mensaje que se encuentra es de AMOR, si se sigue a MARX, el mensaje y el resultado que se busca es el ODIO para organizar la lucha armada.

Luego no que quejes si hay recochineo.

Etanol: Es muy cansado (esto es cierto) "debatir" con alguien que desconoce la historia. No lo tomes a mal, pero es la realidad con la que yo me he topado.
Tú hablas por hablar, te ciñes a todos y cada uno de los estereotipos que ha acuñado la propaganda marxista y el materialismo dialéctico. No te sales ni una coma. Incluso mantienes la perseverancia del auténtico revolucionario ciego y obediente.

La realidad es otra.

La revolución marxista incluye en sus "postulados" la NECESIDAD de acabar con una parte de la sociedad para que pueda renacer la sociedad utópica del "super-hombre". Es necesario, desde la óptica marxista ACABAR con los "vestigios" de la antigua sociedad caduca. Ese "acabar", es un "acabar" LITERARALMENTE.


¿Sabes en qué consistió la masacre de Katyn?
¿Sabes lo que fueron las purgas de Lenin y de Stalin?
¿Sabes por qué se hicieron los "gulag"?

Por mí puedes seguir riendo, pero esa risa no es más que el reflejo de una ignorancia supina.


Pd. Yo no tengo la culpa de eso.

[etanol]

Etanol: Es muy cansado (esto es cierto) "debatir" con alguien que desconoce la historia. No lo tomes a mal, pero es la realidad con la que yo me he topado.
Tú hablas por hablar, te ciñes a todos y cada uno de los estereotipos que ha acuñado la propaganda marxista y el materialismo dialéctico. No te sales ni una coma. Incluso mantienes la perseverancia del auténtico revolucionario ciego y obediente.

La realidad es otra.

La revolución marxista incluye en sus "postulados" la NECESIDAD de acabar con una parte de la sociedad para que pueda renacer la sociedad utópica del "super-hombre". Es necesario, desde la óptica marxista ACABAR con los "vestigios" de la antigua sociedad caduca. Ese "acabar", es un "acabar" LITERARALMENTE.


¿Sabes en qué consistió la masacre de Katyn?
¿Sabes lo que fueron las purgas de Lenin y de Stalin?
¿Sabes por qué se hicieron los "gulag"?

Por mí puedes seguir riendo, pero esa risa no es más que el reflejo de una ignorancia supina.


Pd. Yo no tengo la culpa de eso.
Pero como no voy a conocer todo lo malo del comunismo si he vivido toda mi vida en "la reserva espiritual de Occidente"?
Es imposible!
Por saber, se que esta demostrado cientificamente que el infierno esta debajo de Rusia. Lo decian las monjitas, y comprenderas que tan santas personas no iban a mentir.
Pero lo que me ha hecho gracia ha sido eso de la Iglesia y las demas religiones. De verdad, es genial!

[Zampabol]

Seguimos porque sino....no acabamos nunca...



La Guerra civil española. Orígenes II

Desde 1900 en adelante y hasta el 14 de abril de 1931 en una España profundamente católica se producen significativos cambios sociales que contemplan al cristianismo como el enemigo a batir.
En España se declara la segunda república y la Iglesia se mantiene en una situación de prudente aceptación aunque en los principios que proclaman los republicanos se dice lo siguiente.
Recuerdo a cualquiera que me esté leyendo que aún faltan cinco años para la famosa guerra civil y que Franco es un militar de fama internacional y muy querido por los gobiernos hasta ese momento que acata sin problemas el nuevo sistema político adoptado en España.

Los principios fundamentales de la segunda república son:




1. El principio de igualdad de los españoles ante la Ley, al proclamar a España como "una república de trabajadores de toda clase".

2. El principio de laicidad, por el que se iba más allá de la mera separación entre la Iglesia y el Estado para adentrarse en un ámbito de total eliminación de la religión de la vida política.

3. El principio de elección y movilidad de todos los cargos públicos, incluido el Jefe del Estado.

4. El principio monocameral, que suponía la eliminación de una segunda Cámara aristocrática o de estamentos privilegiados y por el cual el poder legislativo sería ejercido por una sola Cámara.

5. Se preveía la posibilidad de la realización de una expropiación forzosa de cualquier tipo de propiedad, a cambio de una indemnización, para utilización social así como la posibilidad de nacionalizar los servicios públicos.

6. Amplia declaración de derechos y libertades. Concedía el voto desde los 23 años con sufragio universal, también femenino (el sufragio femenino se aplica por primera vez en las elecciones de 1933).

7. Separación de la Iglesia y el Estado, además del reconocimiento del matrimonio civil y el divorcio.

Pese a las mentiras que nos cuentan los intoxicadores, el 24 de abril, diez días después de proclamarse la república, el nuncio Federico Tedeschini envió un telegrama a todos los obispos en el que les transmitía el «deseo de la Santa Sede» de que «recomend[asen] a los sacerdotes, a los religiosos y a los fieles de su[s] diócesis que respet[ase]n los poderes constituidos y obede[ciese]n a ellos para el mantenimiento del orden y para el bien común»


Pd. Lo siento por los enemigos de la historia. (continuará)

[Loma_P]

Entonces me sentiré afortunado de charlar contigo.:drool:



Sí que se niega (y sobre todo SE ESCONDE) al buscar una "justificación" a esa persecución religiosa (que todos sabemos que es doctrinal en el marxismo) y cuya responsabilidad recaería en los propios creyentes.




¡Todas las discusiones ideológicas o religiosas suelen ser baldías, pero...¿De qué viviría entonces un foro de debate si no es de estas discusiones baldías?
Sé que es cierto lo que dices y que al modo de los equipos de futbol, aquí cada uno aplaudirá a sus colores. ¡¡Es así la vida!!

No, hay un fallo sustancial en tu argumento que te explico. Tú hablas de comportamientos del "hombre" para justificar la validez o no de una creencia. Para mí no es relevante ni enturbia en lo más mínimo el mensaje de Cristo que hubiera en el siglo XVIII un cafre que violaba o mataba en nombre de ese mismo mensaje (pervirtiéndolo).
A diferencia del marxismo que BUSCA LA ELIMINACIÓN FÍSICA de la parte de la sociedad que no comparte dicha ideología, el cristianismo acoge a TODOS LOS creyentes y no creyentes por igual. Si se sigue a Cristo el mensaje que se encuentra es de AMOR, si se sigue a MARX, el mensaje y el resultado que se busca es el ODIO para organizar la lucha armada.




¡En absoluto! Si no eres creyente, razón de más para que el diálogo contigo sea aún más interesante. Pero una cosa es no ser creyente y otra muy distinta, como podrás comprobar en este foro, es la caza y captura del creyente por medio de la injuria y el insulto (Bueno, tengo que decir en favor del foro, que esos ataques han decaído mucho en los últimos tiempos)
No creyentes o ateos conozco en mi vida privada. Son amigos, los respetos y sé que ellos respetan mis creencias. Lo malo es cuando lo que se busca es la ridiculización del creyente o del no creyente. Generalmente el creyente de verdad, nada tiene contra aquellas personas que por la razón que sea no tienen una fe religiosa.

En el post Nº 15 (creo) de este "eterno" tema, hago una distinción entre el ateo, que tiene perfecto derecho en creer lo que le de la gana, y el "ateo militante", que es aquel que imbuido de una ideología marxista galopante, busca desesperadamente hundir como sea el cristianismo.

Creo que te has dejado llevar por la primera impresión al verme "pelear" con algún indeseable que no conoce ese respeto del que tú y yo somos entusiastas. (Ya lo irás viendo)




Sí y no. Un inmoral difícilmente va a poder convivir contigo. Un inmoral lo es en todo. Si una persona no tiene principios (unifiquemos ética con moral) no los va a tener en ningún sentido. Es ahí donde tu "amistad" con él corre peligro.
Yo sí creo que el nivel de educación (no el educativo) es importante en una relación. El respeto y la educación suelen ir de la mano.
Estoy de acuerdo contigo en todo lo demás que dices. La gente humilde, tanto de medios como de corazón, suele ser la gente más sana del mundo.





¿Tan guapo era el psiquiatra que nol lo puedes contar?:sneaky2:



¡No sabes lo que me está alegrando que me digas esas cosas. Llevo luchando en este foro 7.000 post aburridísimos por lo mismo que tú me pides a mí. Es un placer leerlo de otros teclados.
¿Ves como yo sabía que nos íbamos a llevar bien?



No. Aquí te equivocas. No soy militar pero tengo alguna relación con algunos militares que anduvieron por el desierto. ¡¡Pero de eso hace ya...muchos años!! (Muchos más de los que yo tengo)

Tengo que reconocer que me está gustando charlar contigo.

Un cordial saludo mozuela.


No me permite multicitar.

Esa práctica la han realizado todas las teologías contra otras teologías siempre, también se han realizado en regímenes políticos. La realidad es la maldita, unos contra los otros siempre y sea y cuando fuere y a la par e indistintamente en el tiempo. Y esa es la triste verdad que todos debemos de sentirnos responsables de variar.

Mi aceptación a ese tipo de vida Zampabol es nula, no la acepto, no la asumo, la superación, la evolución con la mejora, tanto estructural como personal, está muy arraigada en mí. La sumisión provoca estancamiento y el estancamiento provoca hundimiento y retroceso, y no podemos dejarnos llevar por el.
Bueno ... si es por pasar el rato, estupendo ... pero hasta este hecho puede ser productivo y nos pueda llegar a enseñar algo, aunque ciertamente yo ya prefiero olvidar que aprender, ...

Son dos doctrinas diametralmente opuestas, en significado y en aplicación, la primera es doctrina moral, la segunda doctrina social nunca pueden ir de la mano aunque compartiese puntos en común. Se juzga moralmente a la iglesia no a sus seguidores Zampabol, y se la está juzgando por sus hechos, a sus seguidores se les está criticando que a la par reconozcan estos hechos y los condenen porque como todos sabemos no forman parte de sus principios. Pero el gran enfado de los que no lo somos es porque lejos de apresar y juzgar a estos pederastas delincuentes, les están ocultando y apartando de los tribunales, con lo cual la sensación que se transmite es que aceptan la impunidad de los malos hechos solo a los suyos y eso no es de recibo. o no juzgo a los cristianos por estos sinvergüenzas, por supuesto que no representan a la moral cristiana. Pero solicito de ellos que no encubran a dichos personajes.


Tu Cristo te dijo: "No juzges y no serás juzgado", tu amiga te dice .. que las personas que utilizan descalificaciones para desacreditar, los únicos desacreditados son ellos y el que así no lo crea no merecerá la pena compartir
porque nada podrás aprender, pero eso no anula al resto ni debe de menguar las buenas costumbres sociales.

La inmoralidad es la falta de moral o de ética, pero esto muy variable dependiendo de las distintas culturas religiosas o sociales, lo que a nosotros en este país nos podría resultar inmoral, en Asia no lo sería.
Un ejemplo claro, María se unió a José con 15 añitos, si mi hija se me va hoy por hoy con un tío de 40 y tantos, me cargo al tío, todo es relativo.

Yo creo que el respeto nace con cada persona, se mejora con la cultura, y se dirije con la voluntad.

Uffff..¡Que mal momento! te aseguro que necesité de todo mi autocrontol por el poder del que dispone semejante ser dentro de ese tipo de instalaciones ... Pero pacientemente le esperé en el parking ...

Me alegra oir eso ...

Jajajaja. no hablo de militares si no de mili, ¿Arrepentido ... Avergonzado?, no importa a mí también me pasó." Un solo bien puede haber en el mal: la vergüenza de haberlo hecho". (Séneca)


Idem....

[gabin]

No es cierto lo que dices Gabin. Jamás he atacado a quien respeta a los creyentes y sus creencias o critica desde el respeto.

Eso sí, si quieres que te diga que estoy de acuerdo contigo en que el Papa es un pederasta o que todos los religiosos son pedófilos....Lo siento, siempre me encontrarás en frente si quieres defender esas mentiras.

^^^^Sigues igual que siempre, la critica a la Iglesia Católica de tus entretelas no la soportas, y dices lo que dices, que ya a estas alturas del campeonato se te toman por lo que es: cabreo, que te hace mentir al seguir que son los otros los que mienten por señalarte perversiones cometidas por el "personal" de la I.C.

^^^^Estás muy visto con esta repetitiva táctica que todos ya conocemos. Un ejemplo más, lo das ahora, mintiendo de nuevo. El Papa no se si es o no pederesta, (nunca dije que lo fuera, como pretendes, mintiendo, al decir que estoy de acuerdo) pero que distraidiiiiillo él y también otros gerifaltes católicos, ¿tal vez rezando? para no querer enterarse de las perversiones sexuales cometidas por "empleados" suyos, abusando de menores -carne tierna- durante tanto tiempo y tantas veces, que hasta la I.C. tuvo que pagar grandes sumas de dinero por ello; por aquí iban las críticas, no me la cambies también, con lo de "todos eran pedófilos" que es pueril como ataque.

^^^^Ah, y sigue siendo muy bueno, de circo, eso que dices que defiendo mentiras, siendo que las fabricas tu. Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja jajajaja. No dirás que no tiene su gracia.

[etanol]

Seguimos porque sino....no acabamos nunca...



La Guerra civil española. Orígenes II

Desde 1900 en adelante y hasta el 14 de abril de 1931 en una España profundamente católica se producen significativos cambios sociales que contemplan al cristianismo como el enemigo a batir.
En España se declara la segunda república y la Iglesia se mantiene en una situación de prudente aceptación aunque en los principios que proclaman los republicanos se dice lo siguiente.
Recuerdo a cualquiera que me esté leyendo que aún faltan cinco años para la famosa guerra civil y que Franco es un militar de fama internacional y muy querido por los gobiernos hasta ese momento que acata sin problemas el nuevo sistema político adoptado en España.

Los principios fundamentales de la segunda república son:




1. El principio de igualdad de los españoles ante la Ley, al proclamar a España como "una república de trabajadores de toda clase".

2. El principio de laicidad, por el que se iba más allá de la mera separación entre la Iglesia y el Estado para adentrarse en un ámbito de total eliminación de la religión de la vida política.

3. El principio de elección y movilidad de todos los cargos públicos, incluido el Jefe del Estado.

4. El principio monocameral, que suponía la eliminación de una segunda Cámara aristocrática o de estamentos privilegiados y por el cual el poder legislativo sería ejercido por una sola Cámara.

5. Se preveía la posibilidad de la realización de una expropiación forzosa de cualquier tipo de propiedad, a cambio de una indemnización, para utilización social así como la posibilidad de nacionalizar los servicios públicos.

6. Amplia declaración de derechos y libertades. Concedía el voto desde los 23 años con sufragio universal, también femenino (el sufragio femenino se aplica por primera vez en las elecciones de 1933).

7. Separación de la Iglesia y el Estado, además del reconocimiento del matrimonio civil y el divorcio.

Pese a las mentiras que nos cuentan los intoxicadores, el 24 de abril, diez días después de proclamarse la república, el nuncio Federico Tedeschini envió un telegrama a todos los obispos en el que les transmitía el «deseo de la Santa Sede» de que «recomend[asen] a los sacerdotes, a los religiosos y a los fieles de su[s] diócesis que respet[ase]n los poderes constituidos y obede[ciese]n a ellos para el mantenimiento del orden y para el bien común»


Pd. Lo siento por los enemigos de la historia. (continuará)
No te gusta el sistema frances?
Tu crees que en Francia se persigue a la Iglesia?

Si, es verdad que desde el Vaticano, al menos oficialmente, ordenaron aceptar el nuevo sistema, pero parece que el cardenal segura no debio enterarse, porque 1 de Mayo de 1931 publico su pastoral llamando al levantamiento.

[Zampabol]

^^^^Sigues igual que siempre, la critica a la Iglesia Católica de tus entretelas no la soportas, y dices lo que dices, que ya a estas alturas del campeonato se te toman por lo que es: cabreo, que te hace mentir al seguir que son los otros los que mienten por señalarte perversiones cometidas por el "personal" de la I.C.

^^^^Estás muy visto con esta repetitiva táctica que todos ya conocemos. Un ejemplo más, lo das ahora, mintiendo de nuevo. El Papa no se si es o no pederesta, (nunca dije que lo fuera, como pretendes, mintiendo, al decir que estoy de acuerdo) pero que distraidiiiiillo él y también otros gerifaltes católicos, ¿tal vez rezando? para no querer enterarse de las perversiones sexuales cometidas por "empleados" suyos, abusando de menores -carne tierna- durante tanto tiempo y tantas veces, que hasta la I.C. tuvo que pagar grandes sumas de dinero por ello; por aquí iban las críticas, no me la cambies también, con lo de "todos eran pedófilos" que es pueril como ataque.

^^^^Ah, y sigue siendo muy bueno, de circo, eso que dices que defiendo mentiras, siendo que las fabricas tu. Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja jajajaja. No dirás que no tiene su gracia.

Si que soporto perfectamente la crítica a la Iglesia. Lo que no soporto es la mentira como instrumento para hacer daño.
Una cosa es la crítica y otra el insulto.
Te pondré un ejemplo para que veas la diferencia entre criticar e insultar:

Crítica: El foro.com es un foro en el que el nivel intelectual deja mucho que desear. La mayoría de los "debatidores", con Zampabol a al cabeza, tienen un bajo perfil intelectual.


Ahora el insulto: Todos los usuarios del foro.com son unos asesinos convictos y confesos. Los moderadores son cómplices por permitir varios asesinatos por día. A esos delitos se unen el de la pedofilia y la malversación de fondos.

¿Ves la diferencia o no la ves? Si no la ves yo no puedo hacer nada por hacer que la veas. Serás tú el que debe tener la capacidad para verlo.

Si dices que los creyentes son crédulos, es crítica, si dices que la iglesia maneja más o menos dinero es crítica, si dices que tal o cual organización no es consecuente con lo que predica, es crítica, si dices que desde tu punto de vista la iglesia debería abrir la mano con los anticonceptivos, es crítica...etc etc. Pero si dices que los creyentes son imbéciles (como sabes que se dice aquí) es insulto. Si dices que los católicos son pedófilos, es insulto, si dices que la iglesia es un manojo de asesinos, es insulto y si dices que el Papa es pederasta es insulto.

Sé que no habrás comprendido nada y que volveremos a las andadas. El problema no está en mi cabeza Gabin.

El símil sería (otro): Ronaldo es pillado borracho conduciendo a 200 por hora: Todos los madridistas son unos borrachos asesinos en potencia. Messi viola a una chica: Todos los aficionados del Barcelona son violadores...


Más claro ya no sé decirlo.

[gabin]

Si que soporto perfectamente la crítica a la Iglesia. Lo que no soporto es la mentira como instrumento para hacer daño.
Una cosa es la crítica y otra el insulto.
Te pondré un ejemplo para que veas la diferencia entre criticar e insultar:

Crítica: El foro.com es un foro en el que el nivel intelectual deja mucho que desear. La mayoría de los "debatidores", con Zampabol a al cabeza, tienen un bajo perfil intelectual.


Ahora el insulto: Todos los usuarios del foro.com son unos asesinos convictos y confesos. Los moderadores son cómplices por permitir varios asesinatos por día. A esos delitos se unen el de la pedofilia y la malversación de fondos.

¿Ves la diferencia o no la ves? Si no la ves yo no puedo hacer nada por hacer que la veas. Serás tú el que debe tener la capacidad para verlo.

Si dices que los creyentes son crédulos, es crítica, si dices que la iglesia maneja más o menos dinero es crítica, si dices que tal o cual organización no es consecuente con lo que predica, es crítica, si dices que desde tu punto de vista la iglesia debería abrir la mano con los anticonceptivos, es crítica...etc etc. Pero si dices que los creyentes son imbéciles (como sabes que se dice aquí) es insulto. Si dices que los católicos son pedófilos, es insulto, si dices que la iglesia es un manojo de asesinos, es insulto y si dices que el Papa es pederasta es insulto.

Sé que no habrás comprendido nada y que volveremos a las andadas. El problema no está en mi cabeza Gabin.

El símil sería (otro): Ronaldo es pillado borracho conduciendo a 200 por hora: Todos los madridistas son unos borrachos asesinos en potencia. Messi viola a una chica: Todos los aficionados del Barcelona son violadores...


Más claro ya no sé decirlo.

Si lo que dices está más que claro, pero aveces tienes la fea costumbre de involucrarme en lo que no digo, y cuando lo haces tengo la gentileza de comunicártelo.

[etanol]

Si que soporto perfectamente la crítica a la Iglesia. Lo que no soporto es la mentira como instrumento para hacer daño.
Una cosa es la crítica y otra el insulto.
Te pondré un ejemplo para que veas la diferencia entre criticar e insultar:

Crítica: El foro.com es un foro en el que el nivel intelectual deja mucho que desear. La mayoría de los "debatidores", con Zampabol a al cabeza, tienen un bajo perfil intelectual.


Ahora el insulto: Todos los usuarios del foro.com son unos asesinos convictos y confesos. Los moderadores son cómplices por permitir varios asesinatos por día. A esos delitos se unen el de la pedofilia y la malversación de fondos.

¿Ves la diferencia o no la ves? Si no la ves yo no puedo hacer nada por hacer que la veas. Serás tú el que debe tener la capacidad para verlo.

Si dices que los creyentes son crédulos, es crítica, si dices que la iglesia maneja más o menos dinero es crítica, si dices que tal o cual organización no es consecuente con lo que predica, es crítica, si dices que desde tu punto de vista la iglesia debería abrir la mano con los anticonceptivos, es crítica...etc etc. Pero si dices que los creyentes son imbéciles (como sabes que se dice aquí) es insulto. Si dices que los católicos son pedófilos, es insulto, si dices que la iglesia es un manojo de asesinos, es insulto y si dices que el Papa es pederasta es insulto.

Sé que no habrás comprendido nada y que volveremos a las andadas. El problema no está en mi cabeza Gabin.

El símil sería (otro): Ronaldo es pillado borracho conduciendo a 200 por hora: Todos los madridistas son unos borrachos asesinos en potencia. Messi viola a una chica: Todos los aficionados del Barcelona son violadores...


Más claro ya no sé decirlo.
Quien dice aqui que los creyentes en general sean imbeciles?

[Zampabol]

Quien dice aqui que los creyentes en general sean imbeciles?

Me comprometí al "borrón y cuenta nueva" y no quiero remover nada. Seguro que cualquiera te podrá informar por privado de qué va la cosa.

[ferpuerto]

religiosos martires llorones

http://images.babygizmo.com/wp-content/uploads/2011/03/temperfit.jpg

[etanol]

Me comprometí al "borrón y cuenta nueva" y no quiero remover nada. Seguro que cualquiera te podrá informar por privado de qué va la cosa.
Cuanta consideracion por tu parte!
jejejejeje

[ferpuerto]

FWBUl7oT9sA

[Loma_P]

la oposicion


2188

[Nietzscheano]

Ok, los ateos también hacemos tríos. Y con católicas!!!!

[Zampabol]

Ok, los ateos también hacemos tríos. Y con católicas!!!!

¡¡Venga venga Nietz!! Este no es el sitio de las fanfarronadas. No es que te vea feo, es que para hacer un trío hacen falta dos cosas: La primera es mucho dinero y la segunda es que no se caigan bien entre ellas (las mujeres) Cualquier otra cosa....¡¡¡Será una reunión de feos y desgraciadas!!!

[Zampabol]

la oposicion


2188



Tenemos un problema: ¡¡Estás cumpliendo todos y cada uno de los puntos que debe cumplir un "buen" ateo militante!! El final es reconocer la sangre marxista que recorre sus venas. Tengo por seguro, que dado tu carácter apolítico y respetuoso con la libertad de los demás, nunca dejarás traslucir ideologías sectarias, totalitarias y teñidas de un rojo carmesí...¿A que no?

Te lo digo porque los ateos militantes siempre esconden algo, y tú, hasta ahora has demostrado ir siempre de cara….

[Rusko]

Messi viola a una chica
¿Comorrr?. Cuando no era conocido, con que le pegue una toba cualquier chica, a Messi le pondrían en órbita. Ahora, forrado de millones, hasta “alguna” chica se permite tener un hijo con él. No la juzgo, ya tiene la vida garantizada para ella y sus 200 generaciones posteriores.

¡¡Venga venga Nietz!! Este no es el sitio de las fanfarronadas. No es que te vea feo, es que para hacer un trío hacen falta dos cosas: La primera es mucho dinero y la segunda es que no se caigan bien entre ellas (las mujeres) Cualquier otra cosa....¡¡¡Será una reunión de feos y desgraciadas!!!

Y muy muy desesperadas. ¿No tenía Nietzscheano la cabeza al revés según nos dijo Dorogoi?

[Zampabol]

¿Comorrr?. Cuando no era conocido, con que le pegue una toba cualquier chica, a Messi le pondrían en órbita. Ahora, forrado de millones, hasta “alguna” chica se permite tener un hijo con él. No la juzgo, ya tiene la vida garantizada para ella y sus 200 generaciones posteriores.

Y muy muy desesperadas. ¿No tenía Nietzscheano la cabeza al revés según nos dijo Dorogoi?

¡Ups! ¿A qué cabeza te refieres?


Rogamos a Nietzscheano nos disculpe en las dudas que nos sugire su físico. ¡¡Que no se preocupe que ni Rusko ni yo estamos para organizar una orgía....!!

[Rusko]

¡Ups! ¿A qué cabeza te refieres?


Rogamos a Nietzscheano nos disculpe en las dudas que nos sugire su físico. ¡¡Que no se preocupe que ni Rusko ni yo estamos para organizar una orgía....!!

jojojo :w00t:

(he estado lento de reflejos y al principio no caía...)

[Loma_P]

¡¡Venga venga Nietz!! Este no es el sitio de las fanfarronadas. No es que te vea feo, es que para hacer un trío hacen falta dos cosas: La primera es mucho dinero y la segunda es que no se caigan bien entre ellas (las mujeres) Cualquier otra cosa....¡¡¡Será una reunión de feos y desgraciadas!!!

Tú religión te prohibe a tí disfrutar de semejantes placeres guapetón....

Fdo. "La voz de tu conciencia"

[Loma_P]

Tenemos un problema: ¡¡Estás cumpliendo todos y cada uno de los puntos que debe cumplir un "buen" ateo militante!! El final es reconocer la sangre marxista que recorre sus venas. Tengo por seguro, que dado tu carácter apolítico y respetuoso con la libertad de los demás, nunca dejarás traslucir ideologías sectarias, totalitarias y teñidas de un rojo carmesí...¿A que no?

Te lo digo porque los ateos militantes siempre esconden algo, y tú, hasta ahora has demostrado ir siempre de cara….

¿Celoso con la caballeria espectral?... ¡No me extraña! ¿Guapos eh?, mucho mejores que los que tienen sangre roja y azul por las venas ....

Yo solo escondo pecado tras pecado ... soy militante activista de los pecadores ... ¡Y nos veremos en el abismooooooooo! jajajajajaja.

[etanol]

¿Celoso con la caballeria espectral?... ¡No me extraña! ¿Guapos eh?, mucho mejores que los que tienen sangre roja y azul por las venas ....

Yo solo escondo pecado tras pecado ... soy militante activista de los pecadores ... ¡Y nos veremos en el abismooooooooo! jajajajajaja.

El Abismo de Helm?

[Zampabol]

Tú religión te prohibe a tí disfrutar de semejantes placeres guapetón....

Fdo. "La voz de tu conciencia"

Te equivocas. Me lo impide la cartera y lo que me contó mi primo el Mirli.

Una vez mi primo (que es rumboso y desprendido) se empeñó en hacer un trío. Eligió a dos chavalas espectaculares de las que una era la esposa (el Mirli nunca ha sido remilgado para eso)

Cuando se pusieron manos a la obra, la chica nueva le preguntó a la mujer de mi primo que qué es lo que más le gustaba a mi primo, a lo que respondió ella.- ¡¡A ti te lo voy a decir lagartona!! Por lo visto el pitote que se armó le costó a mi primo unos "manolos" nuevos, otro anillo con piedra y lo que le cobró la postiza por una noche de faena.

Por lo visto mientras que su señora y la nueva se "metían" mano, él aprovechó para verse en diferido un par de finales Barça-Madrid.

No sé por qué pero algo me dice que "la voz de mi conciencia" me quiere pervertir.

[Zampabol]

¿Celoso con la caballeria espectral?... ¡No me extraña! ¿Guapos eh?, mucho mejores que los que tienen sangre roja y azul por las venas ....

Yo solo escondo pecado tras pecado ... soy militante activista de los pecadores ... ¡Y nos veremos en el abismooooooooo! jajajajajaja.

Uyyyyyyyyyyy ¡Qué ligera de cascos te veo para haber vivido en el África negra!

[Zampabol]

La voladura de la Biblioteca de la Universidad de Oviedo 1934

No era un edificio religioso ni estaba España sumida en una contienda militar. Unos revolucionarios de la izquierda bolchevique dirigidos desde Rusia, intentan por segunda vez un GOLPE DE ESTADO por medio de la revolución callejera.

El alzamiento fracasa en toda España pero queda un pequeño reducto en Asturias que será sofocado más tarde por Francisco Franco, general a las órdenes de la II República española.

Ya vemos en este foro, el cariño y el respeto que tiene la izquierda radical por la cultura y el conocimiento. Ya hemos visto cómo manejan la falsedad y la hipocresía. Gente con complejos existenciales, dolor permanente por el sólo hecho de vivir que busca una venganza en aquellos que han encontrado una forma de convertir su vida en algo que ellos jamás conocerán: ¡¡Un acontecimiento feliz!!

Llevados por este odio a la cultura y la educación, los marxistas sublevados en España en 1934 (dos años antes de la guerra) no dudaron a la hora de acabar con aquellos lugares donde la gente aprendía a ser libres por el conocimiento. Pensaron como Hitler unos años antes, que el marxismo y el socialismo entran en las sociedades de dos maneras: Por la vía de la violencia y por la vía de la incultura.

La magnífica Biblioteca de la Universidad de Oviedo, así como el Palacio de Portugalete que también albergaba una valiosísima biblioteca, fueron pasto del al dinamita y el fuego de la sinrazón y la sed de incultura del marxismo.

Así quedaban los edificios y las vidas en manos de estos que prometen paraísos y zarandajas....

http://www.nodulo.org/ec/2011/img/n116p09a.jpg

[etanol]

Te equivocas. Me lo impide la cartera y lo que me contó mi primo el Mirli.

Una vez mi primo (que es rumboso y desprendido) se empeñó en hacer un trío. Eligió a dos chavalas espectaculares de las que una era la esposa (el Mirli nunca ha sido remilgado para eso)

Cuando se pusieron manos a la obra, la chica nueva le preguntó a la mujer de mi primo que qué es lo que más le gustaba a mi primo, a lo que respondió ella.- ¡¡A ti te lo voy a decir lagartona!! Por lo visto el pitote que se armó le costó a mi primo unos "manolos" nuevos, otro anillo con piedra y lo que le cobró la postiza por una noche de faena.

Por lo visto mientras que su señora y la nueva se "metían" mano, él aprovechó para verse en diferido un par de finales Barça-Madrid.

No sé por qué pero algo me dice que "la voz de mi conciencia" me quiere pervertir.
Hay que ver que aficion tienes a las mentiras: Ese es un chiste mas viejo que B16.
Solo que tenia otro final: Las dos se fueron a vivir juntas y a el le dejaron solo.

[etanol]

La voladura de la Biblioteca de la Universidad de Oviedo 1934

No era un edificio religioso ni estaba España sumida en una contienda militar. Unos revolucionarios de la izquierda bolchevique dirigidos desde Rusia, intentan por segunda vez un GOLPE DE ESTADO por medio de la revolución callejera.

El alzamiento fracasa en toda España pero queda un pequeño reducto en Asturias que será sofocado más tarde por Francisco Franco, general a las órdenes de la II República española.

Ya vemos en este foro, el cariño y el respeto que tiene la izquierda radical por la cultura y el conocimiento. Ya hemos visto cómo manejan la falsedad y la hipocresía. Gente con complejos existenciales, dolor permanente por el sólo hecho de vivir que busca una venganza en aquellos que han encontrado una forma de convertir su vida en algo que ellos jamás conocerán: ¡¡Un acontecimiento feliz!!

Llevados por este odio a la cultura y la educación, los marxistas sublevados en España en 1934 (dos años antes de la guerra) no dudaron a la hora de acabar con aquellos lugares donde la gente aprendía a ser libres por el conocimiento. Pensaron como Hitler unos años antes, que el marxismo y el socialismo entran en las sociedades de dos maneras: Por la vía de la violencia y por la vía de la incultura.

La magnífica Biblioteca de la Universidad de Oviedo, así como el Palacio de Portugalete que también albergaba una valiosísima biblioteca, fueron pasto del al dinamita y el fuego de la sinrazón y la sed de incultura del marxismo.

Así quedaban los edificios y las vidas en manos de estos que prometen paraísos y zarandajas....

http://www.nodulo.org/ec/2011/img/n116p09a.jpg

Que si que si, que los rojos fueron los que quemaron los libros de los clasicos griegos y latinos, los libros de Granada y publicaron el Index.
Los rojos son los que se oponen a la investigacion con celulas embrionarias y Lenin fue el que advirtio a Stephen Hopkins de que no estudiara mas alla del Big Bang porque eso no era de su competencia, sino de la de la religion.

jajajajajajajaja

[Zampabol]

Que si que si, que los rojos fueron los que quemaron los libros de los clasicos griegos y latinos, los libros de Granada y publicaron el Index.
Los rojos son los que se oponen a la investigacion con celulas embrionarias y Lenin fue el que advirtio a Stephen Hopkins de que no estudiara mas alla del Big Bang porque eso no era de su competencia, sino de la de la religion.

jajajajajajajaja

Tienes el problema de todos los ateos militantes: La boca como un buzón de correos y el cerebro como un guisante. A mí sólo me interesa el tema del que YO estaba hablando y no volver a la retahíla de idioteces de siempre.

Como verás tienes un gravísimo problema, y no es más que no dejarás de ser un pobre ignorante toda tu vida. ¡A las pruebas me remito!

En acta levantada tras el incendio de la Biblioteca de la Universidad de Oviedo por los comandos Bolcheviques, se da cuenta de como ocurrieron los acontecimientos. Sólo un fanático becario del marxismo se atrevería a desmentir al Excelentísimo Rector de la Universidad de Oviedo en Octubre de 1934 (Seguro que al fanático becario lo encontramos entre nosotros)



http://www.nodulo.org/ec/2011/img/n113p09c.jpg


"En la Cátedra de Química Analítica del Pabellón de la Facultad de Ciencias y bajo la presidencia del Excmo. Sr. Rector D. Leopoldo García Alas, quedó reunido el Claustro ordinario de esta Universidad a las cuatro de la tarde y con asistencia de los Srs. Catedráticos y Profesores que al margen se expresan....

...El hecho ocurrió el día mismo en que se retiraban los que se apoderaron de la Universidad. Tengo la seguridad –añade– que la destrucción no fue consecuencia de un accidente de la lucha, sino que la Universidad fue incendiada con toda intención...

...En la investigación que se hizo al día siguiente de restablecerse la paz, se encontraron cierres de bidones de gasolina y otros objetos que prueban cómo el incendio fue provocado. También hubo diversas explosiones que contribuyeron a la destrucción y aniquilamiento de los arcos y paredes del claustro."

Hay una gran diferencia entre tú y yo etanol: ¡Tú eres un mentiroso y yo no!

[ferpuerto]

Es que Zambabosol le encantaba la España de Franco... donde las mujeres no podian testificar o ser profesoras en universidades, donde los ateos eran eliminados y donde se arrestaba a gente por la ropa que se ponian. despues de todo Franco era el defensor de la iglesia catolica

[ferpuerto]

http://es.wikipedia.org/wiki/Dictadura_de_Francisco_Franco

[etanol]

Tienes el problema de todos los ateos militantes: La boca como un buzón de correos y el cerebro como un guisante. A mí sólo me interesa el tema del que YO estaba hablando y no volver a la retahíla de idioteces de siempre.

Como verás tienes un gravísimo problema, y no es más que no dejarás de ser un pobre ignorante toda tu vida. ¡A las pruebas me remito!

En acta levantada tras el incendio de la Biblioteca de la Universidad de Oviedo por los comandos Bolcheviques, se da cuenta de como ocurrieron los acontecimientos. Sólo un fanático becario del marxismo se atrevería a desmentir al Excelentísimo Rector de la Universidad de Oviedo en Octubre de 1934 (Seguro que al fanático becario lo encontramos entre nosotros)



http://www.nodulo.org/ec/2011/img/n113p09c.jpg


"En la Cátedra de Química Analítica del Pabellón de la Facultad de Ciencias y bajo la presidencia del Excmo. Sr. Rector D. Leopoldo García Alas, quedó reunido el Claustro ordinario de esta Universidad a las cuatro de la tarde y con asistencia de los Srs. Catedráticos y Profesores que al margen se expresan....

...El hecho ocurrió el día mismo en que se retiraban los que se apoderaron de la Universidad. Tengo la seguridad –añade– que la destrucción no fue consecuencia de un accidente de la lucha, sino que la Universidad fue incendiada con toda intención...

...En la investigación que se hizo al día siguiente de restablecerse la paz, se encontraron cierres de bidones de gasolina y otros objetos que prueban cómo el incendio fue provocado. También hubo diversas explosiones que contribuyeron a la destrucción y aniquilamiento de los arcos y paredes del claustro."

Hay una gran diferencia entre tú y yo etanol: ¡Tú eres un mentiroso y yo no!
Yo a los hechos me remito: En los paises socialistas, la cultura era universal, gratuita.
Inmediatamente despues de la llegada de un sistema socialista, comienza a reducirse el analfabetismo.
En cuestiones de economia, el comunismo no funciona, pero en cuestiones culturales, funciona mil veces mejor que el capitalismo.
No hay comparacion posible entre los occidentales y las personas procedentes de los paises comunistas en cuanto a cultura.
Que esa biblioteca fuera quemada por accidente o por un grupo de descerebrados, da igual. Eso solo es un caso en un mar de casos que demuestran lo contrario.
De siempre, el arma preferida por la izquierda ha sido la culturizacion de las masas, y la de la derecha, sumirla en la ignorancia para tener ovejitas obedientes.
Con razon, a medida que las personas comienzan a pensar por si mismas, las religiones reculan y los trabajadores se vuelven mas conflictivos.
Por eso el amiguisimo de la Espe y presidente de la patronal de Madrid dijo que que era eso de que estudiaran quienes quisieran.

[Loma_P]

Te equivocas. Me lo impide la cartera y lo que me contó mi primo el Mirli.

Una vez mi primo (que es rumboso y desprendido) se empeñó en hacer un trío. Eligió a dos chavalas espectaculares de las que una era la esposa (el Mirli nunca ha sido remilgado para eso)

Cuando se pusieron manos a la obra, la chica nueva le preguntó a la mujer de mi primo que qué es lo que más le gustaba a mi primo, a lo que respondió ella.- ¡¡A ti te lo voy a decir lagartona!! Por lo visto el pitote que se armó le costó a mi primo unos "manolos" nuevos, otro anillo con piedra y lo que le cobró la postiza por una noche de faena.

Por lo visto mientras que su señora y la nueva se "metían" mano, él aprovechó para verse en diferido un par de finales Barça-Madrid.

No sé por qué pero algo me dice que "la voz de mi conciencia" me quiere pervertir.



¿No me pedías en algún post que sacase mi vena fascista?... ¡¡Te vas a cagar ahora!!, te voy a joder, pero no como quieres tú... Jajajajaja

Punto 1: Muchos de los que no creen en ningún Dios se rigen por el principio del Thelema, o quizá por el concepto de Dostoievsky de que "si no hay Dios, todo está permitido". Cada ateo o agnóstico es un mundo, y la sexualidad depende del grado de perversión que pudiera haber desarrollado el psiquismo. Fíjate que Freud hablaba del niño como "perverso polimorfo". Entonces, ya te digo: depende de las peculiaridades del psiquismo de cada persona, cuántos límites puede llegar a reconocer - o cuántos desea reconocer - y cuántos no a lo largo de su proceso de maduración psíquica. Además de estar condicionada la sexualidad por el entorno cultural. Pero ya sabemos que la sexualidad va mucho más allá de la genitalidad.....

Punto 2: Si crees en el Dios bíblico, la cosa cambia RADICALMENTE: habrá prácticas sexuales francamente condenatorias........ prácticas que pudieran generar un intenso grado de impureza espiritual, a tal punto de poner en la 'cuerda floja tu salvación'. Podrías perder 'la mira en las cosas de arriba' ycaer en un estado de adicción sexual/idolatría.
Voy bien al grano ahora: el sexo contranatura NO está permitido por el Elohim bíblico: esto es, relaciones con penetración anal u oral mayormente, además ninguna relación de índole homosexual (esto incluye los tríos, los swingers, etc... calculo que se entiende acerca de esos nuevos "arreglos o acuerdos" que suelen hacer ciertas parejas heterosexuales de hoy en día)..... pues tal como dijera Ciro: son prácticas sexuales que no propenden a la procreación, se las denomina "sexualidad desordenada"; además el sexo ha de ser desplegado exclusivamente en el marco de la pareja que se AMA. Pero ya te digo, si eres ateo....... esto obviamente no te signa........
Tampoco está permitido el uso de material pornográfico dentro del marco de la pareja, pues según la mirada de Cristo, "ya estás adulterando en tu corazón", con el sólo hecho de estar excitándote de ver una mujer que no es la tuya, por más que sea en una pantalla de TV o en tu computador, etc. etc. (Mateo 5: 27 al 30)

Pero a buen seguro como tu no eres de los de Freud como aclaraste con rotundidad no las lleves a cabo jajajajajaja

[Zampabol]

Yo a los hechos me remito: En los paises socialistas, la cultura era universal, gratuita.
Inmediatamente despues de la llegada de un sistema socialista, comienza a reducirse el analfabetismo.
En cuestiones de economia, el comunismo no funciona, pero en cuestiones culturales, funciona mil veces mejor que el capitalismo.
No hay comparacion posible entre los occidentales y las personas procedentes de los paises comunistas en cuanto a cultura.
Que esa biblioteca fuera quemada por accidente o por un grupo de descerebrados, da igual. Eso solo es un caso en un mar de casos que demuestran lo contrario.
De siempre, el arma preferida por la izquierda ha sido la culturizacion de las masas, y la de la derecha, sumirla en la ignorancia para tener ovejitas obedientes.
Con razon, a medida que las personas comienzan a pensar por si mismas, las religiones reculan y los trabajadores se vuelven mas conflictivos.
Por eso el amiguisimo de la Espe y presidente de la patronal de Madrid dijo que que era eso de que estudiaran quienes quisieran.

No me vuelvas a contar milongas y háblame del ACTA que te acabo de traer. Me importan un güevo tus opiniones sobre la cultura así como me importan un güevo las mías.

Lo que yo quiero que me digas es que qué te parece que los comunistas y los socialistas en la España Republicana entre el periodo comprendido entre 1931 y 1936 se dedicaran a saquear, destruir, matar, quemar, violar y quemar el patrimonio de TODOS LOS ESPAÑOLES mucho antes de que llegara Franco.

¿Me lo vas a contar o me vas a contar la vida de algún familiar tuyo que no nos interesa en este debate?

El comunismo es lo que tú quieras que sea, pero yo te he puesto una foto de una de las bibliotecas más importantes del mundo QUEMADA Y DINAMITADA en 1934 por el partido comunista, el partido socialista, la CNT, la UGT y otros colegas en pleno gobierno REPUBLICANO y de cuya destrucción te he pegado EL ACTA OFICIAL por la que se reconoce la autoría de los que la destruyeron.


¿Vas a contestar a volverás a salir con el rabo entre las piernas? (De momento no me interesan otros temas)

[Zampabol]

La mentira de la izquierda


Destrucción del patrimonio artístico y cultural

Si el marxismo no hubiera intentado imponerse por la fuerza salvaje en España entre los años 1930 y 1939, en nuestro país contaríamos con incontables obras de arte que destruyeron esta manada de animales hambrientos de sangre y fuego.

Son MILES las obras de arte que fueron víctimas del marxismo ciego y fanático.
Sólo en Madrid se quemaron 80.000 volúmenes en la Casa Profesa. Se perdieron ejemplares de Lope de Vega, Quevedo, Calderón de la Barca o Saavedra Fajardo...

-En el Colegio de la Inmaculada y San Pedro Claver y el Instituto Católico de Artes e Industrias, 20.000 volúmenes y más de 100.000 copias de canciones populares recopiladas por el P. Antonio Martínez.

En el Colegio de Nuestra Señora de las Maravillas de Cuatro Caminos, se destruyó uno de los museos de mineralogía más importantes de España.

http://4.bp.blogspot.com/-lYaLt7soAvA/T6rgDUgOj6I/AAAAAAAAARs/U7ANTOj3Zg4/s1600/013.jpg

Obras de Zurbarán, Van Dyck y Claudio Coello...se perdieron para siempre por los amantes de la cultura (como nos dice el siempre obediente etanol)


Y estamos sólo en 1931....Quedan unos años para la famosa guerra de Franco....

[Zampabol]

Memorándum del PNV el 9 de enero de 1937 sobre los resultados de la persecución de la iglesia en 1939


"- Todos los altares, imagenes y objetos de culto salvo muy contadas excepciones, han sido destruidos.
- Todas las iglesias se han cerrado al culto, el cual ha quedado total y absolutamente suspendido.
- Una gran parte de los templos en Cataluña con caracteres de normalidad, se incendiaron.
- Los parques y organismos oficiales recibieron campanas, cálices, custodias, candelabros, y otros objetos de culto, los han fundido y aun han aprovechado para la guerra o para fines industriales sus materiales.
- Todos los conventos han sido desalojados y suspendida la vida religiosa en los mismos sus edificios, objetos de culto y bienes de todas clases fueron incendiados, saqueados, ocupados y derruidos.
- Se ha llegado a la prohibición absoluta de retención privada de imagenes y objetos de culto.
la policia que practica registros domiciliarios buceando en el interior de las habitaciones de vida intima, personal o familiar, destruye con violencia imagenes, estampas, libros religiosos y cuanto el culto se relaciona o lo recuerda.

[etanol]

¿No me pedías en algún post que sacase mi vena fascista?... ¡¡Te vas a cagar ahora!!, te voy a joder, pero no como quieres tú... Jajajajaja

Punto 1: Muchos de los que no creen en ningún Dios se rigen por el principio del Thelema, o quizá por el concepto de Dostoievsky de que "si no hay Dios, todo está permitido". Cada ateo o agnóstico es un mundo, y la sexualidad depende del grado de perversión que pudiera haber desarrollado el psiquismo. Fíjate que Freud hablaba del niño como "perverso polimorfo". Entonces, ya te digo: depende de las peculiaridades del psiquismo de cada persona, cuántos límites puede llegar a reconocer - o cuántos desea reconocer - y cuántos no a lo largo de su proceso de maduración psíquica. Además de estar condicionada la sexualidad por el entorno cultural. Pero ya sabemos que la sexualidad va mucho más allá de la genitalidad.....

Punto 2: Si crees en el Dios bíblico, la cosa cambia RADICALMENTE: habrá prácticas sexuales francamente condenatorias........ prácticas que pudieran generar un intenso grado de impureza espiritual, a tal punto de poner en la 'cuerda floja tu salvación'. Podrías perder 'la mira en las cosas de arriba' ycaer en un estado de adicción sexual/idolatría.
Voy bien al grano ahora: el sexo contranatura NO está permitido por el Elohim bíblico: esto es, relaciones con penetración anal u oral mayormente, además ninguna relación de índole homosexual (esto incluye los tríos, los swingers, etc... calculo que se entiende acerca de esos nuevos "arreglos o acuerdos" que suelen hacer ciertas parejas heterosexuales de hoy en día)..... pues tal como dijera Ciro: son prácticas sexuales que no propenden a la procreación, se las denomina "sexualidad desordenada"; además el sexo ha de ser desplegado exclusivamente en el marco de la pareja que se AMA. Pero ya te digo, si eres ateo....... esto obviamente no te signa........
Tampoco está permitido el uso de material pornográfico dentro del marco de la pareja, pues según la mirada de Cristo, "ya estás adulterando en tu corazón", con el sólo hecho de estar excitándote de ver una mujer que no es la tuya, por más que sea en una pantalla de TV o en tu computador, etc. etc. (Mateo 5: 27 al 30)

Pero a buen seguro como tu no eres de los de Freud como aclaraste con rotundidad no las lleves a cabo jajajajajaja

el sexo ha de ser desplegado exclusivamente en el marco de la pareja que se AMA Y solo con fines reproductivos.

[Ike]

Memorándum del PNV el 9 de enero de 1937 sobre los resultados de la persecución de la iglesia en 1939


"- Todos los altares, imagenes y objetos de culto salvo muy contadas excepciones, han sido destruidos.
- Todas las iglesias se han cerrado al culto, el cual ha quedado total y absolutamente suspendido.
- Una gran parte de los templos en Cataluña con caracteres de normalidad, se incendiaron.
- Los parques y organismos oficiales recibieron campanas, cálices, custodias, candelabros, y otros objetos de culto, los han fundido y aun han aprovechado para la guerra o para fines industriales sus materiales.
- Todos los conventos han sido desalojados y suspendida la vida religiosa en los mismos sus edificios, objetos de culto y bienes de todas clases fueron incendiados, saqueados, ocupados y derruidos.
- Se ha llegado a la prohibición absoluta de retención privada de imagenes y objetos de culto.
la policia que practica registros domiciliarios buceando en el interior de las habitaciones de vida intima, personal o familiar, destruye con violencia imagenes, estampas, libros religiosos y cuanto el culto se relaciona o lo recuerda.

Oh si, los viejos buenos tiempos.

[etanol]

No me vuelvas a contar milongas y háblame del ACTA que te acabo de traer. Me importan un güevo tus opiniones sobre la cultura así como me importan un güevo las mías.

Lo que yo quiero que me digas es que qué te parece que los comunistas y los socialistas en la España Republicana entre el periodo comprendido entre 1931 y 1936 se dedicaran a saquear, destruir, matar, quemar, violar y quemar el patrimonio de TODOS LOS ESPAÑOLES mucho antes de que llegara Franco.

¿Me lo vas a contar o me vas a contar la vida de algún familiar tuyo que no nos interesa en este debate?

El comunismo es lo que tú quieras que sea, pero yo te he puesto una foto de una de las bibliotecas más importantes del mundo QUEMADA Y DINAMITADA en 1934 por el partido comunista, el partido socialista, la CNT, la UGT y otros colegas en pleno gobierno REPUBLICANO y de cuya destrucción te he pegado EL ACTA OFICIAL por la que se reconoce la autoría de los que la destruyeron.


¿Vas a contestar a volverás a salir con el rabo entre las piernas? (De momento no me interesan otros temas)
Obviamente me parece mal que se destruya cualquier cosa.
Satisfecho?
Pero ekl saqueo de las iglesias es tipico de las guerras.
No en vano estan llenas de cosas valiosas.
Incluso Roma fue saqueada por los soldados españoles.
Debian ser rojos.

[Zampabol]

Oh si, los viejos buenos tiempos.

¿Tenemos ateo militante marxista nuevo?

[etanol]

¿Tenemos ateo militante marxista nuevo?
Encima de que te facilitamos el paso al cielo, quejate.
Lo que tendrias que hacer es pagarnos por el favor.

[Zampabol]

Obviamente me parece mal que se destruya cualquier cosa.
Satisfecho?
Pero ekl saqueo de las iglesias es tipico de las guerras.
No en vano estan llenas de cosas valiosas.
Incluso Roma fue saqueada por los soldados españoles.
Debian ser rojos.

¿Podrías explicarnos a todos los del foro.com qué conflicto bélico había en España en el año 1934?

Gracias por tu respuesta

[etanol]

¿Podrías explicarnos a todos los del foro.com qué conflicto bélico había en España en el año 1934?

Gracias por tu respuesta
Una huelga revolucionaria.
Has visto lo que ocurre en las pelis en los EEUU cuando hay un simple corte de luz?
En ausencia de normas, el desmadre es inevitable, lo malo es cuando en situaciones normales hay abusos legales.

[Zampabol]

Una huelga revolucionaria.
Has visto lo que ocurre en las pelis en los EEUU cuando hay un simple corte de luz?
En ausencia de normas, el desmadre es inevitable, lo malo es cuando en situaciones normales hay abusos legales.

¿Y qué guerra había en 1931? ¿Podrías decirnos qué conflicto bélico había en España en 1931?

Gracias, espero tu respuesta.

Segunda pregunta: ¿Una huelga revolucionaria contra el gobierno de la República en todo el territorio español asesinando y quemando el patrimonio cultural del país? ¿Quiénes hicieron semejante salvajada?

¿Me estás diciendo que el GOBIERNO REPUBLICANO abusaba de la legalidad y por eso le hicieron una huelga revolucionaria los mismos que los llevaron al poder?

Etanol, espero que me respondas despacio para que todos podamos comprender lo que nos estás diciendo

[etanol]

¿Y qué guerra había en 1931? ¿Podrías decirnos qué conflicto bélico había en España en 1931?

Gracias, espero tu respuesta.

Segunda pregunta: ¿Una huelga revolucionaria contra el gobierno de la República en todo el territorio español asesinando y quemando el patrimonio cultural del país? ¿Quiénes hicieron semejante salvajada?

¿Me estás diciendo que el GOBIERNO REPUBLICANO abusaba de la legalidad y por eso le hicieron una huelga revolucionaria los mismos que los llevaron al poder?

Etanol, espero que me respondas despacio para que todos podamos comprender lo que nos estás diciendo
Ya te lo he explicado tres o cuatro veces, asi es que si se te ha olvidado, buscalo y lo relees.

[CIKITRAKE]

Es que Zambabosol le encantaba la España de Franco... donde las mujeres no podian testificar o ser profesoras en universidades, donde los ateos eran eliminados y donde se arrestaba a gente por la ropa que se ponian. despues de todo Franco era el defensor de la iglesia catolica

Esto es de lo mejor que has escrito ferpuerto, un día me cuentas tu fuente de información. Te pongo un ejemplo, lo demás no merece la pena, me da vergüenza desmentirlo cae solo por su peso:
María Angeles Galindo Carrillo (1915) Director General de Enseñanza Media y Profesional. Primera mujer que ha accedido a una Cátedra en la Universidad Española –en 1953 ganó por oposición la Cátedra de Historia de la Pedagogía e Historia de las Instituciones Pedagógicas de la Universidad de Madrid– y primera mujer que ha accedido a una Dirección General en los últimos treinta años, María Angeles Galindo Carrillo nació en Barcelona en 1915. Cursó la Carrera de Filosofía y Letras en Madrid y se doctoró con Premio Extraordinario.
Esto ocurrió con Franco, ahora puedes refutarlo. ¡Adelante! :thumbup1: Saludos.

[Zampabol]

Esto es de lo mejor que has escrito ferpuerto, un día me cuentas tu fuente de información. Te pongo un ejemplo, lo demás no merece la pena, me da vergüenza desmentirlo cae solo por su peso:
María Angeles Galindo Carrillo (1915) Director General de Enseñanza Media y Profesional. Primera mujer que ha accedido a una Cátedra en la Universidad Española –en 1953 ganó por oposición la Cátedra de Historia de la Pedagogía e Historia de las Instituciones Pedagógicas de la Universidad de Madrid– y primera mujer que ha accedido a una Dirección General en los últimos treinta años, María Angeles Galindo Carrillo nació en Barcelona en 1915. Cursó la Carrera de Filosofía y Letras en Madrid y se doctoró con Premio Extraordinario.
Esto ocurrió con Franco, ahora puedes refutarlo. ¡Adelante! :thumbup1: Saludos.

El ateo militante marxista Ferpuerto se ha inventado una mentira en diez segundos, tú has tardado media hora en contrastar datos para rebatirlo. Conclusión: La siguiente mentira del ateo militante ferpuerto saldrá de su teclado diez segundos después de haber leído tu post y ni siquiera detenerse a sonrojarse.

El ateo militante este (que no sé si ni por qué te molestas) vive de hacer esto. Es tan rematadamente inculto y poco preparado que necesita de etanoles y Lomas_Ps para seguir metiendo la cuchara en un foro a ver si destaca de alguna manera.

La vida de esta gente es así de triste Cikitraque

[Rusko]

El ateo militante SIEMPRE miente. No falla.

(y, luego, dice el dicho popular: “antes se pilla a un mentiroso que a un cojo” o “la mentira tiene las patas muy cortas”)
Decía etanol sobre la "guerra" que había en 1934:

Una huelga revolucionaria.
Preparándose durante todo el verano de ese año, recibiendo armas por los puertos asturianos (es que la “huelga revolucionaria” derivó en guerra civil en aquella región. ¿Guerra contra la cultura arrasando la universidad de Oviedo?, ¿guerra contra la Iglesia asesinando sacerdotes o quemando iglesias?. Ah, la Kultura... tan querida por la izquierda)

[etanol]

El ateo militante SIEMPRE miente. No falla.

(y, luego, dice el dicho popular: “antes se pilla a un mentiroso que a un cojo” o “la mentira tiene las patas muy cortas”)
Decía etanol sobre la "guerra" que había en 1934:

Preparándose durante todo el verano de ese año, recibiendo armas por los puertos asturianos (es que la “huelga revolucionaria” derivó en guerra civil en aquella región. ¿Guerra contra la cultura arrasando la universidad de Oviedo?, ¿guerra contra la Iglesia asesinando sacerdotes o quemando iglesias?. Ah, la Kultura... tan querida por la izquierda)
Que si hombre que si, que la persecucion a los libros fue de la izquierda!
Por eso el gobierno de la republica se llevo los cuadros del museo del Prado a Francia para que estuvieran a salvo.

[CIKITRAKE]

Que si hombre que si, que la persecucion a los libros fue de la izquierda!
Por eso el gobierno de la republica se llevo los cuadros del museo del Prado a Francia para que estuvieran a salvo.

No me hagas reír etanol, seguro que Carrillo, la Pasionaria y los dirigentes de la república estaban muy interesados en la cultura. Aunque visto de otro modo, puede que tengas razón, salvar la cultura para "vivir de ella", no es mala opción:
Lo que se sabe desde entonces y está suficientemente documentado gracias a la abundancia de fuentes documentales y gráficas, es que en la zona dominada por los republicanos se inició el mismo 18 de julio de 1936 un pillaje generalizado cuyas primeras víctimas fueron los templos y propiedades de la Iglesia pero que se amplió hacia palacios, edificios notables, domicilios particulares, depósitos bancarios, cajas fuertes y cualquier punto en que hubiese bienes muebles, joyas o cualquier otro objeto de valor.
Sobre los cuadros Salvador de Madariaga dice: "El cacareado salvamento de los cuadros del Prado, lejos de ser tal salvamento, fue uno de los mayores crímenes que contra la cultura española se han cometido jamás". Madrid poseía precisamente la mejor cámara subterránea quizá entonces del mundo para la protección de tesoros artísticos, :confused1: recién terminada con arreglo a la técnica más moderna a treinta metros de profundidad bajo el Banco de España.
Es indiscutible a la luz de la documentación existente que el designio del gobierno republicano era llevar consigo las obras de arte como garantía de los préstamos que necesitaba y también como posible tesoro para acompañar a sus miembros en el exilio (¡Ahora lo entiendo!). Esto explica que, al llegar los cuadros y demás objetos a Cataluña, el Gobierno traspasase las competencias sobre este tesoro desde el Ministerio de Instrucción Pública al de Hacienda. Se trataba ya de material fungible.
Saludos. :lol::lol:

[etanol]

No me hagas reír etanol, seguro que Carrillo, la Pasionaria y los dirigentes de la república estaban muy interesados en la cultura. Aunque visto de otro modo, puede que tengas razón, salvar la cultura para "vivir de ella", no es mala opción:
Lo que se sabe desde entonces y está suficientemente documentado gracias a la abundancia de fuentes documentales y gráficas, es que en la zona dominada por los republicanos se inició el mismo 18 de julio de 1936 un pillaje generalizado cuyas primeras víctimas fueron los templos y propiedades de la Iglesia pero que se amplió hacia palacios, edificios notables, domicilios particulares, depósitos bancarios, cajas fuertes y cualquier punto en que hubiese bienes muebles, joyas o cualquier otro objeto de valor.
Sobre los cuadros Salvador de Madariaga dice: "El cacareado salvamento de los cuadros del Prado, lejos de ser tal salvamento, fue uno de los mayores crímenes que contra la cultura española se han cometido jamás". Madrid poseía precisamente la mejor cámara subterránea quizá entonces del mundo para la protección de tesoros artísticos, :confused1: recién terminada con arreglo a la técnica más moderna a treinta metros de profundidad bajo el Banco de España.
Es indiscutible a la luz de la documentación existente que el designio del gobierno republicano era llevar consigo las obras de arte como garantía de los préstamos que necesitaba y también como posible tesoro para acompañar a sus miembros en el exilio (¡Ahora lo entiendo!). Esto explica que, al llegar los cuadros y demás objetos a Cataluña, el Gobierno traspasase las competencias sobre este tesoro desde el Ministerio de Instrucción Pública al de Hacienda. Se trataba ya de material fungible.
Saludos. :lol::lol:
Ya. Y lo envian a Francia y no a la URRSS. Se ve que como Francia estaba ayudando tanto, la tenian confianza.
Digo yo que si se trataba de avales, mejor habrian servido los tesoros de la Iglesia esos que dices que destruyeron, no?
Y como disfrutaban destrozando palacios, cubrieron de sacos terreros el museo.
Debieron copiar de los sovieticos, que no tienen ningun cuadro en el Hermitage, los destrozaron todos en la revolucion.
jejejejejeje

[ferpuerto]

Esto es de lo mejor que has escrito ferpuerto, un día me cuentas tu fuente de información. Te pongo un ejemplo, lo demás no merece la pena, me da vergüenza desmentirlo cae solo por su peso:
María Angeles Galindo Carrillo (1915) Director General de Enseñanza Media y Profesional. Primera mujer que ha accedido a una Cátedra en la Universidad Española –en 1953 ganó por oposición la Cátedra de Historia de la Pedagogía e Historia de las Instituciones Pedagógicas de la Universidad de Madrid– y primera mujer que ha accedido a una Dirección General en los últimos treinta años, María Angeles Galindo Carrillo nació en Barcelona en 1915. Cursó la Carrera de Filosofía y Letras en Madrid y se doctoró con Premio Extraordinario.
Esto ocurrió con Franco, ahora puedes refutarlo. ¡Adelante! :thumbup1: Saludos.

De Wiki
"Francoism professed a devotion to the traditional role of women in society, that is: loving child to her parents and brothers, faithful to her husband, residing with her family. Official propaganda confined her role to family care and motherhood. Immediately after the war, most progressive laws passed by the Republic aimed at equality between the sexes were made void. Women could not become judges, or testify in trial. They could not become university professors. Their affairs and economy had to be managed by their father or by their husbands. Even in the 1970s a woman fleeing from an abusive husband could be arrested and imprisoned for "abandoning the home" (abandono del hogar). Until the 1970s a woman could not have a bank account without a co-sign by her father or husband.[71] In the 1960s and 1970s the situation was somewhat relieved, but it was not until after Franco's death that a more egalitarian view of the sexes was adopted"

http://en.wikipedia.org/wiki/Francisco_Franco#Political_oppression

[ferpuerto]

R0qjhGN4CSo

[Loma_P]

El ateo militante marxista Ferpuerto se ha inventado una mentira en diez segundos, tú has tardado media hora en contrastar datos para rebatirlo. Conclusión: La siguiente mentira del ateo militante ferpuerto saldrá de su teclado diez segundos después de haber leído tu post y ni siquiera detenerse a sonrojarse.

El ateo militante este (que no sé si ni por qué te molestas) vive de hacer esto. Es tan rematadamente inculto y poco preparado que necesita de etanoles y Lomas_Ps para seguir metiendo la cuchara en un foro a ver si destaca de alguna manera.

La vida de esta gente es así de triste Cikitraque


Los ateos militantes no nos metemos debajo de la sotana de los legionarios de cristo fanáticos religiosos radicales facistas y pederastas practicantes.

http://www.lasmalaslenguas.es/2009/04/03/esperanza-aguirre-beneficia-su-secta-favorita-los-legionarios-de-cristo/

[Zampabol]

Los ateos militantes no nos metemos debajo de la sotana de los legionarios de cristo fanáticos religiosos radicales facistas y pederastas practicantes.

http://www.lasmalaslenguas.es/2009/04/03/esperanza-aguirre-beneficia-su-secta-favorita-los-legionarios-de-cristo/

Ya me has liado del todo Loma_P. Ya estaba casi convencido de que eras apolítica y ahora vienes y me dices que te confiesas atea militante.

Sigues "confundida". El fundador de los legionarios de Cristo, ha sido acusado de abusos y no sé qué más, NO TODOS LOS LEGIONARIOS DE CRISTO (Acuérdate del mal rato que pasaste con el asunto de las bragas).

Eso que tú dices, es, efectivamente el proceder de los ateos militantes: Acusar a una comunidad por los delitos de una persona.

¿Eres española? ¿Sí? ¿No? Supongamos que lo eres. ¿Qué te parecería que yo dijese que TODODOS LOS ESPAÑOLES son unos asesinos igual que los etarras?

¿Te imaginas que hubiera un legionario de Cristo que sea buena persona y tú aquí discriminando por ser de una determinada creencia?

Creo que olvidas que el tiempo de las persecuciones por cuestión de religión pasó a la historia, estamos en el siglo XXI, y....los derechos humanos así lo recogen. Intenta no victimizar ni insultar a colectivos haciendo generales las acusaciones a algún individuo determinado.

¿Por qué crees que yo separo ateos de ateos militantes? Porque el ateo respeta y el ateo militante hace lo que tú empiezas a hacer cada vez con menos caretas.

Un saludo mi apolítica preferida
.:001_wub:

[Loma_P]

Ya me has liado del todo Loma_P. Ya estaba casi convencido de que eras apolítica y ahora vienes y me dices que te confiesas atea militante.

Sigues "confundida". El fundador de los legionarios de Cristo, ha sido acusado de abusos y no sé qué más, NO TODOS LOS LEGIONARIOS DE CRISTO (Acuérdate del mal rato que pasaste con el asunto de las bragas).

Eso que tú dices, es, efectivamente el proceder de los ateos militantes: Acusar a una comunidad por los delitos de una persona.

¿Eres española? ¿Sí? ¿No? Supongamos que lo eres. ¿Qué te parecería que yo dijese que TODODOS LOS ESPAÑOLES son unos asesinos igual que los etarras?

¿Te imaginas que hubiera un legionario de Cristo que sea buena persona y tú aquí discriminando por ser de una determinada creencia?

Creo que olvidas que el tiempo de las persecuciones por cuestión de religión pasó a la historia, estamos en el siglo XXI, y....los derechos humanos así lo recogen. Intenta no victimizar ni insultar a colectivos haciendo generales las acusaciones a algún individuo determinado.

¿Por qué crees que yo separo ateos de ateos militantes? Porque el ateo respeta y el ateo militante hace lo que tú empiezas a hacer cada vez con menos caretas.

Un saludo mi apolítica preferida
.:001_wub:

Cuando hable con los que me tratan despectivamente, despectivamente serán tratados, tú no serás la excepción a la regla de la falta de respeto Zampabol, ¿Que no te agrada?, pues a mí que me importa.

Si quieres porque no te acuerdes te expongo todas las calificaciones que gratuitamente me has ofertado a mí y otros foristas, con lo cual y aunque te advertí que por las buenas se consigue más que por las malas, tu hiciste caso omiso, el servir la propia medicina es lo mas simple y sencillo de este mundo.

me dijiste: Loma_P es que forma parte del juego, pues bien ya hay otro jugador más.

[Zampabol]

Ya. Y lo envian a Francia y no a la URRSS. Se ve que como Francia estaba ayudando tanto, la tenian confianza.
Digo yo que si se trataba de avales, mejor habrian servido los tesoros de la Iglesia esos que dices que destruyeron, no?
Y como disfrutaban destrozando palacios, cubrieron de sacos terreros el museo.
Debieron copiar de los sovieticos, que no tienen ningun cuadro en el Hermitage, los destrozaron todos en la revolucion.
jejejejejeje

Cuando a uno le dicen que la ignorancia es osada, no puede llegar a pensar que pueda serlo tanto.

¿Pero tú de verdad no sabes el patrimonio artístico que se perdió en la URSS una vez que había triunfado la revolución? ¿Haces esa ostentación de incultura y te quedas tan fresco? ¿Cómo vas a pensar que se te pueda tratar medianamente en serio?

De los 3732 templos que había en Rusia, algunos milenarios y de un valor que ahora ya da lo mismo, tras 20 años de revolución, quedaron en pie unos 400.
O sea. Se destruyeron 3332 catedrales de Burgos, 3332, Catedrales de León, 3332 Basílicas de San Pedro, 3332 Museos del Prado. 3332 National Gallery....Con todos sus cuadros, esculturas, tesoros y objetos dentro.

Es normal que el marxismo se valga de gente tan inculta e indocumentada como tú. Eres una magnífica pieza manejable. Pero claro, como no eran videojuegos, tú no sabes de qué va el tema.


Un saludo.

[Zampabol]

Cuando hable con los que me tratan despectivamente, despectivamente serán tratados, tú no serás la excepción a la regla de la falta de respeto Zampabol, ¿Que no te agrada?, pues a mí que me importa.

Si quieres porque no te acuerdes te expongo todas las calificaciones que gratuitamente me has ofertado a mí y otros foristas, con lo cual y aunque te advertí que por las buenas se consigue más que por las malas, tu hiciste caso omiso, el servir la propia medicina es lo mas simple y sencillo de este mundo.

me dijiste: Loma_P es que forma parte del juego, pues bien ya hay otro jugador más.

Yo no te trato despectivamente. No lo he hecho y no lo voy a hacer. Pero si me dices que los cristianos (entre los que me cuento) son pederastas o que apoyan a los pederastas, permíteme que me sienta ofendido. Si ridiculizas aquello en lo que yo creo y deposito mi confianza...¡Permíteme que me ofenda! Si acusas a todos los cristianos sin pruebas de lo que se te ocurra...¡Permíteme que me ofenda!

Loma_P, yo soy perro viejo en este foro y no es la primera vez que gente que no es respetuosa con las creencias de los demás, me han acusado de hacer yo lo mismo para que sus posturas tomaran un poco de validez. Es inútil, yo no te ofendo ni lo pretendo, pero eso de que los cristianos tengamos que aceptar las MENTIRAS JOCOSAS de un niñato (que lo supongo niñato como ferpueto) o las MENTIRAS PROVOCADORAS de una persona que se ve que no sabe de casi nada, o el APOYO INCONDICIONAL que le da a estos dos una tal Loma_P, es en sí mismo imposible.

Empieza por respetar las creencias de la gente y verás como todo va como una seda. Incluso no me importa que decidas no ser ya apolítica.

Eso de que ser cristiano es sinónimo de convertirse en un “Puxinball” para los ateos militantes....¡¡¡TURURÚ!!!


Un beso::001_wub:


Pd. ¿Has perdido ese sentido del humor que al principio te caracterizaba y que echabas de menos en mí en los temas de religión?:cursing:

[etanol]

Cuando a uno le dicen que la ignorancia es osada, no puede llegar a pensar que pueda serlo tanto.

¿Pero tú de verdad no sabes el patrimonio artístico que se perdió en la URSS una vez que había triunfado la revolución? ¿Haces esa ostentación de incultura y te quedas tan fresco? ¿Cómo vas a pensar que se te pueda tratar medianamente en serio?

De los 3732 templos que había en Rusia, algunos milenarios y de un valor que ahora ya da lo mismo, tras 20 años de revolución, quedaron en pie unos 400.
O sea. Se destruyeron 3332 catedrales de Burgos, 3332, Catedrales de León, 3332 Basílicas de San Pedro, 3332 Museos del Prado. 3332 National Gallery....Con todos sus cuadros, esculturas, tesoros y objetos dentro.

Es normal que el marxismo se valga de gente tan inculta e indocumentada como tú. Eres una magnífica pieza manejable. Pero claro, como no eran videojuegos, tú no sabes de qué va el tema.


Un saludo.

En las guerras se pierden obras de arte.
Cuantos preciosos templos paganos habia en todo el ambito actualmente cristiano y todos desaparecidos?
Cuantas obras de arte contenian?
Solamente con la matanza de los sacerdotes incas, que eran los unicos capaces de leer los kipus, se perdio toda la historia de suramerica.
Y al contrario que en Rusia, no fue una destruccion por guerras, sino una meticulosa y planificada destruccion para eliminar todo vestigio anterior.

Los tontos mas tontos de todos los tontos, son aquellos que creen tontos a los que no lo son.

El resultado, es que en Rusia quedo la inmensa mayoria de las obras de arte, sobre todo, arte no religioso, mientras que por donde ha pasado tu Iglesia, solo han quedado escombros.

[Zampabol]

El ateo militante SIEMPRE miente. No falla.

(y, luego, dice el dicho popular: “antes se pilla a un mentiroso que a un cojo” o “la mentira tiene las patas muy cortas”)
Decía etanol sobre la "guerra" que había en 1934:

Preparándose durante todo el verano de ese año, recibiendo armas por los puertos asturianos (es que la “huelga revolucionaria” derivó en guerra civil en aquella región. ¿Guerra contra la cultura arrasando la universidad de Oviedo?, ¿guerra contra la Iglesia asesinando sacerdotes o quemando iglesias?. Ah, la Kultura... tan querida por la izquierda)

¡Ah! ¿Pero lo dudabas?:angry:

[Zampabol]

En las guerras se pierden obras de arte.
Cuantos preciosos templos paganos habia en todo el ambito actualmente cristiano y todos desaparecidos?
Cuantas obras de arte contenian?
Solamente con la matanza de los sacerdotes incas, que eran los unicos capaces de leer los kipus, se perdio toda la historia de suramerica.
Y al contrario que en Rusia, no fue una destruccion por guerras, sino una meticulosa y planificada destruccion para eliminar todo vestigio anterior.

Los tontos mas tontos de todos los tontos, son aquellos que creen tontos a los que no lo son.

El resultado, es que en Rusia quedo la inmensa mayoria de las obras de arte, sobre todo, arte no religioso, mientras que por donde ha pasado tu Iglesia, solo han quedado escombros.


¡¡¡Y dale con las guerras!!!!!

Que te estoy hablando DESPÚES DE LA GUERRA DE LA REVOLUCIÓN en un periodo de más de 20 años. ¿Tú comprendes el español?

Y en España TAMPOCO había ninguna guerra en 1931 ni 1934, la guerra empezó el 18 de julio de 1936. Y antes de esa fecha, los que defiendes TE habían dejado a ti, a mí, a tus hijos el día que los tengas y a los míos, sin obras de arte que hoy en día sería una monstruosidad pensar que se perdiera UNA SOLA de las que se perdieron.


Yo si quieres te lo digo en francés. ¿Tan obcecado estás que no vas a reconocer ni los datos DOCUMENTADOS?

[Zampabol]

En las guerras se pierden obras de arte.
Cuantos preciosos templos paganos habia en todo el ambito actualmente cristiano y todos desaparecidos?
Cuantas obras de arte contenian?
Solamente con la matanza de los sacerdotes incas, que eran los unicos capaces de leer los kipus, se perdio toda la historia de suramerica.
Y al contrario que en Rusia, no fue una destruccion por guerras, sino una meticulosa y planificada destruccion para eliminar todo vestigio anterior.

Los tontos mas tontos de todos los tontos, son aquellos que creen tontos a los que no lo son.

El resultado, es que en Rusia quedo la inmensa mayoria de las obras de arte, sobre todo, arte no religioso, mientras que por donde ha pasado tu Iglesia, solo han quedado escombros.

Se ve que decir tonterías sigue siendo gratis y que has viajado poco y leído menos.

El día que puedas y tengas posibilidad, te pegas una pasadita por Roma (la ciudad cristiana por excelencia) y después me cuentas cuántos templos paganos hay...¿Vale?


Venga vamos a por otra....

[etanol]

¡¡¡Y dale con las guerras!!!!!

Que te estoy hablando DESPÚES DE LA GUERRA DE LA REVOLUCIÓN en un periodo de más de 20 años. ¿Tú comprendes el español?

Y en España TAMPOCO había ninguna guerra en 1931 ni 1934, la guerra empezó el 18 de julio de 1936. Y antes de esa fecha, los que defiendes TE habían dejado a ti, a mí, a tus hijos el día que los tengas y a los míos, sin obras de arte que hoy en día sería una monstruosidad pensar que se perdiera UNA SOLA de las que se perdieron.


Yo si quieres te lo digo en francés. ¿Tan obcecado estás que no vas a reconocer ni los datos DOCUMENTADOS?

Pues durante ese periodo parece que por lo menos algunos templos que se ven en las fotografias si que quedaron.
Cuantos templos aztecas han quedado.?

Te vuelvo a repetir lo mismo: Si hubieran querido destruir las obras de arte habrian protegido el museo del Prado?
Tampoco se perdieron las de las iglesias que yo conozco. Sin ir mas lejos, cerca de mi pueblo, en Chinchon, hay una obra de Goya en un retablo que tampoco se destruyo.
Donde vivo, lo mismo.
Asi es que esa destruccion sistematica de obras de arte, es otra de tus trolas.
Otra cosa es que hubiera alguna, como es logico e inevitable en todo conflicto.
Si quieres, hasta puedes buscar en internet como esos odiados comunistas salvaron de un incendio hace pocos años las imagenes de la iglesia de su pueblo.
jajajajajaja
http://www.diariodecadiz.es/article/provincia/339958/los/comunistas/salvan/nazareno.html

[Loma_P]

Yo no te trato despectivamente. No lo he hecho y no lo voy a hacer. Pero si me dices que los cristianos (entre los que me cuento) son pederastas o que apoyan a los pederastas, permíteme que me sienta ofendido. Si ridiculizas aquello en lo que yo creo y deposito mi confianza...¡Permíteme que me ofenda! Si acusas a todos los cristianos sin pruebas de lo que se te ocurra...¡Permíteme que me ofenda!

Loma_P, yo soy perro viejo en este foro y no es la primera vez que gente que no es respetuosa con las creencias de los demás, me han acusado de hacer yo lo mismo para que sus posturas tomaran un poco de validez. Es inútil, yo no te ofendo ni lo pretendo, pero eso de que los cristianos tengamos que aceptar las MENTIRAS JOCOSAS de un niñato (que lo supongo niñato como ferpueto) o las MENTIRAS PROVOCADORAS de una persona que se ve que no sabe de casi nada, o el APOYO INCONDICIONAL que le da a estos dos una tal Loma_P, es en sí mismo imposible.

Empieza por respetar las creencias de la gente y verás como todo va como una seda. Incluso no me importa que decidas no ser ya apolítica.

Eso de que ser cristiano es sinónimo de convertirse en un “Puxinball” para los ateos militantes....¡¡¡TURURÚ!!!


Un beso::001_wub:


Pd. ¿Has perdido ese sentido del humor que al principio te caracterizaba y que echabas de menos en mí en los temas de religión?:cursing:

No Zampabol, te recuerdo que me sigo riendo con quien también tiene ese punto de ironía y que fundamentalmente es capaz de reirse de sí mismo. Ese punto tanto etanol como Ferpuerto y otros lo tienen, con Welcome me enfrenté cuando nos calentamos por decir que mentía, pero hubo disculpas por ambas partes, y la cuestión se tranquilizó y retomamos.

Si te sientes atacado en tu moral, lo que de ningún modo puedes hacer es lo mismo, porque como te he demostrado en carne propia es lo más facil de este mundo y todos valemos para ello, y ... o jugamos todos o se rompe la baraja.

Yo no soy creyente de nada ni de nadie, tu lo sabes, el no se por qué eso te jode y me atacas calificándome de esto o de lo otro, cuando lo hago yo ya empiezas a marcar pautas y diferencias. Pues te diré que tú tachas a todos los ateos de forma común, a todos los marxistas de forma generalizada, con lo cual das pié a que los demás hagan sencillamente lo mismo.

Tu eres creyente ... pues muy bien, pero tienes que comprender que los que no lo somos estamos pagando en cash vuestras morales, vuestros cultos a golpes en nuestras propias carnes, que se nos han impuesto vuestras medidas durante siglos sin opción de elección, que hemos muerto por ellas, que hemos sido castigados en su nombre y que podemos piarlas lo que nos plazca ahora que ya no disponeis de ese poder.

Con todo respeto y como he expresado aquí en multitud de ocasiones, la Bliblia será vuestro libro sagrado, pero a mí me parece absurdo de todo punto todos sus puntos, como me los parece el Corán, el Talmud y otros similares, y que puedo con ellos de la mano y en sus propias palabras tirarlo por tierra. Que tu no lo hagas ... estupendo, pero que no lo pueda hacer yo?. de eso nada, si te ofende a título personal ... pues lo lamento, pero más me ofendió a mí que dudades de mi género, te rieses de mi infancia legionaria, de lo que cuento o que taches de lo que te da la gana a cualquiera.

¡¡Estos son tus legionarios de cristo!! Zampabol estos no tienen barbar, ni honor, preocupaté de hacer valer para con ellos antes de hacerlo para quienes no disponemos de ella. Y te recomiendo que no se te ocurra llamarles ¡A mí la legión! porque el credo de estos es bien distinto y suelen dejar los culetes como bebederos de patos.

[etanol]

Se ve que decir tonterías sigue siendo gratis y que has viajado poco y leído menos.

El día que puedas y tengas posibilidad, te pegas una pasadita por Roma (la ciudad cristiana por excelencia) y después me cuentas cuántos templos paganos hay...¿Vale?


Venga vamos a por otra....

Hombre, destruir el Coliseo es dificil, pero cuantos de los antiguos templos paganos han sobrevivido?
Y no solo fue en Roma, sino en todo el mundo cristiano.
La persecución a los paganos

En el año 314, inmediatamente después de su plena legalización, la Iglesia cristiana ataca a los paganos: en el Concilio de Ancyra, se denuncia el culto a la diosa Artemisa. En 326 Constantino ordenó la destrucción de todas las imágenes de los dioses y la confiscación de los bienes de los templos. Ya en 319 había prohibido la construcción de nuevas estatuas de los dioses y que se rindiera culto a las existentes. Muchos templos paganos fueron destruidos por las hordas cristianas y sus sacerdotes fueron asesinados. Entre el año 315 y el siglo VI miles de creyentes paganos fueron asesinados.11 Entre 316 y 326 se proclaman una serie de disposiciones que favorecen al cristianismo frente a la religión tradicional (prohibición de las haruspicia, la magia y los sacrificios privados, exención fiscal a los clérigos cristianos, se otorga jurisdicción a los obispos...), aunque el cristianismo no se convierte en la religión oficial del Imperio romano hasta el Edicto de Tesalónica de 380.12 En Dydima, Asia Menor, es saqueado el oráculo del dios Apolo y torturados hasta su muerte sus sacerdotes paganos. También son desahuciados todos los paganos del monte Athos y destruidos todos los templos paganos de ese lugar.

En el año 326, el emperador Constantino, siguiendo las instrucciones de su madre Helena, destruye el templo del dios Asclepio en Aigeai de Cilicia y muchos más de la diosa Afrodita en Jerusalén, en Afka en el Líbano, en Mambre, Fenicia, Baalbek, etc.

En el año 330 el emperador Constantino roba todos los tesoros y las estatuas de los templos paganos de Grecia, para llevárselos y decorar su Nova Roma (Constantinopla), su nueva capital del Imperio romano.

[Zampabol]

No Zampabol, te recuerdo que me sigo riendo con quien también tiene ese punto de ironía y que fundamentalmente es capaz de reirse de sí mismo. Ese punto tanto etanol como Ferpuerto y otros lo tienen, con Welcome me enfrenté cuando nos calentamos por decir que mentía, pero hubo disculpas por ambas partes, y la cuestión se tranquilizó y retomamos.

Si te sientes atacado en tu moral, lo que de ningún modo puedes hacer es lo mismo, porque como te he demostrado en carne propia es lo más facil de este mundo y todos valemos para ello, y ... o jugamos todos o se rompe la baraja.

Yo no soy creyente de nada ni de nadie, tu lo sabes, el no se por qué eso te jode y me atacas calificándome de esto o de lo otro, cuando lo hago yo ya empiezas a marcar pautas y diferencias. Pues te diré que tú tachas a todos los ateos de forma común, a todos los marxistas de forma generalizada, con lo cual das pié a que los demás hagan sencillamente lo mismo.

Yo jamás me ofenderé porque me llames cristiano. Al contrario, es un honor para mí.

¿Por qué es ofensivo si te digo que eres marxista?


Tu eres creyente ... pues muy bien, pero tienes que comprender que los que no lo somos estamos pagando en cash vuestras morales, vuestros cultos a golpes en nuestras propias carnes, que se nos han impuesto vuestras medidas durante siglos sin opción de elección, que hemos muerto por ellas, que hemos sido castigados en su nombre y que podemos piarlas lo que nos plazca ahora que ya no disponeis de ese poder.

Dime quién te ha pegado que voy ahora mismo a por él. A un bombón como tú no se le pega para que crea. ¿Quién ha sido?
¡Cojones!:crying: ¿Cuántos siglos tienes para que te hayan hecho tanto?

¿Te imaginas que el pobre que pagó eso que tú dices fuese mi tatarabuelo a manos del tuyo?:001_tt2::001_tt2:

¡¡Eres la monda!! Reconozco que me lo paso muy bien contigo...(pero no se lo digas a nadie)


Con todo respeto y como he expresado aquí en multitud de ocasiones, la Bliblia será vuestro libro sagrado, pero a mí me parece absurdo de todo punto todos sus puntos, como me los parece el Corán, el Talmud y otros similares, y que puedo con ellos de la mano y en sus propias palabras tirarlo por tierra. Que tu no lo hagas ... estupendo, pero que no lo pueda hacer yo?. de eso nada, si te ofende a título personal ... pues lo lamento, pero más me ofendió a mí que dudades de mi género, te rieses de mi infancia legionaria, de lo que cuento o que taches de lo que te da la gana a cualquiera.

A mí me parece muy bien que te parezca absurdo y por eso no nos vamos a enfadar.
Pero no debes confundir la crítica con el insulto. Yo puedo criticar al ejército (que no sé si formas parte de él) ¡Pero no puedo insultar a sus integrantes! ¿Capichi?

No me vengas otra vez con los rollos reivindicativos. Yo puedo dudar de un nick todo lo que quiera, para eso se usa y por eso no se pone el nombre. Otra cosa es que te llame pedófila COMO HACEN LOS QUE TÚ APOYAS con ese sentido del humor que tanto te gusta.
Que yo sepa no me he reído de tu infancia legionaria. Es más, si fue así como dices, supongo que tendrás historias interesantísimas que contar y sería una pena que te metieras en rollos raros en vez de sacar eso que seguro nos engancharía a todos.

Fallo. Ya te he dicho que por ahí no me vas a coger. Soy o al menos lo pretendo, escrupulosamente respetuoso con la gente respetuosa.


¡¡Estos son tus legionarios de cristo!! Zampabol estos no tienen barbar, ni honor, preocupaté de hacer valer para con ellos antes de hacerlo para quienes no disponemos de ella. Y te recomiendo que no se te ocurra llamarles ¡A mí la legión! porque el credo de estos es bien distinto y suelen dejar los culetes como bebederos de patos.

Nunca he dicho que haya pertenecido a ninguna legión....:crying:

¿Por qué vuelves a meterlos a todos si el que le metió mano supuestamente a unos chicos fue su fundador? ¿No te parece que estás OFENDIENDO a personas que pueden no haber hecho nada, al decir que todos son iguales?


El embudo, el embudo....el embudo.....¡Cuánto le gusta a la izquierda el embudo....!

Por supuesto te mando un besillo si me lo aceptas..:001_wub:

[etanol]

Dime quién te ha pegado que voy ahora mismo a por él. A un bombón como tú no se le pega para que crea. ¿Quién ha sido?
¡Cojones!:crying: ¿Cuántos siglos tienes para que te hayan hecho tanto?

:

Si tienes los años que pareces tener, solo desde la hipocresia se puede decir algo asi.

[Zampabol]

Si tienes los años que pareces tener, solo desde la hipocresia se puede decir algo asi.

Yo escribo para gente inteligente.

Es Loma_p la que dice que " se nos han impuesto vuestras medidas durante siglos"

Será mejor que dejes la lacrimogénesis y las posturitas pro-defensa de jovenzuelas y le preguntes a Loma_P cuántos siglos llevan imponiéndole a ella nuestras medidas...


Donde no hay....¡poco se puede sacar!

Eso sí. Eres incombustible.

[Loma_P]

Yo jamás me ofenderé porque me llames cristiano. Al contrario, es un honor para mí.

¿Por qué es ofensivo si te digo que eres marxista?



Dime quién te ha pegado que voy ahora mismo a por él. A un bombón como tú no se le pega para que crea. ¿Quién ha sido?
¡Cojones!:crying: ¿Cuántos siglos tienes para que te hayan hecho tanto?

¿Te imaginas que el pobre que pagó eso que tú dices fuese mi tatarabuelo a manos del tuyo?:001_tt2::001_tt2:

¡¡Eres la monda!! Reconozco que me lo paso muy bien contigo...(pero no se lo digas a nadie)



A mí me parece muy bien que te parezca absurdo y por eso no nos vamos a enfadar.
Pero no debes confundir la crítica con el insulto. Yo puedo criticar al ejército (que no sé si formas parte de él) ¡Pero no puedo insultar a sus integrantes! ¿Capichi?

No me vengas otra vez con los rollos reivindicativos. Yo puedo dudar de un nick todo lo que quiera, para eso se usa y por eso no se pone el nombre. Otra cosa es que te llame pedófila COMO HACEN LOS QUE TÚ APOYAS con ese sentido del humor que tanto te gusta.
Que yo sepa no me he reído de tu infancia legionaria. Es más, si fue así como dices, supongo que tendrás historias interesantísimas que contar y sería una pena que te metieras en rollos raros en vez de sacar eso que seguro nos engancharía a todos.

Fallo. Ya te he dicho que por ahí no me vas a coger. Soy o al menos lo pretendo, escrupulosamente respetuoso con la gente respetuosa.



Nunca he dicho que haya pertenecido a ninguna legión....:crying:

¿Por qué vuelves a meterlos a todos si el que le metió mano supuestamente a unos chicos fue su fundador? ¿No te parece que estás OFENDIENDO a personas que pueden no haber hecho nada, al decir que todos son iguales?


El embudo, el embudo....el embudo.....¡Cuánto le gusta a la izquierda el embudo....!

Por supuesto te mando un besillo si me lo aceptas..:001_wub:


Como jugeteas con las palabras... yo no he mentado a los cristianos, mis ataques han ido hacia los católicos, mis reproches hacia ellos, en primer lugar es ha sido y será la falta de coraje a la hora de perseguir ellos mismos y denunciar y presentar ante los tribunales a estos personajes.

Con lo cual llegamos al encubrimiento o a la omisión sobre delito. Ese es el punto. Y yo he puesto en mi propio comportamiento el ejemplo soez de lo que hay, ¿Cuantos entre los miles han sido juzgados y condenados?, existen fotografías de los personajes en cuestión que han sido refugiados en el Vaticano con lo cual las leyes nada pueden hacer sino son entregados. Lee por internet esta información, si se sabe donde están, pero las jurisdicciones no pueden actuar en otros países, pero las diócesis de esos paises no les entregan y es el juego del ratón y el gato.

ya te lo dije, me tiré 7 años copiando la Biblia en el patio por preguntar cositas que ya no me cuadraban, ya en el Génesis por reirme porque la versión en vez de poner lumbreras en la expansión, ponía que colgaba dos lámparas una del día y otra de la noche. Allí la guantada del cura fue la leche, llegué a casa con la mano marcada y mi madre que afortunadamente los tenía mejor colocados que mi padre, le dió otra al cura. Este la amenazó también a ella y ahí ya saltó mi padre que su cargo le protegía hasta de la iglesia porque como bien sabes Franco era la cabeza visible de la iglesia en España ¿Te acuerdas de esta frase Zampabol?.

No No y No, no tienes derecho de burlarte de mi género respecto de mi Nick en el momento que sabes que soy mujer, como todos en el foro, te lo he dicho de forma específica y tu me has mandado besitos, ¿O tengo que pensar otra cosa que tu mismo no aceptarías nunca, aunque yo no tengo problema con ello?, también sabes que no he estado nunca en el ejército, pero que me crié entre ellos como te expliqué es más .. cuando te he contado que les tachaba de fachas y se descojonaban tu respondiste: "menos lobos caperucita", creeté lo que quiera sobre quien quieras, pero con los conocimientos de la mano, la burla... burla és, con lo cual me diste pié a actuar como previamente tu mismo describiste, como legionaria de pelo en pecho, y hasta te permitiste recomendarme que no perdiese mi feminidad.

Soy tranquila y sociable Zampabol, pero indómita y potente, no me caso con nadie, hoy puedo compartir con etanol o con otros, pero si estos me tocan los pelendengendes de las formas que me los habeis tocado algunos en estos días, me tiro a su cuello en forma de escarpia sin piedad. Por defender al pueblo palestino, me habeis puesto verde hasta cinturón de bombas me habeis colocado, y tuvo que ser precisamente una israelí la que tendiera la paz, lo cual denota que fue mucho más lista que vosotros, en el momento que vió que realmente conocía la problemática con toda exactitud, y lo conveniente en estos casos sería no calentar al que puede soltar la lengua, cosa que Rajoy no está haciendo con Bárcenas, no se si vas a ser capaz de pillar la idea de por dónde voy ... pero ahí queda.

De izquierdas comparto muchas políticas sociales, pero no la forma de ejecutarlas, con los de derechas algunas políticas económico-financieras como generadoras de ingresos, pero no el enriquecimiento selectivo, con la anarquía la libertad de aceptación de cualquier idea como evolutiva humana, Con las religiones ni fu ni fa, lo considero muy particular las morales de cada cual, pero impositivas nunca, subvencionadas ni loco, y engrandecidas intolerable. A los verdes los incluiría en cualquiera de todas ellas porque el desarrollo sostenible y limpio es lo único que podría garantizar nuestro futuro, porque lo único cierto es que sin el planeta no podemos vivir.

Y eso es todo Zampabol, creo que me he definido de forma generalizada bastante bien, pero considero que el porque tomemos a chufla en momentos puntuales vuestras morales no os debería ofender, porque el humor es eso humor, no me digas que el chiste de etanol sobre la horita no es bueno ... pues eso.

Aquí nos quejamos de las imposiciones eclesiásticas, de las críticas, de las prohibiciones generalizadas, de barbaridades como la de Rouco de Madrid, de encubrimientos sobre delincuentes, en definitiva de los abusos que se cometen sobre otros colectivos, y nos cabreamos con vosotros porque les apoyais a ellos, no a los principios que vuestra moral os marca. Pero yo sé y tu sabes porque también los has leído que aquí tanto etanol, como Ferpuerto y como yo hemos dicho que no nos molestais por lo que sois, pero sí lo que vuestros representantes hacen y que no quereis ver.

De esta me tienes que mandar a casa una cajita de birra ... es el precio de los besitos, ya sabes la tasa de los ateos militantes marxistas jajajajajajja sino la lanzo revientooooo.

Un beso campeón.

[etanol]

Yo escribo para gente inteligente.

Es Loma_p la que dice que " se nos han impuesto vuestras medidas durante siglos"

Será mejor que dejes la lacrimogénesis y las posturitas pro-defensa de jovenzuelas y le preguntes a Loma_P cuántos siglos llevan imponiéndole a ella nuestras medidas...


Donde no hay....¡poco se puede sacar!

Eso sí. Eres incombustible.

No creo que sea necesario aclararte lo que solo es otra salida de emergencia tuya. O una chorrada mas.
A elegir.

[Loma_P]

Si tienes los años que pareces tener, solo desde la hipocresia se puede decir algo asi.

Jajajaja, tengo 52 años físicos, y muchos siglos emocionales ... No me preocupa cumplir años, ¿No es esa la meta? cumplir cuantos más mejor, o cuantos mas mejor? jajajaja

[etanol]

Como jugeteas con las palabras... yo no he mentado a los cristianos, mis ataques han ido hacia los católicos, mis reproches hacia ellos, en primer lugar es ha sido y será la falta de coraje a la hora de perseguir ellos mismos y denunciar y presentar ante los tribunales a estos personajes.

Con lo cual llegamos al encubrimiento o a la omisión sobre delito. Ese es el punto. Y yo he puesto en mi propio comportamiento el ejemplo soez de lo que hay, ¿Cuantos entre los miles han sido juzgados y condenados?, existen fotografías de los personajes en cuestión que han sido refugiados en el Vaticano con lo cual las leyes nada pueden hacer sino son entregados. Lee por internet esta información, si se sabe donde están, pero las jurisdicciones no pueden actuar en otros países, pero las diócesis de esos paises no les entregan y es el juego del ratón y el gato.

ya te lo dije, me tiré 7 años copiando la Biblia en el patio por preguntar cositas que ya no me cuadraban, ya en el Génesis por reirme porque la versión en vez de poner lumbreras en la expansión, ponía que colgaba dos lámparas una del día y otra de la noche. Allí la guantada del cura fue la leche, llegué a casa con la mano marcada y mi madre que afortunadamente los tenía mejor colocados que mi padre, le dió otra al cura. Este la amenazó también a ella y ahí ya saltó mi padre que su cargo le protegía hasta de la iglesia porque como bien sabes Franco era la cabeza visible de la iglesia en España ¿Te acuerdas de esta frase Zampabol?.

No No y No, no tienes derecho de burlarte de mi género respecto de mi Nick en el momento que sabes que soy mujer, como todos en el foro, te lo he dicho de forma específica y tu me has mandado besitos, ¿O tengo que pensar otra cosa que tu mismo no aceptarías nunca, aunque yo no tengo problema con ello?, también sabes que no he estado nunca en el ejército, pero que me crié entre ellos como te expliqué es más .. cuando te he contado que les tachaba de fachas y se descojonaban tu respondiste: "menos lobos caperucita", creeté lo que quiera sobre quien quieras, pero con los conocimientos de la mano, la burla... burla és, con lo cual me diste pié a actuar como previamente tu mismo describiste, como legionaria de pelo en pecho, y hasta te permitiste recomendarme que no perdiese mi feminidad.

Soy tranquila y sociable Zampabol, pero indómita y potente, no me caso con nadie, hoy puedo compartir con etanol o con otros, pero si estos me tocan los pelendengendes de las formas que me los habeis tocado algunos en estos días, me tiro a su cuello en forma de escarpia sin piedad. Por defender al pueblo palestino, me habeis puesto verde hasta cinturón de bombas me habeis colocado, y tuvo que ser precisamente una israelí la que tendiera la paz, lo cual denota que fue mucho más lista que vosotros, en el momento que vió que realmente conocía la problemática con toda exactitud, y lo conveniente en estos casos sería no calentar al que puede soltar la lengua, cosa que Rajoy no está haciendo con Bárcenas, no se si vas a ser capaz de pillar la idea de por dónde voy ... pero ahí queda.

De izquierdas comparto muchas políticas sociales, pero no la forma de ejecutarlas, con los de derechas algunas políticas económico-financieras como generadoras de ingresos, pero no el enriquecimiento selectivo, con la anarquía la libertad de aceptación de cualquier idea como evolutiva humana, Con las religiones ni fu ni fa, lo considero muy particular las morales de cada cual, pero impositivas nunca, subvencionadas ni loco, y engrandecidas intolerable. A los verdes los incluiría en cualquiera de todas ellas porque el desarrollo sostenible y limpio es lo único que podría garantizar nuestro futuro, porque lo único cierto es que sin el planeta no podemos vivir.

Y eso es todo Zampabol, creo que me he definido de forma generalizada bastante bien, pero considero que el porque tomemos a chufla en momentos puntuales vuestras morales no os debería ofender, porque el humor es eso humor, no me digas que el chiste de etanol sobre la horita no es bueno ... pues eso.

Aquí nos quejamos de las imposiciones eclesiásticas, de las críticas, de las prohibiciones generalizadas, de barbaridades como la de Rouco de Madrid, de encubrimientos sobre delincuentes, en definitiva de los abusos que se cometen sobre otros colectivos, y nos cabreamos con vosotros porque les apoyais a ellos, no a los principios que vuestra moral os marca. Pero yo sé y tu sabes porque también los has leído que aquí tanto etanol, como Ferpuerto y como yo hemos dicho que no nos molestais por lo que sois, pero sí lo que vuestros representantes hacen y que no quereis ver.

De esta me tienes que mandar a casa una cajita de birra ... es el precio de los besitos, ya sabes la tasa de los ateos militantes marxistas jajajajajajja sino la lanzo revientooooo.

Un beso campeón.
Abusos de la mafia vaticana hay tantos.....

A ver que te parece este:
Causó Pío IX estupor en media Europa cuando en 1858 mandó secuestrar a un niño judío de tres años porque había sido bautizado por una criada católica con la disculpa de que estaba en peligro de muerte. El niño se llamaba Edgardo Mortara y vivía en Bolonia con sus padres. El rapto lo maquinó el Santo Oficio vaticano, que lo llevó a Roma, donde fue educado en la religión católica y ordenado sacerdote más tarde por Pío IX. Pese a la escandalera y las presiones de varios mandatarios, el papa no lo soltó nunca. Acabó de fraile en el monasterio de Oñati (Gipuzkoa). Unamuno lo conoció una tarde que pedía dinero para su convento en el balneario de Zestoa. “El padre Mortara era un verdadero políglota y en llegando a mi país se propuso hablar vascuence, y llegó a conseguirlo. Yo le oí un sermón predicado en vascuence, en Gernika, y os digo que se sufría oyendo a aquel hombre intrépido”, escribió el autor de La agonía del cristianismo.

[Loma_P]

Abusos de la mafia vaticana hay tantos.....

A ver que te parece este:
Causó Pío IX estupor en media Europa cuando en 1858 mandó secuestrar a un niño judío de tres años porque había sido bautizado por una criada católica con la disculpa de que estaba en peligro de muerte. El niño se llamaba Edgardo Mortara y vivía en Bolonia con sus padres. El rapto lo maquinó el Santo Oficio vaticano, que lo llevó a Roma, donde fue educado en la religión católica y ordenado sacerdote más tarde por Pío IX. Pese a la escandalera y las presiones de varios mandatarios, el papa no lo soltó nunca. Acabó de fraile en el monasterio de Oñati (Gipuzkoa). Unamuno lo conoció una tarde que pedía dinero para su convento en el balneario de Zestoa. “El padre Mortara era un verdadero políglota y en llegando a mi país se propuso hablar vascuence, y llegó a conseguirlo. Yo le oí un sermón predicado en vascuence, en Gernika, y os digo que se sufría oyendo a aquel hombre intrépido”, escribió el autor de La agonía del cristianismo.


Es que estos relatos son devastadores, dolorosos y salvajes, es a lo que iba .. no se pueden cometer estos actos mientras se están predicando y juzgando a otras personas por insignificancias, comparativamente hablando.

Por simple justicia no por moral.

[etanol]

Es que estos relatos son devastadores, dolorosos y salvajes, es a lo que iba .. no se pueden cometer estos actos mientras se están predicando y juzgando a otras personas por insignificancias, comparativamente hablando.

Por simple justicia no por moral.

Justicia y moral para la Iglesia?
jojojojojojo

[Loma_P]

Justicia y moral para la Iglesia?
jojojojojojo

Cuando me enteré de la pasta que nos cuestan, casi me da algo. Ni justicia ni moral, ni vergüenza ni ná de ná. Pero no te creas que en los otros países europeos no disponen de ingresitos también bien guapetones, solo que de forma indirecta y a través de empresas.

Esto no se acaba nunca....

[etanol]

Cuando me enteré de la pasta que nos cuestan, casi me da algo. Ni justicia ni moral, ni vergüenza ni ná de ná. Pero no te creas que en los otros países europeos no disponen de ingresitos también bien guapetones, solo que de forma indirecta y a través de empresas.

Esto no se acaba nunca....

Nunca sabremos la verdad sobre lo que nos cuesta realmente.
Los peperos no lo van a publicar porque son coleguillas, y los socialistas tampoco porque se cagan ante la Iglesia, como ha quedado bien demostrado con la no denuncia del concordato, y con la subida del impuesto religioso.

Un asco!

[Loma_P]

Nunca sabremos la verdad sobre lo que nos cuesta realmente.
Los peperos no lo van a publicar porque son coleguillas, y los socialistas tampoco porque se cagan ante la Iglesia, como ha quedado bien demostrado con la no denuncia del concordato, y con la subida del impuesto religioso.

Un asco!

Así es etanol, nos están remitiendo los de izquierdas el trabajo y la lucha a los ciudadanos, y el desánimo está haciendo mella en nosotros, los mayores porque con lo que pasamos ya tuvimos bastante y en el sillón se está de vicio, y los jóvenes porque no encuentran el punto de unión y prefieren irse a buscarse su propio sillón porque les hemos educado de forma bien materialista, reconozcamos también nuestro error.

[etanol]

Así es etanol, nos están remitiendo los de izquierdas el trabajo y la lucha a los ciudadanos, y el desánimo está haciendo mella en nosotros, los mayores porque con lo que pasamos ya tuvimos bastante y en el sillón se está de vicio, y los jóvenes porque no encuentran el punto de unión y prefieren irse a buscarse su propio sillón porque les hemos educado de forma bien materialista, reconozcamos también nuestro error.

Yo empiezo a pensar que esta imposibilidad de sacudirse a la Iglesia de encima es algo asi como una maldicion.
En otro tiempo, con un 90% de catolicos, se entiende ese miedo a la Iglesia, pero ahora no pasan del 40% y se le tiene el mismo miedo.

[etanol]

En los últimos años, el turismo de trasplantes también ha encontrado su lugar en América Latina. Desde la Fundación Puigvert siguen a dos pacientes que decidieron por su cuenta ir a trasplantarse a Perú. Nada ha tenido que ver en ello el centro catalán, pero sí que controlan su salud desde la vuelta. "Llevo 22 años en el hospital y sólo he visto estos dos casos", confirma Luis Guirado, nefrólogo del centro. "En Perú, el intermediario es la Iglesia. Los curas hacen de coordinadores de trasplantes". Buscan a personas con pocos medios y les ponen en contacto con el hospital de Lima donde realizan los trasplantes. Sus enfermos tienen entre 60 y 70 años. Los donantes, alrededor de 30. "La verdad es que en este caso hay que reconocer que la intervención es impecable, y los cuidados que reciben, también", asegura Guirado

[gabin]

Abusos de la mafia vaticana hay tantos.....

A ver que te parece este:
Causó Pío IX estupor en media Europa cuando en 1858 mandó secuestrar a un niño judío de tres años porque había sido bautizado por una criada católica con la disculpa de que estaba en peligro de muerte. El niño se llamaba Edgardo Mortara y vivía en Bolonia con sus padres. El rapto lo maquinó el Santo Oficio vaticano, que lo llevó a Roma, donde fue educado en la religión católica y ordenado sacerdote más tarde por Pío IX. Pese a la escandalera y las presiones de varios mandatarios, el papa no lo soltó nunca. Acabó de fraile en el monasterio de Oñati (Gipuzkoa). Unamuno lo conoció una tarde que pedía dinero para su convento en el balneario de Zestoa. “El padre Mortara era un verdadero políglota y en llegando a mi país se propuso hablar vascuence, y llegó a conseguirlo. Yo le oí un sermón predicado en vascuence, en Gernika, y os digo que se sufría oyendo a aquel hombre intrépido”, escribió el autor de La agonía del cristianismo.


Puse, hace tiempo, videos donde se escenificaba este caso y otros, mucho peores y crueles si cabe; el de un estudiante que por hereje fue asado, quemándolo durante quince minutos en un caldero con aceite, alquitrán y trementina hasta que murió. Por ahí deben estar.

Por supuesto, Zampabol a la palestra, (estos videos que están en YouTube, habían sido pasados en tv) le salió lo de: mentira, por.... partidistas; sin más. Qué gran argumento, siguiendo su razonamiento -si la objetividad al 100% no existe- todos mentirosos, hasta cuando relatáramos hechos históricos probados. Jajaja, aun me río ahora de recordar aquellos tiempos, y otros no tan lejanos.

Que tal, utilizando su burda táctica: los católicos militantes siempre mienten.

[gabin]

Video donde -entre otros- se cuenta el caso del niño Edgardo Mortara, secuestrado por la Inquisición en tiempos del Papa Pío IX.

"Los Archivos Secretos de la Inquisición" (video 4)
kv5bHPVqaEA

[etanol]

Puse, hace tiempo, videos donde se escenificaba este caso y otros, mucho peores y crueles si cabe; el de un estudiante que por hereje fue asado, quemándolo durante quince minutos en un caldero con aceite, alquitrán y trementina hasta que murió. Por ahí deben estar.

Por supuesto, Zampabol a la palestra, (estos videos que están en YouTube, habían sido pasados en tv) le salió lo de: mentira, por.... partidistas; sin más. Qué gran argumento, siguiendo su razonamiento -si la objetividad al 100% no existe- todos mentirosos, hasta cuando relatáramos hechos históricos probados. Jajaja, aun me río ahora de recordar aquellos tiempos, y otros no tan lejanos.

Que tal, utilizando su burda táctica: los católicos militantes siempre mienten.
Pero la peculiaridad de este caso es que fue no hace mucho, que es otra de las salidas de emergencia de los "catolicos", "la nueva Iglesia".

[Loma_P]

Yo empiezo a pensar que esta imposibilidad de sacudirse a la Iglesia de encima es algo asi como una maldicion.
En otro tiempo, con un 90% de catolicos, se entiende ese miedo a la Iglesia, pero ahora no pasan del 40% y se le tiene el mismo miedo.

No no es miedo es que entramado económico que han creado, las influencias e influyentes que han colocado, les han hecho imprencisdibles en las mas altas altas esferas de estas mafiosas redes que se llaman gobernantes democráticos.

Realmente a quiens temen ellos vienen a ser a los dictadores de toda índole que esos si que hacen lo que les da la gana con sus ciudadanos, y que como no sean creyentes se los pasan a ellos también por la piedra de forma similar.

[Loma_P]

En los últimos años, el turismo de trasplantes también ha encontrado su lugar en América Latina. Desde la Fundación Puigvert siguen a dos pacientes que decidieron por su cuenta ir a trasplantarse a Perú. Nada ha tenido que ver en ello el centro catalán, pero sí que controlan su salud desde la vuelta. "Llevo 22 años en el hospital y sólo he visto estos dos casos", confirma Luis Guirado, nefrólogo del centro. "En Perú, el intermediario es la Iglesia. Los curas hacen de coordinadores de trasplantes". Buscan a personas con pocos medios y les ponen en contacto con el hospital de Lima donde realizan los trasplantes. Sus enfermos tienen entre 60 y 70 años. Los donantes, alrededor de 30. "La verdad es que en este caso hay que reconocer que la intervención es impecable, y los cuidados que reciben, también", asegura Guirado

Yo conozco un par de casos en España, uno de un chaval que se fue de juerga y desapareció con su borrachera, sus amigos y amigas le buscaron y a la semana la policía municipal de alcobendas vio a un chico vagas de forma extraña, le recogieron, no llevaba documentación, llevaba un extraño vendaje en el costado, cuando le llevaron al hospital le faltaba un riñon.

Joer estaba sano y fuerte y toda su vida se derrumbó ... Se quedó tocado tocado...

[etanol]

No no es miedo es que entramado económico que han creado, las influencias e influyentes que han colocado, les han hecho imprencisdibles en las mas altas altas esferas de estas mafiosas redes que se llaman gobernantes democráticos.

Realmente a quiens temen ellos vienen a ser a los dictadores de toda índole que esos si que hacen lo que les da la gana con sus ciudadanos, y que como no sean creyentes se los pasan a ellos también por la piedra de forma similar.
Yo perdi la esperanza al ver a ZP aguantando la bronca de JP2 sin decir ni mu en vez de darle un empujon y sentarle de culo, o por lo menos haber dado media vuelta y haberse ido.

[Loma_P]

Yo perdi la esperanza al ver a ZP aguantando la bronca de JP2 sin decir ni mu en vez de darle un empujon y sentarle de culo, o por lo menos haber dado media vuelta y haberse ido.

ZP no pudo desarrollar lo que pretendía, cuando realmente cogió poder y se percató del real entramado se percató que nada podría hacer para variar ni lo más mínimo, su segundo mandato fué mas por compromiso que por gusto, pero tengo oído que esperaba que algún otro lider tuviese el suficiente carisma como para sustituirle, pero no salió y no tuvo mas remedio Rubalcaba que sustituirle porque no quería de ningún modo continuidad.

Es lo que pasa una cosa es ser espectador y otra bien distinta es cuando los asesores te empiezan a contar todo entramado y la obligación de seguirlo aún no formando parte de tus principios.

Por eso yo abogo por quitárnoslo a todos sin excepción alguna, porque sea el que sea que lo coga ... nada podrá variar de forma considerablemente beneficiosa para la mayoría ... Esa es la verdad, la triste verdad.

[etanol]

ZP no pudo desarrollar lo que pretendía, cuando realmente cogió poder y se percató del real entramado se percató que nada podría hacer para variar ni lo más mínimo, su segundo mandato fué mas por compromiso que por gusto, pero tengo oído que esperaba que algún otro lider tuviese el suficiente carisma como para sustituirle, pero no salió y no tuvo mas remedio Rubalcaba que sustituirle porque no quería de ningún modo continuidad.

Es lo que pasa una cosa es ser espectador y otra bien distinta es cuando los asesores te empiezan a contar todo entramado y la obligación de seguirlo aún no formando parte de tus principios.

Por eso yo abogo por quitárnoslo a todos sin excepción alguna, porque sea el que sea que lo coga ... nada podrá variar de forma considerablemente beneficiosa para la mayoría ... Esa es la verdad, la triste verdad.

Esta claro que quien manda son los que tienen el dinero, pero por lo menos salvar la cara.
Sin ser nadie, yo no consentiria que el pajaro ese me abroncara ante las camaras.
Como minimo le dejaria con la palabra e la boca.

[Loma_P]

Esta claro que quien manda son los que tienen el dinero, pero por lo menos salvar la cara.
Sin ser nadie, yo no consentiria que el pajaro ese me abroncara ante las camaras.
Como minimo le dejaria con la palabra e la boca.

No te dejan etanol, creemé es luchar contra molinos de viento... ¿esposa .. hijos... padres ... hermanos?, tu me entiendes, o todos a un tiempo, es tal el poder del que disponen que nada puedes hacer que no sea representativo como el no levantarte frente a cierta banderita ... yo enfermé y preferí vivir la única vida de la que dispongo y exponer en foros lo que he aprendido, pero poco más ...

[etanol]

No te dejan etanol, creemé es luchar contra molinos de viento... ¿esposa .. hijos... padres ... hermanos?, tu me entiendes, o todos a un tiempo, es tal el poder del que disponen que nada puedes hacer que no sea representativo como el no levantarte frente a cierta banderita ... yo enfermé y preferí vivir la única vida de la que dispongo y exponer en foros lo que he aprendido, pero poco más ...

Pues si no te dejan, quedas como un hombre saliendo en TV y explicando por que no ouedes hacerlo, pegas el portazo y te largas.

[Loma_P]

Pues si no te dejan, quedas como un hombre saliendo en TV y explicando por que no ouedes hacerlo, pegas el portazo y te largas.

Eso hizo Pimentel, el Ministro de trabajo en la segunda legislatura de Aznar..Creo, pero todo eso no se publicó, dejó cargo, dejó partido y vivió su vida, ¡Óle sus cojones! ... aunque sea pepero.

[etanol]

Eso hizo Pimentel, el Ministro de trabajo en la segunda legislatura de Aznar..Creo, pero todo eso no se publicó, dejó cargo, dejó partido y vivió su vida, ¡Óle sus cojones! ... aunque sea pepero.

No, no, no: Primero se dicen las verdades del barquero publicamente, y solo despues se da el portazo.

[Loma_P]

No, no, no: Primero se dicen las verdades del barquero publicamente, y solo despues se da el portazo.

Lo hizo ... pero esos escritos no vieron la luz, es que soy prima hermana de otro pepero muy famoso, por eso lo sé.

Exactamente hizo un comunicado a la prensa, pero ningún medio lo publicó ... imaginaté que prensa tenemos de libre e independiente ...

[etanol]

Lo hizo ... pero esos escritos no vieron la luz, es que soy prima hermana de otro pepero muy famoso, por eso lo sé.

Exactamente hizo un comunicado a la prensa, pero ningún medio lo publicó ... imaginaté que prensa tenemos de libre e independiente ...

Coño pues que lo cuelgue en internet!

Es divertido, te cuento:
Una antigua amiga de mi hija la contaba que en las campañas electorales los politicos peperos suelen......como lo diria yo que no sonara mal?......"coquetear" con las jovencitas de las juventudes peperas, muy receptivas ellas a sus ....coqueteos, y la decia: Y eso somos nosotras, que tenemos principios, con que, que haran las socialistas.....!!!

[Loma_P]

Coño pues que lo cuelgue en internet!

Es divertido, te cuento:
Una antigua amiga de mi hija la contaba que en las campañas electorales los politicos peperos suelen......como lo diria yo que no sonara mal?......"coquetear" con las jovencitas de las juventudes peperas, muy receptivas ellas a sus ....coqueteos, y la decia: Y eso somos nosotras, que tenemos principios, con que, que haran las socialistas.....!!!

Te cuento que yo fui expulsada de un ayuntamiento por negarme a incluir facturas de prostíbulos en los gastos, me amenazaron y todo etanol y me tuvo que echar un cable mi padre, saqué fotocopias y las llevé a la prensa ¿Las has visto tú?... pues yo tampoco, pero me quedó una tranquilidad ...

Eso que me cuentas es verdad, lo sé, les tocan el culete y lo que no es el culete y las pedorrillas lejos de ofenderse se hacen las princesitas castas cuando son mas guarras que el coño de la bernarda.

Luego cuando te lo intentan tocar a tí y te revuelbes, pues a la calle y punto. Esto ahora es mucho mas normal que antes y no entiendo por qué, porque suelen ser de familias pudientes y disponen de buena preparación, no lo comprendo, no lo admito me subleva enormente.

No debo de ser de este mundo.

[etanol]

Te cuento que yo fui expulsada de un ayuntamiento por negarme a incluir facturas de prostíbulos en los gastos, me amenazaron y todo etanol y me tuvo que echar un cable mi padre, saqué fotocopias y las llevé a la prensa ¿Las has visto tú?... pues yo tampoco, pero me quedó una tranquilidad ...

Eso que me cuentas es verdad, lo sé, les tocan el culete y lo que no es el culete y las pedorrillas lejos de ofenderse se hacen las princesitas castas cuando son mas guarras que el coño de la bernarda.

Luego cuando te lo intentan tocar a tí y te revuelbes, pues a la calle y punto. Esto ahora es mucho mas normal que antes y no entiendo por qué, porque suelen ser de familias pudientes y disponen de buena preparación, no lo comprendo, no lo admito me subleva enormente.

No debo de ser de este mundo.
El atractivo del lider, del macho alfa.
Estamos muchisimo mas cerca de los animales de lo que nos gusta creer.

[Loma_P]

El atractivo del lider, del macho alfa.
Estamos muchisimo mas cerca de los animales de lo que nos gusta creer.

Jajajaja macho alfa?, pero si no tienen una guantada, si rezuman sinvergonzoneria por los cuatro costados. Si la mayoría no sabe ni hablar, se rascan los huevos delante de todo perro quisqui sin educación alguna, si son mas de campo que las amapolas.

[etanol]

Jajajaja macho alfa?, pero si no tienen una guantada, si rezuman sinvergonzoneria por los cuatro costados. Si la mayoría no sabe ni hablar, se rascan los huevos delante de todo perro quisqui sin educación alguna, si son mas de campo que las amapolas.

No importa, son los lideres.
Lo mismo que los famosos.
Que se puede esperar si hasta a los asesinos famosos son solicitados aun estando en la carcel!
Muchas mujeres, lo que no pueden soportar es a los donnadies.
Misterios de la naturaleza.

[CIKITRAKE]

Te cuento que yo fui expulsada de un ayuntamiento por negarme a incluir facturas de prostíbulos en los gastos, me amenazaron y todo etanol y me tuvo que echar un cable mi padre, saqué fotocopias y las llevé a la prensa ¿Las has visto tú?... pues yo tampoco, pero me quedó una tranquilidad ...

Eso que me cuentas es verdad, lo sé, les tocan el culete y lo que no es el culete y las pedorrillas lejos de ofenderse se hacen las princesitas castas cuando son mas guarras que el coño de la bernarda.

Luego cuando te lo intentan tocar a tí y te revuelbes, pues a la calle y punto. Esto ahora es mucho mas normal que antes y no entiendo por qué, porque suelen ser de familias pudientes y disponen de buena preparación, no lo comprendo, no lo admito me subleva enormente.

No debo de ser de este mundo.

Hola Loma_P. ¡Qué sorpresa! Yo pensaba que eras liberal, amor libre, sexo libre, o sea todo natural y llamas "guarras" a unas chicas que ofrecen su culete sin ofenderse. No sé que pensar, creo que algo estás ocultando. Tengo una duda. ¿Por qué no pusiste una denuncia, en lugar de llevarlo a la prensa? Saludos.

[beltroni]

hay algo que me intriga y en serio, y para volver al tema yo quisiera saber que se esconde tras ese "jajajajajajajaja" es constante, no se, pero creo que es una gran inseguridad, es como cuando dicen que la gente habla fuerte para parecer inteligente, no? o el truco de contestar una pregunta con otra pregunta.:001_unsure:

mas solo es mi punto de vista y no quiere decir que esto sea así.:D

[Loma_P]

hay algo que me intriga y en serio, y para volver al tema yo quisiera saber que se esconde tras ese "jajajajajajajaja" es constante, no se, pero creo que es una gran inseguridad, es como cuando dicen que la gente habla fuerte para parecer inteligente, no? o el truco de contestar una pregunta con otra pregunta.:001_unsure:

mas solo es mi punto de vista y no quiere decir que esto sea así.:D

¿Conoces la palabra Onomatopeya? ... pues simplemente son eso... onomatopeyas de la risa.

En vez de utilizar la carita correspondiente a la risa, es más práctico para mí y para otras muchas personas teclear jajajaja, tu utilizas los iconos, yo las onomatopeyas, ¿Por qué tiene que significar que se esconde algo y que refleja algún tipo de frustación personal?.

Espero haberte aclarado algo a este respecto. Un saludo.

[Loma_P]

Hola Loma_P. ¡Qué sorpresa! Yo pensaba que eras liberal, amor libre, sexo libre, o sea todo natural y llamas "guarras" a unas chicas que ofrecen su culete sin ofenderse. No sé que pensar, creo que algo estás ocultando. Tengo una duda. ¿Por qué no pusiste una denuncia, en lugar de llevarlo a la prensa? Saludos.

Hola Ciki.

Pues es bien sencilla la diferencia entre guarrindonga, y puta. Las primeras no cobran un euro por sus sobadas, ni siquiera les reporta beneficio alguno, son eso guarrillas que les va la marcha, niñas de 18 añitos que se dejan sobar por tíos cincuentones solo por complacerles a ellos, y el color de sus caritas denota su falta de conciencia.

Las segundas son mas listas y decentes, tienen un precio, si lo pagas OK, sino te largas y ya está.

Ya sabes que existen mas guarrillas casadas que solteras, existen guarrillas laborales que ponen muy muy dificil que el resto de mujeres mostremos nuestras valías en el campo profesional correspondiente.

Y existen guarrillas que no arrancar a llevarlo a la práctica y que quedan en guarrillas de conciencia o lo que vulgarmente describimos como reprimidas, sus deseos carnales son prohibidos por sus principios morales, y libran batallas permanentes que acarrean algún que otro problemilla psicológico.

Y yo precisamente nada tengo que ocultar, me parece estupendo que existan guarrillas, pero también me parece lo mismo de estupendo que existan las antiguarrillas.

¿Que por qué no lo denuncié dices? ... como he explicado fuí amenazada, lo mas que pude hacer ante la amenaza fue soltarle una patada debajo de la mesa, pero como estaba la puerta abierta ... porque ya me conocían, tuve que decir en voz alta "Que golpe se ha dado ... ¿Se ha echo usted daño?". Esto me costó la uña del dedo gordo del pié. Pero por si acaso las amenazas eran cumplidas y tenía hijos pequeños ... contacté con mi padre para que hiciese una llamadita a el respectivo y presentase también las credenciales oportunas a tan vergonzosa amenaza. De todos modos te diré que yo a la par y a título personal también tenía controlada a su familia y que no me dolería en prenda ofertar exactamente el daño que este tipo auguraba para la mía. Es mucho más rápido, económico y efectivo, además de creíble.

[Zampabol]

Hola Ciki.

Pues es bien sencilla la diferencia entre guarrindonga, y puta. Las primeras no cobran un euro por sus sobadas, ni siquiera les reporta beneficio alguno, son eso guarrillas que les va la marcha, niñas de 18 añitos que se dejan sobar por tíos cincuentones solo por complacerles a ellos, y el color de sus caritas denota su falta de conciencia.

Las segundas son mas listas y decentes, tienen un precio, si lo pagas OK, sino te largas y ya está.

Ya sabes que existen mas guarrillas casadas que solteras, existen guarrillas laborales que ponen muy muy dificil que el resto de mujeres mostremos nuestras valías en el campo profesional correspondiente.

Y existen guarrillas que no arrancar a llevarlo a la práctica y que quedan en guarrillas de conciencia o lo que vulgarmente describimos como reprimidas, sus deseos carnales son prohibidos por sus principios morales, y libran batallas permanentes que acarrean algún que otro problemilla psicológico.

Y yo precisamente nada tengo que ocultar, me parece estupendo que existan guarrillas, pero también me parece lo mismo de estupendo que existan las antiguarrillas.

¿Que por qué no lo denuncié dices? ... como he explicado fuí amenazada, lo mas que pude hacer ante la amenaza fue soltarle una patada debajo de la mesa, pero como estaba la puerta abierta ... porque ya me conocían, tuve que decir en voz alta "Que golpe se ha dado ... ¿Se ha echo usted daño?". Esto me costó la uña del dedo gordo del pié. Pero por si acaso las amenazas eran cumplidas y tenía hijos pequeños ... contacté con mi padre para que hiciese una llamadita a el respectivo y presentase también las credenciales oportunas a tan vergonzosa amenaza. De todos modos te diré que yo a la par y a título personal también tenía controlada a su familia y que no me dolería en prenda ofertar exactamente el daño que este tipo auguraba para la mía. Es mucho más rápido, económico y efectivo, además de creíble.

¡¡Dios mío como te lea una que yo me sé!!

¿Cómo se te ocurre decir que las mujeres aún son consideradas guarras por hacer lo mismo que los hombres? ¡Que Dios te pille confesada!...


...Dios mío, perdónala porque no sabe lo que hace.

[beltroni]

¿Conoces la palabra Onomatopeya? ... pues simplemente son eso... onomatopeyas de la risa.

En vez de utilizar la carita correspondiente a la risa, es más práctico para mí y para otras muchas personas teclear jajajaja, tu utilizas los iconos, yo las onomatopeyas, ¿Por qué tiene que significar que se esconde algo y que refleja algún tipo de frustación personal?.

Espero haberte aclarado algo a este respecto. Un saludo.

:001_unsure:mmmm,nop, es lo que hay detrás del jajaja, lo que me interesa no lo que es el jajajaja, y yo utilizo iconos de ves en cuando como en el presente posteo, mas no es el caso del jajaja, sino que este jajajaja es constante rara vez falta.

pero igual te agradezco la atención.

[ferpuerto]

coincidencia? sera que la historia de Jesus es una copia barata?

http://www.atheistmemebase.com/wp-content/uploads/2012/08/147-Jesus-vs.-Horus.jpeg

[ferpuerto]

http://loltheists.com/wp-content/uploads/2011/01/horus-attis-mithra-krishna-dionysus.jpg

[Loma_P]

:001_unsure:mmmm,nop, es lo que hay detrás del jajaja, lo que me interesa no lo que es el jajajaja, y yo utilizo iconos de ves en cuando como en el presente posteo, mas no es el caso del jajaja, sino que este jajajaja es constante rara vez falta.

pero igual te agradezco la atención.

Pues supongo que humor, alegría, positividad .. El problema es que sientas que hay algo detrás u oculto en una sencilla onomatopeya de risa. Y que juzgues distintamente el jajajaja o los iconos que representan lo mismo. A no ser que tan solo te molesten si provienen de mí ... en ese caso lo lamento, pero no tengo intención alguna en dejar que la amargura se apodere de mi persona.

En un estudio de 1988, en Alemania, dos grupos de personas fueron expuestos a caricaturas humorísticas. A los miembros del primer grupo les pidieron que sostuvieran un bolígrafo entre sus dientes, lo cual simula una sonrisa, y a los del segundo que la pusieran entre sus labios, con lo que conseguían un gesto triste. Los que estaban sonriendo, aunque fuera una sonrisa simulada, se rieron mucho más. Es decir, la risa puede empezar como algo meramente físico y derivar en un cambio interior. La risa puede hacer que desarrolles el sentido del humor. Como la gimnasia al desarrollo muscular.

¿Acaso Beltroni no eres risueño?....

[welcome]

coincidencia? sera que la historia de Jesus es una copia barata?

http://www.atheistmemebase.com/wp-content/uploads/2012/08/147-Jesus-vs.-Horus.jpeg




Si leen inglés, entren a este link y podrán enterarse que la historia de HORUS del dibujo es falsa, construida por un ateo para intentar destruir falsamente la historia de Jesús.
Jesús fue un hombre judío que predicó el bien y dió fundamentos para el nacimiento de una nueva fe religiosa, como pude comprobarlo científicamente con
mis muchos viajes de investigación aquí en Israel, el lugar de los hechos acaecidos hace 2 milenios.

PS: lo del dibujo del quote es el equivalente a decir falsamente que el Papa Francisco colaboró con una dictadura militar argentina, cuando la verdad es que
no lo hizo.
Así en el mundo como en el foro, con hipocresías y mentiras a mí no. No las acepto y no las aceptaré.
No digo que ferpuerto mienta, sino que digo que tomó un dibujo que dice mentiras acerca de Horus.



http://www.philvaz.com/apologetics/HORUS.htm


.

[Loma_P]

¡¡Dios mío como te lea una que yo me sé!!

¿Cómo se te ocurre decir que las mujeres aún son consideradas guarras por hacer lo mismo que los hombres? ¡Que Dios te pille confesada!...


...Dios mío, perdónala porque no sabe lo que hace.


¡¡Como si no hubiese hombres guarros!!, pues también, la libertad sexual no está discutida con la guarrería o guarradas, esta, está mas ligada al caracter que al sexo.

[Loma_P]

Si leen inglés, entren a este link y podrán enterarse que la historia de HORUS del dibujo es falsa, construida por un ateo para intentar destruir falsamente la historia de Jesús.
Jesús fue un hombre judío que predicó el bien y dió fundamentos para el nacimiento de una nueva fe religiosa, como pude comprobarlo científicamente con
mis muchos viajes de investigación aquí en Israel, el lugar de los hechos acaecidos hace 2 milenios.

PS: lo del dibujo del quote es el equivalente a decir falsamente que el Papa Francisco colaboró con una dictadura militar argentina, cuando la verdad es que
no lo hizo.
Así en el mundo como en el foro, con hipocresías y mentiras a mí no. No las acepto y no las aceptaré.
No digo que ferpuerto mienta, sino que digo que tomó un dibujo que dice mentiras acerca de Horus.



http://www.philvaz.com/apologetics/HORUS.htm


.


A ver Welcome, lo que de ningún modo se puede hacer para argumentar con religiones, es desprestigiar a los que disponen de ella. Porque de manera inmediata se pierde cualquier razón.

Ferpuerto ha querido mandar de forma cómica lo parecido entre estos dos personajes religiosos, y de ambos no existen evidencias sobre su existencia aunque este hecho no lo acepteis.

Cierto es que las dos historias se parecen mucho, aunque este hecho también moleste. Pero aunque bases tus teorías a la longevidad que los seguidores de Jesús muestran 2.000 años después, también te diré que aún os quedan otros 3.000 más para perdurar lo que los dioses del antigüo Egipto lo hicieron para terminar siendo sustituidos por otros.

Pero siempre siempre manteniendo un respeto hacia quienes no compartimos dichas creencias, y aunque digas que tus propias investigaciones lo han demostrado,... que te lo hayan demostrado a tí ... ¡vale!, la comunidad científica internacional no lo cataloga así, y somos muchísimos los que nos creemos mas esta parte.

Y por el mismo rasero que medís a los ateos y no aceptais sus fuentes, pues tampoco son válidas las que provienen de los creyentes.

Por consiguiente con las diversas ciencias que apoyarían o anularían a los unos o a los otros ... perdeis de todas todas vosotros.

Un saludo.

[welcome]

A ver Welcome, lo que de ningún modo se puede hacer para argumentar con religiones, es desprestigiar a los que disponen de ella. Porque de manera inmediata se pierde cualquier razón...

¿Y quién desprestigió? Decir una verdad no es desprestigiar.



... Ferpuerto ha querido mandar de forma cómica lo parecido entre estos dos personajes religiosos, y de ambos no existen evidencias sobre su existencia aunque este hecho no lo acepteis...

Si la intención de nuestro compañero de foro Ferpuerto fue cómica, entonces lo correcto hubiese sido que posteara en el subforo "Humor
y chistes". Si la colocó aquí, su intención fue otra. Así de simple.
De Jesús existen pruebas de su existencia aunque este hecho no lo acepteis.




...Y por el mismo rasero que medís a los ateos y no aceptais sus fuentes, pues tampoco son válidas las que provienen de los creyentes...

Lo que ya he dicho antes: que los ateos dejen que los creyentes crean en lo que quieran, y que los creyentes dejen que los ateos CREAN :)
en lo que quieran.


PS: si no recuerdo mal, Loma_P, hay un post tuyo donde dices que eres atea militante. Así que cuando dices al final de tu post último "Por consiguiente con las diversas ciencias que apoyarían o anularían a los unos o a los otros... perdeis a todas todas vosotros"...
Entonces estás diciendo que tú también pierdes porque eres atea militante, ¿no? :) ... ¿O no? :ohmy:



.

[Zampabol]

Si leen inglés, entren a este link y podrán enterarse que la historia de HORUS del dibujo es falsa, construida por un ateo para intentar destruir falsamente la historia de Jesús.
Jesús fue un hombre judío que predicó el bien y dió fundamentos para el nacimiento de una nueva fe religiosa, como pude comprobarlo científicamente con
mis muchos viajes de investigación aquí en Israel, el lugar de los hechos acaecidos hace 2 milenios.

PS: lo del dibujo del quote es el equivalente a decir falsamente que el Papa Francisco colaboró con una dictadura militar argentina, cuando la verdad es que
no lo hizo.
Así en el mundo como en el foro, con hipocresías y mentiras a mí no. No las acepto y no las aceptaré.
No digo que ferpuerto mienta, sino que digo que tomó un dibujo que dice mentiras acerca de Horus.



http://www.philvaz.com/apologetics/HORUS.htm


.

Welcome: Desde que yo estoy en este foro, no he visto ningún ateo militante poner un dato cierto. Ferpuerto ya ni se preocupa de disimular. Ve una pollada en Internet creada por un asno y nos la trae como la panacea del descubrimiento. ¡¡Es lo que tiene ser un ignorante, la falta del sentido del ridículo!!

[Zampabol]

¡¡Como si no hubiese hombres guarros!!, pues también, la libertad sexual no está discutida con la guarrería o guarradas, esta, está mas ligada al caracter que al sexo.

Tendrías que definir que son "guarrerías" para que podamos seguir con el tema. Aquí hay expertos y expertas que van a correr detrás de ti para "hacerte" cambiar de opinión. ¡¡La progresía tiene esas servidumbres!

[Loma_P]

¿Y quién desprestigió? Decir una verdad no es desprestigiar.




Si la intención de nuestro compañero de foro Ferpuerto fue cómica, entonces lo correcto hubiese sido que posteara en el subforo "Humor
y chistes". Si la colocó aquí, su intención fue otra. Así de simple.
De Jesús existen pruebas de su existencia aunque este hecho no lo acepteis.





Lo que ya he dicho antes: que los ateos dejen que los creyentes crean en lo que quieran, y que los creyentes dejen que los ateos CREAN :)
en lo que quieran.


PS: si no recuerdo mal, Loma_P, hay un post tuyo donde dices que eres atea militante. Así que cuando dices al final de tu post último "Por consiguiente con las diversas ciencias que apoyarían o anularían a los unos o a los otros... perdeis a todas todas vosotros"...
Entonces estás diciendo que tú también pierdes porque eres atea militante, ¿no? :) ... ¿O no? :ohmy:



.


Está visto que la falta de humor rige vuestras vidas (la tuya y la Beltroni), me catalogo de atea militante porque Zampabol así me llama, pero también me llama Marxista y pasionaria y bolchevique y ultimamente hasta chavista a parte de otras lindezas.

Tú verdad no es ni su verdad ni mi verdad, .. ni la verdad. El que quieras hacer predominar con las definiciones mentira e hipocresía es desprestigiar las otras realidades. Eso aquí en Israél y en la China. Otro caso sería que utilizases la palabra "según tu versión" pero no ha sido el caso. Puesto que has dicho que tu misma has realizado las comprobaciones sobre tu verdad y con absoluta certeza, Jesús existió. Pero has obviado que tus indagaciones nada tienen que ver con realidades, pero no lo has plasmado así.

A los ateos que no creen, no les importan los que creen, lo que nos importa como hemos dicho hasta hartarnos, es que vuestras creencia sean las que sean no tienen porque influir en nuestras cuentas corrientes, bueno eso es exclusivo de la santa madre iglesia, el resto de religiones se subvencionan solitas, con lo cual mientras esto se siga produciendo ningún católico tiene derecho a taparnos la boca. Sería como si el hijo que vive en casa y a costa del padre impusiese sus normas,... pues igual.

¿Es tan didicil de entender que a cada ateo le cueste más de 300€ al año las creencias de otros?, ¿Me darías tu a mí 300€ por ser atea?...

[Loma_P]

Welcome: Desde que yo estoy en este foro, no he visto ningún ateo militante poner un dato cierto. Ferpuerto ya ni se preocupa de disimular. Ve una pollada en Internet creada por un asno y nos la trae como la panacea del descubrimiento. ¡¡Es lo que tiene ser un ignorante, la falta del sentido del ridículo!!

¿Y por qué no contrastas lo que se dice con tus versiones?, antes de descalificar pasaté por las páginas del Banco del Vaticano, y por Wall Street que sean las matemáticas las que canten versiones ¿Vale?...

[Loma_P]

Tendrías que definir que son "guarrerías" para que podamos seguir con el tema. Aquí hay expertos y expertas que van a correr detrás de ti para "hacerte" cambiar de opinión. ¡¡La progresía tiene esas servidumbres!

Esperaré a que aparezcan ... sencillamente y tranquilamente.

[Zampabol]

¿Y por qué no contrastas lo que se dice con tus versiones?, antes de descalificar pasaté por las páginas del Banco del Vaticano, y por Wall Street que sean las matemáticas las que canten versiones ¿Vale?...

Lo haré cuando tú contrastes que en la región de Sumura-Behalaa, las vacas dan vino en vez de dar leche entre las once de la mañana y las cuatro de la tarde.

Yo no quiero "versiones" ni idioteces Loma_P. Si me das DATOS objetivos, tal vez podamos hablar, pero comentar cada invento de ferpuerto....¡¡¡Para eso ya tengo yo adolescentes en casa!!

[Zampabol]

Esperaré a que aparezcan ... sencillamente y tranquilamente.

Andan por sexo.....ya lo comentaremos allí ¿Vale? ¿Te vas a atrever a sostenerlo?:sneaky2:

Así no nos acusan de hacer OT aquí

[welcome]

Está visto que la falta de humor rige vuestras vidas (la tuya y la Beltroni), me catalogo de atea militante porque Zampabol así me llama, pero también me llama Marxista y pasionaria y bolchevique y ultimamente hasta chavista a parte de otras lindezas.

Tú verdad no es ni su verdad ni mi verdad, .. ni la verdad. El que quieras hacer predominar con las definiciones mentira e hipocresía es desprestigiar las otras realidades. Eso aquí en Israél y en la China. Otro caso sería que utilizases la palabra "según tu versión" pero no ha sido el caso. Puesto que has dicho que tu misma has realizado las comprobaciones sobre tu verdad y con absoluta certeza, Jesús existió. Pero has obviado que tus indagaciones nada tienen que ver con realidades, pero no lo has plasmado así.

A los ateos que no creen, no les importan los que creen, lo que nos importa como hemos dicho hasta hartarnos, es que vuestras creencia sean las que sean no tienen porque influir en nuestras cuentas corrientes, bueno eso es exclusivo de la santa madre iglesia, el resto de religiones se subvencionan solitas, con lo cual mientras esto se siga produciendo ningún católico tiene derecho a taparnos la boca. Sería como si el hijo que vive en casa y a costa del padre impusiese sus normas,... pues igual.

¿Es tan didicil de entender que a cada ateo le cueste más de 300€ al año las creencias de otros?, ¿Me darías tu a mí 300€ por ser atea?...



- Que sea una persona seria en mis actitudes y decires no significa que no tengo sentido del humor, que sí lo tengo. Fíjate si no en quién postea permanente-
mente en "Humor y chistes" desde hace meses, más exactamente en los hilos "Humor gráfico", "Humor gráfico sexual" y "Humor político". La respuesta es YO.
Y por tener formación profesional psicoanalítica (aunque estudié también otras técnicas psicológicas) me baso en lo que acertadamente dijera Sigmund Freud en que los chistes son una manifestación del inconsciente, y tienen una base de verdad. Por éso pareciera que no tengo sentido del humor, pero sí lo tengo.


- Lo de Horus y lo del Papa Francisco es mentira e hipocresía. No es otra versión de los hechos. Así de simple. (Ferpuerto queda de lado en todo ésto).


- Hay una incongruencia tuya en lo que afirmas en este post que quoteo aquí:
dices que te catalogas de atea militante SOLO porque Zampabol lo dice, pero en muchos de todos los posteos que llevas escritos en elforo.com en los distintos hilos del subforo "Religión", opino que demuestras que eres atea militante. :ohmy: :) ... O te pareces a ell@s.

Que tengas una buena semana... Y no te enojes, ¿eh?
Que para mí que seas o no atea militante o que te parezcas a ell@s ni me va ni me viene. Lo dicho: que cada un@ tiene derecho a tener las ideas y opiniones que quiera en materia religiosa o no religiosa, creyente o ateo, ateo militante o no, parecido a un ateo militante o no.



.

[Zampabol]

Me encanta Loma_P. Ha entrado en el foro.com como un elefante en una cacharrería. Se diría que viene dispuesta a arreglar lo que los ateos militantes anteriores habían estropeado.

En un ejercicio de veracidad nos está contando en cuanto puede cifrarse la "inmensa fortuna" de la Iglesia Católica, que es lo mismo que decir, en número de yates, clubs de futbol o aviones privados de los que son propietarios Sus Reverendísimos Cardenales, con el más rico de ellos a la cabeza que es el Papa.

Y digo yo:


¿Cómo es que con esa fortuna inmensa no les luce para nada? Unas sotanitas discretas pero llamativas, no tienen coches tampoco, no van a los casinos, no están en La Riviera, no salen en el Forbes....


...estos curas son muy ricos pero muuuuuuuuuu tontos...



Y Loma_P es una ateilla militante entrañable.....:001_tongue:

[Loma_P]

Lo haré cuando tú contrastes que en la región de Sumura-Behalaa, las vacas dan vino en vez de dar leche entre las once de la mañana y las cuatro de la tarde.

Yo no quiero "versiones" ni idioteces Loma_P. Si me das DATOS objetivos, tal vez podamos hablar, pero comentar cada invento de ferpuerto....¡¡¡Para eso ya tengo yo adolescentes en casa!!


Versiones sobre creencias, datos dados y proporcionados por esos mismos que dicen lo que te pone tan contento y que hablan de los 324 de la prima de riesgo.

Pero ese si te gusta ¿Ehh?.. pues si estos otros no ... lo siento. Pero son datos financieros ... si pisaras los enlaces lo podrías comprobar, pero tu corazón quiere seguir engañando a tu cabeza.

Mañana de felicito pepero... jajajajja

[Loma_P]

Me encanta Loma_P. Ha entrado en el foro.com como un elefante en una cacharrería. Se diría que viene dispuesta a arreglar lo que los ateos militantes anteriores habían estropeado.

En un ejercicio de veracidad nos está contando en cuanto puede cifrarse la "inmensa fortuna" de la Iglesia Católica, que es lo mismo que decir, en número de yates, clubs de futbol o aviones privados de los que son propietarios Sus Reverendísimos Cardenales, con el más rico de ellos a la cabeza que es el Papa.

Y digo yo:


¿Cómo es que con esa fortuna inmensa no les luce para nada? Unas sotanitas discretas pero llamativas, no tienen coches tampoco, no van a los casinos, no están en La Riviera, no salen en el Forbes....


...estos curas son muy ricos pero muuuuuuuuuu tontos...



Y Loma_P es una ateilla militante entrañable.....:001_tongue:

Lo dirás tú que no les luce, menudas casitas tienen, con menudas bibliotecas, con servidumbre, coches con chofer porque no saben conducir, y residencias de veranito ...

No han salido en el Forbes porque hasta que no salieron las denuncias al Banco del Vaticano, por fraude fiscal en distintos países (Vatileaks) los tontos lo mantenían en secretillo.

Mira esta ateilla es colegilla de un Obispillo ya jubilado, que tiene un pisazo en la pza. de Oriente, una casita humilde de 1.500 mts en la Sierrita de Gredos con 18 Hc. de jardincillo, dos asistentas femeninas, 1 acompañante varón, y un chofer mas 1 vehiculo de alta gama.

Está jubilado porque padece del corazón y toma Sintron, yo que estoy operada dos veces y que también tomo el mismo medicamento, no me jubilan porque puedo seguir trabajando.

¡¡Ay que va a resultar que los tontitos sois vosotros!! .. Lo que hace dedicarse a la oración chico.

[Zampabol]

Lo dirás tú que no les luce, menudas casitas tienen, con menudas bibliotecas, con servidumbre, coches con chofer porque no saben conducir, y residencias de veranito ...

No han salido en el Forbes porque hasta que no salieron las denuncias al Banco del Vaticano, por fraude fiscal en distintos países (Vatileaks) los tontos lo mantenían en secretillo.

Mira esta ateilla es colegilla de un Obispillo ya jubilado, que tiene un pisazo en la pza. de Oriente, una casita humilde de 1.500 mts en la Sierrita de Gredos con 18 Hc. de jardincillo, dos asistentas femeninas, 1 acompañante varón, y un chofer mas 1 vehiculo de alta gama.

Está jubilado porque padece del corazón y toma Sintron, yo que estoy operada dos veces y que también tomo el mismo medicamento, no me jubilan porque puedo seguir trabajando.

¡¡Ay que va a resultar que los tontitos sois vosotros!! .. Lo que hace dedicarse a la oración chico.

Vamos a ver Loma_P ¿A cuántos multimillonarios conoces compartiendo cama, comida, habitación y palacete?
Sí, yo tambien conozco a muchos curas que han heredado una fortuna. Pero para tu desgracia (y la mía) es de ellos y no entra a formar parte de esa riqueza que dices tú que genera la iglesia.

¿Quién se queda esa riqueza? ¿Qué persona física disfruta de esos incalculables bienes?

¿Cómo se mantiene en secretillo un nivel de vida de multimillonario? Tía Teresa que no anda mal de "circulante" no hay lugar que frecuente en el que no sepan que es muy conveniente tratarla bien por si cae la propinilla (yo soy un consumado experto en eso)

Hay una cosa que tienen los ricos, mi querida Loma_P, y es un gusto irresistible por hacer ostentación de su riqueza. Si te digo la verdad, aún no he visto a ningún cura, obispo o cardenal (salvo que como siempre nos vengas con datos reveladores) dejarse la pasta a espuertas por todos los rincones....

""Está jubilado porque padece del corazón y toma Sintron, yo que estoy operada dos veces y que también tomo el mismo medicamento, no me jubilan porque puedo seguir trabajando."":lol: :lol:...¡¡¡Qué arte tienes!!! :lol::lol:

¿Sabes que me da la impresión que eres un creyente disfrazado haciendo posts ridículos para dejar mal a la competencia....:sneaky2: (No sería la primera vez que se hace):angry:

[Zampabol]

Versiones sobre creencias, datos dados y proporcionados por esos mismos que dicen lo que te pone tan contento y que hablan de los 324 de la prima de riesgo.

Pero ese si te gusta ¿Ehh?.. pues si estos otros no ... lo siento. Pero son datos financieros ... si pisaras los enlaces lo podrías comprobar, pero tu corazón quiere seguir engañando a tu cabeza.

Mañana de felicito pepero... jajajajja
Loma_P Cáritas maneja tropecientos millones de millones...¿Y? (Es más, de vez en cuando aflojo la faldriquera para que le llegue algo de lo que a mí me sobra a los que andan más jodidos) ¿Haces tú lo mismo? ¿A través de qué organismos encauzáis esa solidaridad que os sale por los poros de la piel a la progresía? (No vale engañar otra vez)

Aún no me has dicho el nombre de la persona física que es la receptora de todo ese alubión de millones...:confused1:

[ferpuerto]

Loma, el aun niega que Ratzinger fue parte de las juventudes Hitlerianas aun cuando Ratzinger lo admite en su autobiografia. Zamalzheimersol es un caso perdido

[beltroni]

sera que algún día pienses por ti mismo?

[etanol]

:001_unsure:mmmm,nop, es lo que hay detrás del jajaja, lo que me interesa no lo que es el jajajaja, y yo utilizo iconos de ves en cuando como en el presente posteo, mas no es el caso del jajaja, sino que este jajajaja es constante rara vez falta.

pero igual te agradezco la atención.

Es porque sois muy graciosos.

O no es para reirse que nuestro amigo zampabollos diga que la Iglesia acepta todas las religiones, despues de los millones de muertos provocados por sus guerras religiosas?

Ves, solo de recordarlo me da la risa.
jajajajaja

[Zampabol]

La última campaña de intoxicación contra la Iglesia, desmontada paso a paso
Así nació una noticia falsa: el bulo sobre el Vaticano y la fábrica de armas Beretta

http://www.outono.net/elentir/2012/08/07/asi-nacio-una-noticia-falsa-el-bulo-sobre-el-vaticano-y-la-fabrica-de-armas-beretta/

Nuestros ateos militantes son incansables, imaginativos, marxistas y sobre todo DAÑINOS. ¿Hasta cuando van a seguir mintiendo? Probablemente hasta que el marxismo decida que ellos también sobran para la nueva sociedad. Gracias a Dios eso no ocurrirá nunca porque la gente buena, aunque más silenciosa, es muchísimo más numerosa.


¡¡¡Vamos a por otro invento mis queridos militantes!!! (Pero no repitan por favor, ¿Han pensado en que la Iglesia estuvo detrás del desarrolo de la bomba atómica:wink:)

[welcome]

Loma, el aun niega que Ratzinger fue parte de las juventudes Hitlerianas aun cuando Ratzinger lo admite en su autobiografia. Zamalzheimersol es un caso perdido



Ferpuerto: Ratzinger fue de muuuuy jovencito parte de las juventudes hitlerianas, pero para tu conocimiento te comento que cuando ya como el Papa
Benedicto XVI se retiró de su cargo hace poquito tiempo atrás, el presidente Shimon Peres de Israel declaró que Benedicto XVI fue un muy buen
amigo de los judíos.
¿Es lo que realmente vale, ¿no te parece?... Benedicto XVI fue una persona de bien como lo fuera Juan XXIII, y como estoy segura lo será el Papa Francisco.

[etanol]

coincidencia? sera que la historia de Jesus es una copia barata?

http://www.atheistmemebase.com/wp-content/uploads/2012/08/147-Jesus-vs.-Horus.jpeg

También la famosa historia bíblica del sepulcro vacío –“la fosa está vacía”, se mofa Goethe. “¡Qué milagro más fantástico, el señor ha resucitado! ¡Quién lo cree! ¡Pícaros, lo habéis llevado lejos!”- se podía leer ya antes en la conocida novela griega Chaireas y Kallirhoe de Chariton. Allí, en el tercer libro, corre Chairea al sepulcro de Kallirhoe por la mañana temprano. Está desesperado, pero ve que la losa está desplazada y la entrada libre. Chaireas, de miedo, no se atreve a entrar en el sepulcro. Otros corren hacia el olor, también ellos temen, pero por fin uno entra y anuncia el milagro: No está la muerta, el sepulcro está vacío. Ahora entra también Chaireas y confirma lo increíble.

[etanol]

¿Y quién desprestigió? Decir una verdad no es desprestigiar.




Si la intención de nuestro compañero de foro Ferpuerto fue cómica, entonces lo correcto hubiese sido que posteara en el subforo "Humor
y chistes". Si la colocó aquí, su intención fue otra. Así de simple.
De Jesús existen pruebas de su existencia aunque este hecho no lo acepteis.





Lo que ya he dicho antes: que los ateos dejen que los creyentes crean en lo que quieran, y que los creyentes dejen que los ateos CREAN :)
en lo que quieran.


PS: si no recuerdo mal, Loma_P, hay un post tuyo donde dices que eres atea militante. Así que cuando dices al final de tu post último "Por consiguiente con las diversas ciencias que apoyarían o anularían a los unos o a los otros... perdeis a todas todas vosotros"...
Entonces estás diciendo que tú también pierdes porque eres atea militante, ¿no? :) ... ¿O no? :ohmy:



.
Son las religiones las que no dejan en paz a los no creyentes.

[Zampabol]

Lo dirás tú que no les luce, menudas casitas tienen, con menudas bibliotecas, con servidumbre, coches con chofer porque no saben conducir, y residencias de veranito ...

No han salido en el Forbes porque hasta que no salieron las denuncias al Banco del Vaticano, por fraude fiscal en distintos países (Vatileaks) los tontos lo mantenían en secretillo.

Mira esta ateilla es colegilla de un Obispillo ya jubilado, que tiene un pisazo en la pza. de Oriente, una casita humilde de 1.500 mts en la Sierrita de Gredos con 18 Hc. de jardincillo, dos asistentas femeninas, 1 acompañante varón, y un chofer mas 1 vehiculo de alta gama.

Está jubilado porque padece del corazón y toma Sintron, yo que estoy operada dos veces y que también tomo el mismo medicamento, no me jubilan porque puedo seguir trabajando.

¡¡Ay que va a resultar que los tontitos sois vosotros!! .. Lo que hace dedicarse a la oración chico.


Loma, el aun niega que Ratzinger fue parte de las juventudes Hitlerianas aun cuando Ratzinger lo admite en su autobiografia. Zamalzheimersol es un caso perdido




Es porque sois muy graciosos.

O no es para reirse que nuestro amigo zampabollos diga que la Iglesia acepta todas las religiones, despues de los millones de muertos provocados por sus guerras religiosas?

Ves, solo de recordarlo me da la risa.
jajajajaja

Si hubiésemos aprovechado un poco más las clases, no nos pasaría esto. ¿Por qué os creeis que toda la gente que no tiene nada que perder es de extrema izquierda? Sencillo, porque nunca quiso labrase un futuro y ahora espera robárselo a quién sí que trabajó y se formó.

Algo así....

http://sphotos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/390178_140872089416945_1037854010_n.jpg

[etanol]

Lo haré cuando tú contrastes que en la región de Sumura-Behalaa, las vacas dan vino en vez de dar leche entre las once de la mañana y las cuatro de la tarde.

Yo no quiero "versiones" ni idioteces Loma_P. Si me das DATOS objetivos, tal vez podamos hablar, pero comentar cada invento de ferpuerto....¡¡¡Para eso ya tengo yo adolescentes en casa!!

Un "creyente" que pide "datos objetivos"......
jajajajaja

[welcome]

Son las religiones las que no dejan en paz a los no creyentes.


Si me leiste ya sabes que no soy religiosa. :001_tongue:

Y tú Etanol sí que eres creyente. Crees que no existe Dios... y en mi opinión, un creyente fanático. :001_tongue:

[beltroni]

Pues supongo que humor, alegría, positividad .. El problema es que sientas que hay algo detrás u oculto en una sencilla onomatopeya de risa. Y que juzgues distintamente el jajajaja o los iconos que representan lo mismo. A no ser que tan solo te molesten si provienen de mí ... en ese caso lo lamento, pero no tengo intención alguna en dejar que la amargura se apodere de mi persona.

bien por ti! pero mi curiosidad va mas allá de ti lo que es mas no eres tu quien me causa esa extrañeza, ni me caes mal ni nada que se le parezca, creo ni siquiera abiamos intercambiado algun posteo.


En un estudio de 1988, en Alemania, dos grupos de personas fueron expuestos a caricaturas humorísticas. A los miembros del primer grupo les pidieron que sostuvieran un bolígrafo entre sus dientes, lo cual simula una sonrisa, y a los del segundo que la pusieran entre sus labios, con lo que conseguían un gesto triste. Los que estaban sonriendo, aunque fuera una sonrisa simulada, se rieron mucho más. Es decir, la risa puede empezar como algo meramente físico y derivar en un cambio interior. La risa puede hacer que desarrolles el sentido del humor. Como la gimnasia al desarrollo muscular.

¿Acaso Beltroni no eres risueño?....

Y es aquí donde nace mi inquietud si me cuentan un chiste me da risa, pero no en un debate mas o menos acaloradon y se puede decir algo le a causado gracia, esto podría darse repentinamente. pero cuando es casi continuamente no hace falta ser un genio para darse cuenta de es una risa nerviosa mas que una risa de humor, ya estuve buscando y según leí puede ser un intento de proyectar cierto control que obviamente no se tiene.

y respecto a que si soy risueño, no me dicen sonrisa-eterna por nada.

[etanol]

Me encanta Loma_P. Ha entrado en el foro.com como un elefante en una cacharrería. Se diría que viene dispuesta a arreglar lo que los ateos militantes anteriores habían estropeado.

En un ejercicio de veracidad nos está contando en cuanto puede cifrarse la "inmensa fortuna" de la Iglesia Católica, que es lo mismo que decir, en número de yates, clubs de futbol o aviones privados de los que son propietarios Sus Reverendísimos Cardenales, con el más rico de ellos a la cabeza que es el Papa.

Y digo yo:


¿Cómo es que con esa fortuna inmensa no les luce para nada? Unas sotanitas discretas pero llamativas, no tienen coches tampoco, no van a los casinos, no están en La Riviera, no salen en el Forbes....


...estos curas son muy ricos pero muuuuuuuuuu tontos...



Y Loma_P es una ateilla militante entrañable.....:001_tongue:

Esas riquezas las quieren para forrar de oro sus iglesia, para comprar "vocaciones" en la India, etc.
Los yates no les hace falta, cuando quieren uno, siempre hay alguna ovejita de oro que se preste a servirselo.
Has visto el tesoro de la catedral de Toledo?
Si no lo has visto, conviene que lo veas y asi, de paso, puedes visitar tambien el museo de la Inquisicion.

[Zampabol]

Ferpuerto: Ratzinger fue de muuuuy jovencito parte de las juventudes hitlerianas, pero para tu conocimiento te comento que cuando ya como el Papa
Benedicto XVI se retiró de su cargo hace poquito tiempo atrás, el presidente Shimon Peres de Israel declaró que Benedicto XVI fue un muy buen
amigo de los judíos.
¿Es lo que realmente vale, ¿no te parece?... Benedicto XVI fue una persona de bien como lo fuera Juan XXIII, y como estoy segura lo será el Papa Francisco.

Welcome: ferpuerto es un claro ejemplo de persona poco formada pero muy bien adoctrinada que nada sabe de nada.

A él le importa un pito si el ejército llamó a filas a un niño llamado Joseph Ratzinger. A él le importa un pito que la ideología que él defiende sea LA NAZI y a él le importa poco el ridículo que hace.

Él quiere hacer daño a los creyentes y no le parará nada......¡Salvo que los creyentes saben de sobra de qué va esta gentuza!

Y te advierto que ferpuerto irá de la misma manera contra ti en el momento que vea riesgo de que puedas desmontar sus paparruchas mentirosas.

[beltroni]

Son las religiones las que no dejan en paz a los no creyentes.

a caray! donde pasas mas tiempo en este foro? no sera en el subforo de religión verdad?

[etanol]

La última campaña de intoxicación contra la Iglesia, desmontada paso a paso
Así nació una noticia falsa: el bulo sobre el Vaticano y la fábrica de armas Beretta

http://www.outono.net/elentir/2012/08/07/asi-nacio-una-noticia-falsa-el-bulo-sobre-el-vaticano-y-la-fabrica-de-armas-beretta/

Nuestros ateos militantes son incansables, imaginativos, marxistas y sobre todo DAÑINOS. ¿Hasta cuando van a seguir mintiendo? Probablemente hasta que el marxismo decida que ellos también sobran para la nueva sociedad. Gracias a Dios eso no ocurrirá nunca porque la gente buena, aunque más silenciosa, es muchísimo más numerosa.


¡¡¡Vamos a por otro invento mis queridos militantes!!! (Pero no repitan por favor, ¿Han pensado en que la Iglesia estuvo detrás del desarrolo de la bomba atómica:wink:)
Detras del desarrollo de la bomba atomica no, pero si que hubo algun jerarca de la Iglesia que justificaba su utilizacion masiva para acabar con el comunismo.

Contra los «criminales sin conciencia», guerra atómica, química y bacteriológica
«...El valor de aceptar los sacrificios impuestos por el armamento atómico incluso bajo la perspectiva, en la actual situación, del aniquilamiento de varios millones de vidas humanas...»
(El jesuíta Hirschmann)
«El recurso a una guerra atómica no es en sí absolutamente inmoral». «Pues en primer lugar tenemos la certidumbre de que el mundo no durará eternamente y, en segundo lugar, no somos nosotros los responsables del acabamiento de este mundo»
(El jesuíta Gundlach)

Las manifestaciones de Pío XII sobre la guerra contemporánea encajan en ese marco político y fueron emitidas en dos alocuciones pronunciadas ante médicos y en otra pronunciada ante juristas.
Ante los asistentes al VI Congreso Internacional de Derecho Penal, el 3 de octubre de 1953, el papa expuso que entre las realidades que exigían una sanción internacional estaba, en primer lugar, la guerra contemporánea que no fuera estrictamente necesaria para la autodefensa. La comunidad de naciones «tendría que ocuparse de esos criminales sin conciencia, que no se arredran, con tal de realizar sus ambiciosos planes a la hora de desencadenar una guerra total. De ahí que las restantes naciones no tengan más remedio, si quieren proteger lo más valioso de cuanto poseen y no están dispuestos a transigir con la libertad de los malhechores internacionales que se abren paso a empellones, que prepararse para el día en que se vean obligados a defenderse. Ni siquiera en la actualidad 196
se puede privar a un estado de su derecho a preparar su defensa».
Sólo dos días después, el 19 de octubre, Pío aleccionaba en esa misma línea a la Oficina Internacional para la Investigación Médica: «Recientemente hemos expresado nuestro deseo de que toda guerra debiera ser castigada internacionalmente, salvo que sea absolutamente requerida como defensa contra una injusticia grave que afecte a toda la comunidad. Esa exigencia presupone asimismo que esa injusticia no pueda ser evitada por ningún otro medio y que, de no recurrir a esa guerra de defensa, se concedería juego libre a la violencia brutal y a la carencia de escrúpulos en las relaciones internacionales...
El argumento desarrollado por Nos se refiere ante todo a las armas ABC, es decir Atómicas, Biológicas y Químicas (Chemical). Por lo que respecta a la cuestión de si el uso de esas armas puede hacerse necesario contra un ataque ABC, confórmense ahora con saber que Nos la hemos planteado como tal. La respuesta debe derivarse de los mismos principios que deciden si la guerra en general es un medio lícito».
Así pues, también una guerra con armas ABC, la peor forma de masacrar conocida hasta hoy, está permitida en el caso de que se trate de una defensa contra «criminales sin conciencia», de «malhechores internacionales»

[etanol]

Si hubiésemos aprovechado un poco más las clases, no nos pasaría esto. ¿Por qué os creeis que toda la gente que no tiene nada que perder es de extrema izquierda? Sencillo, porque nunca quiso labrase un futuro y ahora espera robárselo a quién sí que trabajó y se formó.

Algo así....

http://sphotos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/390178_140872089416945_1037854010_n.jpg

La verdad es que resulta inconcebible que haya hambrientos que quieran comer!
La comida es para quien pueda pagarsela.
Si no tienes dirnero, muerete!

[etanol]

Si me leiste ya sabes que no soy religiosa. :001_tongue:

Y tú Etanol sí que eres creyente. Crees que no existe Dios... y en mi opinión, un creyente fanático. :001_tongue:

Donde he dicho yo que crea que Dios no existe?
Ala, pega donde lo he dicho.

Yo soy AGNOSTICO.

Pero si te refieres al Dios biblico, ese señor que hace universos pero tiene mala memoria y le gustan las jovencitas casadas, pues, la verdad, no solo que no creo que exista, es que me parece una chorrada infantil.

[Zampabol]

Donde he dicho yo que crea que Dios no existe?
Ala, pega donde lo he dicho.

Yo soy AGNOSTICO.

Pero si te refieres al Dios biblico, ese señor que hace universos pero tiene mala memoria y le gustan las jovencitas casadas, pues, la verdad, no solo que no creo que exista, es que me parece una chorrada infantil.


:thumbup::thumbup:


¡Qué bien! Ya tenemos a otro "agnóstico" ateo militante y marxista....Esta especie se está haciendo muy común.


¿No me dirás que también admiras al Ché?:001_wub:

[Loma_P]

Vamos a ver Loma_P ¿A cuántos multimillonarios conoces compartiendo cama, comida, habitación y palacete?
Sí, yo tambien conozco a muchos curas que han heredado una fortuna. Pero para tu desgracia (y la mía) es de ellos y no entra a formar parte de esa riqueza que dices tú que genera la iglesia.

¿Quién se queda esa riqueza? ¿Qué persona física disfruta de esos incalculables bienes?

¿Cómo se mantiene en secretillo un nivel de vida de multimillonario? Tía Teresa que no anda mal de "circulante" no hay lugar que frecuente en el que no sepan que es muy conveniente tratarla bien por si cae la propinilla (yo soy un consumado experto en eso)

Hay una cosa que tienen los ricos, mi querida Loma_P, y es un gusto irresistible por hacer ostentación de su riqueza. Si te digo la verdad, aún no he visto a ningún cura, obispo o cardenal (salvo que como siempre nos vengas con datos reveladores) dejarse la pasta a espuertas por todos los rincones....

""Está jubilado porque padece del corazón y toma Sintron, yo que estoy operada dos veces y que también tomo el mismo medicamento, no me jubilan porque puedo seguir trabajando."":lol: :lol:...¡¡¡Qué arte tienes!!! :lol::lol:

¿Sabes que me da la impresión que eres un creyente disfrazado haciendo posts ridículos para dejar mal a la competencia....:sneaky2: (No sería la primera vez que se hace):angry:



Todas esas fortunas se las queda LA SANTA MADRE IGLESIA, lo he dicho por activa y por pasiva, pero nada chico.

Y eso te pasa por no ir a al tema que he abierto sobre la inmensa fortuna que posee y en donde lo tiene invertido (curiosa esta palabreja hablando de cleros).

Que no lo aceptes, no significa que no sea real. Te advertí que trabajo el alto standing, con lo cual estos datos son como de estar por casa ... ¡¡Si tu supieras te hacias ateo, apolítico y tomarías sintron si te queda conciencia!.

¿No te has preguntado de donde sacan el dinero las monjitas y monjes para construirse esos fabulosos conventos, colegios etc?, de su trabajo no esa es la primera pista ...

[etanol]

:thumbup::thumbup:


¡Qué bien! Ya tenemos a otro "agnóstico" ateo militante y marxista....Esta especie se está haciendo muy común.


¿No me dirás que también admiras al Ché?:001_wub:

No hombre, como voy a admirar al Che, yo a quien admiro es a Rouco, que se las ha arreglado para tener una vida de rey sin dar un palo al agua.

Tampoco te enteras de los de los agnosticos.
Como van a proliferar los agnosticos si el 90% de los españoles, segun la Iglesia, son catolicos?
Los que proliferan son los catolicos.
Pero mira tu lo que son las cosas: Segun uno de nuestros foreros favoritos, sin lo que aportamos los no catolicos, o sea, el 10%, la Iglesia se arruinaria, tendria que pedir.
Que mala suerte la nuestra!

[Zampabol]

Todas esas fortunas se las queda LA SANTA MADRE IGLESIA, lo he dicho por activa y por pasiva, pero nada chico.

Y eso te pasa por no ir a al tema que he abierto sobre la inmensa fortuna que posee y en donde lo tiene invertido (curiosa esta palabreja hablando de cleros).

Que no lo aceptes, no significa que no sea real. Te advertí que trabajo el alto standing, con lo cual estos datos son como de estar por casa ... ¡¡Si tu supieras te hacias ateo, apolítico y tomarías sintron si te queda conciencia!.

¿No te has preguntado de donde sacan el dinero las monjitas y monjes para construirse esos fabulosos conventos, colegios etc?, de su trabajo no esa es la primera pista ...

El otro día hice un cuantioso donativo para la construcción de una parroquia nueva:wink: ¡Fíjate si sabré de dónde sale el dinero!

Lo que me tiene frito contigo es que la Santa Madre Iglesia no se gasta ese dinero en NADA y cada vez debe tener más. Dado el monto que entra y no sale....

Eso sí, te doy la razón en que muy listos no deben ser los cardenales o el Papa; con la pasta que tienen y recluidos en conventos...¡¡Con la de juergas que se montaba uno con ese dinero!!


¿¿¿Sabemos ya en qué se gasta o se acumula por acumular?
:confused1:

[Loma_P]

La última campaña de intoxicación contra la Iglesia, desmontada paso a paso
Así nació una noticia falsa: el bulo sobre el Vaticano y la fábrica de armas Beretta

http://www.outono.net/elentir/2012/08/07/asi-nacio-una-noticia-falsa-el-bulo-sobre-el-vaticano-y-la-fabrica-de-armas-beretta/

Nuestros ateos militantes son incansables, imaginativos, marxistas y sobre todo DAÑINOS. ¿Hasta cuando van a seguir mintiendo? Probablemente hasta que el marxismo decida que ellos también sobran para la nueva sociedad. Gracias a Dios eso no ocurrirá nunca porque la gente buena, aunque más silenciosa, es muchísimo más numerosa.


¡¡¡Vamos a por otro invento mis queridos militantes!!! (Pero no repitan por favor, ¿Han pensado en que la Iglesia estuvo detrás del desarrolo de la bomba atómica:wink:)

¡¡Ahí tú Blas Piñar!!, voy a ver si utilizo mis influencias para que te entierren junto a Francisco Franco Bahamonde en el sagrado Santuario del Valle de los Caídos.

Pero como no quereis que me ría, ¿Por qué con esos cojones fascistas no me desmontas la lista que he puesto en la inmensa fortuna de la iglesia?, en la cual no figura la fabrica de armas italiana (que son una auténtica mierda de armas) que nadie a puesto mas que tú, ... ¡Heil!, Heil, Heil! a lo mejor esto os gusta mas que la risa jajajajjajajjaja.

[Loma_P]

Si hubiésemos aprovechado un poco más las clases, no nos pasaría esto. ¿Por qué os creeis que toda la gente que no tiene nada que perder es de extrema izquierda? Sencillo, porque nunca quiso labrase un futuro y ahora espera robárselo a quién sí que trabajó y se formó.

Algo así....

http://sphotos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/390178_140872089416945_1037854010_n.jpg


La próxima yo creo que nos tienes que enviar el cara al sol. Yo me creí que no conocías al Sr. Obispo es el que está sentado en la última viñeta y dice bla bla bla.... muy parecido solo que en mucho mas grande la casita....

[Loma_P]

bien por ti! pero mi curiosidad va mas allá de ti lo que es mas no eres tu quien me causa esa extrañeza, ni me caes mal ni nada que se le parezca, creo ni siquiera abiamos intercambiado algun posteo.



Y es aquí donde nace mi inquietud si me cuentan un chiste me da risa, pero no en un debate mas o menos acaloradon y se puede decir algo le a causado gracia, esto podría darse repentinamente. pero cuando es casi continuamente no hace falta ser un genio para darse cuenta de es una risa nerviosa mas que una risa de humor, ya estuve buscando y según leí puede ser un intento de proyectar cierto control que obviamente no se tiene.

y respecto a que si soy risueño, no me dicen sonrisa-eterna por nada.

Que no sería el caso dentro de un foro, puesto que no se dispone de control alguno sobre nada ni nadie ¿No?.

Pero se expone de cada payasada que me hace un montón de gracia Beltroni, el que a tí no te lo parezca no quiere decir que a mí sí. Sin ir mas lejos cuando he estado leyendo los post de Zampabol me partía desde el sofá y sola, de hecho lejos de controlarle deseo que continúe, por lo divertido que me resulta.

[welcome]

Yo soy de emplear la deducción lógica basada en datos estadísticos y/o en datos en general.
Haciendo éso me da que la Iglesia Católica Apostólica Romana es

- una institución

- una institución que tiene 2 milenios de existencia

- una institución que tiene 2 milenios de existencia y que tiene 1.200 millones de personas que en el mundo pertenecen a ella

- una institución que tiene 2 milenios de existencia y tiene 1.200 millones de personas que en el mundo pertenecen a ella, y que millones de esas personas le han dado durante centenares y centenares de años, y le dan en la actualidad, donativos en dinero y/o en propiedades

- una institución que tiene 2 milenios de existencia y tiene 1.200 millones de personas que en el mundo pertenecen a ella y que millones de esas personas le han dado durante centenares y centenares de años, y le dan en la actualidad, donativos en dinero y/o en propiedades y que además tiene un ESTADO.

- una institución que tiene 2 milenios de existencia y tiene 1.200 millones de personas que en el mundo pertenecen a ella y que millones de esas personas le han dado durante centenares y centenares de años, y le dan en la actualidad, donativos en dinero y/o en propiedades y que además tiene un Estado, el Vaticano con banco propio y que está muuuuuy bien administrado...

Pasamos de un renglón a 3 renglones y así también los bienes de la iglesia han crecido.
Además de las subvenciones de algunos estados que tanto le duelen a Loma_P.
iHasta ella misma le da 300 euros! No sé por qué se sorprende de las riquezas que tiene la Iglesia Católica Apostólica Romana. Es una cuestión de lógica.

Y el Papa Francisco ha declarado hace muy pocos días algo al respecto muy positivo, que marca la evolución para bien de esta institución.




.

[Loma_P]

Ferpuerto: Ratzinger fue de muuuuy jovencito parte de las juventudes hitlerianas, pero para tu conocimiento te comento que cuando ya como el Papa
Benedicto XVI se retiró de su cargo hace poquito tiempo atrás, el presidente Shimon Peres de Israel declaró que Benedicto XVI fue un muy buen
amigo de los judíos.
¿Es lo que realmente vale, ¿no te parece?... Benedicto XVI fue una persona de bien como lo fuera Juan XXIII, y como estoy segura lo será el Papa Francisco.

¡¡Ahhh!! .. que como lo dijo Simon Peres ya está, ya no deberíamos dudar de nada de nada nadie ... Y añadió que fue buen amigo de los judíos ... pues como que tampoco.

Y ya cuando añades ... "Es lo que realmente vale", pues NO, NO ME PARECE, ni argumentativo, ni descriptivo de nadie, ni le otorgo valor ni credibilidad, yo aquí nada he dicho de Ratz, pero si estas declaraciones pretendes que le adjudiquen honorabilidad a su persona ..... flaco favor le haces.

[Zampabol]

¡¡Ahí tú Blas Piñar!!, voy a ver si utilizo mis influencias para que te entierren junto a Francisco Franco Bahamonde en el sagrado Santuario del Valle de los Caídos.

Pero como no quereis que me ría, ¿Por qué con esos cojones fascistas no me desmontas la lista que he puesto en la inmensa fortuna de la iglesia?, en la cual no figura la fabrica de armas italiana (que son una auténtica mierda de armas) que nadie a puesto mas que tú, ... ¡Heil!, Heil, Heil! a lo mejor esto os gusta mas que la risa jajajajjajajjaja.

¿Tu lista hay que desmontarla tontería a tontería o vale desmontarla en conjunto?

Imagina que una vez desmontada tontería a tontería (lo que llevaría meses) la siguiente lista incluyera las obras de arte según tú robadas por la Iglesia...y la siguiente las violaciones de menores y la siguiente lo que ferpuerto, etanol o Loma_P tengan a bien inventar.

Me temo, mi querida Loma_P que te estás desinflando como un globo pinchado..."Fascista, cara al sol, Blas Piñar, Franco, El Valle de los Caídos para terminar con un "heil, heil, heil" y todo en boca de una mujer que se dice apolítica...¿Recuerdas cuando eras pequeña y te decían que habría que lavarte la boca con jabón....:drool:

[CIKITRAKE]

Mira esta ateilla es colegilla de un Obispillo ya jubilado, que tiene un pisazo en la pza. de Oriente, una casita humilde de 1.500 mts en la Sierrita de Gredos con 18 Hc. de jardincillo, dos asistentas femeninas, 1 acompañante varón, y un chofer mas 1 vehiculo de alta gama.

Está jubilado porque padece del corazón y toma Sintron, yo que estoy operada dos veces y que también tomo el mismo medicamento, no me jubilan porque puedo seguir trabajando.



No vale Loma_P, no vale perderle el respeto, llamarle "Obispillo" y no dar su nombre. :angry:¿Tu coleguilla sabe lo que piensas de él? Lo segundo es lo que más vergüenza me da. Das por hecho que tomar el mismo medicamento indica el mismo grado de incapacidad o la misma enfermedad, y esto me parece casi ofensivo para miles de personas que toman "Sintrom" y queriendo trabajar no pueden hacerlo. :cursing: Creo que tu contienda contra la religión, se resquebraja por los cuatro puntos cardinales. Saludos.

[beltroni]

Que no sería el caso dentro de un foro, puesto que no se dispone de control alguno sobre nada ni nadie ¿No?.

Pero se expone de cada payasada que me hace un montón de gracia Beltroni, el que a tí no te lo parezca no quiere decir que a mí sí. Sin ir mas lejos cuando he estado leyendo los post de Zampabol me partía desde el sofá y sola, de hecho lejos de controlarle deseo que continúe, por lo divertido que me resulta.

eso podría ser, pero lo que has de ver es que normalmente a esto lo precede una lista de palabras contrarias a lo divertido.

y también me divierto, solo que de una manera sana.

[welcome]

¡¡Ahhh!! .. que como lo dijo Simon Peres ya está, ya no deberíamos dudar de nada de nada nadie ... Y añadió que fue buen amigo de los judíos ... pues como que tampoco.

Y ya cuando añades ... "Es lo que realmente vale", pues NO, NO ME PARECE, ni argumentativo, ni descriptivo de nadie, ni le otorgo valor ni credibilidad, yo aquí nada he dicho de Ratz, pero si estas declaraciones pretendes que le adjudiquen honorabilidad a su persona ..... flaco favor le haces.



Es tu opinión. La respeto pero no la comparto... Y tampoco me río de tu opinión ni considero que sea una payasada.
iPor una cuestión de respeto, ¿viste?!


.

[Loma_P]

Yo soy de emplear la deducción lógica basada en datos estadísticos y/o en datos en general.
Haciendo éso me da que la Iglesia Católica Apostólica Romana es

- una institución

- una institución que tiene 2 milenios de existencia

- una institución que tiene 2 milenios de existencia y que tiene 1.200 millones de personas que en el mundo pertenecen a ella

- una institución que tiene 2 milenios de existencia y tiene 1.200 millones de personas que en el mundo pertenecen a ella, y que millones de esas personas le han dado durante centenares y centenares de años, y le dan en la actualidad, donativos en dinero y/o en propiedades

- una institución que tiene 2 milenios de existencia y tiene 1.200 millones de personas que en el mundo pertenecen a ella y que millones de esas personas le han dado durante centenares y centenares de años, y le dan en la actualidad, donativos en dinero y/o en propiedades y que además tiene un ESTADO.

- una institución que tiene 2 milenios de existencia y tiene 1.200 millones de personas que en el mundo pertenecen a ella y que millones de esas personas le han dado durante centenares y centenares de años, y le dan en la actualidad, donativos en dinero y/o en propiedades y que además tiene un Estado, el Vaticano con banco propio y que está muuuuuy bien administrado...

Pasamos de un renglón a 3 renglones y así también los bienes de la iglesia han crecido.
Además de las subvenciones de algunos estados que tanto le duelen a Loma_P.
iHasta ella misma le da 300 euros! No sé por qué se sorprende de las riquezas que tiene la Iglesia Católica Apostólica Romana. Es una cuestión de lógica.

Y el Papa Francisco ha declarado hace muy pocos días algo al respecto muy positivo, que marca la evolución para bien de esta institución.




.



Vamos a ver cachondeitos los justos Welcome, ahora aguanta tu un ratito los míos lo digo por eso de la equidad.

Cuando tiré de los datos palestinos con estadísticas de la mano, saliste tú diciendo mentira, mentira, mentira, propaganda etc etc.

Los 2.000 añitos como ya te he dicho antes, Horus y la mitología egipcia aguantaron 5.000. Una base cojonuda para determinar según tu lógica claro que debeis adorarles a ellos.

1.200 millones bautizados, nos a jodido Mayo con las flores, era un requisito indispensable en los países católicos para luego poderte escolarizar, pero aún así, musulmanes son muchos mas que católicos, Africa, Asía ... Así que también siguiendo tu lógica, ahora es Ala al que teneis que adorar. Bueno que tenemos a Buda que existen muchos más que musulmanes, con lo cual cambiamos de nuevo y sereis budistas.

Y te sigues sin enterar o lo que es peor pretendes abusar de mi indulgencia, que desde ya aparco, quedas avisada. Para no dejar que manipules mis declaraciones a mí me quitan todos los años 300€ para que vosotros adoreis, no los doy de forma voluntaria.

Bueno budista Welcome por lógica deductiva, esta será tu nueva religión y tendrás que abonarles otros 300€ cada añito

[Loma_P]

Es tu opinión. La respeto pero no la comparto... Y tampoco me río de tu opinión ni considero que sea una payasada.
iPor una cuestión de respeto, ¿viste?!


.

No blasfemes y hables de respeto entrecomillado, no doble moral, te mato pero por amor ... ¡¿Me pretendes tomar el pelo?!

[Loma_P]

¿Tu lista hay que desmontarla tontería a tontería o vale desmontarla en conjunto?

Imagina que una vez desmontada tontería a tontería (lo que llevaría meses) la siguiente lista incluyera las obras de arte según tú robadas por la Iglesia...y la siguiente las violaciones de menores y la siguiente lo que ferpuerto, etanol o Loma_P tengan a bien inventar.

Me temo, mi querida Loma_P que te estás desinflando como un globo pinchado..."Fascista, cara al sol, Blas Piñar, Franco, El Valle de los Caídos para terminar con un "heil, heil, heil" y todo en boca de una mujer que se dice apolítica...¿Recuerdas cuando eras pequeña y te decían que habría que lavarte la boca con jabón....:drool:

Tus lindezas son políticamente contrarias y pacientemente las hemos soportado. Apechuga cuando te toca a tí con la misma gallardía

[Loma_P]

No vale Loma_P, no vale perderle el respeto, llamarle "Obispillo" y no dar su nombre. :angry:¿Tu coleguilla sabe lo que piensas de él? Lo segundo es lo que más vergüenza me da. Das por hecho que tomar el mismo medicamento indica el mismo grado de incapacidad o la misma enfermedad, y esto me parece casi ofensivo para miles de personas que toman "Sintrom" y queriendo trabajar no pueden hacerlo. :cursing: Creo que tu contienda contra la religión, se resquebraja por los cuatro puntos cardinales. Saludos.


No el no está operado siquiera, yo ya llevo dos, por grado de discapacidad, el no la tiene, yo sí.

Obispillo es tan despectivo como ateilla, esa era la cuestión.

[welcome]

No blasfemes y hables de respeto entrecomillado, no doble moral, te mato pero por amor ... ¡¿Me pretendes tomar el pelo?!



Me parece que me mal entendiste. Me estaba refiriendo exclusivamente, Loma_P, a lo que le dijiste a Beltroni refiriéndote a opiniones de Zampabol.
Que te hacían reir y mencionaste la palabra payasadas.
Y quédate tranquila que no soy de tomar el pelo.

[Loma_P]

eso podría ser, pero lo que has de ver es que normalmente a esto lo precede una lista de palabras contrarias a lo divertido.

y también me divierto, solo que de una manera sana.

Sobre humor no hay nada escrito, como con los colores, lo que a tí te puede parecer gracioso a mí no y a la inversa.

A mí Fernando esteso o Pajares no me hacen gracia, en cambio otros sí... y esto nada de nada indica de nadie.

[etanol]

Yo soy de emplear la deducción lógica basada en datos estadísticos y/o en datos en general.
Haciendo éso me da que la Iglesia Católica Apostólica Romana es

- una institución

- una institución que tiene 2 milenios de existencia

- una institución que tiene 2 milenios de existencia y que tiene 1.200 millones de personas que en el mundo pertenecen a ella

- una institución que tiene 2 milenios de existencia y tiene 1.200 millones de personas que en el mundo pertenecen a ella, y que millones de esas personas le han dado durante centenares y centenares de años, y le dan en la actualidad, donativos en dinero y/o en propiedades

- una institución que tiene 2 milenios de existencia y tiene 1.200 millones de personas que en el mundo pertenecen a ella y que millones de esas personas le han dado durante centenares y centenares de años, y le dan en la actualidad, donativos en dinero y/o en propiedades y que además tiene un ESTADO.

- una institución que tiene 2 milenios de existencia y tiene 1.200 millones de personas que en el mundo pertenecen a ella y que millones de esas personas le han dado durante centenares y centenares de años, y le dan en la actualidad, donativos en dinero y/o en propiedades y que además tiene un Estado, el Vaticano con banco propio y que está muuuuuy bien administrado...

Pasamos de un renglón a 3 renglones y así también los bienes de la iglesia han crecido.
Además de las subvenciones de algunos estados que tanto le duelen a Loma_P.
iHasta ella misma le da 300 euros! No sé por qué se sorprende de las riquezas que tiene la Iglesia Católica Apostólica Romana. Es una cuestión de lógica.

Y el Papa Francisco ha declarado hace muy pocos días algo al respecto muy positivo, que marca la evolución para bien de esta institución.




.
A quien le sorprende?
Si robo las propiedades de los templos paganos
Las de los paganos.
Las de los judios (al menos en España)
Las de los musulmanes.
Las de los ejecutados por la Inquisicion, dejando a sus familias en la miseria.
Las de los leprosos, dejando a sus familias en la miseria.
Entraba en parte en los botines conseguidos por los conquistadores.
Cobraba diezmos.
Nunca pago ni un centimo de impuestos de transmisiones, ni de IBI, ni de IVA, ni de nada.
Recibe donaciones y no solo no la cobran como a cualquier persona, sino que esas donaciones tienen desgravaciones.
Tiene montones de negocios movidos por personas que trabajan gratis.
Recibe regalos de los gobiernos meapilas.
Esta subvencionada poe el Estado.
etc.
etc.
etc.
Esta clarisimo que debe de tener un inmenso, en el sentido literal de la palabra, patrimonio.
Pero reconoceras que es divertido que eso lo tenga una organizacion que dice seguir a un señor que se supone que dijo: Vende lo que tienes, reparte el dinero entre los pobres, y sigueme.
Con lo que tiene la Iglesia, probablemente se podria pagar la deuda de todo el tercer mundo.

Y si es la frasecita del nuevo papa...... es de risa.
Hace falta tener poca verguenza para decir que le gustaria una Iglesia pobre.
Y LO DICE UN PAPA, que es soberano absoluto!!!!

[Zampabol]

Vamos a ver cachondeitos los justos Welcome, ahora aguanta tu un ratito los míos lo digo por eso de la equidad.

Cuando tiré de los datos palestinos con estadísticas de la mano, saliste tú diciendo mentira, mentira, mentira, propaganda etc etc.

Los 2.000 añitos como ya te he dicho antes, Horus y la mitología egipcia aguantaron 5.000. Una base cojonuda para determinar según tu lógica claro que debeis adorarles a ellos.

1.200 millones bautizados, nos a jodido Mayo con las flores, era un requisito indispensable en los países católicos para luego poderte escolarizar, pero aún así, musulmanes son muchos mas que católicos, Africa, Asía ... Así que también siguiendo tu lógica, ahora es Ala al que teneis que adorar. Bueno que tenemos a Buda que existen muchos más que musulmanes, con lo cual cambiamos de nuevo y sereis budistas.

Y te sigues sin enterar o lo que es peor pretendes abusar de mi indulgencia, que desde ya aparco, quedas avisada. Para no dejar que manipules mis declaraciones a mí me quitan todos los años 300€ para que vosotros adoreis, no los doy de forma voluntaria.

Bueno budista Welcome por lógica deductiva, esta será tu nueva religión y tendrás que abonarles otros 300€ cada añito

INCISO: Me meto en esta conversación para decirte que la historia que sale ahí de Horus es falsa e inventada a propósito para hacerla coincidir con la historia de Jesús.


Eso lo puedes ver en cualquier libro de egiptología si es que quieres conocer la verdad más allá de las idioteces de ferpuerto ¡Claro!

1º.- El calendario Gregoriano es bastante posterior a Horus (cosa que no sabe ferpuerto ni tú tampoco) En Egipto no había 25 de Diciembre ¡Lumbreras!

2º.- No hay constancia por ningún egiptólogo reputado (salvo el lumbreras de ferpuerto y la agnóstica apolítica) que avale que Isis, madre de Horus fuera virgen. Isis era la diosa de la fecundidad...¡¡¡COMO COÑO IBA A SER VIRGEN!!!

3º.-No hay estrellas ni magos ni pastorcillos en la historia de Horus. ¿Por qué cojones, disfrutáis quedando como auténticos ANALFABETOS sólo por atacar a la religión de los demás?




Ya puedes seguir intentando engañar a Welcome lumbreras
......

[welcome]

Y si es la frasecita del nuevo papa...... es de risa.
Hace falta tener poca verguenza para decir que le gustaria una Iglesia pobre.
Y LO DICE UN PAPA, que es soberano absoluto!!!!



Es tu opinión y la respeto pero no la comparto. Que a pocos días de ser nombrado Papa haya dicho lo que dijo el Papa Francisco
me parece hermoso, y una señal de la evolución de una institución que tiene 2.000 años de antigüedad.

.

[beltroni]

Sobre humor no hay nada escrito, como con los colores, lo que a tí te puede parecer gracioso a mí no y a la inversa.

A mí Fernando esteso o Pajares no me hacen gracia, en cambio otros sí... y esto nada de nada indica de nadie.

independientemente de lo que pueda o no hacer gracia a quien quiera que sea, el punto es que no toda la risa es por causa de humor.

[etanol]

INCISO: Me meto en esta conversación para decirte que la historia que sale ahí de Horus es falsa e inventada a propósito para hacerla coincidir con la historia de Jesús.



3º.-No hay estrellas ni magos ni pastorcillos en la historia de Horus. ¿Por qué cojones, disfrutáis quedando como auténticos ANALFABETOS sólo por atacar a la religión de los demás?




Ya puedes seguir intentando engañar a Welcome lumbreras
......
Esa es una alegoria GNOSTICA, copiada por los catolicos.

[Loma_P]

independientemente de lo que pueda o no hacer gracia a quien quiera que sea, el punto es que no toda la risa es por causa de humor.

¿Qué quieres de mí?, habla claro y no te hagas líos...

[CIKITRAKE]

No el no está operado siquiera, yo ya llevo dos, por grado de discapacidad, el no la tiene, yo sí.

Obispillo es tan despectivo como ateilla, esa era la cuestión.

No creo justo que tu coleguilla tuviera que pagar los platos rotos de otros. Creo que sigues mintiendo. ¿Eres médico? ¿Puedes valorar tú los grados de discapacidad? No dijiste nada del “Sintrom. ¡Espero o lo dejamos para otro día! Saludos.

[Zampabol]

Esa es una alegoria GNOSTICA, copiada por los catolicos.

No hay alegoría lumbreras. En ninguna parte consta dicha alegoría. No existe. Es mentira. Es inventado hace muy poquito para que circule por Internet. Es más de lo mismo. Es idiotez como copa de pino. ¿Tú comprender?

Ser mentira atea militante. Ser mentira marxista. Ser mentira para repetir y convertir en verdad. SER MENTIRA TODO LO QUE PONEN LOS ATEOS MILITANTES. Ser gente mentirosa sin criterio, sin educación, sin escrúpulos, sin cultura y con MUY MALA LECHE. ¿Tú comprender?

[etanol]

independientemente de lo que pueda o no hacer gracia a quien quiera que sea, el punto es que no toda la risa es por causa de humor.

Eso es verdad!
Los que mueren helados mueren riendo.

[Loma_P]

INCISO: Me meto en esta conversación para decirte que la historia que sale ahí de Horus es falsa e inventada a propósito para hacerla coincidir con la historia de Jesús.


Eso lo puedes ver en cualquier libro de egiptología si es que quieres conocer la verdad más allá de las idioteces de ferpuerto ¡Claro!

1º.- El calendario Gregoriano es bastante posterior a Horus (cosa que no sabe ferpuerto ni tú tampoco) En Egipto no había 25 de Diciembre ¡Lumbreras!

2º.- No hay constancia por ningún egiptólogo reputado (salvo el lumbreras de ferpuerto y la agnóstica apolítica) que avale que Isis, madre de Horus fuera virgen. Isis era la diosa de la fecundidad...¡¡¡COMO COÑO IBA A SER VIRGEN!!!

3º.-No hay estrellas ni magos ni pastorcillos en la historia de Horus. ¿Por qué cojones, disfrutáis quedando como auténticos ANALFABETOS sólo por atacar a la religión de los demás?




Ya puedes seguir intentando engañar a Welcome lumbreras
......

Y que tiene ahora que ve los cojones con el pulso?, ¿Pero de que estás hablando ahora?, ¿Cuanto vino te has bebido en la comida Zampabol?...

La historia de Horus guarda similitudes con la siguiente y primera monoteista. Pero en ningún momento se ha dicho que fueran la misma cosa... Además lisssto Jesús tampoco nació el 25 de Diciembre sino el 14 de Nisan, que si no me equivoco cae como por Octubre o así.

¿Me llamas analfabeta por no creer en diós?, pues no era marxista, atea militante, bolchevique, apolítica, chavista y seguidora de Fidel que es la última lindeza con la que me agasajas?.

Creeté lo que quieras, pero respeta el derecho que también disponemos los demás de criticar lo que nos toca pagar sin creer. ¡Si te jode... pues te jodes!... pero así

[Zampabol]

independientemente de lo que pueda o no hacer gracia a quien quiera que sea, el punto es que no toda la risa es por causa de humor.

La risa en este caso significa otra cosa, mi querido beltroni. Es un signo para aparentar "suficiencia" en tonterías que hasta ellos saben que lo son. Cuando se hace un chiste, si es bueno uno se ríe, pero cuando se debate, no se ríe uno al menos que se sepa que se está en una posición inferior en cuanto al oponente. Esa risa denota IMPOTENCIA, mi querido amigo.

[Loma_P]

Eso es verdad!
Los que mueren helados mueren riendo.


Jajajajajajajajajajajajajaja, no es que te quiera dominar etanol, es que fme ha hecho gracia y quiero que lo sepas jajajajajaja

[CIKITRAKE]

¿Qué quieres de mí?, habla claro y no te hagas líos...

Yo veo muy claro lo que quiere de ti mi amigo beltroni. También es algo que me gustaría saber a mí. Saludos.

[Loma_P]

La risa en este caso significa otra cosa, mi querido beltroni. Es un signo para aparentar "suficiencia" en tonterías que hasta ellos saben que lo son. Cuando se hace un chiste, si es bueno uno se ríe, pero cuando se debate, no se ríe uno al menos que se sepa que se está en una posición inferior en cuanto al oponente. Esa risa denota IMPOTENCIA, mi querido amigo.

¡¡Pues que viva la impotencia!! si esta causa risa, la amargura pá tí ...

[etanol]

No hay alegoría lumbreras. En ninguna parte consta dicha alegoría. No existe. Es mentira. Es inventado hace muy poquito para que circule por Internet. Es más de lo mismo. Es idiotez como copa de pino. ¿Tú comprender?

Ser mentira atea militante. Ser mentira marxista. Ser mentira para repetir y convertir en verdad. SER MENTIRA TODO LO QUE PONEN LOS ATEOS MILITANTES. Ser gente mentirosa sin criterio, sin educación, sin escrúpulos, sin cultura y con MUY MALA LECHE. ¿Tú comprender?

Una parte ya ha sido reconocida por vuestro B16, la de la mula y el buey, que simbolizan la fuerza y el conocimiento.
El resto, forma parte de lo mismo.
Solo una pista mas: Al principio, los reyes magos solo eran magos, lo de reyes se lo colgaron despues.
Pero el significado de la alegoria completa es incomodo para la Iglesia, que ha ido añadiendo estiercol a su edificio para que quedara bonito.
Esas cosas ocurren cuando se trata de que el personal se trague hermosas piedras de molino como si fueran grajeas.

[Loma_P]

Yo veo muy claro lo que quiere de ti mi amigo beltroni. También es algo que me gustaría saber a mí. Saludos.


Joder pues hablar claro ... es tan simple como eso.

[Zampabol]

Y que tiene ahora que ve los cojones con el pulso?, ¿Pero de que estás hablando ahora?, ¿Cuanto vino te has bebido en la comida Zampabol?...

La historia de Horus guarda similitudes con la siguiente y primera monoteista. Pero en ningún momento se ha dicho que fueran la misma cosa... Además lisssto Jesús tampoco nació el 25 de Diciembre sino el 14 de Nisan, que si no me equivoco cae como por Octubre o así.

¿Me llamas analfabeta por no creer en diós?, pues no era marxista, atea militante, bolchevique, apolítica, chavista y seguidora de Fidel que es la última lindeza con la que me agasajas?.

Creeté lo que quieras, pero respeta el derecho que también disponemos los demás de criticar lo que nos toca pagar sin creer. ¡Si te jode... pues te jodes!... pero así

Analfabeto es aquella persona que no sabe leer o escribir. Haciendo una extrapolación a un foro en el que todos sabemos y vemos que podemos leer y escribir, podemos decir que analfabeto es aquel que no sabe interpretar lo que lee o que no se documenta sobre lo que lee y da por bueno lo que su tendencia le dicta.

Es evidente que ferpuerto es una persona poco dada a la cultura. Sí tú haces coincidir sus argumentos con los tuyos....¡¡Yo no puedo hacer nada!!

¿Puedes afirmar que lo que ha posteado ferpuerto sobre Horus y Jesús es cierto?

Creo que voy a obtener la misma respuesta que sobre el "NOS" ¿A que sí?

Por cierto, primero habrás de decirnos a todos qué es eso que pagas y que te está quitando la vida.

Y no hables mal que no es propio de señoritas con buena educación castrense.:sleep:

[Zampabol]

Una parte ya ha sido reconocida por vuestro B16, la de la mula y el buey, que simbolizan la fuerza y el conocimiento.
El resto, forma parte de lo mismo.
Solo una pista mas: Al principio, los reyes magos solo eran magos, lo de reyes se lo colgaron despues.
Pero el significado de la alegoria completa es incomodo para la Iglesia, que ha ido añadiendo estiercol a su edificio para que quedara bonito.
Esas cosas ocurren cuando se trata de que el personal se trague hermosas piedras de molino como si fueran grajeas.


¿Que qué de qué de queeeeeeeeeé?:crying:

Estos se está convirtiendo en entrañable.:001_wub:

[etanol]

¿Que qué de qué de queeeeeeeeeé?:crying:

Estos se está convirtiendo en entrañable.:001_wub:

No sabes que B16 ha eliminado el buey y la mula de los belenes?

[welcome]

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¿Y a dónde dije yo que Loma_P daba 300 euros de forma VOLUNTARIA? :confused1: :sneaky2:


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[Loma_P]

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¿Y a dónde dije yo que Loma_P daba 300 euros de forma VOLUNTARIA? :confused1: :sneaky2:


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Post 1457: Además de las subvenciones de algunos estados que tanto le duelen a Loma_P.
iHasta ella misma le da 300 euros! No sé por qué se sorprende de las riquezas que tiene la Iglesia Católica Apostólica Romana.

[welcome]

Post 1457: Además de las subvenciones de algunos estados que tanto le duelen a Loma_P.
iHasta ella misma le da 300 euros! No sé por qué se sorprende de las riquezas que tiene la Iglesia Católica Apostólica Romana.



Dar le das... Sale de tu bolsillo... No lo das voluntariamente, pero debes darlo.

Es el problema de expresarse por escrito, Loma_P... No más que éso.

[Zampabol]

No sabes que B16 ha eliminado el buey y la mula de los belenes?

¿Qué ha eliminado quéééeééééééé? ¡¡Qué desastre etanol! Te crees que sabes cosas y vas dando palos de ciego de aquí para allá....

...en fin, ¡qué le vamos a hacer si el ateismo militante disfruta haciendo estas cosas!

Si quieres te cuento lo que ha pasado y verás como no es tan dramático como tú crees :wink:

[Loma_P]

Analfabeto es aquella persona que no sabe leer o escribir. Haciendo una extrapolación a un foro en el que todos sabemos y vemos que podemos leer y escribir, podemos decir que analfabeto es aquel que no sabe interpretar lo que lee o que no se documenta sobre lo que lee y da por bueno lo que su tendencia le dicta.

Es evidente que ferpuerto es una persona poco dada a la cultura. Sí tú haces coincidir sus argumentos con los tuyos....¡¡Yo no puedo hacer nada!!

¿Puedes afirmar que lo que ha posteado ferpuerto sobre Horus y Jesús es cierto?

Creo que voy a obtener la misma respuesta que sobre el "NOS" ¿A que sí?

Por cierto, primero habrás de decirnos a todos qué es eso que pagas y que te está quitando la vida.

Y no hables mal que no es propio de señoritas con buena educación castrense.:sleep:

Lo de Nos ya está respondido no lo había visto.

Lo de analfabetos en plural era otra lindeza más que ya quedó respondida. El grado cultural de Ferpuerto lo desconozco, con lo cual procuro no opinar a este respecto.

Y sobre la caricatura que Ferpuerto envió, pues ya lo dije guradan similitudes ante el enfado de Welcome, pero tan solo es eso una caricatura comparativa sin ningún ánimo de nada que no sea el humor.

Pero chico, está claro que aunque decís y hablais del gozo y felicidad que el ser creyentes os proporciona, no lo expresais o no sabeis expresarlo en la medida justa.

Claro que luego al que disponemos de el, pareciese que os da por culo que dispongamos de el ... no lo entiendo.

Luego me dicen que quieren saber sobre mí, pero no me preguntan con claridad, me hablan del lado oscuro de la risa, yo ya no se que pensar que os está pasando. ¿Necesitais ayuda?....

Luego me echas en cara tus donativos y que yo no ayudo, cuando no sé la de veces que he contado aquí y allí que soy voluntaria desde 1978 y que paso fuera todos los años mínimo un par de meses ayudando en distintos países africanos, aún operada de corazón, aunque este año los médicos me quieren parar los piés ... y ¡me lo estoy pensando!, aún no me resigno a no volver no te creas.

[Loma_P]

Dar le das... Sale de tu bolsillo... No lo das voluntariamente, pero debes darlo.

Es el problema de expresarse por escrito, Loma_P... No más que éso.

Bueno dar dar no, me lo quitan que es muy distinto ... como otro impuesto más. Y de obligado cumplimiento. Por eso me quejo.

[etanol]

¿Qué ha eliminado quéééeééééééé? ¡¡Qué desastre etanol! Te crees que sabes cosas y vas dando palos de ciego de aquí para allá....

...en fin, ¡qué le vamos a hacer si el ateismo militante disfruta haciendo estas cosas!

Si quieres te cuento lo que ha pasado y verás como no es tan dramático como tú crees :wink:
Pablo Ordaz Roma 21 NOV 2012 - 01:16 CET954
El último libro del Papa, que se pone hoy a la venta en 50 países al precio de 17 euros y bajo el título La infancia de Jesús, solo tiene 176 páginas en la edición italiana, pero muchos titulares. Aunque Joseph Ratzinger, que ya era un respetado teólogo antes de convertirse en Benedicto XVI, deja en pie “la realidad histórica” del nacimiento de Jesús y la virginidad de María, se carga de un plumazo la iconografía del portal: ni había mula ni había buey, y la estrella —casi con toda probabilidad— era una supernova.
El libro, el tercer volumen que Ratzinger dedica a la figura de Cristo, se plantea una pregunta tan delicada como crucial para los católicos: “¿Es cierto que Jesús fue concebido por obra y gracia del Espíritu Santo y nació de Santa María Virgen?”. El Papa se contesta: “Sí, sin reservas”. Ahora bien, Benedicto XVI le quita la razón a San Agustín, quien dejó escrito que María hizo un voto de castidad y se encomendó a José para que la protegiera. Según Benedicto XVI, tal reconstrucción de los hechos “está fuera del mundo judío en el tiempo del nacimiento de Jesús”. Una fecha que Joseph Ratzinger sitúa –recurriendo al Evangelio de San Lucas—en el año 15 del imperio de Tiberio César, entre el 6 y el 7 antes de Cristo, coincidiendo con una conjunción de los planetas Júpiter, Saturno y Marte. Pero, más que la fecha, llama la atención la manera en que el Papa reescribe, aunque sin refutar, los textos de Lucas y de Mateo.
“¿De dónde?”, se viene a preguntar Ratzinger, “¿pudieron sacar los dos evangelistas la historia que cuentan?”. Según su respuesta, de la propia María. “Solo ella”, sostiene el Papa, “podía referir el evento de la Anunciación”. Los matices del teólogo alemán llegan con los detalles. Según explica en el tercer capítulo, dedicado al nacimiento de Jesús, la Virgen envolvió a su hijo en pañales, pero como cualquier otra madre en sus circunstancias, esto es, con amor pero “sin sensiblería”. Es la tradición, según Joseph Ratzinger, la que le pone literatura al asunto, metiendo en el cuadro un pesebre —representación del altar— y unas gasas para envolver al bebé —un anticipo de la hora de su muerte—.
El Papa, por tanto, hace tabla rasa con los detalles —“en el portal no había animales”— y, a cambio, garantiza la veracidad del meollo del asunto: el nacimiento de Jesús no es un mito, sino una realidad: “Historia, historia real, acontecida, historia interpretada y comprendida con base en la Palabra de Dios”. Tan cierta, añade el Papa, como la virginidad de María. “Una mujer valiente”, escribe Joseph Ratzinger, “que incluso ante lo inaudito [el anuncio del Ángel] mantiene el autocontrol. Es una mujer de gran interioridad, que mantiene juntos el corazón y la razón y trata de entender el contexto, el conjunto del mensaje de Dios”.

[Zampabol]

Pablo Ordaz Roma 21 NOV 2012 - 01:16 CET954
El último libro del Papa, que se pone hoy a la venta en 50 países al precio de 17 euros y bajo el título La infancia de Jesús, solo tiene 176 páginas en la edición italiana, pero muchos titulares. Aunque Joseph Ratzinger, que ya era un respetado teólogo antes de convertirse en Benedicto XVI, deja en pie “la realidad histórica” del nacimiento de Jesús y la virginidad de María, se carga de un plumazo la iconografía del portal: ni había mula ni había buey, y la estrella —casi con toda probabilidad— era una supernova.
El libro, el tercer volumen que Ratzinger dedica a la figura de Cristo, se plantea una pregunta tan delicada como crucial para los católicos: “¿Es cierto que Jesús fue concebido por obra y gracia del Espíritu Santo y nació de Santa María Virgen?”. El Papa se contesta: “Sí, sin reservas”. Ahora bien, Benedicto XVI le quita la razón a San Agustín, quien dejó escrito que María hizo un voto de castidad y se encomendó a José para que la protegiera. Según Benedicto XVI, tal reconstrucción de los hechos “está fuera del mundo judío en el tiempo del nacimiento de Jesús”. Una fecha que Joseph Ratzinger sitúa –recurriendo al Evangelio de San Lucas—en el año 15 del imperio de Tiberio César, entre el 6 y el 7 antes de Cristo, coincidiendo con una conjunción de los planetas Júpiter, Saturno y Marte. Pero, más que la fecha, llama la atención la manera en que el Papa reescribe, aunque sin refutar, los textos de Lucas y de Mateo.
“¿De dónde?”, se viene a preguntar Ratzinger, “¿pudieron sacar los dos evangelistas la historia que cuentan?”. Según su respuesta, de la propia María. “Solo ella”, sostiene el Papa, “podía referir el evento de la Anunciación”. Los matices del teólogo alemán llegan con los detalles. Según explica en el tercer capítulo, dedicado al nacimiento de Jesús, la Virgen envolvió a su hijo en pañales, pero como cualquier otra madre en sus circunstancias, esto es, con amor pero “sin sensiblería”. Es la tradición, según Joseph Ratzinger, la que le pone literatura al asunto, metiendo en el cuadro un pesebre —representación del altar— y unas gasas para envolver al bebé —un anticipo de la hora de su muerte—.
El Papa, por tanto, hace tabla rasa con los detalles —“en el portal no había animales”— y, a cambio, garantiza la veracidad del meollo del asunto: el nacimiento de Jesús no es un mito, sino una realidad: “Historia, historia real, acontecida, historia interpretada y comprendida con base en la Palabra de Dios”. Tan cierta, añade el Papa, como la virginidad de María. “Una mujer valiente”, escribe Joseph Ratzinger, “que incluso ante lo inaudito [el anuncio del Ángel] mantiene el autocontrol. Es una mujer de gran interioridad, que mantiene juntos el corazón y la razón y trata de entender el contexto, el conjunto del mensaje de Dios”.


:scared:

Pues en mi portalito de Belén de este año estaban la burra y el buey....¿Habré pecado? ¿Seré pasto de las llamas del infierno? ¡¡Dios me libre!!


Eso sí, el año que viene, buey y mula otra vez. (¡¡Ah, y el caganet!!)

[welcome]

Y sobre la caricatura que Ferpuerto envió, pues ya lo dije guradan similitudes ante el enfado de Welcome, pero tan solo es eso una caricatura comparativa sin ningún ánimo de nada que no sea el humor.


Soy enfática para decir lo que digo pero es muy difícil que me enfade. No hubo enfado porque no había motivo; sólo decir una verdad, y ya está.

Y si lo de ferpuerto hubiese sido humor, que lo hubiese puesto en la sección correspondiente de "Humor y chistes". iEvidente!

[etanol]

:scared:

Pues en mi portalito de Belén de este año estaban la burra y el buey....¿Habré pecado? ¿Seré pasto de las llamas del infierno? ¡¡Dios me libre!!


Eso sí, el año que viene, buey y mula otra vez. (¡¡Ah, y el caganet!!)

Por mi, como si quieres poner la maqueta de un Ferrari, pero B16 ha dicho que alli ni habia pesebre, ni buey ni mula.
Eso, para un creyente como tu, significa que no puedes ponerlo.
Luego ha sido suprimido o no?

[Loma_P]

Soy enfática para decir lo que digo pero es muy difícil que me enfade. No hubo enfado porque no había motivo; sólo decir una verdad, y ya está.

Y si lo de ferpuerto hubiese sido humor, que lo hubiese puesto en la sección correspondiente de "Humor y chistes". iEvidente!

Bueno Welcome, la ironía y el sarcasmo sobre cualquier tema que estemos tratando también es sano en su justa medida, y así lo tenemos que aceptar también el resto con humor... no pasa nada. Luego retomamos el hilo de la cuestión y no pasa nada, otro en vez de viñetas utilizamos chistes cortos con la intención de amenizar no de descalificar.

¡No le demos importancia! Un saludo.

[Zampabol]

Por mi, como si quieres poner la maqueta de un Ferrari, pero B16 ha dicho que alli ni habia pesebre, ni buey ni mula.
Eso, para un creyente como tu, significa que no puedes ponerlo.
Luego ha sido suprimido o no?

No. No ha sido suprimido.:closedeyes:

[Zampabol]

Bueno Welcome, la ironía y el sarcasmo sobre cualquier tema que estemos tratando también es sano en su justa medida, y así lo tenemos que aceptar también el resto con humor... no pasa nada. Luego retomamos el hilo de la cuestión y no pasa nada, otro en vez de viñetas utilizamos chistes cortos con la intención de amenizar no de descalificar.

¡No le demos importancia! Un saludo.

¡Démosle la importancia que tiene!

El ateo militante no hace chistes ni tiene buen humor. Es una especie de azote del creyente al que le faltan:

La educación.

El respeto.

La tolerancia.

El conocimiento.

La comprensión.

y el sentido del humor.

El amigo ferpuerto tiene la gracia en el mismo sitio que las avispas. Ya lo conocemos de hace algún tiempo al mushasho resalao.

[etanol]

No. No ha sido suprimido.:closedeyes:

Bueno, si tu lo ves asi......!

[Loma_P]

¡Démosle la importancia que tiene!

El ateo militante no hace chistes ni tiene buen humor. Es una especie de azote del creyente al que le faltan:

La educación.

El respeto.

La tolerancia.

El conocimiento.

La comprensión.

y el sentido del humor.

El amigo ferpuerto tiene la gracia en el mismo sitio que las avispas. Ya lo conocemos de hace algún tiempo al mushasho resalao.

Yo no he visto lo que tu describes, es más tal vez sea el que menos postea de todos...

[Zampabol]

Bueno, si tu lo ves asi......!

No. Es que no se ha suprimido.:closedeyes:

[Zampabol]

Yo no he visto lo que tu describes, es más tal vez sea el que menos postea de todos...

No te procupes. Ya lo verás. Ten fe, que la fe mueve montañas.:closedeyes:

[etanol]

¡Démosle la importancia que tiene!

El ateo militante no hace chistes ni tiene buen humor. Es una especie de azote del creyente al que le faltan:

La educación.

El respeto.

La tolerancia.

El conocimiento.

La comprensión.

y el sentido del humor.

El amigo ferpuerto tiene la gracia en el mismo sitio que las avispas. Ya lo conocemos de hace algún tiempo al mushasho resalao.
No es tener sentido del humor reirnos cuando os vemos hacer penitencia?
Cuando no tenemos sentido del humor es cuando vemos que estamos pagando a unos señores que ademas nos tratan de mangonear.

Conocimiento: El suficiente para darnos cuenta que nos estan robando.
Tolerancia: Puffff. Tu fijate que sabemos que nos estan robado y no hacemos nada.

Como diria vuestro Rouco: Estamos perseguidos, casi martirizados por la Iglesia.

[etanol]

No te procupes. Ya lo verás. Ten fe, que la fe mueve montañas.:closedeyes:

Cuando haya que hacer un tunel habra que decir al Papa que vaya a mover la montaña.