Existen los fantasmas? DEBATE!

[urielgirl]

Hola a todos;
No hace mucho vi en un programa bastante conocido, cuarto milenio de Iker jimenez, un debate el cual me pareció muy interesante, con gente estudiosa del tema y gente científica... desde mi punto de vista las dos partes me parecen tener su parte de razón pero.... Que opinan ustedes?
Existen los fantasmas?

Aquí les dejo los videos de este grandísimo debate:
He puesto los videos desde donde empieza el debate...

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Espero que os guste tanto como a mi!
Un saludo!

[xdata]

Pues claro que existen, como osas dudar de estas cosas, es mas, no existen los fantasmas como tal, "EXISTEN LOS FANTASMONES", que de esos hay muchos por estos lares. :001_tongue:

http://i46.tinypic.com/2irrhg5.jpg

Ah!!!!!!!!!pero siempre quedara la duda, ser o no ser fantasma, he ahi el dilema.

http://i46.tinypic.com/23ku2bq.jpg

P.D. No se lo que es esto, pero da el pego de fantasmilla:thumbup:

[maxicastag]

Las almas de los seres humanos que han muerto no se aparecen a las personas de este plano de la existencia, las almas de los que murieron están o en el Cielo esperando recibir un cuerpo espiritual el día de la segunda venida de Cristo a la Tierra o están en el Hades, un lugar de silencio a espera del Juicio final.
Los que existen son los demonios, y estos por lo general se manifiestan en los cuerpos de las personas poseídas, pero eventualmente pueden hacer una aparición (como fantasmagórica) los que no están en un cuerpo humano poseyéndolo.

[urielgirl]

Hola, XDATA gracias por contestar, siempre es bueno y da vida un pequeño toque de humor "realidad" en estas cosas ^^!

Y hola a ti tambien maxicastag por contestar y enseñarnos a todos tu punto de vista...
Lo que si es que tengo una duda... Por que dicen que los demonios se aparecen como fantasmas... es decir, en que basas esa hipotesis, es que no lo entiendo....
Una cosa es un supuesto fantasma, que ademas como dicen en el debate, su composicion es totalmente desconocida, por eso no es reconocido por la ciencia...
Pero es que esto de los demonios no lo acabo de entender, tampoco se si lo basas todo en tu religion... estaria interesante que lo detallaras mas para entenderte, y pusieras fundamentes eso seria genial!
Muchisimas gracias a los dos por participar, y gracias a futuros posteadores!!!

[anjeliyo]

urielgirl, me caes bien, estás loca, pero me caes bien. :)


Pues claro que existen, como osas dudar de estas cosas, es mas, no existen los fantasmas como tal, "EXISTEN LOS FANTASMONES", que de esos hay muchos por estos lares. :001_tongue

Ah!!!!!!!!!pero siempre quedara la duda, ser o no ser fantasma, he ahi el dilema.

P.D. No se lo que es esto, pero da el pego de fantasmilla:thumbup:
+1 :laugh:




Las almas de los seres humanos que han muerto no se aparecen a las personas de este plano de la existencia, las almas de los que murieron están o en el Cielo esperando recibir un cuerpo espiritual el día de la segunda venida de Cristo a la Tierra o están en el Hades, un lugar de silencio a espera del Juicio final.
Los que existen son los demonios, y estos por lo general se manifiestan en los cuerpos de las personas poseídas, pero eventualmente pueden hacer una aparición (como fantasmagórica) los que no están en un cuerpo humano poseyéndolo.

http://lh6.ggpht.com/_jREi7-k3l5k/TWUp9k6-P5I/AAAAAAAAAQo/Fr6ihbduI0M/sfwbwk_thumb.gif

[urielgirl]

Jajajajajaja xd!!!
Muy bueno!!!

[beltroni]

Hola, XDATA gracias por contestar, siempre es bueno y da vida un pequeño toque de humor "realidad" en estas cosas ^^!

Y hola a ti tambien maxicastag por contestar y enseñarnos a todos tu punto de vista...
Lo que si es que tengo una duda... Por que dicen que los demonios se aparecen como fantasmas... es decir, en que basas esa hipotesis, es que no lo entiendo....
Una cosa es un supuesto fantasma, que ademas como dicen en el debate, su composicion es totalmente desconocida, por eso no es reconocido por la ciencia...
Pero es que esto de los demonios no lo acabo de entender, tampoco se si lo basas todo en tu religion... estaria interesante que lo detallaras mas para entenderte, y pusieras fundamentes eso seria genial!
Muchisimas gracias a los dos por participar, y gracias a futuros posteadores!!!

esto es porque la intención de un demonio es hacer daño de cualquier manera y eso incluye engañar, dependiendo la imagen que se tenga de un fantasma un demonio puede fácilmente tomar esa imagen, eso o inclusive la imagen de un ser querido.

[Keny]

si existen... sino, ahista el Fantasma de la Opera, o el otro, el Gasparin.. pero ese es amigable...

en lo particular, me es dificil creer en los fantasmas, aunque tampoco digo no existen..
bueno la idea es esa

[rorschach]

mmmm el salario creo que puede demominarse un fantasma....!!!!

[urielgirl]

Es que señor beltroni estamos dando por echo que los demonios existen, demuestrenme que así es. Por ejemplo en los supuestos fantasmas hay una casuística de que existen aunque no esta reconocido por la ciencia por que se desconoce su composición, y un buen ejemplo es lo que dice esta gran señora del debate, que no se si ha visto... Pone como ejemplo la gente que dice tener un Cazafantasmas... como vas a tener un aparato así, si no sabemos la composición del fantasma...
Si usted decide aportar algo sobre los demonios, que sea con fundamento, no me sirve la Biblia ni nada por el estilo...por que no le podré debatir ya que carece totalmente de sentido....

[beltroni]

Es que señor beltroni estamos dando por echo que los demonios existen, demuestrenme que así es. Por ejemplo en los supuestos fantasmas hay una casuística de que existen aunque no esta reconocido por la ciencia por que se desconoce su composición, y un buen ejemplo es lo que dice esta gran señora del debate, que no se si ha visto... Pone como ejemplo la gente que dice tener un Cazafantasmas... como vas a tener un aparato así, si no sabemos la composición del fantasma...
Si usted decide aportar algo sobre los demonios, que sea con fundamento, no me sirve la Biblia ni nada por el estilo...por que no le podré debatir ya que carece totalmente de sentido....

me gustaría saber de que forma carece de sentido.

[Keny]

Es que señor beltroni estamos dando por echo que los demonios existen, demuestrenme que así es. Por ejemplo en los supuestos fantasmas hay una casuística de que existen aunque no esta reconocido por la ciencia por que se desconoce su composición, y un buen ejemplo es lo que dice esta gran señora del debate, que no se si ha visto... Pone como ejemplo la gente que dice tener un Cazafantasmas... como vas a tener un aparato así, si no sabemos la composición del fantasma...
Si usted decide aportar algo sobre los demonios, que sea con fundamento, no me sirve la Biblia ni nada por el estilo...por que no le podré debatir ya que carece totalmente de sentido....

por ahi lei que dices ser Satanica y bla bla bla, de la musica y no se que..
si das por hecho que hay demonios,das por hecho que hay un Dios...

ahora decidete tu, existen o no?
o uno o lo otro..

[maxicastag]

Para UrielGirl: Dejo este mi artículo sobre los demonios:

Posesión demoníaca.

Lo que puedo decir al respecto es que los demonios existen, existe Satanás, existe la posesión demoníaca y existe el exorcismo el cual es muy difícil de realizar.

Yo, además de creer en los relatos del Evangelio que hablan de Satanás y los demonios, he comprobado en carne propia la existencia de los demonios.
En algunas ocasiones me he tenido que enfrentar con casos de verdaderos endemoniados. En tales ocasiones, la persona endemoniada estaba inconsciente (o simplemente desmayada), de espaldas en el piso luego de que yo la hubiera reprendido en el Nombre de Cristo, se le dieron vuelta los ojos, al hablar el endemoniado no movía la boca, se notaba claramente que el ser que hablaba no era la persona que estaba en el piso, sino una entidad espiritual. Estaba diciendo blasfemias y lanzaba espumarajos por la boca.
El demonio en varias oportunidades me habló de cosas que solo yo sabía sobre mi vida y hasta, aparentemente en ocasiones me leyó el pensamiento, es decir manifestó una capacidad intelectual que evidentemente no era la del poseído.
También el demonio manifestó tener conocimiento de numerosos pasajes bíblicos siendo que la persona poseída jamás había leído la Biblia.

Si bien, ha sido una experiencia algo traumática, me ha servido para reforzar mi fe en el Evangelio y en Dios.
Pero lo que también existe mucho hoy en día, en especial en algunas iglesias pentecostales, es el caso de personas con algún trastorno mental que simulan el estar poseídas. Esto para mí es una aberración que muchos pastores fomentan, y que inducen a muchas personas a caer en la incredulidad y hasta he visto algunos pastores hacer TEATRO simulando una conversación con un demonio.

Aquí les dejo un pasaje bíblico que demuestra la existencia de los demonios, los espíritus malignos, que le decían a Jesús: “yo te conozco quien eres, el Santo de Dios”
Y Jesús le dice: “cállate y sal de él”

Lucas 4:33-35

“33 Estaba en la sinagoga un hombre que tenía un espíritu de demonio inmundo, el cual exclamó a gran voz,
34 diciendo: Déjanos; ¿qué tienes con nosotros, Jesús nazareno? ¿Has venido para destruirnos? Yo te conozco quién eres, el Santo de Dios.
35 Y Jesús le reprendió, diciendo: Cállate, y sal de él. Entonces el demonio, derribándole en medio de ellos, salió de él, y no le hizo daño alguno.”

La mayoría de los casos de supuestas posesiones demoníacas o exorcismos son falsos y responden a trastornos psiquiátricos del supuesto endemoniado, pero dije la mayoría y no todos son falsos, o sea, que existan las enfermedades mentales no quita que existan también los demonios. Una forma de reconocer un caso de posesión demoníaca real es si al manifestarse el demonio presenta conocimiento sobrenatural, algo que la psicología no sabría explicar.

[urielgirl]

Hola keny, yo en ningun momento he dicho que sea satánica, sólo he dicho que escucho música metal y que en el gym me llaman así por eso, en ningún momento he dicho que yo sea satánica, aunque bien es cierto que si ambos existiesen sólo me decantaria por uno... Y ya sabemos quien es, pero dado que no existen, aquí estoy... hablando contigo y explicandote por no haber prestado atención en lo que había escrito....

[urielgirl]

Hola señor beltroni, carece de sentido totalmente en todo por que no tiene bases cientificas algunas, y si me permite citare unas varias:
1-Nosotros indudablemente venimos de adan y eva.....
Entonces darwin esta equivocado en desarrollo del estudio de la evolucion, nosotros no venimos del mono?
2-Jesus se alzara y regresara de entre los muertos?
Eso no hay quien lo sostenga... cuando has visto un muerto levantarse... hay algun estudio cientifico demostrado de que haya pasado alguna vez?
Y unas cuantas barbaridades mas.... que es perder el tiempo citarlas....
A eso me refiero a que no se sostiene, a que no tiene fundamento alguno.

[Keny]

Hola, no lo insinuas, pero ya esta mas que tocado, por regla general los que escuchamos metal somos satanicos... de hecho yo soy la satanica de mi GYM por ese simple hecho.

ps si, hay que explicarse mejor

[urielgirl]

Hola maxicastag,
1- Ese post lo he visto en otro lado de este foro....
2- Citas el evangelio como diciendo que es una clara prueba de que el demonio existe... sigo diciendo que no hay fundamentos cientificos, no puedo creer algo que escribio un tio para tener a un pueblo sometido..... por eso no puedo creerlo.
En cuanto a tu "experiencia" con gente poseida, me suena tambien de algo, mejor no lo escribo, pongo un link con un video de conexion samanta exorcismo en Mexico:



Son adolescentes, desde mi punto de vista, que deberian ir al medico en vez de ir a la parroquia, pero como los padres no tienen dinero no pueden permitise ser tratadas de ese transtorno que ellos llaman posesion...
Tambien cabe la duda de que se haga por llamar la atención... o por algun tipo de trauma...
Pero sobretodo, no creo que esto lo haya hecho, si existe, el diablo, satanas o como le querais poner, ya que ese nombre lo puso la iglesia para denominar lo que esta mal... o lo que es malo...

Lo que no entiendo es, si yo he preguntado sobre fantasmas por que estamos hablando de demonios... SON DOS COSAS DISTINTAS...

[urielgirl]

Pues eso mismo keny que por el simple hecho de escuchar metal, me llaman satanica o es que no lo entiendes?? mas claro agua!!!

[beltroni]

Hola señor beltroni, carece de sentido totalmente en todo por que no tiene bases cientificas algunas, y si me permite citare unas varias:
1-Nosotros indudablemente venimos de adan y eva.....
Entonces darwin esta equivocado en desarrollo del estudio de la evolucion, nosotros no venimos del mono?

mira estas mas desinformada que los demás la teoría de la evolución a sido descartada en muchas ocasiones, es incluso absurda, el dia que un mono de a luz a un ser humano me callo.


2-Jesus se alzara y regresara de entre los muertos?
Eso no hay quien lo sostenga... cuando has visto un muerto levantarse... hay algun estudio cientifico demostrado de que haya pasado alguna vez?
Y unas cuantas barbaridades mas.... que es perder el tiempo citarlas....
A eso me refiero a que no se sostiene, a que no tiene fundamento alguno.

chica ni lo que tu dices tiene fundamento alguno todo queda en teoría, no puede ser demostrado, entonces si lo que no puede ser demostrado carece de sentido, que tiene sentido entonces?

[urielgirl]

Es mucho mas creible la teoria de darwin que la de adan y eva, se que se han encontrado entre medias fosiles que no se saben si son de hombres o monos, pero se sigue hacercando mas la teoria de darwin...

Tiene sentido lo que tiene una explicacion logica, sin mas.
Lo que no podemos es basarnos en la biblia para determinar cosas no se si me explico con claridad. Hay gente que reitera que "algo", por llamarlo de alguna manera, existe por que asi lo pone en la biblia, y no hay mas verdad....y no amigo, asi no van las cosas.

[charpe]

Citas de beltroni



mira estas mas desinformada que los demás la teoría de la evolución a sido descartada en muchas ocasiones, es incluso absurda, el dia que un mono de a luz a un ser humano me callo.

No terminas de sorprenderme, se que eres un ignorante, pero el grado que alcanzas es preocupante. Deberias callarte ya y estudiar un poco.

[beltroni]

Es mucho mas creible la teoria de darwin que la de adan y eva, se que se han encontrado entre medias fosiles que no se saben si son de hombres o monos, pero se sigue hacercando mas la teoria de darwin...

Tiene sentido lo que tiene una explicacion logica, sin mas.
Lo que no podemos es basarnos en la biblia para determinar cosas no se si me explico con claridad. Hay gente que reitera que "algo", por llamarlo de alguna manera, existe por que asi lo pone en la biblia, y no hay mas verdad....y no amigo, asi no van las cosas.

de hecho la teoría de la evolución cada vez se descarta mas pues si esto fuera verdad abría mas de un eslabón perdido incluso es hasta ridícula pues vuelvo a preguntar ¿cuando has sabido de un mono que de a luz a un ser humano?, la teoría de la evolución a sido descartada y por la ciencia pues como ya dije faltarían mas de una generación en la escala evolutiva por descubrir, tiene lógica lo que esta comprobado ninguna teoría sobre el origen de la vida a sido comprobada pues de lo contrario no seria mas una teoría, ahora ¿como puedes discutir la existencia de fantasmas y el origen de la vida con el mismo enfoque cuando son contradictorias una de la otra?

[beltroni]

No terminas de sorprenderme, se que eres un ignorante, pero el grado que alcanzas es preocupante. Deberias callarte ya y estudiar un poco.

mas sin en cambio tu no sorprendes a nadie son bastante predecibles todas ridiculeces que externas en este foro.

[charpe]

de hecho la teoría de la evolución cada vez se descarta mas pues si esto fuera verdad abría mas de un eslabón perdido incluso es hasta ridícula pues vuelvo a preguntar ¿cuando has sabido de un mono que de a luz a un ser humano?, la teoría de la evolución a sido descartada y por la ciencia pues como ya dije faltarían mas de una generación en la escala evolutiva por descubrir, tiene lógica lo que esta comprobado ninguna teoría sobre el origen de la vida a sido comprobada pues de lo contrario no seria mas una teoría, ahora ¿como puedes discutir la existencia de fantasmas y el origen de la vida con el mismo enfoque cuando son contradictorias una de la otra?

¿A cual primaria fuiste, "el fanatico desvergonzado"? ¿Solo repites lo que te dicen en tu secta? ¿La teoria de la evolucion descartada por la ciencia? ¿Algo te estallo en el cerebro? ¿Si te esta sangrando la nariz, verdad? Aunque lo mejor es que no leas nada de evolucion, hay que conservar esa bestialidad autenticamente genuina.

[beltroni]

¿A cual primaria fuiste, "el fanatico desvergonzado"? ¿Solo repites lo que te dicen en tu secta? ¿La teoria de la evolucion descartada por la ciencia? ¿Algo te estallo en el cerebro? ¿Si te esta sangrando la nariz, verdad? Aunque lo mejor es que no leas nada de evolucion, hay que conservar esa bestialidad autenticamente genuina.

pobre charpe, tan predecible, mucho bla,bla,bla, pero nada que aportar.
aaaa!!! !perdón me retracto tal vez tu eres ese eslabón perdido!.

[charpe]

pobre charpe, tan predecible, mucho bla,bla,bla, pero nada que aportar.
aaaa!!! !perdón me retracto tal vez tu eres ese eslabón perdido!.

No importa lo que digas, eres claramente un ignorante acerca de la teoria de la evolucion. Por lo menos ten la decencia de leer en la Wikipedia y espero que asi seas capaz de entender la clase de disparates que has dicho al respecto.

¿Que podria aportar en este caso? Dimelo y lo intentare.

[beltroni]

No importa lo que digas, eres claramente un ignorante acerca de la teoria de la evolucion. Por lo menos ten la decencia de leer en la Wikipedia y espero que asi seas capaz de entender la clase de disparates que has dicho al respecto.

¿Que podria aportar en este caso? Dimelo y lo intentare.

a deja de preocuparte que tengo la red para investigar y no solo wikipedia y el ignorante eres tu y si no aportas guarda tus comentarios.

[charpe]

a deja de preocuparte que tengo la red para investigar y no solo wikipedia y el ignorante eres tu y si no aportas guarda tus comentarios.

Yo he aportado señalado que eres un ignorante en el tema de la evolucion y la teoria de la evolucion, que tus comentarios son una vergüenza, que no tienes disculpa estando tan viejote y diciendo tremendas estupideces. De verdad, si dios te quisiera impediria que escribas semejantes babosadas.

[urielgirl]

"Gracias a dios" alguien que me entiende!!! Menos mal charpe, pensaba que era una incomprendida.

¿Por qué ya fue descartada La Teoría de la Evolución de las Especies de Darwin?

eso preguntan los ignorantes, como si por eso su imaginario Dios fuese real...

la teoría de la evolución a sido modificada conforme a los estudios que se han hecho a través de todos estos años, pero aun NO esta descartada...

Y si todavía dudas de darwin te dare otra teoria....
Tambien se dice que venimos del agua.
Todas estas teorias tienen mas fundamentos que el hecho de venir de adan y eva...por mucho que lo queráis adornar...

Pero sigo preguntandome yo, que tienen que ver los supuestos "fantasmas" con los supuestos "demonios"?
He empezado un debate de "fantasmas" no de demonios, no se por que mezclamos churros con meninas, alguien ha visto el debate?

[beltroni]

Robert Jastrow


«Mientras más estudia uno la paleontología, más seguro llega a estar de que la evolución se basa solamente en fe, exactamente la misma clase de fe que tiene que tener cuando uno se enfrenta a los misterios grandes de la religión... La única alternativa es la doctrina de la creación especial, que tal vez sea verdad, pero es irracional.»


L. T. More

Pregunto: ¿Por qué es irracional la teoría de la creación especial? ¿Qué pricipio de lógica no cumple?



y volviendo al tema, te diré, no existen los fantasmas son demonios que te pueden hacer creer que son fantasmas, ahora no puedes pedir fundamentos para demostrar esto, si vas a rechazar el mas sustentable y explicito que se te puede dar, lo que carece de sentido para ti no lo carece para otros y viceversa por eso es un debate no puedes pedir que las cosas se hagan bajo tus términos porque no nos medimos bajo tus parámetros ni tus estándares.

y si crees que charpe te comprende ya veraz que opina sobre la ciencia y los fantasmas.

[beltroni]

Yo he aportado señalado que eres un ignorante en el tema de la evolucion y la teoria de la evolucion, que tus comentarios son una vergüenza, que no tienes disculpa estando tan viejote y diciendo tremendas estupideces. De verdad, si dios te quisiera impediria que escribas semejantes babosadas.

no seas animal charpe el que creas que provienes del mono no significa que tengas que pensar como uno, eso no es aportar solo señalar y demostrar que no tienes argumento alguno.

es irónico que tu hables de estupideces.

[charpe]

no seas animal charpe el que creas que provienes del mono no significa que tengas que pensar como uno, eso no es aportar solo señalar y demostrar que no tienes argumento alguno.

es irónico que tu hables de estupideces.

Que tu hables de estupideces es lo mas coherente, eres un estupido profesional ¿Que opinion mas valida podriamos tener al respecto?

¿Que supones que es la evolucion? ¿Que supones que es la teoria de la evolucion? ¿Comprendes que son dos cosas distintas, verdad? ¿Provenir del mono, crees sinceramente que estas diciendo algo coherente?

[beltroni]

en definitiva yo pienso que los fantasmas son demonios, como ya lo dijo maxicastag.

[urielgirl]

Pero por que? quiero decir, dejando de lado creencias religiosas ok? debatamos entonces como personas civilizadas.
No entiendo el hecho de que un supuesto fantasma sea un supuesto demonio...
entonces beltroni, para ti acaba siendo exactamente lo mismo un supuesto fantasma y un supuesto demonio? no tienen diferencia alguna?
No crees en un alma que supuestamente al morir sale del cuerpo y esas cosas?
O cres que morimos y ya esta... es todo negro y acaba la cosa.
Es que no lo acabo de entender muy bien.

REITERO QUE ESTE POST SE DA POR HECHO TODO "SUPUESTAMENTE" OK?

[beltroni]

Pero por que? quiero decir, dejando de lado creencias religiosas ok? debatamos entonces como personas civilizadas.
No entiendo el hecho de que un supuesto fantasma sea un supuesto demonio...
entonces beltroni, para ti acaba siendo exactamente lo mismo un supuesto fantasma y un supuesto demonio? no tienen diferencia alguna?
No crees en un alma que supuestamente al morir sale del cuerpo y esas cosas?
O cres que morimos y ya esta... es todo negro y acaba la cosa.
Es que no lo acabo de entender muy bien.

REITERO QUE ESTE POST SE DA POR HECHO TODO "SUPUESTAMENTE" OK?

bien, veré si me puedo explicar, primero quiero aclarar que hacer a un lado las cuestiones "religiosas" por decirlo de alguna manera no seria posible en este tema pues como hombre de DIOS estoy convencido de lo que su palabra dice y es precisamente la biblia la que explica todo este tipo de fenómenos.

en cuanto a que si es exacta mente lo mismo un fantasma que un demonio para mi, si es lo mismo, un demonio como ya se menciono antes puede transformarse en un fantasma, un aparecido, etc. si el alma sale del cuerpo no lo tengo claro, se que el alma o el espíritu no muere, creo que podría decir que esta en espera del juicio final.

en conclusión yo creo que los fantasmas no existen como tal los muertos están muertos y no se comunican con nosotros.
espero haberme explicado y te mando un saludote que DIOS te bendiga.

[Nietzscheano]

Satanás es demoníaco, por lo tanto los demonios provienen de él. Si todos los fantasmas son demoníacos o demonios en sí ¿En qué categoría podemos colocar a Gasparín el Fantasmita Amigable?

[urielgirl]

jejeje GRACIAS POR CONTESTAR BELTRONI!
Nunca habia visto yo las cosas de esa manera, es que nunca lo habia planteado nadie de mi entorno...
Pero bueno cada uno con sus creencias pues!
Entiendo ahora tu punto de vista, aunque sea muy distindo del mio claro.
Lo dejamos en paz entonces? y toleracion, que me dices?
Tengo que admitir que soy muy poco tolerante con esos temas, por eso pido disculpas, y eso que tengo un amiguete mio que el es muy creyente y yo muy atea y hablamos bastante del tema... pero con tolerancia, y creo que es lo mejor.
Bueno pues yo si creo en fantasmas propiamente dicho, tambien creo en la ciencia y se que estos dos terminos son contradictorios, pero es así, pero no en seres superiores si nada por el estilo, creo mas bien que todos tenemos las mismas posibilidades.

[beltroni]

jejeje GRACIAS POR CONTESTAR BELTRONI!
Nunca habia visto yo las cosas de esa manera, es que nunca lo habia planteado nadie de mi entorno...
Pero bueno cada uno con sus creencias pues!
Entiendo ahora tu punto de vista, aunque sea muy distindo del mio claro.
Lo dejamos en paz entonces? y toleracion, que me dices?
Tengo que admitir que soy muy poco tolerante con esos temas, por eso pido disculpas, y eso que tengo un amiguete mio que el es muy creyente y yo muy atea y hablamos bastante del tema... pero con tolerancia, y creo que es lo mejor.
Bueno pues yo si creo en fantasmas propiamente dicho, tambien creo en la ciencia y se que estos dos terminos son contradictorios, pero es así, pero no en seres superiores si nada por el estilo, creo mas bien que todos tenemos las mismas posibilidades.

es lo sano de un debate, el respeto, una disculpa de mi parte también si es que te llegue a ofender de alguna manera.
y una felicitación muy especial para ti pues pocos foreros hacen lo que tu, sobre todo los ateos.
cuídate.

[beltroni]

Satanás es demoníaco, por lo tanto los demonios provienen de él. Si todos los fantasmas son demoníacos o demonios en sí ¿En qué categoría podemos colocar a Gasparín el Fantasmita Amigable?

en la misma que al de la opera. creo!

[kaleido]

existen, asi como hay uun lado positivo, asi hay un lado negativo del mundo
el lado positivo es el que vemos el negativo no podemos verlo pero esta alli al lado de nosotros

[urielgirl]

Entoces Kaleido, el lado negativo no podemos verlo?
la verdad es que yo lo veo cada dia... sin ir mas lejos, gente que mata a otra, o que roba o estafa, o abusan de ella...
Lo negativo del mundo o lo malo se ve, pero cuentame, a que te refieres tu a que no se ve?
a ver si puedo llegar a entender tu punto de vista!
GRACIAS POR COMENTAR!
Saludos!

[aremy]

no me parece que los fantasmas sean demoniacos solo son entes que estan atrapados en el tiempo.

[urielgirl]

coincido bastante contigo aremy!

[xdata]

A ver, los fantasmas tienen que ser demonios, porque no hay otra explicacion posible, porque si reflexionamos, como va a ser un fantasma, fantasma, no puede ser, a la fuerza tiene que ser demonio con "CUERNOS", porque si no tiene cuernos tampoco seria un demonio, ¿o es que los demonios no tienen cuernos?.

Yo he visto transmutar un fantasma a demonio y un demonio a fantasma, pero estos son inofensivos, lo que quieren es comer, a veces comen tanto que cuando dan las doce, el demonio se transforma en fantasma, y ojo con echarle agua, bajo ningun concepto echarle agua, porque se la beben, y eso es malo para un fantasma, porque luego hay que tender la sabana para secarlo.

En fin, me voy a poner a la cola para sacar numero, ya sabeis, para cuando rifen los "cuerpos espirituales", a ver si me dan uno de luz azul, porque los de blanca estan muy vistos.

P.D. A veces me pregunto!!!!!!!!!!!! hay alguien ahi dentro, o sera todo serrin.
Un saludo a todos y perdonar que no siga con la coversacion, porque estoy cagaillo de miedo!!!!!!!!!!!!:bored::bored::bored:

[urielgirl]

JAJAJAJAJJAJA Que paranoia te has montao en un momento!
Ni que los demonios fueran gremlins XD!!

[kaleido]

Entoces Kaleido, el lado negativo no podemos verlo?
la verdad es que yo lo veo cada dia... sin ir mas lejos, gente que mata a otra, o que roba o estafa, o abusan de ella...
Lo negativo del mundo o lo malo se ve, pero cuentame, a que te refieres tu a que no se ve?
a ver si puedo llegar a entender tu punto de vista!
GRACIAS POR COMENTAR!
Saludos!

haber niño deja te ilumino

asi como hay carga electrica positiva hay carga negativa , asi como hay un mundi positivo hay un negativo al referirme positivo me refiero al espectro d eluz tu sabes que por ejemplo hay energia obscura en el espcio que no se puede ver pero se sabe que esta alli asi sucede con nuestro mundo
para mas facil
hay un mundo espiritual y un mundo material
nosotros estamos en el material donde vemos los actos de los que comparte nuestro mundo y deves encuando los que viven en el mundo espiritual intervienen con nosotros

espero que te alla podido aclarar
saludos y besos

[charpe]

haber niño deja te ilumino

asi como hay carga electrica positiva hay carga negativa , asi como hay un mundi positivo hay un negativo al referirme positivo me refiero al espectro d eluz tu sabes que por ejemplo hay energia obscura en el espcio que no se puede ver pero se sabe que esta alli asi sucede con nuestro mundo
para mas facil
hay un mundo espiritual y un mundo material
nosotros estamos en el material donde vemos los actos de los que comparte nuestro mundo y deves encuando los que viven en el mundo espiritual intervienen con nosotros

espero que te alla podido aclarar
saludos y besos

Si esta explicacion aclara algo, entonces no se esta entendiendo.

[urielgirl]

Hola de nuevo Kaleido:
Dejame ente nada que te "ilumine" yo en una cosa: No soy niño,lo de girl lo puse por algo.
Si no entiendo mal... te refieres a el "mundo espiritual"
Pero en ese mundo no hay tambien cosas "positivas" que no podemos "ver"?

Un saludo, UrielGirl!

[kaleido]

Hola de nuevo Kaleido:
Dejame ente nada que te "ilumine" yo en una cosa: No soy niño,lo de girl lo puse por algo.
Si no entiendo mal... te refieres a el "mundo espiritual"
Pero en ese mundo no hay tambien cosas "positivas" que no podemos "ver"?

Un saludo, UrielGirl!

aclaro que lo de niño es un cariñito mio pero bueno
se dice que en cada mundo hay un positivo y un negativo, a su ves en el positivo de ese mundo hay un negativo, en el negativo del primer mundo tambien hay un positivo y asi sucesibamente, en otras palabras hay miles de mundos paralelos que no podemos ver, por ejemplo se dice que las habas los duendes vienen de otro mundo y las beses que las han visto es por que estos mundos abren portales, tambien dicen que esa teoria explica los ovnis los moustros las desapiriciones de barcos y aviones en el triangulo de las bermudas etc.
saludos

[urielgirl]

Hola kaleido, el "cariñito" seria niña no niño...
Creo que a lo que te refieres y así en resumido es a las dimensiones, no?

[kaleido]

Hola kaleido, el "cariñito" seria niña no niño...
Creo que a lo que te refieres y así en resumido es a las dimensiones, no?

olvida el cariño :001_smile:
yo me refiero a los mundos paralelos no a las dimenciones, pero por hay va la cosa

[blancaalicia]

sera que yo misma soy un fantasma y no me he dado cuenta, reflexion de mi misma a mi misma, no para que me la critiquen

[Aldoux]

asi como hay carga electrica positiva hay carga negativaElectrones y positrones...



asi como hay un mundi positivo hay un negativo al referirme positivo me refiero al espectro d eluz tu sabes que por ejemplo hay energia obscura en el espcio que no se puede ver pero se sabe que esta alli asi sucede con nuestro mundoLa energía obscura en el espacio es muy lógica pero es teórica, y la teoría dice que no está exclusivamente allí en el espacio, sino que está aquí frente a mí; allá, en tu habitación, y en todas partes posibles del universo.



para mas facil
hay un mundo espiritual y un mundo material
nosotros estamos en el material donde vemos los actos de los que comparte nuestro mundo y deves encuando los que viven en el mundo espiritual intervienen con nosotros

Quieres decir: Dimensión espiritual. Porque la palabra mundo, pertenece a un planeta con población y un planeta puede ser de cualquier galaxia del universo. ¿O estás asegurando que existen planetas con fantasmas y que no tienen materia?

[H.M]

Depende donde....por ejemplo en este Foro no existen los fantasmas....pero si los Fantoches.

[euterpe]

Depende donde....por ejemplo en este Foro no existen los fantasmas....pero si los Fantoches.

Jo jo jo, qué bueno.


Para fantasmadas:

"Cuanto más dinero gasto, más dinero tengo."


Y lo peor de todo es que fue verídico, porque cuanto más gastaba más le daban xDD

El amor a cualquier precio, qué joderse.:tongue_smilie:

[Caballero Blanco]

Depende de lo que conozcas por Fantasma.
Si existe Dios, Existe el diablo.
Si Existen los Ángeles, existen los demonios.
Si existe el creyente, existe el incrédulo...

[urielgirl]

Esta tomando un rumbo interesante el tema...seguiré chafardeando a ver que opiniones teneis jejeje

Un saludo!
Uri.

[Rusko]

No se puede hablar de estos temas muy categóricamente. Solo se puede decir que hay “casos” inexplicables… así que, cualquier explicación no puede ser muy concluyente.

Beltroni y maxicastag dicen que los fantasmas son demonios que hacen creer que son fantasmas. Puede ser…, o no (en el caso de “espíritus” contactados a través de espiritismo o ouija, se puede colar algún “espíritu” cachondo, burlon o, directamente, demoniaco. No se puede saber. Quizá sea una influencia de la mente del espiritista… Es incomprobable)


Pero, ¿qué dice un exorcista sacerdote católico?:

http://www.fortea.us/spanish/respuestas/fantasmas.htm
Los fantasmas



Ha sido experiencia universal de todos los exorcistas que se han dedicado a esta materia, observar que una vez que se distingue bien entre posesión e infestación, aparece de vez en cuando un tercer fenómeno distinto de los otros dos: los fantasmas. Los fantasmas son apariciones de personas que están en el purgatorio. Las características de estas apariciones son siempre las mismas y muy distintas de la infestación:

-el alma se aparece con forma humana
-no dice nada
-se aparece con carácter amenazante y terrorífico

Nunca mueve objetos, ni produce ruidos. Cuando se aparece se queda mirando, con cara de pocos amigos, y después desaparece sin más. Sabemos que no es un demonio porque además de que el fenómeno nunca va a más, desaparece si se dicen misas y oraciones por su alma. Esas apariciones son un modo de llamar la atención para que se rece por ella.
Entonces… no solo demonios, sino también almas de seres humanos que están en el purgatorio (el clásico fantasma), y se arregla rezando por ellos.

Pero también se dice que pueden ser seres humanos muertos que vuelven porque les queda algo pendiente por hacer (avisar a alguien, despedirse de alguien, revelar algo… etc), o no es que vuelvan, sino que no se han ido y no quieren irse porque viven apegados a lo terreno (está el fenómeno de casas encantadas, poltergeist... Vaya mundillo...)

En fin… nada concluyente. No sabemos qué pueden ser los fantasmas, pero haberlos haylos
Y, tampoco es lo mismo un fantasma que un espectro. Un fantasma interactúa, y un espectro es como una grabación que repite un hecho concreto.

Bueno, como es imposible ponerse de acuerdo y, como a urielgirl parece que le gusta el programa de Iker Jimenez (a mi también), le pongo el monólogo final de Federico Luppi en la película el Espinazo del Diablo, sobre “¿qué es un fantasma?”.

w9JvBvZC_VI



¿Qué es un fantasma?
Un evento terrible condenado a repetirse una y otra vez.
Un instante de dolor, quizá.
Algo muerto que parece por momentos vivo aún.
Un sentimiento suspendido en el tiempo,
como una fotografía borrosa,
como un insecto atrapado en ámbar.
Un fantasma, eso soy yo.

[ferpuerto]

Hola a todos;
No hace mucho vi en un programa bastante conocido, cuarto milenio de Iker jimenez, un debate el cual me pareció muy interesante, con gente estudiosa del tema y gente científica... desde mi punto de vista las dos partes me parecen tener su parte de razón pero.... Que opinan ustedes?
Existen los fantasmas?



Espero que os guste tanto como a mi!
Un saludo!

Claro que los fantasmas no existen. Siempre que la gente dice que esta teniendo experiencias con fantasmas siempre hay explicaciones logicas. Lo que pasa es que la gente quiere pensar que existen.

Si crees que tienes problema de fantasmas con mucho gusto voy a donde se encuentra el "fantasma" y te digo que es lo que esta pasando. Para que buscar respuestas en lo sobrenatural cuando las respuestas se encuentran en lo natural?

[Caballero Blanco]

Claro que los fantasmas no existen. Siempre que la gente dice que esta teniendo experiencias con fantasmas siempre hay explicaciones logicas. Lo que pasa es que la gente quiere pensar que existen.

Si crees que tienes problema de fantasmas con mucho gusto voy a donde se encuentra el "fantasma" y te digo que es lo que esta pasando. Para que buscar respuestas en lo sobrenatural cuando las respuestas se encuentran en lo natural?
Haber si cierto, te reto a que entres a una casa Embrujada con muchos fantasmas y sin focos ni nada :w00t:....

:wink: A verdad...

[Rusko]

Si crees que tienes problema de fantasmas con mucho gusto voy a donde se encuentra el "fantasma" y te digo que es lo que esta pasando. Para que buscar respuestas en lo sobrenatural cuando las respuestas se encuentran en lo natural?

Si fuera tan fácil como dices...

[ferpuerto]

Haber si cierto, te reto a que entres a una casa Embrujada con muchos fantasmas y sin focos ni nada :w00t:....

:wink: A verdad...

Jaja

Yo fui a buscar una casa disque embrujada en el bosque de chapultepec (La casa de la tia Toña creo), pero no la encontre... encontremos una Caballero y veamos que onda jajaja

[Caballero Blanco]

Jaja

Yo fui a buscar una casa disque embrujada en el bosque de chapultepec (La casa de la tia Toña creo), pero no la encontre... encontremos una Caballero y veamos que onda jajaja
Nombre. No es que me de miedo verdad (cua, cua) pero yo no juego con esas cosas. De hecho a habido algo que me ha dejado con miedo desde niño. Ponerse lagañas de perros en los ojos antes de dormir, dicen que eso SI MATA o te TRANSTORNA de las cosas fuertes que vez.

No es que te rete a hacerlo, capaz que lo haces y tú muerte caiga sobre mi consciencia, eso seria muuuy malo :scared:.

[ferpuerto]

Nombre. No es que me de miedo verdad (cua, cua) pero yo no juego con esas cosas. De hecho a habido algo que me ha dejado con miedo desde niño. Ponerse lagañas de perros en los ojos antes de dormir, dicen que eso SI MATA o te TRANSTORNA de las cosas fuertes que vez.

No es que te rete a hacerlo, capaz que lo haces y tú muerte caiga sobre mi consciencia, eso seria muuuy malo :scared:.

Ja

Mi papa siempre me decia que se le debe temer a los vivos y no a los brutos... no esperate... que se le debe tener miedo a los vivos y no a los muertos jeje

[Caballero Blanco]

Ja

Mi papa siempre me decia que se le debe temer a los vivos y no a los brutos... no esperate... que se le debe tener miedo a los vivos y no a los muertos jeje
Pues como diría Cabral... -Yo solo le tengo miedo a los Pen... #$R-, pero ya es un off topic.

No hay mucho que decir.

[Strange Behaviour]

Ja

Mi papa siempre me decia que se le debe temer a los vivos y no a los brutos... no esperate... que se le debe tener miedo a los vivos y no a los muertos jeje

Ja, pues hay muertos que se pasan de vivos, de esos me han tocado algunos...

[kaleido]

claro que existen, haci como existe el blanco esta el negro, existe la paz tambien la guerra existe tambien los vivos y los muertos, los que tienen alma y los que no, los que descansan y los que aun estan aqui

[eenriquee]

claro que existen, haci como existe el blanco esta el negro, existe la paz tambien la guerra existe tambien los vivos y los muertos, los que tienen alma y los que no, los que descansan y los que aun estan aqui

Te olvidades decir que también existen a los que les gustan las papas fritas y a los que no les gustan.

Yo soy de los primeros, y si son con huevos y unas salchichitas mejor que mejor.

Supongo que los fantasmas no necesitan comer.

¿ O si lo hacen? Tu que eres una experta en la materia cuéntanos por favor.

:001_rolleyes:

[kaleido]

Te olvidades decir que también existen a los que les gustan las papas fritas y a los que no les gustan.

Yo soy de los primeros, y si son con huevos y unas salchichitas mejor que mejor.

Supongo que los fantasmas no necesitan comer.

¿ O si lo hacen? Tu que eres una experta en la materia cuéntanos por favor.

:001_rolleyes:

no yo solo se de ovnis pero por alli escuche que los fantasmas son energia, la cual puede ser negativa... positiva etc y que existe y hay que tenerles respeto.
su origen la mayoria de las beses es obscuro pero insisto por algun lado lo escuche


pd este comentario asi como sus deducciones interpretaciones y aceptacion es responsabilidad del lector, ni kaleido ni nadie mas sea hace responsable.:lol:

[Lapizlazul]

mmmm el salario creo que puede demominarse un fantasma....!!!!

I agree :lol:

[el chico]

si existen, de hecho en este foro hay mas de uno

[Biby]

si existen, de hecho en este foro hay mas de uno



(((:w00t:))) juat...???


mmmeellll-o-o-o-o-o-o...!!!


--

[hinojosaaguayo]

¿Con cual detergente lavaran los fanstamas su sabana blanca?
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ $$$$$$$$$$$$
Cierta vieja que creia
en duendes y apariciones
fuese a mirar cierto dia en el espejo de sus dones.
Se aproximo....y no hizo mas
la buena de doña Clara;
luego exclamo:"Satanas,
!huye!" y hablaba a su cara

Breton de los Herreros.-

[parzival]

Son reales, de hecho uno me persigue y su mirada es penetrante, suplicante, desdichada, una mirada que no se olvida ni en mil años. Curiosamente solo aparece cuando tomo ese elixir que tomo para intentar curar a mi alma. Realmente creo que debo de dejar de tomar mi tequilita.

[CHORIZO MAN]

Son reales, de hecho uno me persigue y su mirada es penetrante, suplicante, desdichada, una mirada que no se olvida ni en mil años. Curiosamente solo aparece cuando tomo ese elixir que tomo para intentar curar a mi alma. Realmente creo que debo de dejar de tomar mi tequilita.

:bored:...de acuerdo mi Parzi. Sobretodo si el fantasma es del tipo "penetrante".

Ni se le ocurra dormir sin calzones.;)

Shalù!!!

[Gilmarzo]

Los fantasmas, hombre sì que existen, yo digo que existen, tu que dices palomino?, ja, que nò existen, bièn dices que no existen. Hombre, dime por que dices que no existen? di por que dices que no existen, di nomàs por que no existen y dirè que tienes razòn, que existen, claro que existen, que? que dijiste que no existen?. que no existen dices por contradecirte, nò calavera, digo que no existen, tu dices que existen, por lo tanto el que se contradice eres tù. Veamos, existen? no existen? dì una vez màs y te doy un porròn.

[parzival]

:bored:...de acuerdo mi Parzi. Sobretodo si el fantasma es del tipo "penetrante".

Ni se le ocurra dormir sin calzones.;)

Shalù!!!
Con estas razones, me convenciste Chorix, jojo. ¡¡Dejo de tomar tequila inmediatamente!!

[1lince]

Esta mañana en el banco, he estado con uno 2 horas. De los otros a un no me a salido ninguno, a lo mejor esta noche por hablar. Nada, el muerto al oyo y el vivo al bollo :closedeyes:

[danitza1]

Con respecto al titulo del post, se sabe que el ser humano al igual que cualquier ser vivo tiene energia lo que comunmente muchos llaman alma o espritu, cuando morimos esta energia no desaparece por completo ,demora bastante en disiparse y desaparecer , muchas veces esta energia (parte de nosotros) queda en los lugares donde hemos pasado mas tiempo y por ende aveces se llegan a ver fantasmas que no son mas que energía residual de las personas.

[Rusko]

Con respecto al titulo del post, se sabe que el ser humano al igual que cualquier ser vivo tiene energia lo que comunmente muchos llaman alma o espritu, cuando morimos esta energia no desaparece por completo ,demora bastante en disiparse y desaparecer , muchas veces esta energia (parte de nosotros) queda en los lugares donde hemos pasado mas tiempo y por ende aveces se llegan a ver fantasmas que no son mas que energía residual de las personas.

Teorías.... teorías.....

Como evento imprevisible, es imposible saber qué es un fantasma. ¿Los almas de los difuntos que vagan todavía por aquí?. Pues quién lo sabe... Eso parece..., pero...

[el chico]

los fantas existen segun una teoria que dice: que por cada positivo hay un negativo, en otras palabras nosotros estamos en el lado positivo, mientras que los fantasmas estan en el negativo por eso no todos los podemos ver, pero las personas que pueden pasar de positivo a negativo si.
lo se un poco comfuso pero cierto

[gabin]

los fantas existen segun una teoria que dice: que por cada positivo hay un negativo, en otras palabras nosotros estamos en el lado positivo, mientras que los fantasmas estan en el negativo por eso no todos los podemos ver, pero las personas que pueden pasar de positivo a negativo si.
lo se un poco comfuso pero cierto

Así, también estaban en las foto de antes, en su negativo, mas cuando las revelaban, ¡¡aaahh!!, sí, es verdad, salía cada fantasmón.

[welcome]

.

Sí... Existen los fantasmas.

[el chico]

mediten en esta historia ficticia dos bebes (gemelos) discuten en el vientre materno uno le dice al otro

oye cres que mama exista?


no lo creo


yo si por que escucho su voz y de vez en cuando su corazon


pronto dejaremos este sitio tengo miedo

yo no por que por fin encontrare a mama


moraleja la muerte puede ser el principio no el final

[ROOST]

Para UrielGirl: Dejo este mi artículo sobre los demonios:

Posesión demoníaca.

Lo que puedo decir al respecto es que los demonios existen, existe Satanás, existe la posesión demoníaca y existe el exorcismo el cual es muy difícil de realizar.

Yo, además de creer en los relatos del Evangelio que hablan de Satanás y los demonios, he comprobado en carne propia la existencia de los demonios.
En algunas ocasiones me he tenido que enfrentar con casos de verdaderos endemoniados. En tales ocasiones, la persona endemoniada estaba inconsciente (o simplemente desmayada), de espaldas en el piso luego de que yo la hubiera reprendido en el Nombre de Cristo, se le dieron vuelta los ojos, al hablar el endemoniado no movía la boca, se notaba claramente que el ser que hablaba no era la persona que estaba en el piso, sino una entidad espiritual. Estaba diciendo blasfemias y lanzaba espumarajos por la boca.
El demonio en varias oportunidades me habló de cosas que solo yo sabía sobre mi vida y hasta, aparentemente en ocasiones me leyó el pensamiento, es decir manifestó una capacidad intelectual que evidentemente no era la del poseído.
También el demonio manifestó tener conocimiento de numerosos pasajes bíblicos siendo que la persona poseída jamás había leído la Biblia.

Si bien, ha sido una experiencia algo traumática, me ha servido para reforzar mi fe en el Evangelio y en Dios.
Pero lo que también existe mucho hoy en día, en especial en algunas iglesias pentecostales, es el caso de personas con algún trastorno mental que simulan el estar poseídas. Esto para mí es una aberración que muchos pastores fomentan, y que inducen a muchas personas a caer en la incredulidad y hasta he visto algunos pastores hacer TEATRO simulando una conversación con un demonio.

Aquí les dejo un pasaje bíblico que demuestra la existencia de los demonios, los espíritus malignos, que le decían a Jesús: “yo te conozco quien eres, el Santo de Dios”
Y Jesús le dice: “cállate y sal de él”

Lucas 4:33-35

“33 Estaba en la sinagoga un hombre que tenía un espíritu de demonio inmundo, el cual exclamó a gran voz,
34 diciendo: Déjanos; ¿qué tienes con nosotros, Jesús nazareno? ¿Has venido para destruirnos? Yo te conozco quién eres, el Santo de Dios.
35 Y Jesús le reprendió, diciendo: Cállate, y sal de él. Entonces el demonio, derribándole en medio de ellos, salió de él, y no le hizo daño alguno.”

La mayoría de los casos de supuestas posesiones demoníacas o exorcismos son falsos y responden a trastornos psiquiátricos del supuesto endemoniado, pero dije la mayoría y no todos son falsos, o sea, que existan las enfermedades mentales no quita que existan también los demonios. Una forma de reconocer un caso de posesión demoníaca real es si al manifestarse el demonio presenta conocimiento sobrenatural, algo que la psicología no sabría explicar.

¿ Còmo Diferencìas ? ,,

La verdadera Posesiòn Demonìaca ,,

[Veritas]

Fantasmas, espíritus, desencarnados, bajos astrales, hadas, zampabol.... Tienes de todo.... Jajaja.
No, hablando en serio. Sería bueno poder exponer y contar vivencias pero como lo más probable es recibir mofadas. Pero si, existen... Algunos son creaciones humanas, así como la ciencia puede crear un holograma, nosotros también pero bueno es largo, es otra cuestión de fe y no tengo ganas de recibir burlas por tocar este tema.... ya demasiado he lidiado con eso desde peque.

[ROOST]

Fantasmas, espíritus, desencarnados, bajos astrales, hadas, zampabol.... Tienes de todo.... Jajaja.
No, hablando en serio. Sería bueno poder exponer y contar vivencias pero como lo más probable es recibir mofadas. Pero si, existen... Algunos son creaciones humanas, así como la ciencia puede crear un holograma, nosotros también pero bueno es largo, es otra cuestión de fe y no tengo ganas de recibir burlas por tocar este tema.... ya demasiado he lidiado con eso desde peque.

No Seas Tímida Veritas ,, Cuentanos para Entenderte ,,

[Veritas]

No Seas Tímida Veritas ,, Cuentanos para Entenderte ,,



No soy tímida querido roost.... Simplemente elijo con quien compartirlo y he respondido que para mi sí existen. Saludos

[Rusko]

Fantasmas, espíritus, desencarnados, bajos astrales, hadas, zampabol.... Tienes de todo.... Jajaja.
No, hablando en serio. Sería bueno poder exponer y contar vivencias pero como lo más probable es recibir mofadas. Pero si, existen... Algunos son creaciones humanas, así como la ciencia puede crear un holograma, nosotros también pero bueno es largo, es otra cuestión de fe y no tengo ganas de recibir burlas por tocar este tema.... ya demasiado he lidiado con eso desde peque.
¿Zampabol es un fantasmón?. Jojojo :w00t:

¿Desde peque?. ¿No serás la niña de Poltergeist?. Pues sí…, hay que lidiar con todo, no solo con este tema, sino con las burlas, con otros temas, con las burlas de otros temas. Aquí tó quisqui se burla de tó quisqui… y eso hay que lidiarlo.

Yo creo que haberlos haylos…, pero no he visto ninguno. Tampoco he visto Tokio, pero creo que existe. Eso sí, me es mucho más fácil ver Tokio que un fantasma (bueno…, el billete de avión es un poco caro…, pero tengo la posibilidad de comprarlo).

[Zampabol]

Fantasmas, espíritus, desencarnados, bajos astrales, hadas, zampabol.... Tienes de todo.... Jajaja.
No, hablando en serio. Sería bueno poder exponer y contar vivencias pero como lo más probable es recibir mofadas. Pero si, existen... Algunos son creaciones humanas, así como la ciencia puede crear un holograma, nosotros también pero bueno es largo, es otra cuestión de fe y no tengo ganas de recibir burlas por tocar este tema.... ya demasiado he lidiado con eso desde peque.

Menos mal que me has puesto en el lado de las hadas y no en el de los "desencarnados". ¡¡Algo es algo!!:o

[Rusko]

El hado madrino

http://image.librodearena.com/b/3/1384423/hado-madrino.bmp

http://d29tggxc98l6vj.cloudfront.net/s3fs-public/NeymarDisfrazado_1.jpg


Joer... este último es Neymar :cursing:

[ROOST]

No soy tímida querido roost.... Simplemente elijo con quien compartirlo y he respondido que para mi sí existen. Saludos

¿ Cualidades De Tus Elegidos ? ,,

[Veritas]

¿Zampabol es un fantasmón?. Jojojo :w00t:

¿Desde peque?. ¿No serás la niña de Poltergeist?. Pues sí…, hay que lidiar con todo, no solo con este tema, sino con las burlas, con otros temas, con las burlas de otros temas. Aquí tó quisqui se burla de tó quisqui… y eso hay que lidiarlo.

Yo creo que haberlos haylos…, pero no he visto ninguno. Tampoco he visto Tokio, pero creo que existe. Eso sí, me es mucho más fácil ver Tokio que un fantasma (bueno…, el billete de avión es un poco caro…, pero tengo la posibilidad de comprarlo).

Jajaja muy cierto. En realidad todos llaman fantasmas a lo que confunden o dicen que son los muertos que vuelven para agarrarte... No, los fantasmas no son muertos son creaciones de la mente humana. Y zampa ni idea solo veo su avatar... Será Casper quien escribe? :P

[Veritas]

Menos mal que me has puesto en el lado de las hadas y no en el de los "desencarnados". ¡¡Algo es algo!!:o

Acaso te pareces a Tinkerbell.... Ya me lo hago con faldilla verde y zapatitos con borlas jiji

[Veritas]

¿ Cualidades De Tus Elegidos ? ,,



Que no sean como tu. En el fondo no te importa que pueda contar sino que deseas que lo haga para luego salir con tu artillería y montar otro circo.... Ya demasiado roost he tenido en la categoría religión....es así, debo aceptarlo... Te encanta quotearme

[Veritas]

¿Zampabol es un fantasmón?. Jojojo :w00t:

¿Desde peque?. ¿No serás la niña de Poltergeist?. Pues sí…, hay que lidiar con todo, no solo con este tema, sino con las burlas, con otros temas, con las burlas de otros temas. Aquí tó quisqui se burla de tó quisqui… y eso hay que lidiarlo.

Yo creo que haberlos haylos…, pero no he visto ninguno. Tampoco he visto Tokio, pero creo que existe. Eso sí, me es mucho más fácil ver Tokio que un fantasma (bueno…, el billete de avión es un poco caro…, pero tengo la posibilidad de comprarlo).

No soy la niña de poltergeists pero te aseguro que tengo el pelo largo por debajo de la cintura... Imagina me tiro el pelo en la cara y un camisón blanco hasta los pies y me ves de noche.... Te aseguro que te asustarías jajaja... Tipo samara.

[Veritas]

El hado madrino

http://image.librodearena.com/b/3/1384423/hado-madrino.bmp

http://d29tggxc98l6vj.cloudfront.net/s3fs-public/NeymarDisfrazado_1.jpg


Joer... este último es Neymar :cursing:

Jaja me encantoo... Yo quiero el hado panzón.... Jiji

[ROOST]

Que no sean como tu. En el fondo no te importa que pueda contar sino que deseas que lo haga para luego salir con tu artillería y montar otro circo....

¿ Qué Quieres Decir ? ,,

Tienes miedo A La Verdad ?? ,,

[Veritas]

¿ Qué Quieres Decir ? ,,

Tienes miedo A La Verdad ?? ,,



Basta Roost ya aburres hombre... Que verdad? Tu no eres la verdad, eres un pobre hombre.

[Rusko]

Jajaja muy cierto. En realidad todos llaman fantasmas a lo que confunden o dicen que son los muertos que vuelven para agarrarte... No, los fantasmas no son muertos son creaciones de la mente humana. Y zampa ni idea solo veo su avatar... Será Casper quien escribe? :P
Siendo la mente humana un misterio indescifrable y con mucho por descubrir…., ¿no crees que los fantasmas sean entes independientes?. Los achacas a la creación humana… o sea, la mente que puede ver cosas producto del cerebro, y que realmente no han salido de ese cerebro.

Yo creo que, siendo en parte verdad, no todo es así. Hay algo que se escapa… El cerebro es el responsable de procesar nuestros sentidos…, pero no tiene por qué inventarse cosas (a veces sí…, pero no tiene por qué ser siempre). Ejemplo…..: aunque el cerebro se pueda inventar un avión o una persona y creerte que lo estás viendo, siendo inexistente…, también esa persona o ese avión pueden ser captados por el ojo y no ser inventado por el cerebro (de hecho, eso suele pasar, jojojo :w00t: , y lo contrario es un poco más raro).

Al final, una cosa será demostrable cuando hayan varios testigos de tal evento, ya sea ver un avión (he estado en el aeropuerto con personas, y todos veíamos muchos aviones. Yo creo que no eran alucinaciones colectivas, jojojo :w00t: ), una persona… o un fantasma o algo que se le pueda asemejar. Y…, sí…., es cierto que tanto las personas como los aviones son comunes mientras que el fantasma, no. Aun así, hay demasiados casos de visiones fantasmales como para catalogarlo solo como una alucinación o creación del cerebro. De todo debe haber...

[Zampabol]

Basta Roost ya aburres hombre... Que verdad? Tu no eres la verdad, eres un pobre hombre.

No le recargues las pilas que la tenemos. :mad: ¡¡Como recargue vamos a ver fantasmas hasta en la sopa!!:crying:

[Veritas]

Siendo la mente humana un misterio indescifrable y con mucho por descubrir…., ¿no crees que los fantasmas sean entes independientes?. Los achacas a la creación humana… o sea, la mente que puede ver cosas producto del cerebro, y que realmente no han salido de ese cerebro.

Yo creo que, siendo en parte verdad, no todo es así. Hay algo que se escapa… El cerebro es el responsable de procesar nuestros sentidos…, pero no tiene por qué inventarse cosas (a veces sí…, pero no tiene por qué ser siempre). Ejemplo…..: aunque el cerebro se pueda inventar un avión o una persona y creerte que lo estás viendo, siendo inexistente…, también esa persona o ese avión pueden ser captados por el ojo y no ser inventado por el cerebro (de hecho, eso suele pasar, jojojo :w00t: , y lo contrario es un poco más raro).

Al final, una cosa será demostrable cuando hayan varios testigos de tal evento, ya sea ver un avión (he estado en el aeropuerto con personas, y todos veíamos muchos aviones. Yo creo que no eran alucinaciones colectivas, jojojo :w00t: ), una persona… o un fantasma o algo que se le pueda asemejar. Y…, sí…., es cierto que tanto las personas como los aviones son comunes mientras que el fantasma, no. Aun así, hay demasiados casos de visiones fantasmales como para catalogarlo solo como una alucinación o creación del cerebro. De todo debe haber...

Creo que entendiste mal o me exprese mal. Si ves mi primera opinión verás que nombro muchas cosas además de fantasmas.
Cuando me refiero a creaciones de la mente, no me refiero a fantasear o inventar o pongo en tela de juicio su existencia. Sé perfectamente que existen , pero hay varias clasificaciones dentro de los seres.
Cuando pongo creaciones de la mente, es sólo una de las ramas. Creaciones porque somos creadores aunque no lo sepamos. No es una alucinación, una creación es una idea que sumada a un sentimiento más un toque de certeza llega a materializarse. Pero esto es una de las opciones que tienes dentro del amplio abanico de espectros y demás yerbas.
En ningún momento niego o descreo su existencia, es más, afirmo que existen.
P. D. Respondiendo a tu primer pregunta, hay una clase que si es independiente.

[Rusko]

Vale .

[Violetta]

Si los fantasmas existen, son buenos o malos?

[EsquizOfelia]

Gasparin asustaba pero era bueno.

[Rusko]

Gasparin asustaba pero era bueno.

¿Quién era Gasparin?. Ya..., un fantasma..., pero, ¿Quién era?.

https://rufiojones.files.wordpress.com/2011/08/casper2.jpg

Este es Casper... que no asusta mucho... :closedeyes:

[ROOST]

Basta Roost ya aburres hombre... Que verdad? Tu no eres la verdad, eres un pobre hombre.

La Verdad No Está En la Carne ,, Sino En su espíritu ,,

[Veritas]

La Verdad No Está En la Carne ,, Sino En su espíritu ,,



Entonces cada uno tiene su propia verdad dictada por su espiritu?

[Veritas]

¿Quién era Gasparin?. Ya..., un fantasma..., pero, ¿Quién era?.

https://rufiojones.files.wordpress.com/2011/08/casper2.jpg

Este es Casper... que no asusta mucho... :closedeyes:

Gasparin, es hermoso!!

Y ya que lo traen a cuenta en la peli él explica como funciona... Muy sutilmente.

[Rusko]

Así que a Casper lo llaman Gasparín en algunos países... jojojo :w00t: No sabía...

http://ecx.images-amazon.com/images/I/81WdNSQHKvL._SY445_.jpg

[Rusko]

Pasa que en algunos países sudamericanos traducen el nombre original. Entonces..., el Casper se convierte en Gasparin..., como Homer Simpson se convierte en Homero (como el de la Odisea y la Iliada). Es gracioso... :)

[Oiwa]

Mi teoría es que sólo estamos capacitados para entender y percibir un universo de tres dimensiones, aunque en realidad hay, al menos, cuatro dimensiones.

Lo que existe en las dimensiones superiores son entidades tienen un tipo de espacio diferente al nuestro y que no podemos tocar con nuestros sensores físicos. Se sabe que todo lo que existe en una cuarta dimensión es invisible para nosotros, pero ocasionalmente interactuamos con ella... entonces tenemos experiencias paranormales y podemos ver fantasmas.

La naturaleza está escrita en lenguaje matemático y, por lo menos para mí, no puede ser de otra manera.

He dicho, aplausos. :wink:

[ROOST]

Entonces cada uno tiene su propia verdad dictada por su espiritu?

Cierto ,, Cuando No tiene comunicación Vuestro espíritu,,

Con EL Espíritu ,,

[ROOST]

Las almas de los seres humanos que han muerto no se aparecen

a las personas de este plano de la existencia,

¿ Cómo Lo Sabes ? ,,

[ROOST]

Si los fantasmas existen, son buenos o malos?

¿ A Qué Le LLama Fantasma ,, La Más Bella De Bellas ? ,,

[ROOST]

Fantasmas, espíritus, desencarnados, bajos astrales, hadas, zampabol....

¿ Qué conceptos personales Les darías ? ,,

Fantasma = ...

espíritu = ...

Etc ,,

[Rusko]

Mi teoría es que sólo estamos capacitados para entender y percibir un universo de tres dimensiones, aunque en realidad hay, al menos, cuatro dimensiones.

Lo que existe en las dimensiones superiores son entidades tienen un tipo de espacio diferente al nuestro y que no podemos tocar con nuestros sensores físicos. Se sabe que todo lo que existe en una cuarta dimensión es invisible para nosotros, pero ocasionalmente interactuamos con ella... entonces tenemos experiencias paranormales y podemos ver fantasmas.

La naturaleza está escrita en lenguaje matemático y, por lo menos para mí, no puede ser de otra manera.

He dicho, aplausos. :wink:
Por lo visto, hay muchas más dimensiones (la cuarta sería el tiempo). A bote pronto, nos sacan hasta 11 dimensiones, que no puedo imaginar. Es el lío complicado de entender de las partículas subatómicas, la física cuántica… que da para muchas novelas de misterio. Teorías, teorías…. ¡hasta 11 dimensiones!. La teoría de cuerdas…, los universos paralelos, los multiversos…, y todo esto desde el punto de vista científico.

Yendo a lo visible y lo palpable, jojojo :w00t: , ayer estuve viendo la película “El Resplandor”, de Stanley Kubrick. Sabía perfectamente de qué iba la película, qué sucede, cómo acaba… e incluso multitud de escenas ya me las sabía (las gemelas fantasma, que tanto yuyu dan, la escena de “aquí está Johnny!!”)…, pero no había visto la película entera de principio a fin. Ayer observé que la daban por un canal de esos raros, y la grabé para verla entera a continuación.

Y… sí…. La peli es…. ¿cómo lo diría?.... No acabo de verla de un terror terrorífico, sino más bien de una inquietud psicológica. Eso. Es inquietante. Parecido (aunque muy distinta) a “Los Otros”, que es otra película en la que no sale nada escabroso…, pero es de una inquietud galopante. Son películas de tensión psicológica… y es que no hay nada que inquiete más que la presencia de fantasmas. Ya sé que ambas películas son relatos de ficción (El Resplandor, basada en un libro de Stephen King), donde los fantasmas campean como Pedro por su casa. No voy a reventar nada del argumento que no se sepa (en la Wikipedia viene todo todo), pero la sinopsis es la de Jack Nicholson, siempre pirado, siempre demoníaco, siempre maligno (siempre, incluso en la vida real, tiene ese aire mefistofélico. Mi padre no le soportaba como actor). Ese Jack Nicholson que acepta el trabajo de ser guardia de un hotel cuando éste hotel cierra por la temporada invernal, en la que las tormentas de nieve lo aíslan de la civilización (que tontos…, podrían hacer algún remonte a la montaña que tienen al lado y construir un resort de invierno con una estación de esquí que atraiga a más turismo. No habrían caído… o es que costaría dinero hacer la estación de esquí y las carreteras de acceso). El caso es que, el argumento ya da claustrofobia: de noviembre a mayo aislados por la nieve. Solos…, con la familia: su mujer Shelley Duval y el niño Danny. El niño tiene poderes paranormales, poderes que también tiene el cocinero negro del hotel, que se pira a Miami cuando acaba la temporada y llega el invierno.

Pues eso…, que en el hotel ocurrieron “sucesos” no muy buenos (el anterior guardián, del anterior invierno, se volvió loco por la claustrofobia y asesinó a su mujer y sus dos hijas…, las gemelas inquietantes que se aparecen al pobre niño Danny. Tras su crimen, el anterior guardián se suicida). Jack Nicholson va perdiendo la chaveta cuando los fantasmas del hotel se le aparecen de forma normal…. El barman poniéndole unos copazos de whisky (¿de qué conoce Jack Nicholson el nombre del barman fantasma?). Luego, en la misma sala, hay una fiesta con bailes donde Nicholson conoce al anterior guardián (el suicida asesino de su familia)…, que no recuerda nada de lo que hizo, sino que solo es camarero, y recalca que el guardián es el: Jack Nicholson. Parece que los fantasmas conocen muy bien a Nicholson… mosqueante…, y le terminan convenciendo de que de un escarmiento a su familia (que la maten) (jejeje, y en medio, la todavía más inquietante escena de la “mujer” de la habitación 237, que intenta ahogar al niño Danny. Mujer fantasma…, que sale en bolas del baño, joven que está güena…, que es lo que ve Jack Nicholson…, y cuando va a morrearse con ella, se convierte en una vieja con la piel que se cae a cachos. Una vieja en pelotas en estado de descomposición, que le persigue. Que yuyazo…., jojojo :w00t: . No explica la peli quien es esa joven-vieja. Supongo que sería la mujer del guardián suicida……., asesinada en la bañera. Es un suponer)

Vaya…. Si estoy contando toda la película…… jojojo :w00t: . No me enrollo más. Lo inquietante no es la locura de Jack Nicholson, que ya está loco de por sí…, sino las apariciones fantasmales, como seres normales en otro tiempo, en otra dimensión, que bailan en las salas del hotel, vistiendo con sus trajes de gala…., y sobre todo, pensando en un hotel vacío, aislado. Solo de imaginar un sitio tan solitario, que, de repente, esté lleno de actividad (actividad pasada)…, donde no se sabe qué es verdad y qué no lo es. Yo mismo empiezo a dudar de qué es verdad en Jack Nicholson, que todos los fantasmas le conocen, y él conoce al barman (fantasma).

Cuando la mujer y el niño se salvan (reviento el final de la peli) y el malo de Jack Nicholson se congela a la intemperie, está la foto (también inquietante) del final. Con la música de los felices (locos) años 20, aparece una foto en blanco y negro del baile por la fiesta del 4 de julio… de 1921, 60 años anterior a los hechos que se cuentan en la película:

http://www.fotogramas.es/var/ezflow_site/storage/images/noticias/el-resplandor-tenia-otro-final/6197425-1-esl-ES/El-resplandor-tenia-otro-final_landscape.jpg

La foto del final de la película…
Ahí está el cabrón de Jack Nicholson, en 1921… Kubrick no dice nada ni explica por qué acaba así la película. ¿Quién es Jack Nicholson (Jack Torrance en la película)?: ¿un reencarnado que fue guardián en 1921 y vuelve en 1980 con otro cuerpo (el libro iba a llamarse “instant karma”, el título de una canción de John Lennon)?, ¿el hotel ha capturado su fantasma una vez que ha muerto congelado?, ¿casualidad?, ¿troleo de Kubrick, muy propenso a ello?

Inquietantes los fantasmas en los hoteles, tan abundantes ellos…

[sawi]

Claro que existen.

[Nietzscheano]

Claro que existen.

¿Y quién dice que los muertos no reviven?

[sawi]

¿Y quién dice que los muertos no reviven?

Hay un juicio, absolucion o condena.

Por eso la muerte fisica es el comienzo a una pesadilla o eterna felicidad.

[intelectito]

...no se asusten niños pero esto sí, es para dejar de divagar ...

Job. 4:12 El asunto también me era a mí oculto;
Mas mi oído ha percibido algo de ello.

13 En imaginaciones de visiones nocturnas,
Cuando el sueño cae sobre los hombres,

14 Me sobrevino un espanto y un temblor,
Que estremeció todos mis huesos;
15 Y al pasar un espíritu por delante de mí,
Hizo que se erizara el pelo de mi cuerpo.

16 Paróse delante de mis ojos un fantasma,
Cuyo rostro yo no conocí,
Y quedo, oí que decía:

17 ¿Será el hombre más justo que Dios?
¿Será el varón más limpio que el que lo hizo?

...quién en realidad es "el" fantasma? ...

Ez. 28:19Todos los que te conocieron de entre los pueblos se maravillarán sobre ti; espanto serás, y para siempre dejarás de ser.

...el diablo o cualquiera de sus demonios ...


...:001_tt1::001_tt1:

[urielgirl]

¿Y quién dice que los muertos no reviven?

Los muertos reviven y cuentan sus ECM (Experiencias Cercanas a la Muerte).

[EPICTETO]

Hola a todos;
No hace mucho vi en un programa bastante conocido, cuarto milenio de Iker jimenez,

Muy buen programa de humor.


un debate el cual me pareció muy interesante, con gente estudiosa del tema y gente científica...

¿Qué estudiosos y científicos exactamente?

[Rusko]

Aquí yo estoy con urielgirl. Ese programa es bastante entretenido..., y tiene al doctor Gaona de cabecera.... y este menciona al doctor Pim van Lommel...., y yo diría que es un científico, jojojo :w00t:

Investigarse, se investiga.

https://es.wikipedia.org/wiki/Pim_van_Lommel


Tras aprobar el liceo (Gymnasium) en Hilversum van Lommel cumplió con su servicio militar desde 1961 hasta 1963. Luego estudió medicina hasta 1971 en la Universidad de Utrecht, Países Bajos. Desde 1971 y hasta 1976 se desempeñó como médico en el Hospital Antonius en Utrecht, donde hizo sus estudios de la especialidad, convirtiéndose en cardiólogo. A partir de 1977 y hasta el año 2003 trabajó como cardiólogo en el Hospital Rijnstate-Krankenhaus en Arnhem, permaneciendo en esta función durante 26 años. A partir de 2003, Pim van Lommel ha trabajado principalmente en el área de la investigación de las experiencias cercanas a la muerte y los temas científicos aledaños o afines.

Obra

Es mejor conocido por su trabajo científico sobre las experiencias cercanas a la muerte y la conciencia, incluyendo el famoso estudio prospectivo publicado en la revista médica The Lancet.

Es también el autor del best seller holandés de 2007 titulado Eindeloos Bewustzijn: een wetenschappelijke visie op de Bijna-Dood Ervaring (Consciencia sin fin: una aproximación científica a la experiencia cercana a la muerte), que ha sido traducido al alemán, inglés, francés y castellano (traducción al castellano: Consciencia más allá de la vida. La ciencia de la experiencia cercana a la muerte. Ediciones Atalanta, 2012).

[Alexis Magia Vudu]

Mira te voy a responder desde mi punto de vista como religioso practicante de la reglas de Ocha, Palo Mayimbe y Espiritismo. Lo que tu y la gran mayoria de las personas llaman fantasmas no son mas que espiritus que se encuentran en el plano terrenal. Los cristianos y catolicos suelen llamarlo a todo DEMONIOS. Pero crees que el espiritu de un familiar tuyo que halla fallecido y se acerque a ti de manera espontanea o en suenos para darte un consejo o prevenirte de algun mal sea un demonio. En nuestra religion trabajamos con los espiritus y los ayudamos a alcanzar la luz para que se eleven al descanso eterno. cuando los espiritus no tienen luz suele nombrarseles como espiritus oscuros o muertos oscuros. Estos son espiritus que se encuentran mas pegados al plano terrenar. son espiritus que aveces se pegan a nosotros en busca de la luz espiritual que podemos darles nosotros los humanos atraves de rezos y obras espirituales, como las misas que dan a los difuntos en las iglesias, ellos no son culpables de su condicion. Espero que este punto de vista te ayude a tener otra vision no DEMONIACA y entender mas sobre esto.

[KIMO]

Los fantasmas existen
pero es solo una manipulación.

No son personas muertas
pues los muertos, según el que nos creo
estos no están cocientes

Estos son espíritus malignos
que se han rebelado contra Dios
y desean engañarnos

Se pueden aparecer y muchas distintas formas

Desde un familiar cercano
hasta un ser que nos aterroriza

La biblia nos advierte a no tratar de hablar con estos
pues es algo que Dios no desea para nuestro bien.

pero de que salen y se ven
es cierto

se pueden aparecer exactamente como un ser querido
con la misma vos y apariencia.

Pero no te dejes engañar

:w00t::scared::scared::scared::eek::eek::eek::eek: :ohmy::ohmy:

[Jorge_Carrillo]

Z-2dW3DI6Js

[Violetta]

En casa de mi abuela existen todos los fantasmas, todos! :crying:

[MagAnna]

En casa de mi abuela existen todos los fantasmas, todos! :crying:


:scared:
Cueeeentaaaaaaaaaa!!! No nos dejes así!! :crying::crying::drool:

[Violetta]

Hola Maguita!!!!!!

Si te cuento no termino hoy.

A mi tío unos ronquidos en la cama y no había gente en la casa.
A mi tía un perro negro que solamente ella veía.
A mi abuela un señor de negro que aparecía en cierto rincón y que sólo ella veía.
Cuando murió mi tía, vecina de mi abuela, cayó una bola de fuego y la vieron muchos! Fueron a revisar y no había nada.
A mi papá le movían la cama.
A mi hermano le tocaron el hombro.
A mi se me apareció una marioneta :crying:
Los sartenes se escuchaban en la madrugada, repetidas veces y eso lo escuchamos todos.

Y seguro que hubo más cosas que no me enteré.

[Rusko]

Joer..., esa parece la casa de Poltergeist :w00t:

:001_huh::blink::001_unsure::crying::scared:

[MagAnna]

Hola Maguita!!!!!!

Si te cuento no termino hoy.

A mi tío unos ronquidos en la cama y no había gente en la casa.
A mi tía un perro negro que solamente ella veía.
A mi abuela un señor de negro que aparecía en cierto rincón y que sólo ella veía.
Cuando murió mi tía, vecina de mi abuela, cayó una bola de fuego y la vieron muchos! Fueron a revisar y no había nada.
A mi papá le movían la cama.
A mi hermano le tocaron el hombro.
A mi se me apareció una marioneta :crying:
Los sartenes se escuchaban en la madrugada, repetidas veces y eso lo escuchamos todos.

Y seguro que hubo más cosas que no me enteré.

Ayyy, me encanta esa casa!!!

Tengo que decirle a mi Parzi que añada la casa de tu abuela en el listado de visitas por hacer... :001_rolleyes:
Lo único es que cuando vaya, pues a ver lo que me va a tocar ver o sentir, ya que por lo que dices, cada poltergeist está unido a una persona y esa casa parece tener un portal abierto... :001_unsure:
Aún así, no parecen mala "gente"... jeje! Quiero ir allá!!!! :w00t:

[Violetta]

Ayyy, me encanta esa casa!!!

Tengo que decirle a mi Parzi que añada la casa de tu abuela en el listado de visitas por hacer... :001_rolleyes:
Lo único es que cuando vaya, pues a ver lo que me va a tocar ver o sentir, ya que por lo que dices, cada poltergeist está unido a una persona y esa casa parece tener un portal abierto... :001_unsure:
Aún así, no parecen mala "gente"... jeje! Quiero ir allá!!!! :w00t:

Sí, Rusko.

Ays Magui! Tú eres muy valiente :blink:

Mis abuelos compraron el terreno y fueron construyendo poco a poco, por lo que nadie habitó antes esa casa, lo que sí pudo haber pasado es que en los tiempos de la revolución, pues enterraban en donde cayera el "bulto" :laugh:, a lo mejor fincaron sobre algunos chiquillos y chiquillas, ve tú a saber.

[MagAnna]

Sí, Rusko.

Ays Magui! Tú eres muy valiente :blink:

Mis abuelos compraron el terreno y fueron construyendo poco a poco, por lo que nadie habitó antes esa casa, lo que sí pudo haber pasado es que en los tiempos de la revolución, pues enterraban en donde cayera el "bulto" :laugh:, a lo mejor fincaron sobre algunos chiquillos y chiquillas, ve tú a saber.

Es bien posible...
Me recuerda la casa de las Caras de Bélmez (https://es.wikipedia.org/wiki/Caras_de_B%C3%A9lmez), que descubrieron que el origen de las caras estaba ligado a un antiguo cementerio medieval árabe del siglo XIII, descubierto en el subsuelo de la cocina de la casa...
Conoces el caso de esa casa? :)
Aunque claro, existen muchos más casos famosos de lugares encantados (https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Lugares_encantados) por el mundo, pero a mí, los que me interesan investigar son aquellos que sólo se conocen de boca en boca, vecinos, familiares cercanos... y que aún siguen con el "expediente" abierto. :thumbup1:

[Violetta]

Es bien posible...
Me recuerda la casa de las Caras de Bélmez (https://es.wikipedia.org/wiki/Caras_de_B%C3%A9lmez), que descubrieron que el origen de las caras estaba ligado a un antiguo cementerio medieval árabe del siglo XIII, descubierto en el subsuelo de la cocina de la casa...
Conoces el caso de esa casa? :)
Aunque claro, existen muchos más casos famosos de lugares encantados (https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Lugares_encantados) por el mundo, pero a mí, los que me interesan investigar son aquellos que sólo se conocen de boca en boca, vecinos, familiares cercanos... y que aún siguen con el "expediente" abierto. :thumbup1:

No Magui, ni le conozco ni quiero conocer porque después no voy a querer pararme en la casa de la abuela, soy bastante miedosa.

[Rusko]

Yo soy como MagAnna, me molan esos sitios………, pero, que no sea en mi casa. Reconozco que a Violetta no acabe de gustarle esos “fenómenos”, porque la casa de uno es como su bunker, o su castillo, donde uno está protegido. Si “ellos” hacen cosas en un sitio seguro como la propia casa…, a mí también me daría yuyu… A mi me encantaría ver fenómenos como esos en la calle, en el trabajo, en casas ajenas…, pero en mi casa, de noche, solo, en silencio…….. noooooooooOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

:w00t:

[MagAnna]

Yo soy como MagAnna, me molan esos sitios………, pero, que no sea en mi casa. Reconozco que a Violetta no acabe de gustarle esos “fenómenos”, porque la casa de uno es como su bunker, o su castillo, donde uno está protegido. Si “ellos” hacen cosas en un sitio seguro como la propia casa…, a mí también me daría yuyu… A mi me encantaría ver fenómenos como esos en la calle, en el trabajo, en casas ajenas…, pero en mi casa, de noche, solo, en silencio…….. noooooooooOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

:w00t:

Bueno... luego, te acostumbras... muaaaja ja ajjaa!! :001_rolleyes:

Rusko y yo vamos a proponer excursiones en cementerios!! :D

[Rusko]

Bueno... luego, te acostumbras... muaaaja ja ajjaa!! :001_rolleyes:

Rusko y yo vamos a proponer excursiones en cementerios!! :D

http://saltaconmigo.com/blog/wp-content/uploads/2013/04/Argentina-BuenosAiresCementerioRecoletaArriba.jpg

¿Y quien pone las nubes y la bruma? Las nubes y la bruma son indispensables!!!

[xdata]

Aquí, en el "Foro.Cómo", habitaba un "fantasmón" de mucho cuidao, cambiaba los post de los foreros, tergiversaba los escritos de los demás, molestaba a la gente con sus insolencias, estaba en todos los hilos dando por "saco", incluso molestaba a las brujis, manchando post si y post también, hasta que estas lo echaron a escobazos y el "fantasmón" se dio el "piro".

Dicen las malas lenguas que le echaron pegamento en la sabana y lo rociaron con plumas, asi, si el "fantasmón" vuelve se andará con más cuidado......:w00t:

P.D. Los fantasmas no se si existen, pero los "fantasmones" fijo que si....

[beltroni]

Si existen los fantasmas, mi ayudante es uno de ellos,
De repente se desaparece el infeliz.

[Estrella_fugaz]

Si existen los fantasmas, mi ayudante es uno de ellos,
De repente se desaparece el infeliz.

Y, claro! Si le dejas todo el trabajo, ¿qué esperabas?:001_unsure::001_tt2:

Sobre el tema, es aventurado negar o afirmar tal cosa. Mejor que siga el entierro... :001_unsure:

Yo me he preguntado, si de verdad existen los fantasmas y éstos son los espíritus de los muertos que no descansan en paz... ¿dónde están los millones de espíritus de los otros muertos? Si el alma/espíritu es energía, por qué unos fantasmas "pueden" andar entre los vivos, y otros no?:sneaky2:

Xdata y Uriel son los expertos, ¿saben algo al respecto?:confused1:

[Rusko]

Y, claro! Si le dejas todo el trabajo, ¿qué esperabas?:001_unsure::001_tt2:

Sobre el tema, es aventurado negar o afirmar tal cosa. Mejor que siga el entierro... :001_unsure:

Yo me he preguntado, si de verdad existen los fantasmas y éstos son los espíritus de los muertos que no descansan en paz... ¿dónde están los millones de espíritus de los otros muertos? Si el alma/espíritu es energía, por qué unos fantasmas "pueden" andar entre los vivos, y otros no?:sneaky2:

Xdata y Uriel son los expertos, ¿saben algo al respecto?:confused1:

Si son espíritus, no se pueden ver con ojos normales... :mellow: . ¿Y los que se ven?. Serían casos puntuales por alguna razón... :blink:

Yo pienso que, normalmente, los espíritus tienen un destino al fallecer el cuerpo, y no se quedan aquí..., pero algunos andan torpes o están demasiado apegados a lo terrenal, y se despistan por nuestros pagos... :001_huh:

[intelectito]

...bueno ..
...si ven un fantasma, no duden que es un demonio, nunca es un difunto ...

..porque el diablo mismo fue condenado a ser un espanto ...e igual los otros ángeles que le siguieron ...

Ez 28:19Todos los que te conocieron de entre los pueblos se maravillarán sobre ti; espanto serás, y para siempre dejarás de ser.

..."los pueblos" ...nos hace pensar que estos bichos aparecen más en los pueblos alejados y supersticiosos ...

...pero se puede ser un espanta espantos ...

Sant 4: 7Someteos, pues, a Dios; resistid al diablo, y huirá de vosotros.

..esa es la clave ..quien en serio anda con Dios, el diablo nada puede hacer ...

[Rusko]

Es difícil ver un fantasma.... ¿Sería un demonio?. Bueno... es complicado saber algo del "otro lado" pues no disponemos de sentidos para que podamos reconocer los "entes" del más allá, como sí tenemos ojos, oídos, tacto, gusto y olfato para reconocer las circunstancias físicas que nos rodean.

Hay "entes" del otro lado que se podrían asemejar a lo que intelectito llama demonios, y los parapsicólogos llamarían "entes del bajo astral" en su lenguaje. Esos son malos, engañan, confunden y son perjudiciales. ¿Pero son los fantasmas todos así?. Pareciera que no. Algunos son inofensivos.

Yo, no tengo ni idea, porque nunca he visto un fantasma (de los que no tienen cuerpo, jojojo :w00t: ). Normalmente, los espíritus de los difuntos siguen un camino tras la muerte del cuerpo..., pero daba una salida a la existencia fantasmal a aquellos espíritus que no quieren seguir su camino celestial. Mmmm, es cierto que algo no concuerda. No podrían quedar aquí despistados. ¿Por qué se quedan algunos?. ¿Hay alguna razón para que algún fantasma se manifieste? Dependiendo el caso, alguna razón podría haber... :huh::blink: ......, pero....

Muchos peros...

[GolpeCelestial]

No creo en fantasmas ni en entidades paranormales

[KIMO]

Boooooooo

Abajo de la cama está


El guava



Cuidao que te pica
Y se te va

😀👍🏻👍

[intelectito]

Es difícil ver un fantasma.... ¿Sería un demonio?. Bueno... es complicado saber algo del "otro lado" pues no disponemos de sentidos para que podamos reconocer los "entes" del más allá, como sí tenemos ojos, oídos, tacto, gusto y olfato para reconocer las circunstancias físicas que nos rodean.

Hay "entes" del otro lado que se podrían asemejar a lo que intelectito llama demonios, y los parapsicólogos llamarían "entes del bajo astral" en su lenguaje. Esos son malos, engañan, confunden y son perjudiciales. ¿Pero son los fantasmas todos así?. Pareciera que no. Algunos son inofensivos.

Yo, no tengo ni idea, porque nunca he visto un fantasma (de los que no tienen cuerpo, jojojo :w00t: ). Normalmente, los espíritus de los difuntos siguen un camino tras la muerte del cuerpo..., pero daba una salida a la existencia fantasmal a aquellos espíritus que no quieren seguir su camino celestial. Mmmm, es cierto que algo no concuerda. No podrían quedar aquí despistados. ¿Por qué se quedan algunos?. ¿Hay alguna razón para que algún fantasma se manifieste? Dependiendo el caso, alguna razón podría haber... :huh::blink: ......, pero....

Muchos peros...

...quieres hablar de espíritus caídos que espantan? ..he aquí un buen pasaje para pensar con materia de realidad, pues la Biblia no dice falsedades ...:tongue_smilie:

Job. 4:13 En imaginaciones de visiones nocturnas,
Cuando el sueño cae sobre los hombres,
14 Me sobrevino un espanto y un temblor,
Que estremeció todos mis huesos;
15 Y al pasar un espíritu por delante de mí,
Hizo que se erizara el pelo de mi cuerpo.

16 Paróse delante de mis ojos un fantasma,
Cuyo rostro yo no conocí,
Y quedo, oí que decía:

17 ¿Será el hombre más justo que Dios?
¿Será el varón más limpio que el que lo hizo?

...este testimonio lo dio Elifaz uno de los amigos de Job, en una época en que no habia revelación ni un culto formal a Dios ...

[Rusko]

...quieres hablar de espíritus caídos que espantan? ..he aquí un buen pasaje para pensar con materia de realidad, pues la Biblia no dice falsedades ...:tongue_smilie:

Job. 4:13 En imaginaciones de visiones nocturnas,
Cuando el sueño cae sobre los hombres,
14 Me sobrevino un espanto y un temblor,
Que estremeció todos mis huesos;
15 Y al pasar un espíritu por delante de mí,
Hizo que se erizara el pelo de mi cuerpo.

16 Paróse delante de mis ojos un fantasma,
Cuyo rostro yo no conocí,
Y quedo, oí que decía:

17 ¿Será el hombre más justo que Dios?
¿Será el varón más limpio que el que lo hizo?

...este testimonio lo dio Elifaz uno de los amigos de Job, en una época en que no habia revelación ni un culto formal a Dios ...

Todos los espíritus fantasmales espantan, estén "caídos" o solo de visita. ¿Por qué de ese miedo?. Pues ...... no sé..., pero miedo es.