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Ver la Versión Completa : Curiosidades



pana
03-ago.-2012, 06:25
Pues bueno, abriré este tema con la intención de subir alguna noticia curiosilla, (bien sea graciosa, tragica o, "sin más") cada dia.


Por fin Venezuela ingresa en el Mercosur.
¿Que cosas, verdad?

Con Chavez se incorpora al núcleo de los gobernantes del Mercosur al principal estratega y "mariscal de campo" de la lucha antiimperialista en Latinoamérica. El otro que no puede hacerlo por razones obvias, es Fidel.

Por otro lado pasa que Bolivia anuncia que expulsara a Coca Cola, y Mcdonalds deja el país tras quebrar. Pues si, parece que la intención de empezar un nuevo ciclo a partir del 21 Diciembre, es algo a lo que Bolivia da prioridad, ¿será por eso del anuncio de los Mayas???

EsquizOfelia
03-ago.-2012, 07:32
El otro que no puede hacerlo por razones obvias, es Fidel.



Padrino: ¿Cuáles son las razones obvias?

.

pana
03-ago.-2012, 13:03
Padrino: ¿Cuáles son las razones obvias?

.

De momento querida, por el embargo, pero no te preocupes, todo se andará.

pana
04-ago.-2012, 06:31
Hoy no he encontrado nada curioso, salvo el asesinato de una joven Bizkaina de 29 años en Castro Urdiales. Una vez mas la violencia de genero muestra sus garras, el causante apareció ahorcado en su propio domicilio, había dejado una nota al padre de la joven pidiendo perdón.

Lo que sigue no es de mi puño y letra, pero me ha gustado.

GUÍA ESTIVAL DE MITOS GRIEGOS (I)
El retorno a los orígenes

De la mano de la pluma de Antonio CUESTA

Durante siglos, la mitología sirvió para explicar cómo y por qué actuaban las fuerzas desconocidas de la naturaleza en ausencia de un discurso racional que aportara las respuestas. La antigua Grecia es prolija en este tipo de relatos que trataban de ofrecer modelos de actuación, pautas de comportamiento, ante los recurrentes problemas del ser humano.
La Grecia de hoy en día no se ha alejado tanto del espíritu que alumbró aquella visión del mundo: por un lado, el pueblo sigue sufriendo los embates de unas fuerzas desconocidas e incorpóreas (los mercados) que, como los antiguos dioses olímpicos, parecen existir y actuar al margen de valores y virtudes humanas tales como la justicia, la sabiduría o la honestidad; por otro, los tiranos continúan recurriendo al pensamiento pre-lógico para tratar de aplacar esas potencias arbitrarias y caóticas, que únicamente pueden ser sosegadas -y solo temporalmente- mediante constantes sacrificios y hecatombes realizadas en su nombre.
Es por ello que los antiguos mitos se prestan en el contexto actual como la mejor forma de explicar los males sociales y económicos que abaten el país. La espiral de austeridad, los continuos memorandos, las deudas y los plazos, la permanencia o la salida de la eurozona, se presentan en los mismos términos que las leyendas arcaicas sobre la prosperidad y la ruina, el orden y el caos o la venganza de los poderosos.
A estas alturas, los ciudadanos griegos se sienten como el antiguo rey Sísifo, fundador de la ciudad de Corinto, condenado por los dioses a empujar una roca montaña arriba para dejarla caer por la otra vertiente. Un castigo cíclico y eterno pues cuando está a punto de lograrlo se ve obligado a retroceder debido al peso de la malvada piedra, que vuelve a caer hasta la parte más baja de la ladera.
Los recortes en los sueldos y las pensiones, el aumento de impuestos o la paulatina desaparición de las coberturas sociales sirven para expiar el pecado original de quienes pensaron un día ser partícipes de eso que se dio en llamar el «estado del bienestar», y nos recuerdan al mito del titán Prometeo, aquel que robó el fuego a los dioses para beneficio de la humanidad. También el escarmiento para cuantos se oponen a la iniquidad de las nuevas deidades es diario y eterno. Cada mañana, los medios de prensa anuncian las últimas medidas pergeñadas la víspera y que, como el buitre hacía con el hígado del héroe, se encargan de devorar las vísceras de los ciudadanos, posteriormente regeneradas durante la noche para poder enfrentarse a una nueva jornada.
Que se sepa, nadie ha robado por el momento a esa santísima trinidad -o troika- integrada por la Comisión Europea, el Banco Central Europeo y el Fondo Monetario Internacional. Pero sus concesiones, a semejanza de lo ocurrido con la Pandora ofrecida por Zeus, han conseguido esparcir todos los males de este mundo. Cuando los gobernantes griegos recibieron de esos seres superiores el «rescate» que solucionaría su penosa situación no tuvieron presente la insensata acción de Epimeteo, cuando al abrir la vasija de la bella Pandora liberó todas las calamidades que podían malograr la felicidad del ser humano, tales como la vejez, la fatiga, la enfermedad, la demencia o el vicio. Del mismo modo imprudente, los Samarás y los Venizelos, contra toda lógica y razón, han infectado a la sociedad griega de todo aquello que constituye la esencia del capitalismo: explotación, pobreza, marginación, barbarie y fascismo.
Hesiodo, uno de los primeros cronistas de los mitos griegos, explicaba que el mal de los hombres y de las mujeres radicaba en su torpeza a la hora de actuar y no en la injusticia divina. Decía el poeta que «muchas veces, hasta toda una ciudad carga con la culpa de un malvado cada vez que comete delitos o proyecta barbaridades». Tres mil años después, solo hemos variado cuantitativamente, ahora las injusticias de un buen número de poderosos acaban con naciones enteras.

Zampabol
05-ago.-2012, 04:54
Pues bueno, abriré este tema con la intención de subir alguna noticia curiosilla, (bien sea graciosa, tragica o, "sin más") cada dia.


Por fin Venezuela ingresa en el Mercosur.
¿Que cosas, verdad?

Con Chavez se incorpora al núcleo de los gobernantes del Mercosur al principal estratega y "mariscal de campo" de la lucha antiimperialista en Latinoamérica. El otro que no puede hacerlo por razones obvias, es Fidel.

Por otro lado pasa que Bolivia anuncia que expulsara a Coca Cola, y Mcdonalds deja el país tras quebrar. Pues si, parece que la intención de empezar un nuevo ciclo a partir del 21 Diciembre, es algo a lo que Bolivia da prioridad, ¿será por eso del anuncio de los Mayas???

Hola Pana.

Me dejas estupefacto. ¿Van a expulsar de Bolivia a la Coca Cola? Según eso, imagino que comenzará a venderse Coca Cola en el mercado negro a precios estratosféricos. El que ande listo, ya estará haciendo acopio de botellitas del futuro, codiciado y escaso, refrigerio.

En cuanto el “estratega”, como tú lo llamas, tenga voz y voto en el Mercosur, imagino que comenzará a oírse por todas las esquinas aquello del…¡¡¡EXPRÓPIESE!!!
¿Sacarán también de Latinoamérica, Windows, Apple, Microsoft, Boing, American Airlines, Nike, etc,etc, etc, o al “todopoderoso” DOLLAR?
¿Sabes lo que yo creo Pana? Que hay mucho iluso pensando que eso es posible. Esos sueños infantiles de derrotar al imperio son como los que tenemos en España de sacar a Los Chinos del monopolio de las naves industriales en nuestros polígonos (también industriales)
¿De verdad hay alguien que piensa que un país tan pequeño como Bolivia va a poder algo contra Coca Cola?

Un Saludo.

pana
05-ago.-2012, 11:52
Hola Pana.

Me dejas estupefacto. ¿Van a expulsar de Bolivia a la Coca Cola? Según eso, imagino que comenzará a venderse Coca Cola en el mercado negro a precios estratosféricos. El que ande listo, ya estará haciendo acopio de botellitas del futuro, codiciado y escaso, refrigerio.

En cuanto el “estratega”, como tú lo llamas, tenga voz y voto en el Mercosur, imagino que comenzará a oírse por todas las esquinas aquello del…¡¡¡EXPRÓPIESE!!!
¿Sacarán también de Latinoamérica, Windows, Apple, Microsoft, Boing, American Airlines, Nike, etc,etc, etc, o al “todopoderoso” DOLLAR?
¿Sabes lo que yo creo Pana? Que hay mucho iluso pensando que eso es posible. Esos sueños infantiles de derrotar al imperio son como los que tenemos en España de sacar a Los Chinos del monopolio de las naves industriales en nuestros polígonos (también industriales)
¿De verdad hay alguien que piensa que un país tan pequeño como Bolivia va a poder algo contra Coca Cola?

Un Saludo.

Querido, la noticia esta en los diarios. Bien es verdad que si buscas en la red, encontraras que tal barbaridad es desmentida, pero, que está, está.

pana
05-ago.-2012, 11:54
Ayer Sábado 4 de Agosto comenzaban las fiestas de La Blanca en Vitoria, capital de Alaba y de la comunidad autónoma del País Vasco, siendo paradójicamente ésta, la menos vasca de las tres provincias, y la razón de su elección como tal.

A lo dicho, comenzaba pues a las 6 de al tarde con la bajada de Celedon las fiestas de La Blanca, la plaza como es habitual abarrotada de gente esperando el tradicional chupinazo tras el cual, como cada año, Celedon se descuelga desde la torre de la iglesia hasta uno de los balcones al otro lado de la abarrotada plaza.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/65/Neerdalen_van_Celedon_over_het_plein_La_Virgen_Bla nca.jpg/300px-Neerdalen_van_Celedon_over_het_plein_La_Virgen_Bla nca.jpg


Evidentemente Celedon en su descolgada desde la torre, es un muñeco, sustituido al llegar al balcón por el que interpretará al famoso Celedon. El personaje en cuestión no es otro que Celedonio Alzola, quien fuera un aldeano originario de Zalduendo, y que cada año acudía a las Fiestas de La Blanca, siendo el protagonista de éstas e invitando a todos los ciudadanos y visitantes a unirse a la diversión. En 1957, 9 amigos blusas idearon el personaje de Celedón, el primero en reencarnarlo fue José Luis Isasi.

En su forma humana, Celedon va desde el balcón hasta la balconada de la Iglesia a pie, abriéndose paso entre la multitud, que para entonces han encendido sus puros y abierto las botellas de Cava con las que se mojaran por dentro y por fuera, y si pueden por supuesto, mojaran a Celedon. (suerte que lleva paraguas)

http://www.elcorreo.com/vizcaya/ocio/noticias/gps/planes/310709/media/celedon--253x350.JPG

La tradición asegura que necesario es tocar a Celedon si se quiere ligar en las fiestas. En fin, dicen mintiendo, que las mujeres Vitorianas y por extensión las Vascas, son difíciles de cortejar, habladurías sin más.

pana
06-ago.-2012, 14:03
Ayer fallecía en Mexico la gran señora "la llorona" Cumplió con su deseo de volver a España y ofrecer un homenaje a nuestro gran poeta Federico García Lorca, y aprovechar ademas reencontrarse con muchas de las personas que en este país la han ayudado y la han amado, cada uno desde luego a su manera, y ella, por supuesto también lo ha hecho a la suya.

-7Dackuo0w8

pablo ramos
06-ago.-2012, 14:36
Hola Pana. No se por qué no me resulta curioso que seas vos quien hable de esta tipa a la que no le crecían pelos en la lengua.
En este boulevard de sueños rotos o agazapados, ésta ha sido una semana difícil, a lo mejor más para los que tienen mas ayeres que mañanas, puede ser. Curioso sin embargo los olvidos o malas presencias, o deseos de que no hayan pasado. Semana de aniversarios de la ausencia Marilyn -amiga inmóvil de los años de despertares púberes y mucho después de saber de sus adentros por aquel formidable cuento de su amigo Truman Capote, del primer bombazo atómico sobre Hiroshima que debería seguir horrorizando aunque cualquiera puede acostumbrarse con solo mirar dia por dia los diarios, que se yo. Curioso, sí, curiosidades del acostumbramiento al que nos acostumbran los acostumbradores, educados de pedir permiso para solapar decires, los valientes de entrecasa y curiosos lacayos encumbrados o no, borradores de lo conveniente.
Pero..., curioso, sos vos el que lo pone. Curioso o no tanto. A lo mejor es que, como muchos, sabés que muchos son los que añoran volver a aprender a reir como lloraba Chavela.
Chau

pana
06-ago.-2012, 14:39
Gracias Pablo, cuídate mucho.

EsquizOfelia
06-ago.-2012, 16:30
Después de recorrer millones de kilómetros en ocho meses, hace poquitas horas posó sobre Marte el robot Curiosity.
La primer fotografía que envió fue de su rueda. La segunda de su sombra proyectada en el suelo del planeta rojo. Lo que vendrá, será de incalculable valor.

La noticia no es “curiosa”. El hombre si.


.

gabin
06-ago.-2012, 20:05
Espero que aquí, en este hilo, quede bien acomodado mi posteo, que viene a cuento al ver el video titulado: ¿Qué hace hoy un matemático?

El video que posteo, trata de las tribulaciones de un escritor de artículos, al que un diario le ha publicado uno titulado: ¿Qué hace hoy un diputado?, y recibe otro encargo, el de escribir ¿Qué hace hoy un matemático?.

Empieza a escribir preguntándose: ¿qué hacen los matemáticos?, en el interín, recibe la llamada de un amigo, que le dice al respecto: "hacen cuentas". No muy satisfecho con la respuesta, se dirije a un instituto de matemáticas a entrevistarse con matemáticos/as para que se lo aclaren y poder escribir el artículo encomendado.
Al ver el video, enseguida recordé haber leído -tiempo ha- un libro de psicología, donde su autor explicaba haber gastado inútilmente mucho tiempo dándole vueltas, al querer comenzarlo con una gran exposición de ¿qué era la psicología?, en vez de entrar en materia.

Entre los matemáticos/as especializados en diferentes ramas y que en el video dán su opinión, una de ellas dice trabajar dentro de la probabilidad en cosas que se llaman "grandes desviaciones".

Ligándolo con ello, a modo de curiosidad diré, que fuí una temporada al casino de mi ciudad, donde, aunque cueste de creer, tenían un aparato (desde hace años lo cambiaron, ahora es electrónico y funciona sin dar ventaja al jugador en ninguna carrera) con seis caballos y en determinadas carreras el jugador apostando a los seis caballos en las proporciones correctas ganaba seguro.
Allí ví a varios ludópatas, uno de ellos era consciente de que su adicción al juego era enfermiza, y contaba que en pocos años había perdido, jugando a la ruleta, millones de pesetas (ahora serían cientos de miles de dólares).
El juego de la ruleta puede ligarse con el estudio de las "grandes desvíaciones" en la matemática de la probabilidad.

Intuitivamente parece del todo imposible que pudiera darse cierto tipo de fenómeno probabilístico de tan "gran desviación", pero aplicándolo, por ejemplo, al juego de azar de la ruleta, debería cumplirse. Intentaré explicarme.

Supongamos un juego como el de la ruleta, pero electrónica, no manual, con sólo 36 números: 18 de color rojo y 18 de color negro y perfecta en su funcionamiento.

A gran cantidad de tiradas, la probabilidad de que salgan: 2,3,4,5,6,7,8,9,10,.....rojos y negros seguidos sería la siguiente:

1 rojo o negro cada 2 bolas
2 rojos o negros seguidos cada vez que tiren 4 bolas
3 con 8 bolas
4 con 16 bolas
5 con 32 bolas
6 con 64 bolas
7 con 128 bolas
8 con 256 bolas
9 con 512 bolas
10 con 1.024 bolas.

A gran número de tiradas, la probabilidad que salgan 10 rojos y 10 negros seguidos será: cada 1.024 bolas tiradas.

Lo dejo en 1.000 bolas para hacer las cuentas menos complicadas.
Al millón (veinticuatro mil) bolas la probabilidad será que salgan 20 rojos y 20 negros seguidos.

30 rojos y 30 negros a las mil millones (cuenta redonda) de tiradas
40 rojos y 40 negros al billón (1.000.000.000.000) de tiradas

Continuando se llegaría al tirar un número de bolas tan grande, que ocuparía un inmenso espacio, donde la probabilidad sería que salieran un número tan grande de rojos o negros seguidos, como el de un quintillón, o un sextillón (un uno seguido de 36 ceros) o aún muchísimo mayor, no tendría límites, dependería de las bolas tiradas.

Intuitivamente nos parece imposible que pudiera suceder, aunque se viviera el tiempo suficiente, inmenso, para comprobarlo.

Y esta sería mi curiosidad, poder preguntarle a la matemática del video de esta rama de la probabilidad de las "grandes desviaciones", sobre lo expuesto.

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Nietzscheano
06-ago.-2012, 21:26
Nunca, y cuando digo nunca es NUNCA, veo los vídeos que postean los usuarios. Hoy he visto este que nos dejó gabin y debo decir que me ha sorprendido bastante. Me impactó la parte donde afirman dos matemáticos que de pronto la solución, aunque sea una cosa pequeñísima, se vuelve una obsesión.

Y es que hoy he encontrado la solución a un problema que me obsesionaba desde hacía tiempo. Para cualquiera es una tontería, para mi no. De haberlo descubierto hace tres o cuatro años, hubiese reducido el tiempo de un proceso de casi 2 horas a menos de 15 minutos, o lo que es lo mismo: lo que se hacía en un día, se hubiera hecho en 1 hora (suponiendo jornadas de 8 horas).

Hoy ya no trabajo ahí, y por eso es que en cierto modo es una tontería, pero era algo que me agobiaba y hoy fue un verdadero placer haber encontrado la solución. Mañana le pasaré el "tip" a quién se encarga de hacer en mi nuevo trabajo lo que yo hacía en el anterior. Sé que le resultará una herramienta muy útil.

Tontería sí, pero fue una pequeña victoria ante el mundo de las incógnitas que nos agobian a diario.

________________________


Por cierto, saludos pana. Buen post.

Caballero Blanco
06-ago.-2012, 22:35
A mi en ingeniería también me enseñaban esa clase de problemas, son mucho mas sencillos de lo que parecen. En cuanto a todo lo que presenta gabin, me parece un buen aporte, investigare. Y para éste semestre me pondré chacas, yo lo sé.

Espero aportar pronto algunos datos curiosos. Saludos.

pana
07-ago.-2012, 08:15
Si Ofelia si, el rober ya esta en Marte, me pareció curiosa la noticia, me acorde de la ultima vez en que lo que enviaron para allí se estrello de manera precipitada sobre el suelo marciano, un error humano... es tan característico.

Es sin duda un tremendo avance, un gran logro, sin embargo, habría que reflexionar sobre la paradoja que supone saber que mientras se están llevando a cabo empresas tan ambiciosas como la de poder habitar Marte, el ser humano es incapaz de superar cuestiones tan preocupantes como el hambre, la enfermedad, e incluso permitir que su propia casa este al borde del colapso medioambiental. En fin querida, la alegría es lo que tiene, ¿Verdad?

Coño Gabin, sabia que las matemáticas eran importantes e indispensables para cualquier cosa, lo que no sabia es que hubiera gente tan loca por ellas, me ha gustado.




Parece ser, según he leído en la prensa que se va a comenzar a rodar la segunda temporada televisiva de la serie: Polseres vermelles.

La serie parece que ha resultado ser todo un éxito televisivo en el estado español hasta el punto de haber trascendido a EEUU, a donde fue llevada por Marta Kauffman, cocreadora de la serie «Friends» que vio uno de los capítulos y le gustó la idea. Claro, se lo debió de enseñar a Spielberg, y quedó encantado.

La serie la vi hará ya algo mas de un año en versión original, aunque subtitulada, y me encanto, es de lo mas recomendable, trata de las vivencias de unos niños hospitalizados por diversas circunstancias: cáncer, anorexia, otros. Pero no se centra en el drama en cuestión, mas bien al contrario, aporta valores muy positivos.

La idea de la serie es de Albert Espinosa, que tiene experiencia en lo que supone pasar la infancia en los hospitales; por causa del cáncer se le amputo una de sus piernas y le fue extirpado un pulmón y parte del hígado.

Pero bueno, como digo la serie merece, no se si seguirá en el Itunes, pero esta claro que para el que sepa buscar, y pueda interesarle, está.

LcWEnKTbtjY

Si, una serie Catalana triunfa en EEUU, enhorabuena!!!

q_oooo_p
07-ago.-2012, 14:55
Besarse en la calle está prohibido en Guanajuato( algún lugar de Guanajuato )?...

...no manchen que Enfermos, mi Ignorancia me hace pensar que debe tratarse de alguna cosa Religiosa...

...neta neta, así al " %&$ "...es verdad?!!!.

pana
07-ago.-2012, 23:00
Besarse en la calle está prohibido en Guanajuato( algún lugar de Guanajuato )?...

...no manchen que Enfermos, mi Ignorancia me hace pensar que debe tratarse de alguna cosa Religiosa...

...neta neta, así al " %&$ "...es verdad?!!!.

Pues si, curioso si que es, pero no es el único lugar del mundo donde esta prohibido besar en publico; y, donde la condena por hacerlo puede hacerte pasar unas horas en la cárcel.

En Malasia, demostraciones cariñosas del tipo que mencionamos están prohibidas, incluso el ir tomados de la mano, solo los turistas están exentos de la obligación, aunque por si acaso, es mejor que no se pasen.

Estados Unidos (Halethorpe, Maryland) en esta ciudad, un beso en publico, no ha de durar mas de un segundo, de lo contrario acabarías con tus huesos en la cárcel, o pagarías una multa.

En Australia, algunos colegios han optado por prohibir los abrazos y demostraciones cariñosas en los tiempos de recreo, con el fin de no dar un mal ejemplo a los mas pequeños. Impresionante verdad??

Estados Unidos (Iowa), los hombres con bigote tienen totalmente prohibido besar a una mujer en publico, (no se sabe si aun se cumplen estas normas)

Emiratos Arabes (Dubai) en el año 2010, una pareja extranjera fue arrestada y finalmente deportada por incumplir la ley en un restaurante.
"Un tribunal de Dubai, en los Emiratos Árabes Unidos, desestimó una apelación presentada por una pareja de británicos condenados a un mes de cárcel y la deportación por besarse en público."

Pues así esta el mundo-

pana
08-ago.-2012, 13:16
Pues ahora resulta que los nativos Americanos piden al gobierno de EEUU que les sean devueltas las tierras robadas.

Pues si, hartos ya de ser ninguneados por el gobierno, exigen ahora les sean devueltas las tierras. Ademas cuentan con el apoyo de la ONU que insta a los EEUU a que lo haga, se ha servido de uno de los nativos Americanos: James Anaya. (Abogado de profesión de origen Apache y profesor de Derechos Humanos y política en Arizona) Al cual enviaron como investigador especial a las poblaciones nativas de indígenas en Arizona, Alaska, Oregón, Washington, Dakota del Sur y Oklahoma, y sus conclusiones han sido negativas.

“En todos los lugares me ha sorprendido el sentimiento de pérdida, aislamiento e indignidad"

Asegura también que los nativos sufren discriminación racial, en el ámbito laboral y en el educativo.

Así están las cosas, el caso es que cerca de un millón de personas viven en las 310 reservas de los indios y sus ingresos per cápita son de unos 7.000 dólares al año, seis veces menos que el promedio del país. La esperanza de vida es de 50 años y se registra uno de los más altos números de suicidios (también entre adolescentes) de todo EE. UU.

La conclusión a la que llega el enviado de la ONU es que existe una falta de reconocimiento de los derechos de los pueblos indígenas en EE. UU.

En fin, que a los Americanos no les ha sentado nada bien, porque, coño, que la ONU reclame derechos para los nativos de Centroamérica o la del Sur, pos si, hay que hacerlo, joder!!! que se lo pidan a ellos, no es lo mimo coño!! no es lo mismo.

Caballero Blanco
08-ago.-2012, 14:15
El Mejor Tenista que el Mundo ha conocido, en sus vacaciones en un lugar paradisíaco
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/559311_10151086325764941_1105837967_n.jpg

Caballero Blanco
08-ago.-2012, 14:21
Bután sera el primer país con el 100% de su agricultura orgánica

Bután es un pequeño país situado en el Himalaya, entre China y la India, Bután, en el idioma local significa "Tierra del Dragón", tiene una superficie de poco más de 38.000 km ² y una población de 700.000 habitantes. La agricultura tiene un gran peso en la economía de Bután, ya que de esta depende la subsistencia y el sustento de más del 90% de la población. Dos hechos acerca de Bután, fue el primer país en prohibir el consumo público y la venta de cigarrillos, y la segunda es que utiliza la Felicidad Nacional Bruta como una medida del progreso del país.
Ahora Bután está dando otro paso hacia una vida saludable y sostenible, el país está tratando de hacer la transición al empleo sólo de la agricultura ecológica, es decir, una agricultura 100% orgánica. Tienen una ventaja para lograr este objetivo, la mayoría de los agricultores ya son de naturaleza orgánica, utilizan antiguos métodos de cultivo que son ambientalmente sostenibles y un clima muy frío ayuda, ya que muchas de las plagas se encuentran bajo control.
De acuerdo con la National Public Radio (NPR) "El Ministerio de Agricultura dice que el programa de producción orgánica, lanzado en 2007, no se trata sólo de proteger el medio ambiente. También capacitará a los agricultores en los nuevos métodos que les ayuden a producir más alimentos y acercar el país a la autosuficiencia. "
Bután solo quiere ciudadanos felices y bien alimentados y parece que lo esta logrando.
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/313241_488956157798600_1324945936_n.jpg

Caballero Blanco
08-ago.-2012, 14:24
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/581940_481928758501340_1929244029_n.jpg

Escoba de Plastico
Via Sotupa Eco House <-- Hazte fan!!!
Visita nuestra pagina web: www.sotupa.pe

Los materiales necesarios para realizar esta escoba de plástico son:

5 Botellas de plástico.
Tijera.
Pegamento.
1 Clavo.
Un palo de madera.

Procedimiento:

1 Toma una de las botellas y con la tijera quita la base de la misma.

2 Recorta varias tiras en la botella, estas deben llegar a4 cm del pico de la misma.

3 Luego quita el pico de la botella.

4 Realiza el mismo procedimiento con 2 botellas más.

5 Toma otra botella, quita la base, recórtala las tires pero no quites el pico.

6 Introduce una botella dentro de la otra desde la parte inferior y a la última debe ser aquella que tiene pico.

7 Corta otra botella un poco mas de la mitad y utiliza la parte inferior de la misma.

8 Colócalo sobre la botella con pico.

9 Para sujetarlas clava un clavo en la parte superior, aproximadamente en la mitad de esa zona.

10 Da vuelta la botella y con el martillo acomoda el clavo hacia abajo.

11 Por ultimo introduce y pega el palo de madera en el pico de la botella.

pana
09-ago.-2012, 08:42
Iosu Uribetxeberria, se ha declarado en huelga de hambre hace dos d&#237;as. La raz&#243;n que aduce para hacerlo es la de haber &#171;empeorado&#187; desde el martes su situaci&#243;n en el centro sanitario. Denunci&#243; que los ertzainas que custodian su habitaci&#243;n le han impedido que, como hasta ahora, pudiera recibir la visita de dos personas juntas, ya fueran familiares o amigos, y le comunicaron que a partir de este momento solo podr&#225; entrar al cuarto una persona cada vez. Asegur&#243;, asimismo, que un agente le prohibi&#243; abrir la ventana de su habitaci&#243;n, como hac&#237;a habitualmente para ventilarlo, a pesar de que &#233;sta tiene barrotes.

Este hombre padece c&#225;ncer de ri&#241;&#243;n que ha terminado en metastasis afectando a los pulmones. En fin, que le quedan cuatro d&#237;as.

Se lleva ya tiempo reclamando que se le deje en libertad condicional con el fin de que pueda tener una muerte digna en compa&#241;&#237;a de sus familiares, pero el estado espa&#241;ol se opone rotundamente a tal acci&#243;n. Estas cosas, junto con en el hecho de que los presos vascos se encuentren diseminados por todo el territorio Espa&#241;ol y Franc&#233;s, resultan incomprensibles para muchos defensores de la paz de nuestro pueblo. Este mismo martes ocurr&#237;a un accidente en Zaragoza, as&#237; que la compa&#241;era sentimental de otro preso, acabo ingresada en un hospital, junto con sus dos hijos. Hay que agradec&#233;rselo al gobierno que a pesar de la decisi&#243;n firme de la banda de abandonar la lucha armada, mantiene su consabido inmovilismo frente a cuestiones que preocupan a un considerable numero de vascos.

Pero, pero, pero, lo que realmente me ha sorprendido y me ha dejado a cuadros, es descubrir aqu&#237; en la red, lo que muchos de los mal llamados espa&#241;oles piensan y dicen.

Escribe un Blogista:

Llevo ya casi dos meses viajando por Euskal Herria, y en las &#250;ltimas semanas no he parado de coincidir con manifestaciones en distintas localidades para protestar por la situaci&#243;n de los presos vascos. Pero habr&#237;a que estar muy ciega para no ver que en los &#250;ltimos d&#237;as est&#225; habiendo una especial movilizaci&#243;n por el caso de Iosu Uribetxebarria, y l&#243;gicamente he querido saber cu&#225;l era la situaci&#243;n.

Estas son las respuestas, tan solo una de ellas me parece razonable, pero, juzgar vosotros mismos:

.-Lo siento por &#233;l, pero m&#225;s siento el dolor de sus v&#237;ctimas.
&#191;Ya ha pedido perd&#243;n?. Es s&#243;lo por curiosidad.

.-La lastima es que no tenga un c&#225;ncer de huesos y pague con creces todo el dańo que ha hecho. Ah&#237; se pudra.

.- Que se quede en la c&#225;rcel que es donde debe estar.

,-Yo cuando muestro mi rechazo a Guant&#225;namo, por poner un ejemplo, no miro lo que ha hecho el preso que va de naranja; si ha pedido perd&#243;n o si ha matado a 50 personas.

En este caso lo mismo: este hombre se va a morir en breve (tiene met&#225;stasis); lo &#250;nico que se pide es que pueda morirse en compa&#241;&#237;a de su familia. Algo que est&#225; contemplado en las leyes espa&#241;olas y que se considera una medida l&#243;gica en cualquier Estado que respete los DDHH.

En concreto lo hicieron con algunos del GAL, que ni siquiera se pasaron 2 a&#241;os en la c&#225;rcel y no tienen ni c&#225;ncer ni ninguna enfermedad mortal. &#191;Con este, que cumple las condiciones mencionadas, no pueden actuar como ser&#237;a de esperar?

.- El terrorista general Galindo es Ghandi a tu lado.

En fin, dudo que se logre algo, eso que en apoyo a Iosu, se han sumado otros veintiocho presos a la huelga de hambre.

Caballero Blanco
09-ago.-2012, 15:12
Disculpa Pana que suba ésta clase de "materiales" reciclados. Me gustaria saber si no te incomoca (sinceramente) que ponga ésto que para mi son curiosidades en tu Tema y es que pues... para mi son VERDADERAS curiosidades entre otras cosas... si te incomoda puedo cambiar de publicaciones... Saludos.

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He aqui un mueble para PC reciclado.


https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/625687_489858711041678_564855751_n.jpg

pana
09-ago.-2012, 15:21
En absoluto Caballero, puedes subir lo que quieras, tu y quien quiera hacerlo.

Ademas, en este ultimo lo de menos es el mueble, lo impresionante es lo que se ve en el; nada mas y nada menos que un Mac Pro, con su teclado en blanco y la pantalla Apple display, casi nada, todo un equipazo!!!

Caballero Blanco
09-ago.-2012, 15:24
En absoluto Caballero, puedes subir lo que quieras, tu y quien quiera hacerlo.

Ademas, en este ultimo lo de menos es el mueble, lo impresionante es lo que se ve en el; nada mas y nada menos que un Mac Pro, con su teclado en blanco y la pantalla Apple display, casi nada, todo un equipazo!!!
Jaja, muy bien, pues gracias me siento mejor sabiéndolo y pues no sé mucho de PCs así que mejor me quedo callado no vaya a ser que meta la pata.

Saludos Cordiales.

Caballero Blanco
09-ago.-2012, 15:31
En 1852, unos mineros encontraron un bosquecillo de secuoyas en el condado de Calaveras (California). La noticia del hallazgo llegó a oídos del empresario George Gale. De entre todos los árboles, Gale observó un gigante de 91,5 m. de alto, 28 m. de circunferencia y asombrosamente recto y lo llamó la "Madre del Bosque".Gale vio en ese árbol un gran negocio y contrató a cinco hombres para talarlo. Pero la Madre del Bosque no murió fácilmente. Los leñadores tardaron 25 días en terminar su tarea, e incluso una vez serrado completamente, el árbol siguió en pie y todos los intentos por derribarlo fueron inútiles. Días después, durante un temporal, la secuoya empezó a gemir con el viento y finalmente sucumbió. Su caída fue oída en un poblado a 15 millas de distancia.Los hombres de Gale pelaron la corteza en secciones que en algunas zonas tenía más de 60 cm. de espesor, para posteriormente ensamblarla y mostrarla en exposiciones. También cortaron una rodaja del enorme tronco en el que se podían observar los incendios, sequías y estaciones de los últimos 2520 años.

Pero el negocio le salió mal a Gale. Los ciudadanos o bien pensaban que el árbol era una falsificación o más frecuentemente se indignaban por que se hubiese talado semejante maravilla. Más tarde, otro empresario construyó un hotel al lado de la Madre del Bosque y sobre su tocón se celebraban bailes y conciertos. Años después, nivelaron el tronco a ras del suelo y encima montaron una bolera. Triste final para uno de los árboles más impresionantes que ha visto el hombre.

Otras secuoyas, aunque no taladas totalmente, sí fueron ahuecadas para permitir el paso de vehículos. En 1878, fue taladrada la primera secuoya en Yosemite National Park (California) un árbol muerto llamado Dead Giant, hoy en día todavía en pie, aunque en la actualidad, el paso de automóbiles está prohibido.Tres años más tarde, en 1881, fue taladrada también en Yosemite, la primera secuoya viva ,una mole de 2100 años, 71,3 m. de altura y 7,9 m. de diámetro al que habían puesto el nombre de Wawona. El árbol cayó durante una tormenta de nieve en 1.969 ,debilitada por la brutal agresión que había sufrido.
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/185879_489828127711403_1182803260_n.jpg

pana
09-ago.-2012, 15:33
Jaja, muy bien, pues gracias me siento mejor sabiéndolo y pues no sé mucho de PCs así que mejor me quedo callado no vaya a ser que meta la pata.

Saludos Cordiales.

Por favor Caballero!!! Llamar PC a un Mac, viene a ser lo mismo que llamar mono a un humano, mis dedos no tocan otra cosa que no sea un Mac, y, aunque tengo la necesidad de trabajar bajo el sistema operativo que utilizan los PC, siempre lo hago con mi Mac.

Un saludo.

Caballero Blanco
09-ago.-2012, 15:40
Por favor Caballero!!! Llamar PC a un Mac, viene a ser lo mismo que llamar mono a un humano, mis dedos no tocan otra cosa que no sea un Mac, y, aunque tengo la necesidad de trabajar bajo el sistema operativo que utilizan los PC, siempre lo hago con mi Mac.

Un saludo.
Es Curioso, es que lo que me viene a la mente ahorita es que las Macs son caras y no son tan buenas, es lo unico que recuerdo que me dijo en una ocasion una amiga que tenia una Mac, pero supongo que todo depende del cuidado &#191;no? :thumbup:, como era medio descuidada a lo mejor son mas buenas de lo que pienso.

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Te dejo la imagen de una Ardilla Curiosa; hablando de curiosidades...

https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/376726_489727751054774_1987846207_n.jpg

Caballero Blanco
09-ago.-2012, 15:44
MUUUUY curioso.

https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/418378_489727147721501_572766932_n.jpg
De acuerdo a una investigación científica japonesa, el plátano completamente maduro con manchas oscuras sobre una piel muy amarilla produce una sustancia llamada “factor de necrosis tumoral” que tiene la capacidad de combatir las células anormales. Cuanto más maduro es el plátano, mejor es su capacidad anti cancerígena. El plátano con manchas oscuras es más alcalino y ocho veces más eficaz en la mejora de las propiedades de los glóbulos blancos de la sangre que cuando está en su estado verde. Comer 1-2 plátanos al día te aumentará la inmunidad.

pana
10-ago.-2012, 07:22
Ah&#237; esta, contra viento y marea como acostumbra hacer casi todos los veranos, su magistral idea para estas vacaciones ha sido la de robar algunos carros llenos de comida de algunos grandes supermercados. Bah!!! restar un poco de beneficio a empresas que para nada son ejemplo de honradez.

&#161;Y como se ha puesto la pe&#241;a tu!!!

Por una parte varias ONG se han negado a aceptar el producto en cuesti&#243;n, (no importa, ha sido repartido entre familias muy, muy necesitadas)

Luego esta la condena del hecho, por parte del presidente socialista de Andaluc&#237;a y del dirigente m&#225;ximo del Partido Comunista Espa&#241;ol. Dos actos de traici&#243;n hacia las personas que sufren carencias alimentarias por las tierra Andaluzas.


Pero, pero, pero... Antonio Alvarez Solis lo expresa sin duda, mucho mejor de lo que yo puedo, o podr&#233; nunca.

Sent&#237; una dolorosa sensaci&#243;n de naufragio moral cuando en refuerzo de esas manifestaciones de insolidaridad en los peri&#243;dicos le&#237;, ya en el primer momento, las a&#241;adidas condenas del presidente socialista de Andaluc&#237;a y del dirigente m&#225;ximo del Partido Comunista espa&#241;ol. Dos actos de traici&#243;n al pueblo que sufre un genocidio de amplio espectro. El respeto por la prepotente y agostadora propiedad aflor&#243; en ellos sin consideraci&#243;n al drama humano de una sociedad a la que la ambici&#243;n de poder y riqueza por parte de un pu&#241;ado de seres execrables est&#225; desangrando de modo continuo.

A los andaluces que as&#237; padecen no puede exig&#237;rseles la creencia en la ley que les impide la vida. Keats escribi&#243; con absoluta determinaci&#243;n: &#171;De lo &#250;nico que estoy seguro es de los afectos del coraz&#243;n y de la verdad de la imaginaci&#243;n&#187;. De esos afectos y de esa verdad est&#225;n poblados los &#250;ltimos sucesos protagonizados por las gentes del Sindicato Andaluz de Trabajadores.


El portavoz socialista en el Parlamento de Madrid, Sr. Alonso, reprende al Sr. Gordillo, el quijotesco creador de la &#237;nsula de Marinaleda, con un discurso oscuro en que habla de &#171;la ejemplaridad (precisa) en el cargo pol&#237;tico&#187;. Sr. Alonso &#191;qu&#233; entiende usted por ejemplaridad? &#191;callar ante la supresi&#243;n de los auxilios sociales a los que padecen, a fin de regalar una hacienda apropiada al sombr&#237;o Imperio, que es eso que ha sucedido al descarnado imperialismo, como dice Toni Negri? &#191;Entiende usted, Sr. Alonso, por ejemplaridad, desahuciar a los d&#233;biles de lo &#250;nico que tienen a fin de colmar al gran agujero negro de la Banca? &#191;Debe calificarse de pol&#237;tico ejemplar al que precipita en la agon&#237;a a los pueblos para salvaguardar y a&#250;n enriquecer el &#171;augusto&#187; modelo financiero, esencialmente perverso? &#191;No ser&#225; que usted llama ejemplaridad al comportamiento que se apoya en la sumisi&#243;n? Usted se reclama de socialista, Sr. Alonso &#161;recu&#233;rdelo cada hora y juzgue con reflexi&#243;n consecuente lo que acaba de acontecer en tierras andaluzas! Frente a la ley, y para reemplazarla por estar en periodo de putrefacci&#243;n -la ley hiede cuando tortura al ser humano- hay que abrir el alma a la moral, que es eso que desde una ignota profundidad espiritual nos exige iniciar otro camino, tributario de la imaginaci&#243;n decente.


La ley y la moral suelen estar confrontadas y en una relaci&#243;n contradictoria. Ahora corresponde el tiempo a la moral. Y la moral -una lucecita parpadeante siempre en el fondo del alma- revela que el crimen, y crimen es sumergir en la desesperaci&#243;n a las masas, constituye la piedra Roseta para leer la verdadera voluntad del poder. No cabe leer la felicidad, ni siquiera en clave futura, en la tabla de signos que niegan toda confortabilidad. Hay que valorar debidamente esos signos.
Una correcta lectura exige una correcta interpretaci&#243;n de los mismos. Ahora lo que ha acontecido en dos pueblos andaluces es como si Riego empezase otra caminata, modesta pero resolutivamente, para afrontar la opresi&#243;n. El poder empieza a ponerse nervioso y ordena las primeras y sumarias detenciones al margen de todo tribunal de justicia. Supongo que ante los simb&#243;licos pasos liberadores ustedes y sus socios, los &#171;populares&#187;, los rosad&#237;ez, ciertos nacionalistas con trastorno bipolar y los rojos ros&#225;ceos, multiplicar&#225;n el papel del Bolet&#237;n Oficial del Estado con que limpiar los ca&#241;ones de los fusiles del orden.


Salud.

pana
11-ago.-2012, 06:23
S&#225;bado de nuevo y, ni tan siquiera he tenido tiempo para ojear la prensa, no importa, lo har&#233; ahora por la tarde a orillas del Kantauri.

Sin embargo, voy a continuar con la gu&#237;a estival de los mitos Griegos que dio comienzo el s&#225;bado pasado,

GU&#205;A ESTIVAL DE MITOS GRIEGOS (II)

Los &#233;mulos de Ulises
Antonio Cuesta
Los comparan con Ulises, el legendario rey de &#205;taca, por su audacia, valent&#237;a, ingenio y patriotismo. Pero nunca se los ha visto en primera l&#237;nea de ninguna batalla, ni han navegado durante a&#241;os, desafiando tormentas y toda clase de contratiempos, para volver a su tierra. Hacen o&#237;dos sordos a los cantos de sirenas y no necesitan ning&#250;n caballo de troya porque d&#233;cadas atr&#225;s demolieron las murallas que les imped&#237;an multiplicar sus fortunas. Desviados por vientos econ&#243;micos m&#225;s favorables llegaron a la tierra de los lot&#243;fagos, quienes se alimentaban de la flor de loto, la cual provocaba la p&#233;rdida de memoria. Los armadores griegos comieron sin medida y se olvidaron de su patria. Desde entonces viven en Londres y sin atisbo de retorno.
Si algo hay que reconocer a la antigua mitolog&#237;a es su car&#225;cter ejemplarizante sobre cuestiones universales que afectaban al ser humano en toda &#233;poca o condici&#243;n. Por contra, los mitos modernos no est&#225;n hechos ni para ser divulgados con fines explicativos, ni para ser tenidos en cuenta como patrones de comportamiento de cara a un tiempo futuro. Digamos que solo sirven como enga&#241;o o tapadera para ocultar comportamientos que podr&#237;an ser calificados, en el mejor de los casos, como deshonestos.
El ejemplo de los armadores griegos no est&#225; tomado al azar. Como poderoso grupo econ&#243;mico que es subvenciona a determinados partidos y cuenta con numerosos medios de prensa. De este modo, diputados y periodistas pueden defender a los navieros asegurando que son un puntal de la econom&#237;a y del mercado laboral del pa&#237;s.
Cierto que en 2011 obtuvieron beneficios valorados en 14.000 millones de euros. Pero estos ingresos est&#225;n libres de impuestos al residir en para&#237;sos fiscales como Suiza o Gran Breta&#241;a.
Se calcula que unas 50 familias son propietarias del veinte por ciento de los grandes buques de carga de la flota europea. Sus empresas offshore no cotizan a la hacienda griega e incluso los productos comprados en Grecia para ser consumidos en sus buques est&#225;n libres de IVA, lo que hace que muchas compa&#241;&#237;as traten de incluir en esas partidas el mayor n&#250;mero de gastos. Por si esto fuera poco, tampoco los descendientes, al heredar sus cuantiosas fortunas, se ven en la obligaci&#243;n de pagar impuestos por transmisiones patrimoniales.
Son tantos los privilegios con los que cuentan que en menos de cinco a&#241;os han podido duplicar su flota, financi&#225;ndose ellos mismos, y aun as&#237; invertir una parte de sus beneficios en la compra de inmuebles, hoteles, compa&#241;&#237;as tur&#237;sticas y canales de radio y televisi&#243;n.
Los llaman &#171;patriotas griegos&#187; porque crean empleo y riqueza, aunque el 80&#37; de sus barcos naveguen con bandera de conveniencia y en las &#250;ltimas tres d&#233;cadas el n&#250;mero de marineros griegos empleados en los mismos haya pasado, copiando el porcentaje, de 100.000 a 19.000 pese al considerable aumento de la flota en esos a&#241;os.
D&#237;as antes de las elecciones legislativas amenazaron con trasladar la sede de sus compa&#241;&#237;as navieras a otros pa&#237;ses y con cambiar la bandera griega en los pocos barcos donde a&#250;n ondea, ante el intento de la coalici&#243;n izquierdista Syriza de reducir las exenciones fiscales y hacerles pagar m&#225;s impuestos. A este respecto, Michel Koutouzis, un experto en las redes del blanqueo de dinero, asegur&#243; que &#171;los propietarios de los buques tienen m&#225;s dinero en sus cuentas suizas, que controlan a trav&#233;s de empresas tapadera, que el plan de rescate griego varias veces. Es un fraude. Es un crimen organizado&#187;.
Para calmar los &#225;nimos, el nuevo Gobierno coloc&#243; a uno de ellos como viceministro de Marina Mercante, Yorgos Vernicos, aunque tuvo que dimitir d&#237;as despu&#233;s al hacerse p&#250;blica su titularidad de una empresa radicada en las islas Marshall.
En una de las memorias del magnate Arist&#243;teles Onassis se cuenta que durante una cena en su apartamento neoyorquino de Quinta Avenida explic&#243; a sus selectos invitados que los griegos &#171;no est&#225;n preparados para la democracia&#187; ya que &#171;no sab&#237;an nada acerca de los negocios o el mundo financiero y que, de hecho, tampoco sab&#237;an nada acerca de la democracia&#187;.
Idiotas. Seg&#250;n el antiguo orador Dem&#243;stenes, los ricos disimulaban habitualmente su fortuna para evadirse de sus responsabilidades con la comunidad. Los idiotas eran aquellos que &#250;nicamente se preocupaban de sus intereses privados sin prestar atenci&#243;n a los asuntos p&#250;blicos y pol&#237;ticos.


Si acaso, luego, por la noche ya a&#241;adir&#233; algo.

pana
12-ago.-2012, 07:09
Ayer comenzaba la Aste Nagusia de Donosti. Si bien no son las fiestas más entrañables (como lo es el Día de San Sebastián, Santo Tomás, Euskal Jaiak, etc...) estas fiestas reúne a miles de personas, donostiarras y visitantes, a participar en los conciertos, disfrutar del prestigioso concurso internacional de fuegos artificiales, y de la marcha nocturna donostiarra.

http://canales.diariovasco.com/ocio/jaiak/semanagrande-sansebastian-2010/fotos-aste-nagusia/fuegosartificiales-austria/foto-001.jpg

Las calles de San Sebastián ya vibran tras el pistoletazo de salida a la Semana Grande donostiarra. Miles de personas ocuparon el Boulevard y la plaza de Alderdi Eder para presenciar el Cañonazo anunciador del inicio de las fiestas. Es el momento en el que las carreteras dejan de ser terreno de vehículos a motor para convertirse en una zona peatonal sin ley.

Pero ver a los artilleros preparar el arma con esmero animó la tarde a falta de quince minutos para el estallido final. También la aparición de cabezudos y gigantes indicaba la cada vez más próxima celebración. Una tamborrada muy celebrada por los ansiosos espectadores fue preludio del deseado ‘Artillero dale fuego’ que este año protagonizaría el colectivo ‘Donostiako Piratak’ en la que es su décima Semana Grande, ya totalmente integrados en una planificación festiva pensada para la participación ciudadana.

Miles de donostiarras pedían fuego a gritos mezclados con visitantes que no entendían nada de lo que pasaba pero que en ningún momento dejaban de grabar con sus armas de turista.
Y por fin estalló. Cañonazo y a divertirse. Fue José Luis Mokoroa, un año más artillero mayor, el encargado de que más de uno echase en falta tapones para frenar semejante impacto auditivo. La verdad es que suena muy fuerte. DV

http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ7GRY-GTunUHBVqRmBbJ6blIu2kUhg4bD_lurVF_vgfz1Bp_iBRg

pana
14-ago.-2012, 07:10
Pues en el d&#237;a de hoy, os hablar&#233; un poquito de mi propio pueblo, que no es pueblo, sino Villa. Y es que hubo un tiempo en que Mondragon era un centro de veraneo, nada que ver con el presente y, en particular este propio mes de Agosto en el que nos encontramos.

Mondrag&#243;n pas&#243; en un siglo de ser un reputado lugar de veraneo para las elites internacionales a convertirse en un desierto durante el mes de agosto. Dejando a un lado incuestionables logros sociales como la democratizaci&#243;n de las vacaciones de verano y la prosperidad fruto de su desarrollo econ&#243;mico, un luctuoso hecho hist&#243;rico marcar&#237;a el declive de Mondrag&#243;n como polo tur&#237;stico: el magnicidio de Antonio C&#225;novas del Castillo, de cuya muerte a manos del anarquista Angiolillo se cumplieron 115 a&#241;os el pasado mi&#233;rcoles 8. El asesinato en el balneario de Santa &#193;gueda del entonces presidente del gobierno espa&#241;ol precipitar&#237;a la decadencia del encopetado veraneo aristocr&#225;tico 'belle epoque' de ba&#241;os y paseos bajo la sombrilla. De hecho, el afamado balneario de Santa &#193;gueda, inaugurado en 1825 por Ram&#243;n Mend&#237;a y en el cual se aloj&#243; en agosto de 1845 la reina Isabel II, cerr&#243; sus puertas a ra&#237;z del magnicidio. Y al a&#241;o siguiente el establecimiento era adquirido por el religioso italiano de la orden de San Juan de Dios Benito Menni, quien lo transform&#243; en el hospital psiqui&#225;trico que a&#250;n contin&#250;a siendo.

http://media.guregipuzkoa.net/photo/1022598/1022598_m.jpg

Del glorioso pasado tur&#237;stico de Mondrag&#243;n da cumplida noticia la historiadora y miembro de Arrasate Zientzia Elkartea Arantza Otaduy cuando rescata viejas cr&#243;nicas de la &#233;poca. En ellas se refleja el &#171;ambiente alegre y populoso que se sent&#237;a en el pueblo. El d&#237;a de Santiago, el 25 de julio, sol&#237;a celebrarse una corrida de toros en la plaza que se encontraba en el solar que ocup&#243; Villa Amparo&#187;. As&#237; plasmaba un redactor de El Imparcial, un 2 de agosto, &#171;una lidia en que el Tarro, el Riojano, el Melanero y el Tolosano lucieron portentosamente sus habilidades taurinas... Tan fuera de tino estuvieron las banderillas y el estoque y tan de lejos se arrancaron los lidiadores que la fiesta estuvo a punto de aburrir al g&#233;nero humano... La verdad es que los bichos eran de cuidado, tanto que uno de ellos alcanz&#243; a Melaero y le hizo una herida de tres cent&#237;metros de profundidad en la pierna derecha&#187;.
Sin embargo, puntualiza Otaduy, el &#171;regusto amargo que pudo dejar la corrida fue resuelta en un abrir y cerrar de ojos por el conde de Monterr&#243;n, quien en su palacio de Mondrag&#243;n, invit&#243; a dulces y refrescos a aquellos amigos que se alojaban en Santa &#193;gueda y se acercaron hasta el palacio&#187;. Quienes se acercaban a Santa &#193;gueda &#171;ten&#237;an oportunidad de disfrutar en el balneario con numerosos actos y, adem&#225;s de corridas de toros, hab&#237;a zortzikos, espect&#225;culos de magia, conciertos de m&#250;sica cl&#225;sica y exhibiciones de flamenco&#187; a&#241;ade la historiadora. &#171;Llama la atenci&#243;n que a ese &#250;ltimo acto s&#243;lo pudieran acudir hombres solos en petit comit&#233;... con manzanilla de San L&#250;car&#187;. DV

http://c2.nekar.com/_informacion_general/16/img/monterron&#37;20jauregia2.jpg

El palacio de Monterron fue donado por el propio conde al Ayuntamiento, junto con el parque anexo al palacio que cuenta con una extensa variedad de arboles ex&#243;ticos, entre los cuales destacan varias secoyas, de hecho una de estas secoyas es actualmente el &#225;rbol mas alto de toda la provincia de Gipuzkoa.

http://media.guregipuzkoa.net/photo/1001743/1001743_m.jpg
http://fotos.panageos.com/mondragon_3170/p/a/r/parque-de-monterron-davila-1978_190768.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_HbGjC01EjXc/Sik5GmCN5MI/AAAAAAAAAYw/su5Ls9em4LY/s400/IMGP7899.JPG

pablo ramos
16-ago.-2012, 04:23
Hola Pana: me hago un espacio por dos cosas. La primera, porque se me ocurre que alguna de estas fotos están hechas desde el Monte del Dragón, sitio que, también me contaron, servía a ciertos bandoleros en viejas épocas.
La segunda, porque entre muchas cosas que leo o me llegan,me encontré esto, que no se porque me imagino te llenará de orgullo
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-19213425

Un abrazo
Chau

Dama de Rosa
17-ago.-2012, 22:42
¿Es bueno que haya ingresado Venezuela al Mercosur? :ohmy:

No.

pana
18-ago.-2012, 06:49
Hola Pana: me hago un espacio por dos cosas. La primera, porque se me ocurre que alguna de estas fotos están hechas desde el Monte del Dragón, sitio que, también me contaron, servía a ciertos bandoleros en viejas épocas.
La segunda, porque entre muchas cosas que leo o me llegan,me encontré esto, que no se porque me imagino te llenará de orgullo
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-19213425

Un abrazo
Chau

Querido Pablo, cuando comenzó esta GRANDE, mucho se alabo desde el estado español el buen talante de los trabajadores del Grupo Mondragón respecto a aceptar las medidas económicas propuestas por el Consejo Rector, o, tal y como lo manejaron, La Dirección de la Empresa. Claro, claro, ni una sola palabra respecto a que los trabajadores del grupo, son dueños de la empresa, no, no, eso... ¿a quien puede interesarle? Tienen que venir de fuera para poner las cosas en su sitio, por que si no, aquí, los españoles de a pie, no se enteran de las verdades de nuestro pueblo, ni la de ningún otro que no cuadre con el concepto, que se yo, el concepto sin mas.

Sabes?? en el año 2004 los Reyes Españoles visitaron Mondragón, se trataba de colocar la primera piedra del Centro de Innovación Tecnológica promovido por el Grupo Mondragón, lo que hoy se ha venido a llamar:Polo de Innovación GARAIA. Un espectacular edificio arquitectónicamente hablando, ya que se sustenta por tirantes.

http://static.noticiasdegipuzkoa.com/images/2010/02/23/economia_1.jpg

http://i50.tinypic.com/dzyntw.jpg

Ademas inauguraron también la nueva planta de Fagor Electrodomesticos, claro!!! del Ebro para abajo, apenas se vendían electrodomésticos Fagor.
Pero sabes lo realmente curioso Pablo? El caso es que después de las diferentes actividades, pues se fueron todos a comer. Bueno, imagínate, lo mejor de lo mejor, las copas de cristal de Bohemia y la cubertería de oro...

Pues el caso es que el rey, cogió una de las cucharillas y se la metió disimuladamente en el bolsillo derecho de su chaqueta. Pero, pero, pero, la esposa de Ibarretxe se dio cuenta y le dijo a su marido que si el rey cogía una cucharilla, ella quería otra.

Querido Pablo, el entonces Lehendakari del Gobierno Vasco, se puso en pie, cogió una copa y una de las prestigiosas cucharillas y golpeo con ella la susodicha copa. Clin, clin...

-Queria alzar un Brindis en memoria de este dia en el que nuestras graciosas majestades han tenido el detalle de visitarnos y bla, bla, bla...

Toda la sala aplaudio, y, el Lehendakari, con todo descaro dejo la copa en la mesa y se metió la cucharilla en el bolsillo de su chaqueta, pero, al tomar asiento hábilmente se la entrego a su esposa.

El caso es que la entonces ministra de Vivienda María Antonia Trujillo, se puso en pie y le soltó con todo su desparpajo que se había guardado la cucharilla en el bolsillo.

-Es verdad, (contesto el Lehendakari) lo que pasa es que quería deleitaros ademas de con un discurso, con algo mas ameno, con un truco de magia que el otro día me enseño el buen Tamariz.

Algo que no sorprendió a nadie, ya que es de todos conocido que Ibarretxe ademas de un gran aficionado a la magia es fan y amigo de Tamariz.

Se desvistio la chaqueta y se la entrego a Maria Antonia para que la esaminara y comprobara que la cucharila en cuestion no estaba en el bolsillo. Comprobado lo cual, el Lehendakari asevero que la cucharilla se encontraba en este preciso momento en el bolsillo de su Majestad el Rey Juan Carlos y dirigiendo sus palabras a Doña Sofía le dijo:

-Quiere Uds. doña Sofía introducir su graciosa mano en el bolsillo derecho de la chaqueta de su marido y mostrar a todos la cucharilla??

Cuando la Reina mostró la cucharilla, la ovación fue atronadora y apoteósica.

P.D. Por cierto, no, no esta hecha la foto desde Santa Barbara, lo que fuera en su día guarida de bandoleros. En realidad, el parque de Monterron esta muy cerquita de mi casa, casi, casi a tiro de piedra.

pana
18-ago.-2012, 09:05
Sabado, toca lo que toca.

GU&#205;A ESTIVAL DE MITOS GRIEGOS (III)
La fiebre del oro
Antonio CUESTA


Midas era un rey amante del placer que gobernaba a los brigios en Bromio, ciudad de Macedonia, donde habitaba un palacio rodeado de hermosos jardines. Ten&#237;a todo lo que un gobernante pod&#237;a desear mas viv&#237;a obsesionado por las riquezas. Cierto d&#237;a, el viejo y disoluto s&#225;tiro Sileno, antiguo pedagogo del dios Dionisio, fue hallado junto a sus rosales durmiendo la borrachera tras haberse apartado del s&#233;quito divino cuando pasaba por aquellas tierras. Conducido ante el monarca, le cont&#243; maravillosas historias gracias a lo cual fue agasajado durante cinco d&#237;as y cinco noches. Transcurrido ese tiempo, fue llevado junto a Dionisio, quien muy agradecido por la gentileza de Midas le pregunt&#243; c&#243;mo quer&#237;a ser recompensado. El rey contest&#243; sin vacilar: &#171;Deseo que todo lo que toque se convierta en oro&#187;.
El deseo se hizo realidad, pero para su desgracia no solo se convirtieron en oro las piedras, las flores y los muebles que tocaba, sino tambi&#233;n los alimentos y las bebidas. Pronto, Midas pidi&#243; a la deidad que lo liberara de su deseo pues se estaba muriendo de hambre y de sed. Dionisio le dijo que visitara el nacimiento del r&#237;o Pactolo y se lavara all&#237;. Con eso, el rey qued&#243; libre, pero las arenas del r&#237;o siguen siendo doradas y brillantes a&#250;n en nuestros d&#237;as.
Han pasado miles de a&#241;os, pero a pocos kil&#243;metros de la antigua Bromio, todav&#237;a hay quienes se toman el mito en su sentido m&#225;s literal y creen poder convertir en oro todo lo que pase por sus manos, aunque para ello deban desmenuzar una monta&#241;a entera. La empresa minera canadiense ElDorado Gold y su filial local Elinik&#243;s Jris&#243;s (Oro Griego) pretenden acabar con el monte de K&#225;kavos y el bosque de Skuri&#233;s, en Calc&#237;dica, porque en sus entra&#241;as hay un fil&#243;n valorado en m&#225;s de 15.000 millones de euros.
Su explotaci&#243;n no generar&#237;a beneficio alguno a las arcas p&#250;blicas pues, de acuerdo con el C&#243;digo de Miner&#237;a, los minerales extra&#237;dos pertenecen exclusivamente a las empresas explotadoras y no se contempla ning&#250;n derecho para el Estado. Esta fue la raz&#243;n por la que los acreedores internacionales se negaron a aceptar estas minas entre las garant&#237;as ofrecidas por el Gobierno griego durante la firma del contrato de pr&#233;stamo.
ElDorado Gold es solo la &#250;ltima de las empresas interesadas en hacerse con ese fil&#243;n a cualquier precio. Antes que ella, en 2002, se estableci&#243; la tambi&#233;n canadiense TVX Gold que se hizo con los derechos de explotaci&#243;n por 11 millones de euros, tras la &#171;mediaci&#243;n&#187; del viceministro de Econom&#237;a en aquel entonces y alcalde del municipio, sin realizarse concurso previo y utilizando una empresa tapadera creada dos d&#237;as antes con un capital social de 60.000 euros. TVX Gold desapareci&#243; sin previo aviso dejando una deuda millonaria y cientos de empleados en la calle.
La fuerte oposici&#243;n de las comunidades locales de la zona, organizadas en los llamados comit&#233;s de lucha contra la miner&#237;a de oro, ha permitido hasta el momento frenar el saqueo de su territorio tras 17 a&#241;os de resistencia. Denuncian que la mina a cielo abierto dejar&#225; residuos altamente t&#243;xicos, sobre todo de cianuro, ars&#233;nico y &#225;cido sulf&#250;rico, utilizados en la extracci&#243;n del oro. Un legado de destrucci&#243;n para el ser humano y el medio ambiente que no puede ser permitido bajo la coartada de que ayudar&#225; a sacar al pa&#237;s de la crisis.
Pero los nuevos Midas, que no han dudado en usar el soborno, la violencia y el chantaje, vuelven a la carga esta vez recurriendo al Consejo de Estado, que se ha erigido en un dios chabacano y arbitrario dispuesto a conceder su deseo a ElDorado Gold.
A finales del pasado mes de julio, el Tribunal emiti&#243; una resoluci&#243;n por la que permit&#237;a la extracci&#243;n de oro en Calc&#237;dica argumentando que &#171;la inversi&#243;n es muy beneficiosa para la econom&#237;a&#187; pues se emplear&#225;n a 1.300 trabajadores en un &#225;rea con alto desempleo. Y asegur&#243; que no existen problemas ambientales derivados de la explotaci&#243;n.
&#191;En el nacimiento de qu&#233; r&#237;o habr&#237;a que lavar a tanto capitalista y a tanto pol&#237;tico que siguen pensando que todo es susceptible de ser convertido en dinero?

pana
25-ago.-2012, 07:38
Juer... Pues si, esta semana no he podido actualizar el hilo. Mucho trabajo y.

Pero hoy es s&#225;bado, as&#237; que como cada s&#225;bado no quiero dejaros sin las reflexiones de Antonio Cuesta sobre los Mitos Griegos.


GU&#205;A ESTIVAL DE MITOS GRIEGOS (IV)
Las invasiones b&#225;rbaras
Antonio CUESTA
Uno de los mitos griegos m&#225;s controvertidos con respecto a su origen y posible interpretaci&#243;n es el que se refiere a la colonizaci&#243;n o conquista de las ciudades de Tebas y Argos a manos de Cadmo y D&#225;nae. Aunque los textos de la &#233;poca antigua y las evidencias arqueol&#243;gicas no parecen ofrecer dudas sobre el origen de estos caudillos y sus seguidores -semitas (fenicios) procedentes de Egipto-, no fue hasta muchos siglos despu&#233;s cuando el denominado modelo ario impuso la lectura de que los primigenios griegos, fundadores de la civilizaci&#243;n europea, ten&#237;an que ser racialmente blancos y de origen indoeuropeo.
Las hip&#243;tesis m&#225;s plausibles, defendidas valientemente por el historiador Martin Bernal en &#171;Atenea negra&#187;, se&#241;alan que una parte del pueblo hicso abandon&#243; Egipto, tras haber gobernado durante generaciones, cruz&#243; el Mediterr&#225;neo y se estableci&#243; en Grecia. Mientras, la mayor parte del mismo huy&#243; por tierra, atravesando el desierto, hasta llegar a Judea.
En Grecia, los hicsos dominaron el Peloponeso, pen&#237;nsula que constituye todo el sur del pa&#237;s, introdujeron el alfabeto y cierto tipo de armas y fueron los art&#237;fices de la cultura mic&#233;nica. El legendario H&#233;rcules (Heracles) procede de esta estirpe y, bas&#225;ndose en esa tradici&#243;n, el linaje de los reyes de Esparta se remonta a estos colonizadores de quienes tomaron sus conocimientos y creencias.
Otras leyendas, como la de T&#225;ntalo y P&#233;lope, relatan c&#243;mo posteriormente fueron expulsados por un pueblo (pel&#243;pidas o aqueos) procedente del norte de Anatolia (la actual Turqu&#237;a) y c&#243;mo siglos despu&#233;s, sus descendientes (los dorios, Her&#225;clidas o hijos de H&#233;rcules) volvieron a imponer su dominio en el mismo territorio.
La historia de Grecia ha sido una constante sucesi&#243;n de luchas entre pueblos del este del Mediterr&#225;neo y Oriente Pr&#243;ximo, invasiones y asimilaciones culturales que llegaron a forjar una civilizaci&#243;n tal cual la conocemos, construida gracias a los aportes africanos y orientales. Por tal motivo, no deja de sorprender que la extrema derecha griega (desde la organizaci&#243;n fascista Amanecer Dorado hasta amplios sectores de la gubernamental Nueva Democracia) se empecine en defender la ficci&#243;n euroc&#233;ntrica de una raza griega blanca, y ahora cristiana, que no se ajusta ni a la mitolog&#237;a ni a la realidad.
Cada &#233;poca de cambio hist&#243;rico se ha forjado en medio de fuertes enfrentamientos y tensiones en la b&#250;squeda de transformaciones sociales. La cruzada contra los inmigrantes y contra la izquierda, y la salvaje pol&#237;tica de recortes contra la mayor parte de la poblaci&#243;n son, en definitiva, una ofensiva a gran escala contra aquellos que no comulgan con el actual modelo econ&#243;mico y social, los excluidos del mismo. Es solo un s&#237;ntoma del advenimiento de un nuevo tiempo de cambios que est&#225; por llegar a Grecia.
En el periodo mitol&#243;gico, estas etapas vinieron precedidas por grandes epidemias. As&#237; sucedi&#243; en el Peloponeso al inicio de la invasi&#243;n doria, durante los preparativos de la guerra de Troya o, posteriormente, en Atenas antes de la ca&#237;da de su imperio a manos de su rival Esparta.
Tambi&#233;n ahora el pueblo griego sufre numerosas plagas desatadas por un sistema en decadencia. Aunque el brote de malaria en el Peloponeso, denunciado por la ONG M&#233;dicos Sin Fronteras, no alcanza grandes dimensiones no deja de ser un s&#237;ntoma del desmoronamiento de la red sanitaria. La enfermedad, que fue erradicada de Grecia oficialmente en 1974, ha vuelto a aparecer por el sur, como tambi&#233;n lo ha hecho la pobreza extendi&#233;ndose a gran escala o la plaga de suicidios, en un pa&#237;s que cont&#243; con uno de los &#237;ndices m&#225;s bajos de toda Europa durante d&#233;cadas.
En ciertos ritos de la Grecia antigua, las ciudades buscaban su purificaci&#243;n arrojando todas las faltas de la comunidad sobre determinados individuos -los denominados f&#225;rmacos-, a los que en ocasiones se les daba la muerte. Los griegos de hoy tienen una buena dosis de f&#225;rmacos con los que iniciar el tratamiento: una clase pol&#237;tica corrupta y racista, junto a una &#233;lite econ&#243;mica enriquecida durante a&#241;os a fuerza de no pagar impuestos y evadir sus fortunas a para&#237;sos fiscales.

pana
03-sep.-2012, 06:53
Bueno, muchos d&#237;as son los que se han pasado sin poder subir nada, el cansancio y la falta de tiempo es lo que tiene.

Hoy he tropezado con una historia curiosa, de esas que sorprenden, al menos a mi.

Se trata de la amistad entre un hombre y su perro de 19 a&#241;os que debido a una artritis y una displasia de cadera parece diversos dolores, que al parecer son mitigados cuando se encuentra dentro del agua. As&#237; que su due&#241;o todos los d&#237;as lo introduce en las aguas del lago, y el perro se duerme apoyando la cabeza en su pecho.

Pero... mejor le&#233;is la noticia.

http://www.laverdad.es/murcia/prensa/noticias/201209/03/fotos/11484412.jpg

Esta historia va de dos amigos. Uno es un perro artr&#237;tico de 19 a&#241;os que solo cuando se sumerge en el agua deja de sentir la tortura de sus viejos huesos. El otro, un hombre que devuelve el cari&#241;o que durante dos d&#233;cadas le ha dado el animal y que lo mantiene a flote, en brazos. Schoep est&#225; enfermo y cada d&#237;a, al atardecer, John Unger lo lleva al lago de Bakefield en Wisconsin y lo mantiene sobre el agua hasta que el perro se queda dormido con la cabeza en su pecho. La imagen que caza la escena, firmada por la fot&#243;grafa Hannah Stonehouse Hudson (https://www.facebook.com/stonehousephoto), ha dado la vuelta al mundo y se ha convertido en un viral que habla sobre la amistad irrenunciable entre hombre y perro.
Unger cumple esa ceremonia desde que el veterinario le dijo que el mestizo pastor que le hab&#237;a acompa&#241;ado durante media vida sufr&#237;a tremendos dolores por una severa artritis y una displasia de cadera, dos males comunes a los canes de avanzada edad. Supo tambi&#233;n que el agua y la falta de gravedad mitigaban los pinchazos de las dos enfermedades, as&#237; que tom&#243; a Schoep y lo introdujo en el lago. Lo tom&#243; en brazos, le susurr&#243; como a los viejos amigos y el perro se qued&#243; dormido. Desde entonces repite diariamente ese momento de intimidad.
Cuando le preguntan a Unger por qu&#233; lo hace, responde que el perro ha sido su compa&#241;ero de aventuras durante 20 a&#241;os y que ha cuidado de &#233;l siempre. Ahora le devuelve el favor. Fue justamente al borde del agua cuando vivieron uno de sus momentos vitales. Fue hace mucho. John lo adopt&#243; en un refugio cuando solo era un cachorro maltratado y desconfiado con los humanos. Tard&#243; meses en creer en su nuevo due&#241;o, pero se hicieron inseparables. Un a&#241;o despu&#233;s, Unger y su novia se separaron y &#233;l cay&#243; en una profunda depresi&#243;n. Una noche, pensando en acabar con su vida, se acerc&#243; al lago. No sabe explicar c&#243;mo Schoep le hizo ver con su mirada que ten&#237;a que seguir adelante, as&#237; que dio media vuelta y juntos volvieron a casa. El perro no durmi&#243; en toda la noche. &#171;Me estaba vigilando&#187;, explica su due&#241;o.
&#191;C&#243;mo una historia tan &#237;ntima llega a dar la vuelta al mundo? La fot&#243;grafa Hannah Stonehouse a&#250;n no se lo explica. Acostumbrada a trabajar con escenas de animales, retrat&#243; el momento de Unger y Schoep y la colg&#243; en su muro de Facebook. En pocas semanas, la han compartido m&#225;s de un mill&#243;n de personas y se ha convertido en uno de los virales m&#225;s tiernos de la cort&#237;sima historia de las redes sociales.
A Stonehouse ya le siguen miles de personas y cientos han querido ayudar a Schoep. Cuando hace un par de semanas John Unger acudi&#243; al veterinario, hab&#237;an llegado centenares de donativos, premios, juguetes y medicamentos para su perro. &#171;No s&#233; c&#243;mo dar las gracias porque no s&#233; qui&#233;nes son los que nos ayudan&#187;, ha declarado el due&#241;o, que no sabe cu&#225;nto tiempo le queda junto a su amigo. &#171;Solo s&#233; que siempre estar&#233; ah&#237; para ayudarle&#187;.

Saludos.

pana
05-sep.-2012, 03:56
Que cosas tiene la política eh!!!

El lunes escuchaba en Onda Vasca la entrevista a Iñigo Urkullu, y oí con mis propios oídos que Urkullu aseguraba que era necesario hacer una auditoria externa para ver como están las cuentas. Claro, claro, lo que no dijo, y sin embargo es vox populi, es que no se cree para nada las cuentas presentadas por el actual gobierno vasco. Habida cuenta que en esta legislatura la deuda se ha multiplicado por ocho, echando la culpa al gobierno anterior presidido por el Señor Ibarretxe para justificar semejante desproposito.

“Si tres años y medio después reconocen que hay una deuda multiplicada por ocho, cuyas causas están en el Gobierno anterior, yo, como Gobierno Vasco, si me corresponde esa responsabilidad, me comprometo a llevar al Parlamento opiniones externas independientes para ver si, de una vez por todas, quedan claras las cuentas” Declaración de Urkullu.

La respuesta del Lehendakari Patxi López, no se ha hecho esperar enviando un comunicado donde asegura que su gobierno ha sido mas trasparente que ningún otro. Algo que evidentemente cuesta creer, mucho.

Pero lo realmente sorprendente, lo que me causa admiración , curiosidad y sorpresa, es el hordago lanzado por el propio Gobierno Vasco al PNV.

Y es que la portavoz del gobierno, Idoia Mendia, ha asegurado que su ejecutivo no tendría "ningún problema" en someterse a una "auditoría pública", tal y como ha solicitado el presidente del EBB, Iñigo Urkullu, aunque ha precisado que ésta debería pagarla el PNV.

Eso son cojones, si señor.

Me muero de ganas de ver como acaba todo esto. Si.

Zampabol
05-sep.-2012, 04:19
Que cosas tiene la política eh!!!

El lunes escuchaba en Onda Vasca la entrevista a Iñigo Urkullu, y oí con mis propios oídos que Urkullu aseguraba que era necesario hacer una auditoria externa para ver como están las cuentas. Claro, claro, lo que no dijo, y sin embargo es vox populi, es que no se cree para nada las cuentas presentadas por el actual gobierno vasco. Habida cuenta que en esta legislatura la deuda se ha multiplicado por ocho, echando la culpa al gobierno anterior presidido por el Señor Ibarretxe para justificar semejante desproposito.

“Si tres años y medio después reconocen que hay una deuda multiplicada por ocho, cuyas causas están en el Gobierno anterior, yo, como Gobierno Vasco, si me corresponde esa responsabilidad, me comprometo a llevar al Parlamento opiniones externas independientes para ver si, de una vez por todas, quedan claras las cuentas” Declaración de Urkullu.

La respuesta del Lehendakari Patxi López, no se ha hecho esperar enviando un comunicado donde asegura que su gobierno ha sido mas trasparente que ningún otro. Algo que evidentemente cuesta creer, mucho.

Pero lo realmente sorprendente, lo que me causa admiración , curiosidad y sorpresa, es el hordago lanzado por el propio Gobierno Vasco al PNV.

Y es que la portavoz del gobierno, Idoia Mendia, ha asegurado que su ejecutivo no tendría "ningún problema" en someterse a una "auditoría pública", tal y como ha solicitado el presidente del EBB, Iñigo Urkullu, aunque ha precisado que ésta debería pagarla el PNV.

Eso son cojones, si señor.

Me muero de ganas de ver como acaba todo esto. Si.

Ha dicho "no tendría" y de toda la vida "tendría" es condicional....¡A saber qué condiciones “habría” que cumplir para que ese "tendría" se convierta en un "tengo"

Un saludo Pana.

pana
05-sep.-2012, 05:18
Pues evidentemente unas condiciones que de sobra saben, no pueden cumplir.

Joder, como me gustaria que le tomaran la palabra los del PNV!! Pero...

pana
07-sep.-2012, 05:33
Status Quo!!! Magnifico grupo de Rock; ¿quien no ha movido el esqueleto al son de Whatever You Want?


krK7Q49o6uA

Pero... lo curioso no es el grupo en si mismo, sino las palabras del presidente del gobierno español respecto al statu quo de los pensionistas. Afirmaba ayer mismo que no tiene ninguna intención de tocarlo; que vergüenza... ¡como si no lo hubiera hecho ya!!

Y lo ha hecho, porque las medidas o decisiones tomadas o adquiridas por este gobierno, esta llevando a muchas familias a depender nuevamente de sus padres para poder siquiera, mal llegar a fin de mes. Yo al menos conozco a varios, y no se me olvida dar gracias a Dios por esos buenos abuelos.

Pero si cabe... mas curioso es aún que lo haya asegurado, porque eso quiere decir inequívocamente que va a meter mano; de la misma manera que ha metido mano en el IVA. Por no traer a la memoria, que rotundamente dijo que no habría rescate, y si me apuráis, algunas cosillas más que ahora la memoria tiene en el olvido. Y es que este tipo hace precisamente todo lo que afirma no va ha hacer, y ademas se queda todo ancho, y encima van los jilipollas y le aplauden, si es que...

Si queridos si, esto es lo que nos espera, que se toquen las pensiones, no tengo ninguna duda, pero... es lo que hay, cada pueblo tiene los gobernantes que se merece.

Salud.

EsquizOfelia
07-sep.-2012, 06:14
cada pueblo tiene los gobernantes que se merece.



No lo veo así.
Es una frase muy popular, pero te podría dar muchísimos ejemplos en los que no se cumple.

La más acertada es: Cada pueblo tiene el gobierno que el PODER quiere.

pana
07-sep.-2012, 06:20
No lo veo así.
Es una frase muy popular, pero te podría dar muchísimos ejemplos en los que no se cumple.

La más acertada es: Cada pueblo tiene el gobierno que el PODER quiere.

No dudo que pudieras, pero... en este caso, es tal y como lo he escrito.

Un beso.

Zampabol
07-sep.-2012, 07:14
Status Quo!!! Magnifico grupo de Rock; ¿quien no ha movido el esqueleto al son de Whatever You Want?


krK7Q49o6uA

Pero... lo curioso no es el grupo en si mismo, sino las palabras del presidente del gobierno español respecto al statu quo de los pensionistas. Afirmaba ayer mismo que no tiene ninguna intención de tocarlo; que vergüenza... ¡como si no lo hubiera hecho ya!!

Y lo ha hecho, porque las medidas o decisiones tomadas o adquiridas por este gobierno, esta llevando a muchas familias a depender nuevamente de sus padres para poder siquiera, mal llegar a fin de mes. Yo al menos conozco a varios, y no se me olvida dar gracias a Dios por esos buenos abuelos.

Pero si cabe... mas curioso es aún que lo haya asegurado, porque eso quiere decir inequívocamente que va a meter mano; de la misma manera que ha metido mano en el IVA. Por no traer a la memoria, que rotundamente dijo que no habría rescate, y si me apuráis, algunas cosillas más que ahora la memoria tiene en el olvido. Y es que este tipo hace precisamente todo lo que afirma no va ha hacer, y ademas se queda todo ancho, y encima van los jilipollas y le aplauden, si es que...

Si queridos si, esto es lo que nos espera, que se toquen las pensiones, no tengo ninguna duda, pero... es lo que hay, cada pueblo tiene los gobernantes que se merece.

Salud.

Hola Pana. Extraño post este.

Hoy Rubalcaba achaca los males de España al ataque de los mercados contra el euro....hace unos meses lo hacía a la burbuja inmobiliaria de Aznar y cuando estaba en el poder, llamaba "antipatriotas" a los que ADVERTÍAN de que el partido socialista mentía al decir que teníamos el sistema financiero más saneado DEL MUNDO. ¿No te perece paradójico que SIEMPRE no lleve a la misma situación financiera la izquierda? No me salgas con que el P.S.O.E es "lo mismo" porque si no recuerdo mal, gobierna en ciertos lugares pactando con el partido comunista.

Bien. sigo: La gravedad del asunto NO ESTÁ en recortar las pensiones, la gravedad está en que...SI HAY QUE RECORTAR las pensiones, será porque un iluminado apoyado POR TODA LA IZQUIERDA se gastó todo lo que había y más. ¿Recuerdas el plan E? ¿Sabes a cuando ascendió en "arreglo" del acerado patrio? Si tienes tiempo haz una pequeña comparativa entre recorte de pensiones y dinero tirado en el plan "E" y otros miles de planes "e".

El paro, estimado Pana, ha alcanzado por dos veces cotas insostenibles, y ah sido con dos gobiernos de la izquierda (González y Zapatero) ¿Ya no recuerdas que Aznar se vio obligado a pedir un crédito extra para poder pagar las pensiones? ¡¡¡Flaca memoria si no lo recuerdas.

Este gobierno no es casual, ni venido como el anterior fruto del manejo del miedo provocado por un terrible atentado terrorista. Este gobierno no ha vulnerado jornadas de reflexión, ni ha cercado las sedes de otros partidos. Este gobierno es, al menos respetuoso con la ley...¿Podrá decir lo mismo el líder de la oposición?


Un saludo afectuoso Pana

pana
07-sep.-2012, 07:53
Si si, el gobierno es respetuoso con la ley. Pero... no es respetuoso con su programa, y si el principio fundamental que le permitió gobernar se incumple, el presidente español tiene (como dices) legalidad, pero lo que le falta es legitimidad.

No te extrañes por tanto cuando veas que la contestación social crece y crece a pasos agigantados. Y, por supuesto, no se te ocurra echar la culpa a la gente, que si somos tal o cual, el responsable, no lo dudes un instante siquiera, es el propio presidente español.

Jornadas de reflexión dices?? Para empezar, todavía estamos esperando a que algún banquero pise la cárcel. En vez de eso, la reflexión ha sido la de crear un banco malo, (ni que hubiera alguno bueno) para que seamos los ciudadanos los que paguemos el agujero que han creado las entidades financieras, ese tipo de reflexión, a mi lo que es, me repugna, me indigna y me avergüenza.

Por otro lado, tenemos la magnifica y genial reflexión de la amnistía fiscal. Si, magnifica, ganas de vomitar me dan. Y mientras tanto, nos llevamos las manos a la cabeza, porque se han llevado unos carros de la compra del mercadona. A estos, no se duda en llamarlos chorizos, bah!!! Y a los defraudadores que con la ley en la mano están exentos de pagar impuestos?? Como coño les llamarías??

Y, como te digo, si me apuras, te cuento algunas más, pero ya sabes que no me gusta extenderme en mis comentarios, y menos cuando son tan negativos.

Así que, querido, no me vengas con lo de siempre, que pareces un disco rallado.

Zampabol
07-sep.-2012, 09:41
Si si, el gobierno es respetuoso con la ley. Pero... no es respetuoso con su programa, y si el principio fundamental que le permitió gobernar se incumple, el presidente español tiene (como dices) legalidad, pero lo que le falta es legitimidad.

No te extrañes por tanto cuando veas que la contestación social crece y crece a pasos agigantados. Y, por supuesto, no se te ocurra echar la culpa a la gente, que si somos tal o cual, el responsable, no lo dudes un instante siquiera, es el propio presidente español.

Jornadas de reflexión dices?? Para empezar, todavía estamos esperando a que algún banquero pise la cárcel. En vez de eso, la reflexión ha sido la de crear un banco malo, (ni que hubiera alguno bueno) para que seamos los ciudadanos los que paguemos el agujero que han creado las entidades financieras, ese tipo de reflexión, a mi lo que es, me repugna, me indigna y me avergüenza.

Por otro lado, tenemos la magnifica y genial reflexión de la amnistía fiscal. Si, magnifica, ganas de vomitar me dan. Y mientras tanto, nos llevamos las manos a la cabeza, porque se han llevado unos carros de la compra del mercadona. A estos, no se duda en llamarlos chorizos, bah!!! Y a los defraudadores que con la ley en la mano están exentos de pagar impuestos?? Como coño les llamarías??

Y, como te digo, si me apuras, te cuento algunas más, pero ya sabes que no me gusta extenderme en mis comentarios, y menos cuando son tan negativos.

Así que, querido, no me vengas con lo de siempre, que pareces un disco rallado.

Para hacerlo cortito y no liarte el hilo. El gobierno tiene toda legalidad y lo que es más importante: toda la LEGITIMIDAD DEMOCRÁTICA (es cierto que ese término no todo el mundo lo entiende)

Contigo tengo una duda Pana, no sé si es que verdaderamente no sabes qué estás defendiendo o que lo sabes "demasiado bien"...no sé.

Voy a poner un vídeo en el hilo del "bueno" de Gordillo para que veas que no sólo extorsiona a los banqueros, sino que lo hace con los trabajadores...¡¡Sí, Pana, ¡CON LOS TRABAJADORES!

Puede que sigas defendiendo a este señor que "impone" por la fuerza de la violencia lo que desea, pero no creo que una sociedad, sana, moderna y BIEN INFORMADA, se deje engañar por este aprendiz de dictadorzuelo.


Un saludo siempre afectuoso Pana.

pana
08-sep.-2012, 05:45
Pues asqueado me tiene el tema ese de la concejala, no por ella, sino por como ha sido tratada la noticia y sus nefastas consecuencias.

Si si queridos, tanta hipocresía me indigna. Porque si en vez de la guapa concejala de senos prominentes el video es grabado por el apuesto y musculoso concejal del mismo ayuntamiento; desnudo de cintura para arriba, mostrando sus magníficos pectorales y sus espectaculares abdominales mientras gime y se contornea al compás de su brazo derecho, para concluir enviándolo por equivocación a la guapa capitana del equipo femenino de balón mano; por la que la mitad de los hombres del pueblo beben los vientos... Ah!!! otro gallo cantaría, y otra hubiera sido la respuesta de los diferentes entes sociales.

Para empezar, no habríamos visto o leído por parte de los medios informativos comentarios condescendientes como: "delito contra la intimidad" o "libertad sexual" etc. etc. No no, eso no, lo que habríamos leído u oído serian cosas como: "asqueroso, pervertido y degenerado acosador".

Habría sido imputado por un delito de acoso, pese a que jurase por lo mas sagrado que en realidad el video lo grabo para su esposa, pero que se equivoco al enviar.

Ante tales hechos, no solo se habría aceptado su dimisión, sino que ademas habría sido expulsado del partido, porque actitudes de esta indole son inaceptables. Si si, queridos, así de hipócrita es una buena parte de nuestra sociedad.

Desde estas lineas, mi aplauso para la concejala por haber presentado su dimisión (mejor se la hubieran aceptado, para que el tema no hubiera pasado de ser un asunto local, y no convertirlo en la comidilla de todo el mundo, que para lo único que ha servido es para acarrear mas vergüenza sobre ella y su familia) y, el mas absoluto rechazo para esa hipócrita parte de la sociedad tan morbosamente amoral

Salud.

pana
11-sep.-2012, 07:02
Escuchaba el oro día una noticia sobre el Top Manta, he de ponerla de memoria y sin dar datos precisos, ya que, la oí de pasada y no pude quedarme bien con los datos.

El caso es que el top manta es el nombre que se le dio en su día a una actividad, que no cumple con las normas suficientes como para ser considerada legal, y, que sin embargo, supone una salida para los emigrantes que lo practican, en su mayoría personas de color, o, lo que es lo mimo, negros.

En sus inicios el mantero ofrecía copias de CD y DVD a precios mucho mas razonables de los que manejaban las industrias legales. Sin embargo, a día de hoy, y tras el significativo cambio que las nuevas tecnologías han introducido en sectores como la música y el cine; pues, el mantero ahora ofrece todo tipo de productos y, esto ha supuesto, queridos amigos, que a los comerciantes que en su día no se mostraron beligerantes con los manteros, aunque todo hay que decirlo, tampoco solidarios, ahora se han vuelto enemigos acérrimos de los pobres manteros.

Si si, ya se que la cosa esta muy mal y que es necesario que la ley se cumpla. Pero la noticia me sorprendió, porque (no conseguí oír el nombre del municipio en cuestión) cuando los municipales del pueblo salen en busca de los manteros, estos al verlos echan a correr, y prefieren abandonar sus mercancías antes que ser identificados, claro, no siempre lo consiguen. El caso es que los agentes municipales recogen las mercancías de estos y la entregan en una de las oficinas del ayuntamiento (tampoco recuerdo su nombre) para que los manteros puedan ir a recuperarlas tras pagar una multa de 120€.

En fin, si, la cosa esta muy mal y hay que sacar provecho de lo que sea y de quien sea.

Aquí, un video en honor a estos pobres comerciantes ilegales.

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Zampabol
11-sep.-2012, 11:19
Escuchaba el oro día una noticia sobre el Top Manta, he de ponerla de memoria y sin dar datos precisos, ya que, la oí de pasada y no pude quedarme bien con los datos.

El caso es que el top manta es el nombre que se le dio en su día a una actividad, que no cumple con las normas suficientes como para ser considerada legal, y, que sin embargo, supone una salida para los emigrantes que lo practican, en su mayoría personas de color, o, lo que es lo mimo, negros.

En sus inicios el mantero ofrecía copias de CD y DVD a precios mucho mas razonables de los que manejaban las industrias legales. Sin embargo, a día de hoy, y tras el significativo cambio que las nuevas tecnologías han introducido en sectores como la música y el cine; pues, el mantero ahora ofrece todo tipo de productos y, esto ha supuesto, queridos amigos, que a los comerciantes que en su día no se mostraron beligerantes con los manteros, aunque todo hay que decirlo, tampoco solidarios, ahora se han vuelto enemigos acérrimos de los pobres manteros.

Si si, ya se que la cosa esta muy mal y que es necesario que la ley se cumpla. Pero la noticia me sorprendió, porque (no conseguí oír el nombre del municipio en cuestión) cuando los municipales del pueblo salen en busca de los manteros, estos al verlos echan a correr, y prefieren abandonar sus mercancías antes que ser identificados, claro, no siempre lo consiguen. El caso es que los agentes municipales recogen las mercancías de estos y la entregan en una de las oficinas del ayuntamiento (tampoco recuerdo su nombre) para que los manteros puedan ir a recuperarlas tras pagar una multa de 120€.

En fin, si, la cosa esta muy mal y hay que sacar provecho de lo que sea y de quien sea.

Aquí, un video en honor a estos pobres comerciantes ilegales.

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Pana....hay que andar con ojo que creo que se está imponiendo en el top manta la venta de pan a mitad de precio....;)



Un saludo

pana
13-sep.-2012, 07:37
Acabo de leer un exquisito relato que, no puedo dejar de hacer extensible a vosotros, mujeres y hombres de este foro.

Salud.


Eurovegas o el ideario.

http://1.bp.blogspot.com/-8VjVWUhRTps/UFFmsQA1EkI/AAAAAAAAAa0/OWpVbPVErlk/s320/Eurovegas.jpg

caricatura sacada de la revista de humor " El Jueves"


Jorge Alcázar

El proyecto avalado por el magnate estadounidense Sheldon Adelson ha sido acogido con los brazos abiertos en Madrid y Cataluña. Tanto la señora Esperanza Aguirre como su homólogo catalán, el señor Artur Mas, se han constituido en fervientes defensores de esta gigantesca iniciativa y han procurado, en la medida de sus posibilidades –que no son pocas, dada la naturaleza de sus cargos públicos- el allanar y facilitar el nacimiento y el desarrollo de la misma. Obviando cualquier tipo de reparo ético, moral e incluso legal, desde el origen de la proposición, ambos –Mas y Aguirre- han sido arrastrados por los cantos de sirena, dejándose seducir y mostrándonos al resto de españoles las beldades y melodías que se desprendían de tan bellas voces y que nos han sido dadas, al resto de mortales, en forma de puestos de trabajo.

Y es que en nuestro relato -que más tiene de trágico que de cómico y que constituye nuestra propia Odisea como pueblo español- también hemos sufrido en nuestros oídos los molestos, aunque preventivos, tapones de cera en forma de dádiva laboral. Durante estos últimos meses, en una carrera desatinada y demente, sin ningún tipo de escrúpulos por una u otra parte, no ha habido sino loas al mencionado proyecto, y si por casualidad hubiera que recomponer algún derecho o ley, o bien simplemente hacer de tripas corazón, todo sería en pos de la creación de decenas, qué digo o mejor dicho dirían, centenares de miles de puestos trabajo.
Mas como en el caso de Ulises, tras la curiosidad de contemplar y saborear las bellas y melodiosas voces, se esconde la trágica y desgarradora esencia de dicho canto. ¿Qué hay detrás de esta forma de creación de empleo y contratación laboral? ¿Qué nos ocultan los cantos? Recorte de derechos laborales, sindicales o salariales. Merma considerable de los derechos del trabajador y un sistema de producción y explotación más propio de siglos pasados que de este malparido siglo XXI. No es una cuestión solamente moral o ética. Ni siquiera se trataría en última instancia de una cuestión política, entendida ésta en términos contemporáneos, descafeinada e insulsa. Es la razón ideológica la que se impone tras este nefasto plan urdido con alevosía y sedición. Es una forma de entender el mundo que no es nueva para la mayor parte de ciudadanos españoles o del resto del orbe que, sino la hemos vivido en primera persona por cometer el hoy sumo pecado de ser jóvenes, la hemos en vivido muy de cerca en segundas personas y a lo largo de generaciones. Es la idea del trabajo a destajo y a cualquier precio, del derecho a la nada y la obligación al todo. De esto es lo que hay, si lo quieres bien y si no…también. De la negación de los logros que una clase, la trabajadora -aquella que querámoslo o no, es la mayoría- ha adquirido con mucho esfuerzo, sudor y… tras siglos de lucha y padecimientos. Es la mentira que predica el credo adulador de la moneda, que dicta quién y no quién. La razón todopoderosa, santa y rancia del señoritismo y del cortijerismo. Aquella misma que amargó de por vida a un Machado y a un Baroja y a tantos otros anónimos o no. De una España postrada, con su gran y dolorida rodilla incada en tierra y la otra alzada, arrogante y dantesca en su delgadez. La misma que allende las fronteras patrias, se extiende a uno y otro lado de la piel de toro, que surca mares y sobrepasa volando las míticas isla griegas donde Ulises urdió su treta en connivencia con Circe, para más allá estrellarse, a uno y otro lado de los océanos, en las vastas tierras de Sudamérica y Asia. La que contraviniendo cualquier precepto científico, hace encajar a la fuerza las hipótesis y teorías económicas en una realidad distorsionada y huérfana de padre y madre que yunta en estómago y a diario en españoles, colombianos, subsaharianos, griegos,… qué más da, si son personas. La del norte y el sur. El rico y el pobre. El peón, obrero, empleado,… y el Otro.
La idea de que el individuo, antes que persona, es mano de obra y plusvalía aún por taladrar, exprimir y moldear, cual materia bruta. Esta misma que hoy se perfila desde las dos orillas de una Europa efervescente y polarizada. La que acecha, hoy por la mañana o mañana por la tarde en cualquier barrio, hospital o escuela. Esa misma.

pana
16-sep.-2012, 14:26
Samsung recibe un nuevo revés en el caso legal contra Apple

http://p2.trrsf.com/image/get?src=http%3A%2F%2Fimages.terra.com%2F2012%2F09% 2F15%2FAP-508ef3770d2b301a1b0f6a7067008d40.JPG&o=cf&vs=301x464&hs=619x464
El Galaxy S de Samsung Electronics y el iPhone 4, de Apple, son mostrados uno junto al otro en la sede de la empresa en Seúl, Corea del Sur.


La empresa informática estadounidense Apple ha conseguido una nueva victoria en la guerra de las patentes al ganar una demanda presentada por el gigante surcoreano Samsung por los derechos sobre la tecnología inalámbrica del iPhone y otros dispositivos de la marca.
Un juez de la Comisión de Comercio Internacional (ITC) de Estados Unidos, una agencia casi judicial que investiga las demandas sobre comercio, ha dictaminado que "no hubo violación" por parte de Apple de las patentes para la comunicación inalámbrica de sus dispositivos y tabletas, según un comunicado sobre la decisión preliminar. La ITC tiene la potestad de prohibir la importación de dispositivos si encuentra que se violaron las patentes.
La sentencia del juez administrativo James Gildea está sujeta a revisión por parte de toda la Comisión.
Sin embargo, ésta constituye la última victoria para el gigante con sede en Silicon Valley, que ya ganó recientemente un masivo juicio con Samsung en un juzgado californiano, en el que se solicitó al grupo surcoreano el pago de más de 1.000 millones de dólares por violación de las patentes.
Una serie de causas se encuentran todavía abiertas a lo largo del mundo, que incluyen las de Samsung acerca de que Apple utilizó de forma ilegal la tecnología inalámbrica de la empresa surcoreana.
Florian Muller, una consultora de patentes especializada en cuestiones de tecnología, afirma que el caso fue otro golpe para el gigante surcoreano.
"Samsung estaba esperando (y a pesar de este contratiempo seguirá esperando) el ganar un cierto equilibrio sobre Apple con una prohibición a la importación del ITC", afirma Muller.
"Y a la luz del reciente juicio de California, Samsung necesita ese refuerzo más pronto que tarde".
La jueza de California del caso Apple-Samsung fijó en el 6 de diciembre la vista para establecer los daños punitivos a favor de la firma estadounidense por violación de patentes y determinar si prohibir la venta de ocho dispositivos de Samsung en el mercado del país.

http://noticias.terra.es/mundo/norteamerica/samsung-recibe-un-nuevo-reves-en-el-caso-legal-contra-apple,3cca07ae097c9310VgnVCM3000009acceb0aRCRD.htm l

Pues ya veis como están las cosas, hace unos días escuchaba en la radio que ahora las guerras comerciales giran en torno a las patentes. El caso es que se patentan cosas que aun no han sido desarrolladas, por si las dudas, por si a alguien pueda interesarle desarrollarlas, o que se yo. Si, esa es la gran estrategia comercial de estos tiempos, al menos en cuanto a la tecnología se refiere.

En esta ocasión Samsung ha perdido, es posible que lo que comenta Jaume en su interesantísimo hilo en el apartado de Noticias: "hay que ponerle pelín de humor..." http://elforo.com/showthread.php?t=55592&page=10 pueda tener algo que ver, yo francamente, no se, no se.

pana
17-sep.-2012, 08:51
Y la Espe que se va tu!!! Sniff, sniff.

La mujer, entre sollozos y voz vibrantemente emocionada nos lo ha hecho saber:

"He llegado a la conclusión de que éste es el momento adecuado para dejarlo"

Alega causas personales, como el cáncer del que ha dicho que esta presuntamente curada, entre otras cosas. Mientras, ya se pueden leer o oír otras hipótesis, como que esta en total desacuerdo con el gobierno por haber concedido la libertad al etarra Iosu Uribetxebarria, lo cual podría ser, si bien no ha sido el gobierno el que lo ha puesto en libertad, sino la ley, que por otra parte tanto insisten desde el gobierno en defender, si, si.

En fin, en fin, bueno es que desaparezca de la política una persona como esta, por supuesto que deseo con total franqueza que se restablezca totalmente de su enfermedad, pero me alegra que abandone la política alguien tan representativo de la injusticia social, del capitalismo salvaje y de la elite del poder que ha sembrado la discordia y el enfrentamiento entre los ciudadanos. Si, mucho.

Satchmo
17-sep.-2012, 11:48
Y la Espe que se va tu!!! Sniff, sniff.

La mujer, entre sollozos y voz vibrantemente emocionada nos lo ha hecho saber:

"He llegado a la conclusión de que éste es el momento adecuado para dejarlo"

Alega causas personales, como el cáncer del que ha dicho que esta presuntamente curada, entre otras cosas. Mientras, ya se pueden leer o oír otras hipótesis, como que esta en total desacuerdo con el gobierno por haber concedido la libertad al etarra Iosu Uribetxebarria, lo cual podría ser, si bien no ha sido el gobierno el que lo ha puesto en libertad, sino la ley, que por otra parte tanto insisten desde el gobierno en defender, si, si.

En fin, en fin, bueno es que desaparezca de la política una persona como esta, por supuesto que deseo con total franqueza que se restablezca totalmente de su enfermedad, pero me alegra que abandone la política alguien tan representativo de la injusticia social, del capitalismo salvaje y de la elite del poder que ha sembrado la discordia y el enfrentamiento entre los ciudadanos. Si, mucho.

Querido Pana:

Por razones que sólo el Gran Hacedor sabrá (suponiendo que haya Gran Hacedor), tienes mi simpatía sin condiciones. Vaya por delante. Sin embargo, con igual convicción que tú, y tan respetables ambas, pondré un contrapunto a tu comentario.

Esperanza Aguirre ha sido y es una liberal consecuente con sus ideas, cuya gestión al frente del Gobierno de la Comunidad de Madrid le han avalado con dos mayorías absolutas, y unos números económicos (déficit, contribución al PIB, etc.) infinitamente más solventes que los de Andalucía, Cataluña y Valencia, por citar sólo las tres comunidades más grandes de España, además de Madrid.

Que a muchos no les gusta su estilo, ya lo sabemos, pero son legión los partidarios que tiene; y no sería decente llamar a los primeros demócratas con legitimidad para la crítica, y a los segundos salvajes antisociales y frentistas. Nobleza obliga, amigo Pana, y estoy seguro que discreparás de mi posición con el mismo respeto que yo discrepo de la tuya.

Un abrazote eta kitto.

Satchmo

Zampabol
17-sep.-2012, 12:43
Querido Pana:

Por razones que sólo el Gran Hacedor sabrá (suponiendo que haya Gran Hacedor), tienes mi simpatía sin condiciones. Vaya por delante. Sin embargo, con igual convicción que tú, y tan respetables ambas, pondré un contrapunto a tu comentario.

Esperanza Aguirre ha sido y es una liberal consecuente con sus ideas, cuya gestión al frente del Gobierno de la Comunidad de Madrid le han avalado con dos mayorías absolutas, y unos números económicos (déficit, contribución al PIB, etc.) infinitamente más solventes que los de Andalucía, Cataluña y Valencia, por citar sólo las tres comunidades más grandes de España, además de Madrid.

Que a muchos no les gusta su estilo, ya lo sabemos, pero son legión los partidarios que tiene; y no sería decente llamar a los primeros demócratas con legitimidad para la crítica, y a los segundos salvajes antisociales y frentistas. Nobleza obliga, amigo Pana, y estoy seguro que discreparás de mi posición con el mismo respeto que yo discrepo de la tuya.

Un abrazote eta kitto.

Satchmo

Es curioso que coincido contigo en que el "rojete" de Pana cae bien. Probablemente con el discurrir de los años se dará cuenta de su error y entonces será un ser "cuasi perfecto":001_rolleyes:

No sólo coincido contigo en todo lo demás, sino que me atrevería a apostillar un par de cositas.
La primera es la envidia que como andaluz siento por los madrileños que han alcanzado de la mano de Esperanza Aguirre una prosperidad y un desarrollo que nosotros ni podemos soñar tras más de treinta años de socialismo sectario y pueblerino.

La segunda es la ceguera de una izquierda que habla de prosperidad, riqueza y distribución y niega la mayor cuando tienen delante una comunidad con un paro infinitamente inferior a cualquier comunidad gobernada por la izquierda. Unos servicios muy superiores, una enseñanza, sanidad, asistencia y demás a años luz de cualquier otra comunidad.

Estos comentarios dejan bien a las claras que la izquierda no busca el bienestar y la prosperidad de los pueblos y SÍ el poder a cualquier precio.

Coincido. coincido incluso en que Pana....¡No sé cómo lo hace pero no parece lo que es !:wink: (un rojete)

Un saludo a ambos

pana
18-sep.-2012, 05:10
Sin duda, algunos habrá que no parezcan ser lo que de ellos, otros piensan que son, así como hay otros que no dejan lugar a dudas de que son, lo que son. Si, si si.

pana
19-sep.-2012, 06:57
Vaya, vaya... ¿Así que no hay nada que se pueda decir de Carrillo? Menuda pandilla de desmemoriados que tenemos en el Foro.

Me he enterado de la noticia esta mañana por la radio, si bien lo sospeche anoche, cuando ya en la cama, un amigo me enviaba un privi en el que me decía que de Carrillo lo único que le habría interesado, es si finalmente hubiera pedido perdón por la sangre derramada, asegurándome que tenia constancia de que en realidad, no lo había hecho.

A mi también me habría gustado, pero... estoy casi, casi del todo convencido después de lo leído, que la mayoría de los de aquí, no tienen la menor idea de cual es la sangre a la que mi buen amigo se refiere, a no ser claro, que hayan leído el comentario de Vidal que, siendo tan extenso como es... Pues eso.

Claro que, ¿que va ha decir Vidal de bueno, siendo como es pepero hasta la medula? ¿no?

A Vidal se le olvida por ejemplo, que el 23 de Febrero del año 1981, se mantuvo en pie, (junto con Suárez y el general Gutiérrez Mellado) cuando Tejero pistola en mano impelía a todos a que se tiraran al suelo.

Vidal olvida, que ha pesar de haber sido republicano convencido, acepto la Monarquía apostando por ella, siendo consciente de que no se podía lograr la España que hubiera deseado, sino la única posible por aquel entonces.

Si, si, sus enemigos le llamaban el carnicero de Paracuellos, (de eso no se olvida Vidal) asegurando que fue él quien dio la orden, algo que por otra parte siempre ha negado. Y que sin embargo le ha perseguido toda su vida. El historiador Paul Preston, una de las voces más autorizadas sobre la Guerra Civil, sostiene que de ninguna manera fue el máximo responsable de los crímenes, pero cree del todo improbable que no supiera, o al menos imaginara, lo que iba a suceder. En ese sentido, si, es responsable de esa sangre derramada, pero... afortunadamente, no nos toca a nosotros juzgar.

Si, si, Vidal, como casi todos, ha olvidado algunas cosas.

Satchmo
19-sep.-2012, 08:41
Tampoco sabe mucha gente, que a D. Santiago le gustaba mucho sentarse en una plazuelita a fumarse unos cigarritos y esparcir miguitas en abundancia a su alrededor, para que las dulces palomitas tuvieran un sustento más fácil... polifacético el personaje...

... efectívamente, hay tantas cosas que se le escapan a la gente, pero el CAPITULAZO más importante de su vida, por el que la historia le conoce fue su enorme e incuestionable responsabilidad (que no autoría) en la matanza de Paracuellos,... no es todo todo, pero lo esencial es Paracuellos; demasiados inocentes, muchos jovencísimos, que fueron asesinados en un periquete, para no hundir la conciencia de un hombre, pero don Santiago siguió y no se hundió,... ¡como para sentarse con Tejero!...

... ¿sentarse?... ¡a fumar!, y dando tiernamente de comer a las palomitas...

Descanse en paz D. Santiago, si le dejan en la otra vida ¡claro!,... ¿pero habrá otra vida?

Un saludo Pana

pana
25-sep.-2012, 05:57
Vocalista de Green Day tuvo ataque de ira y reclama: 'No somos Justin Bieber'

El líder de la banda californiana Green Day, Billie Joe Armstrong, se puso furibundo luego que se le pidiera cortar su presentación en el festival de música iHeartRadio, para dar pase a Usher. Al parecer contaban con 45´ de show, pero cuando aún les quedaban 20´a través de una pantalla les indicaron que solo disponían de 1´mas.

El vocalista interrumpió la canción y mostró su disconformidad con la decisión del festival, manifestándolo de manera notoria, reclamando entre gritos que su banda lleva tocando desde 1988 y que ellos no son “Justin Bieber”. “¿Un minuto? ¡Sólo me queda un minuto! ¡Vamos!”, gritó entre insultos quejándose de la organización justo antes de romper su guitarra e irse indignado.


¡Bravo por el!!!

Aquí os dejo el video.

THK9AITTDfI&feature=relmfu

EsquizOfelia
25-sep.-2012, 06:40
1 minuto.
Que falta de respeto para el grupo y el público.
Yo hubiera hecho lo mismo, pero rompía la guitarra en la cabeza de los organizadores.:cursing:

mimi
25-sep.-2012, 08:19
Jajajaja estuvo genial lo que hizo, no se quedo callado como muchos hacen.

pana
11-oct.-2012, 06:04
9I0WZFi99jw

pablo ramos
11-oct.-2012, 15:07
Hola Pana, amigo mío: llegué hoy por la mañana decidido a tomarme un par de dias sabáticos y claro, eché un ojito por aquí. Mucha novedad, entre ellas que no estabas, y ahora que he comido y bebido -quienes me conocen dicen que me pongo "dulce" cuando estoy "mamado"-, te encuentro. Y encuentro lo del "curioso dictador" del que habla tan magníficamente Galeano, y el vídeo es de hace más de dos años.
Tan curioso como eso que anotas, son las reacciones. Algun/a analista del foro no hace mucho ponía a todos en antecedentes de que el tal Capriles "recortaba ventajas" acercándose a una igualdad, casi a un "empate técnico" (bueh..., lo mismo que decía el circo mediático del grupo Prisa y sus socios abiertos o solapados, en total coherencia con el Departamento de Estado). La realidad, más porfiada que los calculadores y sus "mediatizadores", ha dado un golpecito de autoridad.
Igual de curioso -o nó, vaya uno a saber-, es el "saludo al pueblo venezolano" por la "fiesta de la democracia", casi siempre con la advertencia de "respetar" a quienes no ganaron. Ni una palabra de respetar a los que ganaron. Ni una. Curioso.
Debo decirte lo mismo que escribí en algún otro lado, que creo está en consonancia con tu vídeo: Curioso este "dictador" que tantas elecciones muy supervisadas lleva ganando por amplio márgen. Pero grave error cometería si no considerara que "la contra" ha logrado juntar un 40 y pico por ciento. Si fuera solo un 25, aún un 30, no sería preocupante. Pero un 40 largo sí lo es. Hay que sumar a ese 15 o 20%, y si han ido para donde han ido es porque seguro que hay cosas que no se hacen bien. Hay que persistir en todo lo que junta un 55%, pero corregir lo que permite que ese 15 o 20% vayan para otro lado.
Un abrazo, amigo.
Chau

pana
12-oct.-2012, 03:30
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/598828_4784112406027_2050926902_n.jpg

Una viñeta de 'L'Esquella de la Torratxa' recoge una consigna similar a la del ministro de Educación


La campaña 'españolizadora' que el ministro de Educación, José Ignacio Wert, pretende desplegar en las escuelas catalanas ha encendido las redes sociales este miércoles y uno de sus usuarios, el escritor Joan Carreras, ha desempolvado un chiste de la revista satírica 'L'Esquella de la Torratxa' publicado en 1937. La viñeta se burla de las "consignas facciosas" con las que un general insurrecto arenga a su tropa y que es muy parecida a las frases pronunciadas por el ministro de Mariano Rajoy en el pleno del Congreso de los Diputados.

Viñeta de la revista 'Esquella de la Torratxa', publicada el 5 de marzo de 1937.
"Después de leer la noticia sobre las afirmaciones del ministro Wert diciendo que se proponía españolizar a los alumnos catalanes he tenido la sensación de que la frase no era nada nueva", explica Carreras en su blog. El escritor decidió "hacer un 'google'" y se encontró con esta 'joya' del mejor humor de la Segunda República.

Carreras tuiteó su hallazgo "y al cabo de poco tiempo --cuenta-- había decenas de retuiteos". El dibujo redescubierto ahora es obra del humorista gráfico Goñi, muy conocido en su época.

'L'Esquella de la Torratxa' fue un semanario satírico, de ideología republicana y anticlerical, fundado en Barcelona el 5 de mayo de 1872. La revista dejó de editarse el 6 de enero de 1939, día en el que se público su último número, el 3.097, pocas semanas antes de que las tropas franquistas entrasen en Barcelona.

Aunque no tenía una voluntad política tan evidente como 'La Campana de Gràcia', fue muy crítico con el alcalde Rius i Taulet y la Exposición Universal de 1888. Ambas publicaciones eran propiedad del librero gerundense Inocencio López Barnagossi.

'L'Esquella' es una de las publicaciones catalanas más importantes de sátira gráfica y escritura. Por sus páginas pasaron todos los dibujantes que tuvieron algún papel en la historia del humor gráfico catalán anterior a la guerra civil, y algunas plumas distinguidas de la literatura catalana, desde Santago Rusiñol a Prudencio Bertrana, Francisco Curet, Antonio Rovira Virgili, Gabriel Alomar o Màrius Aguilar.

http://www.elperiodico.com/es/noticias/opinion/espanolismo-wert-desempolva-chiste-1937-esquella-torratxa-2223006


Y para los curiosos de verdad...

http://gredos.usal.es/jspui/bitstream/10366/24573/3/THVII~N73~P37-39.pdf

pana
12-oct.-2012, 03:34
Hola Pana, amigo mío: llegué hoy por la mañana decidido a tomarme un par de dias sabáticos y claro, eché un ojito por aquí. Mucha novedad, entre ellas que no estabas, y ahora que he comido y bebido -quienes me conocen dicen que me pongo "dulce" cuando estoy "mamado"-, te encuentro. Y encuentro lo del "curioso dictador" del que habla tan magníficamente Galeano, y el vídeo es de hace más de dos años.
Tan curioso como eso que anotas, son las reacciones. Algun/a analista del foro no hace mucho ponía a todos en antecedentes de que el tal Capriles "recortaba ventajas" acercándose a una igualdad, casi a un "empate técnico" (bueh..., lo mismo que decía el circo mediático del grupo Prisa y sus socios abiertos o solapados, en total coherencia con el Departamento de Estado). La realidad, más porfiada que los calculadores y sus "mediatizadores", ha dado un golpecito de autoridad.
Igual de curioso -o nó, vaya uno a saber-, es el "saludo al pueblo venezolano" por la "fiesta de la democracia", casi siempre con la advertencia de "respetar" a quienes no ganaron. Ni una palabra de respetar a los que ganaron. Ni una. Curioso.
Debo decirte lo mismo que escribí en algún otro lado, que creo está en consonancia con tu vídeo: Curioso este "dictador" que tantas elecciones muy supervisadas lleva ganando por amplio márgen. Pero grave error cometería si no considerara que "la contra" ha logrado juntar un 40 y pico por ciento. Si fuera solo un 25, aún un 30, no sería preocupante. Pero un 40 largo sí lo es. Hay que sumar a ese 15 o 20%, y si han ido para donde han ido es porque seguro que hay cosas que no se hacen bien. Hay que persistir en todo lo que junta un 55%, pero corregir lo que permite que ese 15 o 20% vayan para otro lado.
Un abrazo, amigo.
Chau


Coño Pablo, muchas gracias por tu comentario.

Si es que... Pero ganó, con dos cojones!!!

Un abrazo.

Mªndrªg°rª
21-oct.-2012, 09:46
Hoy mientras buscaba una tarea para la hija, encontré esto

Los vertidos de petróleo en el mar suponen un problema ambiental muy importante. Un equipo de investigadores del Instituto Tecnológico de Massachusetts ha desarrollado un método para separar el agua del aceite empleando imanes. Esta técnica permitiría que el petróleo fuera después reutilizado, de forma que se compensarían los costes de la limpieza.

El método propuesto consiste en añadir a la mezcla nanopartículas con hierro para después separar el aceite usando un imán. Los investigadores indican que se trata de una maniobra muy sencilla pero que deberá, sin embargo, realizarse en un buque para que las nanopartículas no contaminen el océano. En otros trabajos se han propuesto métodos similares pero que tenían el inconveniente de que era necesario conocer de antemano la concentración de agua y aceite en la mezcla. La técnica propuesta, al colocar los imanes dentro de la corriente, y no fuera de ella, como en los métodos anteriores, se puede aplicar siempre con buenos resultados, sin importar la concentración de cada componente en la mezcla.

Fuente:
un-nuevo-metodo-para-limpiar-los-vertidos-de-petroleo

Saludos y me alegra leerte Pana.

pana
21-oct.-2012, 14:45
Muchísimas gracias Mandragora por tu interesante y curioso comentario. Ya que sacas el tema a colación, no se si sabrás que esta semana se esta celebrando el juicio por el hundimiento del petrolero Prestige en el corazón de A costa da Morte. Mas de 66.000 toneladas de crudo salpicaron de chapapote mas de 3.000 Km. de costa y los más de 130.000 voluntarios que limpiaron las playas ennegrecidas por el petrolero capitaneado por Apostolos Mangouras.

Curiosamente en el foro contamos con uno de los voluntarios que participaron en aquella encomiable tarea de limpiar y limpiar. Si, un querido amigo al que admiro.

Fíjate que debido a las elecciones autonómicas que se celebraban hoy mismo en Galicia y País Vasco, el tema del Prestige ha pasado prácticamente desapercibido en los medios. Sin embargo, no cabe duda alguna de que la cosa no quedara mas que en la reclamación de indemnizaciones y que no habrá procesamiento para ninguno de los responsables que vergonzosamente contribuyeron a que el Prestige terminara hundiéndose, nadie dimitió entonces. Para mas inri, el presidente de la Junta de Galicia, por aquel entonces Manuel Fraga Iribarne tardo ocho días en dar la cara tras el desastre y el presidente del gobierno de españa, Jose Maria Aznar, tardaría treinta y un días en ir a Galicia desde que se produjera la catástrofe, sin llegar a visitar jamas en la vida las costas afectadas ni comparecer en el parlamento, algo que dejo al vicepresidente, actual presidente del gobierno español Mariano Rajoy, declarando este el veintitrés de Noviembre que que “no es en ningún caso una marea negra, se trata sólo de manchas muy localizadas”, y el cinco de Diciembre de 2002 “unos pequeños hilillos que se han visto, cuatro regueros que se han solidificado con aspecto de plastilina en estiramiento vertical”. Para que te hagas una idea de la clase política que tenemos en este país.

Nunca Máis ("Nunca Más" en castellano) fue una plataforma ciudadana que, nacida como reacción popular al desastre ecológico en Galicia, derivó en una plataforma de oposición social al Partido Popular. «Nunca Máis» se mantuvo activa mientras duró el gobierno del PP y desapareció con la llegada al gobierno de Galicia del Bloque Nacionalista Galego (BNG) y del Partido Socialista de Galicia (PSdeG)

Dejo aqui una cancion del grupo La Fuga, en memoria de tan tragico suceso.

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Guanche
21-oct.-2012, 16:36
Solitario Quijote

Miguel Ángel Blanco

Dentro del Parque Nacional El Ávila, ese gigante verde que está al norte de la ciudad de Caracas, se encuentra, hacia el oeste, un camino con más de 400 años de historia: El Camino de los Españoles. En él existen una serie de ruinas de fortificaciones que tienen una vista privilegiada y que hacia 1770, fueron protagonistas de diversas aventuras.

La red de fortificaciones se edificó a lo largo del camino, con el fin controlar el contrabando y proteger de "piratas y filibusteros" a la ciudad de Caracas. Pero hubo un pirata que logró burlar las defensas, saquear a Caracas y dejarla en ruinas.

Cuentan que en mayo de 1595 se avistaron en las costas de La Guaira seis embarcaciones pertenecientes a la flotilla del pirata Amias Preston, corsario al servicio de la Reina de Inglaterra quien venía con la intención de saquear Caracas llegándole por sorpresa (Rivero 1982). El vigía da la voz de alarma con un acostumbrado tiro de mosquete que era repetido de puesto en puesto hasta ser escuchado en Caracas (años más tarde será sustituido por uno de cañón).

Los habitantes de Caracas acudieron a hacerle frente en El Camino de los Españoles y así evitar que llegara hasta Santiago. Es el 28 de mayo cuando los pobladores de Guaicamacuto (hoy Macuto) ven desembarcar frente a sus playas a más de quinientos hombres bien armados.

Al parecer Amias Preston estaba bien informado del estado de desguarnición en que encontraría a Caracas una vez superada la resistencia, así que la tentación lo llevó a querer sumar esta ciudad a sus tesoros. Sin embargo, encontrará la ayuda inesperada de un traidor de nombre Villalpando (Rivero op.cit), aunque Biern (1985), lo llamó Villapando. Éste, buscando que se le perdonara la vida y aparentemente enfermo, le ofrece sus servicios al pirata, notificándole que tiene resistencia en el Camino Viejo y que él lo podía guiar por un camino alterno.

Rivodo citado por Biern detalla el camino que tomó Preston para llegar a Caracas: "río arriba por un atajo del río Macuto, San José de Galipán, Palmar de Cariaco, EL Infiernito, Boca de Tigre en lo alto de El Ávila, bajó a Caracas por la parroquia San José". El Camino referido es el que actualmente se toma desde Cotiza y que seguramente desviándose desde Boca de Tigre por alguna pica, llega hasta Macuto. De esta manera el Pirata logró burlar las fuerzas españolas que fueron enviadas a combatirle.

Una vez que llega a Caracas, Amias Preston encuentra la ciudad desamparada pero también la resistencia de un quijote criollo, un hombre anciano pero valiente llamado Alonso Andrea de Ledezma, quien sobre su mula y armado de su lanza le hizo frente al pirata.

Tal fue la valentía de este solitario quijote que Preston dio la orden de que se le respetase la vida, pero tantas fueron las acometidas del Ledezma y los daños que ocasionaban su lanza, que los hombres se vieron forzados a derribarlo de su mula con un tiro en el pecho. En homenaje de reconocimiento, el cadáver del Don Alfonso fue traído a Caracas en procesión por los secuaces de Preston y enterrado con los más altos honores.

Por su parte el traicionero Villalpando corrió con la misma suerte, pero sin honores ya que una vez consumada la traición, Preston no dudó en quitarle la vida a quien le sirvió de guía. Caracas fue saqueada e incendiada, sin embargo la victoria de Preston no fue tan productiva ya que los habitantes se habían escondido con sus escasos bienes y con sus esclavos en un sitio al sur del poblado, que por esa circunstancia se llamó esquina de Reducto.



Quijote antes del Quijote

hay una teoria que habla de que esta historia llego a oidos de Cervantes cuando trabajaba en Sevilla, ya que alli llegaban toda clase de historias desde America

pana
22-oct.-2012, 07:10
Gracias Guanche por traer a la memoria los días pasados en Caracas, subí si, al Avila, pero no recorrí el camino de los españoles, quizá la próxima vez que vuelva a la tierra que me vio nacer.

Interesante y curiosa la historia, gracias por compartirla.

Zampabol
22-oct.-2012, 10:41
Muchísimas gracias Mandragora por tu interesante y curioso comentario. Ya que sacas el tema a colación, no se si sabrás que esta semana se esta celebrando el juicio por el hundimiento del petrolero Prestige en el corazón de A costa da Morte. Mas de 66.000 toneladas de crudo salpicaron de chapapote mas de 3.000 Km. de costa y los más de 130.000 voluntarios que limpiaron las playas ennegrecidas por el petrolero capitaneado por Apostolos Mangouras.

Curiosamente en el foro contamos con uno de los voluntarios que participaron en aquella encomiable tarea de limpiar y limpiar. Si, un querido amigo al que admiro.

Fíjate que debido a las elecciones autonómicas que se celebraban hoy mismo en Galicia y País Vasco, el tema del Prestige ha pasado prácticamente desapercibido en los medios. Sin embargo, no cabe duda alguna de que la cosa no quedara mas que en la reclamación de indemnizaciones y que no habrá procesamiento para ninguno de los responsables que vergonzosamente contribuyeron a que el Prestige terminara hundiéndose, nadie dimitió entonces. Para mas inri, el presidente de la Junta de Galicia, por aquel entonces Manuel Fraga Iribarne tardo ocho días en dar la cara tras el desastre y el presidente del gobierno de españa, Jose Maria Aznar, tardaría treinta y un días en ir a Galicia desde que se produjera la catástrofe, sin llegar a visitar jamas en la vida las costas afectadas ni comparecer en el parlamento, algo que dejo al vicepresidente, actual presidente del gobierno español Mariano Rajoy, declarando este el veintitrés de Noviembre que que “no es en ningún caso una marea negra, se trata sólo de manchas muy localizadas”, y el cinco de Diciembre de 2002 “unos pequeños hilillos que se han visto, cuatro regueros que se han solidificado con aspecto de plastilina en estiramiento vertical”. Para que te hagas una idea de la clase política que tenemos en este país.

Nunca Máis ("Nunca Más" en castellano) fue una plataforma ciudadana que, nacida como reacción popular al desastre ecológico en Galicia, derivó en una plataforma de oposición social al Partido Popular. «Nunca Máis» se mantuvo activa mientras duró el gobierno del PP y desapareció con la llegada al gobierno de Galicia del Bloque Nacionalista Galego (BNG) y del Partido Socialista de Galicia (PSdeG)

Dejo aqui una cancion del grupo La Fuga, en memoria de tan tragico suceso.

cXraX10n7bc&NR=1&feature=endscreen


Ayer, el electorado gallego hizo que el partido popular aumentara su representación parlamentaria, dando la espalda al partido socialista y bendiciendo las políticas de Feijoo.

El "prestige" fue otra jugarreta más del Psoe contra Aznar. (el presidente que dejó las arcas del estado español con SUPERAVIT.) Luego vendrían otras jugarretas que, creo, han sido lo peor que le ha pasado a nuestro país.

En septiembre de 2013 se conocerán las sentencias sobre el caso del petrolero. El principal imputado es Apostolos Mangouras y entre los imputados están: Irineo Maloto, primer oficial y declarado en rebeldía. Nikolaos Agryropulos, jefe de máquinas (4-9 años de prisión) y Jose Luís López Sors, Capitán General de la Marina Mercante. (Hasta cinco años. Asumió la responsabilidad de alejar el barco para evitar una mayor catástrofe)

Apostolos Mangouras, principal responsable del hundimiento del barco. (12 años de prisión y una indemnización de 2.233.76 millones de euros en concepto de indemnización)


AZNAR no está en la lista, Pana.

Pana, Pana, Pana....Pana....


Un saludo.

Mªndrªg°rª
22-oct.-2012, 14:00
Muchísimas gracias Mandragora por tu interesante y curioso comentario. Ya que sacas el tema a colación, no se si sabrás que esta semana se esta celebrando el juicio por el hundimiento del petrolero Prestige en el corazón de A costa da Morte. Mas de 66.000 toneladas de crudo salpicaron de chapapote mas de 3.000 Km. de costa y los más de 130.000 voluntarios que limpiaron las playas ennegrecidas por el petrolero capitaneado por Apostolos Mangouras.

Curiosamente en el foro contamos con uno de los voluntarios que participaron en aquella encomiable tarea de limpiar y limpiar. Si, un querido amigo al que admiro.

Fíjate que debido a las elecciones autonómicas que se celebraban hoy mismo en Galicia y País Vasco, el tema del Prestige ha pasado prácticamente desapercibido en los medios. Sin embargo, no cabe duda alguna de que la cosa no quedara mas que en la reclamación de indemnizaciones y que no habrá procesamiento para ninguno de los responsables que vergonzosamente contribuyeron a que el Prestige terminara hundiéndose, nadie dimitió entonces. Para mas inri, el presidente de la Junta de Galicia, por aquel entonces Manuel Fraga Iribarne tardo ocho días en dar la cara tras el desastre y el presidente del gobierno de españa, Jose Maria Aznar, tardaría treinta y un días en ir a Galicia desde que se produjera la catástrofe, sin llegar a visitar jamas en la vida las costas afectadas ni comparecer en el parlamento, algo que dejo al vicepresidente, actual presidente del gobierno español Mariano Rajoy, declarando este el veintitrés de Noviembre que que “no es en ningún caso una marea negra, se trata sólo de manchas muy localizadas”, y el cinco de Diciembre de 2002 “unos pequeños hilillos que se han visto, cuatro regueros que se han solidificado con aspecto de plastilina en estiramiento vertical”. Para que te hagas una idea de la clase política que tenemos en este país.

Nunca Máis ("Nunca Más" en castellano) fue una plataforma ciudadana que, nacida como reacción popular al desastre ecológico en Galicia, derivó en una plataforma de oposición social al Partido Popular. «Nunca Máis» se mantuvo activa mientras duró el gobierno del PP y desapareció con la llegada al gobierno de Galicia del Bloque Nacionalista Galego (BNG) y del Partido Socialista de Galicia (PSdeG)

Dejo aqui una cancion del grupo La Fuga, en memoria de tan tragico suceso.

cXraX10n7bc&NR=1&feature=endscreen

Hola Pana, para aquellos que tuvimos la fortuna o la ansiedad de explorar que pasa con la tierra que dejaremos a las nuevas generaciones, esto que comentas es muy reconfortante por otra parte las petroleras parecen estar más interesadas en seguir su camino de destrucción que en aplicarse para que los derrames cesen.

Muy recuperable lo que comentas, escucharé la música y te la comentaré.

Un afectuoso saludo.

pana
23-oct.-2012, 00:32
Ayer, el electorado gallego hizo que el partido popular aumentara su representación parlamentaria, dando la espalda al partido socialista y bendiciendo las políticas de Feijoo.

El "prestige" fue otra jugarreta más del Psoe contra Aznar. (el presidente que dejó las arcas del estado español con SUPERAVIT.) Luego vendrían otras jugarretas que, creo, han sido lo peor que le ha pasado a nuestro país.

En septiembre de 2013 se conocerán las sentencias sobre el caso del petrolero. El principal imputado es Apostolos Mangouras y entre los imputados están: Irineo Maloto, primer oficial y declarado en rebeldía. Nikolaos Agryropulos, jefe de máquinas (4-9 años de prisión) y Jose Luís López Sors, Capitán General de la Marina Mercante. (Hasta cinco años. Asumió la responsabilidad de alejar el barco para evitar una mayor catástrofe)

Apostolos Mangouras, principal responsable del hundimiento del barco. (12 años de prisión y una indemnización de 2.233.76 millones de euros en concepto de indemnización)


AZNAR no está en la lista, Pana.

Pana, Pana, Pana....Pana....


Un saludo.


Bah!!! zampa, de sobra sabes que los que se sientan en el banquillo no son mas que chivos expiatorios, por supuesto que Aznar no esta en la lista, ni él, ni ninguno de los verdaderos responsables de la tragedia. Es la gran paradoja que nos encontramos quien anhelamos un mínimo de justicia, vemos que las leyes se quedan cortitas ante tan sublime palabra: "JUSTICIA"

Pero bueno si, si, regodéate del triunfo en Galicia, ahora, que se use eso para tratar de justificar la política que el gobierno de españa esta llevando a cabo, pues mira, como que no; puesto que aquí en el País Vasco ha quedado bien clarito que es lo que pensamos de la política del gobierno, (por mucho que la Cospedal diga que la perdida de tres escaños que ha sufrido Basagoiti, supone un resultado muy digno, bah, bah, bah!!!) ¿No te parece?

Zampabol
23-oct.-2012, 00:56
Bah!!! zampa, de sobra sabes que los que se sientan en el banquillo no son mas que chivos expiatorios, por supuesto que Aznar no esta en la lista, ni él, ni ninguno de los verdaderos responsables de la tragedia. Es la gran paradoja que nos encontramos quien anhelamos un mínimo de justicia, vemos que las leyes se quedan cortitas ante tan sublime palabra: "JUSTICIA"

Pero bueno si, si, regodéate del triunfo en Galicia, ahora, que se use eso para tratar de justificar la política que el gobierno de españa esta llevando a cabo, pues mira, como que no; puesto que aquí en el País Vasco ha quedado bien clarito que es lo que pensamos de la política del gobierno, (por mucho que la Cospedal diga que la perdida de tres escaños que ha sufrido Basagoiti, supone un resultado muy digno, bah, bah, bah!!!) ¿No te parece?

No, no me gusta la situación del País Vasco. ¡¡¡Nada nada!!! Es más, creo que está pasando en esa tierra que, amo como pocas, lo peor que le podría haber pasado. Para mí es una catástrofe lo que sucede (con el tiempo se verá que es verdad lo que digo y no quisiera que se viera) El daño lo hizo Zapatero al desposeer al psoe del carácter nacional que nunca debió haber abandonado. Dividir SIEMPRE es perder. Ganan un puñado, pero pierden millones. La gente que tiene la visión corta, ve innumerables beneficios, pero nadie que conozca la historia podrá sostener que alguien ganó en alguna división.... el mundo va por otro lado.

Entiendo que la izquierda haya querido y quiera seguir sacando rédito político de la historia del petrolero. Si me apuras, alguna dimisión hubiera sido hasta terapéutica, pero el tío que conducía el barco no era Aznar. El cafre que cometió la locura aquella iba al timón del barco. Aznar JAMÁS habría podido impedir lo que pasó. Ni Aznar ni nadie que no estuviera dentro de ese barco. El Capitán General de la Marina Mercante tomó la decisión que en ese momento estimó más correcta, comprobándose después que era totalmente equivocada. Pero más allá de ser una decisión política, fue una decisión técnica, como lo podría haber sido bombardear el petrolero o dejarlo embarrancar en las rocas.

Soy pescador, y me joden las pelotillas de petróleo de las playas, me joden los miles de redes de trasmallo, lo millones de palangres que hay en el mar, las manchas de aceite que se ven por todas partes, y la basura inútil que recogen nuestros mares, de ahí a culpar a quien no tuvo ni arte ni parte por intentar sacar un puñado de votos....¡¡¡¡NO!!!!!


Un abrazo Pana.

pana
23-oct.-2012, 08:47
No Zampa, no seas tan pesimista. A mi parecer se están dando pasos hacia adelante, mucho es que la lucha armada haya por fin concluido, aunque bien es verdad que queda mucho por hacer.

Pienso yo, que no es posible la independencia, menos en un mundo cada vez mas globalizado, y, teniendo presente la reacción de Europa respecto al tema en cuestión. Sin embargo, hay una realidad nacional tanto en el País Vasco como en Cataluña. Esto es lo que molesta al fascista español, ansioso como esta por la recuperación de su grande y libre. Sin embargo, a mi me parece que con un poquito de tiempo y una buena educación civil, la mayoría llegara a entender esta realidad que caracteriza a cada uno de estos pueblos, y, quizá entonces, sea posible llegar a acuerdos mutuos entre gobierno central y las realidades autonómicas, algo que desde luego solo será posible bajo la premisa de la igualdad.

Me parece a mi, que ni Iñigo Urkullu, ni Laura Mintegi son personas dadas a la exuberancia, ni inconscientes ante la realidad social de nuestro tiempo, aunque con toda seguridad seguirán luchando por aquello que consideran, no un privilegio, sino un derecho, el derecho a poder expresarse como pueblo y a decidir como tal. De acuerdo, de acuerdo, dentro del marco de la legalidad institucional, por supuesto, pero como te digo, trabajando para que de poquito a poquito, se vaya cambiando el propio marco si fuera necesario. Y, que nadie lo dude, ambos son personas con los pies bien puestos en el suelo, puesto que nunca se sabe lo que puede pasar, el mundo, como sabes, da muchas vueltas.

Un saludo.

Zampabol
23-oct.-2012, 10:24
No Zampa, no seas tan pesimista. A mi parecer se están dando pasos hacia adelante, mucho es que la lucha armada haya por fin concluido, aunque bien es verdad que queda mucho por hacer.

Pienso yo, que no es posible la independencia, menos en un mundo cada vez mas globalizado, y, teniendo presente la reacción de Europa respecto al tema en cuestión. Sin embargo, hay una realidad nacional tanto en el País Vasco como en Cataluña. Esto es lo que molesta al fascista español, ansioso como esta por la recuperación de su grande y libre. Sin embargo, a mi me parece que con un poquito de tiempo y una buena educación civil, la mayoría llegara a entender esta realidad que caracteriza a cada uno de estos pueblos, y, quizá entonces, sea posible llegar a acuerdos mutuos entre gobierno central y las realidades autonómicas, algo que desde luego solo será posible bajo la premisa de la igualdad.

Me parece a mi, que ni Iñigo Urkullu, ni Laura Mintegi son personas dadas a la exuberancia, ni inconscientes ante la realidad social de nuestro tiempo, aunque con toda seguridad seguirán luchando por aquello que consideran, no un privilegio, sino un derecho, el derecho a poder expresarse como pueblo y a decidir como tal. De acuerdo, de acuerdo, dentro del marco de la legalidad institucional, por supuesto, pero como te digo, trabajando para que de poquito a poquito, se vaya cambiando el propio marco si fuera necesario. Y, que nadie lo dude, ambos son personas con los pies bien puestos en el suelo, puesto que nunca se sabe lo que puede pasar, el mundo, como sabes, da muchas vueltas.

Un saludo.

Ese es el error mi querido Pana, que alguien haya llegado a conseguir que tú pienses que yo soy un fascista por querer pensar que tú y yo vivimos bajo el mismo techo.

Una cosa es lo que piensen las gentes de bien y otra muy distinta lo que piensen las gentes "del mal"

¿Tú crees que unos tíos que no han dudado en matar para conseguir sus fines, una vez en el poder....por arte de birli birloque se van a convertir en Hermanitas de la Caridad? ¡NO! La historia nos ha enseñado de todas las formas posibles que eso NUNCA sucederá.
En caso de que el radicalismo tomase el poder (lo mismo es en Cataluña) se empezará a recorrer una cuesta abajo que no controlarán más que los que saben controlar esas situaciones. Pasó en Cuba, pasó en Rusia, pasó en China, pasó en Corea del Norte y pasará allí donde se gobierne por la fuerza e imponiendo el miedo por el terror.

La naturaleza del hombre es esa y no otra Pana. Para que unos cuantos lleguen al poder, habrá muchos que sufrirán y mucho...


Dios quiera que eso NUNCA ocurra.

Un saludo.

pana
23-oct.-2012, 10:48
Hombre, me parece a mi que la voluntad del pueblo Vasco es clara respecto a lo que mencionas. La lucha armada a concluido y lo que queda ahora es llegar a acuerdos y a pactos.

Satchmo
23-oct.-2012, 16:20
Pana... ¿La lucha armada?... Querrás decir el uso unilateral de las pistolas y las bombas, el uso unilateral del secuestro y la extorsión, y el uso unilateral de la amenaza y la coacción. Llamar lucha armada a toda esa batería de canalladas ejercidas contra ciudadanos libres, representantes políticos de los ciudadanos libres y funcionarios públicos al servicio de una legalidad democrática que rige la vida de los ciudadanos libres, es sencillamente otra canallada más.

Poco importa que más o menos personas pretendan que una región de España se independice, o que pretendan lo contrario, ése no es el problema. Lo que sí importa es que después de decenios de violencia injusta hacia tantísimas personas inocentes y sus familias, no se pretenda zanjar con una paralización de ésa violencia sin entregar armas y arsenales y sin pedir el perdón más sincero por el inmenso dolor y daño causado.

No Pana, no, aquí se quiere hacer borrón y cuenta nueva como si la bestia fuera una entelequia impersonal y teórica que milagrosamente ha desaparecido. ¡Qué bonito! … y las viudas, madres y padres, hijos, y hermanos de los masacrados que se jodan,… que lo que toca es hacer política y aparcar la “lucha armada”. Como mucho un lamento equidistante (y bochornoso) y … ¡ala a otra cosa!

Te diré una cosa, una gran parte de pueblo vasco, miró hacia otro lado durante muchísimos años avergonzados por su cobardía,… ¿derechos?... el primero de los derechos es y será la libertad, y demasiados ciudadanos en el País Vasco han vivido coartados en ésa libertad mientras que muchos otros callaban cobardemente cuando no complicemente. No creo que una nueva patria pueda emerger orgullosa sobre la podredumbre de una ignominia criminal que fue cobardemente consentida y pretende ser miserablemente ignorada.

Que te conste Pana, que no he disfrutado nada escribiéndote esto, muy al contrario, lamento tener que habértelo dicho a ti precisamente. No obstante y como siempre te reitero mi absoluto respeto a cualquier pretensión de obtener una sociedad u otra, y la tuya en particular, pero no paso por zanjar tan alegremente toda la barbarie del terror del nacionalismo vasco violento.

Un saludo sincero.


Satchmo

Zampabol
24-oct.-2012, 01:37
Pana... ¿La lucha armada?... Querrás decir el uso unilateral de las pistolas y las bombas, el uso unilateral del secuestro y la extorsión, y el uso unilateral de la amenaza y la coacción. Llamar lucha armada a toda esa batería de canalladas ejercidas contra ciudadanos libres, representantes políticos de los ciudadanos libres y funcionarios públicos al servicio de una legalidad democrática que rige la vida de los ciudadanos libres, es sencillamente otra canallada más.

Poco importa que más o menos personas pretendan que una región de España se independice, o que pretendan lo contrario, ése no es el problema. Lo que sí importa es que después de decenios de violencia injusta hacia tantísimas personas inocentes y sus familias, no se pretenda zanjar con una paralización de ésa violencia sin entregar armas y arsenales y sin pedir el perdón más sincero por el inmenso dolor y daño causado.

No Pana, no, aquí se quiere hacer borrón y cuenta nueva como si la bestia fuera una entelequia impersonal y teórica que milagrosamente ha desaparecido. ¡Qué bonito! … y las viudas, madres y padres, hijos, y hermanos de los masacrados que se jodan,… que lo que toca es hacer política y aparcar la “lucha armada”. Como mucho un lamento equidistante (y bochornoso) y … ¡ala a otra cosa!

Te diré una cosa, una gran parte de pueblo vasco, miró hacia otro lado durante muchísimos años avergonzados por su cobardía,… ¿derechos?... el primero de los derechos es y será la libertad, y demasiados ciudadanos en el País Vasco han vivido coartados en ésa libertad mientras que muchos otros callaban cobardemente cuando no complicemente. No creo que una nueva patria pueda emerger orgullosa sobre la podredumbre de una ignominia criminal que fue cobardemente consentida y pretende ser miserablemente ignorada.

Que te conste Pana, que no he disfrutado nada escribiéndote esto, muy al contrario, lamento tener que habértelo dicho a ti precisamente. No obstante y como siempre te reitero mi absoluto respeto a cualquier pretensión de obtener una sociedad u otra, y la tuya en particular, pero no paso por zanjar tan alegremente toda la barbarie del terror del nacionalismo vasco violento.

Un saludo sincero.


Satchmo

La verdad es que no se podía haber dicho mejor.

Ayer me mordí langua y veo que hice bien. Schatmo mucho mejor que yo, ha dicho todo lo que yo hubiera dicho.

Sólo me gustaría apostillar, que no ha habido victoria del mal sobre el bien. Ha habido una traición a los principios constitucionales, a los principios morales y a los principios legales por parte de los gobiernos de Zapatero, de tal calibre, que ahora, los españoles y especialmente los vascos, van a empezar a pagar esa mezquina visión de la política.
De momento, los socialistas DEMOCRÁTICOS de este país, España, se han quedado sin una izquierda que los represente, y cuando la izquierda pierde el norte....malo, malo. A estas horas, hay mucho asesino frotándose las manos.


Ojalá que me equivoque.

un saludo.

pana
24-oct.-2012, 06:49
Pana... ¿La lucha armada?... Querrás decir el uso unilateral de las pistolas y las bombas, el uso unilateral del secuestro y la extorsión, y el uso unilateral de la amenaza y la coacción. Llamar lucha armada a toda esa batería de canalladas ejercidas contra ciudadanos libres, representantes políticos de los ciudadanos libres y funcionarios públicos al servicio de una legalidad democrática que rige la vida de los ciudadanos libres, es sencillamente otra canallada más.

Poco importa que más o menos personas pretendan que una región de España se independice, o que pretendan lo contrario, ése no es el problema. Lo que sí importa es que después de decenios de violencia injusta hacia tantísimas personas inocentes y sus familias, no se pretenda zanjar con una paralización de ésa violencia sin entregar armas y arsenales y sin pedir el perdón más sincero por el inmenso dolor y daño causado.

No Pana, no, aquí se quiere hacer borrón y cuenta nueva como si la bestia fuera una entelequia impersonal y teórica que milagrosamente ha desaparecido. ¡Qué bonito! … y las viudas, madres y padres, hijos, y hermanos de los masacrados que se jodan,… que lo que toca es hacer política y aparcar la “lucha armada”. Como mucho un lamento equidistante (y bochornoso) y … ¡ala a otra cosa!

Te diré una cosa, una gran parte de pueblo vasco, miró hacia otro lado durante muchísimos años avergonzados por su cobardía,… ¿derechos?... el primero de los derechos es y será la libertad, y demasiados ciudadanos en el País Vasco han vivido coartados en ésa libertad mientras que muchos otros callaban cobardemente cuando no complicemente. No creo que una nueva patria pueda emerger orgullosa sobre la podredumbre de una ignominia criminal que fue cobardemente consentida y pretende ser miserablemente ignorada.

Que te conste Pana, que no he disfrutado nada escribiéndote esto, muy al contrario, lamento tener que habértelo dicho a ti precisamente. No obstante y como siempre te reitero mi absoluto respeto a cualquier pretensión de obtener una sociedad u otra, y la tuya en particular, pero no paso por zanjar tan alegremente toda la barbarie del terror del nacionalismo vasco violento.

Un saludo sincero.


Satchmo

No me parece a mi que haya dado motivos para una respuesta tan agresivamente ofensiva.

Creo, que es publico y notorio que en absoluto apoyo la violencia, venga esta de donde venga, lo mismo me da que sea de ETA, o que venga de la mano del estado español, que de manera vergonzosa ha recurrido a la violencia de estado justificándose precisamente porque existía la violencia de Eta. Pero no solo violencia justificada por el estado español para reprimir y contener la lucha armada de Eta, (que pudiera tener si cabe una mínima justificación) no!! señores, violencia en cuanto a que no considera en absoluto las voluntades de los territorios históricos, negando hoy si, y mañana también, los derechos nacionales de los pueblos de Iberia (desde el vasco al andaluz)

Precisamente ha sido la lucha armada de ETA la que ha permitido al estado español negar continuamente tales derechos, escudándose en el uso que ETA hace de la violencia y negando continuamente tales derechos aplicando la fuerza jurídica, política y, o militar. Pero, claro... ahora ETA a comunicado que la lucha armada ha llegado a su fin. Y ese es el verdadero problema caballeros, porque cuando las voces de los pueblos nacionales de Iberia se comiencen a escuchar, no por medio de las pistolas y las bombas como comentas, sino por medio de las urnas, al estado español no le quedara otra que llegar a acuerdos, puesto que ya no tiene excusa, una pena desde luego, ya que hasta ahora le ha venido muy bien.

Por lo que escribes, podría ser que hayas sufrido la violencia de ETA de manera muy cercana, si es así, créeme que lo siento, al igual que lo siente la mayoría de este pueblo, que es el que mas ha perdido ante la ciega sinrazón de la lucha armada. Este pueblo no quiere olvidar, ni pretende hacerlo, de hecho desde las instituciones vascas se esta trabajando en un documento por la memoria, así que no me vengas con esas. Pero se hace necesario desde luego superar lo que ha pasado y avanzar hacia lo que se consideran derechos fundamentales de los pueblos. Y es necesario hacerlo sin temor, pero sobre todo sin rencor y sin odio. Los demócratas, no podemos estar a la espera de que los delincuentes se arrepientan de sus actos, eso seria lo ideal, pero y si no lo hacen, que?? debemos pagar todos por culpa de unos pocos?? no se, no se, pero a mi eso me parece estúpido y antidemocrático.

Coño Sachmo, por quien me tomas?? que me consideres un canalla, joder!! eso me ha dolido. Si, mejor te habrías quedado callado.

Te diré una cosa, en el año 1994 ETA dio muerte al Jefe de la guardia municipal de Donosti. Este hombre era Evangélico y su asesinato conmociono a toda la comunidad evangélica de Gipuzkoa y del resto del país vaco. Si Sachmo, si, la ciega sinrazon, la lucha armada.

Un saludo.

Zampabol
24-oct.-2012, 07:20
No me parece a mi que haya dado motivos para una respuesta tan agresivamente ofensiva.

Creo, que es publico y notorio que en absoluto apoyo la violencia, venga esta de donde venga, lo mismo me da que sea de ETA, o que venga de la mano del estado español, que de manera vergonzosa ha recurrido a la violencia de estado justificándose precisamente porque existía la violencia de Eta. Pero no solo violencia justificada por el estado español para reprimir y contener la lucha armada de Eta, (que pudiera tener si cabe una mínima justificación) no!! señores, violencia en cuanto a que no considera en absoluto las voluntades de los territorios históricos, negando hoy si, y mañana también, los derechos nacionales de los pueblos de Iberia (desde el vasco al andaluz)

Precisamente ha sido la lucha armada de ETA la que ha permitido al estado español negar continuamente tales derechos, escudándose en el uso que ETA hace de la violencia y negando continuamente tales derechos aplicando la fuerza jurídica, política y, o militar. Pero, claro... ahora ETA a comunicado que la lucha armada ha llegado a su fin. Y ese es el verdadero problema caballeros, porque cuando las voces de los pueblos nacionales de Iberia se comiencen a escuchar, no por medio de las pistolas y las bombas como comentas, sino por medio de las urnas, al estado español no le quedara otra que llegar a acuerdos, puesto que ya no tiene excusa, una pena desde luego, ya que hasta ahora le ha venido muy bien.

Por lo que escribes, podría ser que hayas sufrido la violencia de ETA de manera muy cercana, si es así, créeme que lo siento, al igual que lo siente la mayoría de este pueblo, que es el que mas ha perdido ante la ciega sinrazón de la lucha armada. Este pueblo no quiere olvidar, ni pretende hacerlo, de hecho desde las instituciones vascas se esta trabajando en un documento por la memoria, así que no me vengas con esas. Pero se hace necesario desde luego superar lo que ha pasado y avanzar hacia lo que se consideran derechos fundamentales de los pueblos. Y es necesario hacerlo sin temor, pero sobre todo sin rencor y sin odio. Los demócratas, no podemos estar a la espera de que los delincuentes se arrepientan de sus actos, eso seria lo ideal, pero y si no lo hacen, que?? debemos pagar todos por culpa de unos pocos?? no se, no se, pero a mi eso me parece estúpido y antidemocrático.

Coño Sachmo, por quien me tomas?? que me consideres un canalla, joder!! eso me ha dolido. Si, mejor te habrías quedado callado.

Te diré una cosa, en el año 1994 ETA dio muerte al Jefe de la guardia municipal de Donosti. Este hombre era Evangélico y su asesinato conmociono a toda la comunidad evangélica de Gipuzkoa y del resto del país vaco. Si Sachmo, si, la ciega sinrazon, la lucha armada.

Un saludo.

Una pregunta Pana:

¿Cuantas bombas buscando masacres indiscriminadas ha colocado el Estado Español en el País Vasco?


Eso de hablar de guerra de unos pobrecitos contra un estado opresor, habrá que preguntárselo a los NIÑOS que han muerto por causa de unos asesinos incontrolados.

Yo soy el primero que condena los crímenes que causó el gobierno de Felipe González con los famosos G.A.L. (si es a eso a lo que te refieres) pero justificar unos crímenes asquerosos sobre gente normal en Hipercor, niños en casa cuarteles o servidores públicos del ejército o del orden público como mecanismo de extorsión psicológica, es aberrante para cualquier persona decente.

Me temo Pana, que cuando se iguala a los inmorales con los morales, se está haciendo un tipo de "violencia" involuntaria si lo que se pretende es mantenerse al margen. (Hay ejemplos en este foro)

Tendrás que aclarar cuándo el estado español ha usado esas violencias de las que hablas. Si no das casos concretos, da la fuerza política, jurídica o militar, da la impresión de que te agarras a la cantinela de siempre de la opresión fantasma sobre unos pobrecitos.

La E.T.A. SIEMPRE ha buscado IMPONER una dictadura por medio de TERROR. Lo mismo que hizo Lenin y Stalin. Siento repetirme con la cantinela del marxismo y su voluntad destructora, pero por si no te acuerdas, la E.T.A. se define a sí misma como marxista-leninista. Esto significa que BUSCA repetir lo que todos sabemos que pasó en Rusia. El terror sólo beneficia al Diablo. Ningún humano, jamás se vio beneficiado por ningún sistema que usara el terror como medio de imposición.

Creo que Schatmo no ha sido agresivo, creo que sido comedido. ¡¡¡¡Yo hubiera sido mucho más agresivo!!!!

Otra pregunta Pana (Por supuesto si me quieres responder) ¿Dónde has nacido? (No me pareces vasco. No vele decir que eres de Bilbao pero te apeteció nacer en Palencia)

Un saludo y piensa en las consecuencias de lo que estás diciendo

Satchmo
24-oct.-2012, 13:16
Pana, el día que crea que te tengo que llamar canalla, no me andaré con chiquitas y te lo diré directamente. Ése día no ha llegado, y estoy seguro que no llegará, pero si desgraciadamente llegara, contigo no habrá recovecos. Esto quiere decir que, yo a ti aún no te he llamado canalla.

Otra cosa es calificar de canallada, al uso del término “lucha armada”, referido simple y llanamente al ejercicio del terror asesino del cobarde tiro en la nuca y de la bomba lapa en un coche o una bomba en un supermercado o en un hotel. Y sigo llamando canallada a utilizar el lenguaje con palabras que atenúan la vileza de los hechos o incluso revisten de “dignidad” al ejercicio abyecto del asesinato sistemático.

El empleo por parte de los asesinos nacionalistas vascos de la palabra “lucha” ha sido un empeño estratégico que pretende disfrazar sus matanzas, de heroica resistencia y de legítima defensa contra un gigante caprichosamente opresor (España)...

¿Lucha?... la de los que sintiéndose vascos y españoles han tenido que soportar como segaban la vida, uno detrás de otro, de sus legítimos por democráticos, representantes de su respetabilísima forma de pensar y sentir…

¿Lucha?... la de ver como después de sufrir el acoso continuado durante meses y meses asesinaran al concejal José Luis Caso en Rentería por tener la desfachatez de resistir valientemente en su pueblo cumpliendo con su deber… ¿lucha?... la de ver como Manuel Zamarreño, un modestísimo trabajador autónomo que se ganaba la vida con las cuatro perras que ganaba en su tienda de golosinas, tuvo la gallardía, el valor y el coraje de sustituir a su amigo José Luis Caso como concejal, sabiendo que pasaba a ser condenado por los “luchadores” de ETA que con menos cojones que una babosa tratarían de matarle por la espalda en nombre de su “lucha armada por la libertad del pueblo vasco”,… y Zamarreño, tan sólo 6 meses después fue cobardemente asesinado por defender sus honrosísimas ideas y las de tantos otros,… ¡qué trago! … ¡qué duro!... ver como un hombre sencillo y por cierto pequeño de estatura y complexión, había tenido la grandeza y los cojones de defender por derecho, los derechos de tantos haciendo frente a las miradas de desprecio en su pueblo, la soledad por el miedo de sus vecinos, y mirando de cara a una muerte anunciada… eso Pana es LUCHA … porque una auténtica lucha es siempre digna, valiente y legítima… lo otro es violencia asesina.

Por último, si pensara, Pana, que tu no merecieras la pena como persona, no te hubiera manifestado la tristeza que me producía escribir mi anterior post a ti precisamente, y directísimamente te hubiera acusado de ser un canalla, si mi convicción hubiera sido ésa. Así que ofensas personales ni las ha habido ni las habrá por mi parte, pero no confundas la contundencia argumental hacia el manejo inmoral del término “lucha armada”, con la ofensa personal; te considero suficientemente inteligente para que lo entiendas debidamente. Ahora no menosprecies ni mi inteligencia ni mi voluntad. Confío en ello.

Un saludo


Satchmo

pana
25-oct.-2012, 04:02
En fin, o yo me explico muy mal, o vosotros estáis demasiado influenciados por prejuicios propios o ajenos. Bah!!! seguro que es lo primero.

Badakizu gauza bat Zampabol? Gai honetan berean, batzuk post baina atzean, Guanche-k pirata-istorioa idatzi du. Jarraian erantzuten diot hura partekatzera animatzeko ezkerrik emanez. Hortxe bertan jaio naizen tokian ikusi ahal izango duzu, orain dela berrogeita bederatzi urte.

Besarkada handi bat Zampabol.

Satchmo
25-oct.-2012, 04:13
En fin, o yo me explico muy mal, o vosotros estáis demasiado influenciados por prejuicios propios o ajenos. Bah!!! seguro que es lo primero.

Badakizu gauza bat Zampabol? Gai honetan berean, batzuk post baina atzean, Guanche-k pirata-istorioa idatzi du. Jarraian erantzuten diot hura partekatzera animatzeko ezkerrik emanez. Hortxe bertan jaio naizen tokian ikusi ahal izango duzu, orain dela berrogeita bederatzi urte.

Besarkada handi bat Zampabol.

A Zampa no sé lo que le parecerán tus... ¿palabras?... el te lo dirá. En cuanto a mí, no estaría mal que pudieras decirme algo, seguro que conciliador, de eso estoy seguro, pero en la lengua española y castellana que compartimos todos los miembros del foro, para que te entiendan todos y yo mismo.

PD.: Te pediría que tradujeses con fidelidad tus anteriores palabras para todos, seguro que ése gesto se agradecerá.

Te agradezco de antemano y te mando un saludo.


Satchmo

Zampabol
25-oct.-2012, 04:32
En fin, o yo me explico muy mal, o vosotros estáis demasiado influenciados por prejuicios propios o ajenos. Bah!!! seguro que es lo primero.

Badakizu gauza bat Zampabol? Gai honetan berean, batzuk post baina atzean, Guanche-k pirata-istorioa idatzi du. Jarraian erantzuten diot hura partekatzera animatzeko ezkerrik emanez. Hortxe bertan jaio naizen tokian ikusi ahal izango duzu, orain dela berrogeita bederatzi urte.

Besarkada handi bat Zampabol.

O te sacas la patata de la boca o yo no me entero de ná. Uno de mis abuelos, y muchos de mis tatarabuelos (que Dios perdone:sneaky2:) eran vascos. Vascos vascos de chapela y pelota vasca...(no me preguntes cómo se dice eso en vascuence) y los tíos, por lo que yo sé, no tenían ni papa de hablar eso que se habla ahora y que dicen que se habló toda la vida por aquel terruño. (no cuentan las palabras inventadas)

Yo lo único que sé, es que mi abuelo decía de sí mismo: "El bizkaino es de andar apuesto y varonil; el español o no sabe andar, o si es apuesto, es tipo femenino"

Pero el tío era religioso como él sólo. En una ocasión le mandó una carta a un amigo que decía:
"Ya hemos indicado, por otra parte, que el favorecer la irrupción de los maketos es fomentar la inmoralidad en nuestro país; porque si es cierto que las costumbres de nuestro Pueblo han degenerado notablemente en esta época, débese sin duda alguna a la espantosa invasión de los maketos, que traen consigo la blasfemia y la inmoralidad"

Claro que antes de irse de allí a Madrid y triunfar en los negocietes, dejó escrito:

"Nosotros odiamos a España con nuestra alma, mientras tenga oprimida a nuestra Patria con las cadenas de la esclavitud. No hay odio que sea proporcionado a la enorme injusticia que con nosotros ha consumado el hijo del romano. No hay odio con que puedan pagarse los innumerables que nos causan los largos años de dominación"

O mi abuelo estaba loco o es verdad lo que tú dices y tengo el seso sorbido por una especie de fiebre uterina que no me deja ver la esclavitud y las cadenas...

Un saludo Pana y no me hables de esa manera tan rara...¡¡¡No me he enterado de nada...! He estado a punto de decir eso de: ¡¡¡El tuyo!!! (Por si las moscas) pero yo sé que tú eres persona decente y educada.

pana
25-oct.-2012, 05:31
A mi no me apetece discutir con vosotros sobre algo en lo que tenéis toda la razón. Es indudable e innegable que ETA no ha hecho otra cosa que sembrar el terror gratuitamente a diestra y siniestra. A mi me parece que eso no lo he negado nunca, y también me parece que nunca he justificado la barbarie de ETA.

Pero si pienso que es necesario superarlo, y no me parece ninguna locura, la humanidad lleva siglos superando injusticias de un tipo u otro, y de injusticias la historia esta llena, y por favor Zampa, no te repitas como las morcillas.

La traducción del comentario a Zampa es la que sigue:

¿Sabes una cosa Zampabol? En este mismo tema, unos post mas atras Guanche escribe una historia sobre piratas. Seguidamente le muestro mi agradecimiento por haberse animado a compartirla. Ahí mismo podras ver donde he nacido hace ya unos pocos años.

Un abrazo Zampabol.

Salud.

EsquizOfelia
25-oct.-2012, 06:44
.

Aprovecho la oportunidad de ver españoles reunidos, para que me desasnen.

Casi siempre los departamentos, estados, provincias, -o como sea la división geográfica de cada país- más ricos, son los que tratan de separarse del resto. Se aducen infinidad de argumentos. Idiosincrasia, diferente idioma, históricos, etc. pero en la base misma, creo que en el fondo, fondo, tienen mucho de índole económico. Lo he visto en Brasil, donde por ejemplo Sao Paulo reclama ser el motor del país, mientras que nosotros los cariocas hacemos playa.

En España hay varias corrientes separatistas. He leído sobre Galicia, Canarias, Cataluña, País Vasco, y no sé si habrá más, por lo que les pregunto: Si un día se independizaran todas las regiones que así lo deseen, España, como país, quedaría reducido a que regiones? ¿Sería viable como país, lo mismo que las regiones independizadas?

Aviso que no hay ni segunda ni tercera intención en mi pregunta. Es simplemente buscando una respuesta, que en ningún lugar encuentro.
Agradecería si alguien me lo explica. Disculpen si me salí un poco del tema.

.

Zampabol
25-oct.-2012, 10:35
.

Aprovecho la oportunidad de ver españoles reunidos, para que me desasnen.

Casi siempre los departamentos, estados, provincias, -o como sea la división geográfica de cada país- más ricos, son los que tratan de separarse del resto. Se aducen infinidad de argumentos. Idiosincrasia, diferente idioma, históricos, etc. pero en la base misma, creo que en el fondo, fondo, tienen mucho de índole económico. Lo he visto en Brasil, donde por ejemplo Sao Paulo reclama ser el motor del país, mientras que nosotros los cariocas hacemos playa.

En España hay varias corrientes separatistas. He leído sobre Galicia, Canarias, Cataluña, País Vasco, y no sé si habrá más, por lo que les pregunto: Si un día se independizaran todas las regiones que así lo deseen, España, como país, quedaría reducido a que regiones? ¿Sería viable como país, lo mismo que las regiones independizadas?

Aviso que no hay ni segunda ni tercera intención en mi pregunta. Es simplemente buscando una respuesta, que en ningún lugar encuentro.
Agradecería si alguien me lo explica. Disculpen si me salí un poco del tema.

.

Creo que ese "quieren o tratan de separarse" es lo que una minoría miope y sobre todo muy ventajista quiere que parezca. La realidad no es esa. La realidad es que como muy bien dices, se saca mucha pasta con eso del "chantaje" separatista.
Me llegó un chiste que creo que explica mejor que cualquier cosa, la cuestión separatista.

http://www.elforo.com/attachment.php?attachmentid=2115&stc=1&d=1351186069

EsquizOfelia
25-oct.-2012, 10:41
.../.. por lo que les pregunto: Si un día se independizaran todas las regiones que así lo deseen, España, como país, quedaría reducido a que regiones? ¿Sería viable como país, lo mismo que las regiones independizadas?



Me quedé sin saber, Zampabol. :confused1:

"como muy bien dices, se saca mucha pasta con eso del "chantaje" separatista".
¿Dónde dije eso?

.

Zampabol
25-oct.-2012, 11:36
Me quedé sin saber, Zampabol. :confused1:

"como muy bien dices, se saca mucha pasta con eso del "chantaje" separatista".
¿Dónde dije eso?

.

Lo doy por sabido. Tenemos un tal Artur Más....que jamás es "Menos". Vamos a ver Esquizofelia, hagamos un esfuerzo deductivo:

Si como bien dices, los ricos suelen querer separarse de los que les proveen de pasta y al final nunca se separan...¿No se deduce con facilidad, que la amenaza separatista es para sacar Más de la teta de la vaca?
Creo que es obvio y en el planteamiento de tu pregunta, venía la respuesta implícita. Lo has dicho tan bien que incluso has utilizado la expresión "tratan de" o sea "sí pero no".


Una vez separados, ¿Alguien cree en su sano juicio que un trozo de tierra sin riqueza de ningún tipo, sin recursos propios y con cuatro pueblos con nombres raros iban a poder subsistir mucho tiempo?
Lo del casino de Mónaco ya está inventado, por tanto....No sé a qué se van a dedicar los catalanes una vez perdido el Barça como equipo emblema y el 95% de su comercio con el resto de España. Del País Vasco ni hablamos. Ya no va la "élite" de la sociedad española a veranear a La Concha, de modo que
¿A quién le van a vender el txakolin.

El turismo ya está por el sur y por el este, Madrid crece como la espuma y Cataluña cae en picado. El País Vasco ya no vive de las inversiones de Franco.....La cosa está cruda para el que vaya por su cuenta.

Andalucía JAMÁS tuvo intenciones separatistas y Las Canarias tienen al moro pegado a las narices....No veo yo a las tinerfeñas con el burka.

Un saludo.

EsquizOfelia
25-oct.-2012, 12:09
Lo doy por sabido. Tenemos un tal Artur Más....que jamás es "Menos".

Eso no lo entendí

Si como bien dices, los ricos suelen querer separarse de los que les proveen de pasta y al final nunca se separan...¿No se deduce con facilidad, que la amenaza separatista es para sacar Más de la teta de la vaca?

¿Dónde digo eso?
Hagamos un esfuerzo deductivo Zampabol, y lee nuevamente mi texto, porque digo exactamente lo contrario. En el único ejemplo que puse, hablo del dueño de la teta, y de la leche, que ya no quiere repartir más.


Creo que es obvio y en el planteamiento de tu pregunta, venía la respuesta implícita. Lo has dicho tan bien que incluso has utilizado la expresión "tratan de" o sea "sí pero no".


"Tratan de" es por lo que leo. Tratan de independizarse. Eso del "si pero no" ya es parte de una política que desconozco, y por eso es que vine a que los españoles me explicaran.
Según me dices, se disfrazan de separatistas, pero si les dan la autonomía, la rechazarían porque se quedan sin teta donde mamar?
Que interesante, no?

Una vez separados, ¿Alguien cree en su sano juicio que un trozo de tierra sin riqueza de ningún tipo, sin recursos propios y con cuatro pueblos con nombres raros iban a poder subsistir mucho tiempo?
Lo del casino de Mónaco ya está inventado, por tanto....No sé a qué se van a dedicar los catalanes una vez perdido el Barça como equipo emblema y el 95% de su comercio con el resto de España. Del País Vasco ni hablamos. Ya no va la "élite" de la sociedad española a veranear a La Concha, de modo que
¿A quién le van a vender el txakolin.

El turismo ya está por el sur y por el este, Madrid crece como la espuma y Cataluña cae en picado. El País Vasco ya no vive de las inversiones de Franco.....La cosa está cruda para el que vaya por su cuenta.

Andalucía JAMÁS tuvo intenciones separatistas y Las Canarias tienen al moro pegado a las narices....No veo yo a las tinerfeñas con el burka.

Ahora si entraste en el tema de mi pregunta.
Quiere decir que si todas consiguen independizarse, la van a pasar muy mal, menos Madrid que va crecer como la espuma.

¿Viste que fácil era?
Ahora yo me pregunto: porqué no se la dan de una buena vez, para que valoren lo que tenían?

Gracias Zampabol. Muy atento por la respuesta esclarecedora.
Veremos si alguien aporta alguna otra opinión, para sacar mis conclusiones.

besos.

Satchmo
25-oct.-2012, 15:48
Veremos si alguien aporta alguna otra opinión, para sacar mis conclusiones.

Hola Esqui, puesto que yo soy uno de los españoles participantes en el hilo, a los que has pedido opinión, sin perjuicio de que otros también lo hagan, te prometo que cuando disponga de un poquito de tiempo te daré mi opinión,... bien sea en éste hilo o en otro más centrado en el... temita...

... es que la cosa no es cortita,... ¿sabes?... tiene varios aspectos y cada uno de ellos con tela para cortar... y me da una lachaaaa... empezar como se debe, por el principio,... pero lo haré.

Prometido.

Un saludazo, así castrense, que como el Zampa se malicie un pelín de ternura... buuuuufffff


Satchmo

Guanche
26-oct.-2012, 03:38
Las Canarias tienen al moro pegado a las narices....No veo yo a las tinerfeñas con el burka.


siempre este tipo de comentarios ridiculos y fuera de toda realidad, que hacen los habitantes peninsulares sobre las islas canarias....

ya aburre el absoluto desconocimiento que tienen "los godos" sobre la historia y la realidad de canarias

mi primer comentario al respecto ya mata todos esos absurdos comentarios, sobre los moros y canarias:

los musulmanes o el islam (no los moros exactamente, o solamente) estubieron 700 años en la peninsula iberica, es decir, 7 siglos, una chorrera de años, chiquisientos meses o una enormidad de dias, como quieran sacar la cuenta....ahora....en las islas canarias, 0 siglos, 0 años, 0 meses o ningun dia....

es mas facil que use una burka una salmantina que una tinerfeña....

el hecho geografico de que las islas canarias esten situadas a 100 kilometros de las costas africanas y a mil de la peninsula iberica, no entiendo por que razon sigue teniendo efecto siglo tras siglo sobre la ignorancia de la mayoria de los españoles peninsulares, que jamas han intentado sustituir sus absurdos prejuicios sin razon, con conocimiento sobre el tema "canarias"

lo unico que se me ocurre es que son como los analfabetas que solo ven libros con dibujitos, y se centran en ver un mapa, y como ven a canarias mas cerquita de marruecos que de españa, sueltan siempre los mismos diparates, y se quedan tan campantes como si hubieran dado una conferencia en la complutense...

Zampabol
26-oct.-2012, 04:14
siempre este tipo de comentarios ridiculos y fuera de toda realidad, que hacen los habitantes peninsulares sobre las islas canarias....

ya aburre el absoluto desconocimiento que tienen "los godos" sobre la historia y la realidad de canarias

mi primer comentario al respecto ya mata todos esos absurdos comentarios, sobre los moros y canarias:

los musulmanes o el islam (no los moros exactamente, o solamente) estubieron 700 años en la peninsula iberica, es decir, 7 siglos, una chorrera de años, chiquisientos meses o una enormidad de dias, como quieran sacar la cuenta....ahora....en las islas canarias, 0 siglos, 0 años, 0 meses o ningun dia....

es mas facil que use una burka una salmantina que una tinerfeña....

el hecho geografico de que las islas canarias esten situadas a 100 kilometros de las costas africanas y a mil de la peninsula iberica, no entiendo por que razon sigue teniendo efecto siglo tras siglo sobre la ignorancia de la mayoria de los españoles peninsulares, que jamas han intentado sustituir sus absurdos prejuicios sin razon, con conocimiento sobre el tema "canarias"

lo unico que se me ocurre es que son como los analfabetas que solo ven libros con dibujitos, y se centran en ver un mapa, y como ven a canarias mas cerquita de marruecos que de españa, sueltan siempre los mismos diparates, y se quedan tan campantes como si hubieran dado una conferencia en la complutense...

Es curioso este post. Pareciera que fueran los españoles los que pretendieran las Canarias que pertenecen al Reino de España desde hace ya una temporada y que estuviésemos disputándoselas a la morisma.

Los prejuicios los tienen los que dicen conocer la historia de los pueblos y dan muestras evidentes de no conocerla. ¿¿¿¿Podrías explicarme qué hacen restos arqueológicos árabe-moro-musulmanes en la Graciosa, concretamente en la bahía de la playa de la Cocina???

Una vez esclarecido el desconocimiento de los "godos" pasamos a la segunda cuestión.

¿¿¿Podrías explicarnos a los "godos" por qué razón aparecen las Canarias así como Andalucía en un color sospechosamente naranja en esta fotografía del morito Mohamed????

http://www.intereconomia.com/sites/default/files/user_pictures/files/ZP_y_Mohamed.jpg




Y ahora nos cuentas, no sé qué de unos dibujitos...


Un saludo.

Guanche
27-oct.-2012, 22:36
bueno,amigo zampabol, te lo voy a poner mas clarito, mas sencillito, a ver si te enteras de una buena vez, y si es posible, nos sirves de transmisor de este pensamiento, que tenemos muy claro los canarios ante todo habitante peninsular que repita como loro borracho frases del estilo de la que critico....

PARA NOSOTROS, ESOS COMENTARIOS CARECEN DE SENTIDO

asi de sencillo, de hecho, ni siquiera los entendemos, ya que entre nosotros no hay en absoluto nada que nos acerque al islam (estoy hablando de los canarios, no de la inmigracion reciente), como si sucede en una gran parte de España y Portugal

ese tipo de comentarios y foto que pusiste, a nosotros nos parece un peo entre España y Marruecos, donde nosotros no tenemos arte ni parte, ni nadie nos pregunta opinion, ni vemos que a nisnguno de ustedes les interesa nuestra Historia, nuestras raices y costumbres....

el colmo es que otros creen saber mas de nosotros que nosotros mismos....ridiculo, por demas...

te voy a echar un cuentico de mi abuelo:

como muchos saben, Franco era Capitan General de Canarias, cuando los militares se levantaron contra el Gobierno de la Republica
entonces practicamente los canarios no pudieron elegir bando, y en Canarias no hubo Guerra Civil como tal
y los contingentes de canarios fueron a luchar a la peninsula en el bando "azul", bajo las ordenes de Franco (aunque en el transcurso de la guerra, mas de uno se paso de bando por conviccion, conoci a algunos)
bueno, para hacerte mas corta "la batallita del abuelo"
a mi abuelo siempre le extraño y no entendia el por que, en varias ocasiones a los peninsulares les extrañaba como eran los canarios, por que ellos pensaban que nosotros eramos "mas bembones y mas morenos"...

al parecer, 75 años despues, muchos peninsulares como que siguen pensando que nosotros somos de raza negra o morisca...

una cosa es que la parte de los ancestros guanches (la otra parte es castellano-galaica-portuguesa-normanda) de la poblacion canaria provenga de las montañas Atlas y el Rif del actual Marruecos (cuando esa poblacion era predominantemente mediterranoide, es decir caucasica o blanca, como la quieras llamar) y otra cosa es que, se nos quiera relacionar con el Imperio Islamico, o con el Reino Alauita de Marruecos

lo cual, vuelvo y te repito, es un disparate, un prejuicio, y que denota, no solo ignorancia, sino tozudez, ya que de ninguna eceptan nuestros reclamos y explicaciones, y dale que te pego, erre con erre...insisten e insisten con lo mismo...

que si los canarios nos independizamos, seremos moros "y volveremos a Marruecos"...como si alguna vez nuestro territorio haya pertenecido a algun estado o nacion africana...de vieja o de nueva data...
que si somos medio moros...
que si somos africanos (esto dicho de forma peyorativa)
y estupideces parecidas...

te lo repito...

nosotros sabemos quienes somos, de donde venimos...

y en nada se parece a lo que ustedes creen que somos, y de donde creen que venimos...

y es que en general, nosotros VENIMOS DE USTEDES, de hecho, de la parte menos ligada a los musulmanes de ustedes, por que no provenimos de gente de castilla la nueva, extremadura, levante o andalucia, sino de gente norteña, y nuestros apellidos asi lo indican...ademas de un logico sustrado aborigen, del que se conservan numerosos apellidos (y ADNmit y cromosoma Y)

y el comentario sobre "La Graciosa" voy a tomarlo como algo gracioso...un infimo recuerdo en un islote de piratas moriscos....
es como si estudiaras la historia del Caribe, desde los restos de la base pirata de la isla La Tortuga...

en serio...mucho te agradeceria, no solo que no sigas difundiendo ese tipo de disparates, sino que al contrario....seas un embajador nuestro para sacar de la ignorancia a muchos de tus paisanos que suelen soltar iguales o parecidios comentarios....

Zampabol
28-oct.-2012, 02:02
bueno,amigo zampabol, te lo voy a poner mas clarito, mas sencillito, a ver si te enteras de una buena vez, y si es posible, nos sirves de transmisor de este pensamiento, que tenemos muy claro los canarios ante todo habitante peninsular que repita como loro borracho frases del estilo de la que critico....

PARA NOSOTROS, ESOS COMENTARIOS CARECEN DE SENTIDO

asi de sencillo, de hecho, ni siquiera los entendemos, ya que entre nosotros no hay en absoluto nada que nos acerque al islam (estoy hablando de los canarios, no de la inmigracion reciente), como si sucede en una gran parte de España y Portugal

ese tipo de comentarios y foto que pusiste, a nosotros nos parece un peo entre España y Marruecos, donde nosotros no tenemos arte ni parte, ni nadie nos pregunta opinion, ni vemos que a nisnguno de ustedes les interesa nuestra Historia, nuestras raices y costumbres....

el colmo es que otros creen saber mas de nosotros que nosotros mismos....ridiculo, por demas...

te voy a echar un cuentico de mi abuelo:

como muchos saben, Franco era Capitan General de Canarias, cuando los militares se levantaron contra el Gobierno de la Republica
entonces practicamente los canarios no pudieron elegir bando, y en Canarias no hubo Guerra Civil como tal
y los contingentes de canarios fueron a luchar a la peninsula en el bando "azul", bajo las ordenes de Franco (aunque en el transcurso de la guerra, mas de uno se paso de bando por conviccion, conoci a algunos)
bueno, para hacerte mas corta "la batallita del abuelo"
a mi abuelo siempre le extraño y no entendia el por que, en varias ocasiones a los peninsulares les extrañaba como eran los canarios, por que ellos pensaban que nosotros eramos "mas bembones y mas morenos"...

al parecer, 75 años despues, muchos peninsulares como que siguen pensando que nosotros somos de raza negra o morisca...

una cosa es que la parte de los ancestros guanches (la otra parte es castellano-galaica-portuguesa-normanda) de la poblacion canaria provenga de las montañas Atlas y el Rif del actual Marruecos (cuando esa poblacion era predominantemente mediterranoide, es decir caucasica o blanca, como la quieras llamar) y otra cosa es que, se nos quiera relacionar con el Imperio Islamico, o con el Reino Alauita de Marruecos

lo cual, vuelvo y te repito, es un disparate, un prejuicio, y que denota, no solo ignorancia, sino tozudez, ya que de ninguna eceptan nuestros reclamos y explicaciones, y dale que te pego, erre con erre...insisten e insisten con lo mismo...

que si los canarios nos independizamos, seremos moros "y volveremos a Marruecos"...como si alguna vez nuestro territorio haya pertenecido a algun estado o nacion africana...de vieja o de nueva data...
que si somos medio moros...
que si somos africanos (esto dicho de forma peyorativa)
y estupideces parecidas...

te lo repito...

nosotros sabemos quienes somos, de donde venimos...

y en nada se parece a lo que ustedes creen que somos, y de donde creen que venimos...

y es que en general, nosotros VENIMOS DE USTEDES, de hecho, de la parte menos ligada a los musulmanes de ustedes, por que no provenimos de gente de castilla la nueva, extremadura, levante o andalucia, sino de gente norteña, y nuestros apellidos asi lo indican...ademas de un logico sustrado aborigen, del que se conservan numerosos apellidos (y ADNmit y cromosoma Y)

y el comentario sobre "La Graciosa" voy a tomarlo como algo gracioso...un infimo recuerdo en un islote de piratas moriscos....
es como si estudiaras la historia del Caribe, desde los restos de la base pirata de la isla La Tortuga...

en serio...mucho te agradeceria, no solo que no sigas difundiendo ese tipo de disparates, sino que al contrario....seas un embajador nuestro para sacar de la ignorancia a muchos de tus paisanos que suelen soltar iguales o parecidios comentarios....

No sabía que todos los canarios te habían elegido como representante plenipotenciario. Pero bueno, vamos a aclarar un par de puntos.


El primero por poco importante es el siguiente: Tú dijiste, palabras textuales, que los musulmanes "estubieron 700 años en la peninsula iberica" y también dijiste que ".ahora....en las islas canarias, 0 siglos, 0 años, 0 meses o ningun dia...."
Parece ser que entendemos 0 siglos, 0 años, 0 meses o ningún día de distinta manera. Si hay evidencias de que estuvieron por allí...¿Tengo yo alguna culpa? Otra cosa es que tú consideres que: ....¡pasaban por allí!....¡venían de turismo!....¡pirateaban un poco!....¡venían de descanso! y otras cosas sin sentido. ESTAR lo que se dice ESTAR....¡ESTUVIERON!

Yo no he dicho en ningún momento que los canarios sean negros, verdes, blancos, azules o amarillos, y mucho menos que tengan intenciones de "venderse al morito" Parece ser que los independentistas (si es que lo eres, que no lo sé) son muy susceptibles y tergiversan con mucha facilidad las cosas para que aparezca ese victimismo tan publicitario.

El que quiere Las Canarias es el morito, igual que Hitler quiso Polonia igual que el morito sigue llorando por Al-Ándalus. El morito también quiere Ceuta y Melilla y algún islote por ahí perdido por el mediterráneo. Y al morito le importa un bledo lo que piensen los canarios.

A ti la foto te parecerá lo que quiera que para eso eres libre, pero la foto "peo" es la representación "gráfica" de los caprichos del morito. ¿O te crees que a los kuwaitíes les preguntaron si les apetecía ceder amablemente su trocito de Golfo Pérsico?


El morito es buena gente, de eso no hay duda, pero...¡ya veríamos si seguías pensando lo mismo si aparecieran con la cimitarra en alto...!

Un saludo

pana
28-oct.-2012, 02:40
Coño Guanche, te tenia por Venezolano y resulta que eres Canario. Bah!!! no le hagas mucho caso a Zampa, no es mala gente, pero no soporta que las personas de algunas autonomías aspiren a, digamos consolidarse dentro de su propio territorio, como Nación. Prefiere sin duda, negar el sentimiento nacional que a estas personas, (muchas o pocas) tanto peninsulares como insulares, les hace palpitar en lo mas profundo de su esencia, atribuyendo a los tales algo asi como locura, transitoria quizá...

Fíjate que sin ir mas lejos, su abuelo era Vasco y ya palpitaba ese mismo sentimiento. Joder!!! no comprendo porque le extraña tanto!!

Un saludo.

Zampabol
28-oct.-2012, 06:37
Coño Guanche, te tenia por Venezolano y resulta que eres Canario. Bah!!! no le hagas mucho caso a Zampa, no es mala gente, pero no soporta que las personas de algunas autonomías aspiren a, digamos consolidarse dentro de su propio territorio, como Nación. Prefiere sin duda, negar el sentimiento nacional que a estas personas, (muchas o pocas) tanto peninsulares como insulares, les hace palpitar en lo mas profundo de su esencia, atribuyendo a los tales algo asi como locura, transitoria quizá...

Fíjate que sin ir mas lejos, su abuelo era Vasco y ya palpitaba ese mismo sentimiento. Joder!!! no comprendo porque le extraña tanto!!

Un saludo.



Tengo una duda Pana. Por allá por los años en los que yo era mozo, estaba muy mal visto por la izquierda aquello de las fronteras. Había una frase muy socorrida de la progresía de entonces que decía: ¿Quién puede poner puertas al campo? Dando a entender que las propiedades (fronteras) no debían de existir. Incluso hay una cancioncilla muy querida por la izquierda de nombre "La internacional" que entre otras cosas dice:

"Agrupémonos todos,
en la lucha final.
El género humano
es la internacional."

Aún recuerdo aquellas bocas progres que no se cansaban de repetir: "¡Somos ciudadanos del mundo!" o aquella más bonita: "No hay fronteras, hay barreras" sin despreciar el: "Hagamos el amor y no la guerra".

¿Qué ha quedado de aquella izquierda enemiga de la propiedad, de las fronteras y de cerrar pedazos de tierra para unos pocos frente a todos los demás?

Me resulta raro que "ahora" abracen ideologías que siempre odiaron....¿A ti no te parece raro que la izquierda siempre se apunte a cualquier cosa para apoderarse de un par de voluntades?

Todos los movimientos separatistas nacen en la derecha y como muy bien dijo Esquizofelia, son los ricos los que se quieren quedar con la parte buena del león y abandonar a los pobres. Esa idiotez del sentimiento nacionalista lo mismo lo tiene un vasco que un sevillano del barrio de Triana que es lo más ombliguista del mundo.

¿Cuantas veces se va a traicionar la izquierda a sí misma?

Lo que comenté de las canarias, nada tiene que ver con sentimentalismos patrióticos de los canarios, que es una patraña, sino con LAS ANSIAS de anexión que tiene el vecino marroquí.

El separatismo es una muestra de cerrazón, de "pueblerinez", de "catetos" de gente corta de miras, de ombliguismo y de gente poco viajada. Ningún país, jamás en la historia se hizo fuerte y próspero desintegrándose en vez de creando conciencia de NACIÓN

Y si reducimos la cosa al absurdo...¿Hasta dónde se puede atomizar un país? ¿Hasta el nivel de provincia? ¿Comerca? ¿Municipio? ¿Pueblo? ¿Manzana? ¿Comunidad de vecinos?

IKEA: Bienvenido a la república independiente de tu casa.

Un saludo

pana
28-oct.-2012, 08:28
Hay Zampa, como te pasas!! Pero si yo no he mencionado ni a la izquierda ni a la derecha, simplemente he hablado de sentimientos, y estos no saben de ideologías.

Un abrazo.

pana
28-oct.-2012, 08:49
Ayer comenzaba la 23ª edición de la semana de cine fantástico y de terror en San Sebastian.

La lluvia y el frío no impidieron que la gente participara en la Nekrobira, al parece los Vampiros aventajaron por mucho a los zombis, que movieron el esqueleto, tanto unos como otros al son de la comparsa Intxaur-Txiki.

Siento no poder colocar el video de la Nekrobira, no lo he encontrado en el tube, pero bueno, algo os dejo.

zeuuTywM5UE

Zampabol
28-oct.-2012, 11:26
Hay Zampa, como te pasas!! Pero si yo no he mencionado ni a la izquierda ni a la derecha, simplemente he hablado de sentimientos, y estos no saben de ideologías.

Un abrazo.

Lo sé, lo sé, pero es que yo soy muy malo malote y veo al lobo en cada esquinita agazapado. El lobo se ha colado ya muchas veces con el disfraz de corderillo

Por eso es tan importante para ciertas ideologías mantener a la gente en la inopia, para que no distingan el disfraz de la verdadera cara del lobito.

¡¡¡Sentimientos!!!

Yo lo llamaría de otra manera: "Movimientos desestabilizadores en épocas de crisis".

Un saludo Pana.

Zampabol
28-oct.-2012, 11:30
Ayer comenzaba la 23ª edición de la semana de cine fantástico y de terror en San Sebastian.

La lluvia y el frío no impidieron que la gente participara en la Nekrobira, al parece los Vampiros aventajaron por mucho a los zombis, que movieron el esqueleto, tanto unos como otros al son de la comparsa Intxaur-Txiki.

Siento no poder colocar el video de la Nekrobira, no lo he encontrado en el tube, pero bueno, algo os dejo.

zeuuTywM5UE

Tengo una triste desgracia: La gente se lo pasa bomba en las pelis de terror y yo siempre me aburro como un mono.....

Debe hacer más de ------- años que no me da miedo ninguna peli de miedo.:sad:

Guanche
29-oct.-2012, 03:34
Coño Guanche, te tenia por Venezolano y resulta que eres Canario. Bah!!! no le hagas mucho caso a Zampa, no es mala gente, pero no soporta que las personas de algunas autonomías aspiren a, digamos consolidarse dentro de su propio territorio, como Nación. Prefiere sin duda, negar el sentimiento nacional que a estas personas, (muchas o pocas) tanto peninsulares como insulares, les hace palpitar en lo mas profundo de su esencia, atribuyendo a los tales algo asi como locura, transitoria quizá...

Fíjate que sin ir mas lejos, su abuelo era Vasco y ya palpitaba ese mismo sentimiento. Joder!!! no comprendo porque le extraña tanto!!

Un saludo.

hola Pana, pues puedes seguir teniendome por venezolano, soy canario-venezolano, y vivo en Venezuela, la "octava isla" (La Graciosa que nombra zampabol, no es ni siquiera una isla, es un islote)

la aclaratoria que intente hacerle a zampabol, no es ni siquiera una discusion, que de paso, no cabe en este tema, que se abrio para otra cosa, es solo un intento,( fallido, por que al parecer, no hay manera) de hacerle entender a un "godo", que relacionar a los tan temidos moros (por sus razones ancestrales), e incluso, a Ceuta y Melilla, con Canarias y los Canarios, carece de sentido para nosotros, ya que son procesos absolutamente distintos...nosotros hasta sabemos sobre la Reconquista, por que la estudiamos (si, estudie tambien en España), pero no la sentimos como tal, ya que nunca sucedio tal hecho por Canarias, por que no fue conquistada por el Islam...

pero sucede que muchos españoles peninsulares, creen que si, que Canarias fue conquistada por los españoles como parte de la Reconquista, que se la arrebataron a los "moritos"...y en realidad, aunque parezca mentira, se parece mas al proceso de Conquista de America, salvando la distancia, claro...lo digo por la similitud...

es que Canarias es un caso raro de la Historia, todo el mundo sabia donde estaban, los fenicios, los egipcios, los cartagineses, los griegos, los romanos, los norafricanos, los arabes, los vikingos, los genoveses, los mallorquines, los portugueses...pero nadie las conquistaba, nadie las agrego a su imperio...solo se llevaban a algunos esclavos aborigenes...o un preciado producto, la cochinilla, un insecto que producia el apreciado tinte rojo

al final fue una especie de Conquista privada, avalada por los reyes de Castilla (no de España, ya que aun no existia como reino), por un normando, segun y que de origen Templario, que algo buscaba...y no encontro...

pero en fin, fue un proceso historico, de conquista y poblacion particular, que no mantiene ninguna similitud con la lucha contra "el morito"...

solamente, despues de la Conquista, es que se produjeron luchas contra piratas berberiscos que venian a saquear...mas que todo, en la isla de Lanzarote, la mas cercana a las costas africanas (donde esta La Graciosa)

nosotros, con los que nos sentimos hermanados, es con el pueblo saharaui...nos duele el abandono que hizo España con ellos...es posible que de algun modo, temamos que nos hagan lo mismo...o tengamos sentimiento de culpa...no se...pero a la mayoria de los españoles peninsulares ni les importa los saharauis...

en fin, solo fue "un toque tecnico" a zampabol, sobre un error reiterado de muchos españoles (lo veo en Venezuela tambien, entre los emigrantes españoles), sobre lo que somos los canarios, y quienes somos...

y no soy independentista, pero La Independencia, es un proceso historico comun en muchos pueblos y nacionalidades, que si un dia se da en canarias, pues se dara, y si no se da, no se da...nada extraordinario ni cataclismico....
solo, que muchos sentimos, que podriamos tener el mismo derecho que los vascos o los catalanes...¿por que no?

eso si, culturalmente, nos sentimos europeos, y sabemos que geograficamente, somos africanos, pero hasta ahi...un canario es un español, que no es cualquiera cosa...

en lo personal, lo que a mi me gustaria es que España fuera una REPUBLICA FEDERAL ESPAÑOLA...nada exotico, por cierto...

pero por lo botaratas que son...economicamente hablando, al parecer, podria ser mejor una administracion centralizada...pero eso es otro tema, no "cuadra" aqui...

saludos, y disculpen la descarga....

pana
29-oct.-2012, 03:56
Aquí cuadra cualquier cosa Guanche, cuanto mas cosas tan interesantes y curiosas como las que nos presentas!!!

Un saludo.

Zampabol
29-oct.-2012, 06:04
hola Pana, pues puedes seguir teniendome por venezolano, soy canario-venezolano, y vivo en Venezuela, la "octava isla" (La Graciosa que nombra zampabol, no es ni siquiera una isla, es un islote)

la aclaratoria que intente hacerle a zampabol, no es ni siquiera una discusion, que de paso, no cabe en este tema, que se abrio para otra cosa, es solo un intento,( fallido, por que al parecer, no hay manera) de hacerle entender a un "godo", que relacionar a los tan temidos moros (por sus razones ancestrales), e incluso, a Ceuta y Melilla, con Canarias y los Canarios, carece de sentido para nosotros, ya que son procesos absolutamente distintos...nosotros hasta sabemos sobre la Reconquista, por que la estudiamos (si, estudie tambien en España), pero no la sentimos como tal, ya que nunca sucedio tal hecho por Canarias, por que no fue conquistada por el Islam...

pero sucede que muchos españoles peninsulares, creen que si, que Canarias fue conquistada por los españoles como parte de la Reconquista, que se la arrebataron a los "moritos"...y en realidad, aunque parezca mentira, se parece mas al proceso de Conquista de America, salvando la distancia, claro...lo digo por la similitud...

es que Canarias es un caso raro de la Historia, todo el mundo sabia donde estaban, los fenicios, los egipcios, los cartagineses, los griegos, los romanos, los norafricanos, los arabes, los vikingos, los genoveses, los mallorquines, los portugueses...pero nadie las conquistaba, nadie las agrego a su imperio...solo se llevaban a algunos esclavos aborigenes...o un preciado producto, la cochinilla, un insecto que producia el apreciado tinte rojo

al final fue una especie de Conquista privada, avalada por los reyes de Castilla (no de España, ya que aun no existia como reino), por un normando, segun y que de origen Templario, que algo buscaba...y no encontro...

pero en fin, fue un proceso historico, de conquista y poblacion particular, que no mantiene ninguna similitud con la lucha contra "el morito"...

solamente, despues de la Conquista, es que se produjeron luchas contra piratas berberiscos que venian a saquear...mas que todo, en la isla de Lanzarote, la mas cercana a las costas africanas (donde esta La Graciosa)

nosotros, con los que nos sentimos hermanados, es con el pueblo saharaui...nos duele el abandono que hizo España con ellos...es posible que de algun modo, temamos que nos hagan lo mismo...o tengamos sentimiento de culpa...no se...pero a la mayoria de los españoles peninsulares ni les importa los saharauis...

en fin, solo fue "un toque tecnico" a zampabol, sobre un error reiterado de muchos españoles (lo veo en Venezuela tambien, entre los emigrantes españoles), sobre lo que somos los canarios, y quienes somos...

y no soy independentista, pero La Independencia, es un proceso historico comun en muchos pueblos y nacionalidades, que si un dia se da en canarias, pues se dara, y si no se da, no se da...nada extraordinario ni cataclismico....
solo, que muchos sentimos, que podriamos tener el mismo derecho que los vascos o los catalanes...¿por que no?

eso si, culturalmente, nos sentimos europeos, y sabemos que geograficamente, somos africanos, pero hasta ahi...un canario es un español, que no es cualquiera cosa...

en lo personal, lo que a mi me gustaria es que España fuera una REPUBLICA FEDERAL ESPAÑOLA...nada exotico, por cierto...

pero por lo botaratas que son...economicamente hablando, al parecer, podria ser mejor una administracion centralizada...pero eso es otro tema, no "cuadra" aqui...

saludos, y disculpen la descarga....

Para no enredar más.

La Graciosa es una isla, islote, islotito, islón, islina, islonazo o isleta que pertenece a Las Islas Canarias. En su suelo hay restos arqueológicos árabes, musulmanes, morismos, moríticos o de la morisma y por tanto NO se ajusta a la realidad decir que Las Islas Canarias no tuvieron ni un segundo la visita o la ocupación árabe.

ALGUNOS canarios, muy pocos, poquísimos, sienten ese "hermanamiento" con el pueblo saharauis del que hablas. Lo mismo que hay otros españoles, esta vez peninsulares como los habitantes de Marinaleda (Sevilla) encabezados por un tal Sánchez Gordillo que se sienten igual de hermanos con los saharauis y los palestinos y que se apuntan a todos los carros o carritos.

Nada de lo que dices contradice nada de lo que yo dije:

1º Que los árabes estuvieron en Las Canarias es incontestable

2º Que las pretensiones de Marruecos sobre las Canarias es otro hecho cierto, tampoco es contestable.

Una vez dejado claro todo esto, podemos entrar en todos los sentimentalismos patrióticos que queramos, todos los localismos inverosímiles y todas las solidaridades humanamente posibles con publos oprimidos (por el mismo que pretende las Canarias)


Un saludo.

pana
29-oct.-2012, 11:04
Por lo menos Zampa, Guanche ha dicho que un Canario es un Español, añadiendo ademas algo de sumo valor e importancia. Tu abuelo, seguro que no decia nada siquiera minimamente parecido.

Un abrazo Zampa.

Zampabol
29-oct.-2012, 11:20
Por lo menos Zampa, Guanche ha dicho que un Canario es un Español, añadiendo ademas algo de sumo valor e importancia. Tu abuelo, seguro que no decia nada siquiera minimamente parecido.

Un abrazo Zampa.

Cuando uno ha vivido y conocido tantos rincones de España es por una de estas dos razones:

O sus ancestros eran vendedores de "Bálsamos maravillosos" que hacían crecer el pelo además de otras cosas muy estimadas por los machos patrios recorriendo con su carromato toda la geografía peninsular, o eran militares de pura cepa. Mi abuelo NO era vendedor de crece-pelos, de modo que adivina el porqué de que yo tenga apellidos vascos, haya nacido por la zona norte de España (fuera del país Vasco) y al final haya recalado por el viejo Califato de Córdoba.

Para mi abuelo NO existía el País Vasco, para mi abuelo, su tierra eran las Vascongadas....

Por supuesto que los canarios son españoles. Yo eso no lo he puesto en duda nunca ni he insinuado que Guanche dijera otras cosas que las que ha dicho.
El problema de Las Canarias y su "soledad" no son Las Canarias, son las apetencias del "amigo" Mohamed VI y eso es lo que he querido decir desde un principio. Que una vez "emancipadas" no tardarían ni dos telediarios en abrazar forzosamente el Corán.

Un saludo malvado Pana.:sneaky2:

Guanche
30-oct.-2012, 03:33
partes del articulo sobre la presencia arabe en Canarias:

Ángel Vallecillo es un enamorado de La Graciosa, isla del archipiélago Chinijo que ha visitado durante los últimos quince años y sobre la que acaba de publicar la guía "Bienvenido a La Graciosa"...
"En La Graciosa se han localizado restos fenicios, romanos, normandos, árabes..., no en tierra sino en el mar. En la bahía de la playa de la Cocina es donde están los yacimientos más antiguos. Es un lugar de abrigo natural y se supone que La Graciosa fue la primera isla que se conquistó en Canarias. Solían fondear en la playa de la Cocina y se sabe que venían los fenicios, los romanos... Se han localizado ánforas, restos árabes, normandos, pero no he encontrado un artículo exacto sobre este tema, pero hay libros que indican que los restos arqueológicos más antiguos de Canarias están en La Graciosa".
La Graciosa también fue un refugio de piratas. "Hay multitud de leyendas y es cierto que hubo piratas.
Este escritor y fotógrafo explica que La Graciosa está habitada desde hace unos 130 años, hasta entonces era como una especie de finca cuando faltaban los pastos en Lanzarote.
"El primer asentamiento en La Graciosa fue en 1880, cuando se instaló una fábrica de salazón de pescados por la compañía Pesquerías Canario-africanas. Otros dicen que fue en Pedro Barba. En 1875 Estados Unidos quiso comprar la isla durante 99 años para instalar una fábrica de salazón, pero se denegó la venta".


http://antiguaymedieval.blogspot.com/2012/10/los-restos-arqueologicos-mas-antiguos.html

no se si seran pruebas incostestables, contestense ustedes mismos...
yo no dudo nada de esto, pero de ahi a que la Guia "Bienvenido a La Graciosa", pueda ser tomada como prueba irrefutable de conquista del Imperio arabe, aunque sea por un dia, de la Islas Canarias, antes de la Conquista Española...pues no se...no me parece que hasta este momento, se pueda afirmar eso, ya que bien pudieran ser restos de piratas posteriores a la conquista...

es como si alguien se pusiera a decir que los normandos-vikingos conquistaron España, porque en algunas ocasiones llegaron a saquear Sevilla, subiendo por el Guadalquivir...

por cierto, hermanamiento en un sentimiento de hermandad, no significa en modo alguno que nos sintamos el mismo pueblo que otros, eso sucede con muchisimas ciudades muy separadas, pero que de alguna manera tiene algun vinculo en comun...y no es motivo de desprecio por gente mezquina...

Guanche
30-oct.-2012, 03:41
Que una vez "emancipadas" no tardarían ni dos telediarios en abrazar forzosamente el Corán.


a este tipo de frases es exactamente a lo que me refiero...

los castellanos tardaron cien años an conquistar canarias, mucho mas que al imperio azteca o el el inca...y los guaches eran casi que unos cavernicolas

mucho me temo que un estado canario, perteneciente a Otan, a la Onu, y a CE, no sea conquistado en doa dias y su poblacion cristiana abarze "forzozamente el Islam...

pero eso lo digo yo, que solo soy canario...un "godo" debe saber eso mejor que yo...

lo dejo hasta ahi, no me gusta arar en el mar...

Zampabol
30-oct.-2012, 16:06
partes del articulo sobre la presencia arabe en Canarias:

Ángel Vallecillo es un enamorado de La Graciosa, isla del archipiélago Chinijo que ha visitado durante los últimos quince años y sobre la que acaba de publicar la guía "Bienvenido a La Graciosa"...
"En La Graciosa se han localizado restos fenicios, romanos, normandos, árabes..., no en tierra sino en el mar. En la bahía de la playa de la Cocina es donde están los yacimientos más antiguos. Es un lugar de abrigo natural y se supone que La Graciosa fue la primera isla que se conquistó en Canarias. Solían fondear en la playa de la Cocina y se sabe que venían los fenicios, los romanos... Se han localizado ánforas, restos árabes, normandos, pero no he encontrado un artículo exacto sobre este tema, pero hay libros que indican que los restos arqueológicos más antiguos de Canarias están en La Graciosa".
La Graciosa también fue un refugio de piratas. "Hay multitud de leyendas y es cierto que hubo piratas.
Este escritor y fotógrafo explica que La Graciosa está habitada desde hace unos 130 años, hasta entonces era como una especie de finca cuando faltaban los pastos en Lanzarote.
"El primer asentamiento en La Graciosa fue en 1880, cuando se instaló una fábrica de salazón de pescados por la compañía Pesquerías Canario-africanas. Otros dicen que fue en Pedro Barba. En 1875 Estados Unidos quiso comprar la isla durante 99 años para instalar una fábrica de salazón, pero se denegó la venta".


http://antiguaymedieval.blogspot.com/2012/10/los-restos-arqueologicos-mas-antiguos.html

no se si seran pruebas incostestables, contestense ustedes mismos...
yo no dudo nada de esto, pero de ahi a que la Guia "Bienvenido a La Graciosa", pueda ser tomada como prueba irrefutable de conquista del Imperio arabe, aunque sea por un dia, de la Islas Canarias, antes de la Conquista Española...pues no se...no me parece que hasta este momento, se pueda afirmar eso, ya que bien pudieran ser restos de piratas posteriores a la conquista...

es como si alguien se pusiera a decir que los normandos-vikingos conquistaron España, porque en algunas ocasiones llegaron a saquear Sevilla, subiendo por el Guadalquivir...

por cierto, hermanamiento en un sentimiento de hermandad, no significa en modo alguno que nos sintamos el mismo pueblo que otros, eso sucede con muchisimas ciudades muy separadas, pero que de alguna manera tiene algun vinculo en comun...y no es motivo de desprecio por gente mezquina...

Alguien aquí no se está explicando bien.

Yo no he hablado nunca de "conquista" árabe de las Islas. Has sido tú el que ha dicho que los árabes estuvieron en la península 700 años y tropecientos días y que en las Canarias (no hablaste nunca de sacar islas, islotes o islitas) estuvieron "0" meses, "0" semanas y "0" días.
Es una idiotez la matización pero me parecía oportuno aclarar que SÍ que estuvieron los árabes en las islas. Ni mengua en orgullo isleño ni lo acrecienta. Es un HECHO HISTÓRICO.

No quiero entrar en profundizar sobre el comentario de "mezquino" cuando hago alusión a "otros" hermanamientos, todos con el pueblo saharaui desde los distintos gobiernos de la izquierda española bastante radical. Si no es el caso, habría bastado con una aclaración por tu parte.
te advierto que en mi pueblo (poco dado a nacionalismos hasta que llegó la izquierda radical) estamos bastante "hermanados" con el pueblo saharaui y de rebote con el pueblo palestino. ¡¡¡Somos mucho de hermanar!!! No sé yo si los canarios también os hermanáis con el pueblo palestino de rebote como en mi pueblo.


Un saludo

hinojosaaguayo
06-nov.-2012, 12:49
http://www.linkedin.com/groups/Hemos-creado-video-presentaci%C3%B3n-web-1639917.S.179771793?view=&srchtype=discussedNews&gid=1639917&item=179771793&type=member&trk=eml-anet_dig-b_pd-ttl-cn&ut=1eyaTptKcmV5s1
He recibido esre email y lo comparot con tod@s

pana
19-nov.-2012, 07:08
Hay que ver que cosas pasan en esta comarca, concretamente en Aretxabaleta, pueblo continuo a Arrasate (mi pueblo) ha aparecido un jabalí sobre una cabina telefónica, si, ¡que cosas!

Aparece un jabalí muerto encima de una cabina telefónica de Aretxabaleta
Un guardia forestal se encargó de retirar al animal de unos 25 kilos.

Un joven jabalí de unos 25 kilos apareció ayer encima de una cabina telefónica en el centro urbano de Aretxabaleta. Nadie sabe como llegó a la parte superior de la cabina, que se encuentra muy cerca de la parroquia atxabaltarra y del edificio consistorial.
Los primeros en percatarse del hecho fueron los responsables de dos establecimientos situados a pocos metros de la citada cabina telefónica. A partir de ese momento la noticia corrió por el municipio y numerosos atxabaltarras se acercaron a observar y fotografiar tan insólito hecho.
Se desconoce como fue a parar el jabalí a la parte superior de la cabina telefónica. Todo parece indicar que fue atropellado y que posteriormente un grupo de personas se encargó de dejarlo en la parte superior de la citada cabina. Un guarda forestal de la diputación fue el encargado de retirar el cuerpo del animal a las 12.20 horas y lo llevó a la zona de Orkatzategi, en Oñati, para que sirviera de alimento para los buitres.

http://www.diariovasco.com/20121119/local/alto-deba/aparece-jabal-muerto-encima-201211181602.html

Mªndrªg°rª
19-nov.-2012, 14:04
http://www.diariovasco.com/noticias/201211/18/Media/M3-9488621--647x231.JPG

Me recordó a Hanibal y sus reflexiones sobre la caza...

Satchmo
20-nov.-2012, 08:56
Hay que ver que cosas pasan en esta comarca, concretamente en Aretxabaleta, pueblo continuo a Arrasate (mi pueblo) ha aparecido un jabalí sobre una cabina telefónica, si, ¡que cosas!

Aparece un jabalí muerto encima de una cabina telefónica de Aretxabaleta
Un guardia forestal se encargó de retirar al animal de unos 25 kilos.

Un joven jabalí de unos 25 kilos apareció ayer encima de una cabina telefónica en el centro urbano de Aretxabaleta. Nadie sabe como llegó a la parte superior de la cabina, que se encuentra muy cerca de la parroquia atxabaltarra y del edificio consistorial.
Los primeros en percatarse del hecho fueron los responsables de dos establecimientos situados a pocos metros de la citada cabina telefónica. A partir de ese momento la noticia corrió por el municipio y numerosos atxabaltarras se acercaron a observar y fotografiar tan insólito hecho.
Se desconoce como fue a parar el jabalí a la parte superior de la cabina telefónica. Todo parece indicar que fue atropellado y que posteriormente un grupo de personas se encargó de dejarlo en la parte superior de la citada cabina. Un guarda forestal de la diputación fue el encargado de retirar el cuerpo del animal a las 12.20 horas y lo llevó a la zona de Orkatzategi, en Oñati, para que sirviera de alimento para los buitres.

http://www.diariovasco.com/20121119/local/alto-deba/aparece-jabal-muerto-encima-201211181602.html


¡Joder Pana Mari!... parece mentira que seas vasco-vasco, con lo que les gusta a los vascos levantar todo tipo de cosas que pesen,... ¡hostias Pana!... pues normal...

... eso lo hace uno solo y sin sudar casi,... cualquier vasco puede,... ¡no me jodas!... si es un jabatillo, cualquiera es un "jabatillolari",... tienes cada cosa...

Un abrazo Pana-Mari

pana
20-nov.-2012, 11:44
Continúa el misterio por la aparición del jabalí muerto en la cabina de teléfono

http://comeresa.brightcove.com.edgesuite.net/images/85688294001/85688294001_1976347860001_vs-50a8f6cd2fe1b0e4763aa032-782203292001.jpg?pubId=85688294001

Los atxabaltarras continúan preguntándose por el misterio de la aparición del jabalí muerto en la cabina de teléfono del centro urbano de la localidad, al igual que lo hacen los miles de lectores de DV que se desayunaron con esa noticia el domingo por la mañana. Dos días después de la extraña aparición, siguen sin esclarecerse las circunstancias, los motivos y los autores de esta misteriosa acción, pero parece que cobra fuerza la posibilidad de que el animal fuera atropellado por el vehículo de una cuadrilla que estaba de gaupasa, que decidió gastar una broma a los vecinos encaramando al pobre animal a la cubierta de la cabina telefónica. En las imágenes superiores se aprecia al animal todavía expuesto en la cabina y, a la derecha, aparece el guarda forestal de la Diputación, quien, tras bajar al mamífero paquidermo de su pedestal, trasladó el cadáver a la zona de Orkatzategi, para que sirviera de pasto a los buitres.

http://www.diariovasco.com/v/20121120/alto-deba/contina-misterio-aparicin-jabal-20121120.html

Zampabol
20-nov.-2012, 12:49
Continúa el misterio por la aparición del jabalí muerto en la cabina de teléfono

http://comeresa.brightcove.com.edgesuite.net/images/85688294001/85688294001_1976347860001_vs-50a8f6cd2fe1b0e4763aa032-782203292001.jpg?pubId=85688294001

Los atxabaltarras continúan preguntándose por el misterio de la aparición del jabalí muerto en la cabina de teléfono del centro urbano de la localidad, al igual que lo hacen los miles de lectores de DV que se desayunaron con esa noticia el domingo por la mañana. Dos días después de la extraña aparición, siguen sin esclarecerse las circunstancias, los motivos y los autores de esta misteriosa acción, pero parece que cobra fuerza la posibilidad de que el animal fuera atropellado por el vehículo de una cuadrilla que estaba de gaupasa, que decidió gastar una broma a los vecinos encaramando al pobre animal a la cubierta de la cabina telefónica. En las imágenes superiores se aprecia al animal todavía expuesto en la cabina y, a la derecha, aparece el guarda forestal de la Diputación, quien, tras bajar al mamífero paquidermo de su pedestal, trasladó el cadáver a la zona de Orkatzategi, para que sirviera de pasto a los buitres.

http://www.diariovasco.com/v/20121120/alto-deba/contina-misterio-aparicin-jabal-20121120.html

Pana, no te molestes por lo que voy a decir que te conozco...


¡¡¡Lo que realmente tiene mérito en la historia del jabalí, es encontrar aún cabinas telefónicas de ese tipo.!!!

Mira que en Sevilla vivimos en el siglo XIX....¡¡¡Pues ni por esas!!! No queda una a quinientos kilómetros a la redonda. Es más fácil en Sevilla encontrar a un jabalí en la sección de oportunidades de El Corte Inglés que una cabina de esas....:ohmy:

Si yo fuera vasco me independizaba por mi cuenta

Como mucho tenemos de estas:

http://www.ison21.es/wp-content/uploads/2010/06/cabina_telefonica_punto_recarga.jpg

hinojosaaguayo
23-nov.-2012, 05:37
http://sorisomail.com/email/16993/exibicao-de-banda-militar--um-espectaculo-imperdivel.html
!Merece la pena verse! !Todo un espectaculo!

pana
05-dic.-2012, 10:15
Mi agradecimiento a Jose Antonio por sus dos aportes al hilo, gracias. Los dos son sumamente curiosos e interesantes, pero ademas, para el ultimo solo dos palabras, como diría en su día Jesulin: In presionante.

Hace unos días un amigo me contaba jocosamente, que se había enterado de que había sido yo quien había soltado del acuario de Donosti el tiburón, que tranquilamente se paseo asomando su aleta dorsal por el esplendido puerto de Getaria. Un bicho según el, de dos metros, claro que el tipo es medio andaluz, y ya se sabe lo exagerados que son.

Pero, me pico la curiosidad por saber si es verdad que en las aguas del Kantauri, hay o han habido tiburones de semejante envergadura y, buscando por aqui, en la red, descubrí que si, que los escualos tambien se pasean por nuestras aguas, aunque los biólogos aseguran que no son peligrosos para los bañistas de nuestras magnificas playas.

Buscando... encontré un blog en el que se relata algo al respecto, y que ademas aporta un video muy curioso e interesante. Y, como esto va de curiosidades pues eso, aprovecho para darle un pequeñito empujón al tema, que no me apetece en absoluto que desaparezca de los primeros lugares del foro de mas de 30.

Los tiburones son probablemente unos de los animales marinos con peor prensa, aunque realmente la gran mayoría son completamente inofensivos para el ser humano. Lo cierto es que los tiburones tienen que temer más a nuestra especie que nosotros a ellos, ya que debido a nuestras actividades, la mayoría de las especies se encuentran en peligro. En algunos países se matan millones de ejemplares sólo para cortarles las aletas que se usan para hacer sopa, y en eso, España tiene mucho que ver, ya que nuestro país exporta el 95% de las aletas de tiburón de toda la Unión Europea. Según un informe hecho público por la asociación Oceana, España encabeza la lista mundial de las exportaciones de aletas de tiburón hacia Hong Kong, con 2646 Tm de aletas (secadas + congeladas), y teniendo en cuenta el reducido peso relativo de las aletas frente al total del peso del tiburón del que proceden, las capturas de tiburones es probable que superen las 50.000 Tm.

En el Cantábrico se pueden encontrar varias especies de tiburones, aunque muchos pasan desapercibidos al habitar aguas profundas. La Tintorera (Prionace glauca), o canía como se la conoce en Asturias, es una especie de hábitos pelágicos a la que le gustan las aguas abiertas, aunque también puede acercarse a la costa a alimentarse. Los mayores ejemplares pueden alcanzar los 3 metros de longitud aunque no suele ser frecuente encontrar animales tan grandes. Se alimenta principalmente de peces y eso fue lo que atrajo a una de ellas hacia nosotros el pasado sábado, cuando salimos al cañón de Llastres a observar aves marinas.

Como en otras ocasiones, dejamos flotando en el agua un bloque de pescado congelado para atraer a las aves que durante estos días se encuentran en plena migración por nuestras aguas. Al cabo de un rato, cuando nos volvimos a acercar al cebo observamos unas salpicaduras que indicaban que "algo", y no precisamente un ave marina, estaba dando buena cuenta de nuestro aperitivo. No tardamos en ver las aletas que delataban al comensal. Sin pensárselo dos veces, mi amigo Manolo se lanzó al agua y agarrando con una mano la cámara GoPro (que cada día me sorprende más por la calidad de imágenes que graba), se fue acercando hacia donde se encontraba. Tal como se puede ver en el vídeo que os cuelgo a continuación, la curiosidad era mutua, ya que la tintorera, de aproximadamente metro y medio de longitud, se acercó tanto que Manolo tuvo que darle un golpe en el morro para alejarla.


0DiSOjUTtGs&feature=player_embedded

El comportamiento de aproximación de los escualos es algo frecuente, ya que antes de atacar a una posible presa deben asegurarse de que es comestible y que no representa un peligro. En este caso, es evidente que parecía más interesada en el pescado que en la carne de buceador.

Después de ver estas imágenes y de disfrutar de la impresionante belleza de esta tintorera, resulta aun más incomprensible que unas criaturas que llevan nadando por los océanos desde hace más de 350 millones de años estén al borde de la extinción por culpa de la codicia y la estupidez del ser humano.


http://naturalezacantabrica.blogspot.com.es/2012/10/tiburones-en-el-cantabrico.html

pana
06-dic.-2012, 03:57
Leía esta mañana en la prensa sobre el curioso avistamiento de una ballena en la bahía de La Concha, se trataba de un rorcual común de unos 15m. Un animal adulto que causo impresión a los sorprendidos y curiosos paseantes y al equipo de biólogos del Acuarium.

Lamentablemente, lo que prometía ser una buena curiosidad se ha visto empañado por el fatal desenlace, ya que el animal ha encallado en el arenal y a fallecido hace unos instantes.

http://www.diariovasco.com/20121205/local/san-sebastian/ballena-visita-bahia-donostiarra-201212051614.html

Zampabol
06-dic.-2012, 08:42
Mi agradecimiento a Jose Antonio por sus dos aportes al hilo, gracias. Los dos son sumamente curiosos e interesantes, pero ademas, para el ultimo solo dos palabras, como diría en su día Jesulin: In presionante.

Hace unos días un amigo me contaba jocosamente, que se había enterado de que había sido yo quien había soltado del acuario de Donosti el tiburón, que tranquilamente se paseo asomando su aleta dorsal por el esplendido puerto de Getaria. Un bicho según el, de dos metros, claro que el tipo es medio andaluz, y ya se sabe lo exagerados que son.

Pero, me pico la curiosidad por saber si es verdad que en las aguas del Kantauri, hay o han habido tiburones de semejante envergadura y, buscando por aqui, en la red, descubrí que si, que los escualos tambien se pasean por nuestras aguas, aunque los biólogos aseguran que no son peligrosos para los bañistas de nuestras magnificas playas.

Buscando... encontré un blog en el que se relata algo al respecto, y que ademas aporta un video muy curioso e interesante. Y, como esto va de curiosidades pues eso, aprovecho para darle un pequeñito empujón al tema, que no me apetece en absoluto que desaparezca de los primeros lugares del foro de mas de 30.

Los tiburones son probablemente unos de los animales marinos con peor prensa, aunque realmente la gran mayoría son completamente inofensivos para el ser humano. Lo cierto es que los tiburones tienen que temer más a nuestra especie que nosotros a ellos, ya que debido a nuestras actividades, la mayoría de las especies se encuentran en peligro. En algunos países se matan millones de ejemplares sólo para cortarles las aletas que se usan para hacer sopa, y en eso, España tiene mucho que ver, ya que nuestro país exporta el 95% de las aletas de tiburón de toda la Unión Europea. Según un informe hecho público por la asociación Oceana, España encabeza la lista mundial de las exportaciones de aletas de tiburón hacia Hong Kong, con 2646 Tm de aletas (secadas + congeladas), y teniendo en cuenta el reducido peso relativo de las aletas frente al total del peso del tiburón del que proceden, las capturas de tiburones es probable que superen las 50.000 Tm.

En el Cantábrico se pueden encontrar varias especies de tiburones, aunque muchos pasan desapercibidos al habitar aguas profundas. La Tintorera (Prionace glauca), o canía como se la conoce en Asturias, es una especie de hábitos pelágicos a la que le gustan las aguas abiertas, aunque también puede acercarse a la costa a alimentarse. Los mayores ejemplares pueden alcanzar los 3 metros de longitud aunque no suele ser frecuente encontrar animales tan grandes. Se alimenta principalmente de peces y eso fue lo que atrajo a una de ellas hacia nosotros el pasado sábado, cuando salimos al cañón de Llastres a observar aves marinas.

Como en otras ocasiones, dejamos flotando en el agua un bloque de pescado congelado para atraer a las aves que durante estos días se encuentran en plena migración por nuestras aguas. Al cabo de un rato, cuando nos volvimos a acercar al cebo observamos unas salpicaduras que indicaban que "algo", y no precisamente un ave marina, estaba dando buena cuenta de nuestro aperitivo. No tardamos en ver las aletas que delataban al comensal. Sin pensárselo dos veces, mi amigo Manolo se lanzó al agua y agarrando con una mano la cámara GoPro (que cada día me sorprende más por la calidad de imágenes que graba), se fue acercando hacia donde se encontraba. Tal como se puede ver en el vídeo que os cuelgo a continuación, la curiosidad era mutua, ya que la tintorera, de aproximadamente metro y medio de longitud, se acercó tanto que Manolo tuvo que darle un golpe en el morro para alejarla.


0DiSOjUTtGs&feature=player_embedded

El comportamiento de aproximación de los escualos es algo frecuente, ya que antes de atacar a una posible presa deben asegurarse de que es comestible y que no representa un peligro. En este caso, es evidente que parecía más interesada en el pescado que en la carne de buceador.

Después de ver estas imágenes y de disfrutar de la impresionante belleza de esta tintorera, resulta aun más incomprensible que unas criaturas que llevan nadando por los océanos desde hace más de 350 millones de años estén al borde de la extinción por culpa de la codicia y la estupidez del ser humano.


http://naturalezacantabrica.blogspot.com.es/2012/10/tiburones-en-el-cantabrico.html

¡Contento me tienes!

Casi que suscribo todo lo que escribes, y soy un apasionado de la naturaleza sobre todo la marina. No obstante, hay veces....como la que me contó mi amigo el de la foto.... que....
...y eso que el de este año era una cría. según me dijo mi amigo, una vez, hace tres o cuatro años, pillaron uno de 130 kg (el mako llega a pesar 700kg)

http://www.elforo.com/attachment.php?attachmentid=2141&stc=1&d=1354811244

pana
06-dic.-2012, 10:27
¡Contento me tienes!

Casi que suscribo todo lo que escribes, y soy un apasionado de la naturaleza sobre todo la marina. No obstante, hay veces....como la que me contó mi amigo el de la foto.... que....
...y eso que el de este año era una cría. según me dijo mi amigo, una vez, hace tres o cuatro años, pillaron uno de 130 kg (el mako llega a pesar 700kg)

http://www.elforo.com/attachment.php?attachmentid=2141&stc=1&d=1354811244

Un suertudo tu amigo, si, mucho.

pana
08-dic.-2012, 08:47
Beste egunean asi zen Durangoko Azoka.

El otro día comenzaba la feria del libro y de la música Vasca en Durango, se trata de la edición Nº 47.

La intimidad de un pueblo es su literatura, su literatura y su música claro. O podríamos decir también que la intimidad de un pueblo es su cultura en general.

Josep Pla hace un planteamiento sobre la labor del artista y su aportación: "continuar, proseguir, dejar una pequeña aportación en el fondo de sensibilidad, segura, antigua y contrastada, de su núcleo social"

Hoy en día, parece que esta calando en la opinión publica eso de que la cultura es algo accesorio, innecesario. Al parecer en las altas esferas se empieza a utilizar el termino entretenimiento respecto a ella. Seria gravísimo que una colectividad cayera en la trampa de que la cultura y la educación son algo prescindible.

De momento, un año mas, Durango hace de escaparate de la cultura Vasca. Se hacen cosas muy buenas por todo el mundo, por aquí también.

Este año ademas se ha invitado a la cultura gitana.

http://www.eitb.com/es/cultura/detalle/999824/cultura-gitana-cultura-invitada-durangoko-azoka/

http://imagenes2.eitb.org/multimedia/images/2012/12/06/748248/748248_Imagen_063_foto300x168.jpg

Salud.

pana
13-dic.-2012, 06:55
El obispo Casaldàliga abandona su casa en Brasil tras recibir amenazas de muerte
Defensor de la teología de la liberación, el prelado, enfermo de parkinson, ha dedicado su vida a los más pobres.

El obispo Pere Casaldàliga, de 84 años, enfermo de Parkinson y nacido en Balsareny (Bages), se ha visto obligado a marchar de su casa en Sao Felix don Araguaia (Brasil) tras haber recibido amenazas de muerte por su defensa de los indios de Xavante y de los más pobres.

Francesc Escribano, biógrafo del obispo y director de la productora Minoria Absoluta, que prepara una miniserie de televisión sobre Casaldàliga, ha explicado que el religioso ha dejado su casa a petición de la policía federal de Brasil.

Las autoridades brasileñas lo han trasladado a un lugar desconocido, donde cuenta con protección policial, ante las amenazas de muerte recibidas en los últimos días por parte de los colonos que ocupan ilegalmente las tierras de los indios de Xavante. Los tribunales brasileños está a punto de dar la razón al colectivo indígena en el contencioso que mantienen con los colonos por la ocupación de sus tierras, lo que ha incrementado la violencia por parte de los ocupantes, lo que, a su vez, ha aconsejado el traslado del obispo retirado.

El Conselho Indigenista Misionário ha emitido un comunicado de solidaridad con el prelado en el que, junto a otras entidades de la zona, defiende el compromiso del obispo "con la defensa de los intereses de los más pobres y de los pueblos indígenas".

Nacido en una familia de campesinos de Balsareny el 16 de febrero de 1928, Casaldàliga se ha caracterizado por su defensa de los derechos de los pobres y los indígenas. Estudió en el seminario de Vic y en 1952 fue ordenado sacerdote. En 1968 ya estaba en el Estado brasileño de Matto Grosso y tres años después era consagrado obispo de São Félix do Araguaia, un territorio de 150.000 kilómetros cuadrados y una de las mayores reservas indígenas del país.

Nunca volvió a España, ni siquiera para el entierro de su madre. Tampoco cumplió con la visita ad limina que cada cinco años deben realizar los obispos a Roma para rendir cuentas al Papa. “Soy un pobre, y los pobres no viajan”, se disculpó siempre. Vinculado a la teología de la liberación, Casaldàliga sufrió pronto amenazas de muerte y persecución del régimen militar brasileño y de los terratenientes de la diócesis, que llegaron a matar a su vicario, João Bosco, confundiéndolo con él.

Pablo VI, que lo hizo obispo tras el impulso reformador del Concilio Vaticano II, se vio obligado a alzar la voz en Roma para que se supiera que Pere Casaldàliga era, todavía, uno de los suyos. “Quien toca a Pedro toca a Pablo”, dijo en frase memorable. La ofensiva posterior de Juan Pablo II contra los teólogos de la liberación, entre los que el prelado catalán fue siempre un referente, desembocó en todo lo contrario: Casaldàliga fue desde hace décadas un estorbo para Roma, que lo jubiló sin contemplaciones en 2005.

Los misioneros con problemas por defender a los pobres siempre acuden a una famosa frase con que Dom Hélder Câmara, el carismático obispo de Recife (Brasil), desarmaba a sus críticos en Roma: "Si doy limosna a un pobre me llaman santo, si pregunto por qué los pobres no tienen qué comer me llaman comunista". Casaldàliga lo dice de esta otra manera: "Si decimos a los curas y a los laicos que hay que ayudar a los pobres, ¿cómo explicar que un obispo no es el primero en hacerlo?". Predicaba así no sólo en su diócesis, sino viajando por toda Latinoamérica.

Su mayor desafio fue visitar la Nicaragua sandinista semanas después de que lo hiciera Juan Pablo II para reprender a los sacerdotes protagonistas de aquella revolución. De entonces es otra frase famosa en la Iglesia de la liberación, dicha en su presencia por el sacerdote y ministro sandinista, Fernando Cardenal: "Es posible que esté equivocado, pero déjenme equivocarme en favor de los pobres, ya que la Iglesia se ha equivocado durante muchos siglos en favor de los ricos".

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/12/08/catalunya/1354981279_503689.html

pana
16-dic.-2012, 14:19
Inventos de supervivencia ante el final del mundo según las profecías mayas
Si hace unos días eran los rusos los que se convertían en noticia por poner en venta kits de supervivencia, ahora son los chinos los que nos sorprenden con los 'refugios bola'.

El pánico ante la llegada del fin del mundo ha agudizado el ingenio de los inventores. /Archivo
La psicosis por la llegada del fin del mundo el próximo 21 de diciembre de 2012 está poniendo en alerta a los más supersticiosos, pero a la vez está sirviendo para agudizar el ingenio de los más innovadores.

Mientras que los kits de supervivencia de los rusos incluyen cereales, una pastilla de jabón, una navaja, pastillas purificadoras de agua, un pequeño botiquín, velas, cerillas y, cómo no, una botella de vodka, otros han optado por excavar galerías subterráneas y llenarlas de conservas, harina, azúcar y queroseno.

Prueba de todo ello es que en muchos centros de población de Rusia, sobre todo de Siberia, se han quedado sin velas y cajas de cerillas.

Pero el último invento viene de la mano de los chinos. Se trata de esferas de alta tecnología capaces de soportar cualquier condición climática o incluso el apocalipsis, como anunciaba el calendario maya.

Un antiguo agicultor convertido en fabricante de muebles ha sido el precursor de esta curiosa iniciativa.

Qiyuan Liu, de 45 años, explica que la esfera "no tendrá ningún problema para resistir incluso olas de 1.000 metros de altura ... es como una bola de ping-pong, puede soportar una gran presión".

Hasta el momento, hay siete bolas en curso de en construcción. Su estructura está compuesta de un casco de fibra y vidrio y un marco de acero y pueden adquirise por sólo 300.000 yuanes (37.000 euros). Están equipadas con cilindros de oxígeno y reservas de alimentos y agua.


MENSAJE DE TRANQUILIDAD DE LA NASA

Ante el pánico generado, la NASA tuvo que salir al paso ante las más de 5.000 preguntas de ciudadanos preocupados que temen que se cumpla el supuesto apocalipsis maya.

En realidad, llevaba mucho tiempo intentando aclarar pacientemente que nada sucederá ese día, al menos ningún cataclismo cósmico, como el choque de la Tierra con otro planeta, el impacto de un asteroide gigante o una llamarada solar que acabe con nuestra civilización.

Esos miedos se basan en unas malas interpretaciones del calendario maya, ya que ellos lo que señalaron es que se produciría una catástofre para esa fecha, pero que podría ir desde una mala cosecha hasta la aparición de una enfermedad contagiosa como la peste.

UN PUEBLO 'SALVADO' DE LA MALDICIÓN

Otra prueba de la situación extrema que se está viviendo, es que hay un pueblecito en Francia llamado Bugarach (de menos de 200 habitantes) está multiplicando su población de manera apabullante.

Ya desde junio de 2011, mucha gente comenzó a reservar habitaciones en hoteles en previsión de ser salvados por los extraterrestres.

Y todo porque los seguidores de la 'New Age' (o Nueva Era) vaticinó que un grupo de alienígenas que habita en el pico de Bugarach emergerá, y con su nave espacial, despegará hacia otro planeta, llevándose con ellos a todos los humanos que estén en la zona.


http://www.que.es/ultimas-noticias/curiosas/201212151607-inventos-supervivencia-ante-final-mundo-cont.html

pablo ramos
16-dic.-2012, 14:44
Pana, amigo, me vas a disculpar por invadir tu hilo. Había pensado esta noche poner una curiosidad doméstica, pero te encuentro con las tuyas y quedará para uno de estos días. Si es después del fin del mundo, ya nos veremos. Porque sabés? Otro Mundo Es Posible.
Chau

hinojosaaguayo
17-dic.-2012, 12:02
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=z3aNTLUlP_I#.!A eso,se llama
bailar!

ConjeturaFragmentada
17-dic.-2012, 12:23
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=z3aNTLUlP_I#.!A eso,se llama
bailar!
A esto llamo yo, invertir un buen rato de humor.

pana
19-dic.-2012, 06:24
Que cosas!!! Hay que ver que mal se llevan los políticos con Twitter...


Ignacio González (prsidente de la comunidad de Madrid) tuitea un chiste 'verde' desde su cuenta oficial.

http://estaticos01.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2012/12/18/madrid/1355832397_0.jpg
Apenas han sido unos minutos, pero tiempo suficiente para que decenas de seguidores de la cuenta oficial en Twitter del presidente de la Comunidad de Madrid, Ignacio González, hicieran una 'captura' de uno de sus 'tuits' más polémicos: un chiste 'picante' con los Reyes Magos como protagonistas, especialmente Baltasar.

"Los Reyes Magos tenían frío y les di un abrigo. Tenían sed y les di agua. Tenían hambre y les di comida. Querían sexo... y les di tu dirección. Así que ponte las pilas, porque son tres y uno es negro, ja, ja, ja, ja", es el texto del chiste, insertado en un dibujo de los Reyes Magos.

Poco después, el presidente madrileño informaba también a través de la red de 'microblogging' del error, y pedía disculpas: "Una persona de mi equipo ha pinchado por error en un enlace y se ha publicado un tuit que no es mío. Disculpad".

http://estaticos02.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2012/12/18/madrid/1355832397_extras_ladillos_1_1.jpg

No es la primera vez, ni seguramente la última, que un político 'patina' en Twitter. El caso más sonado fue el de la actual ministra de Empleo, Fátima Báñez. El mismo día en que Mariano Rajoy comparecía para dar explicaciones sobre el préstamo de 100.000 millones a la banca española acordado por el Eurogrupo, Báñez (o alguien de su equipo) publicaba en su perfil de Twitter los resultados logrados en un juego: "¡Obtuve 5390 puntos en Bubble Shooter Adventures! ¿Puedes mejorarlo?'".

Algo similar le sucedió al presidente de la Junta de Extremadura, José Antonio Monago, quien dio de baja su cuenta en Twitter (@JAMonago) después de que en ella se publicara un mensaje automático que se genera tras lograr un récord en el videojuego Doodle Jump.

En otro apartado están las faltas de ortografía. Duró apenas segundos, pero en el Twitter del líder del PSOE, Alfredo Pérez Rubalcaba, figuró momentáneamente un "deshaucio" en lugar de desahucio. El 'tuit' fue rápidamente borrado y corregido. También le sucedió en plena campaña catalana a la candidata 'popular', Alicia Sánchez Camacho, en cuyo perfil apareció la palabra extranjera con dos faltas de ortografía: "No quiero ir al pueblo de mi madre, Almendralejo, y que me consideren estrangera. Esa no es la Cataluña que quiero", ponía.

Elena Valenciano sabe bien lo que significa cometer un error en las redes sociales. Durante el encuentro de la pasada Eurocopa entre Francia y España, la vicesecretaria general del PSOE publicó un 'tuit' que aludía al físico de la estrella gala Frank Ribery. "¿Habéis visto un tío más feo que Ribery?", decía.

Pronto un aluvión de respuestas afeó el comentario de Valenciano, que dijo desconocer que el capitán de la selección había sufrido un grave accidente de pequeño, del que se derivan las cicatrices en su rostro. La propia Valenciano reconocía en un debate sobre las redes sociales que le costaba "despegarse" de su "doble identidad" ciudadana y política. "De ahí vienen mis problemas", afirmó.

En la mayoría de los casos, los perfiles sociales de los políticos están manejados por ellos mismos y por su equipo, como en el caso de Ignacio González. Y también en la mayoría de los casos la culpa recae sobre esos 'colaboradores'. También el Twitter de Rosa Díez es actualizado por otras personas, como quedó demostrado durante una entrevista de televisión. Mientras la política hablaba en directo, alguien 'tuiteaba' desde su cuenta.


http://www.elmundo.es/elmundo/2012/12/18/madrid/1355832397.html

pablo ramos
19-dic.-2012, 14:33
Pana, amigo. Nuevamente disculpas. Tres cosas:
- Pensaba poner hoy aquella vieja curiosidad, quedará para otro día.
- Si te hubiera dicho que era mi cumpleaños, no hubieras encontrado mejor regalo que el que has puesto: Gandpa. Un viejito de aquellos, una pasada.
- Juan: Nunca se me pasó por la cabeza que los catalanes pudieran inventar nada nuevo. Excepto la perseverancia de su sentido de pertenencia. No había visto lo que pones, muy bueno.

Ahora, Pana, tu curiosidad de "tuiter" (coloquialmente hablando, claro). Pasa, sucede. Es lo que tienen los avances. Decía un viejito que algunos sistemas asemejan a los antiguos brujos, desatan espíritus que luego no pueden manejar ni contener. Claro que, verdad es a lo que estas cosas les importan un carajo. Lo que decían ayer lo pisan hoy sin el menor rubor. Y lo peor, sin el menor signo de arrepentirse de lo que dijeron.

Y ya que estoy en esto, como curiosidad pequeña: curioso que los grandes sostenedores del "respeto al derecho internacional", burlistas de que la Fragata Libertad argentina había sido retenida por acciones judiciales de los "fondos buitres" en Ghana, no digan una palabra de que la Fragata esté navegando hacia Argentina en estos momentos, gracias al "respeto al derecho internacional". El cloqueo, es para las gallinas. Para las batarazas, puntualmente.

Mis disculpas otra vez. Chau

pana
22-dic.-2012, 03:25
Gaur Arrasten, Santamasak da.

Hoy se celebra la feria de Santo Tomas en Arrasate, es una celebración con carácter festivo, personalmente es la fiesta que mas me gusta. Ahora mismo acabo de salir del currelo y no quiero perde la oportunidad de dar una vuelta, ver un poco los puestos de los artesanos y por supuesto degustar un talo con Txistorra, luego, si acaso os cuento.

EsquizOfelia
22-dic.-2012, 03:51
[B]... y por supuesto degustar un talo con Txistorra, luego, si acaso os cuento.

Pahhh....Tortilla con longaniza!!! Que rico..

"Si acaso os cuento", no.
Si el colesterol te lo permite Padrino.

.

pana
22-dic.-2012, 06:38
Queridísima ahijada, el colesterol desafortunadamente lo tengo alto.

Pero en un día como hoy, me ha sido imposible renunciar a la tradición, eso si, no había txistorra, así que entre morcilla, panceta y chorizo, he optado por el ultimo, acompañándolo con un vasito de Txakoli.

El pueblo esta abarrotado como de costumbre y los puestos de talo hasta las cartolas. Si, se trata de una torta hecha con harina de maíz amarillo amasada con una pizca de sal y sin levadura, después se aplasta manualmente sobre un pañuelo hasta hacer una tortita muy fina de unos 20 cm. de diámetro que se coloca sobre una chapa de hiero caliente para cocinarla, en definitivas cuentas, un pan de maíz ácimo. Algo verdaderamente desastroso, solo que con txistorra esta muy bueno, con chorizo también; eso si, es obligado comérselo recién hecho, de lo contrario te será imposible hacerlo. Nada que ver con los deliciosos panes que cualquier artesano presenta a diario en su establecimiento.

En los puestos de artesanía he echado de menos al herrero y su forja, y también al tonelero. Como novedad en esta ocasión teníamos a los que hacen pelotas para jugar al frontón.

http://www.euskonews.com/artisautza/0473zbk/argazkiak/01.jpg

Estrenaba puesto también un artesano de la madera que la utiliza para hacer el tradicional Kaiku (cuenco para leche) suele haber dos tipos, el utilizado para el ordeño, y el que se usa para hacer cuajada o el cuajo con el que después se elaboran los quesos.

http://3.bp.blogspot.com/-8TVzwVNSiXE/TkdzhZPXIPI/AAAAAAAAGZg/pwAbZ4C1b9I/s320/Clip_5.jpg

Esta vez había poco ganado, las gallinas de siempre y alguna que otra paloma, las ovejas y los perros de pastor y, en vez de ganado vacuno, en esta ocasión ha sido el astoa (asno) el principal protagonista, el pobre burro de siempre al borde de la extinción.

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQdYgDRZJR8wxNpvYwqRL8BAetUa8zwZ b8w6kKcxGmaYWaeBLkK

También he ido a ver al cerdo. Todos los años se rifa un cerdo en Santamasak, el de este año se llama Luixifer y pesa 240 Kg.

http://goiena.net/site_media/photologue/photos/cache/Captura%20de%20pantalla%202012-12-14%20a%20la(s)%2015.52.26_display.jpg

pana
24-dic.-2012, 17:22
"Sacamos de la chatarra y la venta ambulante para dárselo a los indigentes"
Un grupo de gitanos sin apenas recursos hace y reparte comida para personas sin hogar

Susana Hidalgo
23/12/2012 - 19:32h

http://images.eldiario.es/sociedad/Plaza-Mayor-Madrid-Susana-Hidalgo_EDIIMA20121217_0624_4.jpg

El grupo reparte por los soportales de la Plaza Mayor de Madrid. Foto: Susana Hidalgo
Los que más suerte tienen se dedican a la chatarra o a la venta ambulante, pero hay otros que están cobrando la Renta Mínima de Inserción (Remi) o directamente no reciben nada, porque hace tiempo agotaron todas las prestaciones. Pero eso no impide a un grupo de vecinos de etnia gitana del distrito de Carabanchel (Madrid) salir una vez a la semana a repartir caldo y bocadillos a los indigentes de la zona centro de la capital.

Moisés Silva dirige al grupo, que suele quedar a comprar el pan y los embutidos a primera hora de la noche, justo después del fin del culto en su templo evangelista. “Ayudamos a los indigentes en lo que podemos, también les llevamos gorros y guantes”, cuenta Moisés. En el grupo, todo hombres, hay también chavales muy jóvenes como Christian, un adolescente que participa en el en el reparto.

Ellos quieren incidir en la importancia de pertenecer a un colectivo humilde y que está siendo muy sacudido por la crisis. “Nosotros no tenemos nada, la venta ambulante va fatal y apenas se recoge chatarra porque no hay obras de la construcción”, explica Juan, que vive con su mujer y sus dos hijos en Vallecas en un piso en el que están de okupas. "Perdimos nuestra casa y no hemos tenido más remedio", señala.
La ruta para ayudar a las personas sin hogar empieza cerca de las once de la noche en la Plaza Mayor. El primer paseo les lleva a los soportales, donde decenas de personas duermen entre cartones cobijándose del frío. “Buenas noches, ¿quieres un bocadillo?”, se presentan. Algunos aceptan, hay otros que rechazan por desconfianza. “No nos hemos dado cuenta de que hay musulmanes y hemos hecho algunos bocadillos de jamón”, se lamentaba la semana pasada Raúl, otro de los gitanos.

El grupo se para con cada indigente, al que quiere conversación, se le da conversación. A los que no quieren hablar se les deja el bocadillo a un lado, entre los cartones y las mantas. Se avanza muy lentamente. En los aledaños de la Plaza Mayor hay también gente durmiendo, el frío cerca de la medianoche es muy duro y hay muchos que no se atreven a salir de los cartones. Cinco personas se apretujan en un colchón para darse calor los unos a los otros.

http://images.eldiario.es/sociedad/colchones-cartones-Foto-Susana-Hidalgo_EDIIMA20121217_0625_4.jpg

El frío hace que las personas sin hogar busquen cobijo entre colchones y cartones. Foto: Susana Hidalgo

La idea de este grupo pasa también por hacer un comedor social en su barrio, aunque sea dentro del propio templo evangélico y que cada semana sea una familia la que cocine para todos. ¿Y de dónde sacan el dinero? “Tenemos muy poco, pero entre nosotros hacemos una colecta y al final siempre lo conseguimos”, cuenta Miguel Lozano, que se dedica a la venta ambulante, cada día de la semana en lugares distintos como Alcalá de Henares o Guadalajara. Miguel, de 24 años, está muy preocupado por que sus hijos tengan un futuro mejor que él y su mujer. “Quiero que estudien, que tengan más capacidad económica, que no tengan tanto sufrimiento como nosotros”, concluye.

http://www.eldiario.es/sociedad/Sacamos-chatarra-ambulante-darselo-indigentes_0_80492599.html

pana
27-dic.-2012, 05:53
Esto si que es curioso, luego dirán que no hay peña con morro...

https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/309339_10151288672819487_745244653_n.jpg

https://www.facebook.com/derechos

pana
03-ene.-2013, 08:44
Lluvia de estrellas fugaces Cuadrántidas da la bienvenida al 2013
Viajan a 41 kilómetros por segundo con una cantidad relativamente baja de meteoroides


Entre el 27 de diciembre y el 13 de enero la Tierra recibe una posible caída de meteoritos por el conjunto de estrellas fugaces Cuadrántidas, informan astrónomos.


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La lluvia de Cuadrántidas viajan a 41 kilómetros por segundo con una cantidad relativamente baja de meteoroides, sin embargo entre la noches tres y cuatro de enero alcanza notoriedad por un breve tiempo. El índice máximo de observación se pronostica para el 4 de enero a las 7:24 hora UTC, según Astronomía.

Los astrónomos indican que la abundancia de los meteoritos observados y su luminosidad puede llegar a ser por sobre el promedio durante unas ocho horas.

Se las puede buscar cerca de la constelación de Boyero, vecina a la Osa Mayor y al cuadrilátero de estrellas que forma la cabeza de la Constelación de Draco. Se observan mejor en el hemisferio Norte, que en el Sur.

El origen de las Cuadrántidas no es muy conocido, sin embargo, prometen dar un verdadero espectáculo a los aficionados. La mayoría de las lluvias de estrellas fugaces son restos de asteroides o cometas.




http://www.lagranepoca.com/26640-lluvia-estrellas-fugaces-cuadrantidas-da-bienvenida-al-2013

pana
06-ene.-2013, 08:13
Trabajo esclavo en la India: tres empresas españolas están incluidas en la 'lista negra'


Niñas y adolescentes trabajando sin contrato, privadas de libertad y en condiciones insalubres durante más de 72 horas a la semana por un salario de 0,88 euros al día, del que sólo podrán disponer cuando hayan transcurrido de tres a cinco años y que servirá para pagar su dote matrimonial. Ese es el sombrío escenario laboral de miles de jóvenes del estado de Tamil Nadu, al sur de la India, que son empleadas en condiciones que rozan la esclavitud por empresas textiles de aquel país que luego suministran sus productos a grandes firmas internacionales, entre ellas las españolas Inditex, El Corte Inglés y Cortefiel.

Un exhaustivo y documentado informe elaborado por el prestigioso Centre for Research on Multinational Corporations -una organización independiente holandesa sin ánimo de lucro que escruta a las grandes multinacionales- y el India Committee of the Netherlands -una ONG del mismo país impulsora de la campaña Clean Clothes (Ropas Limpias) contra la explotación vinculada al comercio textil- saca los colores a algunos de los gigantes mundiales de la moda por comerciar con esa presunta red de trabajo esclavo. Entre ellos, Tommy Hilfiger, Timberland, H&M, Marks&Spencer, Diesel, Gap, C&A, El Corte Inglés, Inditex -propietaria de Zara- y Cortefiel.

El informe, titulado Captured by cotton (Atrapadas en el algodón), relata el proceso de reclutamiento de miles de niñas y jóvenes indias de entre 14 y 20 años por los grandes fabricantes textiles de Tamil Nadu. La inmensa mayoría de ellas pertenece a los Dalit, la casta más baja de la India, considerada impura y dedicada a tareas marginales con míseros salarios: limpiadores, lavanderos, artesanos callejeros... Las adolescentes son atraídas por sus empleadores con falsas promesas de una vida mejor que incluye comida y alojamiento en las mismas factorías, y empujadas por sus padres por el reclamo de un salario diferido que cobrarán al acabar sus contratos para costear su dote y contraer matrimonio.

Prácticas prohibidas

El pago de una dote fue prohibido por ley en la India en 1961, pero sigue siendo una práctica muy habitual en las zonas rurales y más deprimidas del país. Muchas familias contraen elevadas deudas para poder hacer frente a ese gasto, con la esperanza de que sus hijas -y ellos mismos- salgan de la miseria si logran casarse. En esas condiciones de marginación y pobreza extrema, la oferta de un salario con el que pagar su dote y tres comidas al día es un argumento más que suficiente para que los reclutadores textiles de Tamil Nadu logren atraer cada año a miles de jóvenes a lo que se ha bautizado como Plan Sumangali (la palabra tamil sumangali se aplica a las mujeres solteras que aspiran a casarse, ser felices y verse colmadas de bienes materiales).

De las cuatro grandes fábricas manufactureras que copan la producción en ese estado indio citadas en el informe -Eastman Exports, SSM India, Bannari Amman Group y KPR Mill-, Eastman Exports tiene entre sus principales clientes a Inditex, El Corte Inglés y Cortefiel. Los autores del estudio, elaborado sobre el terreno con entrevistas a más de un centenar de empleadas y ex trabajadoras, además de sindicalistas, miembros de ONG's y académicos, revelan que ese conglomerado indio tiene 24 centros textiles y una capacidad de producción de seis millones de prendas de ropa interior al día y otros seis millones de pantalones, faldas y vestidos al mes.

Un portavoz oficial de El Corte Inglés reconoció ayer a El Confidencial que Eastman Exports es uno de los proveedores de la firma presidida por Isidoro Álvarez, pero aseguró que la compañía india ya ha abandonado las prácticas del Plan Sumangali y ha superado con éxito dos auditorías internacionales BSCI (Business Social Compliance Initiative), un sistema ideado por las grandes multinacionales para evitar auditorías múltiples y redundantes a sus principales suministradores. "Eastman Exports, según las auditorías BSCI, sólo comete ahora algunas infracciones leves", añadió el citado portavoz.

Jornadas laborales interminables

El informe Captured by cotton admite, en efecto, que Eastman Exports suprimió en 2010 el pago diferido a sus trabajadoras, pero añade a continuación que éstas sufren aún prácticas abusivas, muy cercanas a la explotación laboral, por parte de la compañía india. Entre otras, una semana laboral de 72 horas, con jornadas forzosas de 12 horas diarias durante los picos de producción y sin recibir a cambio compensación económica; libertad de movimientos estrictamente restringida al interior del complejo textil, que sólo pueden abandonar una vez al mes y bajo vigilancia; contratos exclusivamente verbales que son frecuentemente violados por la empresa y prohibición expresa de afiliarse a un sindicato.

Desde Inditex, por su parte, aseguraron que el informe fue analizado en junio de 2011 por la Ethical Trading Initiative (ETI), una organización internacional con sede en Londres que combate la explotación laboral, y de la que forma parte la multinacional gallega fundada por Amancio Ortega. "Inmediatamente se adoptaron acciones preventivas para impedir que cualquiera de las situaciones de riesgo señaladas en el informe se pudieran llegar a producir", señaló ayer un portavoz de la compañía. "Tras nueve meses de trabajo, el resultado final apunta a que las situaciones de riesgo están ahora monitorizadas y se persiguen de forma eficaz las irregularidades", añadió.

Precisamente el pasado miércoles, durante la presentación en Madrid de los resultados de Inditex en 2011, un periodista de la televisión pública francesa France 2 preguntó al presidente de la compañía, Pablo Isla, por qué permite el trabajo infantil en algunos de sus proveedores indios, y aseguró que la cadena emitirá en mayo un documental en el que supuestamente se demuestra que Inditex tolera la explotación de niños de 14 años. Isla respondió que esas preguntas eran "improcedentes" y estaban "fuera de lugar".

Por último, un portavoz de Cortefiel, otra de las firmas españolas que comercia con Eastman Exports, señaló que la compañía textil india "es un proveedor de clase A que cumple todos los certificados y que no está dando problemas". El mismo portavoz añadió que Cortefiel "no ha detectado esas deficiencias que menciona el informe", y que el grupo -propietario de marcas como Springfield, Women'secret o Pedro del Hierro- "no tolera en sus proveedores comportamientos socialmente inaceptables".


http://www.elconfidencial.com/espana/2012/03/23/trabajo%2Desclavo%2Den%2Dla%2Dindia%2Dtres%2Dempre sas%2Despanolas%2Destan%2Dincluidas%2Den%2Dla%2Dli sta%2Dnegra%2D94749/

Zampabol
08-ene.-2013, 08:35
Trabajo esclavo en la India: tres empresas españolas están incluidas en la 'lista negra'


Niñas y adolescentes trabajando sin contrato, privadas de libertad y en condiciones insalubres durante más de 72 horas a la semana por un salario de 0,88 euros al día, del que sólo podrán disponer cuando hayan transcurrido de tres a cinco años y que servirá para pagar su dote matrimonial. Ese es el sombrío escenario laboral de miles de jóvenes del estado de Tamil Nadu, al sur de la India, que son empleadas en condiciones que rozan la esclavitud por empresas textiles de aquel país que luego suministran sus productos a grandes firmas internacionales, entre ellas las españolas Inditex, El Corte Inglés y Cortefiel.

Un exhaustivo y documentado informe elaborado por el prestigioso Centre for Research on Multinational Corporations -una organización independiente holandesa sin ánimo de lucro que escruta a las grandes multinacionales- y el India Committee of the Netherlands -una ONG del mismo país impulsora de la campaña Clean Clothes (Ropas Limpias) contra la explotación vinculada al comercio textil- saca los colores a algunos de los gigantes mundiales de la moda por comerciar con esa presunta red de trabajo esclavo. Entre ellos, Tommy Hilfiger, Timberland, H&M, Marks&Spencer, Diesel, Gap, C&A, El Corte Inglés, Inditex -propietaria de Zara- y Cortefiel.

El informe, titulado Captured by cotton (Atrapadas en el algodón), relata el proceso de reclutamiento de miles de niñas y jóvenes indias de entre 14 y 20 años por los grandes fabricantes textiles de Tamil Nadu. La inmensa mayoría de ellas pertenece a los Dalit, la casta más baja de la India, considerada impura y dedicada a tareas marginales con míseros salarios: limpiadores, lavanderos, artesanos callejeros... Las adolescentes son atraídas por sus empleadores con falsas promesas de una vida mejor que incluye comida y alojamiento en las mismas factorías, y empujadas por sus padres por el reclamo de un salario diferido que cobrarán al acabar sus contratos para costear su dote y contraer matrimonio.

Prácticas prohibidas

El pago de una dote fue prohibido por ley en la India en 1961, pero sigue siendo una práctica muy habitual en las zonas rurales y más deprimidas del país. Muchas familias contraen elevadas deudas para poder hacer frente a ese gasto, con la esperanza de que sus hijas -y ellos mismos- salgan de la miseria si logran casarse. En esas condiciones de marginación y pobreza extrema, la oferta de un salario con el que pagar su dote y tres comidas al día es un argumento más que suficiente para que los reclutadores textiles de Tamil Nadu logren atraer cada año a miles de jóvenes a lo que se ha bautizado como Plan Sumangali (la palabra tamil sumangali se aplica a las mujeres solteras que aspiran a casarse, ser felices y verse colmadas de bienes materiales).

De las cuatro grandes fábricas manufactureras que copan la producción en ese estado indio citadas en el informe -Eastman Exports, SSM India, Bannari Amman Group y KPR Mill-, Eastman Exports tiene entre sus principales clientes a Inditex, El Corte Inglés y Cortefiel. Los autores del estudio, elaborado sobre el terreno con entrevistas a más de un centenar de empleadas y ex trabajadoras, además de sindicalistas, miembros de ONG's y académicos, revelan que ese conglomerado indio tiene 24 centros textiles y una capacidad de producción de seis millones de prendas de ropa interior al día y otros seis millones de pantalones, faldas y vestidos al mes.

Un portavoz oficial de El Corte Inglés reconoció ayer a El Confidencial que Eastman Exports es uno de los proveedores de la firma presidida por Isidoro Álvarez, pero aseguró que la compañía india ya ha abandonado las prácticas del Plan Sumangali y ha superado con éxito dos auditorías internacionales BSCI (Business Social Compliance Initiative), un sistema ideado por las grandes multinacionales para evitar auditorías múltiples y redundantes a sus principales suministradores. "Eastman Exports, según las auditorías BSCI, sólo comete ahora algunas infracciones leves", añadió el citado portavoz.

Jornadas laborales interminables

El informe Captured by cotton admite, en efecto, que Eastman Exports suprimió en 2010 el pago diferido a sus trabajadoras, pero añade a continuación que éstas sufren aún prácticas abusivas, muy cercanas a la explotación laboral, por parte de la compañía india. Entre otras, una semana laboral de 72 horas, con jornadas forzosas de 12 horas diarias durante los picos de producción y sin recibir a cambio compensación económica; libertad de movimientos estrictamente restringida al interior del complejo textil, que sólo pueden abandonar una vez al mes y bajo vigilancia; contratos exclusivamente verbales que son frecuentemente violados por la empresa y prohibición expresa de afiliarse a un sindicato.

Desde Inditex, por su parte, aseguraron que el informe fue analizado en junio de 2011 por la Ethical Trading Initiative (ETI), una organización internacional con sede en Londres que combate la explotación laboral, y de la que forma parte la multinacional gallega fundada por Amancio Ortega. "Inmediatamente se adoptaron acciones preventivas para impedir que cualquiera de las situaciones de riesgo señaladas en el informe se pudieran llegar a producir", señaló ayer un portavoz de la compañía. "Tras nueve meses de trabajo, el resultado final apunta a que las situaciones de riesgo están ahora monitorizadas y se persiguen de forma eficaz las irregularidades", añadió.

Precisamente el pasado miércoles, durante la presentación en Madrid de los resultados de Inditex en 2011, un periodista de la televisión pública francesa France 2 preguntó al presidente de la compañía, Pablo Isla, por qué permite el trabajo infantil en algunos de sus proveedores indios, y aseguró que la cadena emitirá en mayo un documental en el que supuestamente se demuestra que Inditex tolera la explotación de niños de 14 años. Isla respondió que esas preguntas eran "improcedentes" y estaban "fuera de lugar".

Por último, un portavoz de Cortefiel, otra de las firmas españolas que comercia con Eastman Exports, señaló que la compañía textil india "es un proveedor de clase A que cumple todos los certificados y que no está dando problemas". El mismo portavoz añadió que Cortefiel "no ha detectado esas deficiencias que menciona el informe", y que el grupo -propietario de marcas como Springfield, Women'secret o Pedro del Hierro- "no tolera en sus proveedores comportamientos socialmente inaceptables".


http://www.elconfidencial.com/espana/2012/03/23/trabajo%2Desclavo%2Den%2Dla%2Dindia%2Dtres%2Dempre sas%2Despanolas%2Destan%2Dincluidas%2Den%2Dla%2Dli sta%2Dnegra%2D94749/

He visto esta noticia por ahí por otro lado y he comentado lo mismo. Vamos a ver Pana. Imagina que yo soy un panadero malo. (Con esto no quiero hacer sangre, sólo quiero que se contemple la posibilidad) y que tú o cualquier otra persona es un virtuoso de la fabricación de un exquisito pan. Yo te tengo envidia y me invento que tienes a siete coreanos trabajando en el garaje de tu casa sin calefacción y con un platillo de arroz al día. Supongamos que nadie comprueba la noticia y todos me creen a mí porque está súper-bien visto y muy de moda atacar a cualquier empresario que destaque por su éxito. De pronto todo el que me ha creído deja de comprar tu pan y empieza a comerse mi asquerosa masa llena de bolitas de aire...¿Sería eso justo?
De acuerdo que no me parecería bien que siendo verdad lo de los coreanos se permitiese que ese empresario continuase esclavizando a personas, pero...¿Está todo tan comprobado como para echar las campanas al vuelo? ¿Y si le hacemos daño a unos empresarios ejemplares? ¿Y si nos cargamos un montón de puestos de trabajo por creernos los bulos difundidos por una competencia desleal y rastrera...


Era sólo para hacer pensar en otras posibilidades.

Un saludo.

hinojosaaguayo
08-ene.-2013, 16:25
El que esta vez,sea verdad o falso que sean esas determinadas empresas las que exploten a los niños,es lo mas irrelevante.Lo importante es que se hace.Desgraciadamente,es muchas veces la unica fuente de ingresos para la familia.
¿Es fiable quien da la noticia?.¿Que pruebas tiene?.Abrir una investigacion,seria tarea adua.Ya estan sobreaviso.Si se hiciese una investigacion fiable....¿Se podria poner en
television con pelo y señales?

pana
12-ene.-2013, 14:59
kS709ZyZ_YU

Zampabol
14-ene.-2013, 04:14
El que esta vez,sea verdad o falso que sean esas determinadas empresas las que exploten a los niños,es lo mas irrelevante.Lo importante es que se hace.Desgraciadamente,es muchas veces la unica fuente de ingresos para la familia.
¿Es fiable quien da la noticia?.¿Que pruebas tiene?.Abrir una investigacion,seria tarea adua.Ya estan sobreaviso.Si se hiciese una investigacion fiable....¿Se podria poner en
television con pelo y señales?

Yo supongo que si se tienen pruebas se podría poner sin problemas. Lo que yo critico es el daño que se le puede hacer a una empresa inocente al hacer caer sobre ella responsabilidades que no tiene.
Sería bueno saber de alguna manera qué empresas ejercen una explotación canallesca o ilegal para denunciarlas, pero sobre todo teniendo en cuenta el daño colateral que se puede hacer con la gente que vive (por suerte o por desgracia) de estas empresas.

pana
14-ene.-2013, 05:56
Lo que sucede Zampa es que tu supuesto no es aplicable al caso, puesto que la procedencia del informe es claro: "Un exhaustivo y documentado informe elaborado por el prestigioso Centre for Research on Multinational Corporations -una organización independiente holandesa sin ánimo de lucro que escruta a las grandes multinacionales"

Zampabol
14-ene.-2013, 06:52
Lo que sucede Zampa es que tu supuesto no es aplicable al caso, puesto que la procedencia del informe es claro: "Un exhaustivo y documentado informe elaborado por el prestigioso Centre for Research on Multinational Corporations -una organización independiente holandesa sin ánimo de lucro que escruta a las grandes multinacionales"

Siendo cierto, ya sabemos a quien NO comprar.

pana
14-ene.-2013, 07:38
Que sepamos que hemos de hacer, lamentablemente no implica que lo hagamos, ¿no?

Zampabol
14-ene.-2013, 09:43
Que sepamos que hemos de hacer, lamentablemente no implica que lo hagamos, ¿no?

Verás, creo que tienes razón y que una cosa es decir "de este agua no he de beber" y luego ser verdad que no se bebe. Pero lo cierto es que si nos damos cuenta de esto y lo tenemos presente, al menos en un porcentaje, aunque sea mínimo, ayudaremos a esas otras empresas que se conducen de forma lícita o menos inhumana.
En estas cosas de las empresas gigantescas, ya se sabe que no las vas a matar, pero se les puede echar una mano a otras que están compitiendo con ellas en condiciones más justas para sus trabajadores.

Es la vieja historia de siempre Pana: ¿Quién le pone el cascabel al gato?

pana
15-ene.-2013, 05:55
Vaya vaya, parece que Aretxabaleta esta a un paso de saltar a la fama, concretamente la cabina de teléfonos en la que el pasado 18 de Noviembre apareciera sobre ella un jabalí. Y es que desde entonces siguen apareciendo cosas sobre ella, de manera que ademas del sobre nombre de "la cabina del jabalí" al parecer en algunos medios de internet la califican como fenómeno paranormal.

Este Domingo pasado aparecía sobre ella una moto, pero anteriormente aparecieron frutas y un tenderete con ropas intimas. Bueno, os dejo el link, las fotos y eso...

http://www.diariovasco.com/20130113/local/aparece-moto-sobre-cabina-201301131638.html

http://www.diariovasco.com/noticias/201301/13/Media/motoare--647x325.jpg

http://blogs.republica.com/republica-insolita/files/2013/01/bragas1.jpg

http://i49.tinypic.com/59xbiu.jpg

pana
22-ene.-2013, 05:15
Hay una cosa curiosa en este foro, bueno, una entre cientos, pero...

La que llama mi atención desde un principio es la curiosidad o el morbo que generan temas del tipo: "Mi amiga es lesbiana" por mencionar el ultimo de estos tipos de temas que suelen aparecer de vez en cuando. Curioso digo, porque lo corriente es que el forero que sube el tema en cuestión lo hace siendo ese post el primero, y en ocasiones el único, aunque no siempre. Otro ejemplo lo podemos ver en el foro de Solo Adultos con el tema: quiero confesarle a mi cuñada que me masturbo pensando en ella. En fin, que los tipos sueltan lo que tienen que decir y después, la mayoría de las ocasiones, desaparecen sin dejar rastro alguno.

No se, no se, curioso me parece la prontitud con la que otros usuarios comentan algo al respecto, la mayoría de las veces en plan alentador, aunque también hay de los que le echan humor y cinismo.

Pensando pensando se me ha dado por imaginar, que coño!! pa mi que estas cosas las sube siempre el mismo usuario que crea cuentas y cuentas a mansalva por puro aburrimiento y eso... O, quizá sea algún psicólogo que, claro, conocedor de la altura intelectual de los usuarios de "el mejor foro de internet en Español" pues eso, para ver como responderle a su cliente, si, fijo, los casos son realmente de consulta.

Si si, lo reconozco, me sorprenden mucho, de siempre eh!!!

Zampabol
22-ene.-2013, 09:10
Hay una cosa curiosa en este foro, bueno, una entre cientos, pero...

La que llama mi atención desde un principio es la curiosidad o el morbo que generan temas del tipo: "Mi amiga es lesbiana" por mencionar el ultimo de estos tipos de temas que suelen aparecer de vez en cuando. Curioso digo, porque lo corriente es que el forero que sube el tema en cuestión lo hace siendo ese post el primero, y en ocasiones el único, aunque no siempre. Otro ejemplo lo podemos ver en el foro de Solo Adultos con el tema: quiero confesarle a mi cuñada que me masturbo pensando en ella. En fin, que los tipos sueltan lo que tienen que decir y después, la mayoría de las ocasiones, desaparecen sin dejar rastro alguno.

No se, no se, curioso me parece la prontitud con la que otros usuarios comentan algo al respecto, la mayoría de las veces en plan alentador, aunque también hay de los que le echan humor y cinismo.

Pensando pensando se me ha dado por imaginar, que coño!! pa mi que estas cosas las sube siempre el mismo usuario que crea cuentas y cuentas a mansalva por puro aburrimiento y eso... O, quizá sea algún psicólogo que, claro, conocedor de la altura intelectual de los usuarios de "el mejor foro de internet en Español" pues eso, para ver como responderle a su cliente, si, fijo, los casos son realmente de consulta.

Si si, lo reconozco, me sorprenden mucho, de siempre eh!!!

¡Luego dices que yo soy un cachondo mental! :sneaky2: Nos has llamado "Altos" e "Intelectuales" lo cual es de agradecer. Yo creo que lo de la cuñada debe ser que sale en algún manual para poner cardíaco al personal y subir la audiencia. No hay foro serio, científico, guarro, de humor o filosófico, en el que no aparezca la famosa cuñada que trae al personal por la calle de la amargura y a la que todo el mundo le ha metido mano.

En fin Pana, que esto es como lo de la moto o el jabalí y la cabina de teléfonos. ¡¡Cosas del más allá!

Aprovecho esta chorrada para saludarte.

hinojosaaguayo
23-ene.-2013, 07:53
Poner este magnifico video en el apartado de Musica,hubiese sido lo lógico.Si lo hago aquí,es http://www.mariajesusmusica.com/1/post/2013/01/la-historia-de-la-msica-en-7-minutos-genial.htmlpara que tenga mas divulgación,pue verdaderamente merece la pena verlo.!ES UNA OBRA DE ARTE!http://www.mariajesusmusica.com/1/post/2013/01/la-historia-de-la-msica-en-7-minutos-genial.html

Zampabol
24-ene.-2013, 00:33
Poner este magnifico video en el apartado de Musica,hubiese sido lo lógico.Si lo hago aquí,es http://www.mariajesusmusica.com/1/post/2013/01/la-historia-de-la-msica-en-7-minutos-genial.htmlpara que tenga mas divulgación,pue verdaderamente merece la pena verlo.!ES UNA OBRA DE ARTE!http://www.mariajesusmusica.com/1/post/2013/01/la-historia-de-la-msica-en-7-minutos-genial.html
¡Me encantó, Hinojosa!:thumbup:

hinojosaaguayo
25-ene.-2013, 14:21
Con el permiso de Pana y para deleite de Zampa y los lo vean..http://www.youtube.com/watch?v=i07qz_6Mk7g

Nietzscheano
26-ene.-2013, 09:16
Poner este magnifico video en el apartado de Musica,hubiese sido lo lógico.Si lo hago aquí,es http://www.mariajesusmusica.com/1/post/2013/01/la-historia-de-la-msica-en-7-minutos-genial.htmlpara que tenga mas divulgación,pue verdaderamente merece la pena verlo.!ES UNA OBRA DE ARTE!http://www.mariajesusmusica.com/1/post/2013/01/la-historia-de-la-msica-en-7-minutos-genial.html

Este video está simplemente genial. Se lo pasaré a un amigo que es música que sé que lo amará.

pablo ramos
26-ene.-2013, 15:59
Hinojosa, muy bonito el vídeo. Luego recordé un libro de una nacida italiana, luego francesa y por último mexicana -esas cosas curiosas que tiene la vida-, no recuerdo el nombre, que escribió un librazo, lo leí hace años y también por esas cosas de la vida vaya a saber donde fue a parar, que se llamaba "Antiguas Culturas Precolombinas", donde entre muchas otras cosas habla de la casi total desaparición de la música precolombina. Sin embargo,diversos estudios dicen que la música ocupaba un lugar muy importante, particularmente en el ámbito religioso. Música unipersonal, grupal, coral, contabilizándose incluso que el instrumento conocido más antiguo de la humanidad, es de América Latina, la ocarina. Hay un cuento muy bonito de Carpentier sobre la música.
Lo curioso, y por eso el video me parece excelente aunque incompleto todavía, es la desaparición de las músicas de los conquistados. Tarda muchos años en reaparecer. La música africana -muy participativa, muy ligada a la danza- se recomienza a conocer a partir de los ritmos afroamericanos para recién volver a lo primitivo de Africa. La música oriental, tan espiritualista, poco vocal.
Un amigo, violinista él, me dice que aunque se puede desaparecer al portador, lo portado siempre permanece, de algún modo permanece, porque el desaparecedor va a quedar contaminado por lo útil. Así que, me recomendó escuchar otra vez La Danza del Fuego, de ese grande, de Manuel. Y allí fuí, recién. Debo estar sensiblero esta noche, casi me hace llorar.
Chau

Nietzscheano
26-ene.-2013, 16:49
Hinojosa, muy bonito el vídeo. Luego recordé un libro de una nacida italiana, luego francesa y por último mexicana -esas cosas curiosas que tiene la vida-, no recuerdo el nombre, que escribió un librazo, lo leí hace años y también por esas cosas de la vida vaya a saber donde fue a parar, que se llamaba "Antiguas Culturas Precolombinas", donde entre muchas otras cosas habla de la casi total desaparición de la música precolombina. Sin embargo,diversos estudios dicen que la música ocupaba un lugar muy importante, particularmente en el ámbito religioso. Música unipersonal, grupal, coral, contabilizándose incluso que el instrumento conocido más antiguo de la humanidad, es de América Latina, la ocarina. Hay un cuento muy bonito de Carpentier sobre la música.
Lo curioso, y por eso el video me parece excelente aunque incompleto todavía, es la desaparición de las músicas de los conquistados. Tarda muchos años en reaparecer. La música africana -muy participativa, muy ligada a la danza- se recomienza a conocer a partir de los ritmos afroamericanos para recién volver a lo primitivo de Africa. La música oriental, tan espiritualista, poco vocal.
Un amigo, violinista él, me dice que aunque se puede desaparecer al portador, lo portado siempre permanece, de algún modo permanece, porque el desaparecedor va a quedar contaminado por lo útil. Así que, me recomendó escuchar otra vez La Danza del Fuego, de ese grande, de Manuel. Y allí fuí, recién. Debo estar sensiblero esta noche, casi me hace llorar.
Chau

Interesante. Recordé que mientras miraba el video pensé, como se piensa cuando se está concentrado en otra cosa, que se estaba excluyendo a "América" en los orígenes de la música. Una idea casi sin forma que ahora volvió a mi. Pensé más o menos: "¿No hubo música en América hasta el siglo XX?"

Es posible, y más que eso, que esa omisión no sea a propósito sino que se deba a lo que Pablo Ramos menciona: "la casi total desaparición de la música precolombina".

Zampabol
28-ene.-2013, 04:52
Con el permiso de Pana y para deleite de Zampa y los lo vean..http://www.youtube.com/watch?v=i07qz_6Mk7g

Gracias Hinojosa. Me gustó más el primero, lo cual no quiere decir que el segundo no me gustara. También puede ser que el primero que ves es el que más te impacta. De todas formas el tío es un fenómeno en lo que hace.
Muy buenos ambos. Buenísimos.

pana
28-ene.-2013, 06:13
Lo cierto es que los dos vídeos de Jose Antonio son muy buenos. A mi personalmente el segundo me ha animado mucho.

Aprovecho para decir que no es necesario que se me pida permiso para subir un aporte a cualquiera de los hilos que publico. No me molesta en absoluto, al contrario, lo considero un honor. Os pido ademas disculpas por mi dejadez.

Gracias por vuestros aportes, un saludo afectuoso especialmente para ti, querido Pablo.

hinojosaaguayo
28-ene.-2013, 07:08
Muchas veces,a lo largo de distintos post,he afirmado que existe una interrelacion
entre las Artes.A su vez,el Arte esta sometido a los moviminetos inteclectuales de una época,que generalmente ha provocado una situación económica.Un ejemplo,seria el nacionalismo,que arrastre consigo el folclore,la mitología y lo que caracteriza a un país.El video,de una forma solapada lo deja entrever .
No es solamente la lección magistral que nos da de la evolución de la Musica en Occidente.Son también los magnificosy seguros trazos,el dominio,que tiene el dibujante.
Poco se de música,pero tengo entendido,que en su historia reciente,el siglo XVll es vital
por la aparición de nuevosinstrumentos y la espacial colocación en los conciertos

EsquizOfelia
31-ene.-2013, 13:27
.

Desde hace años debía esta visita a mis tíos maternos. Estas ferias se dieron las condiciones –poco dinero ahorrado y muchas millas acumuladas-e hicieron que las pasara en Alaska, donde hay tantas curiosidades como para llenar este hilo.
Comprada a los rusos por 7 millones de dólares (bien arrepentidos que deben estar) se transformó en el penúltimo estado anexado por los E.U.

Tres cosas para mi totalmente inédita. Nunca había visto una pepita de oro. Nunca había visto la Aurora Boreal. Nunca me había topado cara a cara con un oso polar revolviendo el container de la basura de mis tios.

Si mi Padrino me lo permite, les cuento algunas otras curiosidades.

.

pana
05-feb.-2013, 04:36
Tu cuenta querida, cuenta.

pana
05-feb.-2013, 06:44
Ayer fui a pescar, no era según las tablas solunares un día propicio para ello, ya que la actividad de los peces era escasa. Sin embargo, como me habían quedado algunas lombrices de la semana anterior, decidí ir a Zumaya y pescar desde la ría, por si la suerte o la fatalidad me concedían alguna captura. Llegue hacia las cinco de la tarde y la primera captura la obtuve apenas pasada media hora, para sorpresa mía y de viandantes se trato de un magnifico Sargo Zapatero. (nombre que se le da por estos lares)

En realidad se trata de un Sargo Breado, aquí os dejo su descripción:

Otro tipo es el sargo breado ((Diplodus cervinus) más conocido como pizcuervo o bizcuervo aquí en Asturias también conocido como sargo real o sargo imperial en otros puntos de España, Pertenece a la familia de los espáridos. cuerpo de forma oval, alto, aplanado por los lados y comprimido. Tiene el mismo tipo de dentadura que sus congéneres, siendo los labios muy carnosos y los ojos pequeños en comparación con especies afines. Aleta dorsal con 11 o 12 radios espinosos y de 11 a 14 radios blandos; la aleta anal porta 3 radios espinosos y de 10 a 12 radios blandos. Predomina el color gris con ciertos reflejos dorados, en los que se marcan cinco bandas anchas verticales, de tonalidad rojiza; la última de ella, sobre el pedúnculo caudal. Es inconfundible por sus franjas negras.

Suelen habitar más lejos de la costa que los anteriores tipos de sargos, Desde el litoral hasta los 300 m. de profundidad. Fondos rocosos y zonas de vegetación. Temeroso y desconfiado.

Su alimentación está compuesta por: Algas, moluscos, crustáceos, gusanos y bivalvos con concha.

Es un pez aún más desconfiado que el sargo común, suele pescarse a boya por el día durante las marejadas y a fondo por la noche eligiendo los mejores espumeros. Como decía antes es un pez que habita más lejos de la costa, lo que hace que sea un pez muy díficil de pescar desde costa, sus capturas desde costa son casi excepcionales. Pica a Xorra, xorrón, larva de mosca, mejillón sin cáscara, quisquilla, gamba pelada, llámpares sin cáscara, anchoas.

Talla mínima: 22 cm

Talla máxima: 2 kg unos 50 cm.

Este en concreto es de aproximadamente 1200gr.

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/69618_4686147385729_534942342_n.jpg

Nos lo hemos comido hoy, mi esposa no ha podido terminar su parte.

Luego, hacia las once pesque el segundo Sargo, este si, un ejemplar de los denominados comunes de casi 800gr.

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/404399_4686170786314_1532854597_n.jpg

Salud.

Zampabol
05-feb.-2013, 10:02
Ayer fui a pescar, no era según las tablas solunares un día propicio para ello, ya que la actividad de los peces era escasa. Sin embargo, como me habían quedado algunas lombrices de la semana anterior, decidí ir a Zumaya y pescar desde la ría, por si la suerte o la fatalidad me concedían alguna captura. Llegue hacia las cinco de la tarde y la primera captura la obtuve apenas pasada media hora, para sorpresa mía y de viandantes se trato de un magnifico Sargo Zapatero. (nombre que se le da por estos lares)

En realidad se trata de un Sargo Breado, aquí os dejo su descripción:

Otro tipo es el sargo breado ((Diplodus cervinus) más conocido como pizcuervo o bizcuervo aquí en Asturias también conocido como sargo real o sargo imperial en otros puntos de España, Pertenece a la familia de los espáridos. cuerpo de forma oval, alto, aplanado por los lados y comprimido. Tiene el mismo tipo de dentadura que sus congéneres, siendo los labios muy carnosos y los ojos pequeños en comparación con especies afines. Aleta dorsal con 11 o 12 radios espinosos y de 11 a 14 radios blandos; la aleta anal porta 3 radios espinosos y de 10 a 12 radios blandos. Predomina el color gris con ciertos reflejos dorados, en los que se marcan cinco bandas anchas verticales, de tonalidad rojiza; la última de ella, sobre el pedúnculo caudal. Es inconfundible por sus franjas negras.

Suelen habitar más lejos de la costa que los anteriores tipos de sargos, Desde el litoral hasta los 300 m. de profundidad. Fondos rocosos y zonas de vegetación. Temeroso y desconfiado.

Su alimentación está compuesta por: Algas, moluscos, crustáceos, gusanos y bivalvos con concha.

Es un pez aún más desconfiado que el sargo común, suele pescarse a boya por el día durante las marejadas y a fondo por la noche eligiendo los mejores espumeros. Como decía antes es un pez que habita más lejos de la costa, lo que hace que sea un pez muy díficil de pescar desde costa, sus capturas desde costa son casi excepcionales. Pica a Xorra, xorrón, larva de mosca, mejillón sin cáscara, quisquilla, gamba pelada, llámpares sin cáscara, anchoas.

Talla mínima: 22 cm

Talla máxima: 2 kg unos 50 cm.

Este en concreto es de aproximadamente 1200gr.

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/69618_4686147385729_534942342_n.jpg

Nos lo hemos comido hoy, mi esposa no ha podido terminar su parte.

Luego, hacia las once pesque el segundo Sargo, este si, un ejemplar de los denominados comunes de casi 800gr.

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/404399_4686170786314_1532854597_n.jpg

Salud.

Bonitos bichos. No me cabe la menor duda de que lo pasaste bien esa tarde. Y mucho mejor por la noche con los lomos blancos del pescado humeante en el plato y ese regusto a mar cuando están tan frescos como estos.

Enhorabuena.


Pd. ¿Cuánto te costaron? (jajajajaj, era broooooooomaaaa)

pana
12-feb.-2013, 05:44
Un nuevo anuncio sobre una lavadora ha conquistado a los usuarios de la Red. En las imágenes, un oso pardo interrumpe la grabación del spot.


El nuevo anuncio de la lavadora "Ecobubble" de Samsung triunfa en YouTube. Producido por la agencia londinense The Viral Factory, el spot simula que un equipo de grabación está grabando el anuncio de la nueva lavadora en un paraje nevado.
Sin embargo, las cosas se ponen interesantes cuando un oso pardo se presenta en el lugar de la grabación.


gU6ooUSN_jA

pana
14-feb.-2013, 04:48
http://resizer.diariovasco.com/resizer/resizer.php?imagen=/deliverty/demo/resources/jpg/0/1/1360600228010.jpg&nuevoancho=950&nuevoalto=570&copyright=conCopyright&encrypt=false

http://resizer.diariovasco.com/resizer/resizer.php?imagen=/deliverty/demo/resources/jpg/8/8/1360600224988.jpg&nuevoancho=950&nuevoalto=570&copyright=conCopyright&encrypt=false

pana
19-feb.-2013, 02:58
Es curioso lo que sucede en el foro. Si, muy curioso, llevan ya mas de cinco años los estrechos de miras y los agoreros asegurando que el foro se muere. Bah!!! jilipolleces, la salsa quizá se haya aguado un poco y no sea tan espesa como antaño, pero el sabor parece perdurar.

Si queridos si, mucho ha llovido desde que comencé a participar en este sitio, reconozco que en la actualidad no me siento con tantas ganas de participar, no es desde luego porque me hastíen los malhablados o los descreídos, ni tampoco los antagonistas, es solamente la vida, que es cabrona.

Bagunca en el punto de mira, y mi amada ahijada que lo ha dejado abierto... mal asunto. Lo mas probable es que mi estimada acabe borrando sus aportes para dentro de unos meses volver con otro tema, es su costumbre y, uno, aunque no le parezca del todo bien, no tiene mas remedio que aguantarse. (ojalá no sea así, ojalá este equivocado)

En estos mas de cinco años participando en el foro, ni una sola vez la moderación me ha llamado la atención sobre nada de lo que haya podido escribir, opinar o criticar, ni una sola vez he sido baneado, y para nada me he sentido perseguido por las opiniones que otros usurarios hayan podido verter, procurando siempre solucionar las cuitas con la mejor de las intenciones.

En fin, es lamentable que os dejéis llevar por comportamientos tan infantiles propios de adolescentes mas que de personas adultas. En cuanto al foro, dudo que se vaya a la mierda, seria de agradecer que se les permitiera a los usuarios principiantes exponer sus opiniones con libertad, sin acosos ni persecuciones puesto que no todos somos iguales, claro que, para eso, seria necesario que los usuarios mas veteranos fueran personas de altura, algo raro si, sin embargo estoy convencido que en todo se puede mejorar.

En cuanto a la moderación, si, pienso que en ocasiones se quedan cortos y en otras se pasan, es desde luego mi opinión. No obstante tampoco me parece que lo hagan del todo mal, hay cosas que si y otras que no, como en todo y es que... nadie es perfecto.

Un saludo para todos.

pablo ramos
19-feb.-2013, 15:37
Hola Pana, amigo mío: Estuve dándole vueltas un rato a si hacer o no alguna acotación a tu curiosidad de hoy. En realidad, porque me dió pie a pensar en cosas que de algún modo ya venía "carburando", se enganchó con ellas, y bueh..., me dije-a veces me da por decirme algo a mi mismo-, mejor lo pongo donde debo y no hago de cuenta que no se dijo nada.
Voy a coincidir en algo contigo: esto no se va a ir a la mierda. Ha pasado similar -no igual, nunca como ahora-, y ha seguido adelante, siempre hay gente nueva, siempre reaparece algún veterano, y hay temas que son inagotables.
Ahora. Voy a discrepar casi seguramente en la interpretación de porque vienen las cosas. O por lo menos porque ha venido esta de ahora.
Y esta de ahora, amigo mio, la ha desatado -o por mejor decir re-desatado- tu amada ahijada. Así ha sido. Su hilo -en muchas cosas brillante, no te estoy diciendo nada que no te haya dicho y haya dicho públicamente antes-, se había ido transformando en el cuasi blog que no ansiaba: uno en el que participan tres, todo lo más cuatro. Y eso está bien para un blog, pero no para un foro. Echale una ojeadita a su hilo, desde sus inicios hasta ahora, y lo vas a comprobar. Luego, habrá que ver si las reacciones de Esqui son por eso o nó, eso es otra cosa. Pero que es así, es así, echale un ojito.
Tiene condiciones de "lideresa" la mina, tampoco te estoy diciendo nada que no te haya dicho antes. Pero hay -por lo menos- dos clases de líderes: los que refuerzan su condición reforzando sus condiciones, o los que intentan reforzarla forzando a los demás a que lo admiren. Y esta muchacha, lamentablemente -y vos sabés, también a esto, que lo lamento en serio-, tiene más de lo segundo que de lo primero. Teniendo todas las posibilidades de tener lo primero.
Pero bueno -y sé que aquí me granjeo oposición, pero sabés que no soy de callarme lo que pienso-, es mujer. Y mujer, y "lideresa" de la segunda clase, macho, difícil combinación. Porque esta clase, no admite que no se le rinda pleitesía. Y si no se le rinde, usa cualquier arma, necesita competir y "salir ganando", usa lo que haga falta, y cuando digo "usa" es porque usa., pierde los nervios cuando no gana. Es complaciente y hasta aplaudidora cuando percibe que está arriba, pero... ojo..., que no se le escape algún buey que considera en su terreno, ahí no trepida. En nada.
Y mirá, amigo, como se ha re-desencadenado esto: resucita muertos mal enterrados por los inútiles de los moderadores, y se lanza al cuello de "La Veloz" porque no le rinde pleitesía como lo hizo en su momento. Y, claro, apoyada en cosas reales, porque como suele suceder, siempre hay cosas sobre las que montarse.
Y la tipa es hábil. "Usa". En este caso al pánfilo de la espada flamígera y toda la satrapada de estupideces que se vienen escuchando de hace tiempo, y a quien los inútiles de los moderadores -quizá por no ir a un enfrentamiento con Esqui, quizá, sí, quizá- le han permitido cualquiera imbecilidad, provocación, off topic o como coño se llame todo lo que este zángano ha hecho y dejado de hacer. Pero bueno, no quiero detenerme en este tio, no vale ni siquiera el tiempo de pensar que existe. Pero es al que "usa". Le da cuerda... y se va. Consciente de que mientras tenga cuerda seguirá, porque los inútiles siguen siendo inútiles, y que no me vengan con la estupidez de que "en gripe todo está permitido".
En fin, amigo mío, que sé que no estaremos seguramente de acuerdo. Pero está es la realidad, ha sido Esquizofelia quien desató o re-desató esto, y lo ha hecho con toda premeditación.
Voy a volver a decirlo, y a decirtelo: me apena. Porque una cosa es el estiletazo, discutir y disentir -y a veces duro- sobre enfoques, y otra, muy otra, los ataques y provocaciones con bajezas. Y esta muchacha, en este tema, se ha comportado con bajeza. Lo sé, porque he sentido muchas veces en los últimos tiempos la bajeza con que se ha comportado conmigo, apoyándose en las peores cosas y en los peores. Si se tratara de otra persona, creería solamente que en la bronca se equivoca. Pero no en esta chica no -odia que la llamen chica,sí, odia eso-, es demasiado inteligente -aunque en esta ocasión que viene de lejos no viene actuando inteligentemente- para eso. Y tiene un defecto enorme, muy grande, una pena también que no piense en eso, es demasiado soberbia aunque a veces la va de mosquita muerta.
Así que, para terminar, que me tomo un último medio vaso de vinito tinto -lo escaso que queda, el culito, lo que más me gusta- y me voy a dormir, para terminar te digo, que voy a coincidir con vos en que esto no se va a morir -dificil que vuelva a ser lo que alguna vez fue pero no se va a morir-, pero casi seguro que no vamos a coincidir en los motivos de este último petardeo. Un abrazo.
Chau

Zampabol
19-feb.-2013, 16:25
Y la tipa es hábil. "Usa". En este caso al pánfilo de la espada flamígera y toda la satrapada de estupideces que se vienen escuchando de hace tiempo, y a quien los inútiles de los moderadores -quizá por no ir a un enfrentamiento con Esqui, quizá, sí, quizá- le han permitido cualquiera imbecilidad, provocación, off topic o como coño se llame todo lo que este zángano ha hecho y dejado de hacer. Pero bueno, no quiero detenerme en este tio, no vale ni siquiera el tiempo de pensar que existe. Pero es al que "usa". Le da cuerda... y se va. Consciente de que mientras tenga cuerda seguirá, porque los inútiles siguen siendo inútiles, y que no me vengan con la estupidez de que "en gripe todo está permitido".
En fin, amigo mío, que sé que no estaremos seguramente de acuerdo. Pero está es la realidad, ha sido Esquizofelia quien desató o re-desató esto, y lo ha hecho con toda premeditación.
Voy a volver a decirlo, y a decirtelo: me apena. Porque una cosa es el estiletazo, discutir y disentir -y a veces duro- sobre enfoques, y otra, muy otra, los ataques y provocaciones con bajezas. Y esta muchacha, en este tema, se ha comportado con bajeza. Lo sé, porque he sentido muchas veces en los últimos tiempos la bajeza con que se ha comportado conmigo, apoyándose en las peores cosas y en los peores. Si se tratara de otra persona, creería solamente que en la bronca se equivoca. Pero no en esta chica no -odia que la llamen chica,sí, odia eso-, es demasiado inteligente -aunque en esta ocasión que viene de lejos no viene actuando inteligentemente- para eso. Y tiene un defecto enorme, muy grande, una pena también que no piense en eso, es demasiado soberbia aunque a veces la va de mosquita muerta.

Chau

¿Todos los argentinos habláis de quienes no “querés” hablar? Se está convirtiendo en una jodida costumbre esto de tener que buscarme a mí mismo entre párrafos perdidos de algún argentino.
Tú, Pablo Ramos, perdiste tu oportunidad. Ahora te veo más sereno, tal vez el tiempo haya calmado ese ímpetu irreflexivo que te hacía perder cualquier opción de recuperar lo perdido. Ya te dije en muchas ocasiones que yo no vine a quitarte nada. Todo lo que perdiste, lo perdiste por voluntad propia. Seguro que si usas ese retrovisor que no te gusta usar, verás que lo que te digo es cierto. Elegiste mal y ahora te lamentas. Me resulta asombroso que incluso lamentándote a gritos, vuelvas a repetir los errores de tu pasado; será una costumbre argentina.
No Pablo ¡hombre!, no insistas que no me duele ser usado. Ya te lo dije y tú sigues creyendo que eso me daña. Voy a ser usado SIEMPRE por quien yo crea que necesita usarme. Llevo aquí dos años y podría decir lo mismo que Pana. Aunque… Pana es un hombre mucho más bueno que yo, pero sabe en el fondo, cuál es el fondo.
El foro se ha movido. ¿Pero por qué se ha movido? ¿Lo has movido tú con tu monótono tono de protesta apenas audible por el cuello de tu camisa...? No. Lo ha movido ella. Y lo ha movido porque le ha dado la gana moverlo. Yo sólo he ayudado un poquito porque pienso que una mujer envidiada, querida y quizá temida por más de uno, queda indefensa por el mismo miedo de quien la teme y a la vez la ama.
Los que la odian gritan su odio contra ella muertos de celos y apuestan por la cabeza del flamígero que apenas puede más que prestarle a hurtadillas un poco sus ojos y sus teclas. Los que la aman, la aman en un silencio oscuro, gris, complaciente, seco y frío y a la vez piden la cabeza del flamígero porque apenas puede prestar unos ojos y unas teclas que ellos desearían prestar.

El foro se ha movido poniendo al descubierto celos antiguos, celos modernos y bajezas que atronaban. El foro se ha movido pero volverá a quedar quieto y manso como un cadáver porque los cobardes no se atreven a tocar a los muertos.

pana
27-feb.-2013, 10:37
Vaya vaya, ahora resulta que se prohibe el uso de la palabra desahucio. Que cosas, que cosas, y es que la palabra es demasiado contundente y terrible y claro, lo correcto es utilizar vocablos que no sean tan terribles, como si eso aliviara en algo la realidad.



La presidenta de Castilla-La Mancha, Dolores de Cospedal. / Ángel Díaz (EFE)

La Consejería de Vivienda de Castilla-La Mancha, que gobierna Dolores de Cospedal, ha remitido un escrito a sus delegaciones territoriales en el que ordena que omitan la palabra “desahucio” en la información que envían a las familias a las que se les adjudicó una vivienda social y a las que van a someter a este procedimiento.
La orden, emitida por el director general de Vivienda, responde al “revuelo social” causado por la denuncia, expuesta la semana pasada, del PSOE castellanomanchego, que desveló el envío de de 200 cartas para desahuciar a familias que están ocupando viviendas que son propiedad de la Junta de Castilla-La Mancha. “Esta noticia fue desmentida o aclarada”, señala la orden que esgrime que la publicación de la misma “nos lleva a la necesidad de que evitemos la utilización de palabras como “desahucio”, “desalojo”, “alzamiento” y “pérdida o privación de su vivienda”.
Poco después, la Plataforma de Afectados por las hipotecas (PAH), ha respondido a la presidenta de Castilla-La Mancha con tuit. "Nos vemos en la obligación de indicarle que prohibir el uso de una palabra no elimina la realidad. Dígale desahucio o crimen".
El escrito remitido por la consejería de Vivienda del Gobierno de Cospedal señala que las palabras prohibidas se han de “sustituir por otras menos contundentes” y da alternativas, que no son más que eufemismos como, por ejemplo, que “el impago producirá todos los efectos previstos en la normativa”.
“Se omitirá toda referencia a que será desahuciado, lanzado de su vivienda, privado de ella”, insiste el escrito que, en mayúscula, exige a los servicios territoriales que vayan modificando los modelos y formularios que utilizan en sus comunicaciones.


En fin, de seguir así, pronto no se podrá ni hablar con propiedad.
Barcenas es el “INNOMBRABLE” para el PP.
Imputado pasa a ser "ENCAUSADO".
Desahucio pasa a ser "EFECTOS PREVISTOS EN LA NORMATIVA".
Amnistía Fiscal pasa a ser "PROCESO DE REGULARIZACIÓN DE ACTIVOS OCULTOS".
Bárcenas ex trabajador del PP pasa a ser "INDEMNIZACIÓN DIFERIDA".
Privatización pasa a ser "EXTERNALIZACIÓN".
Rescate pasa a ser "LO DEL OTRO DÍA".

En fin, habrá que ver que mas palabras son sustituidas, claro que no es de extrañar que mucha gente utilice el termino sinvergüenza para denominar a los políticos. Afortunadamente hijo puta, sigue siendo hijo puta.

pana
06-mar.-2013, 03:27
FALLECE EL PRESIDENTE DE VENEZUELA
Muere Hugo Chávez, líder de una revolución clave para América Latina

Hugo Chávez Frías, presidente de Venezuela, falleció ayer tras dos años de enfermedad. Nicolás Maduro, su vicepresidente, fue el encargado de dar la noticia de la muerte de una figura clave para los procesos revolucionarios que han cambiado el rumbo América Latina. Los líderes bolivarianos, que horas antes habían alertado de los intentos por desestabilizar el país, apelaron a la «unidad» del país.

«Honor y gloria para Hugo Chávez. ¡Arriba Hugo Chávez!». Con estas palabras, el vicepresidente venezolano, Nicolás Maduro, cerró el anuncio de la muerte del líder bolivariano, de 58 años. Eran las 17.30 horas en Venezuela (23.00 en Euskal Herria) y, a través de una cadena televisada, el «número dos» del Gobierno bolivariano confirmaba el desenlace fatal. «Hoy, 5 de marzo, luego de haber acudido a la reunión del Consejo de Ministros y de la dirección político-militar de la revolución nos dirigimos a las instalaciones del hospital militar de Caracas. Recibimos la información más dura y trágica que podamos transmitir a nuestro pueblo. A las 16.25 (22.00 horas en Euskal Herria) ha fallecido el comandante presidente Hugo Chávez Frías, luego de batallar duramente con una enfermedad durante casi dos años», fueron las palabras quebradas de Maduro, quien apeló a la unidad en Venezuela. Chávez, que fue reelegido el 7 de octubre para otros seis años al frente de Miraflores, no pudo superar el mal que le aquejaba. Deja, sin embargo, el legado del proceso bolivariano, que ha marcado la evolución política de América Latina en la última década.

Si, así nos lo cuenta el diario Gara. Tonymaño ha abierto un hilo donde expresa su inquietud respecto a los medios españoles que no pretenden otra cosa que marear la perdiz confiado en que las cosas por Venezuela cambien. Lo dudo, Hugo Chavez se ha ido, pero su proyecto se queda.

Hugo Chávez representa la voluntad de los pueblos de Latinoamérica de vencer a siglos de colonialismo, de imperialismo, de dominación. Su revolución representa el deseo de libertad, de justicia, de igualdad y recoge lo mejor de la historia revolucionaria de siglos pasados para reformularlo en un proyecto renovado de socialismo, el llamado socialismo del siglo XXI. Digan lo que digan, no es esa revolución de un día, ni de una persona. Chávez logró primero revertir la tendencia al sometimiento de las castas criollas para luego dar, uno a uno, pasos cualitativos que afianzasen el cambio político y social. Y lo hizo a golpe de sufragio, a fuerza de aunar voluntades y lograr mayorías firmes. Lo hizo también a pesar de los golpes y las intentonas golpistas. Así se han hecho en este siglo XXI las pocas revoluciones que han ocurrido, y es plausible que así se sigan haciendo de aquí en adelante.
Chávez se atrevió a decirle a la cara al poder que algo estaba cambiando en Latinoamérica, en el mundo. Sus logros en materia de salud, vivienda, educación... no son, no pueden ser, producto de una única persona. Hay unos gobiernos, unos partidos, unos sindicatos, una masa social organizada, hay un pueblo detrás de todos esos logros. No conforme con ello, llevó su visión a toda la región, blindándola de la injerencia de EEUU y España. Esos fueron los compromisos de Chávez en vida. Ese es su legado.

La respuesta internacional no se ha hecho esperar, pero cabe destacar la respuesta de los diferentes dirigentes de los países de América del Sur. Evo Morales, presidente de Bolivia ha anunciado ya su inmediato viaje a Caracas:

«El mejor homenaje al hermano y compañero Chávez es unidad y unidad, unidad para luchar por la dignidad, unidad para luchar por nuestra libertad, unidad para trabajar por los pueblos del mundo», ha afirmado Morales, quien ha decretado una semana de luto nacional.

La jefa de Estado de Brasil, Dilma Rousseff, ha cancelado un viaje a Argentina y espera información sobre los funerales de Chávez para viajar a Caracas.

«Entristece a todos los latinoamericanos» y «dejará un vacío en el corazón, en la historia y en las luchas» de la región la muerte de Chávez, ha dicho.

Cristina Fernández, mandataria Argentina viaja a Caracas y ha decretado tres días de duelo nacional.

Juan Manuel Santos presidente de Colombia ha lamentado la muerte de Chávez y le ha agradecido su «dedicación y compromiso sin límites» en el proceso de paz que su Gobierno sostiene con las FARC.

«El mejor tributo que podemos rendir a la memoria de Hugo Chávez es cumplir con ese sueño que él compartió con nosotros: llegar a un acuerdo para el fin del conflicto y ver una Colombia en paz. Él decía que eso era lo que quería [el libertador Simón] Bolívar, y tenia toda la razón», ha aseverado.

La líder del movimiento político Marcha Patriótica en Colombia, Piedad Córdoba, ha asegurado que tras las muerte del presidente de Venezuela es momento de «alzar las amorosas banderas de Hugo Chávez», a través de la continuidad de la lucha de los pueblos.

Visiblemente afectada, la exsenadora ha destacado que el legado de Hugo Chávez trasciende las fronteras de su país y de la región. «Gracias a su gesta la independencia está más cerca. La Celac (Comunidad de Estados Latinoamericanos y Caribeños), el ALBA (Alianza Bolivariana para los Pueblos de Nuestra América) y la Unión de Naciones Suramericanas (Unasur), son parte de su incontrovertible testamento».

El expresidente brasileño Luiz Inácio Lula da Silva ha recibido «con mucha tristeza» la muerte del presidente venezolano, Hugo Chávez, al tiempo que ha confiado en que «su ejemplo seguirá iluminando el futuro de Venezuela».

«Tengo el orgullo de haber convivido y trabajado con él para la integración de América Latina y por un mundo más justo», ha indicado.

Y mas... Pues si, nos ha dejado, una pena.

welcome
23-ago.-2013, 04:43
La pequeña de la imagen es una genia que está revolucionando el arte. Es una niña autista de 3 años de edad llamada Iris Grace, que no habla y se expresa pintando cuadros que
están siendo comparados con los del famoso pintor impresionista francés Claude Monet (n.1840†1926).
Sus padres la descubrieron hace unos meses, cuando la incitaron a pintar como terapia para su autismo. Ya se vendieron algunos de sus trabajos, y pronto expondrá en una
exposición individual en Londres.
http://i42.tinypic.com/15g2mwh.jpghttp://i44.tinypic.com/egirk.jpg




http://i44.tinypic.com/2zyg1hh.jpg http://i39.tinypic.com/33a8lqx.jpg

.

welcome
24-ago.-2013, 05:48
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Barrow es un pueblo de unas 4.500 personas en Alaska. Es el ubicado más al norte en el territorio de EE.UU., a la orilla del océano Artico.
En este mes dispone de luz durante las tres cuartas partes del día porque está ubicado a cientos de kilómetros al norte del Círculo Polar Artico y la inclinación del eje de rotación terrestre. La luz solar se irá perdiendo gradualmente hasta el mes de noviembre, y después de éso, el sol no se levantará de nuevo hasta enero. Siempre debido
a la inclinación que presenta el eje de rotación de la Tierra.
Algunos habitantes, la mitad de ellos esquimales inupiat, dijeron que ya tuvieron bastante sol y que ahora prefieren el invierno. Si se quiere llegar a ellos, a osos polares y
a ballenas, se puede sólo por embarcaciones o por avión.


Datos de hoy 24/08/2013: ___________________________

Salida del sol ..... Puesta del sol ..... Horas de luz diurna
__________________________________________________

.. 05:58 hs. ........... 22:57 hs. .... 16 horas, 59 minutos
__________________________________________________



Algunas imágenes del pueblo, llamado "top of the world" ("cima del mundo"). La última de las imágenes muestra la aurora boreal sobre Barrow en los meses de diciembre a febrero, cuando el frío del fin del otoño, el invierno polar, y la falta de luz solar favorecen presenciar uno de los más bellos espectáculos del planeta, las luces danzantes:


http://i42.tinypic.com/2uh1hd0.jpg



http://i41.tinypic.com/28m2whu.jpg



http://i41.tinypic.com/2rc0cjn.jpg



http://i40.tinypic.com/2dky0xh.jpg



http://i43.tinypic.com/29pcfex.jpg

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Nietzscheano
24-ago.-2013, 07:47
La pequeña de la imagen es una genia que está revolucionando el arte. Es una niña autista de 3 años de edad llamada Iris Grace, que no habla y se expresa pintando cuadros que
están siendo comparados con los del famoso pintor impresionista francés Claude Monet (n.1840†1926).
Sus padres la descubrieron hace unos meses, cuando la incitaron a pintar como terapia para su autismo. Ya se vendieron algunos de sus trabajos, y pronto expondrá en una
exposición individual en Londres.
http://i42.tinypic.com/15g2mwh.jpghttp://i44.tinypic.com/egirk.jpg




http://i44.tinypic.com/2zyg1hh.jpg http://i39.tinypic.com/33a8lqx.jpg

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Yo creo que no hay que confundir el caldo con los güevos. Oh sí, Monet, claro:

http://atlasshrugs2000.typepad.com/.a/6a00d8341c60bf53ef0168eb7ac175970c-600wi

Yo no veo las igualdades entre lo anterior, de la niña, y éste, de Monet.


Quién determina qué es arte y qué no??? Obviamente es arte en cuanto obra humana y en cuanto expresión personal, pero "obra de arte" como tal, lo es???

Ustedes ven, o imaginan, a los expertos y profesionales del arte parados horas, o mintuos, frente a un dibujo de la niña tratando de explicarlo: "Oh sí, esas gotitas blancas que dejó caer ahí están sumamente bien definidas, está en su período blanco. Ya la quiero ver cuando entre en su período negro" o qué sé yo "bla bla bla". Y como resulta que ellos son los conocedores y los que saben y los profesionales, de ellos va a depender si cualquier basura se convierte en obra de arte o no. Especuladores es lo que son, especuladores en cuanto a opinar sin fundamento y principalmente en cuanto a inflar el valor de ciertas cosas, en este caso los garabatos de la niñita. Monet mis güevos!!!

Me parece algo curioso y estúpido debo decirlo.

Quisiera recomendarles esta película llamada "El Artista" de los directores argentinos Mariano Cohn y Gaston Duprat en la cual se hace una crítica fuertísima a eso que llamamos arte posmoderno. Ahí se ejemplifica un poco más mi punto. La recomiendo además no sólo para dejar claro mi punto sino porque sé que les gustará el filme. Ojalá pudieran verlo.

Como siempre lo he dicho y lo repito, buen tema éste.

Saludos a todos.

welcome
24-ago.-2013, 11:26
Yo creo que no hay que confundir el caldo con los güevos. Oh sí, Monet, claro:

http://atlasshrugs2000.typepad.com/.a/6a00d8341c60bf53ef0168eb7ac175970c-600wi

Yo no veo las igualdades entre lo anterior, de la niña, y éste, de Monet.


Quién determina qué es arte y qué no??? Obviamente es arte en cuanto obra humana y en cuanto expresión personal, pero "obra de arte" como tal, lo es???

Ustedes ven, o imaginan, a los expertos y profesionales del arte parados horas, o mintuos, frente a un dibujo de la niña tratando de explicarlo: "Oh sí, esas gotitas blancas que dejó caer ahí están sumamente bien definidas, está en su período blanco. Ya la quiero ver cuando entre en su período negro" o qué sé yo "bla bla bla". Y como resulta que ellos son los conocedores y los que saben y los profesionales, de ellos va a depender si cualquier basura se convierte en obra de arte o no. Especuladores es lo que son, especuladores en cuanto a opinar sin fundamento y principalmente en cuanto a inflar el valor de ciertas cosas, en este caso los garabatos de la niñita. Monet mis güevos!!!

Me parece algo curioso y estúpido debo decirlo.

Quisiera recomendarles esta película llamada "El Artista" de los directores argentinos Mariano Cohn y Gaston Duprat en la cual se hace una crítica fuertísima a eso que llamamos arte posmoderno. Ahí se ejemplifica un poco más mi punto. La recomiendo además no sólo para dejar claro mi punto sino porque sé que les gustará el filme. Ojalá pudieran verlo.

Como siempre lo he dicho y lo repito, buen tema éste.

Saludos a todos.



iMe resulta curioso tu post, chico!
Elegiste mostrar uno de los cuadros del impresionista Claude Monet de un colorido muy muy fuerte, no siempre presente en los trabajos de Monet.

Además, que pinte así una niña autista de tan sólo 3 años de edad justifica decir que tiene un talento genial, y es evidente que su estilo es muy parecido al de Monet.
iAunque a ti no te lo parezca!... Por algo ya ha vendido cuadros y abrirán una exposición con sus trabajos en Londres. Por algo opinaron críticos de arte que sí suelen
saber lo que dicen.

Y yo no voy a mirar la película que recomiendas, pues con todas las que vienes recomendando últimamente en el foro, me quedaría menos tiempo para postear aquí.
¿No te parece, chico?... Y tú no querrías éso. ;)

Te dejo unas pinturas de Monet de tonos suaves como los que emplea Iris Grace, la niña autista de 3 años de edad... Y pintadas en óleo sobre lienzo, que es la misma
técnica de pintura que usa Iris Grace de entre las varias disponibles.


http://i41.tinypic.com/24nof34.jpg ......................... http://i43.tinypic.com/2e0rzo4.jpg

.Esta es "La casa entre las rosas". Claude Monet la ............................ Este cuadro, "Haystacks", Monet lo realizó a los 50 años de edad
pintó en el año 1925, cuando tenía 86 años de edad


http://i43.tinypic.com/6z962o.jpghttp://i42.tinypic.com/2u40obc.jpg

Esta es "Impresión, sol naciente", pintada en el año 1872 cuando Claude Monet tenía 32 años ............... Y ésta es una pintura de Iris Grace. ¿Ves ahora las similitudes? :001_smile:




UNA NIÑA DE SOLO 3 AÑOS DE EDAD TODAVIA NO TIENE LA CAPACIDAD DE REPRODUCIR FORMAS DE OBJETOS O HUMANAS. UN POCO MAS ADELANTE PODRA HACERLO, Y LO HARA

Nietzscheano
24-ago.-2013, 16:04
iMe resulta curioso tu post, chico!
Elegiste mostrar uno de los cuadros del impresionista Claude Monet de un colorido muy muy fuerte, no siempre presente en los trabajos de Monet.

Además, que pinte así una niña autista de tan sólo 3 años de edad justifica decir que tiene un talento genial, y es evidente que su estilo es muy parecido al de Monet.
iAunque a ti no te lo parezca!... Por algo ya ha vendido cuadros y abrirán una exposición con sus trabajos en Londres. Por algo opinaron críticos de arte que sí suelen
saber lo que dicen.

Y yo no voy a mirar la película que recomiendas, pues con todas las que vienes recomendando últimamente en el foro, me quedaría menos tiempo para postear aquí.
¿No te parece, chico?... Y tú no querrías éso. ;)

Te dejo unas pinturas de Monet de tonos suaves como los que emplea Iris Grace, la niña autista de 3 años de edad... Y pintadas en óleo sobre lienzo, que es la misma
técnica de pintura que usa Iris Grace de entre las varias disponibles.


http://i41.tinypic.com/24nof34.jpg ......................... http://i43.tinypic.com/2e0rzo4.jpg

.Esta es "La casa entre las rosas". Claude Monet la ............................ Este cuadro, "Haystacks", Monet lo realizó a los 50 años de edad
pintó en el año 1925, cuando tenía 86 años de edad


http://i43.tinypic.com/6z962o.jpghttp://i42.tinypic.com/2u40obc.jpg

Esta es "Impresión, sol naciente", pintada en el año 1872 cuando Claude Monet tenía 32 años ............... Y ésta es una pintura de Iris Grace. ¿Ves ahora las similitudes? :001_smile:




UNA NIÑA DE SOLO 3 AÑOS DE EDAD TODAVIA NO TIENE LA CAPACIDAD DE REPRODUCIR FORMAS DE OBJETOS O HUMANAS. UN POCO MAS ADELANTE PODRA HACERLO, Y LO HARA

La pintura de Monet que puse en el post fue la primera que encontré en google. Especuladores es lo que son.

No te compro la idea.

Y por otro lado no ando recomendando películas, hasta ahora recomiendo ésas. Las otras sólo las cuelgo en el hilo, postear ahí es como decir qué ropa llevas o qué comiste hoy, sólo parte de nuestro día, no he recomendado hasta este momento.

Biby
24-ago.-2013, 16:24
-


:angry::angry::angry:

Nooooooooo peleyennnn...!!!

ya hubo un caso igual o parecido, y cuando filmaron a la pequeña

sin la dirección y asesoría del padre, la chamaquita hizo un desmadre

igual con el material al que haría cualquier otro pequeñito de la misma edad...

El padre de aquella, (que era pintor casualmente) sabía que colores acercarle, y cuando retirarle el cuadro... aunque si era confeccionado por la peque...

Eso es todo...

No peleyen..!!

Me lleva..!! :cursing:


---

welcome
24-ago.-2013, 16:24
La pintura de Monet que puse en el post fue la primera que encontré en google. Especuladores es lo que son.

No te compro la idea.

Y por otro lado no ando recomendando películas, hasta ahora recomiendo ésas. Las otras sólo las cuelgo en el hilo, postear ahí es como decir qué ropa llevas o qué comiste hoy, sólo parte de nuestro día, no he recomendado hasta este momento.



¿Alguna curiosidad para postear en el hilo de Pana?

welcome
24-ago.-2013, 16:32
-


:angry::angry::angry:

Nooooooooo peleyennnn...!!!

ya hubo un caso igual o parecido, y cuando filmaron a la pequeña

sin la dirección y asesoría del padre, la chamaquita hizo un desmadre

igual con el material al que haría cualquier otro pequeñito de la misma edad...

El padre de aquella, (que era pintor casualmente) sabía que colores acercarle, y cuando retirarle el cuadro... aunque si era confeccionado por la peque...

Eso es todo...

No peleyen..!!

Me lleva..!! :cursing:


---



¿Y qué es lo que tú haces con Loma_P y Etanol, Biby?

Además, esta niña de 3 años tiene un talento real... Es una genia que ha recibido miles de euros por sus primeras pinturas vendidas.
Para opinar hay que saber de lo que se habla.

pana
24-ago.-2013, 16:32
Curioso. Gracias Welcome por tu aporte, muy interesante la curiosidad al igual que la critica de Nitzscheano. No cabe duda que si nadie lo remedia esa niña llegara lejos. A mi personalmente por la forma de pintar y los goterones me recuerda mas a un cuadro de Dali, (lo he buscado en internet pero no lo he encontrado, lamentablemente no recuerdo el titulo) pero bueno no son mas que curiosas apreciaciones!!! Prefiero por supuesto contemplar la obra de cualquiera de los dos genios. Se me hace que lo que una niña de tres añitos pueda plasmar, no debiera de tener nada mas que el valor sentimental que sin duda despierta en sus familiares. Pero... hoy de todo se puede hacer negocio.

Procurare ver esa película Nietzs.

welcome
24-ago.-2013, 16:35
Curioso. Gracias Welcome por tu aporte, muy interesante la curiosidad al igual que la critica de Nitzscheano. No cabe duda que si nadie lo remedia esa niña llegara lejos. A mi personalmente por la forma de pintar y los goterones me recuerda mas a un cuadro de Dali, (lo he buscado en internet pero no lo he encontrado, lamentablemente no recuerdo el titulo) pero bueno no son mas que curiosas apreciaciones!!! Prefiero por supuesto contemplar la obra de cualquiera de los dos genios. Se me hace que lo que una niña de tres añitos pueda plasmar, no debiera de tener nada mas que el valor sentimental que sin duda despierta en sus familiares. Pero... hoy de todo se puede hacer negocio.

Procurare ver esa película Nietzs.



Es curiosa tu aparición, Pana. :biggrin:

Biby
24-ago.-2013, 17:01
¿Y qué es lo que tú haces con Loma_P y Etanol, Biby?

Además, esta niña de 3 años tiene un talento real... Es una genia que ha recibido miles de euros por sus primeras pinturas vendidas.
Para opinar hay que saber de lo que se habla.


:crying:

me estás riñendo...?? de ninguna forma peleo con Lomis y Eti, son intercambios y diálogos... pero nos amamos furibundamente... :)

la mercadotecnia es capaz de vender hasta arena embotellada con una buena campaña...

Lo que digo es: esto ya se había visto, revisado, filmado y discutido...

Dentro de 2 años veremos si la nena evoluciona hacia la genialidad o se desarrolla como una nenita normal...

Hay ejemplos...

Aelita Andre, la pintora más joven del mundo


http://pequelia.es/files/2011/06/Aelita_Andre-500x342.jpg

Aelita Andre es una niña de tan sólo 4 años de edad, hija del pintor australiano Michael Andre y la fotógrafa rusa Nika Kalashnikova, que se considera la pintora más joven del mundo. Expone sus obras en prestigiosas galerías de arte como la galería Agora de Manhattan (Estados Unidos) y logra captar la atención de los amantes de la pintura hasta el punto de poder vender un lienzo por 30.000 euros. Se trata de una niña que podemos enmarcar en el grupo de los niños prodigio o superdotados, con sólo nueve meses de edad ya empezaba a demostrar su pasión por la pintura y con este arte se entretenía.

Algunos expertos han considerado que las obras de Aelita Andre son sorprendentes por la composición de los colores utilizados, el estilo, son pinturas abstractas sorprendentes. Sin embargo, como suele ocurrir cuando un niño demuestra tener un talento especial y este es explotado económicamente, los padres de la pintora más joven del mundo han llegado a ser acusados de explotación de la capacidad de la niña. Los padres se defienden indicando que la niña pinta por juego y afición, disfruta creando sus obras y no recibe ayuda de ningún tipo para crearlas.

Si accedemos a la página oficial de Aelita Andre, podemos conocer más detalles sobre su carrera, aunque muy corta dada su edad, está repleta de logros y triunfos. Con tres años de edad ya se consideraba la pintora profesional más joven del mundo, su estilo se ha comparado con el de artistas tan famosos como Salvador Dali o Wassily Kandinsky, un pintor ruso apasionado del mundo abstracto. Se habla de los cuadros de Aelita Andre indicando que son fruto de la inocencia y muestran la ventana creativa gestada en el subconsciente.

Al parecer, la primera exposición que realizó la niña fue en el año 2009, ver para creer, con sólo dos años de edad ya había creado varias obras y sus padres no dudaron en exponerlas en la galería BGS de la ciudad de Melbourne (Australia), al parecer tuvo un gran éxito y captó la atención de muchos críticos de arte. En la página web de la pintora se indica que a pesar de su corta edad es una artista plenamente madura, algo en lo que quizá algunos lectores no estén de acuerdo. Hasta el momento Aelita Andre cuenta en su haber con más de 200 pinturas de las que una buena parte son grandes lienzos llenos de expresividad, energía y según los entendidos, gran belleza.

La noticia que hemos conocido a través de la publicación digital El Heraldo, nos ha sorprendido, si la pequeña mantiene su talento, en años venideros se hablará mucho de ella y los cuadros que pinte terminarán cotizándose a precios escandalosos, como ejemplo podemos citar los 30.000 euros por una obra que mencionábamos al principio. En la página de Aelita Andre podréis conocer sus obras, exposiciones, historia, proyectos, posiblemente os sorprendáis con las pinturas que se muestran en las diferentes galerías expositoras.

Por cierto, como curiosidad os recomendamos acceder a este enlace (http://www.art-mine.com/artistportfolios.aspx) para que veáis a qué precios se cotizan el resto de obras de la joven pintora.


1DhmEE0km8M

Ref:

http://pequelia.es/60141/aelita-andre-la-pintora-mas-joven-del-mundo/

Tranquis Welcome.. si no se sabe.. se investiga... para está el googleo no? muacks..!!! http://www.argentinet.com/emot/beso.gif



---

welcome
24-ago.-2013, 17:16
:crying:

me estás riñendo...?? de ninguna forma peleo con Lomis y Eti, son intercambios y diálogos... pero nos amamos furibundamente... :)




Y ya tenemos una curiosidad más. :thumbup: Curiosa forma de amar la tuya, Biby.

Biby
24-ago.-2013, 17:17
Y ya tenemos una curiosidad más. :thumbup: Curiosa forma de amar la tuya, Biby.


Si verdad...???

AtitambiéntequieroWelcomcita... muacks..!!! http://www.argentinet.com/emot/beso.gif

---

Voime que se me gana el atardecer...

---

Nietzscheano
24-ago.-2013, 17:56
¿Alguna curiosidad para postear en el hilo de Pana?

Varias de hecho. La primera es como no me estás dejando comentar una de las curiosidades mencionadas acá y me estás vetando para que no me exprese, lo haces restándole importancia a mi comentario último.


La segunda, pero con mayor importancia relativa de todas, es que es curiosísimo cómo me encanta Biby cada día más.

Y finalmente hace unos días me encontré una curiosidad por internet. No recuerdo la fuente original pero con sólo escribirlo en google aparecerán cientas, miles o hasta millones de páginas con dicha información.

"Cumpleaños feliz
Te deseamos a ti
Feliz Cumpleaños querido Ernesto ¿¿¿???
Que los cumplas feliz"

Infracción de derechos de autor. Así es, la susodicha melodía o tonadita está protegida por derechos de autor.

Acá dejo una de las fuentes:

http://www.cookingideas.es/cumpleanos-feliz-20130614.html

welcome
25-ago.-2013, 00:21
Varias de hecho. La primera es como no me estás dejando comentar una de las curiosidades mencionadas acá y me estás vetando para que no me exprese, lo haces restándole importancia a mi comentario último.


La segunda, pero con mayor importancia relativa de todas, es que es curiosísimo cómo me encanta Biby cada día más.

Y finalmente hace unos días me encontré una curiosidad por internet. No recuerdo la fuente original pero con sólo escribirlo en google aparecerán cientas, miles o hasta millones de páginas con dicha información.

"Cumpleaños feliz
Te deseamos a ti
Feliz Cumpleaños querido Ernesto ¿¿¿???
Que los cumplas feliz"

Infracción de derechos de autor. Así es, la susodicha melodía o tonadita está protegida por derechos de autor.

Acá dejo una de las fuentes:

http://www.cookingideas.es/cumpleanos-feliz-20130614.html




Acabas de expresarte muy bien, Nietzscheano; en el mismo camino que vienes siguiendo en elforo.com desde hace muchos meses. No es sorpresa ni curiosidad porque
opino que hace rato que te autoimpides expresarte en elforo.com.

welcome
25-ago.-2013, 01:12
.

Siguiendo con el hilo de Pana, he aquí otra curiosidad.

La ciudad de Kabul, capital de la convulsionada Afganistán, ha pasado por décadas de guerra y ha tenido un desarrollo urbanístico anárquico.
De muchas calles desaparecieron los nombres y la numeración, lo que transformó el trabajo de los carteros que reparten la correspondencia en una tarea de detectives.

Tal es el caso de uno de ellos, que tiene 10 años de experiencia en el trabajo, y que recorre en bicicleta las escarpadas calles de la ciudad buscando a los dueños de
cada una de las piezas postales que debe entregar.

El Sherlock Holmes afgano no se amilana, y repasa las pistas que ya tiene la carta:
- el nombre del destinatario,
- la indicación del remitente que puso "Vive cerca de la casa del Dr. Hashmat",
- otra indicación de que la casa del destinatario está en la "Colina Kart-e-Sakhi, detrás del Ministerio de Agricultura."

Si bien son 3 pistas firmes, no son suficientes para permitir que el cartero pueda hacer su entrega fácilmente. Más teniendo en cuenta que Kabul ha crecido muy rápido
pues absorbe personas de otras zonas del país, que huyen de la guerra y buscan trabajo. Ya tiene 5 millones de habitantes.

El cartero se dirige a la colina, detrás del Ministerio de Agricultura, y pregunta a un vecino del lugar: "Hermano, ¿sabes dónde es la casa del doctor Hashmat?".
La respuesta que obtiene es "Subes la colina y giras a la derecha", lo que lo orienta en su tarea.

Va trabajosamente con su bicicleta hasta allí, repite su pregunta a un comerciante, y éste le dice: "Gira a la derecha; es la tercera casa a la izquierda".
Ingresa a un camino polvoriento, cubierto de basura y piedras, y se baja de su bicicleta por lo difícil que le resulta continuar pedaleando por una cuesta empinada. Pocos metros más adelante encuentra la casa del destinatario de la carta, y se la entrega... Ha cumplido con su tarea.

welcome
27-ago.-2013, 04:19
.

Curiosamente no la había, pero a alguien seguramente muy enojado/a por haber sido defraudado/a por su pareja, se le ocurrió festejar su divorcio con esta torta:




http://i43.tinypic.com/104jh9h.jpg

CIKITRAKE
05-nov.-2013, 18:07
Conocía de su existencia pero nunca lo había visto. Fue este fin de semana qué decidí adentrarme en la serranía y casualmente algo me llamo la atención. ¡No puede ser! Por fin me tope con uno, y contrariamente a lo que yo creía, su olor es agradable y su aspecto asquerosamente bello. Aquí lo dejo:


http://viajestop10.com/wp-content/uploads/2012/10/hongo-sangrante.jpg

welcome
05-nov.-2013, 20:46
.

Por estos lares decimos que los gatos tienen siete vidas pero los anglosajones opinan que los mininos tienen nueve vidas.
Para estos pueblos es así porque en el Antigüo Egipto, donde los gatos eran considerados animales sagrados, la deidad
Atón Ra se transformó en nueve dioses... En gato para visitar el inframundo, para lo cual se dotó de nueve vidas.

welcome
05-nov.-2013, 22:47
.







i5gK2MxGR0M






.

pana
29-ene.-2014, 07:12
Nos ha dejado Pete Segeer a los 94 años. Curiosamente, supongo que para que el equilibrio cósmico no sea alterado en demasía, ha fallecido también Blas Piñar. Nada bueno puedo decir de este ultimo, así que os dejo un video del primero.

Salud.




hk1WY63IY9Q

Isis Angelick
05-feb.-2014, 11:44
Los caballitos de mar, eligen una pareja durante toda su vida....Cuando esta muere permanecen solos por un tiempo y luego mueren tambien.

Señor Smith
05-feb.-2014, 17:01
Los "humancés" son seres genéticamente modificados para tener las mejores características de los humanos y las mejores de los chimpancés, de modo tal de llegar a comportarse como soldados perfectos. ¿Ciencia ficción, realidad? Una y la otra. Primero, los soldados de inteligencia humana y resistencia física de chimpancé, aparecieron en la novela “La isla del Doctor Moreau”, del genial escritor británico H.G.Wells. Luego, en el mundo real, se convirtieron en el sueño de Josef Stalin, según explican los historiadores. El líder soviético contactó al biólogo Ilya Ivanovich Ivanov, quien ya había logrado elaborar genéticamente algunos animales híbridos, como el zubrón (mezcla de vaca y bisonte) y el zedonk (cebra y burro).

Con el respaldo económico del régimen soviético y la aprobación del Instituto Pasteur de París, Ivanov comenzó a realizar sus experimentos para lograr la técnica que derivara en el invencible ejército del futuro; inseminó a hembras de chimpancé con esperma humano, pero fue en vano, así que intentó inseminar a mujeres con esperma de chimpancé. Perdió el apoyo del instituto Pasteur, y se instaló definitivamente en un campo de experimentación de la URSS. Allí, dio rienda suelta a su locura experimental, pero el chimpancé encargado de inseminar a las cinco mujeres “voluntarias” murió antes de realizar la tarea, por lo que fue expulsado y condenado al exilio. Así terminó la fantasía de Stalin, pero la idea quedó dando vueltas en el imaginario popular.




Info (http://noticias.tuhistory.com/stalin-y-su-ejercito-de-simios)

pana
23-feb.-2014, 07:48
En este nuestro país, tras dos años de interrupción de la violencia de ETA, ahora, a pesar del inmovilismo del gobierno español, la banda da un paso mas en el proceso de pacificación optando por un tímido desarme. Bien es verdad que la cuestión es anecdótica, sin embargo es desde mi punto de vista del todo comprensible, habida cuenta de la practica habitual a la que nos tiene acostumbrado el gobierno de españa, que en absoluto quiere oír hablar del tema y mucho menos decir nada que no sea lo de siempre: que ETA tiene que desaparecer y bla, bla, bla.

Sorprendidos están los observadores internacionales con la falta de movilidad practicada por el gobierno de españa, algo según afirman, único respecto a otros conflictos de índole semejante, es que en algo hay que destacar claro… En realidad, el gobierno tal y como acostumbra sigue afirmando que los malos son malos y los que se juntan con los malos también lo son y, quizá por eso, decide que los verificadores internacionales sean citados por la audiencia nacional a fin de que ejerzan de soplones y digan quienes son en cuestión los etarras con los que se han reunido. Bah!!! nada nuevo, acostumbrados nos tienen como digo!!!

Zampabol
23-feb.-2014, 10:54
En este nuestro país, tras dos años de interrupción de la violencia de ETA, ahora, a pesar del inmovilismo del gobierno español, la banda da un paso mas en el proceso de pacificación optando por un tímido desarme. Bien es verdad que la cuestión es anecdótica, sin embargo es desde mi punto de vista del todo comprensible, habida cuenta de la practica habitual a la que nos tiene acostumbrado el gobierno de españa, que en absoluto quiere oír hablar del tema y mucho menos decir nada que no sea lo de siempre: que ETA tiene que desaparecer y bla, bla, bla.

Sorprendidos están los observadores internacionales con la falta de movilidad practicada por el gobierno de españa, algo según afirman, único respecto a otros conflictos de índole semejante, es que en algo hay que destacar claro… En realidad, el gobierno tal y como acostumbra sigue afirmando que los malos son malos y los que se juntan con los malos también lo son y, quizá por eso, decide que los verificadores internacionales sean citados por la audiencia nacional a fin de que ejerzan de soplones y digan quienes son en cuestión los etarras con los que se han reunido. Bah!!! nada nuevo, acostumbrados nos tienen como digo!!!

¡Pana, Pana, Pana....te pongo una foto que he encontrado y que refleja a la perfección "la entrega" de las armas de ETA.

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/t1/1959952_748158621861073_1819415868_n.jpg

Un saludo Pana

pana
12-mar.-2014, 09:12
Dicen los que saben que el primer partido de fútbol jugado en el estado español, se celebro en Sevilla el 8 de marzo de 1890 entre el Huelva Recreation Club y el Club de Football de Sevilla, en el hipódromo hispalense de la Dehesa de Tablada.

Supongo que el evento histórico llena de orgullo a cualquier aficionado del fútbol Sevillano. No obstante y ya que soy un tocapelotas del copon, diré que el evento no se corresponde con la realidad histórica, a menos que los sevillanos en cuestión, estén de acuerdo conmigo en que Euskadi es diferente y que por consiguiente no es españa.

Pues si queridos amigos del foro, el primer partido de fútbol jugado en el estado español se jugo en Bilbao. Una breve pero completa crónica de este partido jugado en Bilbao en 1889 la encontramos en el diario inglés Sunderland Daily Echo and Shipping Gazette el 4 de julio de 1889.

Ese honor de “primera crónica” corresponde a un partido jugado por dos equipos ingleses: el Barmston Rangers y un combinado de marinos de los buques Abydos, Nina, Dawdon y Harven. Jugaron un partido con fines benéficos (recaudaron fondos para la viuda del encargado de la grúa del Cymbeline) en Bilbao el 29 de junio de 1889.

También cronistas clásicos como Isidro Corbinos, José María Mateos o Jacinto Miquelarena nos legaron comentarios genéricos sobre esos partidos de marinos ingleses en el Bilbao de 1880-1890 sin entrar en detalles.
Como es harto conocido el primer partido en Bilbao (en puridad, en Lejona) entre un combinado de ingleses y otro de españoles tuvo lugar el 3 de mayo de 1894 en la campa de Lamiako.

https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRkTRMhNhJGKGztecSmFLNUadP9hl9sI 077Bw5M2sxHpENWSmKH
Salud para todos y en particular para los Sevillanos.

Flor de capomo
12-mar.-2014, 09:52
Los caballitos de mar, eligen una pareja durante toda su vida....Cuando esta muere permanecen solos por un tiempo y luego mueren tambien.

Es parecido a los pingünos :laugh:

sofiacarolina
12-mar.-2014, 11:30
Es parecido a los pingünos :laugh:

Ifualito a los hombres:wink::001_tongue:

beltroni
12-mar.-2014, 13:27
Ifualito a los hombres:wink::001_tongue:

Pues lo dirás por petra pero la chismosa es juana, los hombres somos los mas fieles del mundo.

Caballero Blanco
08-jun.-2014, 20:38
Un grupo de músicos activistas disfrazados con máscaras representan a los líderes miembros del Grupo de los 7 como una manera de protesta en contra de la desigualdad económica. La imagen fue tomada en las afueras del Consejo Europeo en Bruselas este 4 de junio de 2014. (REUTERS/Francois Lenoir)
https://s.yimg.com/bt/api/res/1.2/012IYKrEeL4MK0f2uDYErQ--/YXBwaWQ9eW5ld3M7Zmk9aW5zZXQ7aD00MzM7cT03NTt3PTYzMA--/http://l.yimg.com/os/publish-images/news/2014-06-04/795cca50-ec06-11e3-848b-7f9d2cc3dc99_RTR3S4KL.jpg

Caballero Blanco
09-jun.-2014, 22:48
El jugador con más partidos (154) disputados y el jugador con más goles (58) en TODA la historia de la Selección de España.
https://scontent-a-lax.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/t1.0-9/p320x320/10443499_723944197641107_2719077830617284442_n.png

Caballero Blanco
14-jun.-2014, 16:08
Brasil costará 7,655 mdp
La firma de seguros y ahorro identificó que habrá dos impactos primordiales en las empresas por la celebración de la Copa del Mundo:

1. Baja productividad en las empresas. En promedio, en este mundial las empresas mexicanas dejarán de percibir 155 pesos por trabajador durante las seis horas que, como mínimo, durará la participación de México en el torneo. Considerando que la Población Económicamente Activa Ocupada asciende a 49 millones de trabajadores, el impacto aproximado llegaría hasta los 588 millones de dólares o 7,655 millones de pesos.
2. El comportamiento de las bolsas. La caída en la productividad es aún más notoria en el caso de las bolsas. Según un estudio del Banco Central Europeo (BCE), el volumen negociado en las principales bolsas del mundo cayó en promedio 55% durante el mundial de Sudáfrica en 2010 ya que los mercados dejan de reaccionar ante movimientos globales. Este fenómeno es muy marcado en México, donde la sensibilidad cae a la mitad durante los partidos de la Selección. Ese rezago en las reacciones genera oportunidades de inversión para los que se mantienen atentos, ya que saben que después del partido vienen los ajustes.