Intento de consulta.

[Zampabol]

Pido a los moderadores que si aparecen los que suelen aparecer para fastidiar mi consulta, sírvanse de limpiar para que no pase lo que ellos buscan que pase. Gracias por adelantado.

Había pensado en hacer la consulta por MP pero he llegado a la conclusión que sería mejor hacerlo de forma pública porque entiendo que a alguien más podría interesarle.

En las normas está prohibida toda publicación de datos que no pertenezcan al foro, de forma que la participación en correos, facebook y demás, debe quedar totalmente protegido. Pero...¿Qué pasa cuando los datos se sacan de los enlaces que en este mismo foro se ponen para que se pueda acceder a esos lugares?

Me explico: Hay enlaces que nos llevan a Blogs particulares de los que podemos extraer datos y comentarios que no están en este foro. Si el enlace está puesto de forma voluntaria por el usuario y éste se vale del foro para reclutar lectores en blogs o páginas particulares...¿No está el propio usuario validando y aceptando que esos datos sean públicos?

En concreto cuando uno pincha en el nick de algunos usuarios se encuentra con un cartelito que pone: ¡¡¡VISITA MI SITIO!!! ¿No se considera desde ese momento como datos públicos todo lo que se publique en ese sitio?


Sin más espero respuesta e insisto en que me gustaría que no se contaminara esto como siempre suele hacerse.

UN saludo y gracias por anticipado.

[MagAnna]

Pido a los moderadores que si aparecen los que suelen aparecer para fastidiar mi consulta, sírvanse de limpiar para que no pase lo que ellos buscan que pase. Gracias por adelantado.

Había pensado en hacer la consulta por MP pero he llegado a la conclusión que sería mejor hacerlo de forma pública porque entiendo que a alguien más podría interesarle.

En las normas está prohibida toda publicación de datos que no pertenezcan al foro, de forma que la participación en correos, facebook y demás, debe quedar totalmente protegido. Pero...¿Qué pasa cuando los datos se sacan de los enlaces que en este mismo foro se ponen para que se pueda acceder a esos lugares?

Me explico: Hay enlaces que nos llevan a Blogs particulares de los que podemos extraer datos y comentarios que no están en este foro. Si el enlace está puesto de forma voluntaria por el usuario y éste se vale del foro para reclutar lectores en blogs o páginas particulares...¿No está el propio usuario validando y aceptando que esos datos sean públicos?

En concreto cuando uno pincha en el nick de algunos usuarios se encuentra con un cartelito que pone: ¡¡¡VISITA MI SITIO!!! ¿No se considera desde ese momento como datos públicos todo lo que se publique en ese sitio?


Sin más espero respuesta e insisto en que me gustaría que no se contaminara esto como siempre suele hacerse.

UN saludo y gracias por anticipado.

Hola Zampabol.
A ver si consigo explicarme medianamente bien, para que tú lo comprendas aún mejor.
El foro.com facilita en cada perfil, la opción de poner un enlace a una página externa, para visitarla.
"Visita Mi Sitio" es una cosa y extraer comentarios de ese sitio y publicarlos aquí, es otra bien distinta.
Me explicaré de nuevo: El facilitar un enlace en un perfil no autoriza más que a visitarlo y para nada valida y acepta que los comentarios expuestos allí, puedan ser publicados aquí.

[Zampabol]

Hola Zampabol.
A ver si consigo explicarme medianamente bien, para que tú lo comprendas aún mejor.
El foro.com facilita en cada perfil, la opción de poner un enlace a una página externa, para visitarla.
"Visita Mi Sitio" es una cosa y extraer comentarios de ese sitio y publicarlos aquí, es otra bien distinta.
Me explicaré de nuevo: El facilitar un enlace en un perfil no autoriza más que a visitarlo y para nada valida y acepta que los comentarios expuestos allí, puedan ser publicados aquí.


Entiendo que si una persona "busca" que se le visite, será con la intención de dar a conocer sus comentarios, reflexiones o pensamientos. Otra cosa sería obtener esas opiniones sin la autorización del usuario.

Tienes razón al decir que "no se autoriza" pero no es menos cierto que "no se desautoriza" de ahí mi duda.

"Visita mi casa pero no le cuentes a nadie como es" ¿?¿?¿? ¿No te suena contradictorio? Hay una clara y MANIFIESTA voluntad de darse a conocer, por tanto entiendo que la información de blogs o páginas vinculados al foro, de alguna manera forman parte del mismo foro.

No sé, puede caber interpretación. Yo me pregunto: Las personas que han puesto enlaces externos ¿Están censurando implícitamente que se comente lo que allí se encuentra? ¡¡¡Sería absurdo!!! ¿No?

Me gustaría contar con la opinión de alguna persona que tuviera ese tipo de enlaces. ¡A ver si hay suerte!

Un saludo y gracias Mag, tú siempre tan diligente y apañá.

[MagAnna]

Entiendo que si una persona "busca" que se le visite, será con la intención de dar a conocer sus comentarios, reflexiones o pensamientos. Otra cosa sería obtener esas opiniones sin la autorización del usuario.

Tienes razón al decir que "no se autoriza" pero no es menos cierto que "no se desautoriza" de ahí mi duda.

"Visita mi casa pero no le cuentes a nadie como es" ¿?¿?¿? ¿No te suena contradictorio? Hay una clara y MANIFIESTA voluntad de darse a conocer, por tanto entiendo que la información de blogs o páginas vinculados al foro, de alguna manera forman parte del mismo foro.

No sé, puede caber interpretación. Yo me pregunto: Las personas que han puesto enlaces externos ¿Están censurando implícitamente que se comente lo que allí se encuentra? ¡¡¡Sería absurdo!!! ¿No?

Me gustaría contar con la opinión de alguna persona que tuviera ese tipo de enlaces. ¡A ver si hay suerte!

Un saludo y gracias Mag, tú siempre tan diligente y apañá.

Es que no se trata de que las personas que hayan puesto enlaces externos, censuren implícitamente el comentar lo que allí se encuentra, por la sencilla razón de que la regla Nº 11 del Foro.com es la que prima entonces, prohibiendo la invasión de privacidad.

De nada, nene y un saludo, que siempre se me olvida ponerlo.

[Zampabol]

Es que no se trata de que las personas que hayan puesto enlaces externos, censuren implícitamente el comentar lo que allí se encuentra, por la sencilla razón de que la regla Nº 11 del Foro.com es la que prima entonces, prohibiendo la invasión de privacidad.

De nada, nene y un saludo, que siempre se me olvida ponerlo.

Para no enredarnos: ¿Qué privacidad hay si yo digo: """"Visita mi casa"""" ¡¡¡Más claro, agua!!! si visitas mi casa ya no es privada, ya conoces mi privacidad.
Precisamente mi consulta iba en esa dirección que tú apuntas. El punto 11 no se puede aplicar a quien abre las puertas de su casa al público. Es como la eterna discusión de la vida privada de los famosos: ¡Si eres un personaje público o quieres hacer tu vida pública, estás sujeto a una disminución de tu privacidad! ¿NO?

Si se hace pública nuestra casa o sitio con un "visita mi sitio" general y para todos, SE ESTÁ RENUNCIANDO a la privacidad de ese sitio (nunca de otros)

No te molesto más, pero te ruego que no cierres por si alguien comparte mi punto de vista.

Y tampoco te preocupes por saludar que ya sabes que siempre me doy por saludado aunque se te olvide.


Un besito

[MagAnna]

Para no enredarnos: ¿Qué privacidad hay si yo digo: """"Visita mi casa"""" ¡¡¡Más claro, agua!!! si visitas mi casa ya no es privada, ya conoces mi privacidad.
Precisamente mi consulta iba en esa dirección que tú apuntas. El punto 11 no se puede aplicar a quien abre las puertas de su casa al público. Es como la eterna discusión de la vida privada de los famosos: ¡Si eres un personaje público o quieres hacer tu vida pública, estás sujeto a una disminución de tu privacidad! ¿NO?

Si se hace pública nuestra casa o sitio con un "visita mi sitio" general y para todos, SE ESTÁ RENUNCIANDO a la privacidad de ese sitio (nunca de otros)

No te molesto más, pero te ruego que no cierres por si alguien comparte mi punto de vista.

Y tampoco te preocupes por saludar que ya sabes que siempre me doy por saludado aunque se te olvide.


Un besito

Existe una diferencia clara en este asunto. Tú abres tu casa y se puede visitar, pero no puedo ir haciendo fotos de los interiores para exponerlas a todo el quisqui, en mi (por ejemplo) periódico personal, al no ser que tú me des permiso expreso para hacerlo y todo rematado con la fuente/autor.
Esto es lo mismo, nene. Te dan la opción de visitar una página externa, pero si el autor de los comentarios citados, no te da el permiso expreso, no puedes reproducirlos aquí. De hacerlo, la Regla Nº 11 se aplicaría ipso facto.

[Zampabol]

Existe una diferencia clara en este asunto. Tú abres tu casa y se puede visitar, pero no puedo ir haciendo fotos de los interiores para exponerlas a todo el quisqui, en mi (por ejemplo) periódico personal, al no ser que tú me des permiso expreso para hacerlo y todo rematado con la fuente/autor.
Esto es lo mismo, nene. Te dan la opción de visitar una página externa, pero si el autor de los comentarios citados, no te da el permiso expreso, no puedes reproducirlos aquí. De hacerlo, la Regla Nº 11 se aplicaría ipso facto.

¡Caray! Qué legalista te has vuelto de pronto. ¡¡¡Eso está bien!!! así ya no confundirás pastelitos o bizcochitos con.....¿Biberones?


¿Y por qué no puedes exponerla a todo quisqui si la casa está abierta a todo "el mismo" quisqui...¡En un juicio la llevabas clara...!

Vamos a ver: La dirección la hace pública el dueño. El dueño SABE que ese enlace YA ES PÚBLICO, y por si fuera poco, él quiere y desea que SEA PÚBLICO, ¿O tú conoces algún blog con vocación de privacidad?

La regla 11 no contempla este caso particular. La regla habla de INVASIÓN de la privacidad, no de la EXPOSICIÓN de la privacidad. Te daría la razón en un caso de violación de privados, correos, facebooks, o si quieres chats privados...¿Pero un enlace consentido y deseado? ¡No hay por donde cogerlo!
Según tu criterio, no se pueden comentar los posts de otros usuarios a menos que lo autoricen expresamente.

Puedes aplicar la norma, de eso no hay duda, pero estarás incurriendo en una especie de "prevaricación rara"

Mejor no te presiono más que si no me cierras. Pero hay una laguna normativa.


Un fuerte abrazo

[MagAnna]

¡Caray! Qué legalista te has vuelto de pronto. ¡¡¡Eso está bien!!! así ya no confundirás pastelitos o bizcochitos con.....¿Biberones?


¿Y por qué no puedes exponerla a todo quisqui si la casa está abierta a todo "el mismo" quisqui...¡En un juicio la llevabas clara...!

Vamos a ver: La dirección la hace pública el dueño. El dueño SABE que ese enlace YA ES PÚBLICO, y por si fuera poco, él quiere y desea que SEA PÚBLICO, ¿O tú conoces algún blog con vocación de privacidad?

La regla 11 no contempla este caso particular. La regla habla de INVASIÓN de la privacidad, no de la EXPOSICIÓN de la privacidad. Te daría la razón en un caso de violación de privados, correos, facebooks, o si quieres chats privados...¿Pero un enlace consentido y deseado? ¡No hay por donde cogerlo!
Según tu criterio, no se pueden comentar los posts de otros usuarios a menos que lo autoricen expresamente.

Puedes aplicar la norma, de eso no hay duda, pero estarás incurriendo en una especie de "prevaricación rara"

Mejor no te presiono más que si no me cierras. Pero hay una laguna normativa.


Un fuerte abrazo

Pero veo que sigues confundiendo leche y caldo de teta, contenido y continente...
La regla está claramente establecida:


11) Prohibida la invasión de privacidad en todo el foro: Ya sea publicando mp’s o conversaciones ajenas, sean tomadas de msg, perfiles o de otras webs, sin previa autorización de los usuarios en cuestión.

Eso quiere decir que el que publica su página web para que la visites, es una cosa. Y que saques comentarios o divulgues datos de allí, para traerlos aquí, sin previa autorización de los usuarios en cuestión, es otra.
Que tú entiendas que es una página pública y decidas copiar aportes de allí en cualquier otro sitio, allá tú. Pero hacerlo aquí, en el foro.com, pues sencillamente, la regla Nª 11 te lo impedirá.
Y no hay más, lo cojas por dónde lo cojas.
Que tú ves una laguna informativa en ello? Adelante, quéjate a las altas esferas de este foro.
Que yo incurro a una especie de "prevaricación rara"? Adelante, simple y llanamente, denúnciame.

[Zampabol]

Pero veo que sigues confundiendo leche y caldo de teta, contenido y continente...
La regla está claramente establecida:



Eso quiere decir que el que publica su página web para que la visites, es una cosa. Y que saques comentarios o divulgues datos de allí, para traerlos aquí, sin previa autorización de los usuarios en cuestión, es otra.
Que tú entiendas que es una página pública y decidas copiar aportes de allí en cualquier otro sitio, allá tú. Pero hacerlo aquí, en el foro.com, pues sencillamente, la regla Nª 11 te lo impedirá.
Y no hay más, lo cojas por dónde lo cojas.
Que tú ves una laguna informativa en ello? Adelante, quéjate a las altas esferas de este foro.
Que yo incurro a una especie de "prevaricación rara"? Adelante, simple y llanamente, denúnciame.


Vamos a ver Mag: ¡Estamos teorizando! ¿Cómo te voy a denunciar por nada? ¿Te has vuelto quisquillosa? ¿Tú nunca has discutido un caso hipotético?

Dice la norma 11: "11) Prohibida la invasión de privacidad en todo el foro: Ya sea publicando mp’s o conversaciones ajenas, sean tomadas de msg, perfiles o de otras webs, sin previa autorización de los usuarios en cuestión. Aquí les solicitamos a quienes no les pidieron su autorización, que lo reporten vía mp a los moderadores."

¿No ves que no hay INVASIÓN posible en que alguien te invite a su página? Yo leo en la norma INVASIÓN y no INVITACIÓN. Si tú te empeñas en interpretar que es lo mismo....será que yo soy torpe. Invadir es entrar POR LA FUERZA en un lugar. ¿Cómo invado si me invitan?

La segunda cuestión es "sin previa autorización". Pregunto: Si alguien me invita a su casa...¿No me está autorizando a entrar en ella? Por la misma razón si alguien me invita a entrar en un blog, me está AUTORIZANDO a entrar y hacer lo que me de la gana.
Si fuera como tú dices, a la entrada del blog, o página a la que has sido invitado pondría: "prohibido hacer público cualquier contenido que aquí se encuentre" ¿NO? o también podría poner: "Abstenganse de hacer comentarios fuera de este lugar."

Te digo, que sí, que como moderadora puedes aplicar la norma cuando te parezca, pero....si soy invitado....¡¡¡¡NO INVADO A NADIE!!

Otra vez un saludo y un beso.

[H.M]

Y es que cuando el tiempo sobra....

[EsquizOfelia]

Una pena que se llegue a esta situación.

Si me equivoco, me corrigen.
En el foro hay dos posibilidades de publicitar blogs o sites personales. Uno en donde están las informaciones de cada usuario, y el otro en el subforo Recomienda una página Web.

Si vemos los aportes en ese sitio, encontraremos desde recomendaciones para visitar otros foros, sites comerciales, y hasta links para acceder a páginas personales. ¿Esto ya no sería una incongruencia con las normas?

Creo que el espíritu de las normas de este foro, no se refiere a que una vez que el propio interesado publica su dirección en otra web, haya que pedirle permiso para comentar aquí, lo que publica allá.
Las normas del foro están para proteger la privacidad de los usuarios. ¿De que manera? Sancionando aquel que por su cuenta, encuentra por ejemplo el FB de un usuario, y trae al foro informaciones del mismo sin su autorización.
Todos sabemos que aquí esa norma no se aplica, y dependiendo de quien lo haga, no pasa nada. ¿Entonces?

Si yo doy la dirección de mi blog en este foro, sería ridículo que me enojara si alguien trae aquí comentarios vertidos en el mismo. Máxime si como sucede en muchos blogs, no está permitido que el lector opine en el mismo. Al momento que el interesado hace público su dirección fuera del foro, está dejando implícito que se puede comentar, cortar y pegar aquí, siempre que se cite la fuente.

La tarea de los moderadores, es interpretar la ley. Voy a poner un ejemplo práctico:


Primera norma del Reglamento:

1)No se permite ni SPAM, ni publicidad en todo el Foro.com,

Sin embargo, si por ejemplo visitamos este hilo, http://www.elforo.com/showpost.php?p=1694684697&postcount=1
de entrada nos topamos con tremendas publicidades de teléfonos, sus características y precios.
¿Welcome está haciendo publicidad? Si nos llevamos por el reglamento si, pero no es borrado por la sencilla razón que la moderación “interpreta” que no es así. Y realmente no hay publicidad ninguna.

Creo que de eso se trata este hilo. Por eso MagicAnna, eso de: “De hacerlo, la Regla Nº 11 se aplicaría ipso facto”, tiene que ser muy bien evaluado, y ecuánimemente interpretado.

Que la sangre no llegue al río.
Besos a los dos.

.

[Zampabol]

Aunque en este caso el asunto es clarísimo, en ningún momento la literalidad de la ley o la norma, debe ir en contra del espíritu de la misma.

Como bien ha dicho Esqui, la norma se hace para preservar la intimidad. ¡Y SÓLO PARA ESO! Si una persona entiende que quiere compartir con todos un blog o una página determinada, deja de ser intimidad.

Imaginemos otro caso: Poner correos electrónicos está contemplado como ilegal por la norma 11, hasta ahí todo correcto, pero....¿Sería lo mismo si yo diera públicamente la dirección de un correo con su clave para que todos pudieran acceder libremente? ¿No verdad? Si yo diera mi clave y el nombre de usuario, ya no sería privado y la norma que protegía mi privacidad no tiene sentido en ese caso.

Por tanto, si yo hago pública la dirección de un blog, página personal, correo o lo que yo estime conveniente...en ese preciso intstante pasa a ser del dominio público, y en ningún caso se infringe la norma 11.


No creo que por discutir un asunto que no está claro se vaya a enfadar nadie...¡¡¡digo yo!

[MagAnna]

No creo que por discutir un asunto que no está claro se vaya a enfadar nadie...¡¡¡digo yo!

Claro que no. Nadie tiene por que enfadarse por discutir un asunto que no te parezca claro.
Bien, recapitulando este intento de consulta y su contestación.
Si un enlace ajeno está expuesto en un perfil, se puede visitar sin ningún problema.
Ahora bien, sin permiso previo de su autor y con su fuente, y amparándonos en la Regla Nº 11, no se podrá difundir aquí, ningún mp, conversaciones ajenas o datos personales, desde ese enlace.
Espero haberme explicado medianamente bien.
En caso de no estar de acuerdo, o seguir con la duda, o pedir un complemento a cualquier laguna informativa que pueda surgirte, te invito a dirigirte directamente al administrador del Foro.com.
Gracias y cierro.