PDA

Ver la Versión Completa : ¿Y la clonación?



Socorp
12-may.-2012, 01:48
Hola,
mucho se habla y especula con esta palabra. Pero muchos no saben qué es la clonación, entre ellos yo.

La gente se imagina seres todos iguales, laboratorios creando copias de personas superdotadas, etc. Pero, ¿Es posible esto?

Por lo que leì en wiki y otros sitios, la clonación es un proceso por el que se consiguen, de forma asexual, natural o artificial, copias semejantes de un organismo, célula o molécula ya desarrollado. No pueden ser logradas en modo sexual porque esto genera naturalmente diversidad. El termino deriva de clon como “retoño”.

<<En la moderna genética, y en las ciencias biológicas aplicadas en general, la clonación es la técnica de producir copias genéticamente idénticas de los organismos vivos a través de la manipulación genética. En este último sentido el término se ha convertido en habitual desde principios de los noventa, cuando el primero Neal Firts(1994), y luego Ian Wilmut (el padre de la famosa oveja Dolly -1996) trató de clonar con éxito, una oveja.>>


Entre los posibles campos de aplicación de la clonación se incluyen los siguientes:

-Proteger la biodiversidad y la conservación de las especies en peligro de extinción
-Fijar caracteres obtenidos por cruces y selección
-Sustituir el modo de reproducción normal cuando las exigencias de la crianza, por ejemplo, la castración que se realiza para obtener animales de carne con ciertas características, o las patologías (como la infertilidad), hacen que sea imposible
-La clonación con fines terapéuticos mediante la introducción de genes en especies animales, vegetales o bacterianas, que producen moléculas útiles para enfermedades humanas. Los organismos genéticamente modificados así obtenidos se clonan para obtener una cantidad suficiente de producto.


La clonación de animales ha abierto el campo a una serie de discusiones éticas sobre sus posibles aplicaciones en áreas tales como la eugenesia moralmente cuestionable.


Para una discusión de estos puntos se hace en los siguientes casos:
-eugenesia
-Clonación Humana
-la eugenesia nazi (Aktion T4)


Una grande campaña contra la clonación humana fue llevada adelante por la Iglesia católica que, en línea de máxima, comparto.

En realidad es un mundo nuevo y muy especìfico como para entender el proceso bilógico de la clonación, pero sería interesante si alguno de los foristas supiera dar una explicación simple al proceso; sin términos técnicos o científicos.

Un saludo

Nietzscheano
12-may.-2012, 02:12
Interesante tema Soco. Ojal&#225; llegue alguien, o incluso t&#250; mismo como creador, que nos "gu&#237;e".

Me interesa sobremanera conocer las implicaciones que tendr&#237;a la clonaci&#243;n para la humanidad y el porqu&#233; de quienes la apoyan y de quienes se oponen.

Yo desconozco mucho como para emitir opiniones en este momento. Talvez m&#225;s adelante con un poco m&#225;s de conocimiento me aventure a opinar. Por ahora seguir&#233; el hilo con vehemencia.

xdata
12-may.-2012, 02:55
Hola,
mucho se habla y especula con esta palabra. Pero muchos no saben qué es la clonación, entre ellos yo.

La gente se imagina seres todos iguales, laboratorios creando copias de personas superdotadas, etc. Pero, ¿Es posible esto?

Por lo que leì en wiki y otros sitios, la clonación es un proceso por el que se consiguen, de forma asexual, natural o artificial, copias semejantes de un organismo, célula o molécula ya desarrollado. No pueden ser logradas en modo sexual porque esto genera naturalmente diversidad. El termino deriva de clon como “retoño”.

<<En la moderna genética, y en las ciencias biológicas aplicadas en general, la clonación es la técnica de producir copias genéticamente idénticas de los organismos vivos a través de la manipulación genética. En este último sentido el término se ha convertido en habitual desde principios de los noventa, cuando el primero Neal Firts(1994), y luego Ian Wilmut (el padre de la famosa oveja Dolly -1996) trató de clonar con éxito, una oveja.>>



La clonación de animales ha abierto el campo a una serie de discusiones éticas sobre sus posibles aplicaciones en áreas tales como la eugenesia moralmente cuestionable.



Una grande campaña contra la clonación humana fue llevada adelante por la Iglesia católica que, en línea de máxima, comparto.

En realidad es un mundo nuevo y muy especìfico como para entender el proceso bilógico de la clonación, pero sería interesante si alguno de los foristas supiera dar una explicación simple al proceso; sin términos técnicos o científicos.

Un saludo

En el 2008, el IAS, (Instituto de Estudios Avanzados), creo un informe alertando a la ONU, de la preparacion de un marco legal para el "posible nacimiento" del primer humano clonado, el estudio se titulo ¿Es la clonacion reproductiva humana inevitable?.

Aqui se formularon dos opciones :

1ª Establecer una prohibicion mundial sobre la clonacion reproductiva humana.
2ª O por contrario, que los posibles clones humanos tiengan sus derechos protegidos.

Seguramente, y asi lo digo, ya se habra clonado a seres humanos, dentro de la ilegalidad, pero esto es una afirmacion por mi parte sin ningun tipo de prueba, solo me dejo guiar por mi intuicion.

Siguen habiendo barreras a resolver, y una de las causas es, el acelerado envejecimiento de estos seres clonados, ( caso de oveja Dolly), a Dolly hubo que sacrificarla porque tenia una dolencia pulmonar y artritis, esto solo se da en ovejas de mayor edad, ( 12 o 14) años, y Dolly solo tenia 6 años.

Sin llegar a tecnicismos, la clonacion es el resultado de extraerle a una celula adulta el nucleo con todo su material genetico y este nucleo es introducido en un ovulo previamente enucleado, es decir, al que se le han extraido los cromosomas.

Si creo, que la investigacion en este campo, ayudara a comprender el mecanismo de senescencia celular y que se avanzara en este sentido en los proximos años, ver ( Robert Lanza).

Solo añadire, que como dices la diversidad se acabara, no habra seleccion natural, se perdera el equilibrio natural en cuanto al sexo de los individuos, no sera algo selectivo de la naturaleza del hombre, que es el que aporta el cromosoma Y, que en definitiva es el cromosoma de la diferenciacion sexual de los individuos, en fin, un terreno resvaladizo en cuanto a etica moral.

Un saludo.

JoseAntonio1
12-may.-2012, 03:09
En realidad es un mundo nuevo y muy especìfico como para entender el proceso bilógico de la clonación, pero sería interesante si alguno de los foristas supiera dar una explicación simple al proceso; sin términos técnicos o científicos.

Un saludo

Socorp, como pides algo simple aquí va esta explicación que otros podrían expandir después según la necesidad durante la discusión:

Hay diferentes tipos de clonación, por ejemplo: Clonación terapéutica, Clonación reproductiva y… el resto. Creo que solo valdría la pena referirse a la parte técnica de la clonación terapéutica porque sería imposible abarcar cada una de ellas en el tiempo disponible.

Clonación terapéutica: Legal en humanos para combatir enfermedades. Digamos que alguien tiene una válvula cardiaca defectuosa. Entonces, se toma una célula adulta (diferenciada) de la persona afectada y a dicha célula se le extrae su núcleo (cromosomas), el cual será implantado en un ovocito (un ovulo no fertilizado y casi maduro de una mujer) pero al que previamente se le extrajo su propio núcleo (mejor dicho sus propios cromosomas). Esto va a resultar en que el núcleo insertado estimule al ovocito vacio que comience a dividirse en células, hasta alcanzar el nivel de embrión. Luego de ese embrión (que está en el laboratorio en un plato), se van a tomar algunas células(células madres), que formara un tejido normal, que será la futura válvula cardiaca una vez que se coloque el joven tejido en un molde en el cual madurara, para luego ser insertado en el corazón del paciente como su nueva válvula. El resto del embrión se destruye una vez que se tomaron las mencionadas células madres. El nuevo tejido tiene los mismos cromosomas que el individuo que lo recibe y por lo tanto no habrá un rechazo inmunológico. Saludos,

charpe
12-may.-2012, 19:26
La aplicacion de la clonacion humana es, principalmente, para el proceso de fecundacion, como la fecundacion in vitro y otras tecnicas. Es una opcion para muchas personas que por distintas razones no pueden hacerlo de la manera tradicional y desean tener la relacion genetica con su descendencia.

Al parecer los cientificos estan buscando opciones para la produccion de celulas madres distintas a la mencionada. Parecen ir por buen camino.

Que la clonacion sea un factor de eliminar la variedad genetica es muy poco probable. Quiza si el "mundo feliz" se hace realidad, pero parece que la manera tradicional seguira siendo muy popular por mas de una razon. Incluso aquello de los "bebes de receta" seria una opcion muy reducida, porque el principal elemento para ello es el dinero. Algo que aplica para la mayoria de los metodos de concepcion no "naturales".

Socorp
12-may.-2012, 21:03
La aplicacion de la clonacion humana es, principalmente, para el proceso de fecundacion, como la fecundacion in vitro y otras tecnicas. Es una opcion para muchas personas que por distintas razones no pueden hacerlo de la manera tradicional y desean tener la relacion genetica con su descendencia.

Al parecer los cientificos estan buscando opciones para la produccion de celulas madres distintas a la mencionada. Parecen ir por buen camino.

Que la clonacion sea un factor de eliminar la variedad genetica es muy poco probable. Quiza si el "mundo feliz" se hace realidad, pero parece que la manera tradicional seguira siendo muy popular por mas de una razon. Incluso aquello de los "bebes de receta" seria una opcion muy reducida, porque el principal elemento para ello es el dinero. Algo que aplica para la mayoria de los metodos de concepcion no "naturales".Realmente no logro entender que ventaja puede tener hacer eso...como si mejorara algo. Creo que es s&#242;lo una aventura cient&#236;fica m&#224;s que dormir&#224; en el caj&#242;n de alguna escriban&#236;a. Bastaba solamente para saber que se pod&#236;a hacer.

Gracias por las explicaciones que han dado Xdata y JoseAntonio; como ya nos tienen acostumbrados.

Saludos.

charpe
12-may.-2012, 22:25
Realmente no logro entender que ventaja puede tener hacer eso...como si mejorara algo. Creo que es s&#242;lo una aventura cient&#236;fica m&#224;s que dormir&#224; en el caj&#242;n de alguna escriban&#236;a. Bastaba solamente para saber que se pod&#236;a hacer.

Gracias por las explicaciones que han dado Xdata y JoseAntonio; como ya nos tienen acostumbrados.

Saludos.

&#191;Ventaja, mejorar? No creo que sea asunto terminado. Estudiar esa clase de cuestiones puede llevar a grandes logros como se ha mencionado.

JoseAntonio1
13-may.-2012, 02:09
Con respecto a la clonaci&#243;n reproductiva (fecundaci&#243;n), la &#250;nica utilidad pr&#225;ctica que le veo, sin entrar en pol&#233;micas de &#233;tica y moral, es en la producci&#243;n de animales con alguna caracter&#237;stica gen&#233;tica que de un alto rendimiento econ&#243;mico. Por ejemplo producir vacas que den m&#225;s leche, o cerdos con m&#225;s carne para que sirvan de alimento
.
Pero, &#191;para crear un super ser humano? Yo dir&#237;a que aunque esto fuera moralmente, y religiosamente permitido no funcionaria t&#233;cnicamente hablando por las siguientes razones:
1. Solamente atrav&#233;s de un proceso de selecci&#243;n natural Darwiano se podr&#237;a obtener “un nuevo ser humano” que sobrevivir&#225; por su propio merito en el medio ambiente. Algo que se construyo gen&#233;ticamente estar&#225; en desbalance con su habitad porque no influencio su transformaci&#243;n.
2. Digamos que se quisiera clonar o producir seres inteligentes. Para clonar a alguien se necesitan c&#233;lulas madres maduras y por lo tanto “el nuevo bebe” ser&#225; gen&#233;ticamente un adulto. Por m&#225;s inteligente que sea programado a ser, ese nuevo humano inteligente tendr&#225; que aprender todo desde el comienzo, es decir un lenguaje, a caminar, ir a la universidad, a lo que sea, y no es lo mismo que un adulto comience a aprender todo desde el comienzo por mas inteligencia que pudiera tener, a que un ni&#241;o lo comience a aprender, y por lo tanto no resultar&#225;. Bueno talves si en la imaginaci&#243;n de Hollywood.

welcome
06-sep.-2012, 00:46
http://i46.tinypic.com/votnqd.jpg



En el Museo Real de Escocia se encuentran los restos disecados de Dolly (1996-2003), que fue el primer mamífero clonado a partir de una célula madre prove-
niente de una glándula mamaria de una oveja adulta de 6 años. Científicos escoceses tomaron una célula ya diferenciada (especializada) y la combinaron con un óvulo no fecundado y sin núcleo (anucleado),fusionándolos mediante descarga eléctrica.

Antes de ésto se creía que los clones sólo se podían obtener de una célula embrionaria (no especializada), y se venían haciendo investigaciones durante varias décadas con esta misma técnica usada en Escocia. Cuando nació Dolly a los 5 meses de iniciado el experimento se ocultó el hecho durante 7 meses, y cuando se dio a conocer produjo sensación en el mundo y una fuerte controversia pensando qué sucedería en todos los aspectos si era clonado un ser humano, mamífero como lo era Dolly la oveja de la raza Finn Dorset.

A Dolly se la sacrificó porque tenía cáncer de pulmón. Siendo que la expectativa de vida de su raza era de 11 o 12 años no se pensó tras la autopsia realizada que muriera debido a ser clonada, a un proceso de envejecimiento prematuro, o que hubiera relación en que la célula especializada (diferenciada) fuera obtenida de un animal de 6 años y Dolly muriera a los 6 años.
Se clonaron varios tipos de animales (ratones, ganado vacuno, caballos, cerdos), y hasta se especuló que se estuviera clonando seres humanos en secreto.

A principio de este año los hombres de ciencia han comenzado lo que podría considerarse una nueva etapa en la clonación. A quince años de la muerte de Dolly diferentes investigadores están debatiendo la vigencia o no de la TECNICA DE TRANSFERENCIA NUCLEAR.
Se atravesó una época de incertidumbre al aparecer en estos años transcurridos una técnica distinta que no emplea óvulos o embriones, tratando de obviar el problema ético que se le presentaba a muchas personas por la clonación.

Esta técnica consiste en obtener células similares a las embrionarias: iPS, que son células que se comportan como si fueran embrionarias. Son extraidas de cualquier tejido de niño o adulto y modificadas genéticamente, y se las considera pluripotentes porque pueden formar todo tipo de células adultas.
Las últimas investigaiones que se han ido publicando en revistas científicas mostraron las diferencias que las iPS tienen con las embrionarias, lo que impondría una limitación para su empleo en humanos y un impulso nuevo para la clonación terapéutica.

En el mes de mayo de este año los embriones de 'tres padres' recibieron la aprobación ética. Un comité británico avaló la misma transferencia nuclear usada por la clonación para la prevención de un tipo de enfermedades hereditarias: se extrae el núcleo de un óvulo (el de la madre) y se implanta en otro óvulo cuyo núcleo se ha eliminado (el de la donante); después, es fecundado con el espermatozoide del padre (ver la imagen adjunta). El Reino Unido realizaría una con-
sulta popular sobre estos métodos. Mientras tanto, algunos expertos mundiales siguen opinando que dudan de la seguridad y eficacia de ellos.


http://i46.tinypic.com/28ur3ev.jpg


Fuentehttp://www.elmundo.es y otros
sitios web - Setiembre 2012
.

welcome
17-sep.-2012, 17:52
.

Lo que se busca con la clonación tiene su aspecto positivo y su aspecto negativo, y ambos deben
tomarse en cuenta en la medida que está cada vez más cerca la posibilidad de clonar a un ser humano.
Además de tener cuidado de no clonar seres de los cuales ni siquiera debió existir un solo ejemplar. :wink:
Confiemos en la ciencia y la tecnología.

.

Dorogoi
18-sep.-2012, 01:33
.
Confiemos en la ciencia y la tecnología.

.Confiemos en la ética de los cientìficos.

welcome
18-sep.-2012, 02:47
Confiemos en la ética de los cientìficos.


Hola Dorogoi

Super requete sobreentendido (modismo argentino que mi querido amigo comprende). La ética debe estar presente
en todos los campos del quehacer humano, y los científicos no tienen por qué ser la excepción.

Saludos.

.

Dorogoi
18-sep.-2012, 19:30
Hola Dorogoi

Super requete sobreentendido (modismo argentino que mi querido amigo comprende). La ética debe estar presente
en todos los campos del quehacer humano, y los científicos no tienen por qué ser la excepción.

Saludos.

. Quise hacer una observaciòn ya que la ciencia y la tecnologìa tienen su còdigo ético y penal al respecto. Basta que no haya criminales dentro de esas "instituciones". Porque para clonar un ser humano pordemos estar preparados cientìficamente pero no humanamente, mentalmente.

xdata
11-jun.-2013, 15:09
A finales de mayo de este año, salto la noticia, de que un equipo de investigacion de la Universidad de Ciencias y Salud de EE.UU., encabezado por el investigador y embriologo Shoukhrat Mitalipov, a conseguido por PRIMERA VEZ, clonar celulas madre humanas.

Ha llovido bastante desde la oveja Dolly, y esta es la primera vez que se consigue, ya que de todos es sabido el gran fraude del cientifico surcoreano Hwang Woo-Suk en 2004.

No ha sido extrayendo una celula totipotente de un embrion humano, el cual se destruyen al 5 dia por ley del Tribunal de Justicia de Luxemburgo (octubre 2011), no, asi no, sino con las celulas IPS ( pluripotentes inducidas), es decir, todas las celulas totipotentes a partir del quinto dia comienzan su diferenciacion, es decir, a especializarse en celulas creadoras de los diferentes organos como el higado, corazon, tejidos..etc., una vez que esto ocurre, la celula pierde la capacidad de crear un embrion identico, especializandose (como he dicho), en celulas creadoras de las diferentes partes del embrion humano, una vez que ocurre esto, a estas celulas se las llama "somaticas",!!!!!!!!!!!pues bien!!!!!!!!!!! se creia, que una vez que la celula pasa a ser somatica, no habia marcha atras, es decir, volver a ser una celula madre pluripotente , pero el gran descubrimiento es que si se puede reactivar el nucleo de cualquier celula somatica y que vuelva a adquirir la capacidad de la pluripontencialidad.

Se podra extraer cualquier celula de cualquier organo o tejido dañado y "Reactivar" su nucleo, para asi poder regenerar cualquier parte del organismo.

Imaginaros un daño medular en una persona que ha quedado tetra o paraplejicla, sin duda se podra regenerar esa medula, creo que esto sera algo increible que viviran los seres humanos dentro de algunas decadas, cuando la tecnologia y los avances en esta materia lleguen a ser confiables, de momento hay cautela y es mejor que sea asi.

Alguien dijo una vez en este foro.......¿como sera el futuro del hombre dentro de X tiempo?, la verdad es que es incierto, pero desde luego con noticias como esta se vislumbra prometedor.

P.D. gracias por leer...:001_tt2:

el chico
13-jun.-2013, 12:04
es una realidad la clonacion... pero con que objetivo?
vamos el trasfondo cual es?

xdata
13-jun.-2013, 16:00
En mi opinion, se deberian analizar los trasfondos, que yo creo que son lo suficientemente potentes para que se lleve a cabo la clonacion humana.

El primero de ellos y el que creo que sera el pistoletazo de salida para la clonacion humana, es la negativa del ser humano, la animadversion que siente al sufrimiento, al sufrimiento emocional, al sufrimiento que genera la perdida de seres queridos, sobre todo los hijos, pienso, que el sufrimiento es una base muy importante que condicionara al ser humano a clonar personas, sobre todo niños, que por distintas causas mueran, creo que la carga emocional que genera una perdida de este tipo en el ser humano, es lo suficientemente fuerte como para plantearse la clonacion.


El segundo creo que se debera a ese afan del ser humano por querer saber mas, hasta donde se puede llegar, a controlar aquello que de alguna manera le desafia constantemente, a querer comprender los comos y porques de la vida, de arrancarle esos secretos tan bien definidos y ocultos que contiene la naturaleza, supongo que clonaran seres humanos por la sencilla razon de estudiar y comprender que cambios surgiran en dos individuos identicos gracias al fenotipo, es decir, dietas distintas, ambientes distintos, culturas diferentes..etc.!!!!!!!! estudiar que mutaciones distintas se podran dar en dos individuos iguales bajo la influencias fenotipicas, sus consecuencias y como estas evolucionaran en las siguientes generaciones, se clonara por el simple hecho del estudio cientifico.


El tercero de estos trasfondos, supongo que tendra un fuerte componente militar, puede que se clone a seres con unas caracteristicas geneticas que de alguna manera esten muy por encima de la media, es decir, clonar seres humanos con una fuerza superior a la media, que su resistencia fisica sea tambien mayor, que su genetica muscular sea superior a la media, mas un etc., solo para crear un cuerpo de elite, y siempre por supuesto, estara la modificacion genetica a la que estos seres humanos estaran expuestos para realzar aun mas sus capacidades belicas....puede que suene a ficcion, y ojala nunca ocurra, pero la genetica esta adentrandose en el campo militar, modificando ciertos animales con genes de otras especies, para extraer materia prima para la confeccion de utensilios belicos.


Pero mi opinion real de todo esto, es el trasfondo terapeutico.

P.D. un saludo.

charpe
13-jun.-2013, 17:40
Citas de xdata



El primero de ellos y el que creo que sera el pistoletazo de salida para la clonacion humana, es la negativa del ser humano, la animadversion que siente al sufrimiento, al sufrimiento emocional, al sufrimiento que genera la perdida de seres queridos, sobre todo los hijos, pienso, que el sufrimiento es una base muy importante que condicionara al ser humano a clonar personas, sobre todo niños, que por distintas causas mueran, creo que la carga emocional que genera una perdida de este tipo en el ser humano, es lo suficientemente fuerte como para plantearse la clonacion.

Lo que planteas es la "copia" de un ser humano, repetir a alguien que muera. Eso seria terrible, tanto para el que desea reponerlo, como para el "repuesto". Dudo que se pueda repetir un ser humano por clonación. Nadie estaría contento con el resultado.




El segundo creo que se debera a ese afan del ser humano por querer saber mas, hasta donde se puede llegar, a controlar aquello que de alguna manera le desafia constantemente, a querer comprender los comos y porques de la vida, de arrancarle esos secretos tan bien definidos y ocultos que contiene la naturaleza, supongo que clonaran seres humanos por la sencilla razon de estudiar y comprender que cambios surgiran en dos individuos identicos gracias al fenotipo, es decir, dietas distintas, ambientes distintos, culturas diferentes..etc.!!!!!!!! estudiar que mutaciones distintas se podran dar en dos individuos iguales bajo la influencias fenotipicas, sus consecuencias y como estas evolucionaran en las siguientes generaciones, se clonara por el simple hecho del estudio cientifico.

No creo que sea mejor método de estudiar el desarrollo humano que los métodos actuales a mano. Tampoco los creo posibles, dado que la investigación científica esta transitando desde hace décadas hacia una mayor responsabilidad ética.



El tercero de estos trasfondos, supongo que tendra un fuerte componente militar, puede que se clone a seres con unas caracteristicas geneticas que de alguna manera esten muy por encima de la media, es decir, clonar seres humanos con una fuerza superior a la media, que su resistencia fisica sea tambien mayor, que su genetica muscular sea superior a la media, mas un etc., solo para crear un cuerpo de elite, y siempre por supuesto, estara la modificacion genetica a la que estos seres humanos estaran expuestos para realzar aun mas sus capacidades belicas....puede que suene a ficcion, y ojala nunca ocurra, pero la genetica esta adentrandose en el campo militar, modificando ciertos animales con genes de otras especies, para extraer materia prima para la confeccion de utensilios belicos.

Dudo que esto tenga aplicación practica real. Las implicaciones éticas son demasiado fuertes. La ingeniería genética aplicada a seres humanos dispuestos a sufrir cambios es una cosa, pero destinar seres humanos a tareas especificas desde antes de su concepción simplemente no creo que sea muy practico y, definitivamente, nada ético. Las tecnologías militares están yendo en otra dirección. Volvemos a la idea de hacer copias, no clones exactamente. Clonar una vaca especialmente productiva no tiene las mismas implicaciones que un ser humano.



Pero mi opinion real de todo esto, es el trasfondo terapeutico.

La concepción de seres humanos para repuestos es algo muy nebuloso. Aunque ha habido casos para tener donadores adecuados, aunque con las técnicas actuales ha sido dejado al azar en parte. Claro, que han sido parejas que tienen otro hijo para donar algo especifico (nada vital) a otro hijo enfermo.

Otro aspecto mencionados es la creación de órganos completos y "sueltos", ¿Clonar órganos específicos? Pero podría haber otras técnicas. Hace días se hablo de la fabricación de una tráquea por medio de una impresora 3D.

La aplicación real y practica de la clonación podría ser la concepción de seres humanos, para personas que por cualquier razón no puedan o quieran utilizar el medio tradicional o cualquiera de las otras técnicas existentes.

gabin
13-jun.-2013, 20:08
Hay estudios hechos a gemelos separados, viviendo en culturas diferentes, ambientes distintos y alimentándose con dietas distintas, etcétera.

De este estudio vi un video que dieron por televisión hace tiempo.

xdata
16-jun.-2013, 14:48
Cita de Charpe.............


Lo que planteas es la "copia" de un ser humano, repetir a alguien que muera. Eso seria terrible, tanto para el que desea reponerlo, como para el "repuesto". Dudo que se pueda repetir un ser humano por clonación. Nadie estaría contento con el resultado.


Si, es lo que plantee, la verdad que lo hice por logica y por intuicion, y tambien acordandome de un conocido mio, que perdio a su unico hijo hace aproximadamente 3 años.

Pienso y me reafirmo, que es una solucion paliativa para estos casos "extremos",
donde esa clase de dolor (no fisico), destruye la felicidad de las personas, aunque se diga que el tiempo lo borra todo, hay cosas que ni se olvidan ni se borran de la memoria.

Alguien puede pensar que seria una suplantacion de identidad, un espejismo, una falsa realidad, y que siempre tendriamos presente que ese nuevo ser no es el que se fue, esto es muy cierto, pero cada atomo, molecula y celula serian identicas al ser que ya no esta, su sonrisa, mirada, sus gestos, su voz, todo seria igual y creo que seria de mucha ayuda para que muchas personas "olvidaran" ese tragico suceso, ¿por que se debe sufrir si podemos aliviar ese dolor? ¿ es que acaso no nos medicamos cuando algo nos duele?.

Seguramente una copia identica de un ser humano seria igual en aspecto fisico, ¿ pero, y la conciencia, que ocurre con ella, seria la misma del ser que fallecio, pensaria igual, seria la misma identidad?, creo que no, porque ese clon tendria identidad propia, como los gemelos del ejemplo de Gabin.

Despues de estar mirando ciertas paginas en la red, me encuentro que el premio Nobel de medicina del 2012 Sir John Gurdon, hacia unas declaraciones sobre la etica de la clonacion humana......."Mi visión es que cualquier cosa que pueda aliviar el sufrimiento o mejorar la salud de las personas será apliamente apoyada por la gente. Lo que significa que si la clonación es capaz de solucionar problemas y ser útil para la gente, creo que se aceptaría",

Sobre las otras causas que podrian llevar a los cientificos a la clonacion humana, echale un vistazo a "DARPA", (Agencia de Proyectos de Investigación Avanzados de Defensa)
, el que tu y yo intercambiemos opiniones se debe a ellos,(Arpanet) hoy (Internet), comprueba presupuestos y la modificacion genetica, estudios de drogas para que pilotos puedan estar maniobrando un caza por mas de 88 horas, poder controlar el metabolismo de los "supersoldados" para que puedan ejercer su actividad fisica y mental las 24 horas durante 5 dias consecutivos, solo hay que visitar foros militares y ponerse al dia.

Lo que si quiero dejar claro, que la tecnica IPS, no nesecita recurrir a la creacion de embriones humanos, son celulas del mismo paciente y que su nucleo se reactiva con un coctel de bacterias, no hay nesecidad de crear organos para su transplante ni algo tan macabro como clonar un ser para tener recambios, solo hay que reactivar las celulas para que "recuerden" como se hace cada una de las partes del cuerpo humano, transplantar esas celulas en las zonas dañadas y que regeneren el organo o tejido en cuestion.

P.D. un saludo.

xdata
16-jun.-2013, 14:52
Hay estudios hechos a gemelos separados, viviendo en culturas diferentes, ambientes distintos y alimentándose con dietas distintas, etcétera.

De este estudio vi un video que dieron por televisión hace tiempo.


Cuando lei esto me acorde del "Angel de la muerte" Mengele y sus experimentos con gemelos.

charpe
20-jun.-2013, 14:40
Citas de xdata



¿por que se debe sufrir si podemos aliviar ese dolor? ¿ es que acaso no nos medicamos cuando algo nos duele?.

Así es, hay otras técnicas para aliviar el dolor, físico y psicológico, ante una perdida, pero el "hacer" otro ser humano no me parece que sea ni justo ni adecuado, el resultado no creo que tenga muchas posibilidades de ser positivo. Y es que tenemos un montón de ejemplos de personas teniendo hijos por las razones equivocadas. Precisamente, hay personas que engendran un hijo o hija porque piensan que se sentirán mejor, que ese hijo o hija les dará felicidad. Me parece que casi nunca es asi.



Seguramente una copia identica de un ser humano seria igual en aspecto fisico, ¿ pero, y la conciencia, que ocurre con ella, seria la misma del ser que fallecio, pensaria igual, seria la misma identidad?, creo que no, porque ese clon tendria identidad propia, como los gemelos del ejemplo de Gabin.

Las personas, lo que podemos decir que somos, es resultado de nuestra genética y nuestras experiencias. ¿Predomina alguna? Solo si hay algo en la genética o la experiencia muy, muy relevante que se vuelva determinante, como una enfermedad o una experiencia especialmente impresionante.