Jesús era xenófobo

[Torquemada]

Mateo 15, 22-28:
22 Y he aquí, una mujer cananea que había salido de aquella comarca, comenzó a gritar, diciendo: Señor, Hijo de David, ten misericordia de mí; mi hija está terriblemente endemoniada.
23 Pero El no le respondió palabra. Y acercándose sus discípulos, le rogaban, diciendo: Atiéndela, pues viene gritando tras nosotros.
24 Y respondiendo El, dijo: No he sido enviado sino a las ovejas perdidas de la casa de Israel.
25 Pero acercándose ella, se postró ante El, diciendo: ¡Señor, socórreme!
26 Y El respondió y dijo: No está bien tomar el pan de los hijos, y echárselo a los perrillos.
27 Pero ella dijo: Sí, Señor; pero también los perrillos comen de las migajas que caen de la mesa de sus amos.
28 Entonces, respondiendo Jesús, le dijo: Oh mujer, grande es tu fe; que te suceda como deseas. Y su hija quedó sana desde aquel momento.

Dejo los comentarios para vosostros.

[eenriquee]

Mateo 15, 22-28:
22 Y he aquí, una mujer cananea que había salido de aquella comarca, comenzó a gritar, diciendo: Señor, Hijo de David, ten misericordia de mí; mi hija está terriblemente endemoniada.
23 Pero El no le respondió palabra. Y acercándose sus discípulos, le rogaban, diciendo: Atiéndela, pues viene gritando tras nosotros.
24 Y respondiendo El, dijo: No he sido enviado sino a las ovejas perdidas de la casa de Israel.
25 Pero acercándose ella, se postró ante El, diciendo: ¡Señor, socórreme!
26 Y El respondió y dijo: No está bien tomar el pan de los hijos, y echárselo a los perrillos.
27 Pero ella dijo: Sí, Señor; pero también los perrillos comen de las migajas que caen de la mesa de sus amos.
28 Entonces, respondiendo Jesús, le dijo: Oh mujer, grande es tu fe; que te suceda como deseas. Y su hija quedó sana desde aquel momento.

Dejo los comentarios para vosostros.

Hola Torquemada, ¿ que tal?. Un saludo.

En un hilo anterior dudabas de la existencia de Jesús. Ahora planteas su xenofobia basándote en el Evangelio de Mateo.

No sé, me parece un poco extraño que dudes de la existencia de Jesús, mencionada en los evangelios, y al mismo tiempo te valgas de uno de ellos para decir que era xenófobo.

De su existencia como personaje real pienso que hay datos suficientes para pensar que realmente existió. Otra cuestión, aunque yo no la comparto, es que fuese el Hijo de Dios enviado por el Padre a redimirnos de nuestros pecados a través de su crucificción y muerte.

A tu afirmación no le veo mucho sentido, perdona que te diga. No podemos mirar los acontecimientos que mencionas sólo y exclusivamente desde nuestra óptica del siglo XXI y tampoco se pueden sacar las cosas de contexto. Jesús nació judío, creció como judío y pensaba en judío. Su oratoria iba encaminada al mundo judio y eso no se puede olvidar.

Yo no veo la xenofobia por ningún lado sinceramente. Y más cuando la historia supuestamente termina de forma satisfactoria para la hija de la mujer cananea.

[charpe]

Bueno, es que todas esas historias era para que el pueblo "elegido" se diera animos, si no los hace ver "especiales" pues no sirven de mucho las historias.

[eenriquee]

Bueno, es que todas esas historias era para que el pueblo "elegido" se diera animos, si no los hace ver "especiales" pues no sirven de mucho las historias.

Efectivamente. Ese sentimiento va por lo que comentas charpe. Fueron el pueblo elegido por Dios, el primero. Y eso no es poca cosa.

Recuerdo un chiste muy bueno sobre esto que quizás lo cuente en otra ocasión. Me lo contó un amigo judío de mi tierra.

Y no está mal decir tampoco que los cananeos y los judíos eran viejos enemigos. Así que amigos fraternales precisamente no eran.

Saludos

[Torquemada]

A tu afirmación no le veo mucho sentido, perdona que te diga. No podemos mirar los acontecimientos que mencionas sólo y exclusivamente desde nuestra óptica del siglo XXI y tampoco se pueden sacar las cosas de contexto. Jesús nació judío, creció como judío y pensaba en judío. Su oratoria iba encaminada al mundo judio y eso no se puede olvidar.


Pero resulta que sus correligionarios judíos no le aceptaron como su Mesías, y, por ende, como hijo de Dios, y hasta pidieron su crucifixión. Gracias a Constantino, los latinos somos los que le aceptamos y adoptamos como el Mesías, y llevamos su fe hasta los confines del imperio romano.

[Caballero Blanco]

¡No!
.....
....
...
..
.

[eenriquee]

Pero resulta que sus correligionarios judíos no le aceptaron como su Mesías, y, por ende, como hijo de Dios, y hasta pidieron su crucifixión. Gracias a Constantino, los latinos somos los que le aceptamos y adoptamos como el Mesías, y llevamos su fe hasta los confines del imperio romano.

Amigo mío, para la ortodoxia judía Jesús blasfemaba. Se autoproclama Rey y decía que su reino no era de este mundo, un reino de los cielos.

Y reinando en los cielos solo estaba el Dios de Abraham, de Jacob, etc..

¿ Cómo podían dejar de actuar las autoridades eclesiásticas judías viendo que Jesús podía llegar a ser un verdadero problema y más si tenemos en cuenta de la época de la que hablamos?. Con eso no quiero justificar su muerte y menos un padecimiento tan horrible.

Caifás, Pilatos, Judas, etc, todos personajes denostados en algún momento desde la óptica cristiana, pero necesarios para completar la misión de Jesús, porque supuestamente el vino a morir por los hombres. ¿ O no estoy en lo cierto?.

Si los judíos hubiesen aceptado a Jesús como el Mesías hubiese sido la sentencia de muerte del judaísmo. Su mensaje era una aberración y no tenía sentido alguno con las enseñanzas judáicas.

Y pretender que hubiese ocurrido otra cosa es pedir algo fuera de cualquier lógica.

Saludos

[Torquemada]

Resulta interesante analizar profundamente esta frase:

24 Y respondiendo El, dijo: No he sido enviado sino a las ovejas perdidas de la casa de Israel.

Jesucristo nos ha restregado por la cara que su misión en este mundo era la de recoger a los ovejas judías descarriadas. Sin embargo, las ovejas judías siguieron descarriadas después de su muerte, y nosotros, los latinos, fuimos los que le adoptamos y le otorgamos la divinidad que sus paisanos le negaron.

[Zampabol]

Resulta interesante analizar profundamente esta frase:

24 Y respondiendo El, dijo: No he sido enviado sino a las ovejas perdidas de la casa de Israel.

Jesucristo nos ha restregado por la cara que su misión en este mundo era la de recoger a los ovejas judías descarriadas. Sin embargo, las ovejas judías siguieron descarriadas después de su muerte, y nosotros, los latinos, fuimos los que le adoptamos y le otorgamos la divinidad que sus paisanos le negaron.


Pero...¡Vamos a ver Torquemada! ¿Cómo va a ser xenófobo una persona que según tú NO EXISTIÓ. ¿Podrías aclararte? Da la impresión de que con tal de meter la cuchara y colocar el discurso antirreligioso haces cualquier cosa.

En un hilo dices que Dios no existe, en otro que Jesús no fue un personaje histórico y ahora....¡¡¡¡Que era xenófobo!!!

¡Esto no es serio! Un día me va a dar un ataque con estos inventos que os montáis. ¿No hay ni un antirreligioso serio?


Un saludo

[Torquemada]

Pero...¡Vamos a ver Torquemada! ¿Cómo va a ser xenófobo una persona que según tú NO EXISTIÓ. ¿Podrías aclararte? Da la impresión de que con tal de meter la cuchara y colocar el discurso antirreligioso haces cualquier cosa.
Estoy muy claro con mi incredulidad, Zampabol, y es por eso que pretendo resaltar las contradicciones e incongruencias de la fe cristiana.

[Zampabol]

Estoy muy claro con mi incredulidad, Zampabol, y es por eso que pretendo resaltar las contradicciones e incongruencias de la fe cristiana.


¿Qué quieres que te diga...? Claro claro... en tu credulidad yo no te veo. ¿Cómo va a resaltar contradicciones en nadie alguien que dice que es xenófobo uno que no existe?:confused::confused::confused:

[Dorogoi]

Estoy muy claro con mi incredulidad, Zampabol, y es por eso que pretendo resaltar las contradicciones e incongruencias de la fe cristiana. Uy!! Està fàcil....!:tongue_smilie:

[Rusko]

Xenófobo!

¿Xeno qué?

Torquemada... yo creo que este hilo está cogido con alfileres (que complicado es coger un hilo con alfileres. Peor que enhebrar...).

Jesús viene al pueblo elegido entonces..., que es el judío, y no para de proclamar que la Salvación viene de los judíos.........., pero ese mensaje de Jesús también está abierto a los no judíos (empezando por la misma cananea). La cuestión es “ese mensaje” (mensaje-mensajero). Ya no es cosa de razas elegidas sino de aceptar ese mensaje y a ese mensajero. Hay judíos que rechazan ese mensaje y judíos que lo aceptan..... y gentiles que rechazan ese mensaje y gentiles que lo aceptan. ¿Qué dijo Jesús antes de ascender al Cielo?: Id por todo el mundo (todo) y predicad el Evangelio. Punto.

[Zampabol]

Uy!! Està fàcil....!:tongue_smilie:


¡Jesús era Chino.....!:closedeyes:

[Torquemada]

Jesús viene al pueblo elegido entonces..., que es el judío, y no para de proclamar que la Salvación viene de los judíos.........., pero ese mensaje de Jesús también está abierto a los no judíos (empezando por la misma cananea). La cuestión es “ese mensaje” (mensaje-mensajero). Ya no es cosa de razas elegidas sino de aceptar ese mensaje y a ese mensajero. Hay judíos que rechazan ese mensaje y judíos que lo aceptan..... y gentiles que rechazan ese mensaje y gentiles que lo aceptan. ¿Qué dijo Jesús antes de ascender al Cielo?: Id por todo el mundo (todo) y predicad el Evangelio. Punto.

Debe ser muy difícil entender que, en esa época, todo el mundo conocido era Roma, y para allá justamente salieron pitando todos los apóstoles de Cristo. ¿Realmente crees que si los apóstoles no hubiesen sido perseguidos no se hubieran quedado en Jerusalén? ¿Qué otra solución tenían a mano?

[Rusko]

Debe ser muy difícil entender que, en esa época, todo el mundo conocido era Roma, y para allá justamente salieron pitando todos los apóstoles de Cristo. ¿Realmente crees que si los apóstoles no hubiesen sido perseguidos no se hubieran quedado en Jerusalén? ¿Qué otra solución tenían a mano?

Bueno.... la Historia es impredecible para quien la está viviendo. Si los apóstoles no hubieran sido perseguidos, el judaísmo se hubiera convertido en cristianismo, y las colonias judías dispersadas por todo el imperio romano hubieran sido focos de expansión cristianas (que, desde la visión de San Pedro y la conversión del centurión, ya estaba abierto a los gentiles por lo práctico lo que antes solo era teoría). Y también... San Pablo y sus excursiones........ O los evangelizadores de Alemania, Europa oriental... O los evangelizadores de América, Asia.... Siempre que el mundo se ha expandido, la fe cristiana ha ido a expandirse por ahí también. Y, si se encontrara vida inteligente en Marte, la fe cristiana también se expandiría por Marte........ Con esa frasecita en negrita ” Id por todo el mundo (todo) y predicad el Evangelio. Punto”, el cristianismo se expande por naturaleza.

[Torquemada]

Bueno.... la Historia es impredecible para quien la está viviendo. Si los apóstoles no hubieran sido perseguidos, el judaísmo se hubiera convertido en cristianismo, y las colonias judías dispersadas por todo el imperio romano hubieran sido focos de expansión cristianas
Es obvio que no puedes convencerme de esto, así como tampoco yo puedo convencerte de lo contrario. Entonces... ¿qué hacemos discutiendo como dos gilipollas? dejémoslo así y ya está.

[Klauddia]

Definitivamente Jesús no era ni es Xenófobo, y precisamente el texto que se cita para intentar describirlo, demuestra lo contrario.

Este es un texto en dónde se está hablando de fe por parte de la mujer cirofenicia, porque cree en Cristo, y de Gracia aplicada por Nuestro Señor Jesucristo, dejando de lado la nacionalidad.

Por lo tanto queda demostrado que Jesús no era ni es Xenófobo.

Gálatas 3:28
Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay hombre ni mujer, porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús.

[Torquemada]

Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay hombre ni mujer, porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús.
Hoy, dos mil años después, siguen habiendo judíos, griegos, esclavos, libres, hombres y mujeres. Si les detallas minuciosamente, verás que no existe ningún vínculo físico entre ellos, que cada quien tiene su propia individualidad. Que la religión quiera convencernos de lo contrario... pues, "lo que está a la vista no necesita anteojos".
Una cosa es creer, tener fe, y otra muy distinta es alucinar.

[Klauddia]

Hoy, dos mil años después, siguen habiendo judíos, griegos, esclavos, libres, hombres y mujeres. Si les detallas minuciosamente, verás que no existe ningún vínculo físico entre ellos, que cada quien tiene su propia individualidad. Que la religión quiera convencernos de lo contrario... pues, "lo que está a la vista no necesita anteojos".
Una cosa es creer, tener fe, y otra muy distinta es alucinar.

Torquemada, Torquemada, ¿hasta cuando? Mira, el planeta tierra está conformado por 198 países que se encuentran ubicados dentro de los 5 continentes del mundo; Europa, Asia , África , América y Oceanía. Cada país tiene su idioma , su raza , sus costumbres , su forma de pensar , sus límites y fronteras , además de tener una forma de gobierno con sus leyes y constituciones gobernados por un presidente o líder político, haciendo por todo esto distinción entre uno y otro país y entre la humanidad.

Sin embargo nosotros que conformamos el cuerpo de Cristo , tenemos en todo el mundo un mismo idioma que es La Palabra de Dios , una misma raza por ser hijos de Dios , una misma forma de pensar y de sentir guiados por el Espíritu Santo , gobernados por un único Dios verdadero y Eterno , que no hace distinción entre la humanidad y que derrama de su amor y misericordia cuando clamamos y nos postramos ante Él con un corazón sincero.

Saludos.

[Torquemada]

Sin embargo nosotros que conformamos el cuerpo de Cristo , tenemos en todo el mundo un mismo idioma que es La Palabra de Dios , una misma raza por ser hijos de Dios , una misma forma de pensar y de sentir guiados por el Espíritu Santo , gobernados por un único Dios verdadero y Eterno , que no hace distinción entre la humanidad y que derrama de su amor y misericordia cuando clamamos y nos postramos ante Él con un corazón sincero.
Saludos.
Bueno, voy a ser magnánimo contigo y te voy a aceptar que somos una sola raza y una sola religión, pero lo que no te puedo aceptar es que seamos hombre y mujer al mismo tiempo. De hermafrodita no tengo nada, por si acaso.

[Loma_P]

https://www.youtube.com/watch?v=pLUBkAyAjKY