Lo que los ateos esconden

[Trovattore]

Si, el autor es otra persona. Es copiado todo palabra por palabra .
Al menos podia haber puesto algo de su mano aunque estuviese inspirado en otro.
Yo creo que no.

Uno de mis pasatiempos en Internet es fundar hilos relacionados con la Historia.

No creo que haya foro de habla castellana que no tenga ese hilo abierto por mí, El Forro, Psicofxp, Burbuja, Astroseti y tantos que ya no me acuerdo.

Ahora abrí uno aquí, y como verán se va a transformar, como todos los otros, en el hilo más participado y visitado del foro, cosa que con seguridad el ADM va a apreciar más que los monólogos holocuentistas que tienen por acá y que ni los propios judíos se lo creen ya...

Ah... y si soy o no el mismo usuario, se averigua fácil leyendo un par de mis intervenciones y si se les complica les doy los nombres de los usuarios...

Francamente, me dan un poquito de asquito...:thumbdown:

Saludos.

[Zampabol]

Yo creo que no.

Uno de mis pasatiempos en Internet es fundar hilos relacionados con la Historia.

No creo que haya foro de habla castellana que no tenga ese hilo abierto por mí, El Forro, Psicofxp, Burbuja, Astroseti y tantos que ya no me acuerdo.

Ahora abrí uno aquí, y como verán se va a transformar, como todos los otros, en el , hilo más participado y visitado del foro, cosa que con seguridad el ADM va a apreciar más que los monólogos holocuentistas que tienen por acá y que ni los propios judíos se lo creen ya...

Ah... y si soy o no el mismo usuario, se averigua fácil leyendo un par de intervenciones...

Francamente, me dan un poquito de asquito...:thumbdown:

Saludos.

Yo no es por nada Trova, pero yo no apostaría ni un centavo por todo eso que predices....

[Trovattore]

Yo no es por nada Trova, pero yo no apostaría ni un centavo por todo eso que predices....
¿Apostamos...?

[Nietzscheano]

Yo no es por nada Trova, pero yo no apostaría ni un centavo por todo eso que predices....

¿Qué comes que adivinas?

[eenriquee]

Ahora abrí uno aquí, y como verán se va a transformar, como todos los otros, en el hilo más participado y visitado del foro, cosa que con seguridad el ADM va a apreciar más que los monólogos holocuentistas que tienen por acá y que ni los propios judíos se lo creen ya...

:laugh::laugh: Pero que atrevido..

O sea, has tenido que venir tu para que el foro empiece a funcionar ¿ no es eso?

Yo solo soy un usuario del foro, uno más de tantos y seguro que si falto no lo van a notar los maravillosos hilos que creas. Total soy uno de los cuentistas de los que hablas...... Pero por si no te quedó claro anteriormente no pienso participar en ningún hilo que hayas creado o pienses crear en un futuro.

Primero, por las barbaridades que has dicho de los judíos y tu apoyo al nacismo y segundo porque no voy a engordarte el ego.

[Eduardo 1972]

Yo creo que no.

Uno de mis pasatiempos en Internet es fundar hilos relacionados con la Historia.

No creo que haya foro de habla castellana que no tenga ese hilo abierto por mí, El Forro, Psicofxp, Burbuja, Astroseti y tantos que ya no me acuerdo.

Ahora abrí uno aquí, y como verán se va a transformar, como todos los otros, en el hilo más participado y visitado del foro, cosa que con seguridad el ADM va a apreciar más que los monólogos holocuentistas que tienen por acá y que ni los propios judíos se lo creen ya...

Ah... y si soy o no el mismo usuario, se averigua fácil leyendo un par de mis intervenciones y si se les complica les doy los nombres de los usuarios...

Francamente, me dan un poquito de asquito...:thumbdown:

Saludos.

Es que eso lo puedes decir, pero el hecho que no cambias ni un punto ni una coma, no usas el mismo nick, etc. son una muestra evidente que no eres el autor, le habrías hecho variaciones al texto, pero nada, serías la misma persona con un mismo alias, tampoco, eso es copiar y pegar. Las trivias en internet son antiguas.

Pero lo que es más antiguo es la mentira y hasta ahora tu estás quedando de mentiroso, porque no haz contestado a tres preguntas, nacidas de TUS CONOCIMIENTOS DE HISTORIA. Vamos allá de nuevo, escribiste:


Bueno lo aclaro igual.
Es el problema de hablar de datos científicos en donde se habla de religión, la fé de los creyentes traba el entendimiento con personas como yo,que no lo soy y manejo cierto nivel en una ciencia como lo es la Historia.

El Exodo, no es histórico, es mitología judía, susceptible de creer en ella o no creer, pero imposible de ser probada y menos falseada por el método científico.

Ahora te reitero:

“Al principio fui amable contigo sobre el error, de todos los que no tienen idea y escribiste FALSEAR, en vez de FALSAR (Te recomiendo que leas a Karl R. Popper). Entonces te insisto, para poder creer una letra de lo que afirmas, ten la amabilidad de explicar tu forma de aplicar el método científico:

¿Como aplicas el método científico?

¿Como se mete un hecho histórico en un laboratorio?

¿Como lo experimentas?

Mientras no aclares eso, sigues en entredicho, todo cuanto afirmes en este foro sobre hechos históricos.”

Ahora si que me vas a dar una lección estimado Trovattore, porque de verdad no lo se. Un saludo cordial

[AndrewSax]

Es que eso lo puedes decir, pero el hecho que no cambias ni un punto ni una coma, no usas el mismo nick, etc. son una muestra evidente que no eres el autor, le habrías hecho variaciones al texto, pero nada, serías la misma persona con un mismo alias, tampoco, eso es copiar y pegar. Las trivias en internet son antiguas.

Bueno, no pdemos desacreditar el hecho simplemente por esas deducciones, yo participo en otros foros, principalmente de armas, bajo distintos seudónimos, lo relevante seria atender su peculiar idea sobre la falsedad del Holocausto...

[eenriquee]

Bueno, no pdemos desacreditar el hecho simplemente por esas deducciones, yo participo en otros foros, principalmente de armas, bajo distintos seudónimos, lo relevante seria atender su peculiar idea sobre la falsedad del Holocausto...

A otros no sé pero a mi su apoyo al nacismo, (yo no diría peculiar idea como tu defines su opinión del Holocausto), me es muy desagradable y no me interesa atender los datos que pueda ofrecer porque se que son todos falsos e intentan justificar lo injustificable.

Me es muy desagradable y me ofende como componente de género humano.

Cada uno es libre de pensar lo que quiera y de atenderlo o no atenderlo. Pero desde luego yo no pienso hacerlo.

[Eduardo 1972]

Bueno, no pdemos desacreditar el hecho simplemente por esas deducciones, yo participo en otros foros, principalmente de armas, bajo distintos seudónimos, lo relevante seria atender su peculiar idea sobre la falsedad del Holocausto...

La redacción Andrew de quién abrió ese hilo, no se compadece con la de Trovattore, por eso el copiar y pegar es evidente.

No da respuestas a nada, siempre se evade, veamos si responde a sus afirmaciones de ser un científico de la Historia.

Luego sus aportes al tema del holocausto, corresponde al de un nuevonazi, no te presenta más fuentes de información que direcciones de la red. Entonces eso es lo que llamo dicutir con una paRed.

(No se nada de armas, no hice ni siquiera la milicia, lo más cerca que he estado de un arma de verdad, es cuando paso al lado de un policía, en mi pais estaban prohibidas las armas de juguete para los niños, en los jardines infantiles, eso cambió con la inmigración hace unos años y hoy lamentablemente ya tenemos violencia.)

Recibe un saludo cordial

[Zampabol]

¿Alguien puede pasar estos post sobre armas a la galería de tiro? :thumbup:

[Uninauta]

¿Alguien puede pasar estos post sobre armas a la galería de tiro? :thumbup:

Tienes toda la razon, mis disculpas y prometo no volver a responder sobre el tema. Es que es algo molesto ver gente con cero experiencia basandose en peliculas de accion para opinar. Ojala nunca les toque vivir determinadas cosas o se van a dar cuenta que los libros que leen deberian usarlos como papel higienico.

[Eduardo 1972]

¿Alguien puede pasar estos post sobre armas a la galería de tiro? :thumbup:

¿Porque? No ves que entonces nos quedamos sin ateos, porque tendrán que esconder sus armas. (Broma)

Un saludo cordial

[eenriquee]

Eduardo, el creador del hilo del Trivial o al menos de la fuente que lo tomó Esquizo era un tal Mr.Ium

Hay una información curiosa e interesante sobre este señor en burbuja y es el motivo de su baneo.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-info/519531-mr-ium-recibe-baneo.html

Lo banean por multinick a perpetuidad, exactamente el periodo es HASTA NUNCA jajajaja. Atando hilos creo que trovattore es la misma persona. Otra cosa es si el trivial es original de él, eso no lo se.

O sea que ya jugaba en otros foros a entrar con diferentes nicks. Vaya, vaya.............

[AndrewSax]

La verdad, para mi todo esto es chino mandarín

:laugh::laugh:

Así es Enrique, las armas son un tema muy estigmatizado y por demás satanizado en muchas sociedades, desde mi punto de vista son las personas quienes matan personas, no las armas; asuntos históricos y deportivos muy interesantes. Si algún día se da la oportunidad emprenderé un hilo en el apartado de historia, respecto a las armas; me considero un amante de las mismas, en el terreno histórico, deportivo y cinegético. Comprendo que para la mayoría todas estas marcas y modelos son idioma extraterrestre, ya se dará la oportunidad... :tongue_smilie:

Saludos.

[AndrewSax]

La redacción Andrew de quién abrió ese hilo, no se compadece con la de Trovattore, por eso el copiar y pegar es evidente.

No da respuestas a nada, siempre se evade, veamos si responde a sus afirmaciones de ser un científico de la Historia.

Luego sus aportes al tema del holocausto, corresponde al de un nuevonazi, no te presenta más fuentes de información que direcciones de la red. Entonces eso es lo que llamo dicutir con una paRed.

(No se nada de armas, no hice ni siquiera la milicia, lo más cerca que he estado de un arma de verdad, es cuando paso al lado de un policía, en mi pais estaban prohibidas las armas de juguete para los niños, en los jardines infantiles, eso cambió con la inmigración hace unos años y hoy lamentablemente ya tenemos violencia.)

Recibe un saludo cordial

Eduardo, me parece que Trovattore pertenece a aquella ola de Negadores del Holocausto, no es precisamente Neonazi, ya que estos últimos no niegan las atrocidades del Fuhrer, ¡sino que las aplauden!

Son pocas y muy discriminadas las webs que proponen como farsa uno de los genocidios más grandes de todos los tiempos, a mi sí me resultaría interesante conocer sus puntos de vista, no llegamos acá al foro a poner a prueba nustra moral y/o ética, sino a cultivarnos y aprender en la medida de lo posible.

Saludos.

[Eduardo 1972]

(...)

EDUARDO: No me olvide de ti, mañana o pasado respondo lo que tenia pendiente.

No te preocupes Uninauta, aunque esta es una semana tranquila en lo laboral, acá en casa es otra cosa.

Asi que es mejor responder con calma

Recibe un saludo cordial

[Eduardo 1972]

Eduardo, me parece que Trovattore pertenece a aquella ola de Negadores del Holocausto, no es precisamente Neonazi, ya que estos últimos no niegan las atrocidades del Fuhrer, ¡sino que las aplauden!

Son pocas y muy discriminadas las webs que proponen como farsa uno de los genocidios más grandes de todos los tiempos, a mi sí me resultaría interesante conocer sus puntos de vista, no llegamos acá al foro a poner a prueba nustra moral y/o ética, sino a cultivarnos y aprender en la medida de lo posible.

Saludos.

Por estos lados (Norte de Europa), solo niegan el Holocausto los neonazis, porque nosotros conocimos a los supervivientes, hace solo un par de años, falleció una de la victimas más cercanas a mi, estuvo tres años en Auschwitz, donde llegó con 15 años en Noviembre de 1940 y salió con la liberación, en Enero de 1945. Vio morir a su padre, como antes habían gaseado a su madre y su hermana menor de 9 años. Como él, llegaron miles a Suecia (país neutral como Suiza), desde Alemania, Polonia, los países del Báltico, Dinamarca, con quienes tenemos fronteras marítimas, también de Noruega y Finlandia.
Los conocí, los escuché, sentí el dolor de esa gente, que eran personas normales, como tu, yo o cualquiera persona normal.

En eso discrepo contigo, aunque sea un foro, la moral y/o la ética, son elementos propios del ser humano, en lo personal no me interesa discutir con personas corruptas y/o inmorales.
No soy de los que creen que los ateos son inmorales, al contrario, puedo dar testimonio de muchísimos ateos de una moralidad insuperable. Para mi es obviamente de las personas de valores positivos que puedo aprender, las otras no aportan nada, son destructivas por naturaleza.

Recibe un saludo cordial y hasta mañana.

[AndrewSax]

Bueno Trovattore, ya te habrás podido dar cuenta de la dinámica del foro, así como de algunos usuarios de extrema derecha, pese a no compartir muchas de tus ideas, no me cierro a leerlas, te invito a generar un nuevo hilo para debatir tus asuntos, ya veremos si es concurrido o no :001_rolleyes:, espero no te niegues, ya que eso me daría a pensar que sólo hablas sin buenos argumentos... :thumbup1:

[Trovattore]

Nadie en su sano juicio y que esté medianamente informada puede poner en duda que existió una planificación sistemática del III Reich,entre 1933 y 1945, para la eliminación de las minorías, opositores y en general, a todos los que se consideraban enemigos del Estado, entre los cuales estaban los judíos.

A lo que toda persona instruída y preocupada por el mundo en que vive debe resistirse es a aceptar que la muerte de los judíos durante la 2a guerra mundial haya constituido un suceso exclusivo que merezca llamarse con un nombre especial como el "Holocausto", y esto debe ser un imperativo moral y ético por respeto a los otros millones de muertos, 55 nada menos, que TAMBIÉN fueron masacrados en la 2a guerra y merecen ser recordados de la misma manera que los judíos.

Cuando los judíos pretenden para sus muertos el papel central de “el Holocausto" o "Shoa", están exigiendo la misma exclusividad que se atribuyen a sí mismos como supuesto "pueblo especial y escogido de Dios", asumiendo el rol de “victimas” y el resto del mundo, por acción u omisión, son los “victimarios”.Eso es FALSO y NO DEBE PERMITIRSE.

El “holocausto” tal como es destilado día a día desde todos los medios habidos y por haber en las mentes de cada persona del planeta desde hace más de medio siglo, es una nefasta mistificación judía que debe ser combatida con tenacidad, sin miedo y sin pausa, porque constituye una soga puesta al cuello de la cultura y civilización occidentales por el Sionismo, que mediante la grosera exageración y/o alteración de datos, cifras y pruebas, por la manipulación de la información desde los medios de prensa, todos en sus manos, ha estafado con vileza a la Opinión Pública del Mundo, ha motivado la formación de un Mito cuya UTILIDAD viene usufructuando el judaísmo en su beneficio, y que consiste en pretender eludir y evadirse de cualquier crítica que se merezca como como grupo social, avalando directa o indirectamente las criminales políticas del genocida estado de Israel en perjuicio de la población árabe de Palestina, donde lleva a cabo desde hace más de 60 años las mismas, o peores atroces acciones que dicen haber sufrido a manos de los Nazis.

Por eso es inútil que los adláteres del judaismo por aquí, que como en todo foro de Internet están alertas de que solo se hable la “interpretación correcta” del holocuento, se rasguen las vestiduras aullando el habitual victimismo, ya que no se pretende levantar banderas nazistas acá, y nadie va a promocionar el antisemitismo,o defender las atrocidades del nazismo o cualquier forma de discriminación, lo único que se pretende exponer es que esa Tremenda Mentira llamada Holocausto NO quede consolidada en la memoria colectiva de la Humanidad reemplazada por los slogans y consignas del "pueblo escogido", esa cultura extranjera animada por el inextinguible odio talmúdico por los goyim, sintetizado en las palabras de su Libro Sagrado:

"Jehová creó al no judío en forma humana para que el judío no sea servido por bestias. Por lo tanto, el no judío es un animal en forma humana, condenado a servir al judío de día y de noche.”

Slds.

[AndrewSax]

(...)
Cuando los judíos pretenden para sus muertos el papel central de “el Holocausto" o "Shoa", están exigiendo la misma exclusividad que se atribuyen a sí mismos como supuesto "pueblo especial y escogido de Dios", asumiendo el rol de “victimas” y el resto del mundo, por acción u omisión, son los “victimarios”.Eso es FALSO y NO DEBE PERMITIRSE. (...)

Creo que a la fecha NADIE los ha tomado como un pueblo "especial", o cuando menos no con mayores atributos de los que pudiera tener cualquier otra raza o nación en pleno conocimiento ético y consciencia cívica; sin embargo, muchísimas civilizaciones mesoamericanas fueron extintas salvajemente, miles de inmigrantes hispanos mueren cada año a manos de activistas anglosajones, miles de mujeres, jóvenes y niños son asesinados a diario a causa de la corrupción y abuso policial en países tercermundistas, y nadie tiene una historia tan épica como la "judaholocaustica", en eso estoy de acuerdo, no así en lo demás, ya que no se logra constituir un argumento que ponga en evidencia la falsedad de los hechos típicamente narrados.

[eenriquee]

Bueno Trovattore, ya te habrás podido dar cuenta de la dinámica del foro, así como de algunos usuarios de extrema derecha, pese a no compartir muchas de tus ideas, no me cierro a leerlas, te invito a generar un nuevo hilo para debatir tus asuntos, ya veremos si es concurrido o no :001_rolleyes:, espero no te niegues, ya que eso me daría a pensar que sólo hablas sin buenos argumentos... :thumbup1:

¿A quien llamas tu de extrema derecha? porque lo que deberías hacer es dar nombres y no tirar la piedra y esconder la mano.

Se te ve el plumero....

[eenriquee]

Nadie en su sano juicio y que esté medianamente informada puede poner en duda que existió una planificación sistemática del III Reich,entre 1933 y 1945, para la eliminación de las minorías, opositores y en general, a todos los que se consideraban enemigos del Estado, entre los cuales estaban los judíos.

A lo que toda persona instruída y preocupada por el mundo en que vive debe resistirse es a aceptar que la muerte de los judíos durante la 2a guerra mundial haya constituido un suceso exclusivo que merezca llamarse con un nombre especial como el "Holocausto", y esto debe ser un imperativo moral y ético por respeto a los otros millones de muertos, 55 nada menos, que TAMBIÉN fueron masacrados en la 2a guerra y merecen ser recordados de la misma manera que los judíos.

Cuando los judíos pretenden para sus muertos el papel central de “el Holocausto" o "Shoa", están exigiendo la misma exclusividad que se atribuyen a sí mismos como supuesto "pueblo especial y escogido de Dios", asumiendo el rol de “victimas” y el resto del mundo, por acción u omisión, son los “victimarios”.Eso es FALSO y NO DEBE PERMITIRSE.

El “holocausto” tal como es destilado día a día desde todos los medios habidos y por haber en las mentes de cada persona del planeta desde hace más de medio siglo, es una nefasta mistificación judía que debe ser combatida con tenacidad, sin miedo y sin pausa, porque constituye una soga puesta al cuello de la cultura y civilización occidentales por el Sionismo, que mediante la grosera exageración y/o alteración de datos, cifras y pruebas, por la manipulación de la información desde los medios de prensa, todos en sus manos, ha estafado con vileza a la Opinión Pública del Mundo, ha motivado la formación de un Mito cuya UTILIDAD viene usufructuando el judaísmo en su beneficio, y que consiste en pretender eludir y evadirse de cualquier crítica que se merezca como como grupo social, avalando directa o indirectamente las criminales políticas del genocida estado de Israel en perjuicio de la población árabe de Palestina, donde lleva a cabo desde hace más de 60 años las mismas, o peores atroces acciones que dicen haber sufrido a manos de los Nazis.

Por eso es inútil que los adláteres del judaismo por aquí, que como en todo foro de Internet están alertas de que solo se hable la “interpretación correcta” del holocuento, se rasguen las vestiduras aullando el habitual victimismo, ya que no se pretende levantar banderas nazistas acá, y nadie va a promocionar el antisemitismo,o defender las atrocidades del nazismo o cualquier forma de discriminación, lo único que se pretende exponer es que esa Tremenda Mentira llamada Holocausto NO quede consolidada en la memoria colectiva de la Humanidad reemplazada por los slogans y consignas del "pueblo escogido", esa cultura extranjera animada por el inextinguible odio talmúdico por los goyim, sintetizado en las palabras de su Libro Sagrado:

"Jehová creó al no judío en forma humana para que el judío no sea servido por bestias. Por lo tanto, el no judío es un animal en forma humana, condenado a servir al judío de día y de noche.”

Slds.


Te veo a ti y a tus amiguitos bastante creciditos. Normal, cuando no se cortan estas cosas por lo sano luego pasa lo que pasa. Qué quién no piensa como vosotros somos adláteres y hacemos propaganda judía. Ya solo falta que montéis un campito de esos que os gustan tanto y nos llevéis por allí a realizar las tareas que nos comendéis.

Querer comparar los muertos en una contienda bélica con el aniquilamiento sistemático de niños, ancianos, mujeres y hombres que no tenían nada que ver en las historias que contáis de poder financiero y supuesta traición a Alemania pues es de ser un miserable.

¿ A quién llamas adlátere del judaísmo? yo si no soy judío ni tengo nada que ver con los judíos.

Tu alegato es RACISTA con mayúsculas, mejor dicho ANTI JUDIO a más no poder, VOMITIVO y ODIOSO. Y aunque matices ahora diciendo que hubo algo pero poquito cuando antes decías que fue el tifus y los aliados, sigue siendo igual de odioso. Y si toda esta basura no es motivo para que intervenga quién tiene que intervenir cuando se hace y se banea por chorradas y tonterías pues que baje Dios y lo vea.

Pues nada que siga la fiesta y que en el foro impere la impunidad, la infamia y la vileza.

Ahí os quedáis con vuestro odio enfermizo. Yo paso..........

Esto da asco ya....

[Zampabol]

Te veo a ti y a tus amiguitos bastante creciditos. Normal, cuando no se cortan estas cosas por lo sano luego pasa lo que pasa. Qué quién no piensa como vosotros somos adláteres y hacemos propaganda judía. Ya solo falta que montéis un campito de esos que os gustan tanto y nos llevéis por allí a realizar las tareas que nos comendéis.

Querer comparar los muertos en una contienda bélica con el aniquilamiento sistemático de niños, ancianos, mujeres y hombres que no tenían nada que ver en las historias que contáis de poder financiero y supuesta traición a Alemania pues es de ser un miserable.

¿ A quién llamas adlátere del judaísmo? yo si no soy judío ni tengo nada que ver con los judíos.

Tu alegato es racista, mejor dicho anti judío a más no poder, vomitivo y odioso. Y aunque matices ahora diciendo que hubo algo pero poquito cuando antes decías que fue el tifus y los aliados, sigue siendo igual de odioso. Y si toda esta basura no es motivo para que intervenga quién tiene que intervenir cuando se hace y se banea por chorradas y tonterías pues que baje Dios y lo vea.

Pues nada que siga la fiesta y que en el foro impere la impunidad, la infamia y la vileza.

Esto ya da asco....


Ya verás como se desinflan Enrique. Es cuestión de tiempo. ¡¡Hazme caso!!

[eenriquee]

Ya verás como se desinflan Enrique. Es cuestión de tiempo. ¡¡Hazme caso!!

Yo ya no voy a intervenir más en esta basura pero tomo nota de la actitud de quién tiene que comandar este foro y de su pasotismo ante estas afirmaciones tan escandalosas.

A ver mañana con qué autoridad moral se expulsa a alguien por peleas o por insultos que en la mayoría de los casos se pueden reconducir cuando se leen las barbaridades que se están viendo últimamente y como oír llover.

Solamente digo eso

chau

[Trovattore]

Ya verás como se desinflan !
¿A que NO...?:wink:

[Uninauta]

A lo que toda persona instruída y preocupada por el mundo en que vive debe resistirse es a aceptar que la muerte de los judíos durante la 2a guerra mundial haya constituido un suceso exclusivo que merezca llamarse con un nombre especial como el "Holocausto", y esto debe ser un imperativo moral y ético por respeto a los otros millones de muertos, 55 nada menos, que TAMBIÉN fueron masacrados en la 2a guerra y merecen ser recordados de la misma manera que los judíos.

Cuando los judíos pretenden para sus muertos el papel central de “el Holocausto" o "Shoa", están exigiendo la misma exclusividad que se atribuyen a sí mismos como supuesto "pueblo especial y escogido de Dios", asumiendo el rol de “victimas” y el resto del mundo, por acción u omisión, son los “victimarios”.Eso es FALSO y NO DEBE PERMITIRSE.


Todas las victimas civiles de la guerra (para quien no lo sepa los muertos civiles triplican aproximadamente a los militares) son lamentables. Nadie lo discute.

Pero hay algunos detalles que diferencian la cuestion judia del resto. Y es la forma en que los mataron. Es muy distinto un bombardeo que la premeditacion y la alevosia que se usaron en los campos. Es distinta por la experimentacion y la tortura. Es distinta porque era la persecucion y la total intencion de exterminar una etnia. Es distinta por muchos motivos.

La unica excepcion que haria es la de las bombas atomicas. EEUU sabia que iba a masacrar civiles. Y el "evitar la prolongacion de la guerra y mas muertes" no es disculpa y mucho menos justificacion.

[AndrewSax]

Todas las victimas civiles de la guerra (para quien no lo sepa los muertos civiles triplican aproximadamente a los militares) son lamentables. Nadie lo discute.

Pero hay algunos detalles que diferencian la cuestion judia del resto. Y es la forma en que los mataron. Es muy distinto un bombardeo que la premeditacion y la alevosia que se usaron en los campos. Es distinta por la experimentacion y la tortura. Es distinta por muchos motivos.

La unica excepcion que haria es la de las bombas atomicas. EEUU sabia que iba a masacrar civiles. Y el "evitar la prolongacion de la guerra y mas muertes" no es disculpa y mucho menos justificacion.

Bueno, la matanza entre milicias también es un tanto premeditada, no así la muerte de civiles, cual conlleva, como bien dices, alevosía y ventaja. Igualmente he condenado varias veces a EE.UU. por las gracias de Robert Oppenheimer y Thomas Farrell, asunto bastante comentado, pero poco penado...

[Trovattore]

hay algunos detalles que diferencian la cuestion judia del resto.Es distinta porque era la persecucion y la total intencion de exterminar una etnia.

FALSO, su afirmación integra el corpus ideológico del holocuento.

Las persecusiones de las minorías existieron, nadie lo duda, pero nunca existió la orden de matar judios por "el hecho de ser judios", o de exterminar una etnia.

La orden era usarlos para el trabajo y/o enviarlos hacia el Este, esa era la solución final: EXPATRIARLOS.

Todo lo demás es invento sionista.




PD. Y si quiere conocer lo que es la verdadera premeditación y alevosía,LEA ALGO sobre el bombardeo de Dresde, cuando faltaban pocos días para la finalización de la guerra...


http://www.exordio.com/1939-1945/civilis/vdomestica/dresden.html




*

[Uninauta]

Bueno, la matanza entre milicias también es un tanto premeditada, no así la muerte de civiles, cual conlleva, como bien dices, alevosía y ventaja. Igualmente he condenado varias veces a EE.UU. por las gracias de Robert Oppenheimer y Thomas Farrell, asunto bastante comentado, pero poco penado...

La ley la hace el mas fuerte. De esa ley no hay pais que se salve.

[Uninauta]

FALSO, su afirmación integra el corpus ideológico del holocuento.

Las persecusiones de las minorías existieron, nadie lo duda, pero nunca existió la orden de matar judios por "el hecho de ser judios", o de exterminar una etnia.

La orden era usarlos para el trabajo y/o enviarlos hacia el Este, esa era la solución final: EXPATRIARLOS.

Todo lo demás es invento sionista.

PD. Y si quiere conocer lo que es la verdadera premeditación y alevosía,LEA ALGO sobre el bombardeo de Dresde, cuando faltaban pocos días para la finalización de la guerra...



Ya te di los detalles por los cuales desde el punto de vista de la estrategia militar, usar esa gente como mano de obra esclava es inviable. No tiene ningun sustento.

Si estudias la historia de la guerra y la estrategia militar. Desde la batalla de Alesia, donde Vercingetorix, decide expulsar a los civiles de la fortaleza para que no consumieran recursos (y Julio Cesar, que para la epoca era bastante civilizado con ellos, se niega a recibirlos) hasta nuestros dias, veras que nadie quiere hacerse cargo de esa carga.

Son bocas que alimentar, vestir, soldados que se sacan del frente de batalla para la vigilancia, transporte que se utilizan, combustible... y un largo etc etc etc

Sabras que uno de los errores que se le atribuyen a Hitler fue el uso de ferrocarriles para el traslado de los judios cuando esos medios eran necesarios para el transporte de tropas al frente de batalla.

La mano de obra esclava solo puede sostenerse con una economia normal, no en tiempos de guerra.

Sin tener en cuenta que en los campos no servian para nada. Solo en las fabricas hubieran sido utiles. Y no estaban alli.

[Azulynegro]

Ya te di los detalles por los cuales desde el punto de vista de la estrategia militar, usar esa gente como mano de obra esclava es inviable. No tiene ningun sustento.

Si estudias la historia de la guerra y la estrategia militar. Desde la batalla de Alesia, donde Vercingetorix, decide expulsar a los civiles de la fortaleza para que no consumieran recursos (y Julio Cesar, que para la epoca era bastante civilizado con ellos, se niega a recibirlos) hasta nuestros dias, veras que nadie quiere hacerse cargo de esa carga.

Son bocas que alimentar, vestir, soldados que se sacan del frente de batalla para la vigilancia, transporte que se utilizan, combustible... y un largo etc etc etc

Sabras que uno de los errores que se le atribuyen a Hitler fue el uso de ferrocarriles para el traslado de los judios cuando esos medios eran necesarios para el transporte de tropas al frente de batalla.

La mano de obra esclava solo puede sostenerse con una economia normal, no en tiempos de guerra.

Sin tener en cuenta que en los campos no servian para nada. Solo en las fabricas hubieran sido utiles. Y no estaban alli.

Muy deacuerdo, aunque en mi humilde opinión lo que realmente "mató" a Hitler fue abrir dos frentes, uno por el este y otro por el oeste. Incluso sus generales se lo criticaron.

Dicho ésto, como bien dices el sistema esclavista nunca ha funcionado...hasta hoy. Ahora si funciona. A un esclavo había que mantenerlo y cuidarlo, e incluso en EEUU había plantaciones donde los esclavos vivían mejor que muchas personas libres, e incluso después de ofrecerles la libertad preferían quedarse como estaban. Si no cuidabas a tus esclavos, se te morían o se rebelaban, cosa nada interesante.

Hoy en día un asalariado debe mantenerse solito :) El sueldo suele ser bastante inferior a lo que costaría mantener a un esclavo, y todas esas cosas que nos creemos gratuitas (e.g. seguridad social) nos la pagamos nosotros. Esa es la esclavitud del siglo XXI.

Y por si fuera poco, los bancos crean dinero que no tienen y nos lo prestan, con intereses, y así muchos estan totalmente esclavizados.

[Zampabol]

FALSO, su afirmación integra el corpus ideológico del holocuento.

Las persecusiones de las minorías existieron, nadie lo duda, pero nunca existió la orden de matar judios por "el hecho de ser judios", o de exterminar una etnia.

La orden era usarlos para el trabajo y/o enviarlos hacia el Este, esa era la solución final: EXPATRIARLOS.

Todo lo demás es invento sionista.




PD. Y si quiere conocer lo que es la verdadera premeditación y alevosía,LEA ALGO sobre el bombardeo de Dresde, cuando faltaban pocos días para la finalización de la guerra...


http://www.exordio.com/1939-1945/civilis/vdomestica/dresden.html




*

150.000 dólares le costó esta carta firmada por Hitler al Centro Simon Wiesenthal. En ella, y a menos que pongas en duda la autenticidad de la carta y que los del Centro Wiesenthal fueron timados (con vosotros nunca se sabe) se puede leer bien clarito: "Entfernung der Juden" que en cristiano significa "la eliminación de los judíos".

Esta carta fue escrita en 1919, veinte años antes de la llegada al poder de Hitler y en ella se identifica a los judíos como UNA RAZA, no como una religión o grupo como podía ser cualquier otro de los que había en Alemania.

Mucho me temo que los HECHOS no te van a dar la razón.

http://mexico.cnn.com/thumb/2011/06/08/hitler-carta-1919_624x351.jpg

[Zampabol]

FALSO, su afirmación integra el corpus ideológico del holocuento.

Las persecusiones de las minorías existieron, nadie lo duda, pero nunca existió la orden de matar judios por "el hecho de ser judios", o de exterminar una etnia.

La orden era usarlos para el trabajo y/o enviarlos hacia el Este, esa era la solución final: EXPATRIARLOS.

Todo lo demás es invento sionista.




PD. Y si quiere conocer lo que es la verdadera premeditación y alevosía,LEA ALGO sobre el bombardeo de Dresde, cuando faltaban pocos días para la finalización de la guerra...


http://www.exordio.com/1939-1945/civilis/vdomestica/dresden.html




*

Lo curioso de todo esto es que Eichman no pensaba como tú y firmaba los telegramas en los que enviaba a ciertos grupos como "grupos de judíos" a Austwich.

http://img4.imageshack.us/img4/2983/f9wj.png

Y te recuerdo también que en Auschwitz no se fabricaba nada, ni había ningún trabajo que no fuera llevar piedras de un lado para otro sin ningún sentido práctico.

http://img138.imageshack.us/img138/2241/4os1.png

[Zampabol]

Muy deacuerdo, aunque en mi humilde opinión lo que realmente "mató" a Hitler fue abrir dos frentes, uno por el este y otro por el oeste. Incluso sus generales se lo criticaron.

Dicho ésto, como bien dices el sistema esclavista nunca ha funcionado...hasta hoy. Ahora si funciona. A un esclavo había que mantenerlo y cuidarlo, e incluso en EEUU había plantaciones donde los esclavos vivían mejor que muchas personas libres, e incluso después de ofrecerles la libertad preferían quedarse como estaban. Si no cuidabas a tus esclavos, se te morían o se rebelaban, cosa nada interesante.

Hoy en día un asalariado debe mantenerse solito :) El sueldo suele ser bastante inferior a lo que costaría mantener a un esclavo, y todas esas cosas que nos creemos gratuitas (e.g. seguridad social) nos la pagamos nosotros. Esa es la esclavitud del siglo XXI.

Y por si fuera poco, los bancos crean dinero que no tienen y nos lo prestan, con intereses, y así muchos estan totalmente esclavizados.

¡Qué cosas más raras decís algunos! Esclavos con coche, televisión plana de 42 pulgadas, fines de semana en la playa, salida casi a diario a los bares y restaurantes, esclavos que viajan, con microondas, con frigorífico, ordenadores y móviles de última generación, bicicletas de marcas caras, ropa buena, comida hasta sobrar, medicinas casi gratis, colegios buenos para sus hijos, intercambios internacionales para ellos, libros de texto gratis, agua caliente sin medida, fría a raudales, calefacción en toda la casa....


O tú vives en un barrio muy malo de Zambia o lo de los esclavos no lo entiendo. :blink:

[eenriquee]

Lo curioso de todo esto es que Eichman no pensaba como tú y firmaba los telegramas en los que enviaba a ciertos grupos como "grupos de judíos" a Austwich.

http://img4.imageshack.us/img4/2983/f9wj.png

Y te recuerdo también que en Auschwitz no se fabricaba nada, ni había ningún trabajo que no fuera llevar piedras de un lado para otro sin ningún sentido práctico.

http://img138.imageshack.us/img138/2241/4os1.png

Mentira,todo mentira y la carta anterior un burdo engaño

Estos del Holocuento ya no saben que inventarse

:-P

[Trovattore]

Nada mejor para enriquecer cualquier debate sobre el holocuento que publicar fotitos o mejor , facsimiles o telegramas en alemán, y si provienen de elholocausto.net mejor aún, quienes están más autorizados para opinar que los sitios sionistas como este...!

Entre todo lo ilegible del idioma alemán, casualmente encontramos la explicación, en español claro,donde dice que "los judios eran transportados al campo de exterminio de Auschwitz..."
Firmado por Eichmann, quien sinó...?


FALSO SEÑORES JUDIOS DEL FORO, JAMÁS EXISTIERON CAMPOS DE EXTERMINIO NI EN ALEMANIA NI EN POLONIA.


Sí existieron campos de trabajo, clasificación y tránsito,desde donde la judería (pobre) los ricos ya habían volado a Suiza y la "tierra prometida",era reenviada hacia el Este,así lo establecía la normativa de Wansee.

Miente, miente, miente, algo siempre quedará…(Goebbels)
Y sinó muestra una foto, o un telegrama…es más seguro.


*Y esta es mi última intervención en este sector ya que es inapropiado para debatir estas cuestiones.

[Eduardo 1972]

Nada mejor para enriquecer cualquier debate sobre el holocuento que publicar fotitos o mejor , facsimiles o telegramas en alemán, y si provienen de elholocausto.net mejor aún, quienes están más autorizados para opinar que los sitios sionistas como este...!

Entre todo lo ilegible del idioma alemán, casualmente encontramos la explicación, en español claro,donde dice que "los judios eran transportados al campo de exterminio de Auschwitz..."
Firmado por Eichmann, quien sinó...?


FALSO SEÑORES JUDIOS DEL FORO, JAMÁS EXISTIERON CAMPOS DE EXTERMINIO NI EN ALEMANIA NI EN POLONIA.


Sí existieron campos de trabajo, clasificación y tránsito,desde donde la judería (pobre) los ricos ya habían volado a Suiza y la "tierra prometida",era reenviada hacia el Este,así lo establecía la normativa de Wansee.

Miente, miente, miente, algo siempre quedará…(Goebbels)
Y sinó muestra una foto, o un telegrama…es más seguro.


*Y esta es mi última intervención en este sector ya que es inapropiado para debatir estas cuestiones.

Lamentablemente ya se sabe que el único MENTIROSO, en este foro eres tu.

Mentir, descalificar, destruir es el mensaje de tios cuya ausencia de conocimientos es manifiesta, no sería raro que fueras bostero estimado.

Supongo que no tienes respuesta a tus conocimientos sobre el método científico, pero no has tenido la hidalguía de reconocer tu error. Por mi parte pienso que, mentiroso una vez, mentiroso siempre.

Pásalo bién

[Eduardo 1972]

A propósito:

Entre las frases célebres de Joseph Goebbels, hay una que dice:

“El movimiento nacional-socialista tiene un solo maestro: el marxismo.” (Kampf um Berlin, pag. 19)

¿De donde habrá sacado sus frases más celebres el propagandista de Hitler?

Saludos cordiales

[eenriquee]

Lamentablemente ya se sabe que el único MENTIROSO, en este foro eres tu.

Mentir, descalificar, destruir es el mensaje de tios cuya ausencia de conocimientos es manifiesta, no sería raro que fueras bostero estimado.

Supongo que no tienes respuesta a tus conocimientos sobre el método científico, pero no has tenido la hidalguía de reconocer tu error. Por mi parte pienso que, mentiroso una vez, mentiroso siempre.

Pásalo bién

Pero Eduardo no me seas ingenuo( permíteme que te lo diga es en confianza :biggrin:)

Este simpatizante nazi disfrazado de historiador sabe perfectamente lo que ocurrió y sabe el padecimiento y exterminio de etnias por parte de los nazis pero principalmente la de los judíos.

Pero este individuo nunca te lo va admitir ni tampoco otros como él

[Zampabol]

Nada mejor para enriquecer cualquier debate sobre el holocuento que publicar fotitos o mejor , facsimiles o telegramas en alemán, y si provienen de elholocausto.net mejor aún, quienes están más autorizados para opinar que los sitios sionistas como este...!

Entre todo lo ilegible del idioma alemán, casualmente encontramos la explicación, en español claro,donde dice que "los judios eran transportados al campo de exterminio de Auschwitz..."
Firmado por Eichmann, quien sinó...?


FALSO SEÑORES JUDIOS DEL FORO, JAMÁS EXISTIERON CAMPOS DE EXTERMINIO NI EN ALEMANIA NI EN POLONIA.


Sí existieron campos de trabajo, clasificación y tránsito,desde donde la judería (pobre) los ricos ya habían volado a Suiza y la "tierra prometida",era reenviada hacia el Este,así lo establecía la normativa de Wansee.

Miente, miente, miente, algo siempre quedará…(Goebbels)
Y sinó muestra una foto, o un telegrama…es más seguro.


*Y esta es mi última intervención en este sector ya que es inapropiado para debatir estas cuestiones.

Me preocupan dos cosas Trovattore.

La primera es que un defensor del nazismo NO SEPA ALEMÁN. ¿Cómo defiendes al Partido Nacional-SOCIALISTA de los Obreros ALEMANES sin conocer la lengua de Bertolt Brecht.? Me parece a mí que eres un neonazi de tercera....fila.


La segunda cosa que me preocupa es que NO SEPAS que la idea de que una mentira repetida mil veces llega a convertirse en verdad, NO ES DE GOEBBLES sino de Vladímir Ilich Lenin (Al que debes pleitesía). Estudiate el Catecismo del Revolucionario de Nechayev (Condecorado por su aportación al leninismo y ahí lo tienes todo)
Sí es cierto que los nazis copiaron lo que les sirvió de Lenin (Que era mucho) pero aplicaron el marxismo de la enésima manera original que todos los marxistas entienden el marxismo.
Ya sabes que los judíos, lisiados, idiotas, débiles y demás simpre fueron un impedimento para conseguir el "SUPERHOMBRE" de Nietsche que en caso alemán era rubio, con los ojos azules y un idioma feo como pegarle a un padre.

Ahora ya te digo, en confianza, que con el bueno de Zampi te vas a estrellar. No me gustan los MARXISTAS, ni bajo la cáscara nazi, ni bolchevique, ni bolivariana, ni jermer, ni cultural. Los marxistas no son trigo limpio y así hay que denunciarlo. ¡¡¡Aunque se vistan con uniformes de las SS!!!

De momento te he puesto un par de documentos en alemán que CREÍ, inocente de mí, que sabrías traducir. A partir de ahora te los facilitaré TRADUCIDOS.

Y Ya que nos das el dato de que Auswich era un campo de trabajo ¿Tú nos harías el inmenso favor a los del foro, de instruirnos sobre las cosas que se fabricaban allí? (No vale decir jabón)

¡¡¡Ansioso espero tu clarificadora respuesta!!!

[AndrewSax]

¡Qué cosas más raras decís algunos! Esclavos con coche, televisión plana de 42 pulgadas, fines de semana en la playa, salida casi a diario a los bares y restaurantes, esclavos que viajan, con microondas, con frigorífico, ordenadores y móviles de última generación, bicicletas de marcas caras, ropa buena, comida hasta sobrar, medicinas casi gratis, colegios buenos para sus hijos, intercambios internacionales para ellos, libros de texto gratis, agua caliente sin medida, fría a raudales, calefacción en toda la casa....


O tú vives en un barrio muy malo de Zambia o lo de los esclavos no lo entiendo. :blink:

De vez en cuando tienes razón, yo también me he quedado con ganas de botar mi trabajo y solicitar esclavitud...

A estos señores se les olvidan pequeños detalles, como que los esclavos judíos de la Alemania Nazi no eran forzados precisamente en actividades rentables o comerciales. Eran sometidos a "cavar sus propias tumbas", por así decirlo, asistiendo la construcción de anexos y mantenimiento de los campos de concentración y exterminio, llevando a cabo tareas de limpia, ya que, como todos aquí comprenderán, la manipulación de miles de cadáveres y su deshecho conlleva "alguito" de septicemia. Así mismo, el hacinamiento de miles en espera de ser eliminados produce cierto volumen de... "material tóxico", no quiero ser tan explícito, cual debía ser abatido por los mismos judíos. Respecto a los costos de alimentación y salubridad, no creo que fuera esto de preocuparse, pues algunos aquí ya han mencionado que la mayoría de muertes venía a consecuencia de la desnutrición y el tifus, otra razón por la cual los soldados no eran expuestos a "recoger el tiradero". Pero bueno, algunos vanagloriados estrategas militares del foro considerarían colocar a sus Generales en estas tareas, ya que los esclavos salen "caros", más caro que retirar a un soldado del "frente", supongo... :D

[Uninauta]

Nada mejor para enriquecer cualquier debate sobre el holocuento que publicar fotitos o mejor , facsimiles o telegramas en alemán, y si provienen de elholocausto.net mejor aún, quienes están más autorizados para opinar que los sitios sionistas como este...!

Entre todo lo ilegible del idioma alemán, casualmente encontramos la explicación, en español claro,donde dice que "los judios eran transportados al campo de exterminio de Auschwitz..."
Firmado por Eichmann, quien sinó...?


FALSO SEÑORES JUDIOS DEL FORO, JAMÁS EXISTIERON CAMPOS DE EXTERMINIO NI EN ALEMANIA NI EN POLONIA.



Sí existieron campos de trabajo, clasificación y tránsito,desde donde la judería (pobre) los ricos ya habían volado a Suiza y la "tierra prometida",era reenviada hacia el Este,así lo establecía la normativa de Wansee.

Miente, miente, miente, algo siempre quedará…(Goebbels)
Y sinó muestra una foto, o un telegrama…es más seguro.


*Y esta es mi última intervención en este sector ya que es inapropiado para debatir estas cuestiones.

Yo aun no publique fotos. Solo hice unas sencillas preguntas que todavia esperan respuesta.

Igualmente que con el numero de judios que habia en 1933 y 1942.

Pregunte si conocias cada cuanto tiempo se duplica una poblacion y porque no tiene sentido que si empezamos con casi 16 millones de personas 10 años despues no puede casi haber el mismo numero.

[eenriquee]

Nada mejor para enriquecer cualquier debate sobre el holocuento que publicar fotitos o mejor , facsimiles o telegramas en alemán, y si provienen de elholocausto.net mejor aún, quienes están más autorizados para opinar que los sitios sionistas como este...!


[SIZE="3"][COLOR="Red"][CENTER]FALSO SEÑORES JUDIOS DEL FORO, JAMÁS EXISTIERON CAMPOS DE EXTERMINIO NI EN ALEMANIA NI EN POLONIA.

¡¡¡¡¡ Hostias, me he convertido en judío por arte de birlibirloque y esto es un foro sionista ¡¡¡¡¡, ¡¡¡¡¡ Ahora lo comprendo he vuelto a nacer!!!!!

¡¡¡¡ Por fín en brazos de mis antepasados Abraham, Noé, Jacob, Isaac y sobre todo de Theodor Herzl........!!!!

Ahora entiendo como se puede mantener el foro como está la vida de cara. El Administrador no aparece ni se le espera y las moderadoras bastante tienen con cubrir gastos en sus agitadas vidas como para soltar la pasta que supone mantener el foro activo....

Conclusión.......¡¡¡¡¡ ES UN FORO FINANCIADO Y PATROCINADO POR SIONISTAS SIN FRONTERAS!!!!!

Esquizo, Mag sois unas sionistas que lo sepáis....

!!!! OIIIII, OIIIII, DE LO QUE SE ENTERA UNO!!!!

[Zampabol]

¡¡¡¡¡ Hostias, me he convertido en judío por arte de birlibirloque y esto es un foro sionista ¡¡¡¡¡, ¡¡¡¡¡ Ahora lo comprendo he vuelto a nacer!!!!!

¡¡¡¡ Por fín en brazos de mis antepasados Abraham, Noé, Jacob, Isaac y sobre todo de Theodor Herzl........!!!!

Ahora entiendo como se puede mantener el foro como está la vida de cara. El Administrador no aparece ni se le espera y las moderadoras bastante tienen con cubrir gastos en sus agitadas vidas como para soltar la pasta que supone mantener el foro activo....

Conclusión.......¡¡¡¡¡ ES UN FORO FINANCIADO Y PATROCINADO POR SIONISTAS SIN FRONTERAS!!!!!

Esquizo, Mag sois unas sionistas que lo sepáis....

!!!! OIIIII, OIIIII, DE LO QUE SE ENTERA UNO!!!!

Te dije que se desinflaba rápido. Ya no nos considera aptos para derramar sobre nosotros toda su sabiduría.

No le gustan las fotos, no le gustan los documentos, no le gustan los datos y no le gusta la historia de verdad. ¡¡¡El mundo es un cardumen de judíos a los que hay que eliminar!!!

[eenriquee]

Te dije que se desinflaba rápido. Ya no nos considera aptos para derramar sobre nosotros toda su sabiduría.

No le gustan las fotos, no le gustan los documentos, no le gustan los datos y no le gusta la historia de verdad. ¡¡¡El mundo es un cardumen de judíos a los que hay que eliminar!!!

¿ Les gustará el cocidito madrileño o la paella valenciana? Mi mujer cocina muy rico podía enviarles unos platitos.

Yo porque se queden contestos y satisfechos.........

[EsquizOfelia]

Recibí un correo del administrador, para que les avisara que pararan las chanzas con el usuario argentino Trovattore.

Cuidado chicos...El patrón está furioso.

[Eduardo 1972]

Recibí un correo del administrador, para que les avisara que pararan las chanzas con el usuario argentino Trovattore.

Cuidado chicos...El patrón está furioso.

Entonces con todo aprecio, dile a tu patrón que este usuario ha dejado de serlo a partir de este anuncio, porque siento un profundo desprecio por los nazis y sus asociados.

Un saludo cordial para todos y Adios.

[eenriquee]

Entonces con todo aprecio, dile a tu patrón que este usuario ha dejado de serlo a partir de este anuncio, porque siento un profundo desprecio por los nazis y sus asociados.

Un saludo cordial para todos y Adios.



¿ Pero que dices Eduardo?

A ver que yo me aclare, que quiere decir eso que se paren las chanzas con el nazi mayor del foro?

No acabo de entender que significa eso exactamente........¿ Qué no se permite hablar con él?, ¿ Y entonces ?.....

No quiero ser toca narices Esquizo pero después de lo que me dijiste de lo conveniente de convérselo, de que estaba equivocado, de la libertad de expresión, de que las normas no pueden impedir estas cosas, de la herradura y el clavo y todo eso que me comentabas pues ahora si que me he quedado a cuadros.

Pero a cuadros total.............

[EsquizOfelia]

Es que negocios son negocios.

El administrador no quiere que le corran al que va a salvar el foro de la ruina en que está. El que su hilo será el más concurrido e importante del foro. El que nos sacará de la ignorancia a todos. El que nos abrirá nuestras cabezas sionistas para dejar entrar nuevos aires de historia verdadera.

Es simplemente eso.


PD: Voy a aclarar que se trataba de una broma antes que me linchen.
Disculpen. Mi humor no lo entiende nadie.
No se repetirá. :sad:

[eenriquee]

Es que negocios son negocios.

El administrador no quiere que le corran al que va a salvar el foro de la ruina en que está. El que su hilo será el más concurrido e importante del foro. El que nos sacará de la ignorancia a todos. El que nos abrirá nuestras cabezas sionistas para dejar entrar nuevos aires de historia verdadera.

Es simplemente eso.


PD: Voy a aclarar que se trataba de una broma antes que me linchen.
Disculpen. Mi humor no lo entiende nadie.
No se repetirá. :sad:

Ahhh que era una broma, mira tú.....Mucha gracia no tiene, no. No sé Eduardo como se lo habrá tomado, lo mismo no le ha hecho ninguna gracia. Corre que estás a punto de perder un usuario del foro.

[Zampabol]

Entonces con todo aprecio, dile a tu patrón que este usuario ha dejado de serlo a partir de este anuncio, porque siento un profundo desprecio por los nazis y sus asociados.

Un saludo cordial para todos y Adios.

Eduardo, creo que no has comprendido. ¡¡Ni se te ocurra irte!! :sad:

[Zampabol]

Es que negocios son negocios.

El administrador no quiere que le corran al que va a salvar el foro de la ruina en que está. El que su hilo será el más concurrido e importante del foro. El que nos sacará de la ignorancia a todos. El que nos abrirá nuestras cabezas sionistas para dejar entrar nuevos aires de historia verdadera.

Es simplemente eso.


PD: Voy a aclarar que se trataba de una broma antes que me linchen.
Disculpen. Mi humor no lo entiende nadie.
No se repetirá. :sad:

Vas a tener que explicar el chiste. Para tu consuelo yo sí que lo entendí. Siempre dije que tienes alma andaluza y que tienes buen ojo para la "retranca".

Ya verás como todo se acaba entendiendo. ¡¡Los argentinos nos lo explicarán mucho mejor!!

[EsquizOfelia]

Alguien dijo que donde no hay sentido del humor, hay dogma.

[eenriquee]

Vas a tener que explicar el chiste. Para tu consuelo yo sí que lo entendí. Siempre dije que tienes alma andaluza y que tienes buen ojo para la "retranca".

Ya verás como todo se acaba entendiendo. ¡¡Los argentinos nos lo explicarán mucho mejor!!

Pues yo soy andaluz o de cultura andaluza también aunque no lo sea políticamente y sinceramente pensé que estaba hablando en serio. Y suelo captar los chistes a la primera, no sé.

Creo que Eduardo se enfadó mucho no me contesta al privado. Le he cogido aprecio porque es una persona que vale la pena y aporta bastante aquí. La verdad ,me disgustaría mucho que se fuese del foro.

[eenriquee]

Alguien dijo que donde no hay sentido del humor, hay dogma.

Estoy de acuerdo, pero no sé si el contexto , el lugar y el momento era el más apropiado. Eduardo lo entendió como yo y te aseguro que suelo entender los chistes bastante bien. Aunque en esta ocasión no fue así también es verdad.

No caí en lo del Administrador que nunca aparece como va hacer un comunicado así si ni está ni se le espera. Lo entiendo, si.

[Zampabol]

Pues yo soy andaluz o de cultura andaluza también aunque no lo sea políticamente y sinceramente pensé que estaba hablando en serio. Y suelo captar los chistes a la primera, no sé.

Creo que Eduardo se enfadó mucho no me contesta al privado. Le he cogido aprecio porque es una persona que vale la pena y aporta bastante aquí. La verdad ,me disgustaría mucho que se fuese del foro.

Yo también lo he intentado. Espero que se asome y que vea que se precipita.

[EsquizOfelia]

Estoy de acuerdo, pero no sé si el contexto , el lugar y el momento era el más apropiado.

Algunas aclaraciones:

¿Quién te crees tú para marcarme el lugar, el contexto y el momento apropiado para hacer un chiste?

Te voy a mostrar lo último que tú escribiste antes de yo hacer mi broma:




Ahora entiendo como se puede mantener el foro como está la vida de cara.[B] El Administrador no aparece ni se le espera y las moderadoras bastante tienen con cubrir gastos en sus agitadas vidas como para soltar la pasta que supone mantener el foro activo....

Conclusión.......¡¡¡¡¡ ES UN FORO FINANCIADO Y PATROCINADO POR SIONISTAS SIN FRONTERAS!!!!!

Esquizo, Mag sois unas sionistas que lo sepáis....


Inmediatamente hice la broma del administrador, que fuiste tú primero en traerlo al ruedo.

¿Acaso yo te di confianza como para que me llames sionista? ¿De dónde sacaste esa mentira que cubro los gastos del foro?
Me voy de este foro lleno de mentirosos!!!

Esta hubiera sido mi respuesta, si yo no tuviera el más mínimo sentido del humor. Aún después que me explicaras que se trataba de una broma, yo podría agregar que no era el momento, el contexto, etc. etc.para hacer chascarrillos.

No mires la paja en el ojo ajeno, antes de quitarte el ferrocarril que tienes en el tuyo.

.

[eenriquee]

Algunas aclaraciones:

¿Quién te crees tú para marcarme el lugar, el contexto y el momento apropiado para hacer un chiste?

Te voy a mostrar lo último que tú escribiste antes de yo hacer mi broma:



Inmediatamente hice la broma del administrador, que fuiste tú primero en traerlo al ruedo.

¿Acaso yo te di confianza como para que me llames sionista? ¿De dónde sacaste esa mentira que cubro los gastos del foro?
Me voy de este foro lleno de mentirosos!!!

Esta hubiera sido mi respuesta, si yo no tuviera el más mínimo sentido del humor. Aún después que me explicaras que se trataba de una broma, yo podría agregar que no era el momento, el contexto, etc. etc.para hacer chascarrillos.

No mires la paja en el ojo ajeno, antes de quitarte el ferrocarril que tienes en el tuyo.

.

¡¡¡¡¡ Joder que humos!!!! Que yo te lo he dicho de buen rollo. En mi ánimo no ha estado todas las chorradas que estás diciendo

Me parece que te has pasado veinte pueblos. Pero si tu piensas que te voy aguantar ese tono conmigo porque te crees la dueña del cotarro éste y el gran cargo que tienes se te subió a la mollera estás lista.

Eso no te lo aguanto ni a ti ni a veintes como tu.

Anda y que ten pedazo de loca.

Adios

[Nietzscheano]

Y todo esto tiene que ver con lo que los ateos esconden porque...???

Me veo tentado a cerrar mientras les pego un pellizco a Esqui y a eenriquee por peliones, a Eduardo por arrancado y a Zampa por carbonero.

Se me calman o cierro.

[Violetta]

Y todo esto tiene que ver con lo que los ateos esconden porque...???

Me veo tentado a cerrar mientras les pego un pellizco a Esqui y a eenriquee por peliones, a Eduardo por arrancado y a Zampa por carbonero.

Se me calman o cierro.

Gracias, alguien tenía que poner orden.

[Nietzscheano]

Gracias, alguien tenía que poner orden.

Pellizco pa ti también.

[Violetta]

Nieto debería ser moderador.

[Nietzscheano]

Abro .

[Zampabol]

Algunas aclaraciones:

¿Quién te crees tú para marcarme el lugar, el contexto y el momento apropiado para hacer un chiste?

Te voy a mostrar lo último que tú escribiste antes de yo hacer mi broma:



Inmediatamente hice la broma del administrador, que fuiste tú primero en traerlo al ruedo.

¿Acaso yo te di confianza como para que me llames sionista? ¿De dónde sacaste esa mentira que cubro los gastos del foro?
Me voy de este foro lleno de mentirosos!!!

Esta hubiera sido mi respuesta, si yo no tuviera el más mínimo sentido del humor. Aún después que me explicaras que se trataba de una broma, yo podría agregar que no era el momento, el contexto, etc. etc.para hacer chascarrillos.

No mires la paja en el ojo ajeno, antes de quitarte el ferrocarril que tienes en el tuyo.

.


¡¡¡¡¡ Joder que humos!!!! Que yo te lo he dicho de buen rollo. En mi ánimo no ha estado todas las chorradas que estás diciendo

Me parece que te has pasado veinte pueblos. Pero si tu piensas que te voy aguantar ese tono conmigo porque te crees la dueña del cotarro éste y el gran cargo que tienes se te subió a la mollera estás lista.

Eso no te lo aguanto ni a ti ni a veintes como tu.

Anda y que ten pedazo de loca.

Adios

Al final se me van a poner contentos mis Ateos Militantes, y eso nunca.

¡¡Ya se me están dando el muerdo de la paz o los echo de mi hilo!!

[Oiwa]

Nieto debería ser moderador.

Siempre pensé que Nietz era el moderador... moriré engañada, pero feliz. :sleep:

[Zampabol]

Siempre pensé que Nietz era el moderador... moriré engañada, pero feliz. :sleep:

El día que Nietz sea moderador soy hombre baneado. ¡¡No soporta mi éxito con las damas!

[Nietzscheano]

http://img.desmotivaciones.es/201105/223302_208765112487876_137954929568895_632556_4576 469_n.jpg

[EsquizOfelia]

Que no se te caiga la capita de barniz Eenriquee.
¿También tú partes para el agravio cuando no sabes cómo salir del brete?

[CIKITRAKE]

¡¡¡¡¡ Joder que humos!!!! Que yo te lo he dicho de buen rollo. En mi ánimo no ha estado todas las chorradas que estás diciendo

Me parece que te has pasado veinte pueblos. Pero si tu piensas que te voy aguantar ese tono conmigo porque te crees la dueña del cotarro éste y el gran cargo que tienes se te subió a la mollera estás lista.

Eso no te lo aguanto ni a ti ni a veintes como tu.

Anda y que ten pedazo de loca.

Adios

https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSYS3iVwawRlRP4LDCrnnz-TtLsS1cHesp_YCXns3ceMBqNy-vCtQ

[Uninauta]

Y todo esto tiene que ver con lo que los ateos esconden porque...???


Tranquilo... en cualquier momento Zampabol va a decir que todo fue manipulado por mi con apoyo de los servicios secretos rusos para crear disenso en el foro y evitar que siga proclamando la verdad...

Pd: No deberia, pero viendo la situacion, aclaro. Fue broma. ¿Ok?

[AndrewSax]

Quieres dejar de repetirte ? Pareces un loro sienpre dices lo misno

Tu ves mucho si,yo tambien veo. Lo que veo es que eres un amigo de los nazis pero no tienes pelotas para reconocerlo abiertamente.

Afortunadamente razono bastante bien lo que tu digas como comprenderas m importa bien poco


Como abunda últimamente en el foro los amigos de los nazis. Mejor persona que Lupus no eres, los dos sois iguales pero por lo menos tu tienes la valentía de hablar claro.

Si piensas que voy a seguirte el juego y perder el tiempo por internet para encontrar opiniones de gente que piensa como tu estás listo. Resulta que ya las conozco.

(...) Es una pena que no vaya intervenir más pero ya no me apetece.

Todo esto me parece escandaloso pero bueno,...donde manda capitán no manda marinero....


Lo que acabo de leer por tu parte me quitaron todas las ganas. Mi conciencia no estaría tranquila si siguiera jugando en un hilo creado por ti como si nada hubiese ocurrido.

Así que no. Seguro que el hilo no va tener cabida de tanta gente....


A mi me parece una ofensa a la dignidad humana espantosa y a la memoria de todas esas pobres personas y sus familiares.

Quizás le de demasiada importancia pero es que yo creo que la tiene y mucha.


:laugh::laugh: Pero que atrevido..

O sea, has tenido que venir tu para que el foro empiece a funcionar ¿ no es eso?

Yo solo soy un usuario del foro, uno más de tantos y seguro que si falto no lo van a notar los maravillosos hilos que creas. Total soy uno de los cuentistas de los que hablas...... Pero por si no te quedó claro anteriormente no pienso participar en ningún hilo que hayas creado o pienses crear en un futuro.

Primero, por las barbaridades que has dicho de los judíos y tu apoyo al nacismo y segundo porque no voy a engordarte el ego.


A otros no sé pero a mi su apoyo al nacismo, (yo no diría peculiar idea como tu defines su opinión del Holocausto), me es muy desagradable y no me interesa atender los datos que pueda ofrecer porque se que son todos falsos e intentan justificar lo injustificable.

Me es muy desagradable y me ofende como componente de género humano.

Cada uno es libre de pensar lo que quiera y de atenderlo o no atenderlo. Pero desde luego yo no pienso hacerlo.


¿A quien llamas tu de extrema derecha? porque lo que deberías hacer es dar nombres y no tirar la piedra y esconder la mano.

Se te ve el plumero....


Te veo a ti y a tus amiguitos bastante creciditos. Normal, cuando no se cortan estas cosas por lo sano luego pasa lo que pasa. Qué quién no piensa como vosotros somos adláteres y hacemos propaganda judía. Ya solo falta que montéis un campito de esos que os gustan tanto y nos llevéis por allí a realizar las tareas que nos comendéis.

Querer comparar los muertos en una contienda bélica con el aniquilamiento sistemático de niños, ancianos, mujeres y hombres que no tenían nada que ver en las historias que contáis de poder financiero y supuesta traición a Alemania pues es de ser un miserable.

¿ A quién llamas adlátere del judaísmo? yo si no soy judío ni tengo nada que ver con los judíos.

Tu alegato es RACISTA con mayúsculas, mejor dicho ANTI JUDIO a más no poder, VOMITIVO y ODIOSO. Y aunque matices ahora diciendo que hubo algo pero poquito cuando antes decías que fue el tifus y los aliados, sigue siendo igual de odioso. Y si toda esta basura no es motivo para que intervenga quién tiene que intervenir cuando se hace y se banea por chorradas y tonterías pues que baje Dios y lo vea.

Pues nada que siga la fiesta y que en el foro impere la impunidad, la infamia y la vileza.

Ahí os quedáis con vuestro odio enfermizo. Yo paso..........

Esto da asco ya....


Yo ya no voy a intervenir más en esta basura pero tomo nota de la actitud de quién tiene que comandar este foro y de su pasotismo ante estas afirmaciones tan escandalosas.

A ver mañana con qué autoridad moral se expulsa a alguien por peleas o por insultos que en la mayoría de los casos se pueden reconducir cuando se leen las barbaridades que se están viendo últimamente y como oír llover.

Solamente digo eso

chau


Mentira,todo mentira y la carta anterior un burdo engaño

Estos del Holocuento ya no saben que inventarse

:-P


Pero Eduardo no me seas ingenuo( permíteme que te lo diga es en confianza :biggrin:)

Este simpatizante nazi disfrazado de historiador sabe perfectamente lo que ocurrió y sabe el padecimiento y exterminio de etnias por parte de los nazis pero principalmente la de los judíos.

Pero este individuo nunca te lo va admitir ni tampoco otros como él


¡¡¡¡¡ Hostias, me he convertido en judío por arte de birlibirloque y esto es un foro sionista ¡¡¡¡¡, ¡¡¡¡¡ Ahora lo comprendo he vuelto a nacer!!!!!

¡¡¡¡ Por fín en brazos de mis antepasados Abraham, Noé, Jacob, Isaac y sobre todo de Theodor Herzl........!!!!

Ahora entiendo como se puede mantener el foro como está la vida de cara. El Administrador no aparece ni se le espera y las moderadoras bastante tienen con cubrir gastos en sus agitadas vidas como para soltar la pasta que supone mantener el foro activo....

Conclusión.......¡¡¡¡¡ ES UN FORO FINANCIADO Y PATROCINADO POR SIONISTAS SIN FRONTERAS!!!!!

Esquizo, Mag sois unas sionistas que lo sepáis....

!!!! OIIIII, OIIIII, DE LO QUE SE ENTERA UNO!!!!


¿ Les gustará el cocidito madrileño o la paella valenciana? Mi mujer cocina muy rico podía enviarles unos platitos.

Yo porque se queden contestos y satisfechos.........


¿ Pero que dices Eduardo?

A ver que yo me aclare, que quiere decir eso que se paren las chanzas con el nazi mayor del foro?

No acabo de entender que significa eso exactamente........¿ Qué no se permite hablar con él?, ¿ Y entonces ?.....

No quiero ser toca narices Esquizo pero después de lo que me dijiste de lo conveniente de convérselo, de que estaba equivocado, de la libertad de expresión, de que las normas no pueden impedir estas cosas, de la herradura y el clavo y todo eso que me comentabas pues ahora si que me he quedado a cuadros.

Pero a cuadros total.............


Ahhh que era una broma, mira tú.....Mucha gracia no tiene, no. No sé Eduardo como se lo habrá tomado, lo mismo no le ha hecho ninguna gracia. Corre que estás a punto de perder un usuario del foro.


Pues yo soy andaluz o de cultura andaluza también aunque no lo sea políticamente y sinceramente pensé que estaba hablando en serio. Y suelo captar los chistes a la primera, no sé.

Creo que Eduardo se enfadó mucho no me contesta al privado. Le he cogido aprecio porque es una persona que vale la pena y aporta bastante aquí. La verdad ,me disgustaría mucho que se fuese del foro.


Estoy de acuerdo, pero no sé si el contexto , el lugar y el momento era el más apropiado. Eduardo lo entendió como yo y te aseguro que suelo entender los chistes bastante bien. Aunque en esta ocasión no fue así también es verdad.

No caí en lo del Administrador que nunca aparece como va hacer un comunicado así si ni está ni se le espera. Lo entiendo, si.


¡¡¡¡¡ Joder que humos!!!! Que yo te lo he dicho de buen rollo. En mi ánimo no ha estado todas las chorradas que estás diciendo

Me parece que te has pasado veinte pueblos. Pero si tu piensas que te voy aguantar ese tono conmigo porque te crees la dueña del cotarro éste y el gran cargo que tienes se te subió a la mollera estás lista.

Eso no te lo aguanto ni a ti ni a veintes como tu.

Anda y que ten pedazo de loca.

Adios


http://fc02.deviantart.net/fs71/f/2013/062/a/d/castle_popcorn_gif_by_namgis-d5wuzdn.gif

[EsquizOfelia]

Qué lástima que nuestro amigo Trovattore se fue.
Quería mostrarle esto:

http://www.denunciando.com/9210068-mensaje36.html

¿Les suena conocido?

[Zampabol]

Qué lástima que nuestro amigo Trovattore se fue.
Quería mostrarle esto:

http://www.denunciando.com/9210068-mensaje36.html

¿Les suena conocido?

¡Qué rabia me da tener siempre razón! ¿Es que no va a haber en todo el planeta ni un sólo Ateo Militante que no mienta? Estoy por ofrecer una recompensa.:(

[Uninauta]

¡Qué rabia me da tener siempre razón! ¿Es que no va a haber en todo el planeta ni un sólo Ateo Militante que no mienta? Estoy por ofrecer una recompensa.:(

Hablando de eso...

Todavia no has respondido que piensas del hecho que tres paises comunistas tengan muchisimos mas justos que paises netamente catolicos... ¿No era que los nazis eran marxistas? ¿Estaras equivocado? Naaa.... seguro que no. Sorprendeme!!!

[Zampabol]

Hablando de eso...

Todavia no has respondido que piensas del hecho que tres paises comunistas tengan muchisimos mas justos que paises netamente catolicos... ¿No era que los nazis eran marxistas? ¿Estaras equivocado? Naaa.... seguro que no. Sorprendeme!!!

Yo no sé qué neurona os impide SEPARAR el comportamiento personal de las ideologías. Si un cura le mete mano a un niño vosotros rápido pedís la cabeza del Papa y la disolución de la Iglesia, si un católico roba un banco los católicos son atracadores de banco.
Ahora me sales con que el comunismo es bueno porque hubo comunistas que fueron buenos. Lo lógico Uninauta, es que en los países que más sufrieron la persecución de los judíos sean los que más gente que les ayudaran presente, ¿o crees que va a haber más gente en Canadá que ayudara a los judíos en la II Guerra que en Polonia?

El problema del comunismo NO SON LAS PERSONAS, es LA IDEOLOGÍA perversa en sí misma y alejada de todo lo que a los humanos les puede hacer felices. Es el materialismo por el materialismo y la falta de escrúpulos como medio de expansión. ¡¡Claro que hay comunistas buenos!! pero caer en ese fanatismo ideológico es lo más perverso que le puede pasar a un hombre.

Espero que haya quedado contestada tu pregunta aunque dudo que lo hayas entendido. ¡O que me hayas querido entender!

[Uninauta]

Yo no sé qué neurona os impide SEPARAR el comportamiento personal de las ideologías. Si un cura le mete mano a un niño vosotros rápido pedís la cabeza del Papa y la disolución de la Iglesia, si un católico roba un banco los católicos son atracadores de banco.
Ahora me sales con que el comunismo es bueno porque hubo comunistas que fueron buenos. Lo lógico Uninauta, es que en los países que más sufrieron la persecución de los judíos sean los que más gente que les ayudaran presente, ¿o crees que va a haber más gente en Canadá que ayudara a los judíos en la II Guerra que en Polonia?

El problema del comunismo NO SON LAS PERSONAS, es LA IDEOLOGÍA perversa en sí misma y alejada de todo lo que a los humanos les puede hacer felices. Es el materialismo por el materialismo y la falta de escrúpulos como medio de expansión. ¡¡Claro que hay comunistas buenos!! pero caer en ese fanatismo ideológico es lo más perverso que le puede pasar a un hombre.

Espero que haya quedado contestada tu pregunta aunque dudo que lo hayas entendido. ¡O que me hayas querido entender!

Pero... crei que estabmos de acuerdo en que Alemania tenia 90% cristianos... fue el pais adonde iban los judios que se capturaban en toda Europa... y aun asi tres paises comunistas les sacan varios cuerpos de ventaja. No hablamos de Canada.

Lo repito una vez mas. El pais donde iban todos los judios capturados. Tiene un 90% de cristianos. Y la orden del Papa fue ayudarlos. Y aun asi no llegan a 500 justos. Mmm... tal vez Pio no fue demasiado claro...

[Zampabol]

Pero... crei que estabmos de acuerdo en que Alemania tenia 90% cristianos... fue el pais adonde iban los judios que se capturaban en toda Europa... y aun asi tres paises comunistas les sacan varios cuerpos de ventaja. No hablamos de Canada.

Lo repito una vez mas. El pais donde iban todos los judios capturados. Tiene un 90% de cristianos. Y la orden del Papa fue ayudarlos. Y aun asi no llegan a 500 justos. Mmm... tal vez Pio no fue demasiado claro...

Quizá te confundí con los Ateos Militantes que dicen que ya los cristianos casi han desaparecido y por eso no doy crédito a que el 90% de los alemanes sean cristianos. La verdad es que no lo sé.
Tengo entendido que los campos estaban por todas partes, no sólo en Alemania. Y creo que dónde más había era por lo que antes eran los países de la Europa del Este.
Como comprenderás entrar en una discusión de que si Pepito salvó más que Juanito es una simpleza. Los judíos tienen un dicho que reza: "Quien salva una vida salva a la humanidad entera" por tanto.
Yo sé que a ti no te gusta que el Papa y el cristianismo en general estuviera perseguido por el III Reich y no te gusta que los cristianos hicieran lo que pudieron por ayudar a sus compatriotas, amigos, vecinos, familias o conocidos judíos o de cualquier otra raza para que no murieran. Yo sé que a ti te fastidia un montón que no se pueda tachar a los cristianos de colaboradores con los nazis. ¡¡Ese es un asunto que tienes que superar tú sólo! No puedes venir aquí a cambiar datos, cifras o posiciones reales por las que a ti te hubieran gustado.

La historia es la HISTORIA.

[Azulynegro]

Campos de concentración durante la Alemania Nazi:
http://www.natzweiler-struthof.org/images/Mapfromencyclopedia.jpg

Religión en Alemania (2013)
http://aandergermany.weebly.com/uploads/1/7/0/2/17021684/469408929.jpg

[Uninauta]

Campos de concentración durante la Alemania Nazi:
http://www.natzweiler-struthof.org/images/Mapfromencyclopedia.jpg

Religión en Alemania (2013)
http://aandergermany.weebly.com/uploads/1/7/0/2/17021684/469408929.jpg

¿Notaste que estamos hablando de la Alemania Nazi y ese diagrama de religiones es del 2013?

[Uninauta]

Quizá te confundí con los Ateos Militantes que dicen que ya los cristianos casi han desaparecido y por eso no doy crédito a que el 90% de los alemanes sean cristianos. La verdad es que no lo sé.
Tengo entendido que los campos estaban por todas partes, no sólo en Alemania. Y creo que dónde más había era por lo que antes eran los países de la Europa del Este.
Como comprenderás entrar en una discusión de que si Pepito salvó más que Juanito es una simpleza. Los judíos tienen un dicho que reza: "Quien salva una vida salva a la humanidad entera" por tanto.
Yo sé que a ti no te gusta que el Papa y el cristianismo en general estuviera perseguido por el III Reich y no te gusta que los cristianos hicieran lo que pudieron por ayudar a sus compatriotas, amigos, vecinos, familias o conocidos judíos o de cualquier otra raza para que no murieran. Yo sé que a ti te fastidia un montón que no se pueda tachar a los cristianos de colaboradores con los nazis. ¡¡Ese es un asunto que tienes que superar tú sólo! No puedes venir aquí a cambiar datos, cifras o posiciones reales por las que a ti te hubieran gustado.

La historia es la HISTORIA.

Es lo que te estoy dando. DATOS. HISTORIA. Eres tu quien insiste en negarla con tus teorias conspirativa.

Por supuesto que no me gusta que nadie este perseguido por nadie. Y respeto y admiro a la gente de cualquier religion que haya hecho lo que haya podido para salvar a sus vecinos.

Lo que no me gusta es tu fanatismo donde pones a TODOS los que no piensan como tu en la misma bolsa. Eres tu el que hace aquello de lo que me acusas. Tu acusas a TODOS los comunistas... a TODOS los ateos... Tu eres aqui el unico intolerante. ¿Querias datos? Te los he dado. Si rompen tu fantasia... es tu problema. Pero son datos reales y estan alli.

[Zampabol]

Es lo que te estoy dando. DATOS. HISTORIA. Eres tu quien insiste en negarla con tus teorias conspirativa.

Por supuesto que no me gusta que nadie este perseguido por nadie. Y respeto y admiro a la gente de cualquier religion que haya hecho lo que haya podido para salvar a sus vecinos.

Lo que no me gusta es tu fanatismo donde pones a TODOS los que no piensan como tu en la misma bolsa. Eres tu el que hace aquello de lo que me acusas. Tu acusas a TODOS los comunistas... a TODOS los ateos... Tu eres aqui el unico intolerante. ¿Querias datos? Te los he dado. Si rompen tu fantasia... es tu problema. Pero son datos reales y estan alli.

Vamos a empezar por el principio.

¡Tú no das datos! Tú supones cosas. Hay una encíclica OFICIAL en la que la Iglesia Católica CONDENA el nazismo y tú te empeñas en que eso no existe. Una ENCÍCLICA es un DOCUMENTO que acredita una información. Hay testimonios de AGRADECIMIENTO a PIO XII y a los cristianos por su ayuda y tú te empeñas en que lo que cuenta es que hay más "ayudadores" en otros países. ¡¡Eso no son datos! Eso que cuentas son cuentos chinos.

Cuando hablas de gente que ha ayudado ya no hablas de cristianos sino de "gente" y cuando encuentras a alguien que no se portó bien, entonces hablas de cristianos en general. ¿Tú no comprendes que ya estamos mayorcitos para caer en esas trampas tan tontas?

Yo NO HE PUESTO A NADIE en ningún sitio, yo te he contado lo que hay. Yo sé que a ti te molesta leer que ha habido critianos que se la han jugado contra los nazis, sé que te molesta que Pio XII tuviera que jugar un papel muy difícil para no crear más dolor, sé que te molesta que no haya datos que incriminen la acción de la iglesia. ¡¡Todo eso lo sé!! Pero el que tú me digas que pones datos cuando eso es mentira, como comprenderás ya lo conozco de muchos que antes que tú hicieron la misma trampa.

¿Podrías repetirnos esos DATOS que tan orgulloso nos dices que has puesto?

[Azulynegro]

¿Notaste que estamos hablando de la Alemania Nazi y ese diagrama de religiones es del 2013?

No. Pensaba que los campos de concentración se referían a la alemania nazi, y la religión a la actualidad.

Voy a ver si encuentro algo de 1940s sobre la religión, pero no estoy seguro.

Saludos.

Azul.

[Uninauta]

No. Pensaba que los campos de concentración se referían a la alemania nazi, y la religión a la actualidad.

Voy a ver si encuentro algo de 1940s sobre la religión, pero no estoy seguro.

Saludos.

Azul.

La informacion sobre los campos esta perfecta.

Sobre la religion es un tanto dificil de encontrar, pero si buscas unos post mas atras en hilo la info ya fue publicada.

[Uninauta]

Vamos a empezar por el principio.

¡Tú no das datos! Tú supones cosas. Hay una encíclica OFICIAL en la que la Iglesia Católica CONDENA el nazismo y tú te empeñas en que eso no existe. Una ENCÍCLICA es un DOCUMENTO que acredita una información. Hay testimonios de AGRADECIMIENTO a PIO XII y a los cristianos por su ayuda y tú te empeñas en que lo que cuenta es que hay más "ayudadores" en otros países. ¡¡Eso no son datos! Eso que cuentas son cuentos chinos.

Cuando hablas de gente que ha ayudado ya no hablas de cristianos sino de "gente" y cuando encuentras a alguien que no se portó bien, entonces hablas de cristianos en general. ¿Tú no comprendes que ya estamos mayorcitos para caer en esas trampas tan tontas?

Yo NO HE PUESTO A NADIE en ningún sitio, yo te he contado lo que hay. Yo sé que a ti te molesta leer que ha habido critianos que se la han jugado contra los nazis, sé que te molesta que Pio XII tuviera que jugar un papel muy difícil para no crear más dolor, sé que te molesta que no haya datos que incriminen la acción de la iglesia. ¡¡Todo eso lo sé!! Pero el que tú me digas que pones datos cuando eso es mentira, como comprenderás ya lo conozco de muchos que antes que tú hicieron la misma trampa.

¿Podrías repetirnos esos DATOS que tan orgulloso nos dices que has puesto?

Podrias aprender a leer y buscarlos tu. De esa forma encontraras la informacion que dice que el 90% era cristiana... la informacion que dice que tres paises comunistas tienen mas justos que paises netamente cristianos... y la falta de informacion sobre lo que PIO XII decidio porque esos datos siguen clasificados. Todo eso ya fue publicado en este hilo. No pienso volver a buscar cosas que ya hemos posteado porque ya he aprendido que la ignoras una y otra vez, y si volviera a publicarla volverias a pedirme que lo hiciera unos post mas adelante.

[Azulynegro]

La informacion sobre los campos esta perfecta.

Sobre la religion es un tanto dificil de encontrar, pero si buscas unos post mas atras en hilo la info ya fue publicada.

Entonces nada, solo quería ayudar con datos reales. No me fijé que ya los teníais.

Proseguid, pues :)

[Zampabol]

Podrias aprender a leer y buscarlos tu. De esa forma encontraras la informacion que dice que el 90% era cristiana... la informacion que dice que tres paises comunistas tienen mas justos que paises netamente cristianos... y la falta de informacion sobre lo que PIO XII decidio porque esos datos siguen clasificados. Todo eso ya fue publicado en este hilo. No pienso volver a buscar cosas que ya hemos posteado porque ya he aprendido que la ignoras una y otra vez, y si volviera a publicarla volverias a pedirme que lo hiciera unos post mas adelante.

Está claro que o viene Hitler a contártelo o vas a seguir con la militancia atea tal como hacían los nazis.

Vamos a ver si con imágenes de la propaganda nazi LO COMPRENDES.

Mira este cartel nazi. ¿Ves? Esto entusiasmaba a los cristianos y por eso le votaron. (Hitler llegó al poder con menos votos de los que ha necesitado Syriza en Grecia. Un treinta y pocos por ciento)



http://3.bp.blogspot.com/_4C_tSMqS810/SwmmdBNTwqI/AAAAAAAAE9w/6AV65sGbVGY/s1600/About.com,+Austin+Cline,+Adolf+Hitler,+Nazi,+Athei sm,+Christian+apologetics,+God,+Bible,+Jesus+.,.jp g

[Zampabol]

Qué bien. Tengo a otro Ateo Militante que "ama" a los animales, desprecia a las mujeres y le pone los cuernos a su mujer porque "se lo merece".

¿Es que los Ateos Militantes se fabrican todos en un molde?
Lástima que me tenga en su lista de ignorados. No va a poder leer lo que le voy a contar.:sleep:

[Lupus]

Es normal que te aburras Lupus. Somos todos muy aburridos y no entendemos la altura de tu pensamiento. Quizá en algún foro de gente con altísimos coeficiente intelectuales encuentres a mentes de tu nivel para no aburrirte.
Pd. ¿Por qué será que todos acabáis con la misma cantinela? :confused1:


En definitiva que ves mas util y conveniente para tu persona tacharnos de aburridos , de ignorantes y no sabemos q cosas mas y cerrar la boquita.

Todo lo que sea necesario antes de admitir que los nazis eran unos miserables y asesinos.
Pues hijo si hubieses por ahi nos hubiesemos ahorrado mucho tiempo.
Digo yo, no se....


¿Crees que engañas a alguien? Con responder el resumen que le hice a Andrew, NO A TI, crees que contestas los mensajes #4944 y #4948 donde completé tu mensaje, pues nada vamos allá,
correctamente, sin trampas.

Durante mis vacaciones no quise entrar al foro para no verme tentado de responder comentarios como estos y perder el tiempo inútilmente. Pero ahora que ya estoy de vuelta y me puse a leer las respuestas inmediatas a mi último post, encuentro que no vale la pena discutirlos, son más que lamentables.
Muchachos... ¿por qué no tratan de razonar aunque sea mínimamente?
Vamos, hagan un esfuerzo, posiblemente lo logren.

[AndrewSax]

Durante mis vacaciones no quise entrar al foro para no verme tentado de responder comentarios como estos y perder el tiempo inútilmente. Pero ahora que ya estoy de vuelta y me puse a leer las respuestas inmediatas a mi último post, encuentro que no vale la pena discutirlos, son más que lamentables.
Muchachos... ¿por qué no tratan de razonar aunque sea mínimamente?
Vamos, hagan un esfuerzo, posiblemente lo logren.

¡Mi muy estimado y por demás extrañado Lupus!, hacía falta ya la participación de un miembro inteligente de entre tantos zafios adoctrinados, pero has de saber que de los tres que arriba citas, sólo queda el más aguerrido, sí, Zampabol, pues los otros dos han partido para no volver, así parece, gracias a sus morales y muy dolorosas diferencias con otros de este grandioso foro. ¡Bienvenido de vuelta! :thumbup:

[Rusko]

Todos, Todos, Todos los ateos son inteligentísimos. No falla uno. Da igual el nombre que tenga, todos gastan un coeficiente de inteligencia de 150 para arriba.

[AndrewSax]

Todos, Todos, Todos los ateos son inteligentísimos. No falla uno. Da igual el nombre que tenga, todos gastan un coeficiente de inteligencia de 150 para arriba.

Pues yo no soy ateo, he de ser un tanto burro entonces, igual tú no me pareces nada tonto, ¿a quién te refieres, mi estimado "honorable"?

[Lupus]

Andrew,
Muchas gracias por la bienvenida, debo reconocer que lo que menos esperaba era algún comentario amable.
Saludos Andrew.

[Zampabol]

Durante mis vacaciones no quise entrar al foro para no verme tentado de responder comentarios como estos y perder el tiempo inútilmente. Pero ahora que ya estoy de vuelta y me puse a leer las respuestas inmediatas a mi último post, encuentro que no vale la pena discutirlos, son más que lamentables.
Muchachos... ¿por qué no tratan de razonar aunque sea mínimamente?
Vamos, hagan un esfuerzo, posiblemente lo logren.

Jó, qué suerte tienes. Yo entro al foro cuando tengo tiempo libre y para divertirme. En horario de trabajo:crying: (Sólo a veces)
El hecho de que los consideres lamentables es lo que te facilita el que puedas debatir sobre ellos. Si los encontraras fascinantes, poco ibas a comentar salvo loas y alabanzas.
Nosotros intentamos razonar, y lo hacemos hasta que los ateos militantes pierden los papeles por falta de argumentos y comienzan las descalificaciones. Fíjate que aquí, un inteligentísimo Lupus, nos califica de lamentables e ignorantes. ¿Pero contra qué argumentos somos lamentables e ignorantes?

¡¡¡¡ESO SIEMPRE LO IGNORAREMOS!!!

[Lupus]

Jó, qué suerte tienes. Yo entro al foro cuando tengo tiempo libre y para divertirme. En horario de trabajo:crying: (Sólo a veces)
El hecho de que los consideres lamentables es lo que te facilita el que puedas debatir sobre ellos. Si los encontraras fascinantes, poco ibas a comentar salvo loas y alabanzas.
Nosotros intentamos razonar, y lo hacemos hasta que los ateos militantes pierden los papeles por falta de argumentos y comienzan las descalificaciones. Fíjate que aquí, un inteligentísimo Lupus, nos califica de lamentables e ignorantes. ¿Pero contra qué argumentos somos lamentables e ignorantes?

¡¡¡¡ESO SIEMPRE LO IGNORAREMOS!!!

Y bueno... ignoran tantas cosas, que una cosa más...¿qué más da?

[Zampabol]

¡Pufff! esto está lleno de polvo y ya va siendo hora de desempolvar este hilo...

¡¡¡TENEMOS NUEVO ATEO MILITANTE EN EL FORO!!!:001_tt1::thumbup::thumbup:

http://vignette1.wikia.nocookie.net/charmednextgeneration/images/e/ea/Polvareda.gif/revision/latest?cb=20140907123132&path-prefix=es

http://www.canalgif.net/Gifs-animados/Profesiones/Limpieza/Imagen-animada-Limpieza-07.gif

[Nietzscheano]

¡Pufff! esto está lleno de polvo y ya va siendo hora de desempolvar este hilo...

¡¡¡TENEMOS NUEVO ATEO MILITANTE EN EL FORO!!!:001_tt1::thumbup::thumbup:

http://vignette1.wikia.nocookie.net/charmednextgeneration/images/e/ea/Polvareda.gif/revision/latest?cb=20140907123132&path-prefix=es

http://www.canalgif.net/Gifs-animados/Profesiones/Limpieza/Imagen-animada-Limpieza-07.gif

Vé llamando a tus amiguitos Los Honorables porque esta vez vengo con más fuerza que nunc... ah ¿qué? ah, no te refieres a mi. Perdón.

[CIKITRAKE]

https://ceipricardotobio.files.wordpress.com/2011/05/sala-de-espera.jpg

[Zampabol]

Vé llamando a tus amiguitos Los Honorables porque esta vez vengo con más fuerza que nunc... ah ¿qué? ah, no te refieres a mi. Perdón.


Gracias mi querido amigo. Es preciso que llamemos a los Honorables para que disfruten del siguiente post. A ti te animo a que lo hagas porque seguro que lo vas a disfrutar. Si eres tan amable, ¿Podrías quotearme para que el señor Reverendo Ferna no tenga excusas y se entere de que aquí no nos chupamos el dedo?
Ya sabes que siempre te estoy agradecido. :sleep:

[Zampabol]

A veces me da hasta rabia tener razón. Cuando desarrollé las condiciones que cumplen todos los Ateos Militantes, no pensé que se cumpliría con precisión matemática. Una pena que Rusko esté de vacaciones y no haya visto la entrada triunfal del REVERENDO Ferna de la primera iglesia Atea de Munich Bavaria haciéndonos creer a todos que era un "humanista" (que ni él sabe lo que es eso ni lo sabe explicar)

Vamos por partes.

http://oi60.tinypic.com/1601jmd.jpg

Aunque está escrito en inglés, cualquiera puede leer con facilidad que el REVERENDO Monseñor Ferna, está preparado para satisfacer todas sus necesidades desde el púlpito de su primera iglesia Atea de Munich. Yo supongo, y es mucho suponer, que estas necesidades de satisfarán previo depósito en el cepillo de la cantidad correspondiente a su eficaz ministerio. Es lógico, que un reverendo cobre por sus servicios a pesar de que nos quiso convencer de que era pero no era pero casi era aunque no llegaba a ser religioso.....
¡¡¡COÑO, ES CASI OBISPO ATEO!!!

Pd. como se me saltan las lágrimas de la risa, sigo en otro post cuando deje de dolerme la barriga....

[Dorogoi]

A veces me da hasta rabia tener razón. Cuando desarrollé las condiciones que cumplen todos los Ateos Militantes, no pensé que se cumpliría con precisión matemática. Una pena que Rusko esté de vacaciones y no haya visto la entrada triunfal del REVERENDO Ferna de la primera iglesia Atea de Munich Bavaria haciéndonos creer a todos que era un "humanista" (que ni él sabe lo que es eso ni lo sabe explicar)

Vamos por partes.

http://oi60.tinypic.com/1601jmd.jpg

Aunque está escrito en inglés, cualquiera puede leer con facilidad que el REVERENDO Monseñor Ferna, está preparado para satisfacer todas sus necesidades desde el púlpito de su primera iglesia Atea de Munich. Yo supongo, y es mucho suponer, que estas necesidades de satisfarán previo depósito en el cepillo de la cantidad correspondiente a su eficaz ministerio. Es lógico, que un reverendo cobre por sus servicios a pesar de que nos quiso convencer de que era pero no era pero casi era aunque no llegaba a ser religioso.....
¡¡¡COÑO, ES CASI OBISMO ATEO!!!

Pd. como se me saltan las lágrimas de la risa, sigo en otro post cuando deje de dolerme la barriga....Hola,
Lo sospeche’ pero no me imagine tanto.

En esto, y solamente en esto, te doy el merito de tener razon y haberme adelantado. Buen trabajo investigativo.

De todos modos, algo de positivo ha salido afuera. Para nosotros es ver que no se debe bajar la guardia con los ateos que se pretenden “sacerdotes” siglo XXI, “profetas de confesiones inconfesables" y, como siempre, se proponen conocedores de la Ciencia que, por suerte, ella los ignora.

Creo que él tambien ha aprendido mucho. Aprendio’ que los ateos institucionalizados no son bien visto, que no sabe tanto como para defender sus afirmaciones pseudocientificas, que hay preguntas mucho mas grandes que él y que la RAE no es lo mejor para aprender ciencia.

Si pretende ser “sacerdote” de la nueva revelacion siglo XXI debera’ estudiar mucho,... pero muuuuuucho mas,.... para responder preguntas.

Me causa gracia:
-pregunten…. pregunten nomas…..
-no, eso no me interesa.
-no, eso no dice la RAE.
-no, te pongo en ignorados.
-no, tu’ no has entendido.
-no, esa pregunta es absurda.
-si no dices lo que me gusta leer no lo leo.
-el Humanismo es ateo porque yo soy ateo y me gusta el humanismo. :sneaky2:

Creo que ha aprendido mucho en un par de dias…..Aunque hay muchos que jamas aprenden.

Y no escribas Coño que es una falta de respeto.....

:001_tt2:

[Nietzscheano]

A veces me da hasta rabia tener razón. Cuando desarrollé las condiciones que cumplen todos los Ateos Militantes, no pensé que se cumpliría con precisión matemática. Una pena que Rusko esté de vacaciones y no haya visto la entrada triunfal del REVERENDO Ferna de la primera iglesia Atea de Munich Bavaria haciéndonos creer a todos que era un "humanista" (que ni él sabe lo que es eso ni lo sabe explicar)

Vamos por partes.

http://oi60.tinypic.com/1601jmd.jpg

Aunque está escrito en inglés, cualquiera puede leer con facilidad que el REVERENDO Monseñor Ferna, está preparado para satisfacer todas sus necesidades desde el púlpito de su primera iglesia Atea de Munich. Yo supongo, y es mucho suponer, que estas necesidades de satisfarán previo depósito en el cepillo de la cantidad correspondiente a su eficaz ministerio. Es lógico, que un reverendo cobre por sus servicios a pesar de que nos quiso convencer de que era pero no era pero casi era aunque no llegaba a ser religioso.....
¡¡¡COÑO, ES CASI OBISPO ATEO!!!

Pd. como se me saltan las lágrimas de la risa, sigo en otro post cuando deje de dolerme la barriga....

Qué decepción!! Le queda grande la palabra nihilista a Eduardo fffffiiiiuuuu!!

[LadyInRed]

Ohhhhh!

Gran trabajo de investigación Zampa :thumbup1:

Ahora entiendo las proyecciones de "agendas ocultas", jajaja!

[JoseAntonio1]

Si alguien pone su verdadero nombre como nick es porque no les importa ser buscado e identificado. No veo como se quiebra ninguna ley del foro al querer darse a conocer. Por lo menos se sabe conquien se comunica uno, pues es la intencion de quien da su nombre propio, de que la gente lo conozca.

http://www.rbrides.com/profile.php?id=462191

[CIKITRAKE]

No me entra en la cabeza que haya personas que para dar sentido a sus pobres existencias tengan que montar una iglesia para no sé qué. Son como corderos errantes que han perdido la fe en todo, y tratan de subsanarlo acariciando lo disparatado.
Desde mi punto de vista tener inquietudes espirituales y ser ateo convencido, es un claro ejemplo de hasta dónde llega la incapacidad intelectual de estas personas.
Siempre estarán los menos tontos que son los que montan el negocio aprovechándose de los más que tontos.
Monseñor Ferna no supo explicar lo que se le preguntaba, porque no existen las palabras para explicar algo, que ni él mismo sabe.
Si nos promete que en su misa dominical nos cuenta alguna historia que nos haga reír (chistes), o nos pone música actual, lo mismo convenzo a los Honorables para que aporten algunos céntimos en el cepillo. Saludos.

[Zampabol]

Si alguien pone su verdadero nombre como nick es porque no les importa ser buscado e identificado. No veo como se quiebra ninguna ley del foro al querer darse a conocer. Por lo menos se sabe conquien se comunica uno, pues es la intencion de quien da su nombre propio, de que la gente lo conozca.

http://www.rbrides.com/profile.php?id=462191

105 Kgs en canal y 1,78....¡¡No vive mal el reverendo!!

creo que si me nombra presbítero ateo o mariscal de campo ateo, lo mismo me apunto a esa Iglesia tan origina.

[JoseAntonio1]

105 Kgs en canal y 1,78....¡¡No vive mal el reverendo!!

creo que si me nombra presbítero ateo o mariscal de campo ateo, lo mismo me apunto a esa Iglesia tan origina.

Yo digo que mejor busque las chicas acá; que el foro es gratis. Aunque las rusas jovencitas ojos azules con pelo rubio son muy buenas.

[Zampabol]

Yo digo que mejor busque las chicas acá; que el foro es gratis. Aunque las rusas jovencitas ojos azules con pelo rubio son muy buenas.

¿Pueden llevar flores en el pelo?

Lo mismo el reverendo se las lleva al confesionario para explicarles cuales son los diez mandamientos de su Iglesia atea.

[JoseAntonio1]

Lo mismo el reverendo se las lleva al confesionario para explicarles cuales son los diez mandamientos de su Iglesia atea.

¿Cual será el SEXTO mandamiento de la Biblia Atea? Alguna sugerencia...

[LadyInRed]

Ojo, chicos, se ha cerrado el casting, el "current status" del reverendo es:

Info: *** NOT SEARCHING ANYMORE ***

[Nietzscheano]

105 Kgs en canal

No saben cuánto me he reído con esto.

[Zampabol]

Ojo, chicos, se ha cerrado el casting, el "current status" del reverendo es:

Info: *** NOT SEARCHING ANYMORE ***

Te vas a quedar con las ganas de ir al confesionario ateo. Creo que Monseñor va a coger las de Villadiego en vista del ridículo que ha hecho.
Ya me lo veo estudiando qué coño (perdón por el coño) es eso del humanismo para que no le saquen los colores en el siguiente foro al que entre para que el cepillo le suba un poco.
Bueno, teniendo en cuenta que el sexto mandamiento es el mismo en todas las religiones, damos por sentado que en la iglesia ateísta esta de Munich Baviera, no se pueden hacer guarrerías.

[JoseAntonio1]

Bueno, teniendo en cuenta que el sexto mandamiento es el mismo en todas las religiones, damos por sentado que en la iglesia ateísta esta de Munich Baviera, no se pueden hacer guarrerías.

Entonces tampoco es para mí esa bendita religión atea. Me quedo Apatheist.

[cesar71]

Sé que alguno se va a enfadar mucho conmigo por revelar al verdadera cara de los ateos beligerantes, incluso alguno me dirá aquello de "así postea Zampabol", pero les aseguro que todo lo que voy a sacar pertenece a páginas en las que se reúnen grupos de ateos para "autoglorificarse" y verter todo el odio que incuban contra los creyentes. Es tan fácil como ponerse a buscar un ratito.

No. No respetan la vida, NI las creencias, NI las conciencias...y no sólo eso, su violencia encubierta va más allá de lo tolerable en una sociedad desarrollada.

El movimiento ateo, ya lo he dicho en multitud de ocasiones, está dirigido desde instancias políticas, desde los partidos de la izquierda más revolucionaria y radical, y su única misión es destruir todo el entramado moral de una sociedad para prepararla para el caos y la ilegalidad impuesta desde un sistema totalitario y sanguinario...como ya hemos visto a través de la historia.


La siguiente fotografía es repugnante, y pertenece a la propaganda atea.
No sería extraño que degeneren en la agresividad o el insulto grosero contra el teísmo.

Esa animadversión nomás se les vé cuando en forma parcializada un ateo quiere desconocer las vivencias de los creyentes solo porque él no las ha vivido. Como si el mundo solo girara en torno a él.

[Dorogoi]

Ojo, chicos, se ha cerrado el casting, el "current status" del reverendo es:

Info: *** NOT SEARCHING ANYMORE *** If he is no longer looking for partner is not a problem.... I am looking for.....:closedeyes:

[Zampabol]

No sería extraño que degeneren en la agresividad o el insulto grosero contra el teísmo.

Esa animadversión nomás se les vé cuando en forma parcializada un ateo quiere desconocer las vivencias de los creyentes solo porque él no las ha vivido. Como si el mundo solo girara en torno a él.

En la saña que ponen en la persecución de los creyentes hay algo más. No es sólo su cortedad de miras o su imposibilidad de llegar a donde otros llegan, es un odio soterrado que les hace perseguir de todas las formas posibles al que tiene la sensibilidad suficiente para ir un poco más allá de su dimensión humana. Yo creo que todos estos ateos militantes que suelen esconder su odio hasta que les escarbas un poco, son gente envidiosa y rencorosa que se cierran en sí mismos tratando de convencerse de que más allá de lo que ellos creen o sienten no hay nada.
Creo que ellos quieren eliminar a los creyentes para así eliminar el problema que ellos tienen. Si no hay humanos más capacitados que ellos con la facultad de saber que pueden trascender lo humano, ellos serán normales y entonces desaparecerán sus complejos. La estrategia es parecida a la del avestruz: Yo destruyo lo que es superior a mí y así yo me convierto en normal. porque ya no puedo verlo a mi alrededor.
Por todo esto ellos están obligados a mentir, a intentar llegar a los demás con triquiñuelas y falsedades que les abran puertas y luego tratar de engatusarlos. Jamás han "desconvencido" de creer a un creyente y siguen y siguen como el conejito del anuncio de las pilas. Su simpleza como seres humanos es la que hace que se estrellen una y otra vez con una realidad que no están capacitados para comprender

[Dorogoi]

En la saña que ponen en la persecución de los creyentes hay algo más. No es sólo su cortedad de miras o su imposibilidad de llegar a donde otros llegan, es un odio soterrado que les hace perseguir de todas las formas posibles al que tiene la sensibilidad suficiente para ir un poco más allá de su dimensión humana. Yo creo que todos estos ateos militantes que suelen esconder su odio hasta que les escarbas un poco, son gente envidiosa y rencorosa que se cierran en sí mismos tratando de convencerse de que más allá de lo que ellos creen o sienten no hay nada.
Creo que ellos quieren eliminar a los creyentes para así eliminar el problema que ellos tienen. Si no hay humanos más capacitados que ellos con la facultad de saber que pueden trascender lo humano, ellos serán normales y entonces desaparecerán sus complejos. La estrategia es parecida a la del avestruz: Yo destruyo lo que es superior a mí y así yo me convierto en normal. porque ya no puedo verlo a mi alrededor.
Por todo esto ellos están obligados a mentir, a intentar llegar a los demás con triquiñuelas y falsedades que les abran puertas y luego tratar de engatusarlos. Jamás han "desconvencido" de creer a un creyente y siguen y siguen como el conejito del anuncio de las pilas. Su simpleza como seres humanos es la que hace que se estrellen una y otra vez con una realidad que no están capacitados para comprenderPero un religioso no es superior en nada a un ateo; son la misma cosa. Es mas, se debieron correr a patadas a los creyentes religiosos para que haya un poco de crecimiento cultural, social, cientifico, etc. Obvio que a los ateos deberemos correrlos tambien porque con su fanatismo fomentan la ignorancia.

No entiendo tu posicion.

[Zampabol]

Pero un religioso no es superior en nada a un ateo; son la misma cosa. Es mas, se debieron correr a patadas a los creyentes religiosos para que haya un poco de crecimiento cultural, social, cientifico, etc. Obvio que a los ateos deberemos correrlos tambien porque con su fanatismo fomentan la ignorancia.

No entiendo tu posicion.

¡Qué triste es que yo te tenga que contar estas cosas a estas alturas! :sad:

En fin, te daré una pequeña clase magistral:

En 1538 se funda la Universidad de Santo Tomás de Aquino en República Dominicana, la de San Marcos en Perú en 1571, La Real y Pontificia Universidad de México en 1551. En 1552 Real Universidad de La Plata en Bolivia, 1580 la de Santo Tomás de Aquino en Bogotá. La de San Jerónimo en la Habana en 1700 y algo...y así sucesivamente en toda América. No hubo NI UNA SOLA UNIVERSIDAD que no fuera creada por religiosos en el planeta hasta el siglo XIX. Después de más de 2.000.000 años de cultura y vida en este planeta de los humanos, no fue hasta el siglo XIX que los ateos se acercaron a la cultura.

¡¡Yo lo siento mucho, mi querido amigo, pero hasta Platón era creyente en un dios que no conocía mucho antes de que tú nacieras y de alguna forma seguía una religión!!
Siento decirte que Marx, que es el que tú creeS que descubre los cacahuetes, trató de hacer lo mismo que tú tratas de hacer ahora y ya sabes los fracasos que ha cosechado el muchacho. Tanto es así, que como bien ves en este foro, no hay cosa más simple y poco preparada como un ateo MILITANTE.:sad:

[Dorogoi]

¡Qué triste es que yo te tenga que contar estas cosas a estas alturas! :sad:

En fin, te daré una pequeña clase magistral:

En 1538 se funda la Universidad de Santo Tomás de Aquino en República Dominicana, la de San Marcos en Perú en 1571, La Real y Pontificia Universidad de México en 1551. En 1552 Real Universidad de La Plata en Bolivia, 1580 la de Santo Tomás de Aquino en Bogotá. La de San Jerónimo en la Habana en 1700 y algo...y así sucesivamente en toda América. No hubo NI UNA SOLA UNIVERSIDAD que no fuera creada por religiosos en el planeta hasta el siglo XIX. Después de más de 2.000.000 años de cultura y vida en este planeta de los humanos, no fue hasta el siglo XIX que los ateos se acercaron a la cultura.

¡¡Yo lo siento mucho, mi querido amigo, pero hasta Platón era creyente en un dios que no conocía mucho antes de que tú nacieras y de alguna forma seguía una religión!!
Siento decirte que Marx, que es el que tú creeS que descubre los cacahuetes, trató de hacer lo mismo que tú tratas de hacer ahora y ya sabes los fracasos que ha cosechado el muchacho. Tanto es así, que como bien ves en este foro, no hay cosa más simple y poco preparada como un ateo MILITANTE.:sad:Wowww!

Con clases magistrales asi no se para que' seguir perdiendo el tiempo con los pensadores de la historia.....:sleep:

Ves una montura y te metes solito debajo.....:001_tongue:

[LadyInRed]

If he is no longer looking for partner is not a problem.... I am looking for.....:closedeyes:


Either is a priestess or a parioshioner for your new religion or a russian bride (or all of the above :laugh:) I recommend you ask our friend the minister, for advice. Apparently he was succesfull in every category...:w00t:


En la saña que ponen en la persecución de los creyentes hay algo más. No es sólo su cortedad de miras o su imposibilidad de llegar a donde otros llegan, es un odio soterrado que les hace perseguir de todas las formas posibles al que tiene la sensibilidad suficiente para ir un poco más allá de su dimensión humana. Yo creo que todos estos ateos militantes que suelen esconder su odio hasta que les escarbas un poco, son gente envidiosa y rencorosa que se cierran en sí mismos tratando de convencerse de que más allá de lo que ellos creen o sienten no hay nada.
Creo que ellos quieren eliminar a los creyentes para así eliminar el problema que ellos tienen. Si no hay humanos más capacitados que ellos con la facultad de saber que pueden trascender lo humano, ellos serán normales y entonces desaparecerán sus complejos. La estrategia es parecida a la del avestruz: Yo destruyo lo que es superior a mí y así yo me convierto en normal. porque ya no puedo verlo a mi alrededor.
Por todo esto ellos están obligados a mentir, a intentar llegar a los demás con triquiñuelas y falsedades que les abran puertas y luego tratar de engatusarlos. Jamás han "desconvencido" de creer a un creyente y siguen y siguen como el conejito del anuncio de las pilas. Su simpleza como seres humanos es la que hace que se estrellen una y otra vez con una realidad que no están capacitados para comprender

Estoy de acuerdo contigo, Zampa. El ateísmo es todo un drama para el espíritu humano. Como dijo Dostoievski "el hombre no puede organizar la tierra sin Dios; cuando lo intenta, no hace más que organizarla contra el hombre".

Saludos! recuerda que nosotros tenemos un asuntillo pendiente ehhhhhh ;)

[Dorogoi]

Either is a priestess or a parioshioner for your new religion or a russian bride (or all of the above :laugh:) I recommend you ask our friend the minister, for advice. Apparently he was succesfull in every category...:w00t:
Oh no, fue una broma, ya he encontrado en Rusia mi media naranja en un sitio parecido a Rbride.

Estuve también en "Rbride" y me parece el mejor, pero la encontré en otro "allsinglerussiangirls" que también es bueno. Es cuestiòn de suerte y no del sitio web. Uno debe tener suerte en eso de buscar pareja por internet, pero es algo bueno.

Saludos.

[Lucas75]

Either is a priestess or a parioshioner for your new religion or a russian bride (or all of the above :laugh:) I recommend you ask our friend the minister, for advice. Apparently he was succesfull in every category...:w00t:



Estoy de acuerdo contigo, Zampa. El ateísmo es todo un drama para el espíritu humano. Como dijo Dostoievski "el hombre no puede organizar la tierra sin Dios; cuando lo intenta, no hace más que organizarla contra el hombre".

Saludos! recuerda que nosotros tenemos un asuntillo pendiente ehhhhhh ;)

Fiódor Dostoyevski no dijo tal cosa. Fue Henri de Lubac en su obra intitulada: "Le drame de l'humanisme athée":

"No es verdad que el hombre, aunque parezca decirlo algunas veces, no puede organizar la tierra sin Dios. Lo cierto es que, sin Dios no puede, en fin de cuentas, más que organizarla contra el hombre. El humanismo exclusivo es un humanismo inhumano".

...y, posteriormente, Pablo VI reelaboró la consigna en la carta encíclica "Populorum progressio":

"Ciertamente, el hombre puede organizar la tierra sin Dios, pero al fin y al cabo, sin Dios no puede menos de organizarla contra el hombre. El humanismo exclusivo es un humanismo inhumano".

Benedicto XVI, como podrás darte cuenta, tampoco fue muy original, cuando en la encíclica "Caritas in veritate" volvió a reproducir, sin fidelidad, la última sentencia:

"El humanismo que excluye a Dios es un humanismo inhumano".

Tus fuentes parecen ser religiosas, específicamente católicas, en su totalidad. Algo de diversificación no te vendría nada mal. ¿Eres monja?

[Lucas75]

Por cierto, Henri de Lubac también dijo, en la misma obra (Le drame de l'humanisme athée / El drama del humanismo ateo):

"Cada vez más, el ateísmo contemporáneo se torna positivo, orgánico, constructivo".

Y Dostoyevski dijo:

"Si tuviera necesidad de vivir muy tranquilo, sin preocuparme de la desgracia ajena, creería en dios, pues así tendría la seguridad de que él se ocuparía de resolver las desgracias humanas. Desgraciadamente, la misma existencia de la desgracia humana, de la injusticia y el dolor, me dicen que no hay tal dios".

Dostoyevski básicamente vendría a ser un antagónico para los autores en los cuales basas la mayoría de tus consignas. Lo puedes confirmar por el sentido de su obra: "Memorias del subsuelo". A Fíódor no le funcionaba ni una ni otra. Primero abandonó su fe por diversas tragedias familiares y económicas, y, posteriormente, al verse encerrado en prisión, vuelve a sumergirse en el cristianismo; transformación que puedes ver reflejada en su obra: "Crimen y Castigo".

Cuando tú dijiste:

"El ateísmo es todo un drama para el espíritu humano";

...me imagino que fue en alusión a tal obra (El drama del humanismo ateo); pero, al afirmar que Dostoyevski es el autor y, peor aún, citarla equívocamente, sospecho que no la has leído. El Internet brinda la facilidad de accesar a un un acervo cultural prácticamente ilimitado, pero tanta libertad de tránsito informático resulta, a su vez, algo peligroso, pues no todo es verdad. La era del Internet, así como sus efectos, son ineludibles e irreversibles, pero siguen sin ser una fuente formal de estudio. Diría que para aprovechar lo mejor del Internet, aún hace falta haberse cultivado por métodos tradicionales.

[Lucas75]

¡Qué triste es que yo te tenga que contar estas cosas a estas alturas! :sad:

En fin, te daré una pequeña clase magistral:

En 1538 se funda la Universidad de Santo Tomás de Aquino en República Dominicana, la de San Marcos en Perú en 1571, La Real y Pontificia Universidad de México en 1551. En 1552 Real Universidad de La Plata en Bolivia, 1580 la de Santo Tomás de Aquino en Bogotá. La de San Jerónimo en la Habana en 1700 y algo...y así sucesivamente en toda América. No hubo NI UNA SOLA UNIVERSIDAD que no fuera creada por religiosos en el planeta hasta el siglo XIX. Después de más de 2.000.000 años de cultura y vida en este planeta de los humanos, no fue hasta el siglo XIX que los ateos se acercaron a la cultura.



Y ¿qué esperabas? Toda América fue conquistada por religiosos, en una época en la que buena parte de la administración pública dependía de la Iglesia. No es falta de respeto, pero me parece absurdo tu argumento, pues en ese entonces el no ser católico conllevaba penas brutales.

Por otro lado, estás descartando los sistemas educativos de las civilizaciones mesoamericanas que, si bien eran religiosos, no eran católicos. América no descubrió la cultura a la llegada de los europeos, ya era un continente socialmente organizado.

Estás dejando fuera cualquier escuela que haya existido hasta antes de que apareciera la primera institución denominada universidad. Te informo que existieron diversas casas de estudios de mucho prestigio de las cuales, por la poca información que hay, se desconocen sus tendencias políticas, sociales, etc.

No quiero que se entienda que arguyo que el ateísmo, contrario a lo que tú afirmas, es fuente de ilustración. Simplemente estoy seguro de que la cultura no depende de las creencias, pero, si así fuera, creo que a lo largo de la historia fueron y son ciertos religiosos quienes, por su fundamentalismo, retrasaron y siguen frenando culturalmente a algunas sociedades. No me imagino de qué manera pueda ser superior el conocimiento de un matemático religioso al de uno ateo. Yo creo que un estudiante serio, de una universidad seria, ni se entera de las creencias de sus profesores.

No sé si hasta antes del siglo XIX había suficientes ateos o suficiente libertad para siquiera pensar que hubieran podido fundar una universidad. Usando tú lógica, los afroamericanos son inferiores, pues su desarrollo universitario en los EE.UU. comenzó por ahí de 1950 (siglo XX). Por la misma línea estarían los homosexuales si decidieran instituir un colegio en base a sus preferencias. Según tú, serían inferiores, pues no sería sino hasta el siglo XXI que harían lo respectivo. O que la gasolina no es buen combustible porque apenas lleva poco más de 150 años obteniéndose.

[Zampabol]

Y ¿qué esperabas? Toda América fue conquistada por religiosos, en una época en la que buena parte de la administración pública dependía de la Iglesia. No es falta de respeto, pero me parece absurdo tu argumento, pues en ese entonces el no ser católico conllevaba penas brutales.

Por otro lado, estás descartando los sistemas educativos de las civilizaciones mesoamericanas que, si bien eran religiosos, no eran católicos. América no descubrió la cultura a la llegada de los europeos, ya era un continente socialmente organizado.

Estás dejando fuera cualquier escuela que haya existido hasta antes de que apareciera la primera institución denominada universidad. Te informo que existieron diversas casas de estudios de mucho prestigio de las cuales, por la poca información que hay, se desconocen sus tendencias políticas, sociales, etc.

No quiero que se entienda que arguyo que el ateísmo, contrario a lo que tú afirmas, es fuente de ilustración. Simplemente estoy seguro de que la cultura no depende de las creencias, pero, si así fuera, creo que a lo largo de la historia fueron y son ciertos religiosos quienes, por su fundamentalismo, retrasaron y siguen frenando culturalmente a algunas sociedades. No me imagino de qué manera pueda ser superior el conocimiento de un matemático religioso al de uno ateo. Yo creo que un estudiante serio, de una universidad seria, ni se entera de las creencias de sus profesores.

No sé si hasta antes del siglo XIX había suficientes ateos o suficiente libertad para siquiera pensar que hubieran podido fundar una universidad. Usando tú lógica, los afroamericanos son inferiores, pues su desarrollo universitario en los EE.UU. comenzó por ahí de 1950 (siglo XX). Por la misma línea estarían los homosexuales si decidieran instituir un colegio en base a sus preferencias. Según tú, serían inferiores, pues no sería sino hasta el siglo XXI que harían lo respectivo. O que la gasolina no es buen combustible porque apenas lleva poco más de 150 años obteniéndose.

Yo no he dicho que antes de las universidades católicas no existieran escuelas, yo le demostraba a nuestro querido Dorogoi que los religionos no sólo no están en contra del saber y la cultura, sino que el saber y la cultura hasta hace muy poco tiempo, sólo estaba en poder de los religiosos que se preocupaban de desarrollarlo creando escuelas y universidades.
Sí, estoy seguro que de alguna forma todas las civilizaciones enseñaban sus experiencias a las nuevas generaciones, pero nunca se dio tanto impulso a la cultura y al saber como en las universidades creadas por los religiosos en su inmensa mayoría cristianos. Los musulmanes también profundizaron en el saber pero tardaron mucho más tiempo en desligar la fe de la ciencia.
Los hechos son incontestables. De las miles de universidades que se han creado en este planeta, posiblemente más del 90% hayan sido creadas o fundadas por órdenes religiosas.

[Lucas75]

Yo no he dicho que antes de las universidades católicas no existieran escuelas, yo le demostraba a nuestro querido Dorogoi que los religionos no sólo no están en contra del saber y la cultura, sino que el saber y la cultura hasta hace muy poco tiempo, sólo estaba en poder de los religiosos que se preocupaban de desarrollarlo creando escuelas y universidades.
Sí, estoy seguro que de alguna forma todas las civilizaciones enseñaban sus experiencias a las nuevas generaciones, pero nunca se dio tanto impulso a la cultura y al saber como en las universidades creadas por los religiosos en su inmensa mayoría cristianos. Los musulmanes también profundizaron en el saber pero tardaron mucho más tiempo en desligar la fe de la ciencia.
Los hechos son incontestables. De las miles de universidades que se han creado en este planeta, posiblemente más del 90% hayan sido creadas o fundadas por órdenes religiosas.

¿Será porque vivimos en un mundo mayoritariamente religioso?

Estás usando obviedades demográficas para demostrar algo que no existe. En América las civilizaciones prehispánicas ya no pudieron desarrollarse, no por decisión del pueblo, sino por la imposición cultural que se dio a partir de la Conquista. No es que la educación católica hubiese sido la mejor, es que no atenderla implicaba sufrir barbaridades.

Las limitaciones demográficas y políticas impidieron el florecimiento cultural de diversos sectores. Hoy que vivimos en un sociedad un tanto más libre, sincrética y globalizada, ya han despegado diversas corrientes culturales que hasta hace un centenar de años hubieran sido indubitablemente censuradas y, en el peor de los casos, reprimidas con violencia.

No tiene sentido deducir una supuesta superioridad intelectual en base a predominio estadístico. Te repito; usando tu lógica, la población de raza negra es inferior a la caucásica, y las mujeres son inferiores a los hombres (a lo mejor así lo piensas, pero no te atreves a decirlo).

[Zampabol]

¿Será porque vivimos en un mundo mayoritariamente religioso?

Eso es lo mismo que si me dijeras que era porque vivimos en un planeta redondo. Lo que es, es y no se puede cambiar. Si vivimos en ese mundo nos tenemos que convencer que nuestro mundo es así.


Estás usando obviedades demográficas para demostrar algo que no existe. En América las civilizaciones prehispánicas ya no pudieron desarrollarse, no por decisión del pueblo, sino por la imposición cultural que se dio a partir de la Conquista. No es que la educación católica hubiese sido la mejor, es que no atenderla implicaba sufrir barbaridades.

Me temo que no estás del todo acertado. Muchas culturas de América habían desaparecido ya cuando lo españoles llegaron, pero esa aseveración es consustancial a la historia de la humanidad. Los romanos acabaron con las civilizaciones que encontraron a su paso, los árabes, los mongoles, los asirios, los celtas y así sucesivamente. El hecho de que los conquistadores de América fueran los españoles (y los ingleses, portugueses y franceses) no fue más que otra más de las conquistas que se dieron a lo largo de la historia.
Los mismos pueblos americanos precolombinos pugnaban unos contra otros para imponerse al rival. Lo de que la cultura católica hizo sufrir barbaridades no es más que otra falacia por desconocimiento. Los defensores más conocidos de los indígenas y los que más lucharon contra el comercio de esclavos fueron los católicos. Siento que sea así y que eso no te guste.



Las limitaciones demográficas y políticas impidieron el florecimiento cultural de diversos sectores. Hoy que vivimos en un sociedad un tanto más libre, sincrética y globalizada, ya han despegado diversas corrientes culturales que hasta hace un centenar de años hubieran sido indubitablemente censuradas y, en el peor de los casos, reprimidas con violencia.

No sé a qué te refieres. Las únicas formas de imposición y esclavitud actualmente son las que ejercen los gobiernos comunistas en latinoamérica (Bolivia, Venezuela, Cuba, etc)


No tiene sentido deducir una supuesta superioridad intelectual en base a predominio estadístico. Te repito; usando tu lógica, la población de raza negra es inferior a la caucásica, y las mujeres son inferiores a los hombres (a lo mejor así lo piensas, pero no te atreves a decirlo).

La suposición de la superioridad moral la haces tú, yo no la he hecho. Yo he dicho y MANTENGO que las universidades han sido en su inmensa mayoría fundadas por órdenes religiosas. No lo han sido ni por particulares, ni por partidos políticos ni por movimientos sociales ni por clubes de amigos, ha sido como ha sido nos guste más o menos.

Yo no sé de dónde sacas que se deduce de lo que yo digo que los negros o las mujeres son inferiores o superiores a nadie. Supongo que lo habrás soñado o que estabas deseando que yo lo dijera y por eso ya te parece que lo dije.

No, no te preocupes que me atrevo a decir todo lo que pienso. Ni necesito esconder nada ni necesito tener buena memoria para recordar las mentiras que conté. Lo de los negros y las mujeres es de tu propia cosecha.

Un saludo.

[Lucas75]

Eso es lo mismo que si me dijeras que era porque vivimos en un planeta redondo. Lo que es, es y no se puede cambiar. Si vivimos en ese mundo nos tenemos que convencer que nuestro mundo es así.

Nadie ha dicho lo contrario. Pero no podemos decir que a los pobres les encanta comer frijoles con chile y tortilla en vez de carne sólo porque así lo han hecho toda su vida o porque "así fueron, son y serán las cosas". Lo que pasa es que, para ellos, no hay otra opción en el menú.


Me temo que no estás del todo acertado. Muchas culturas de América habían desaparecido ya cuando lo españoles llegaron, pero esa aseveración es consustancial a la historia de la humanidad. Los romanos acabaron con las civilizaciones que encontraron a su paso, los árabes, los mongoles, los asirios, los celtas y así sucesivamente. El hecho de que los conquistadores de América fueran los españoles (y los ingleses, portugueses y franceses) no fue más que otra más de las conquistas que se dieron a lo largo de la historia.
Los mismos pueblos americanos precolombinos pugnaban unos contra otros para imponerse al rival. Lo de que la cultura católica hizo sufrir barbaridades no es más que otra falacia por desconocimiento. Los defensores más conocidos de los indígenas y los que más lucharon contra el comercio de esclavos fueron los católicos. Siento que sea así y que eso no te guste.

¿Y a qué viene este cuento?

Los conquistadores hicieron sufrir barbaridades a los pueblos mesoamericanos. Eso es un hecho, y los hechos no se contestan.

No me interesa justificar los motivos de la conquista.

Yo no le puse el "Santa" a la Inquisición. Se trata de otro hecho, y los hechos no se contestan.

No me interesa distinguir si fueron católicos quienes más apoyaron la defensa de los indígenas. Te aseguro que sé más de historia de México que tú. Simplemente con mencionar a Miguel Hidalgo y Costilla o a José María Morelos y Pavón se acaba la fiesta; ambos fueron sacerdotes católicos, héroes de la independencia y piezas fundamentales para abolir la esclavitud. Pero y eso ¿qué tiene que ver? A mí me hubiese dado igual si hubieran sido católicos, gitanos, menonitas, esquimales, floristas o taqueros los responsables de la lucha independentista, lo importante era conseguir la libertad.

A ver, a lo mejor sí desconozco alguna parte de la historia nacional:

Católicos fueron los que ayudaron, católicos eran los esclavos, ¿qué eran los que esclavizaban? ¿Amish? ¿Punks? ¿Looney Tunes?

No existía libertad religiosa, y las penas por salirse del guacal eran bárbaras. Eso es un hecho, y los hechos no se contestan.


No sé a qué te refieres. Las únicas formas de imposición y esclavitud actualmente son las que ejercen los gobiernos comunistas en latinoamérica (Bolivia, Venezuela, Cuba, etc)

No sé en qué mundo vivas o si seas muy ingenuo para pensar de tal forma.

La imposición y la esclavitud no son prácticas exclusivas de regímenes comunistas. Es más, ni siquiera son exclusivas de gobiernos.


La suposición de la superioridad moral la haces tú, yo no la he hecho. Yo he dicho y MANTENGO que las universidades han sido en su inmensa mayoría fundadas por órdenes religiosas. No lo han sido ni por particulares, ni por partidos políticos ni por movimientos sociales ni por clubes de amigos, ha sido como ha sido nos guste más o menos.

Yo no sé de dónde sacas que se deduce de lo que yo digo que los negros o las mujeres son inferiores o superiores a nadie. Supongo que lo habrás soñado o que estabas deseando que yo lo dijera y por eso ya te parece que lo dije.

No, no te preocupes que me atrevo a decir todo lo que pienso. Ni necesito esconder nada ni necesito tener buena memoria para recordar las mentiras que conté. Lo de los negros y las mujeres es de tu propia cosecha.

Un saludo.

Lo de los negros y las mujeres lo deduje porque creí que habías insinuado que, si la mayoría de universidades han sido fundadas por religiosos, debía ser porque éstos son intelectualmente superiores a los ateos. Ahora me dices que tus argumentos se reducen tan sólo a señalar que la mayoría de universidades provienen de capital y esfuerzos católicos, sin que esto signifique nada más. Pues al ya no existir los elementos que le dieron motivo a la discusión, no tiene objeto seguir alegando nada.

[Zampabol]

Nadie ha dicho lo contrario. Pero no podemos decir que a los pobres les encanta comer frijoles con chile y tortilla en vez de carne sólo porque así lo han hecho toda su vida o porque "así fueron, son y serán las cosas". Lo que pasa es que, para ellos, no ha hay otra opción en el menú.

Esto no es del todo cierto. Hay países que eligen dirigentes para comer aún menos de lo que comían cuando no estaban esos regímenes. Ya te di algunos ejemplos. En Venezuela, por ejemplo, la población eligió una y otra vez la opción de que les gobernaran gente que les hace hacer colas para conseguir un litro de leche (de frijoles con chile ni hablamos). Me perdonarás, pero eso es lo que dijeron las urnas una y otra vez.





¿Y a qué viene este cuento?

Los conquistadores hicieron sufrir barbaridades a los pueblos mesoamericanos. Eso es un hecho, y los hechos no se contestan.

No me interesa justificar los motivos de la conquista.

¿Podrías decirme qué pueblo conquistador no hizo sufrir a los pueblos conquistados?
Me imagino que uno de los sufrimientos que padeció la población indígena de América fue que ya no se hiciesen sacrificios humanos o que a nadie le sacaran el corazón estando vivo. Eso por no nombrar algunas otras cosillas igual de adorables que seguro que conoces.



Yo no le puse el "Santa" a la Inquisición. Se trata de otro hecho, y los hechos no se contestan.
Si te metes con la Santa Inquisición y luego ponderas la labor de muchos católicos en la lucha por la libertad y por la protección de los más débiles...¿En qué quedamos? ¿Eran buenos o malos los católicos? ¿O es que me estás diciendo que la doctrina no era mala y que los malos eran algunos hombres?


No me interesa distinguir si fueron católicos quienes más apoyaron la abolición de la esclavitud. Te aseguro que sé más de historia de México que tú. Simplemente con mencionar a Miguel Hidalgo y Costilla o a José María Morelos y Pavón se acaba la fiesta; ambos fueron sacerdotes católicos, héroes de la independencia y piezas fundamentales para abolir la esclavitud. Pero y eso ¿qué tiene qué ver? A mí me hubiese dado igual si hubieran sido católicos, musulmanes, gitanos, menonitas, esquimales, floristas o taqueros los responsables de la lucha independentista, lo importante era conseguir la libertad.

A ti no te interesa pero a mí sí, y como somos dos en este discusión ¿No te parece que deberíamos al menos votar qué es lo interesante y qué no lo es? Supongo que como persona que adora la libertad también defenderás que yo hable de lo que quiera ¿No? ¿O tú eres el que dice qué es interesante y qué no lo es?
Si los católicos que nombras fueron fundamentales para abolir la esclavitud, supongo que los católicos le vinieron muy bien a los indígenas de América ¿No? No sólo evitaron los sacrificios humanos de unos sino que evitaron la masacre de otros. ¿O es que entre los conquistadores no había ateos o budistas?




No existía libertad religiosa, y las penas por salirse del guacal eran bárbaras. Eso es un hecho, y los hechos no se contestan.

Me has liado. Había católicos buenos y católicos malos, pero salirse de la doctrina era castigado con penas bárbaras ¿Es que castigaron a los católicos que ayudaron a los que querían acabar con la esclavitud? ¡¡¡me lo has dicho tú que eres el que sabe de historia!!




No sé en qué mundo vivas o si seas muy ingenuo para pensar de tal forma.

La imposición y la esclavitud no son prácticas exclusivas de regímenes comunistas. Es más, ni siquiera son exclusivas de gobiernos.

Eso es cierto, pero todos los regímenes comunistas favorecen y desarrollan la esclavitud. Que hay también otros regímenes salvajes no te lo discuto.




Lo de los negros y las mujeres lo deduje porque creí que habías insinuado que, si la mayoría de universidades han sido fundadas por religiosos, debía ser porque éstos son intelectualmente superiores a los ateos. Ahora me dices que tus argumentos se reducen tan sólo a señalar que la mayoría de universidades provienen de capital y esfuerzos católicos, sin que esto signifique nada más. Pues al ya no existir los elementos que le dieron motivo a la discusión, no tiene objeto seguir alegando nada.

No he dicho en ningún momento que los religiosos sean superiores a nadie. Eso lo dices tú de tu propia cosecha. He dicho, y así empezó esta discusión, que los religiosos trabajaron por la edcucación, por el saber, por la ciencia mucho más que cualquier otro colectivo en aquella época.
No es cierto que las universidades se fundaran porque el capital estaba en manos de la Igleisia, la nobleza tenía mucho más que ofrecer y fueron pocos los nobles que se propusieron desarrollar la cultura de los pueblos. ¿Es que entre los nobles no había nadie ateo?

Por cierto, te digo lo mismo que a muchos que nos critican a los españoles por la conquista de América. Yo estoy en España, es decir, mis antepasados NO SE QUEDARON EN EL TERRENO CONQUISTADO. ¿Tú eres indígena de pura cepa o es que tus tatatatatatarabuelos sí que se quedaron con las tierras conquistadas? Yo creo más en lo segundo que en lo primero. :wink:

[Lucas75]

Esto no es del todo cierto. Hay países que eligen dirigentes para comer aún menos de lo que comían cuando no estaban esos regímenes. Ya te di algunos ejemplos. En Venezuela, por ejemplo, la población eligió una y otra vez la opción de que les gobernaran gente que les hace hacer colas para conseguir un litro de leche (de frijoles con chile ni hablamos). Me perdonarás, pero eso es lo que dijeron las urnas una y otra vez.

Quien con plena consciencia va y vota añorando comer sólo frijoles con chile y tortilla, no está bien de su cabecita. En toda mi vida no he conocido a uno solo que haga tal cosa. Caen en engaños y falsas promesas, eso sí.

No te preocupes, aquí en México nadie hace más colas que las ordinarias para pagar en cajas. Pero, fuera de eso, hay muchísima pobreza. El gobierno es de derecha, jamás ha gobernado la izquierda, por si te interesaba saberlo.

Hay 194 países en el mundo, la pobreza no es exclusiva de regímenes comunistas. Estás algo desubicado, no te enteras de nada además de lo que pasa en tu país.


¿Podrías decirme qué pueblo conquistador no hizo sufrir a los pueblos conquistados?
Me imagino que uno de los sufrimientos que padeció la población indígena de América fue que ya no se hiciesen sacrificios humanos o que a nadie le sacaran el corazón estando vivo. Eso por no nombrar algunas otras cosillas igual de adorables que seguro que conoces.

¿A qué viene este cuento de los conquistadores, los conquistados y las tortugas ninja que no sufrieron?

Claramente te dije que no me interesa justificar los motivos de la Conquista, por lo que tampoco deseo empecinarme con una historia alternativa. Los pueblos prehispánicos fueron conquistados y ya, no hay más qué hacer.

Lo que sí te puedo asegurar es que las barbaries que describes son cosa de nada contra los tremendos métodos de tortura que aplicaban los inquisidores. Ambos cometían barbaries, pero y ¿eso qué tiene que ver?

En tu país hay cientos de robos al día, ¿debo pensar entonces que cualquier día que me sienta aburrido puedo ir a robarte? No lo tomes a mal, es para librar a los españoles del robo de los españoles. :blink:


Si te metes con la Santa Inquisición y luego ponderas la labor de muchos católicos en la lucha por la libertad y por la protección de los más débiles...¿En qué quedamos? ¿Eran buenos o malos los católicos? ¿O es que me estás diciendo que la doctrina no era mala y que los malos eran algunos hombres?

Pero ¿quién está procesando aquí a los católicos o a los conquistadores o a los inquisidores o a los floristas o a las tortugas ninja? ¿Perdiste ya un tornillo?

Simplemente señalé hechos, y los hechos no se contestan.

La maldad es cuestión de personalidad. No tiene nada que ver con la religión. El que es sociópata lo es a pesar de ser católico, musulman, gitano, menonita, esquimal, florista, punk o taquero.


A ti no te interesa pero a mí sí, y como somos dos en este discusión ¿No te parece que deberíamos al menos votar qué es lo interesante y qué no lo es? Supongo que como persona que adora la libertad también defenderás que yo hable de lo que quiera ¿No? ¿O tú eres el que dice qué es interesante y qué no lo es?

¿A ti no te gusta la libertad?

Se me hace que sí perdiste un tornillo. A mí no me interesa, pero tú puedes seguir cuanto desees, no soy tu único interlocutor en el foro.


Si los católicos que nombras fueron fundamentales para abolir la esclavitud, supongo que los católicos le vinieron muy bien a los indígenas de América ¿No? No sólo evitaron los sacrificios humanos de unos sino que evitaron la masacre de otros. ¿O es que entre los conquistadores no había ateos o budistas?


¿No había católicos entre los conquistadores? ¿Eran en su mayoría budistas, ateos y reggaetoneros?

¿Qué eran los efectivos de la Santa Inquisición? ¿Bailarines sindicalizados?

Aún así, ¿quién está haciendo de esto un proceso?
Simplemente se están señalando hechos, y los hechos no se contestan.


Me has liado. Había católicos buenos y católicos malos, pero salirse de la doctrina era castigado con penas bárbaras ¿Es que castigaron a los católicos que ayudaron a los que querían acabar con la esclavitud? ¡¡¡me lo has dicho tú que eres el que sabe de historia!!

Te liaste tú solito, ha de ser por el tornillo.

¿A poco la esclavitud era parte de la "doctrina"?

Tengo entendido que Hidalgo usó de estandarte la imagen de la Vírgen de Guadalupe, ¿tú sabes otra cosa? ¿se volvió narcosatánico? :scared:


Eso es cierto, pero todos los regímenes comunistas favorecen y desarrollan la esclavitud. Que hay también otros regímenes salvajes no te lo discuto.

Mal por ellos. :crying:

Pero no son prácticas exclusivas de regímenes gubernamentales.


No he dicho en ningún momento que los religiosos sean superiores a nadie. Eso lo dices tú de tu propia cosecha. He dicho, y así empezó esta discusión, que los religiosos trabajaron por la edcucación, por el saber, por la ciencia mucho más que cualquier otro colectivo en aquella época.
No es cierto que las universidades se fundaran porque el capital estaba en manos de la Igleisia, la nobleza tenía mucho más que ofrecer y fueron pocos los nobles que se propusieron desarrollar la cultura de los pueblos. ¿Es que entre los nobles no había nadie ateo?

¿Cuándo dije que el dinero con el que fueron fundadas las universidades estaba en manos de la Iglesia? :confused1:

¿Sabes lo que significa capital? En el sentido que nos demarca la economía, por supuesto. Por eso dije "capital y esfuerzos".

Saber que México ha sido desde la Conquista un territorio mayoritariamente católico (80% - 90%) me hace dudar que hubiese muchos ateos, pastafarios o chucknorricistas en aquella época. A reserva de lo que tú pudeas ilustrarme.

¿Es que entre los nobles no había nadie católico?


Por cierto, te digo lo mismo que a muchos que nos critican a los españoles por la conquista de América. Yo estoy en España, es decir, mis antepasados NO SE QUEDARON EN EL TERRENO CONQUISTADO. ¿Tú eres indígena de pura cepa o es que tus tatatatatatarabuelos sí que se quedaron con las tierras conquistadas? Yo creo más en lo segundo que en lo primero. :wink:

¿Y a qué viene este cuento del pedigree?

¿Yo crítico a los españoles? Sabrá Dios qué revoltura étnica traemos en la sangre.

Seguro que no participaste, hace ya unos años de todo esto. "Ya llovió".

Pero me quedan dos dudas:

¿Ustedes los españoles no acusan ni procesan a los delincuentes si son familiares del fiscal? :scared:

¿Nuestros antepasados se gastaron todo el oro y bienes en maquinitas aztecas o hicieron llegar algo de eso a España? :confused1:

Te repito, se están señalando hechos. ¿O no fueron principalmente españoles quienes conquistaron los pueblos mesoamericanos? ¿Eran Taiwaneses?

[LadyInRed]

Por cierto, Henri de Lubac también dijo, en la misma obra (Le drame de l'humanisme athée / El drama del humanismo ateo):

"Cada vez más, el ateísmo contemporáneo se torna positivo, orgánico, constructivo".

Y Dostoyevski dijo:

"Si tuviera necesidad de vivir muy tranquilo, sin preocuparme de la desgracia ajena, creería en dios, pues así tendría la seguridad de que él se ocuparía de resolver las desgracias humanas. Desgraciadamente, la misma existencia de la desgracia humana, de la injusticia y el dolor, me dicen que no hay tal dios".

Dostoyevski básicamente vendría a ser un antagónico para los autores en los cuales basas la mayoría de tus consignas. Lo puedes confirmar por el sentido de su obra: "Memorias del subsuelo". A Fíódor no le funcionaba ni una ni otra. Primero abandonó su fe por diversas tragedias familiares y económicas, y, posteriormente, al verse encerrado en prisión, vuelve a sumergirse en el cristianismo; transformación que puedes ver reflejada en su obra: "Crimen y Castigo".

Cuando tú dijiste:

"El ateísmo es todo un drama para el espíritu humano";

...me imagino que fue en alusión a tal obra (El drama del humanismo ateo); pero, al afirmar que Dostoyevski es el autor y, peor aún, citarla equívocamente, sospecho que no la has leído. El Internet brinda la facilidad de accesar a un un acervo cultural prácticamente ilimitado, pero tanta libertad de tránsito informático resulta, a su vez, algo peligroso, pues no todo es verdad. La era del Internet, así como sus efectos, son ineludibles e irreversibles, pero siguen sin ser una fuente formal de estudio. Diría que para aprovechar lo mejor del Internet, aún hace falta haberse cultivado por métodos tradicionales.

Por supuesto que la frase es en alusión a la obra de Lubac. ;)

Ahora bien, quien haya leído dicho libro, podrá entender asertivamente, que si me hubiere confundido al atribuir la frase citada en el post 5119 a Dostoievski (lo cual no descarto puesto que soy muy despistada además de que leí ese libro hace bastantes años) en todo caso esa confusión me habría venido en virtud de la contextualización de la obra de dicho novelista que hace Lubac en “El drama del humanismo ateo”, en donde, entre otros temas, analiza en la obra y personajes de Dostoievski, el ideal social revolucionario que quiere asegurar la felicidad humana sin Dios y describe cómo, acertada y lúcidamente, el novelista descubre lo que sucede cuando rechazamos a Cristo y nos ponemos a nosotros mismos en su lugar.

Me llama la atención que te limites a mencionar que Dostoievski era un antagónico para los escritores a los que me he referido en mis participaciones como si no tuviera que ver nada con el tema, siendo que precisamente Lubac, uno de esos escritores, en su obra citada confrontó al ruso con Nietzsche desmenuzando la forma en la que ambos resolvieron de forma tan diferente su ateísmo y su experiencia de la “angustia de Dios” (Dostoievski al final se encontró con el Misterio de la Encarnación, de Dios hecho hombre) y llegando incluso, por ese análisis a presentar a Dostoievski como un “antídoto” de Nietzsche.

Te salvaste, no comentaré nada sobre mi sospecha de que el que no ha leído el libro y se ha proyectado eres tú.

Como sea, veo que a mí sí me has leído atentamente y eso me alegra, gracias.

Por cierto, ¿se escribe Dostoyevski o Dostoievski? A ver si Dorogoi que controla más el ruso nos lo aclara, yo lo he visto escrito de las dos formas indistintamente.

[cesar71]

En la saña que ponen en la persecución de los creyentes hay algo más. No es sólo su cortedad de miras o su imposibilidad de llegar a donde otros llegan, es un odio soterrado que les hace perseguir de todas las formas posibles al que tiene la sensibilidad suficiente para ir un poco más allá de su dimensión humana. Yo creo que todos estos ateos militantes que suelen esconder su odio hasta que les escarbas un poco, son gente envidiosa y rencorosa que se cierran en sí mismos tratando de convencerse de que más allá de lo que ellos creen o sienten no hay nada.
Creo que ellos quieren eliminar a los creyentes para así eliminar el problema que ellos tienen. Si no hay humanos más capacitados que ellos con la facultad de saber que pueden trascender lo humano, ellos serán normales y entonces desaparecerán sus complejos. La estrategia es parecida a la del avestruz: Yo destruyo lo que es superior a mí y así yo me convierto en normal. porque ya no puedo verlo a mi alrededor.
Por todo esto ellos están obligados a mentir, a intentar llegar a los demás con triquiñuelas y falsedades que les abran puertas y luego tratar de engatusarlos. Jamás han "desconvencido" de creer a un creyente y siguen y siguen como el conejito del anuncio de las pilas. Su simpleza como seres humanos es la que hace que se estrellen una y otra vez con una realidad que no están capacitados para comprender
El ateísmo es un problemilla que hoy está retomando fuerza en todo el mundo, así como también el homosexualismo, el esoterismo, etc.

Confiemos que en donde abunda el pecado, también sobreabunda la gracia (Romanos 5, 20)

[Lucas75]

Por supuesto que la frase es en alusión a la obra de Lubac. ;)

Ahora bien, quien haya leído dicho libro, podrá entender asertivamente, que si me hubiere confundido al atribuir la frase citada en el post 5119 a Dostoievski (lo cual no descarto puesto que soy muy despistada además de que leí ese libro hace bastantes años) en todo caso esa confusión me habría venido en virtud de la contextualización de la obra de dicho novelista que hace Lubac en “El drama del humanismo ateo”, en donde, entre otros temas, analiza en la obra y personajes de Dostoievski, el ideal social revolucionario que quiere asegurar la felicidad humana sin Dios y describe cómo, acertada y lúcidamente, el novelista descubre lo que sucede cuando rechazamos a Cristo y nos ponemos a nosotros mismos en su lugar.

Me llama la atención que te limites a mencionar que Dostoievski era un antagónico para los escritores a los que me he referido en mis participaciones como si no tuviera que ver nada con el tema, siendo que precisamente Lubac, uno de esos escritores, en su obra citada confrontó al ruso con Nietzsche desmenuzando la forma en la que ambos resolvieron de forma tan diferente su ateísmo y su experiencia de la “angustia de Dios” (Dostoievski al final se encontró con el Misterio de la Encarnación, de Dios hecho hombre) y llegando incluso, por ese análisis a presentar a Dostoievski como un “antídoto” de Nietzsche.

Te salvaste, no comentaré nada sobre mi sospecha de que el que no ha leído el libro y se ha proyectado eres tú.

Como sea, veo que a mí sí me has leído atentamente y eso me alegra, gracias.

Por cierto, ¿se escribe Dostoyevski o Dostoievski? A ver si Dorogoi que controla más el ruso nos lo aclara, yo lo he visto escrito de las dos formas indistintamente.

No te comento gran cosa porque estoy desde el celular. Pero mira, Dostoyevski, como ya te dije, cursó varios estadios sociales y emocionales que lo llevaron a viajar por todo el espectro político. Asimismo, pasó de ser religioso a ateo y, por último, religioso de nuevo.

Mencionas a Nietzsche, que no a Nietzscheano. Pues, personalmente, me atrevería a empatar al Übermensch con el "Hombre del subsuelo" de Dostoyevski, protagónico en su obra "Memorias del subsuelo". Personaje que superpone el libre albedrío sobre cualquier atadura o imposición moral, sobre cualquier ley. Atención, que no estoy diciendo que el uno se derive del otro.

Posteriormente, en "Crimen y castigo", Rodión, en mi opinión, vuelve a personificar todo el cúmulo de "antivalores" que, en su momento, Dostoyevski insinuó a través del "H.S.". Pero, tras haber cometido los homicidios y ser presa de su consciencia, encerrado en Siberia, retoma la supuesta "solución" espiritual, recobrando los valores éticos y morales que, por alguna razón, había dejado atrás. Esa transformación es el reflejo de aquélla que efectivamente sufrió Fiódor durante su encarcelamiento.

Te repito; es mi opinión. Yo no podría decir que de Lubac, Pablo VI y Benedicto XVI van de la mano de las sugerencias de Dostoyevski. Y digo "sugerencias" porque, a diferencia de Comte, Feuerbach y Nietzsche, Fiódor jamás propuso algo política y/o filosóficamente bien estructurado, casi todo fue a través de sus desvariados personajes. Frecuentemente se le cita y referencia en mucha literatura religiosa por la supuesta transformación que libró, y las fuertes críticas que hizo al ateísmo y, de paso, al comunismo.

Más que coincidir con el criterio e ideales morales de tus autores y, quizá, con los tuyos, me parece una relación oportunista. Adquirir selectivamente las consignas que secundan ciertos postulados, devaluando o, de plano, deshaciéndose del resto. Y no es que no valga; cada quien. Pero a mí no me resulta sensato descuartizar un personaje cuyo valor histórico se obtiene por la suma de sus facetas y aportaciones al mundo, y no por la resta de las mismas. De Lubac decidió, arbitrariamente, que la trayectoria de Dostoyevsky fue de menos a más, de mal a bien, de negativo a postivo; cuando el mismo Fiódor evidencia lo contrario, una ciclotimia de los mil demonios. ¿Qué le hizo pensar a de Lubac que, al final, Dostoyevski resolvió sus problemas espirituales?

No comento más, lo leí por compromiso, no me atrae la bibliografía de eclesiásticos. Me parece, en su gran mayoría, un despliegue de fanatismo ensordecedor.

Es cuestión de opiniones, y en eso no hay muchas razones a discutir.

[Zampabol]

Quien con plena consciencia va y vota añorando comer sólo frijoles con chile y tortilla, no está bien de su cabecita. En toda mi vida no he conocido a uno solo que haga tal cosa. Caen en engaños y falsas promesas, eso sí. *******

******Te repito, se están señalando hechos. ¿O no fueron principalmente españoles quienes conquistaron los pueblos mesoamericanos? ¿Eran Taiwaneses?

Cuando uno no sabe cómo defenderse de algo indefendible, comienza a utilizar vericuetos y senderos intrincados que lleven a una situación inextricable. Esta estrategia es la que estás siguiendo.
Te voy a recordar el post que da lugar a este entretenido y desviado debate:


Pero un religioso no es superior en nada a un ateo; son la misma cosa. Es mas, se debieron correr a patadas a los creyentes religiosos para que haya un poco de crecimiento cultural, social, cientifico, etc. Obvio que a los ateos deberemos correrlos tambien porque con su fanatismo fomentan la ignorancia.

No entiendo tu posicion.

Yo dije y mantengo que la estupidez dicha por Dorogoi se cae por su propio peso. Sea porque tenían el capital, porque tenían las provincias, porque tenían los inmovilizados, los movilizados, los libros, la intendencia o la ayuda de Juana la Beltraneja o la inspiración del Espíritu Santo es EVIDENTE, INNEGABLE, INDISCUTIBLE e IRREFUTABLE que las universidades, colegios y centros de estudio fueron en su inmensísima mayoría fundados por religiosos.
No se conocen nobles ateos que donaran su fortuna en pos de la ciencia, ni organizaciones populares ni de otro tipo que lo hiciera. Por tanto, discutir este aspecto de la historia humana, es solo patrimonio del ateísmo antirreligioso obtuso y mentiroso.

Sin más, puedo seguir el debate sin entrar en qué tatratatatatatarabuelo sacó más tajada de la conquista, si el tuyo o el mío.

[Zampabol]

Yo no sé por qué pero me pone eso de descubrir Ateos Militantes y tampoco sé por qué, de forma impepinable, todos sin excepción, acaban admitiendo su militancia marxista.

El Reverendo Ferna, primer Reverendo de la Iglesia Ateísta de Munich Baviera, entró en el foro como HUMANISTA, ahora se nos descubre como "humanista" que ve bien asesinar a humanos en su periodo de gestación y además nos ofrece brindar por el bien del lobby gay.

Por ahora, se cumplen todas y cada una de las premisas que debe cumplir un simplón Ateo Militante:

Materialista
Si respeto a la vida
Mentiroso
Amigo del movimiento político que da preponderancia al lobby gay
y sobre todo indocumentado. La gente de mi país del partido comunista, aplaudirían con entusiasmo a este señor que defiende todo lo que ellos defienden en sus programas electorales.

[Zampabol]

Acabo de patentar la fórmula para identificar a los Ateos Militantes. A la vista de la exactitud matemática de mi fórmula, creo que es de obligado cumplimento que la comparta con la humanidad y que...ya que yo hice el trabajo, sacarme unos cuartos.

El Reverendo "humanista", abortista y homofílico, ahora nos recomienda las canciones de un grupo musical marxista leninista y cercano a las bandas terroristas que operan en España. Ya tuvimos a un usuario que nos recomendaba escuchar a esta banda. Al menos aquel llegó sin querer hacernos creer que no era un marxista leninista como se está viendo que es el reverendo mentiroso este de Ferna.

Esta es la canción que nos recomienda. Curiosamente ha ignorado a medio foro por "faltarle al respeto". Si quieren falta de respeto y asquerosa propaganda del odio, la dictadura, la deshumanización y el marxismo leninismo, escuchen la canción que nos propone el "angelito".


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[EsquizOfelia]

Me encantó el tema. Buen mensaje.
Lo que no me gustó fue eso de "disfruta de la vida y a follar que son dos días". ¿Y el resto?:blush:

[Zampabol]

Me encantó el tema. Buen mensaje.
Lo que no me gustó fue eso de "disfruta de la vida y a follar que son dos días". ¿Y el resto?:blush:

Ná, somos la revolución y tu enemigo es el patrón. ¿Qué dirá tu patrón a todo eso?

¡¡¡RESISTENCIA!!! (fdo. El reverendo)

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[Lucas75]

Cuando uno no sabe cómo defenderse de algo indefendible, comienza a utilizar vericuetos y senderos intrincados que lleven a una situación inextricable. Esta estrategia es la que estás siguiendo.
Te voy a recordar el post que da lugar a este entretenido y desviado debate:



Yo dije y mantengo que la estupidez dicha por Dorogoi se cae por su propio peso. Sea porque tenían el capital, porque tenían las provincias, porque tenían los inmovilizados, los movilizados, los libros, la intendencia o la ayuda de Juana la Beltraneja o la inspiración del Espíritu Santo es EVIDENTE, INNEGABLE, INDISCUTIBLE e IRREFUTABLE que las universidades, colegios y centros de estudio fueron en su inmensísima mayoría fundados por religiosos.
No se conocen nobles ateos que donaran su fortuna en pos de la ciencia, ni organizaciones populares ni de otro tipo que lo hiciera. Por tanto, discutir este aspecto de la historia humana, es solo patrimonio del ateísmo antirreligioso obtuso y mentiroso.

Sin más, puedo seguir el debate sin entrar en qué tatratatatatatarabuelo sacó más tajada de la conquista, si el tuyo o el mío.

A ti ya se te botó no uno, sino varios tornillos, ¿o es que te los aflojas a esta hora del día? ¿Ya te dieron tu cocol?

Por enésima vez: a mí no me interesa justificar la Conquista. Eres tú quien está empecinado en venir a aplicar el desgastado libreto.

Yo dije:


Lo de los negros y las mujeres lo deduje porque creí que habías insinuado que, si la mayoría de universidades han sido fundadas por religiosos, debía ser porque éstos son intelectualmente superiores a los ateos. Ahora me dices que tus argumentos se reducen tan sólo a señalar que la mayoría de universidades provienen de capital y esfuerzos católicos, sin que esto signifique nada más. Pues al ya no existir los elementos que le dieron motivo a la discusión, no tiene objeto seguir alegando nada.

Ahí se debió haber concluido, pero no; al contrario, dijiste:


A ti no te interesa pero a mí sí, y como somos dos en este discusión ¿No te parece que deberíamos al menos votar qué es lo interesante y qué no lo es? Supongo que como persona que adora la libertad también defenderás que yo hable de lo que quiera ¿No? ¿O tú eres el que dice qué es interesante y qué no lo es?

¿Y yo soy el de los vericuetos?

[Lucas75]

Yo dije y mantengo que la estupidez dicha por Dorogoi...

Eso es un pleonasmo. Napogoi no puede decir otra cosa sino estupideces. Y no es que porque yo lo diga, sino porque con mucho esmero él lo confirma día a día.

[572]

Eso es un pleonasmo. Napogoi no puede decir otra cosa sino estupideces. Y no es que porque yo lo diga, sino porque con mucho esmero él lo confirma día a día.

Si, sin duda a zampabol se le aflojaron los tornillos.

[Nietzscheano]

Voy a abrir un hilo llamado "lo que los cristianos no esconden". Hoy tuve que aguantarme a una vieja bochinchosa que en el autobús puso prédicas cristianas durante todo el viaje. Estuve a punto de sonarle tOOl a la par con mi celular también pero hubiera sido rebajarme aún más que ella.

[Lucas75]

Voy a abrir un hilo llamado "lo que los cristianos no esconden". Hoy tuve que aguantarme a una vieja bochinchosa que en el autobús puso prédicas cristianas durante todo el viaje. Estuve a punto de sonarle tOOl a la par con mi celular también pero hubiera sido rebajarme aún más que ella.

A mí me encanta Tool, tengo desde "Opiate" hasta "10,000 Days". Mi favorito es, sin lugar a dudas, "Undertow".

Te recomiendo a "Rishloo".

Oye, me gustaría enviarte un privado, pero no me deja.

[Zampabol]

:biggrin:

¡Es divertidísimo ver a los Ateos Militantes revolverse como gatos panza arriba por todos los hijos de religiosos buscando cómo engañar al personal y meter la cuña marxista! ¡Divertido, no, ¡¡Desternillante!!

El Reverendo Ferna que entró como "humanista" ya es todo un experto en los hilos de religión y EN TODOS LOS FOROS de religión del planeta. Un típo que se dice ateo, buscando correligionarios para fastidiar a los religiosos.

El tío, con todo el descaro del mundo, abre un hilo que se llama:

¿Alguien participa en foro...?


Si alguien participa ahí, por favor que me lo diga. Gracias.

Está como un sabueso por todo el foro buscado apoyos para atacar a los creyentes. ¡¡Pobre chico!! No sabe dónde se ha metido. :sneaky2:

[MagAnna]

:biggrin:
.../...

El tío, con todo el descaro del mundo, abre un hilo que se llama:

¿Alguien participa en foro...?



Está como un sabueso por todo el foro buscado apoyos para atacar a los creyentes. ¡¡Pobre chico!! No sabe dónde se ha metido. :sneaky2:

Se me había pasado ese hilo...
Gracias! :thumbup1:

[Zampabol]

Se me había pasado ese hilo...
Gracias! :thumbup1:

Me pareció feo eso de ir por un foro intentando sacar a la gente para otro foro.
Los humanistas son muy descarados de vez en cuando.:sneaky2:

[Zampabol]

Sigo pensando que en los Ateos Militantes se encuentra el enigma del eslabón perdido.
¿Cómo puede ser que gente de una simpleza descomunal pueda pensar que los demás somos igual de simples que ellos?
Creo sinceramente, que hubo una época en la que el homo sapiens se reprodujo con algún primate raro o algún Neanderthal residual, y que dio lugar a una especie nueva pero de aspecto totalmente humano. Si bien su aspecto es el de humanos, su capacidad intelectual está mermada desde ese momento.
Este híbrido, pudo haber permanecido en estado latente hasta que el conocimiento humano se desarrolló y es ahora cuando se muestran sus evidentes carencias intelectuales.
Si bien no están capacitados para usar el raciocinio de forma coherente, están provistos de una prepotencia y una soberbia descomunal que como todos sabemos es signo inequívoco de ignorancia supina.
Cada día que pasa lo veo más claro. Se equivocan los que buscan el eslabón perdido entre los fósiles. Yo les aseguro que ESTÁN VIVOS y entre nosotros.

[Zampabol]

El enésimo Ateo Militante disfrazado de Agnóstico Humanista voló como vuelan las golondrinas en verano. Pensó que entraba en el ágora de la idiotez y se encontró con que las patrañas y los incoherentes tienen la patitas muy cortas. Ya las clases sobre ateísmo militante que era el fin de las mismas, ni se llegan a impartir.
A través de la lógica teníamos que haber llegado a la conclusión de que somos todos idiotas menos el profesor. Los asertos nos tendrían que conducir hacia el convencimiento de que le profe era otra mente superior que venía a desasnarnos....pero nada de eso ocurrió. Se nos fue como las cigüeñas en otoño, volando y sin hacer ruido.

¡¡¡Por qué carajo siempre tengo que acertar!!! No es que sea gente simple, es que es gente sin ningún tipo de preparación, sin capacidad de diálogo, sin capacidad de argumentar nada sólido, están inmersos en un discurso infantil y manido que tratan de tapar con la soberbia.

¡¡Daría una mano porque un día entrara un agnóstico o un ateo que de verdad tuviera algo que ofrecer y con el cuál entablar un diálogo inteligente y ameno y no la tropa de antirreligiosos que puebla la red pensando que cada día descubren los secretos del universo!!

pero....no caerá esa breva.

[Dorogoi]

....Pensó que entraba en el ágora de la idiotez y se encontró con que las patrañas y los incoherentes tienen la patitas muy cortas. Ya las clases sobre ateísmo militante que era el fin de las mismas, ni se llegan a impartir.

A través de la lógica teníamos que haber llegado a la conclusión de que somos todos idiotas menos el profesor..... Si'; hay muchos que suponen mal. Es disgustoso que pretendan pleitesias sin meritos. Y no es el unico por desgracia.

Eso que "por la logica debiamos llegar a la conclusion que somos todos idiotas menos el profesor" me hace acordar a los catolicos que nos llegan directos desde el Vaticano. Es algo realmente disgustoso...¿no? ¿Coincides con esta observacion?

Pero ¿Como terminar con eso? :001_unsure:

[LadyInRed]

El enésimo Ateo Militante disfrazado de Agnóstico Humanista voló como vuelan las golondrinas en verano. Pensó que entraba en el ágora de la idiotez y se encontró con que las patrañas y los incoherentes tienen la patitas muy cortas. Ya las clases sobre ateísmo militante que era el fin de las mismas, ni se llegan a impartir.
A través de la lógica teníamos que haber llegado a la conclusión de que somos todos idiotas menos el profesor. Los asertos nos tendrían que conducir hacia el convencimiento de que le profe era otra mente superior que venía a desasnarnos....pero nada de eso ocurrió. Se nos fue como las cigüeñas en otoño, volando y sin hacer ruido.

¡¡¡Por qué carajo siempre tengo que acertar!!! No es que sea gente simple, es que es gente sin ningún tipo de preparación, sin capacidad de diálogo, sin capacidad de argumentar nada sólido, están inmersos en un discurso infantil y manido que tratan de tapar con la soberbia.

¡¡Daría una mano porque un día entrara un agnóstico o un ateo que de verdad tuviera algo que ofrecer y con el cuál entablar un diálogo inteligente y ameno y no la tropa de antirreligiosos que puebla la red pensando que cada día descubren los secretos del universo!!

pero....no caerá esa breva.

A mí también me encantaría que hubiera un ateo capaz de iluminarnos con su sabiduría y hacernos el favorcito de "sacarnos de la oscuridad del adoctrinamiento” demostrándonos que Dios no existe, aunque tristemente, hay pocas probabilidades de que suceda porque lo único que no existe, es ese ateo. :crying:

Pero no perdamos la esperanza Zampa; mientras haya vida, hay esperanza.

No es bueno hacer leña del árbol caído, por eso me alegra que, ante la imposibilidad de demostrarnos que Dios no existe, a los ateos les queda la alternativa “racional” (o el “premio de consolación”, según se mire) que es declararse agnósticos.

;)

[Zampabol]

A mí también me encantaría que hubiera un ateo capaz de iluminarnos con su sabiduría y hacernos el favorcito de "sacarnos de la oscuridad del adoctrinamiento” demostrándonos que Dios no existe, aunque tristemente, hay pocas probabilidades de que suceda porque lo único que no existe, es ese ateo. :crying:

Pero no perdamos la esperanza Zampa; mientras haya vida, hay esperanza.

No es bueno hacer leña del árbol caído, por eso me alegra que, ante la imposibilidad de demostrarnos que Dios no existe, a los ateos les queda la alternativa “racional” (o el “premio de consolación”, según se mire) que es declararse agnósticos.

;)

Sí Lady, lo sé, pero es agotador, cansino, deprimente. Uno tras otros entran diciendo: Te voy a demostrar que eres tonto. Usan las matemáticas para negar la existencia de Dios y no aprendieron a sumar, usan la filosofía y ni uno sólo acabó los estudios primarios, usan la "lógica" y no son capaces de hacer ni un sólo ejercicio de lógica seria. La física, la química, la biología....¡¡Todo les sirve para hacer demostraciones de niño de colegio de primaria!!
Es en serio, ojalá un día en el foro entre alguien, ateo con preparación que pueda dar juego y que nos haga reflexionar sobre lo divino y lo humano. Hasta ahora sólo tenemos ignorantes que su soberbia es mil veces superior a su capacidad de razonamiento.
Más que hacerte sentir pequeño, te hacen entrar en depresión al ver el poco equipaje intelectual que traen todos ellos.
Alguna vez he pensado en cambiar el discurso y defender el ateísmo por ellos, sé que lo haría mil veces mejor a pesar de ser creyente.
Pero....tengo mis dudas de que entre nadie. Un ateo sincero y culto, ni se preocupa porque otros crean lo que les dé la gana. Son los simples los que necesitan acabar con su duda tratando de sentirse por encima de los creyentes...y todos acaban con el rabo entre las piernas.

[Oiwa]

Sí Lady, lo sé, pero es agotador, cansino, deprimente. Uno tras otros entran diciendo: Te voy a demostrar que eres tonto. Usan las matemáticas para negar la existencia de Dios y no aprendieron a sumar, usan la filosofía y ni uno sólo acabó los estudios primarios, usan la "lógica" y no son capaces de hacer ni un sólo ejercicio de lógica seria. La física, la química, la biología....¡¡Todo les sirve para hacer demostraciones de niño de colegio de primaria!!
Es en serio, ojalá un día en el foro entre alguien, ateo con preparación que pueda dar juego y que nos haga reflexionar sobre lo divino y lo humano. Hasta ahora sólo tenemos ignorantes que su soberbia es mil veces superior a su capacidad de razonamiento.
Más que hacerte sentir pequeño, te hacen entrar en depresión al ver el poco equipaje intelectual que traen todos ellos.
Alguna vez he pensado en cambiar el discurso y defender el ateísmo por ellos, sé que lo haría mil veces mejor a pesar de ser creyente.
Pero....tengo mis dudas de que entre nadie. Un ateo sincero y culto, ni se preocupa porque otros crean lo que les dé la gana. Son los simples los que necesitan acabar con su duda tratando de sentirse por encima de los creyentes...y todos acaban con el rabo entre las piernas.

Ya te lo había dicho, yo soy una atea sincera (trato de ser culta) a la que no le importa lo que los demás crean y que respeta todas esas creencias.

Estoy en el foro para pasar el rato y practicar mi español, no para convencer a nadie de que cambie de ideas, ni de convercerlo de las mías, ni criticarlos por eso, como hacen aquí creyentes y ateos.

Flojera mayor.

[Zampabol]

Ya te lo había dicho, yo soy una atea sincera (trato de ser culta) a la que no le importa lo que los demás crean y que respeta todas esas creencias.

Estoy en el foro para pasar el rato y practicar mi español, no para convencer a nadie de que cambie de ideas, ni de convercerlo de las mías, ni criticarlos por eso, como hacen aquí creyentes y ateos.

Flojera mayor.

¿Ves? Eres una atea lógica y sincera. No te hace falta atacar a nadie para sobrevivir. Eres culta, sabia y consciente de las limitaciones de todos los seres humanos. Si fueras simplona como otros, habrías tomado ese post mío como un ataque. No lo has hecho y demuestra que sí que serías una digna rival a tener en cuenta a la hora de debatir. Pero....como inteligente que eres, pasas de lo que no te interesa y te centras en lo que te gusta. Es lo que haría cualquier ateo que quiere pasar un buen rato. ¡Pasar de las locuras de los creyentes!
Yo haría lo mismo.

[Rusko]

Sí Lady, lo sé, pero es agotador, cansino, deprimente. Uno tras otros entran diciendo: Te voy a demostrar que eres tonto. Usan las matemáticas para negar la existencia de Dios y no aprendieron a sumar, usan la filosofía y ni uno sólo acabó los estudios primarios, usan la "lógica" y no son capaces de hacer ni un sólo ejercicio de lógica seria. La física, la química, la biología....¡¡Todo les sirve para hacer demostraciones de niño de colegio de primaria!!
Es en serio, ojalá un día en el foro entre alguien, ateo con preparación que pueda dar juego y que nos haga reflexionar sobre lo divino y lo humano. Hasta ahora sólo tenemos ignorantes que su soberbia es mil veces superior a su capacidad de razonamiento.
Más que hacerte sentir pequeño, te hacen entrar en depresión al ver el poco equipaje intelectual que traen todos ellos.
Alguna vez he pensado en cambiar el discurso y defender el ateísmo por ellos, sé que lo haría mil veces mejor a pesar de ser creyente.
Pero....tengo mis dudas de que entre nadie. Un ateo sincero y culto, ni se preocupa porque otros crean lo que les dé la gana. Son los simples los que necesitan acabar con su duda tratando de sentirse por encima de los creyentes...y todos acaban con el rabo entre las piernas.
Lo he pensado. Entrar con un nombre distinto y pensamiento distinto…, pero es difícil. No debe ser fácil travestirse intelectualmente. ¿Cómo defendería yo el ateísmo si soy creyente?. Siempre me ha parecido un buen ejercicio mental (y muchas veces, caritativo) el ponerme en el cerebro y la mente de otro, del otro, sobre todo si piensa distinto a mí. Casi es un juego, sabiendo que si no lo entendiera, siempre podría volver a casita, a resguardo, a mi vida, pensamiento y mis ideas. Pero… la pereza intelectual me mata y al final no me parece de mucho interés convertirme en ateo y en una persona que no soy. No soy tan farsante como para hacer eso, ni siquiera como experimento. Aunque… es atractiva la idea…, pero no.

Lo que pasa es que… si entro de nuevas con nuevo nick, vais a pensar que soy la enésima reencarnación de mamadeus-scharfrito… :w00t: (y luego el peligro de que me pille Esqui y me banee, perdiendo así mi virginidad de baneos que mantengo íntegra hasta ahora :w00t: )

[Zampabol]

Lo he pensado. Entrar con un nombre distinto y pensamiento distinto…, pero es difícil. No debe ser fácil travestirse intelectualmente. ¿Cómo defendería yo el ateísmo si soy creyente?. Siempre me ha parecido un buen ejercicio mental (y muchas veces, caritativo) el ponerme en el cerebro y la mente de otro, del otro, sobre todo si piensa distinto a mí. Casi es un juego, sabiendo que si no lo entendiera, siempre podría volver a casita, a resguardo, a mi vida, pensamiento y mis ideas. Pero… la pereza intelectual me mata y al final no me parece de mucho interés convertirme en ateo y en una persona que no soy. No soy tan farsante como para hacer eso, ni siquiera como experimento. Aunque… es atractiva la idea…, pero no.

Lo que pasa es que… si entro de nuevas con nuevo nick, vais a pensar que soy la enésima reencarnación de mamadeus-scharfrito… :w00t: (y luego el peligro de que me pille Esqui y me banee, perdiendo así mi virginidad de baneos que mantengo íntegra hasta ahora :w00t: )

Es verdad que sería un ejercicio interesantísimo. El problema es el que tú dices, no es difícil caer en contradicción al defender aquello en lo que no crees. Podría ocurrir lo mismo que les ocurre a los Ateos Militantes que, tratando de ocultar su marxismo mal disimulado, incurren una y otra vez en discursos absurdos.
Pero como ejercicio y ejemplo para toda esta pléyade de indocumentados alguna vez me lo he planteado también.

[florenski]

Buenos días. Obviamente soy un recién llegado. Espero no cometer demasiados errores, entre otros los que se refieran a la técnica de comunicación de el Foro.
Hola Zampabol, de momento estoy completamente de acuerdo con tu post inmediatamente anterior.

[Rusko]

No. No soy yo. Yo me pondría Anoboleno... jojojo :w00t: . No, que ese nombre ya lo tiene registrado salchifrichter para una futura reencarnación.


Y..., perdón, florenski, que es una bromita que viene de largo y tu, como eres nuevo, no creo que entiendas (salvo que seas salchifrichter, claro) :ohmy::w00t:

[florenski]

saludos, estoy actualizándome.

[florenski]

Descuida Oiwa, nadie convence a nadie en este tema, salvo, en el mejor de los casos, en cuestiones colaterales.

[florenski]

Valentón.....¿la bendición papal para iniciar la guerra?
¿sabes poco del período o afectas no saber?
Sin molestar....un saludo

[Andyhead]

Me causa un poco de curiosidad, pues quisiera saber que''que cosa como ateo puedo defender'', realmente no creo en un dios , pero necesito información para defender mi punto de vista. :sneaky2: :crying:

[ED]

Me causa un poco de curiosidad, pues quisiera saber que''que cosa como ateo puedo defender'', realmente no creo en un dios , pero necesito información para defender mi punto de vista. :sneaky2: :crying:Hola, Andyhead.

Lo primero que necesita conocer, es a no remontar hilos que han sido creados para atacar personalmente a los ateos :tongue_smilie: . Asi que se lo advierto - si molesta usted a suficientes creyentes aquí, ellos buscarán sus datos personales reales para intentar atacarle. Si quiere evitar eso, tenga cuidado y si es necesario, cree otro alias. Funcionan como la Sea Org de la cienciología, pero en versión pobre. Si no me cree, revise las páginas anteriores. Ah, y los moderadores no harán nada, las normas aquí sirven sólo de excusa y jamás para expulsar a alguna gente, que tiene carta blanca para hacer lo que quiera (y se envanece de ello en público).

En fin. Bienvenido.

Mire... el ateísmo es algo muy sencillo, es considerar que Dios no existe. Quizá lo más importante que tiene que aprender para defender su ateísmo... es que no es usted quien tiene que defender nada. Son los creyentes los que tienen que demostrar que Dios existe, si es que quieren que otra gente lo acepte.

Y si no quieren o no les interesa, pues ellos tampoco tienen que hacer nada. Simplemente gente difetente tiene posturas diferentes y punto. No tenemos (ni creyentes, ni ateos) maldita obligación alguna de meterle a otros nuestras ideas.

Aunque algunos creyentes y ateos piensen lo contrario.

Asi que lo primero es eso: no es usted quien tiene que "justificar que Dios no existe" igual que no tiene que "justificar que no existe un Chapulín Colorado de ocho patas escondido en una cueva en la superficie de Júpiter". Usted nunca ha visto la superficie de Júpiter. Yo tampoco. Pero si alguien afirma que tal cosa existe, es él el que tiene que demostrarlo, no quienes consideramos que a falta de indicios de que sí exista, es mejor suponer que no.

En realidad sí hay pruebas de que Dios no existe, aparte de la clamorosa "ausencia de evidencia". Pero en realidad son secundarias. Porque el ateísmo no necesita decir que Dios no existe "por dogma" ni "de forma absoluta" ni "de forma irrefutable" ni "como axioma" ni "como verdad eterna". Eso de los dogmas se lo podemos dejar a los fanáticos. Para ser ateo, basta con considerar que Dios no existe mientras no haya motivos para pensar lo contrario. Ya está.

Luego ya, cuando algunos creyentes (normalmente los más incultos) le intenten "demostrar que Dios existe", normalmente usted con pensar un poco verá los problemas de los diferentes razonamientos. Y si tiene problemas para ver los errores de alguno concreto, puede ponerlo aquí y ya verá cómo algunos ateos (normalmente los más cultos) se lo destrozan a gusto en pedazos muy pequeñitos :) .

Un saludo.

.

[Dorogoi]

Me causa un poco de curiosidad, pues quisiera saber que''que cosa como ateo puedo defender'', realmente no creo en un dios, pero necesito información para defender mi punto de vista. :sneaky2: :crying:Hola,
Te voy a decir algo diferente a lo tradicionalmente expuesto por los ateos.

Sin eres ateo significa que no sientes la existencia de una divinidad; que si’ sienten mas del 90% de la poblacion mundial. Es decir que perteneces, optimisticamente, al 10 % restante si no consideramos los agnosticos.

Tu' no sientes lo mismo que el 90% de la poblacion mundial quizas porque tienes alguna disfuncion mental que no te permite entender de que se esta’ hablando cuando mencionan a Dios. No sientes nada; pero no es algo malo y puedes vivir muuuuuy bien sin sentir eso (no es algo necesario hoy en dia).

Uds los ateos no deben sentirse mal por esta minusvalia dado que no es una culpa; la naturaleza otorga o no esta funcion y no deben justificarse ante nadie. No escuches jamas otros ateos ni a otros religiosos; sientelo para ti mismo aunque vengan los testigos de Jehova a golpearte la puerta.

Una cosa que ningun ateo hace, pero que es algo muy importante, es tratar de entender “sinceramente” que’ siente un religioso y tratar de estudiar la necesidad social de las religiones, para defenderlas si es necesario: no confunda jamas "Dios con religion" porque son dos cosas separadas.

Como ateo simplemente debes "no sentir la existencia de Dios". No debes combatir las religiones ni a los religiosos. Tampoco debes suponer que quien cree en Dios es un “enfermo mental” porque podrias serlo tu’.

Te saludo.

.

[Rusko]

Asi que se lo advierto - si molesta usted a suficientes creyentes aquí, ellos buscarán sus datos personales reales para intentar atacarle.
Ein? :confused::001_huh: . ¿Cómo se hace eso?. ¿Ferna y Andyhead y el resto de foristas tienen dones (mágicos, que ya quisiera tenerlos el Padre Pío) como para saber que yo soy el emperador del Japón practicando la lengua española en un foro lleno de hispanohablantes?. Bueno…, pues ya no puedo esconderlo más; mi dirección es: Palacio Imperial. Tokio. Japón (el inglés todavía no está muy extendido en Japón…, pero alguno lo entiende: Imperial Palace. Tokyo. Japan. Y ya si ponéis la dirección en japonés, pues no hay pérdida: 皇居 東京 日本 ). Pero, ojo con atacarme, que os mando unos cuantos kamikazes y ya veréis lo que pica el wasabi.:laugh: . Ah..., que esos dones (que no tuvo el Padre Pío, snif... :( ) los tiene cualquier forista menos el pobre Ferna, que está a dos velas... Pues eso EsquizOfelia o MagAnna (las moderadoras) lo arreglan en un pis-pas, dándote los permisos para que bucees en nuestras interioridades..., como así hacemos todos. :glare:


En realidad sí hay pruebas de que Dios no existe, aparte de la clamorosa "ausencia de evidencia". Pero en realidad son secundarias. Porque el ateísmo no necesita decir que Dios no existe "por dogma" ni "de forma absoluta" ni "de forma irrefutable" ni "como axioma" ni "como verdad eterna". Eso de los dogmas se lo podemos dejar a los fanáticos. Para ser ateo, basta con considerar que Dios no existe mientras no haya motivos para pensar lo contrario. Ya está.

Luego ya, cuando algunos creyentes (normalmente los más incultos) le intenten "demostrar que Dios existe", normalmente usted con pensar un poco verá los problemas de los diferentes razonamientos. Y si tiene problemas para ver los errores de alguno concreto, puede ponerlo aquí y ya verá cómo algunos ateos (normalmente los más cultos) se lo destrozan a gusto en pedazos muy pequeñitos
Una prueba evidente de la existencia de Dios es que existo, y existe lo que me rodea. La premisa principal es que Dios no puede ser un diosecillo inventado por el hombre, consecuencia de la ignorancia ante lo que no entiende, sino que Dios es el Creador absoluto, por encima de universos, tiempos y espacios. Nada existe de la nada, así que, si yo veo que existo y que existe lo que me rodea, entonces existe el Dios Creador. Absoluto.

[Zampabol]

Hola,
Te voy a decir algo diferente a lo tradicionalmente expuesto por los ateos.

Sin eres ateo significa que no sientes la existencia de una divinidad; que si’ sienten mas del 90% de la poblacion mundial. Es decir que perteneces, optimisticamente, al 10 % restante si no consideramos los agnosticos.

Tu' no sientes lo mismo que el 90% de la poblacion mundial quizas porque tienes alguna disfuncion mental que no te permite entender de que se esta’ hablando cuando mencionan a Dios. No sientes nada; pero no es algo malo y puedes vivir muuuuuy bien sin sentir eso (no es algo necesario hoy en dia).

Uds los ateos no deben sentirse mal por esta minusvalia dado que no es una culpa; la naturaleza otorga o no esta funcion y no deben justificarse ante nadie. No escuches jamas otros ateos ni a otros religiosos; sientelo para ti mismo aunque vengan los testigos de Jehova a golpearte la puerta.

Una cosa que ningun ateo hace, pero que es algo muy importante, es tratar de entender “sinceramente” que’ siente un religioso y tratar de estudiar la necesidad social de las religiones, para defenderlas si es necesario: no confunda jamas "Dios con religion" porque son dos cosas separadas.

Como ateo simplemente debes "no sentir la existencia de Dios". No debes combatir las religiones ni a los religiosos. Tampoco debes suponer que quien cree en Dios es un “enfermo mental” porque podrias serlo tu’.

Te saludo.

.

¡Un post más como este y te meto en los Honorables! ¡Palabrita del Niño Jesús!:thumbup::thumbup:

[CIKITRAKE]

¡Un post más como este y te meto en los Honorables! ¡Palabrita del Niño Jesús!:thumbup::thumbup:

Me preguntaba si este post lo había escrito Dorogoi, pero después de pensar llegó a mi mente la imagen de Doro con el sombrerito. ¿Será que algo cambió el sentido de su vida? Saludos.

[florenski]

Hola,
a decir algo diferente a lo tradicionalmente expuesto por los ateos.


Una cosa que ningun ateo hace, pero que es algo muy importante, es tratar de entender “sinceramente” que’ siente un religioso y tratar de estudiar la necesidad social de las religiones, para defenderlas si es necesario: no confunda jamas "Dios con religion" porque son dos cosas separadas.


Te saludo.

.

La verdad es que no sé si "sinceramente", pero lo cierto es que ateos como Feuerbach, Marx o Freud sí quisieron "explicar" el sentimiento religioso de millones de sus congéneres.
Pero no se confunda (es fácil en estas cuestiones). Cualquiera de esos tres estaría dispuesto a "reconocer" la necesidad social de las religiones.

[Dorogoi]

La verdad es que no sé si "sinceramente", pero lo cierto es que ateos como Feuerbach, Marx o Freud sí quisieron "explicar" el sentimiento religioso de millones de sus congéneres.
Pero no se confunda (es fácil en estas cuestiones). Cualquiera de esos tres estaría dispuesto a "reconocer" la necesidad social de las religiones.Esto es un error de muchos. Ellos no estudiaron la necesidad social de las religiones por ser ateos sino por ser gente inteligente y preparada. Se es ateo solamente por no sentir la esencia de la divinidad en la mente, no porque se estudia para serlo. No se siente Dios y se es ateo; pero la religiòn es otro cantar.

Por otro lado, el mismo Marx reconoce la necesidad de la religiòn cuando la llama "opio del pueblo".

[florenski]

Esto es un error de muchos. Ellos no estudiaron la necesidad social de las religiones por ser ateos sino por ser gente inteligente y preparada. Se es ateo solamente por no sentir la esencia de la divinidad en la mente, no porque se estudia para serlo. No se siente Dios y se es ateo; pero la religiòn es otro cantar.

Por otro lado, el mismo Marx reconoce la necesidad de la religiòn cuando la llama "opio del pueblo".

Naturalmente que no señalaron la necesidad social de las religiones por ser ateos. Eso lo hago yo también y no soy ateo. Lo que sí hicieron por ser ateos fue exponer "una determinada explicación" de por qué podía ser una necesidad social o psicosocial.
Lo que he querido decir y creo que he dicho es que argumentar que la religión responde a una necesidad social, y que los ateos no se lo plantean, desde el punto de vista apologético es cuanto menos temerario e ineficaz.
Por lo demás estoy de acuerdo. No se llega al ateísmo por deducción.
Conceptualmente, es obvio, Dios y religión son conceptos diversos. Pero el Dios cristiano es para el hombre, para el hombre entero.
Y el Hombre, no el alienígena, ni el ángel, ni el hominoide, da culto. Precisamente por eso los ateos militantes están tan interesados en suprimir el culto público, la presencia social de los signos externos.

[Dorogoi]

Naturalmente que no señalaron la necesidad social de las religiones por ser ateos. Eso lo hago yo también y no soy ateo. Lo que sí hicieron por ser ateos fue exponer "una determinada explicación" de por qué podía ser una necesidad social o psicosocial.
Lo que he querido decir y creo que he dicho es que argumentar que la religión responde a una necesidad social, y que los ateos no se lo plantean, desde el punto de vista apologético es cuanto menos temerario e ineficaz.
Por lo demás estoy de acuerdo. No se llega al ateísmo por deducción.
Conceptualmente, es obvio, Dios y religión son conceptos diversos. Pero el Dios cristiano es para el hombre, para el hombre entero.
Y el Hombre, no el alienígena, ni el ángel, ni el hominoide, da culto. Precisamente por eso los ateos militantes están tan interesados en suprimir el culto público, la presencia social de los signos externos.Hola,

Perdòn pero no entiendo cual es tu objeciòn a mi post inicial.

Pones en duda la palabra "sinceramente" que entrarìa bien en el texto, sumàndose quizàs a "intelectualmente honesto".

La verdad es que no sé si "sinceramente", pero lo cierto es que ateos como Feuerbach, Marx o Freud sí quisieron "explicar" el sentimiento religioso de millones de sus congéneres.
Pero no se confunda (es fácil en estas cuestiones). Cualquiera de esos tres estaría dispuesto a "reconocer" la necesidad social de las religiones.
Es un clàsico que "todos" los ateos aseguran haber leìdo la Biblia al menos 10 veces junto al Coràn y otros libros sagrados y que los entendieron a todos. Son mentiras y lo sabemos.

En realidad han sobrevolado alguna pàgina y buscado en Google. Son todas mentiras usadas como estrategia para debate. Lo sabemos bien porque un ateo que "no mienta en eso", y que sea "sincero", es muy raro. Porque al no sentir la presencia de la divinidad no dedicamos esfuerzo en algo que nos parece absurdo y una pérdida de tiempo; se prefieren libros que digan lo que es agradable a nuestro oido. Lo mismo serìa que un religioso lea a Nietzsche o Marx o, peor aun, un libracho de Dawkins y que lo entienda. Son libros para diferentes pùblicos y los ateos tenemos los nuestros. La Biblia tiene su pùblico. En mi caso la Biblia la lei cuando joven pero una sola vez y del Coràn solamente leì lo que puedo ver en Google para estos debates.

Por eso dije que si quiere ser ateo debe ser "sincero" y que trate de entender "sinceramente" lo que los religiosos piensan y sienten. Es muuuuuy difìcil para nosotros.

Realmente no entiendo tus objeciones o simplemente fueron escritas para decir algo. Mi post estaba claro y lo volverìa a escribir exactamente con las mismas palabras.

Te saludo cordialmente.

[ED]

Sr. Rusko.


Ein? :confused::001_huh: . ¿Cómo se hace eso?De muchos modos, por ejemplo usando el IP, cogiendo citas, buscando el nombre que usa alguien, relacionando temas y citas, etc.

Asi que las tonterías, sobran.


Una prueba evidente de la existencia de Dios es que existo, y existe lo que me rodeaHaga una demostración racional, si puede. Si no puede, no es una prueba.


Nada existe de la nada, así que, si yo veo que existo y que existe lo que me rodea, entonces existe el Dios Creador.Non sequitur. Ya digo, intente poner una demostración completa, fracase (como todos) y luego ya hablamos.

Si no sabe hacer demostraciones, le recuerdo que puse un curso completo en este mismo foro (http://www.elforo.com/showthread.php?t=75459). Puede aprender.

En serio, hasta me ofrezco a ayudarlo a poner su demostración de forma correcta antes de empezar a objetarla. Pero aprenda a razonar, hombre...

Un saludo.

.

[Zampabol]

Sr. Rusko.

De muchos modos, por ejemplo usando el IP, cogiendo citas, buscando el nombre que usa alguien, relacionando temas y citas, etc.

Asi que las tonterías, sobran.

Haga una demostración racional, si puede. Si no puede, no es una prueba.

Non sequitur. Ya digo, intente poner una demostración completa, fracase (como todos) y luego ya hablamos.

Si no sabe hacer demostraciones, le recuerdo que puse un curso completo en este mismo foro (http://www.elforo.com/showthread.php?t=75459). Puede aprender.

En serio, hasta me ofrezco a ayudarlo a poner su demostración de forma correcta antes de empezar a objetarla. Pero aprenda a razonar, hombre...

Un saludo.

.

Mi querido reverendo, su lógica falla más que una escopeta de feria. ¡Es usted el hombre científico y lógico el que ha de demostrar, no Rusko al que le mueve la fe! ¡Es usted el que, con fórmulas complicadísimas y absurdas, nos demuestra que existe o no exite lo que nadie puede demostrar!
Me temo que usted, al carecer de los medios apropiados para demostrarnos que todos somos tontos y de C.I. más bien paupérrimo, nos endilga el mochuelo y nos quiere hacer que le demostremos que Dios no existe.
Rusko, existe, usted existe, yo existo, el universo existe....es, RADICALMENTE IMPOSIBLE, que todo esto exista sólo porque existen sus falsas ecuaciones, ergo.....o me demuestra que yo no existo, o le va a costar mucho demostrar que no he sido creado.

Puede usar integrales dobles si con eso se siente más cómodo.

[Rusko]

De muchos modos, por ejemplo usando el IP, cogiendo citas, buscando el nombre que usa alguien, relacionando temas y citas, etc.

Asi que las tonterías, sobran
Los moderadores tendrán acceso a las IP, pero los normales como yo, no. Y además, las IP no son siempre fijas… y, mismamente yo no me conecto desde el mismo ordenador (estoy en distintos sitios, algunas veces me conecto desde el móvil…). Y, sobre lo de “cogiendo citas”, eso solo vale para los robots que no construyen frases, sino que solo copian y pegan citas. ¿Así escribes tú?. Robot…, sí. Una vez yo vi a un forista que copiaba el mismo mensaje en este foro y en otros. Obviamente, era un copia y pega en toda regla…, pero ambos foros eran públicos, y mientras sean públicos, los datos ahí mostrados los habrá puesto el forista y no puede hablarse de robo de datos. Si tu pones en tus mensajes “Ferna” yo solo sabré lo que tú hayas puesto, que tu Nick es “Ferna”, y nada más. Pero eso no debe mosquear a nadie. Si vas dando información veraz en público, luego no quieras asombrarte de que te conocen tu nombre, dirección, novia, novio, propiedades y profesión. Si todos estos datos los has dado públicamente, ya son de dominio público. Yo no he rebuscado en los foros abiertos sobre un tal “Ferna”. Será que no he tenido curiosidad…

Haga una demostración racional, si puede. Si no puede, no es una prueba
Si me lees, es que hay algo. Y si hay algo, existe. Mientras algo exista, existirá el origen de lo que existe: Dios Creador.

Mi querido reverendo, su lógica falla más que una escopeta de feria. ¡Es usted el hombre científico y lógico el que ha de demostrar, no Rusko al que le mueve la fe! ¡Es usted el que, con fórmulas complicadísimas y absurdas, nos demuestra que existe o no exite lo que nadie puede demostrar!
Me temo que usted, al carecer de los medios apropiados para demostrarnos que todos somos tontos y de C.I. más bien paupérrimo, nos endilga el mochuelo y nos quiere hacer que le demostremos que Dios no existe.
Rusko, existe, usted existe, yo existo, el universo existe....es, RADICALMENTE IMPOSIBLE, que todo esto exista sólo porque existen sus falsas ecuaciones, ergo.....o me demuestra que yo no existo, o le va a costar mucho demostrar que no he sido creado.

Puede usar integrales dobles si con eso se siente más cómodo.
¿Hace ecuaciones Ferna?. Es que no he metido en el enlace que decía (¡Un curso completo!..... ). ¿Y qué ecuaciones son?. Sobre el origen del Universo, o de los infinitos universos, todo son teorías, con su partidarios y sus detractores. La existencia de un origen divino, o sea, superior a todo lo que hay, no caben en las fórmulas. Quizá el gazpacho sí que quepa…. 4 tomates + 1 pimiento + 2 dientes de ajo + 1 pepino + 50 gr de pan + 5 cl de aceite + etc…… Vaya, no me sé la fórmula. Es que no he ido al curso…

[Ícarus]

Las religiones existen simplemente como tradición cultural de los pueblos. Desde los inicios el hombre a tenido la necesidad de atribuir divinidad a lo que no conoce, con el fin de llenar un vacío espiritual que también es sugestión propia. La ciencia demuestra sus teorías, la religión sólo hace suposiciones por medio de la fe. Al cuestionamiento de que un ateo no ha experimentado lo que siente un creyente, es falso. La mayoría de ateos crecieron en una familia religiosa y han sido militantes de alguna e incluso varias religiones pero han concluido que todas tienen los mismos principios de génesis y apocalipsis, jerarquía y manipulación moral, y han terminado por hartarse y decidieron continuar su vida de la manera más normal y con una preocupación menos de saber si lo que hacen está bien o mal y si por eso serán castigados o premiados. Mi gloria la encontraré en la tierra mientras viva y alcance mi equilibrio emocional, no siguiendo reglas y mandatos para llegar el cielo. A fin de cuentas, por qué creer en algo que el mismo hombre ha inventado como mecanismo de distracción para tomarse el poder de gobernar sobre los demás?

[Zampabol]

Las religiones existen simplemente como tradición cultural de los pueblos. Desde los inicios el hombre a tenido la necesidad de atribuir divinidad a lo que no conoce, con el fin de llenar un vacío espiritual que también es sugestión propia. La ciencia demuestra sus teorías, la religión sólo hace suposiciones por medio de la fe. Al cuestionamiento de que un ateo no ha experimentado lo que siente un creyente, es falso. La mayoría de ateos crecieron en una familia religiosa y han sido militantes de alguna e incluso varias religiones pero han concluido que todas tienen los mismos principios de génesis y apocalipsis, jerarquía y manipulación moral, y han terminado por hartarse y decidieron continuar su vida de la manera más normal y con una preocupación menos de saber si lo que hacen está bien o mal y si por eso serán castigados o premiados. Mi gloria la encontraré en la tierra mientras viva y alcance mi equilibrio emocional, no siguiendo reglas y mandatos para llegar el cielo. A fin de cuentas, por qué creer en algo que el mismo hombre ha inventado como mecanismo de distracción para tomarse el poder de gobernar sobre los demás?


Me imagino que esto lo dices porque nos conoces a todos y sabes exactamente cómo pensamos cada uno.

Me encanta leer a gente tan sabia como tú que nos dice a todos lo idiotas que somos por no tener la incultura que tú tienes.

[ED]

Hola, Rusko.

Su lógica es muy deficiente. Por ejemplo, los robots hoy en día no participan en foros, pero mucha gente pone la misma frase varias veces en diferentes lugares. Otro ejemplo: algunos de los que rastrean datos personales son moderadores o tienen contactos con ellos, y no todo el mundo usa IPs variables. Lo mismo con otros criterios.

Básicamente - usted preguntó cómo averiguan datos personales de gente que está aquí, y se lo he dicho. Le parezca a usted lo que le parezca, respondí su pregunta y ya.

Lo dicho sobre pruebas de que Dios existe. Hay un curso. Hágalo, ponga la demostración en alguna parte, dígamelo y seguimos. Mientras se limite a poner non sequitur, no tengo nada más que decir salvo eso, que son non sequitur.

Un saludo.

[ED]

Hitler, tuvo que solicitar la bendicion papal antes de lanzarse a la guerra, como en las cruzadas.
No, eso no es cierto, valetom. Hitler desconfiaba de la jerarquía católica y no pidió permiso a nadie para lanzarse a la guerra.

[Rusko]

Su lógica es muy deficiente. Por ejemplo, los robots hoy en día no participan en foros, pero mucha gente pone la misma frase varias veces en diferentes lugares. Otro ejemplo: algunos de los que rastrean datos personales son moderadores o tienen contactos con ellos, y no todo el mundo usa IPs variables. Lo mismo con otros criterios.
Pues si no todo el mundo usa ips variables, no todo el mundo usa ips fijas. Luego no se puede buscar de acuerdo a las ips, porque sería cuestión de suerte encontrar algo. A veces sí, a veces no…. todo lógica aplastante :w00t:

Básicamente - usted preguntó cómo averiguan datos personales de gente que está aquí, y se lo he dicho. Le parezca a usted lo que le parezca, respondí su pregunta y ya
Pues si fuera en mi caso, posteo desde distintos sitios, de distintas ips, y la de mi casa es variable cuando reinicio el router. Luego no es todo tan clarito como decías (y eso solo las moderadores, porque yo no tengo manera de ver ips de foristas).

Lo dicho sobre pruebas de que Dios existe. Hay un curso. Hágalo, ponga la demostración en alguna parte, dígamelo y seguimos. Mientras se limite a poner non sequitur, no tengo nada más que decir salvo eso, que son non sequitur
Puff… yo tengo la prueba cuando veo por mis ojos. Si tú no tienes ojos para ver “algo”, pues eso sería problemático porque creo que te costaría ver mis mensajes. Lo de “non sequitur” me recuerda al “non serviam” o al “non praevalebunt”, jojojo :w00t: . No he entrado a desentrañar el misterio de Dios, sino solo a evidenciar un Creador original de lo creado que estamos viendo a diario por nuestros ojos o sintiendo por nuestros sentidos. ¿Es necesario Dios para explicar la Creación?. Pues, viendo que existe esa Creación, debe haber un Creador. Por Creación hablo de todo, no de la Tierra o del Universo, sino de Todo, incluso de lo que no sabemos o solo teorizamos. Llegará un momento en que algo que existe no tenga un creador, que sería Dios, y que sería inaccesible al conocimiento humano, si no fuera porque vemos que existe la Creación, y el mismo Dios es el que se ha acercado al ser humano…, pero eso ya sería poner nombre a ese Dios, a entender sus planes y sus proyectos. Sería otro tema.





Ah, que tú quieres que te presente a Dios en persona

Yo: Hola Dios, te presento a Ferna
Dios: Encantado Eduardo, ¿por qué das tanto la vara a Guanche con sus citas?
Ferna: ¿Tú eres Dios?... No has visitado nunca una peluquería, ¿a que no?


:w00t::w00t::w00t:
:w00t::w00t:
:w00t:

[florenski]

Hola,

Perdòn pero no entiendo cual es tu objeciòn a mi post inicial.

Pones en duda la palabra "sinceramente" que entrarìa bien en el texto, sumàndose quizàs a "intelectualmente honesto".

Es un clàsico que "todos" los ateos aseguran haber leìdo la Biblia al menos 10 veces junto al Coràn y otros libros sagrados y que los entendieron a todos. Son mentiras y lo sabemos.

En realidad han sobrevolado alguna pàgina y buscado en Google. Son todas mentiras usadas como estrategia para debate. Lo sabemos bien porque un ateo que "no mienta en eso", y que sea "sincero", es muy raro. Porque al no sentir la presencia de la divinidad no dedicamos esfuerzo en algo que nos parece absurdo y una pérdida de tiempo; se prefieren libros que digan lo que es agradable a nuestro oido. Lo mismo serìa que un religioso lea a Nietzsche o Marx o, peor aun, un libracho de Dawkins y que lo entienda. Son libros para diferentes pùblicos y los ateos tenemos los nuestros. La Biblia tiene su pùblico. En mi caso la Biblia la lei cuando joven pero una sola vez y del Coràn solamente leì lo que puedo ver en Google para estos debates.

Por eso dije que si quiere ser ateo debe ser "sincero" y que trate de entender "sinceramente" lo que los religiosos piensan y sienten. Es muuuuuy difìcil para nosotros.

Realmente no entiendo tus objeciones o simplemente fueron escritas para decir algo. Mi post estaba claro y lo volverìa a escribir exactamente con las mismas palabras.

Te saludo cordialmente.

Quise decir que no sé si "sinceramente" Feuerbach, Marx Etc... dijeron lo que dijeron. ¿Podemos estar seguros de que estos autores, u otros, fueron sinceros al escribir lo que escribieron?
¿Podemos estar seguros de que el "pope" del positivismo lógico fue "sincero" cuando quiso reducir la filosofía a una cuestión lingüística?
¿Tan simplón pudo ser?
No. A veces fueron gentes que dudaron, que buscaron y dejaron sus dudas plasmadas en palabras escritas. Son gentes bastante más idiotas que ellos las que utilizan sus palabras como arietes que sustituyen a un verdadero pensamiento.
La verdad es que no recuerdo objetarle nada sustantivo.

Salutem plurimam

[cripton36]

Quise decir que no sé si "sinceramente" Feuerbach, Marx Etc... dijeron lo que dijeron. ¿Podemos estar seguros de que estos autores, u otros, fueron sinceros al escribir lo que escribieron?
¿Podemos estar seguros de que el "pope" del positivismo lógico fue "sincero" cuando quiso reducir la filosofía a una cuestión lingüística?
¿Tan simplón pudo ser?
No. A veces fueron gentes que dudaron, que buscaron y dejaron sus dudas plasmadas en palabras escritas. Son gentes bastante más idiotas que ellos las que utilizan sus palabras como arietes que sustituyen a un verdadero pensamiento.
La verdad es que no recuerdo objetarle nada sustantivo.

Salutem plurimam

por lo que leo, el mundo esta lleno de idiotas.
decir algo sobre alguien o sobre lo que dijo, sin sustentarlo. deja mucho que desear.
un marxista

[florenski]

por lo que leo, el mundo esta lleno de idiotas.
decir algo sobre alguien o sobre lo que dijo, sin sustentarlo. deja mucho que desear.
un marxista

.!Creí que le contestaba a Dorogoi!

Y me contesta un marxista para ¿"insinuarme"? que soy idiota....
Es tremendo
¿Ud. cree que si cito o comento algo sobre Heidegger le voy a transcribir a Ud, precisamente a Ud, algún capítulo de "Ser y Tiempo"?
Por cierro, ha leído ya algo de lo que opinan los anarquistas sobre los marxistas?
¿Ha entendido ya eso de que están "presos" de Hegel?

[cripton36]

.!Creí que le contestaba a Dorogoi!

Y me contesta un marxista para ¿"insinuarme"? que soy idiota....
Es tremendo
¿Ud. cree que si cito o comento algo sobre Heidegger le voy a transcribir a Ud, precisamente a Ud, algún capítulo de "Ser y Tiempo"?
Por cierro, ha leído ya algo de lo que opinan los anarquistas sobre los marxistas?
¿Ha entendido ya eso de que están "presos" de Hegel?

aun espero su sustento.
un marxista

[Zampabol]

No, eso no es cierto, valetom. Hitler desconfiaba de la jerarquía católica y no pidió permiso a nadie para lanzarse a la guerra.

He leído en mi vida cosas absurdas sobre Hitler, pero esta se lleva la palma. "Hitler "desconfiaba" de la jerarquía católica"
Debe ser que le tenía pánico a los tanques que el Papa guardaba en el Vaticano o a la Vatican Air Force.
Sigo diciendo que los foros lo aguantan todo, hasta las idioteces más absurdas esgrimidas por personas con conocimientos tan limitados que a veces da "yuyu" pensar que han podido estudiar con fondos públicos.

[florenski]

aun espero su sustento.
un marxista

Como sustento lo único que le puedo ofrecer es pan.

[florenski]

No, eso no es cierto, valetom. Hitler desconfiaba de la jerarquía católica y no pidió permiso a nadie para lanzarse a la guerra.

Cierto.
Como ha solido ocurrir a lo largo de la historia, los nazis al principio tuvieron cierto interés en establecer concordatos, acuerdos, etc..con la Santa Sede.
Cuando se sintieron más seguros aquel interés se esfumó.
En cuanto a desconfiar, siempre desconfió.

[Dorogoi]

Hitler admiraba la organizaciòn lograda por el Vaticano y deseaba algo asì para su futuro imperio. Cuando el Papa dice algo, hasta en la parroquia màs alejada y remota del planeta recibìa la orden.

Hitler por un par de meses meditò en hacerse cura, porque estaba muy fascinado de las celebraciones religiosas y de la organizaciòn jeràrquica de la iglesia catòlica.


.!Creí que le contestaba a Dorogoi!

Y me contesta un marxista para ¿"insinuarme"? que soy idiota....
Es tremendo
¿Ud. cree que si cito o comento algo sobre Heidegger le voy a transcribir a Ud, precisamente a Ud, algún capítulo de "Ser y Tiempo"?
Por cierro, ha leído ya algo de lo que opinan los anarquistas sobre los marxistas?
¿Ha entendido ya eso de que están "presos" de Hegel?No toque el tema del marxismo con Cripton porque no se la saca màs de encima!!!! :scared: No lo para nadie!!!!

[cripton36]

Hitler admiraba la organizaciòn lograda por el Vaticano y deseaba algo asì para su futuro imperio. Cuando el Papa dice algo, hasta en la parroquia màs alejada y remota del planeta recibìa la orden.

Hitler por un par de meses meditò en hacerse cura, porque estaba muy fascinado de las celebraciones religiosas y de la organizaciòn jeràrquica de la iglesia catòlica.

No toque el tema del marxismo con Cripton porque no se la saca màs de encima!!!! :scared: No lo para nadie!!!!

te caigo bien dices en el tema de lenin y vienes aqui a dar muy buenas recomendaciones mias.
gracias muchas gracias.
estoy de acuerdo contigo en lo que escribes de hitler en este mensaje.
saludos marxista

[Dorogoi]

te caigo bien dices en el tema de lenin y vienes aqui a dar muy buenas recomendaciones mias.
gracias muchas gracias.
estoy de acuerdo contigo en lo que escribes de hitler en este mensaje.
saludos marxistaEs en juganditooooo.... :001_tongue:

Si puse el emoticons es porque es chiste....

En el otro tema puse que me caes bien y contigo aprendo. Debo estudiar para darte la contra.....:001_tt2: Pero me gusta.

[cripton36]

Es en juganditooooo.... :001_tongue:

Si puse el emoticons es porque es chiste....

En el otro tema puse que me caes bien y contigo aprendo. Debo estudiar para darte la contra.....:001_tt2: Pero me gusta.

gracias, muchas gracias again.
un marxista

[MIKJAEL]

¿Qué es lo que los ateos esconden?

¿Hitler y Himbler, no fueron fanáticos de las religiones antiguas, las llamadas paganas?

¿No fracasaron en el mundo las teorías marxistas sobre un estado perfecto?

¿Cuál es el tipo de estado que ustedes aspiran?

[cripton36]

¿Qué es lo que los ateos esconden?

¿Hitler y Himbler, no fueron fanáticos de las religiones antiguas, las llamadas paganas?

¿No fracasaron en el mundo las teorías marxistas sobre un estado perfecto?

¿Cuál es el tipo de estado que ustedes aspiran?

fracasaron las teorias marxistas?
no son teorias, es filosofia marxista y no pudieron fracasar, porque ni siquiera se han INTENTADO.
un marxista

[ED]

¿Qué es lo que los ateos esconden?

¿Hitler y Himbler, no fueron fanáticos de las religiones antiguas, las llamadas paganas?

¿No fracasaron en el mundo las teorías marxistas sobre un estado perfecto?

¿Cuál es el tipo de estado que ustedes aspiran?
Hola, MIKJAEL, bienvenido.

Este hilo ha sido creado por creyentes para buscar datos personales de ateos en la red e intentar atacarlos con ellos. Tenga cuidado, por tanto, con lo que diga de usted en este foro. ¿Conoce la Sea Org de la Cienciología? Esto es lo mismo, en versión pobre. Está advertido.

Hitler no fué un fanático de ninguna religión. Era un católico "light", básicamente poco más que un teísta con pincelazos cristianos. No era pagano. Himmler si era pagano. Göring era católico, Göbbels era (si no recuerdo mal) ateo, Röhmer era católico, y así.

Las teorías marxistas no incluían ningún estado perfecto, pero sí, han sido refutadas hace mucho.

Yo soy humanista. Aspiro a una república democrática que respete los derechos de las personas, basada en los principios liberales y de un estado social y de derecho.

Y en gran medida, ya vivo en ese tipo de estado. Pero claro, siempre se puede mejorar.

Un saludo.

[MIKJAEL]

fracasaron las teorias marxistas?
no son teorias, es filosofia marxista y no pudieron fracasar, porque ni siquiera se han INTENTADO.
un marxista

¿Y lo de la URSS, CHINA, CUBA, COREA DEL NORTE, ETC?

[Zampabol]

Hola, MIKJAEL, bienvenido.

Este hilo ha sido creado por creyentes para buscar datos personales de ateos en la red e intentar atacarlos con ellos. Tenga cuidado, por tanto, con lo que diga de usted en este foro. ¿Conoce la Sea Org de la Cienciología? Esto es lo mismo, en versión pobre. Está advertido.

Hitler no fué un fanático de ninguna religión. Era un católico "light", básicamente poco más que un teísta con pincelazos cristianos. No era pagano. Himmler si era pagano. Göring era católico, Göbbels era (si no recuerdo mal) ateo, Röhmer era católico, y así.

Las teorías marxistas no incluían ningún estado perfecto, pero sí, han sido refutadas hace mucho.

Yo soy humanista. Aspiro a una república democrática que respete los derechos de las personas, basada en los principios liberales y de un estado social y de derecho.

Y en gran medida, ya vivo en ese tipo de estado. Pero claro, siempre se puede mejorar.

Un saludo.

Nadie encuentra datos personales que no se quieran dar, querido. Si tú pones TU NOMBRE DE PILA y además has fundado Iglesias Ateas o has sido reverendo y además has buscado tu media naranja por TODA la red, es algo DEL DOMINIO PÙBLICO. Con un clik se te encuentra. No ha sido nadie más que tú que has querido dar su nombre. Lo mismo si pones el DNI te encontramos más cosas. Yo no lo haría ni lo he hecho, pero tú eres todo un experto en darnos información PÚBLICA.

Hitler era un psicópata como ha habido tantos. Que se dijera católico, budista o mahometano no hace para nada que lo fuese. Los psicópatas saben hacerse pasar por cualquier cosa para ganar adeptos. Hasta los hay que se presentan como humanistas para ocultar que su intención es cargar contra los religiosos. Los psicópatas suelen ser gente lista pero enferma mental

[Dorogoi]

¿Y lo de la URSS, CHINA, CUBA, COREA DEL NORTE, ETC?Ay, Ay, Ay Ay. En la que te has metido!!!!

No menciones eso delante de Cripton36.....Por favor!!!!:crying:

[Zampabol]

¿Y lo de la URSS, CHINA, CUBA, COREA DEL NORTE, ETC?

Si encierras a diez comunistas en una habitación, en pocas horas tendrás diez partidos políticos diferentes a cual más ingenioso e inteligente. Si por algo se conoce a un comunista es por la facultad de saberse el único terrestre que sabe "implementar" (como ellos dicen) el comunismo. No ven fracasos en la ideología que fracasa sin misericordia una y otra vez, ven gente mucho menos inteligentes que ellos que no saben cómo se hace.

La ignorancia siempre fue algo muy osado.

[ED]

¿Y lo de la URSS, CHINA, CUBA, COREA DEL NORTE, ETC?Sr. Mikjael, si es posible, no nos grite.

No se preocupe por cripton36, es un pobre hombre que insiste que es marxista pero que la izquiera es basura. Eso mismo, me ha leído bien. No tiene ni idea del tema. Pero cree saber más que todos los demás.

Un saludo.

[MIKJAEL]

Ay, Ay, Ay Ay. En la que te has metido!!!!

No menciones eso delante de Cripton36.....Por favor!!!!:crying:

Dime tú, donde me he metido. ¿Es tan peligroso para mí este hilo? ¿Por qué?

[MIKJAEL]

Sr. Mikjael, si es posible, no nos grite.

No se preocupe por cripton36, es un pobre hombre que insiste que es marxista pero que la izquiera es basura. Eso mismo, me ha leído bien. No tiene ni idea del tema. Pero cree saber más que todos los demás.

Un saludo.

¿Qué es específicamente para ti un humanista? ¿Es creyente, es ateo, es materialista, idealista? ¿Cree en Jesús, en Buda, en Yavé, en Crisna, Ishtar,ect.?

[ED]

¿Qué es específicamente para ti un humanista? ¿Es creyente, es ateo, es materialista, idealista? ¿Cree en Jesús, en Buda, en Yavé, en Crisna, Ishtar,ect.?

Tengo un hilo para preguntas y respuestas, si me disculpa, le respondo ahí:

http://www.elforo.com/showpost.php?p=1694955846&postcount=421

[Dorogoi]

Dime tú, donde me he metido. ¿Es tan peligroso para mí este hilo? ¿Por qué?Era solamente un chiste...:001_tongue:

Cripton es una excelente persona que se toma muy en serio todo lo relacionado con el marxismo. Puede explicarle muchas cosas y muchas de ellas son coherentes y correctas, pero el problema es entenderle.....:001_tt2:

Limite todo esto a una broma hacia Cripton36. Y por favor, no le grite a don Silva que sufre de sus oidos.:001_unsure:

Me alegra que Ud participe en el foro.

Saludos.

[Zampabol]

¡¡Qué rabia me da acertar siempre! En su post de presentación ya dije que el señor Silva era un Ateo Militante y que por tanto tendría que cumplir el punto 10 del decálogo de todo Ateo Militante.

10.- El Ateo Militantes es indefectiblemente marxista y siempre miente.



Marx está, por tanto, al mismo nivel científico que otros grandes pensadores que no solo han hecho avances en ramas de la ciencia, sino que en buena medida las crearon. Marx creó la historiografía moderna. Está al mismo nivel que Tales de Mileto (ciencia), Newton (óptica y cálculo), Freud (psiquiatría y psicología), Hipócrates (medicina), Aristóteles (lógica) y otros. El nivel más alto de excelencia científica al que se puede llegar.

Un saludo.

.

No sé cómo se sentirán ustedes, pero a mí me da mucha rabia no equivocarme nunca. :closedeyes:

[EsquizOfelia]

10.- El Ateo Militantes es indefectiblemente marxista y siempre miente.
No sé cómo se sentirán ustedes, pero a mí me da mucha rabia no equivocarme nunca. :closedeyes:

¿Qué opina la tan nombrada (y usada por Los Honorables) Dra. Carla Prestigiacomo de la Universidad de Palermo?


"Zampabol, militante católico, frecuentador asiduo del foro de religión. ... en los que se aprecia la tendencia a fundir (y confundir) el ateísmo con una determinada fe política. El elemento que desencadena la desaforada reacción de la comunidad católica es un cuento que pone en tela de juicio uno de los dogmas del cristianismo...

Esto demuestra que la tan famosa Dra. Carla, no pasa de una despreciable comunista bolivariana.:001_rolleyes:


.

[cripton36]

¡¡Qué rabia me da acertar siempre! En su post de presentación ya dije que el señor Silva era un Ateo Militante y que por tanto tendría que cumplir el punto 10 del decálogo de todo Ateo Militante.

10.- El Ateo Militantes es indefectiblemente marxista y siempre miente.



No sé cómo se sentirán ustedes, pero a mí me da mucha rabia no equivocarme nunca. :closedeyes:

pues te equivocas. ya me aceptastes mensajes atras que era COMUNISTA no marxista como ahora dices.
ponte de acuerdo , antes de escribi mi viejo.
un marxista

[cripton36]

¿Y lo de la URSS, CHINA, CUBA, COREA DEL NORTE, ETC?


eso era y es CAPITALISMO monopolista de estado.
por que sigue, si ya le advirtieron,? pero no no corre peligro alguno. solo entro a otro tipo de enseñanza MARXISTA.
un marxista no comunista, no izquierdista ni socialista. POR FAVOR, NO CONFUNDIR.

[Rusko]

¿Qué opina la tan nombrada (y usada por Los Honorables) Dra. Carla Prestigiacomo de la Universidad de Palermo?


"Zampabol, militante católico, frecuentador asiduo del foro de religión. ... en los que se aprecia la tendencia a fundir (y confundir) el ateísmo con una determinada fe política. El elemento que desencadena la desaforada reacción de la comunidad católica es un cuento que pone en tela de juicio uno de los dogmas del cristianismo...

Esto demuestra que la tan famosa Dra. Carla, no pasa de una despreciable comunista bolivariana.:001_rolleyes:


.


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e3/Carla_Bruni-Sarkozy_(3).jpg/260px-Carla_Bruni-Sarkozy_(3).jpg

¿Eso dice Carla?. Pues sí… es comunista, aunque se haya casado con Zampakozy, jojojo :w00t:

[Zampabol]

¿Qué opina la tan nombrada (y usada por Los Honorables) Dra. Carla Prestigiacomo de la Universidad de Palermo?


"Zampabol, militante católico, frecuentador asiduo del foro de religión. ... en los que se aprecia la tendencia a fundir (y confundir) el ateísmo con una determinada fe política. El elemento que desencadena la desaforada reacción de la comunidad católica es un cuento que pone en tela de juicio uno de los dogmas del cristianismo...

Esto demuestra que la tan famosa Dra. Carla, no pasa de una despreciable comunista bolivariana.:001_rolleyes:


.


A ver jovencita:

La importancia del estudio de la prestigiosa Doctora Carla Prestigíacomo, no es tanto la carga política del mensaje como su ejecución ponderada y extraordinariamente aguda que hace el usuario Zampabol en sus enfrentamientos contra los Ateos Militantes. Carla, pese a su posición antagónica a tan renombrado usuario, no puede dejar de destacar su agilidad mental, su equilibrado argumentario y por ende su capacidad comunicativa que le dota de un poder irresistible ante cualquier lector que quiera aprender las artes de la persuasión en un foro público.

Me perdonarás que no entre en temas políticos en un hilo de religión, las normas así lo dictaminan y soy fiel cumplidor de las mismas.

[EsquizOfelia]

Si, si Zampabol.
Como dijo el comisario de mi pueblo:
-Usted tiene muchísima razón, pero marche preso.

[Prince_]

A ver jovencita:

La importancia del estudio de la prestigiosa Doctora Carla Prestigíacomo, no es tanto la carga política del mensaje como su ejecución ponderada y extraordinariamente aguda que hace el usuario Zampabol en sus enfrentamientos contra los Ateos Militantes. Carla, pese a su posición antagónica a tan renombrado usuario, no puede dejar de destacar su agilidad mental, su equilibrado argumentario y por ende su capacidad comunicativa que le dota de un poder irresistible ante cualquier lector que quiera aprender las artes de la persuasión en un foro público.

Me perdonarás que no entre en temas políticos en un hilo de religión, las normas así lo dictaminan y soy fiel cumplidor de las mismas.

Sí, eres un dicharachero, no hace falta que describas lo obvio. Pero, no sólo es importante la forma, sino también el fondo. Es posible que la clientela foril se decante, a priori, por un producto bello en apariencia, pero, al percatarse de su bajísima calidad, nula funcionalidad y completa insustancialidad, lo botará a donde realmente pertenece, al basurero. Precisamente estoy platicando sobre esto con una persona que sabe de marketing foril.

[MIKJAEL]

eso era y es CAPITALISMO monopolista de estado.
por que sigue, si ya le advirtieron,? pero no no corre peligro alguno. solo entro a otro tipo de enseñanza MARXISTA.
un marxista no comunista, no izquierdista ni socialista. POR FAVOR, NO CONFUNDIR.

¿Cuál es la diferencia entre marxismo y comunismo? ¿No postula Marx el comunismo como un estado ideal?

[cripton36]

¿Cuál es la diferencia entre marxismo y comunismo? ¿No postula Marx el comunismo como un estado ideal?

marxismo, es una filosofia y marx nunca dijo como crear la sociedad postcapitalista.
marx postula el comunismo como una sociedad mas avanzada y necesaria para la humanidad.
un saludo marxista

[Dorogoi]

¿Cuál es la diferencia entre marxismo y comunismo? ¿No postula Marx el comunismo como un estado ideal? :lol:

Hombre avisado medio salvado.....

[Zampabol]

Sí, eres un dicharachero, no hace falta que describas lo obvio. Pero, no sólo es importante la forma, sino también el fondo. Es posible que la clientela foril se decante, a priori, por un producto bello en apariencia, pero, al percatarse de su bajísima calidad, nula funcionalidad y completa insustancialidad, lo botará a donde realmente pertenece, al basurero. Precisamente estoy platicando sobre esto con una persona que sabe de marketing foril.

¿Más que la profesora catedrática Doctora presitigiosísima Doña Carla Prestigiácomo titular del departamento de comunicación de la Univerdidad de Palermo?:blink::001_rolleyes: Estoy ansioso por conocer esas técnicas tan avanzadas de marketing. ¡¡¡Por Dios que no sea con memes infantiles o muñecajos de los Simpson. ¿O era los Simplóns?

Te agradezco lo de bello, pero si a ti te gusta.....mi depresión entra en un estado de profundidad tal que su cura se hace compleja.

Platica platica, a ver si tenemos los resultados de esa plática lo antes posible.

Gracias Prince, tú siempre subiéndome la autoestima. :001_rolleyes:

[Zampabol]

¿Cuál es la diferencia entre marxismo y comunismo? ¿No postula Marx el comunismo como un estado ideal?

No te mares Mikjael, no hay dos comunistas iguales. Todos son más genios que el vecino y mucho mejores entendiendo lo que decía Marx, que por lo visto está tan claro que hay 124.000.000 de interpretaciones que es igual al número de comunistas en el mundo. Todo un ejemplo de caridad y clarividencia.

Ya lo decía Don Ferna: Marx está a la altura de Platón, Sócrates o Bart Simpson.

Eso sí, no verás a ni un sólo marxista que no sea un Ateo Militante y que lo disimule sin saber disimularlo.

[Dorogoi]

No te mares Mikjael, no hay dos comunistas iguales. Todos son más genios que el vecino y mucho mejores entendiendo lo que decía Marx, que por lo visto está tan claro que hay 124.000.000 de interpretaciones que es igual al número de comunistas en el mundo. Todo un ejemplo de caridad y clarividencia. En esto casi que te doy la razon.... :001_tongue:


Eso sí, no verás a ni un sólo marxista que no sea un Ateo Militante y que lo disimule sin saber disimularlo. Habria que entender el porque'..... ¿No te parece?

[Zampabol]

En esto casi que te doy la razon.... :001_tongue:

Habria que entender el porque'..... ¿No te parece?

La explicación es muy sencilla:

El Ateo Militante marxista por definición, es un ser doliente de sí mismo. Tendente a la baja autoestima y con tentaciones suicidas por depresiones y demás. Es un tipo con cierta inclinación espiritual que no sabe encauzar y que piensa que la encuentra en el marxismo.
Esa espiritualidad mal entendida sumada a un profundo egoísmo, hace que recele del mundo y de sus bondades. Para él, la fortuna, la inteligencia, el bienestar de los demás o el éxito del prójimo se convierten en un insulto y una agresión hacia él. De ahí que al ver a una persona centrada con una fe bien entendida que le impulsa a su mejora personal, se sienta menospreciado y agredido.
El Ateo Militante no lucha contra los creyentes, lucha contra su propio interior y contra su propia insignificancia y trata por medio de la violencia física o verbal, imponer algo que por medio de la razón o la inteligencia no puede.

[Dorogoi]

La explicación es muy sencilla:

El Ateo Militante marxista por definición, es un ser doliente de sí mismo. Tendente a la baja autoestima y con tentaciones suicidas por depresiones y demás. Es un tipo con cierta inclinación espiritual que no sabe encauzar y que piensa que la encuentra en el marxismo.
Esa espiritualidad mal entendida sumada a un profundo egoísmo, hace que recele del mundo y de sus bondades. Para él, la fortuna, la inteligencia, el bienestar de los demás o el éxito del prójimo se convierten en un insulto y una agresión hacia él. De ahí que al ver a una persona centrada con una fe bien entendida que le impulsa a su mejora personal, se sienta menospreciado y agredido.
El Ateo Militante no lucha contra los creyentes, lucha contra su propio interior y contra su propia insignificancia y trata por medio de la violencia física o verbal, imponer algo que por medio de la razón o la inteligencia no puede.
Wwwoooowwww!!!! :blink:


Eres simpatico!!! :thumbup:

Pero entonces existe un Ateo Militante no Marxista.

[Prince_]

¿Más que la profesora catedrática Doctora presitigiosísima Doña Carla Prestigiácomo titular del departamento de comunicación de la Univerdidad de Palermo?:blink::001_rolleyes: Estoy ansioso por conocer esas técnicas tan avanzadas de marketing. ¡¡¡Por Dios que no sea con memes infantiles o muñecajos de los Simpson. ¿O era los Simplóns?

Te agradezco lo de bello, pero si a ti te gusta.....mi depresión entra en un estado de profundidad tal que su cura se hace compleja.

Platica platica, a ver si tenemos los resultados de esa plática lo antes posible.

Gracias Prince, tú siempre subiéndome la autoestima. :001_rolleyes:

Ni te imaginas.

[Zampabol]

Wwwoooowwww!!!! :blink:


Eres simpatico!!! :thumbup:

Pero entonces existe un Ateo Militante no Marxista.

La verdad es que no se si existe, hasta el momento yo no lo he visto y en las estadísticas tampoco salen. Para ser ateo militante hay que ser visceral, mentiroso, dictador, fanático y egoísta y eso sólo se da entre los marxistas.

[Prince_]

La verdad es que no se si existe, hasta el momento yo no lo he visto y en las estadísticas tampoco salen. Para ser ateo militante hay que ser visceral, mentiroso, dictador, fanático y egoísta y eso sólo se da entre los marxistas.

Y en los fanáticos religiosos, por supuesto.

[Dorogoi]

La verdad es que no se si existe, hasta el momento yo no lo he visto y en las estadísticas tampoco salen. Para ser ateo militante hay que ser visceral, mentiroso, dictador, fanático y egoísta y eso sólo se da entre los marxistas.¿Incluyendo Cripton? ¿o sòlo los marxistas ignorantes?

[MIKJAEL]

marxismo, es una filosofia y marx nunca dijo como crear la sociedad postcapitalista.
marx postula el comunismo como una sociedad mas avanzada y necesaria para la humanidad.
un saludo marxista

Yo le preguntaría a Marx: ¿Crees que se puede aspirar una sociedad perfecta a partir de hombres imperfectos? ¿Entonces, es viable tu proyecto para estructurar un estado ideal? ¿Construirás un edificio con ladrillos chuecos?

[cripton36]

Yo le preguntaría a Marx: ¿Crees que se puede aspirar una sociedad perfecta a partir de hombres imperfectos? ¿Entonces, es viable tu proyecto para estructurar un estado ideal? ¿Construirás un edificio con ladrillos chuecos?

marx te responde; LAS CIRCUNSTANCIAS CREAN AL HOMBRE. desde ese principio parte el marxismo.
cambiemos el sistema capitalista por el comunismo y nacera y crecera el hombre del comunismo.
ejemplo sencillo.
somos todos capitalistas hoy, porque ejercitamos EL CAPITAL en nuestra vida diaria.
mañana no existira el CAPITAL y el hombre comenzara a pensar y actuar muy diferente al hombre del capitalismo.
un marxista

[MIKJAEL]

marx te responde; LAS CIRCUNSTANCIAS CREAN AL HOMBRE. desde ese principio parte el marxismo.
cambiemos el sistema capitalista por el comunismo y nacera y crecera el hombre del comunismo.
ejemplo sencillo.
somos todos capitalistas hoy, porque ejercitamos EL CAPITAL en nuestra vida diaria.
mañana no existira el CAPITAL y el hombre comenzara a pensar y actuar muy diferente al hombre del capitalismo.
un marxista

¿Entonces, qué debe ser primero para salir del capitalismo al comunismo? ¿El hombre perfecto o la sociedad perfecta?.

De toda sociedad perfecta a de nacer un hombre perfecto y de los hombres perfectos a de nacer un sociedad perfecta; pero cual es primero ¿El huevo o la gallina?

¿Y como será ese tránsito del capitalismo al comunismo?

[cripton36]

¿Entonces, qué debe ser primero para salir del capitalismo al comunismo? ¿El hombre perfecto o la sociedad perfecta?.

De toda sociedad perfecta a de nacer un hombre perfecto y de los hombres perfectos a de nacer un sociedad perfecta; pero cual es primero ¿El huevo o la gallina?

¿Y como será ese tránsito del capitalismo al comunismo?

creo que le explique , que es primero.
el transito es estructurar la sociedad EN CBS ( COMUNAS DE BIENES Y SERVICIOS, PARA DESPUES ABOLIR LA CIRCULACION DE dinero, el trabajo asalariado, bancos, comercios, ect ect y poder repartir SEGUN LAS NECESIDADES.
un marxista

[Dorogoi]

creo que le explique , que es primero.
el transito es estructurar la sociedad EN CBS ( COMUNAS DE BIENES Y SERVICIOS, PARA DESPUES ABOLIR LA CIRCULACION DE dinero, el trabajo asalariado, bancos, comercios, ect ect y poder repartir SEGUN LAS NECESIDADES.
un marxista Pero legislar el "trueque" no es una cosa simple.

[cripton36]

Pero legislar el "trueque" no es una cosa simple.

cual TRUQUE?
un marxista

[cripton36]

cual TRUQUE?
un marxista

digo cual TRUEQUE?
un marxista

[Dorogoi]

digo cual TRUEQUE?
un marxistaSi eliminas el dinero, cada uno debe dar algo por lo que recibe.......Un "intercambio directo de bienes y servicios, sin mediar la intervención de dinero" (trueque) no es fàcil de legislar.

[cripton36]

Si eliminas el dinero, cada uno debe dar algo por lo que recibe.......Un "intercambio directo de bienes y servicios, sin mediar la intervención de dinero" (trueque) no es fàcil de legislar.

el trueque es pasado y te hablo del fururo.
el trueque como la compra y venta, enfrenta a dos entes privados.
en el comunismo todos seremos dueño de todo, CON SOLO TRABAJAR UNA JORNADA DE TRABAJO DIARIA, TENDRAS DERECHO A CASI TODO.
un marxista

[Zampabol]

el trueque es pasado y te hablo del fururo.
el trueque como la compra y venta, enfrenta a dos entes privados.
en el comunismo todos seremos dueño de todo, CON SOLO TRABAJAR UNA JORNADA DE TRABAJO DIARIA, TENDRAS DERECHO A CASI TODO.
un marxista

¿Con una jornadita diaria de trabajo ya tengo derecho al yate de Abramovich?:drool:

http://www.dtlux.com/imagenes/3385-pelorus_abramovich_c.jpg

¿Sabéis que esto del marxismo me está gustando? Mi problema es que mientras que os ponéis de acuerdo todos los marxistas/comunistas del mundo, yo a currar como un mono y sin yate.

¡¡Mada huevos!!


Pd ¡Ops! No me di cuenta de que ponía "CASI"......:huh:

[Dorogoi]

el trueque es pasado y te hablo del fururo.
el trueque como la compra y venta, enfrenta a dos entes privados.
en el comunismo todos seremos dueño de todo, CON SOLO TRABAJAR UNA JORNADA DE TRABAJO DIARIA, TENDRAS DERECHO A CASI TODO.
un marxistaPero en ese caso yo estarìa dando una jornada de trabajo para tener derecho a comer. Cambio una prestaciòn de servicio por comida....es un trueque porque no hay dinero en medio. :001_tongue:

[cripton36]

Pero en ese caso yo estarìa dando una jornada de trabajo para tener derecho a comer. Cambio una prestaciòn de servicio por comida....es un trueque porque no hay dinero en medio. :001_tongue:

si, se podria ver de esa manera y tambien de otra.
1- hay que trabajar para producir y despues consumir.
2- no cambio nada pues lo que produsco, es para mi consumo.
me explico;
digamos que trabajas en una industria que fabrica lavadoras y secadoras de ropa.
como veras, no las podras consumir , pues son para crear , mantener los servicios de lavanderia, planchaduria y arreglos de las ropas de los comuneros. INCLUYENDO LA TUYA.
un saludo marxista

[Dorogoi]

si, se podria ver de esa manera y tambien de otra.
1- hay que trabajar para producir y despues consumir.
2- no cambio nada pues lo que produsco, es para mi consumo.
me explico;
digamos que trabajas en una industria que fabrica lavadoras y secadoras de ropa.
como veras, no las podras consumir , pues son para crear , mantener los servicios de lavanderia, planchaduria y arreglos de las ropas de los comuneros. INCLUYENDO LA TUYA.
un saludo marxistaEntonces tu haces desaparece el dinero pero también el consumismo y el diseño de nuevos productos. Una vez que se diseña un auto o un iPhone, etc. no servirìa diseñar uno nuevo.....Como sucedìa en la URSS. Se ve solamente el valor de uso de los productos.

[cripton36]

Entonces tu haces desaparece el dinero pero también el consumismo y el diseño de nuevos productos. Una vez que se diseña un auto o un iPhone, etc. no servirìa diseñar uno nuevo.....Como sucedìa en la URSS. Se ve solamente el valor de uso de los productos.

no yo, de esa unica manera seria realidad la sociedad comunista y no es capricho de alguien. es una necesidad.
digamos que se innova, pero no para competir, para despues acumular.
por que no se producirian nuevos productos? si fuera asi, no seria necesario crear mas estimulos de produccion que el del consumo y la utilidad. sin embargo existiria un incentivo extra para crear cosas diferente, innovar y seguir progresando.
recuerda, la sociedad poscapitalista es una necesidad para resolver
1- diferencias crudamente acentuadas de pobrezas
2- desempleo
3- vivienda
4- contaminacion
5- evitar el agotamiento de los recursos del planeta de los que componen la civilizacion
6-sobrepoblacion
7-mas, pero mas importante aun. es poner al hombre en equilibrio con la naturaleza. ES EL UNICO ANIMAL, QUE NO LO ESTA.
un marxista

[MIKJAEL]

creo que le explique , que es primero.
el transito es estructurar la sociedad EN CBS ( COMUNAS DE BIENES Y SERVICIOS, PARA DESPUES ABOLIR LA CIRCULACION DE dinero, el trabajo asalariado, bancos, comercios, ect ect y poder repartir SEGUN LAS NECESIDADES.
un marxista

¿Y como lo vas a hacer si el sistema imperante no te lo permite?

[cripton36]

¿Y como lo vas a hacer si el sistema imperante no te lo permite?

yo no puedo, ni siquiera es mi tarea. eso lo hara el proletariado, llegado su tiempo.
un marxista

[MIKJAEL]

yo no puedo, ni siquiera es mi tarea. eso lo hara el proletariado, llegado su tiempo.
un marxista

¿No crees que ese proletariado ya lo intentó y fracasó?

¿todavía crees acaso que algún día lo lograrán?

¿No son las evidencias e esa tentativa lo que sucedió con la Unión Sovietica, Cuba, etc.?

¿No crees que las aspiraciones de Marx sólo quedarán en una utopía?

[cripton36]

¿No crees que ese proletariado ya lo intentó y fracasó?

¿todavía crees acaso que algún día lo lograrán?

¿No son las evidencias e esa tentativa lo que sucedió con la Unión Sovietica, Cuba, etc.?

¿No crees que las aspiraciones de Marx sólo quedarán en una utopía?

no, yo no creo, no soy creyente. ESTOY SEGURO

1-nunca lo ha intentado
2-claro que si
3-no
4-no
un marxista

[Dorogoi]

¿Y como lo vas a hacer si el sistema imperante no te lo permite?A veces el sistema imperante no lo permite por decenios o siglos pero llega un momento en que el mismo sistema colapsa y no solamente lo "permite" sino que "obliga" a que las cosas sucedan. Basta ver la Revoluciòn Francesa.

Cripton opina que el sistema capitalista no colapsò aun y, por eso, los tentativos que hubieron para esta mutaciòn no fueron màs que reacomodos del mismo capitalismo en diferentes disfraces. Cuando colapse verdaderamente "todos" nos daremos cuenta; creo que la crisis del 2008 la hemos notado todos y no fue un colapso...... ¿no?

Pero son procesos històricos lentos que no los vive una generaciòn y ni quizàs dos o tres, pero la teorìa de Marx dice que deberà suceder. Como son teorìas cientìficas es cuestiòn de esperar para ver si es correcta; asi como estamos aun esperando para ver si la Teorìa de la Relatividad de Einstein es correcta. Son teorias dicha por personas que desbordan la capacidad de su época y se debe esperar que millones de otras personas traten de desenmarañar todo lo que esas teorìas pueden dar a la luz.

Pero quizàs la demostraciòn llegarà cuando ya no estemos y seràn nuestros descendientes que la constataràn o la descartaràn.

Saludos.

[MIKJAEL]

no, yo no creo, no soy creyente. ESTOY SEGURO

1-nunca lo ha intentado
2-claro que si
3-no
4-no
un marxista

¿Entonces qué receta siguieron Lenin y Maho en sus respectivas naciones?

¿No provocaron la lucha de clases recomendada por Marx?

¿No intentaron poner todos los bienes en común?

¿No abolieron la propiedad privada?

¿No abolieron la transmisión hereditaria?

¿Entonces que tipo de estado fue la URSS que fue tan combatida por el capitalismo?

¿Si hubiera sido un capitalismo disfrazado no hubiera sido combatido por los capitalista?

[MIKJAEL]

A veces el sistema imperante no lo permite por decenios o siglos pero llega un momento en que el mismo sistema colapsa y no solamente lo "permite" sino que "obliga" a que las cosas sucedan. Basta ver la Revoluciòn Francesa.

Cripton opina que el sistema capitalista no colapsò aun y, por eso, los tentativos que hubieron para esta mutaciòn no fueron màs que reacomodos del mismo capitalismo en diferentes disfraces. Cuando colapse verdaderamente "todos" nos daremos cuenta; creo que la crisis del 2008 la hemos notado todos y no fue un colapso...... ¿no?

Pero son procesos històricos lentos que no los vive una generaciòn y ni quizàs dos o tres, pero la teorìa de Marx dice que deberà suceder. Como son teorìas cientìficas es cuestiòn de esperar para ver si es correcta; asi como estamos aun esperando para ver si la Teorìa de la Relatividad de Einstein es correcta. Son teorias dicha por personas que desbordan la capacidad de su época y se debe esperar que millones de otras personas traten de desenmarañar todo lo que esas teorìas pueden dar a la luz.

Pero quizàs la demostraciòn llegarà cuando ya no estemos y seràn nuestros descendientes que la constataràn o la descartaràn.

Saludos.

Entonces con esto se confirma que hasta el momento el marxismo no pasa de ser sólo una teoría una hipótesis de un estado ideal, no ha pasado aún por la fase científica de la COMPROBACIÓN para tener certeza de que esta propuesta de Marx sea verdadera.

Y como toda teoría, no se puede tener absoluta certeza de que los hechos puedan tomar el rumbo propuesto por Marx después de se sucumba el capitalismo.

[cripton36]

A veces el sistema imperante no lo permite por decenios o siglos pero llega un momento en que el mismo sistema colapsa y no solamente lo "permite" sino que "obliga" a que las cosas sucedan. Basta ver la Revoluciòn Francesa.

Cripton opina que el sistema capitalista no colapsò aun y, por eso, los tentativos que hubieron para esta mutaciòn no fueron màs que reacomodos del mismo capitalismo en diferentes disfraces. Cuando colapse verdaderamente "todos" nos daremos cuenta; creo que la crisis del 2008 la hemos notado todos y no fue un colapso...... ¿no?

Pero son procesos històricos lentos que no los vive una generaciòn y ni quizàs dos o tres, pero la teorìa de Marx dice que deberà suceder. Como son teorìas cientìficas es cuestiòn de esperar para ver si es correcta; asi como estamos aun esperando para ver si la Teorìa de la Relatividad de Einstein es correcta. Son teorias dicha por personas que desbordan la capacidad de su época y se debe esperar que millones de otras personas traten de desenmarañar todo lo que esas teorìas pueden dar a la luz.

Pero quizàs la demostraciòn llegarà cuando ya no estemos y seràn nuestros descendientes que la constataràn o la descartaràn.

Saludos.

correcto.
un saludo marxista

[Dorogoi]

Entonces con esto se confirma que hasta el momento el marxismo no pasa de ser sólo una teoría una hipótesis de un estado ideal, no ha pasado aún por la fase científica de la COMPROBACIÓN para tener certeza de que esta propuesta de Marx sea verdadera.

Y como toda teoría, no se puede tener absoluta certeza de que los hechos puedan tomar el rumbo propuesto por Marx después de se sucumba el capitalismo.Efectivamente. Pasa con todas las teorìas cientìficas: la de la Relatividad, la de la Evoluciòn, la de Marx, la de la Gravedad, Teorìa atòmica, Teorìa de la Expansiòn del Universo, la del Big Bang, Teorìa de las cuerdas, la teoría cuántica, la cuàntica de los campos y miles de otras.

Vivimos de teorìas y con ellas vamos adelante. Ese es el modo en que la ciencia y el pensamiento humano avanzan. No se conoce otro màs eficaz dado que el método de las certezas religiosas se empantanò por siglos y no logrò salir.

Toda teorìa debe pasar por decenas o cientos de millones de pruebas para demostrar que "no està equivocada" y, si es posible, "que es Verdad"; aunque es casi imposible tener la "absoluta certeza" de nada. Sòlo los locos y los fanàticos tienen "certezas absolutas"... ¿no?

Saludos.

[cripton36]

¿Entonces qué receta siguieron Lenin y Maho en sus respectivas naciones?

¿No provocaron la lucha de clases recomendada por Marx?

¿No intentaron poner todos los bienes en común?

¿No abolieron la propiedad privada?

¿No abolieron la transmisión hereditaria?

¿Entonces que tipo de estado fue la URSS que fue tan combatida por el capitalismo?

¿Si hubiera sido un capitalismo disfrazado no hubiera sido combatido por los capitalista?

1- la del capitalismo, pero desde el estado
2-provocaron la derrota y abolicion del feudalismo
3-no, aunque quisieran , no podian, pues no existian las condiciones ni herramientas para ello.
4-la propiedad privada no queda abolidad ni en el comunismo marxista. solo cambia de dueño
5- si, pero no era todo lo suficiente, es solo una medida, que evita que el CAPITAL sea repartido y para su tiempo fue contraproducente.
6-un CAPITALISMO DE ESTADO, que era un obstaculo para el desarrollo global del sistema de produccion capitalista de libre mercado.
7-no lo era. era un CAPITALISMO DE ESTADO y fue combatido porque era como una piedra en medio del camino. LA HISTORIA LE PASO POR ENCIMA.
un marxista

[MIKJAEL]

Efectivamente. Pasa con todas las teorìas cientìficas: la de la Relatividad, la de la Evoluciòn, la de Marx, la de la Gravedad, Teorìa atòmica, Teorìa de la Expansiòn del Universo, la del Big Bang, Teorìa de las cuerdas, la teoría cuántica, la cuàntica de los campos y miles de otras.

Vivimos de teorìas y con ellas vamos adelante. Ese es el modo en que la ciencia y el pensamiento humano avanzan. No se conoce otro màs eficaz dado que el método de las certezas religiosas se empantanò por siglos y no logrò salir.

Toda teorìa debe pasar por decenas o cientos de millones de pruebas para demostrar que "no està equivocada" y, si es posible, "que es Verdad"; aunque es casi imposible tener la "absoluta certeza" de nada. Sòlo los locos y los fanàticos tienen "certezas absolutas"... ¿no?

Saludos.

Por lo tanto, siendo el marxismo sólo una teoría, no hay garantía de que el comunismo sea una consecuencia inevitable ´del postcapitalismo, porque de pronto surja otra teoría y la humanidad tome otro rumbo.

[MIKJAEL]

1- la del capitalismo, pero desde el estado
2-provocaron la derrota y abolicion del feudalismo
3-no, aunque quisieran , no podian, pues no existian las condiciones ni herramientas para ello.
4-la propiedad privada no queda abolidad ni en el comunismo marxista. solo cambia de dueño
5- si, pero no era todo lo suficiente, es solo una medida, que evita que el CAPITAL sea repartido y para su tiempo fue contraproducente.
6-un CAPITALISMO DE ESTADO, que era un obstaculo para el desarrollo global del sistema de produccion capitalista de libre mercado.
7-no lo era. era un CAPITALISMO DE ESTADO y fue combatido porque era como una piedra en medio del camino. LA HISTORIA LE PASO POR ENCIMA.
un marxista

¿Qué es para ti un capitalismo de estado?

¿Es cuando el estado se convierte en una empresa?

Que yo sepa, el la URSS no existía propiedad privada individual, todos los bienes eran propiedad del estado. Tampoco existía transmisión hereditaria, por lo que cuando un individuo maría los bienes que temporalmente usaba pasaban a poder del estado.

¿En el comunismo ideal quien es el propietario de los bienes?

[cripton36]

¿Qué es para ti un capitalismo de estado?

¿Es cuando el estado se convierte en una empresa?

Que yo sepa, el la URSS no existía propiedad privada individual, todos los bienes eran propiedad del estado. Tampoco existía transmisión hereditaria, por lo que cuando un individuo maría los bienes que temporalmente usaba pasaban a poder del estado.

¿En el comunismo ideal quien es el propietario de los bienes?

1- cuando todo es expropiado y el estado pasa ser el dueño
2- por eso. porque todo era propiedad del estado. ademas lo que diferencia a un sistema de produccion capitalista de uno comunista. es que en el primero se usa EL CAPITAL como herramienta economica y en el segundo no.
3- en el comunismo el propietario es el proletario o trabajador. que deja de serlo para convertirse en COMUNERO.
un marxista

[Dorogoi]

Por lo tanto, siendo el marxismo sólo una teoría, no hay garantía de que el comunismo sea una consecuencia inevitable ´del postcapitalismo, porque de pronto surja otra teoría y la humanidad tome otro rumbo.Hola,
No entiendo tu post. Dices algo tan obvio que no se' si tiene alguna observacion inteligente escondida y no logro verla.

Si tu' tienes un conocimiento y mañana te enteras que no es como tu' creias, es obvio que el nuevo conocimiento sustituira’ al precedente. Si mañana descubrimos que la teoria de la Evolucion es incorrecta una nueva teoria menos imperfecta la sustiruira’. No entiendo tu post.

Creo que tu’ confundes la situacion por mezclar tres cosas en una. Marx, como todo genio, hablo’ de muchas cosas y en cada cosa dejo’ su huella; lo mismo Einstein que dio’ muchisimas teorias una mas valiosa que la otra. Como es logico en mentes privilegiadas.

Marx, como otros genios, es un punto luminoso que irradia a 360 grados. Sus pensamientos influyeron mucho en economia y en politica mas que nada, aunque Marx no fuese politico ni economista de profesion. El era filosofo, cientifico, sociologo, periodista, economista, etc.

De sus explicaciones de la economia, la historia y la sociologia nacen muchas corrientes politicas que, usando diferentes "interpretaciones" de lo que el genio dijo, crearon sus “metodos” politicos para tratar de ganar votos y llegar al gobierno: algunos mas honestos que otros, algunos mas capaces que otros. Trataron y tratan de descubrir una “aplicacion practica” de lo que Marx dijo. Pero Marx no era politico sino que sus estudios influyeron en la politica y la economia. No confundas eso. Recuerda que Marx dijo solamente "como son las cosas", lo que tu imagines es un problema muy personal tuyo y lo que los politicos digan es problema de ellos.

Estos politicos serian algo asi como los cientificos que usan lo que dijo Einstein para encontrar “aplicaciones practicas” del efecto fotoelectrico para nuevos LED, fotocelulas, fotosensores, etc.

Son tres cosas diferentes: el punto luminoso, la luz que este proyecta en la politica y la que proyecta en la economia. Ademas de la luz que proyecta en la sociedad, la historia, la ciencia, etc. No se’ si logras ver alguna diferencia en estas cosas y porque’ no entiendo lo obvio de tu post. ¿Que’ "garantia" tienes de la gravedad, del big bang, de la expansion del universo, de la evolucion, etc….?

Te saludo.

[Zampabol]

Mi hilo ha caído en manos de los marxistas....¡Estamos muertos!


De aquí a que consigan los marxistas definir lo que es el marxismo (y eso que Marx era un gran pensador al nivel de Platón, Séneca y demás) me temo que van a pasar miles de posts absurdos.

Paciencia y barajar. ...:001_smile:

https://41.media.tumblr.com/0e82e5d7791ac34dbc0e1b35721aed29/tumblr_npa70dNrFx1s2wlr3o1_500.jpg

[Zampabol]

¡Tómense su tiempo! Yo tengo cosas que hacer.

http://cdn.revistagq.com/uploads/images/thumbs/201337/recopila_tu_ropa_sucia_1435_220x.jpg