Las Comunidades autonomas en España

[Madovi]

:thumbup1:Por todos es sabido que España atraviesa una depresión consecuencia de la gran crisis económica mundial y del mal gobierno socialista que no ha sabido afrontarla.El nuevo Gobierno del Partido Popular lleva poco más de cien dias en el poder y heredó un "muerto"....y ya se sabe que la resurrección es un milagro que no está al alcance de cualquiera.Ahora el Ministro de Economia,Guindos,habla de que la desconfianza de los mercados se puede deber en gran parte al sistema autonomico que rige en España.Es decir, en que se desconfia de que el Gobierno central pueda superar el desbarajuste económico de algunas Comunidades,aunque no todas.Pero la causa del mal está en el sistema.Cuando se instauró,gobernando el Presidente Suarez,recuerdo una conversacion mia en Vitoria (Álava) con el entonces Diputado General-equivalente a Presidente de Diputacion Provincial-del Territorio Histórico de Álava,Guevara,del PNV.Yo le decia que veia muy dificil que Espàña pudiera soportar 17 Gobiernos,17 Parlamentos,autonómicos, porque no podria económicamente.Y me dió la razón,puesto que el Partido Nacionalista Vasco queria que existiesen solo tres Comunidades,ya plebiscitadas antes de la guerra civil:Galicia,Pais Vasco y Cataluña,pero ninguna más.Pero el Presidente Suarez prefirió la "fórmula"del "café para todos",es decir crear el Estado de las Autonomias.Y asi salió.Despues de treinta años,aquella desconfianza compartida en una conversacion privada,se ha manifestado como la base de esta otra "desconfianza" de los mercados,con el aumento insoportable de la "prima de riesgo" y de los intereses que tenemos que pagar cada vez que el Tesoro intenta una subasta.-
¿Habrá alguna formula para "revertir" el sistema constitucional imperante?.Porque vamos irremisiblemente a la intervención,como antes Grecia y Portugal.

[Shaimond]

la solución no es que nosotros corramos para alcanzarlos sino que ellos se paren para esperarnos

de nada

[Madovi]

la solución no es que nosotros corramos para alcanzarlos sino que ellos se paren para esperarnos

de nada//

:thumbup1:Insistiendo en el "gran problema de España".El que ha hecho subir la prima de riesgo por encima de los 400 puntos.El que trata de "estrangular" al Gobierno Rajoy,como simbólicamente hizo algunos dias atrás un responsable comunitario,al ponerle las manos al cuello a Luis de Guindos,Ministro de Economia español.El sistema autonomico constitucional que tiene el Estado español.Porque nio es unitario ni federal.Pero,de hecho, ha cedido a las Comnidades autonomas,muchas más competencias-parcelas de poder del Estado-que tienen muchos Estados federales.Y asi nos ha ido.Cuando mostrábamos ,hace mas de veinticinco años,nuestra "desconfianza"al entonces recien posesionado Diputado General de Álava,Emilio Guevara,del Partido Nacionalista Vasco,cuando nos visitaba en mi despacho oficial de la Presidencia de la Audiencia Provincial de Álava,en Vitoria,desconfianza compartida por el Presidente de la Diputacion Provincial,no podiamos prevér que casi treinta años despues esa desconfianza que "anticipábamos",se iba a convertir en la desconfianza de Europa y de los mercados sobre la capacidad del Gobierno central español de controlar la sitacion de déficit actual y de llevar a cabo las reformas que se estiman indispesables,porque pasan por la "reversion" de competencias al Gobierno de la Nación y para ello hay que salvar el "escollo" constitucional.Aunque manteniendo el Estado de las Autonomias-ahora irreversible- se pueden ir eliminando competencias-poderes-de los gobiernos autonomicos,que no han hecho mas que despilfarrar,salvo contadas y honrosas excepciones.A ello se ha referido ayer el Ministro de Hacienda Vristobal Montoro,y hace unos dias el Ministro deEconomia,indirectamente,Luis de Guindos.Y en esas estamos.Un "muerto" -España-dejado por los gobiernos socialistas de siwete años consecuentivos,solo lo puede resucitar un "milagro".Y los humanos o podemos hacerlos.Pero si el muerto no es talsino simplemente "moribundo" lo puede salvar una energica intervencion quirurgica.Que es la que trata de hacer el Gobierno Rajoy,quien no ha dudado de decir que pone el cargo a disposicion de la Nacion si gfracasa en el intento.

[Juan Antonio Hinojosa]

Dentro de pocas fechas,se cumplira un años del desastrozo terremoto de Lorca (En la
Comunidad Autonoma de Murcia),que asolo el pueblo no dejando piedra sobre piedra ,por emplear una expresion biblica.Se hablo,de edificios mal construidos que no
reunian las condiciones requeridas para su edificacion.¿Verdadero o falso?.
No hace muchas fechas,tanto en Lorca como en la capital de la Region,Murcia,se manifesto el pueblo pidiendo razon del paradero del dinero librado por el Gobierno
Central que habria de unirse al librado por el de la Comunidad Autonoma,para asi,tratar
de paliar a los damnificados por el terremoto.!Nada se sabe de ese dinero!.!Nadie
contesta!.Desde hace unos veinte años (!casi nada!),Murcia es regida por el Partido
Popular.Al ciudadano de la calle,no le llegan las cuentas.Si en cambio,le llegan las fastuosidades en los gastos en aeropuetos donde solo aterriza un avion y donde el
director del aeropuerto cobra una millonada por entretenerse en hacer pajaritas de papel
Hace pocas fehas,hemos conocido la sentencia que condena a Jaume Matas por
prevaricacion .Tambien han salido a relucir los nombres de los compañeros de partido
imputados anteriormente con Camps y pertenecientes al PP.Anteriormente,hace algunos años,dos ministros socialistas cumplieron condena en la carcel
Hara aproximadamente un par de meses,motivados por el escandalo que supone que
el yerno de Su Majestad el Rey(,en el que suena el nombre de la Infanta Doña Cristina,) en el Parlamentose le pidio a la Secreteria de la Casa Real que rindiese cuentas de sus
gastos.Al publico,despues de mas de treinta años de no hacerlo,se le presentaron unas
cuentas que no convencieron a algunos partidos de izquierda.Se le volvio a preguntar,
por si habia ingresos de algun ministerio o de otra indole,y el Secretario se nego a
contestar.
En la prensa de hace un mes o mes y medio,se lleia la noticia de que el marido de la la
señora Cospedal (ocupa un altisimo cargo en el PP,como se sabe) habia intentado ingresar como ejecutivo en una empresa de caracter publico.El sueldo....!de ensoñacion
africana!.Parece ser,que con la que esta cayendo,el mismo Rajoy puso mala cara.En
internet,se pude buscar documentacion detalallada de los ingresos de esta señora en el
año 2009(¿Que ganara ahora?
Hemos tenido que llegar a estas alturas de la pelicula,para que se de una Ley de Transparencia.Me pregunto,si esa Ley,puede explicar porque Undargarin sigue ocupando
el lugar que ocupa en Telefonica.Ha pasado casi desapercibido,el Golpe de Estado que se ha dado adjunto con "el Silencio Administrativo".Si la Administracion no responde en un plazo determinado...!no cabe mas apelacion!
No es solo las Autonomias:!Es todo!

[Madovi]

Dentro de pocas fechas,se cumplira un años del desastrozo terremoto de Lorca (En la
Comunidad Autonoma de Murcia),que asolo el pueblo no dejando piedra sobre piedra ,por emplear una expresion biblica.Se hablo,de edificios mal construidos que no
reunian las condiciones requeridas para su edificacion.¿Verdadero o falso?.
No hace muchas fechas,tanto en Lorca como en la capital de la Region,Murcia,se manifesto el pueblo pidiendo razon del paradero del dinero librado por el Gobierno
Central que habria de unirse al librado por el de la Comunidad Autonoma,para asi,tratar
de paliar a los damnificados por el terremoto.!Nada se sabe de ese dinero!.!Nadie
contesta!.Desde hace unos veinte años (!casi nada!),Murcia es regida por el Partido
Popular.Al ciudadano de la calle,no le llegan las cuentas.Si en cambio,le llegan las fastuosidades en los gastos en aeropuetos donde solo aterriza un avion y donde el
director del aeropuerto cobra una millonada por entretenerse en hacer pajaritas de papel
Hace pocas fehas,hemos conocido la sentencia que condena a Jaume Matas por
prevaricacion .Tambien han salido a relucir los nombres de los compañeros de partido
imputados anteriormente con Camps y pertenecientes al PP.Anteriormente,hace algunos años,dos ministros socialistas cumplieron condena en la carcel
Hara aproximadamente un par de meses,motivados por el escandalo que supone que
el yerno de Su Majestad el Rey(,en el que suena el nombre de la Infanta Doña Cristina,) en el Parlamentose le pidio a la Secreteria de la Casa Real que rindiese cuentas de sus
gastos.Al publico,despues de mas de treinta años de no hacerlo,se le presentaron unas
cuentas que no convencieron a algunos partidos de izquierda.Se le volvio a preguntar,
por si habia ingresos de algun ministerio o de otra indole,y el Secretario se nego a
contestar.
En la prensa de hace un mes o mes y medio,se lleia la noticia de que el marido de la la
señora Cospedal (ocupa un altisimo cargo en el PP,como se sabe) habia intentado ingresar como ejecutivo en una empresa de caracter publico.El sueldo....!de ensoñacion
africana!.Parece ser,que con la que esta cayendo,el mismo Rajoy puso mala cara.En
internet,se pude buscar documentacion detalallada de los ingresos de esta señora en el
año 2009(¿Que ganara ahora?
Hemos tenido que llegar a estas alturas de la pelicula,para que se de una Ley de Transparencia.Me pregunto,si esa Ley,puede explicar porque Undargarin sigue ocupando
el lugar que ocupa en Telefonica.Ha pasado casi desapercibido,el Golpe de Estado que se ha dado adjunto con "el Silencio Administrativo".Si la Administracion no responde en un plazo determinado...!no cabe mas apelacion!
No es solo las Autonomias:!Es todo!//

:thumbup1:Es verdad,en gran parte.Pero ahora estábamos hablando del motivo,la causa, por la cual los mercados no recuperan la confianza en el Estado español,sino que,por el contrario, aumenta la desconfianza.Y no será porque el Gobierno Rajoy no trabaje ,porque en cien dias ha hecho más que en seis años el anterior gobierno.-Lo que ocurre es que no logra "convencer" aunque todas las medidas vayan en la dirección adecuada.Y yo creo que esa desconfianza exterior se basa en la actual organizacion del Estado español,por otra parte,irreversible,mientras no se reforme la Constitucion con las dificultades que ofrece en cuanto se refiere a esa administracion territorial.Lo único factible es una revision de las competencias que el Gobierno central ha "descentralizado".Porque,no cabe duda:para que el Gobierno de la Nación esté en condiciones de imponer la autoridad que le ha conferido la mayoria absoluta otorgada por el el pueblo,debe recuperar la autoridad efectiva sobre las comunidades autónomas.En otro caso la deuda exterior nos axfisiaria hasta el punto de provocar,haciendola inevitable,la intervención.

[pablo ramos]

Madovi: Dos cosas voy a decir de momento -excepto que esto se tuerza, en cuyo caso serán solo esas dos, y punto-.
La primera, que efectivamente has puesto el dedo en la llaga. No porque crea que llevás razón en que la causa de la incapacidad de arranque de la economía española sean las CCAA,sino porque creo que en realidad, el verdadero programa del PP pasaba y pasa por ahí, por una remodelación de la estructura del país tal como fue diseñado en "la transición". Es, probablemente, el debate que se dará en último extremo. Aunque creo que ni esa propuesta, ni la que se propone -o proponga- como alternativa van a dar resultado, no obstante es centrar las cosas. Algo apunta Hinojosa en aspectos de la otra posición. Y no sería una mala discusión, repito, si no se tuerce.
La segunda, y servirá si la discusión no se tuerce, es que observo que sos muy cuidadoso en la elección de las palabras, y si me lo permitís, además de cuidadoso habría que ser exacto. Cito: "mayoría absoluta otorgada por el pueblo". Para ser exacto, habría que decir que es una mayoría absoluta "parlamentaria", otorgada por el 72% del padrón electoral, y sobre leyes que según organismos competentes del propio estado deberían haberse hace años, pues con el 44% de los votos válidos, no se debería tener mayoría absoluta en el parlamento. Y varias otras cositas, que seguro conocés mejor que yo. Te aclaro que lo mismo apoya el PPsoe, bajo cuyos gobiernos dichos organismos dieron su dictamen.
Esto no inhibe que el PP gobierne, ni que sea hoy la principal fuerza política de España, pero ser exactos debería servir para equilibrio y equidistancia en los análisis, si lo que en verdad interesa es una "salida" a la situación. Ahora, si lo que interesa es justificar, bien, no hay discusión que valga. Confío en que sí.
Chau

[Zampabol]

¡Pues no sé yo qué será torcerse! ¿Será opinar?

Venga, me arriesgo a ver qué pasa. Ojala no perdamos a Don Pablo por una opinión fuera de lugar...

Dicen que a la hora de exponer temas peliagudos, el verdaderamente interesante se suele dejar para el final. Me salto el punto uno, con el cual coincido al cien por cien con Madovi y paso al punto dos que veo que es el que le quita el sueño a Don Pablo.

Yo creo que Madovi ha sido escrupulosamente exacto a la hora de usar los términos y las palabras en su exposición.
No sé qué significa " para ser exacto". Pensé que las cuentas de los votos ya estaban hechas. A menos que falten votos por escrutar...no veo yo falsedad en las cuentas.

¿No será que Don Pablo da a entender que los que no han votado (un 28%), de haber podido hacerlo, lo habrían hecho a la izquierda.? ¿Y por qué no al Partido Popular y así acrecentar LA MAYORÍA ABSOLUTA en el resultado final?
La verdad es que como manipulación del resultado cabría la posibilidad, pero como hechos consumados....no sé yo.
¿Acaso Don Pablo pone en duda la legitimidad del resultado electoral? ¿Cómo sabe él, el destino de esos votos?

Mucho me temo que Don Pablo hace unas cuentas curiosas de los votos que no han caído en las urnas, y deslegitima a todos los gobiernos que en España han sido desde que hay democracia. Así sí que me explico la concepción de la aceptación por parte de los pueblos sobre sus gobiernos que tiene Don Pablo....¡¡¡¡Hay que interpretar lo que no se vota!!!!




Pd. Y lo curioso es que esos votos que no se votan siempre caen del mismo lado....¿Incluso en las dictaduras?

[Juan Antonio Hinojosa]

Como casi todo en la Transicion,las Autonomias nacieron debiles.Uno de los mayores miedos,quizas recordando a la Primera Republica (la Signalamatica),fue la respuesta que
iba a dar el Estamento Militar.!Su reaccion!.,De ahi,que fuese una institucion hibrida que
mas que otra cosa,tuvo caracter simbolico y representativo.Salvo Cataluña y el Pais Vasco,no existia tradicion en España.A no ser,que el sistema de gobierno de la Casa de Austria,interrumpido por el primer Borbon,se considee Regimen de Autonomias.En las
postrimerias del franqismo,comienza a naser un nacionalismo gallego,y otro balear.Este ultimo,con mucho de pistolerismo.Recuerdese a Cubero,en las Islas Canarias.
Pocas eran las Comunidades que querian aceptar todas las competencias.!Resultaba
muy caro!.Fue en el año 1.988,cuando un alto ejecutivo del Partido Popular,culmino esas
transferencias que tenian por caballo de batalla,a Sanidad y Educacion.Los analistas,han calculado que estos dos capitulos,acaparan economicamente aproximadamente el 80%
de los presupuestos comunitarios.
Apovechando la crisis,porque el ciudadano esta preparado por el momento sicologico,
Esperanza Aguirre, ha lanzado la idea de la devolucion al Estado de estas competencias de Sanidad y Educacion.Nada se ha hablado hasta ahora,de Justicia,Transportes,Servicios Sociales....La Constitucion,contempla el Debate sobre el Estado de las Autonomias.
¿Como se hara y cual va a ser el coste?.Como indique al principio,las Autonomias en su origen eran mas que nada de caracter simbolico y representativo.Algunas de ellas sin
tradicion alguna que las refrendara,buscaron aprisa un himno o una bandera que le
diera caracter y legitimidad .No ostante,se creo un funcionariado y unas infraestructuras
que estan ahi.Disolverlas (en realidad no sirven para nada.Reinos de taifas,cuyo arraez
tiene en su feudo un poder omnimodo) seria crear grandisimos problemas ahora:Si enviamos al paro todo este funcionariado y el de los "famosos asesores"....el monto economico y los problemas sociales anexos serian de tremenda gravedad.Limitarlas en sus competencias,ni las haria rentables ni solucionaria el problema.Ademas de lo expuesto,¿para que los Parlamentos Autonomos?.
Fuera de los recortes sociales que cada Autonomia ha realizado de "motu propio" ademas de los ya consabidos del Poder Central,al ciudadano,se le ha comenzado a
cobrar por cualquier servicio prestado y se le han clausurado pretaciones como quirofanos y otras de primera nesecidad.Si bien hasta ahora oficialmente se ha descartado el copago sanitario,se habla de pagar un euro por receta medica,cobrarle
al enfermo la manutencion economica en el hospital,y que el cursar Bachilerato no sea
gratuito.La Constitucion obliga solo a la Enseñanza Primaria.
De seguir las Autonomias en su concepcion actual...¿cual seria su mision?:!Reducir el
deficit!.Lo que equivale a un estado policial.Mientras se da una amnistia fiscal (la
Justicia sometida a la Razon de Estado) para evasores que vuelvan a traer divisas evadidas ilegalmente antes y traidas ahora con el caramelo de pingues intereses,en
Internet,se castigara con dos años o mas de carcel para el que lance ideas subersivas.
¿Qien mide cuales son las ideas subersivas?:!Es lo bueno que tiene el que la Politica
designe a los jueces!.
De otro lado,a la misma Iglesia Catolica si tiene vision de futuro,le interesa poner sus
cuentas al dia.Es una bofetada en pleno rostro que en la crisis actual,no pague el
canon correspondiente a sus inmensas posesiones inmobiliarias.Mas aun,teniendo en
cuenta que algunas de ellas,es dudosa la propiedad:En tiempos del franquismo al medico
y al cura del pueblo se le concedia mientras ejercia su vocacion.Pasada esta etapa,las
casas de los medicos rurales han vuelto al Estado.Las otras no.¿Vaticano ll?.A mi entender,uno de los escollos que tiene la Iglesia hoy,es el poder temporal que ha tenido.
Se le podria y quizas se deberia condonar este canon,para aquellos edificios que presten
una labor social.Mas..¿y el resto?.Como cualquie ente publico,debe pagar sus impuestos y predicar con el ejemplo.Tiene relacion con las Autonomias,porque seria una fuente de
ingresos importante para estas!.Sonara a demagogia,pero es asi!
Hablar de la Banca y las Autonomias,seria ardua tarea:Cajas de Ahorro,ERES en Andalucia...
Como bien nos indica nuestro Ministro Guindos,se actua por conviccion.No por presion de mercados.Lo cierto es,que nos vienen con injerencias de fuera a revisarnos las cuentas

[pablo ramos]

Bien. Lo que era previsible, sucede. Pero voy por partes.
1) Aclarar. Si hay cien en un pueblo, mayoría absoluta es 50+1, no hay vueltas. Si de los cien, hay 72 que van a la cancha de futbol, y de ese 72 el 44% comen choripan y el resto nó, ni siquiera es la mayoría absoluta de estos 72 la que come coripan. Más claro, agua. Luego, si las leyes dicen que con esos 44 del 72% se puede instalar un kiosco de venta de choripan, de acuerdo, es la ley. Pero es mayoría necesaria para instalar el kiosco, no la mayoría absoluta del pueblo. Más de eso, nada.
2) Anoté el tema, porque creí que efectivamente el fondo del plan real del PP es la modificación de la estructura, y con esa mayoría no se puede. Hace falta otra.
3) Pero esto, aún podría ser tema de discusión relativamente amable. Sucede, sin embargo, lo previsto. Aparece la basura, esto es, la "interpretación" de lo que yo "habría querido decir", si en realidad no cuestiono el resultado electoral, si no será que pienso que los que no votaron lo harían por la izquierda,etc., incluso, claro, como podría faltar, si no será así en "las dictaduras", contando los que no votan, etc. Bah, la provocación de siempre del provocador del siempre, amparado en el tutelaje de la moderadora de siempre y el silencio complice de los otros.
4) Lamento que no se pueda sostener una discusión con alguna seriedad, me hubiera gustado tenerla contigo, Madovi, pero tengo poco tiempo para dedicar a este individuo, y no tengo ganas de aguantarle más boludeces, ya demasiadas. Así que por este motivo, se acaba aquí mi participación en ésto. Por cierto, si quieres hacer borrar mis post, no tengas ningún reparo en hacerlo.
4) En cuanto a la basura y sus sostenes, ya me ocuparé en el lugar que corresponda, bastante hilos ensucia y no me voy a prestar a eso.
Chau

[Rusko]

… Yo le decia que veia muy dificil que Espàña pudiera soportar 17 Gobiernos,17 Parlamentos,autonómicos, porque no podria económicamente.Y me dió la razón,puesto que el Partido Nacionalista Vasco queria que existiesen solo tres Comunidades,ya plebiscitadas antes de la guerra civil:Galicia,Pais Vasco y Cataluña,pero ninguna más …
Es que, si la constitución prevee la igualdad de los españoles ante la ley, esto se da de tortas a que solo 3 regiones se constituyan en comunidades autónomas y el resto no.

Las comunidades autónomas tendría que ser una buena medida para descentralizar el estado y acercar la administración a las regiones (otro paso sería acercar la administración a los municipios). Lo malo es que esas 3 regiones que mencionaba Guevara a Madovi (¿Guevara no es uno de los “michelines” de Arzallus?) no se contentan con hacer un servicio a la ciudadanía, como es el acercar los servicios de la administración a cada persona. No. Han querido construir su estadito, con sus parlamentos, parlamentarios, banderas, ministrines (consejeros), coches oficiales, funcionarios… y llegando al colmo en esas 3 regiones: políticas identitarias, múltiples y costosas televisiones públicas, embajadas y centros en el exterior… y una política de educación aldeana donde se omite lo mucho que nos une a los españoles, y se resalta lo que nos separa ("el Ebro nace en tierra extraña…"). Es un problema político grave que se haya dejado la educación de futuras generaciones en manos de ideologías nacionalistas que buscan la secesión egoísta… pero… eso fue hace más de 30 años… y, antes de que explote el tema secesionista (que explotará, porque no se siembra odio en vano), está explotando el tema económico, en los cuales el resto de comunidades no-secesionistas no andan a la zaga de las primeras. El caso es que… “el dinero público no es de nadie”, que dijo la exministra socialista de Cultura.

[Zampabol]

Hay cosas que no entiendo. Una persona escribe:

"mayoría absoluta otorgada por el pueblo". Para ser exacto, habría que decir que es una mayoría absoluta "parlamentaria", otorgada por el 72% del padrón electoral, y sobre leyes que según organismos competentes del propio estado deberían haberse hace años, pues con el 44% de los votos válidos, no se debería tener mayoría absoluta"

Pero resulta que ni escribe lo que escribe ni dice lo que dice. Realmente complicado de debatir así. Puede que no haya intención de debatir y sí de arrimar el ascua a la sardina.
Según creo, una vez constituidas las cámaras, tras el referéndum UNIVERSAL al que TODOS están invitados, lo que cuenta para hacer y deshacer es la mayoría parlamentaria. En unos casos será mayoría simple, en otros mayoría absoluta y en otros casos otros porcentajes que establece la ley.
No sé si acierto, pero estas mayorías no deben ser otorgadas en la calle sino en la cámara. En otras palabras. El pueblo vota a unos representantes para que los represente, y estos una vez elegidos, representan al pueblo, ¡haya votado o no haya votado!

Si los cambios constitucionales exigen de una cierta aritmética parlamentaria...¿Por qué no se va a dar en la cámara? Otra cosa es que la persona responsable o la cuestión a debatir, recomiende un referéndum.
Conste señor mío, que hablo con lo poco que sé de esto, pero desde pequeño se me enseñó que lo que sale de las urnas es el resultado de la voluntad popular, y la voluntad popular incluye votar y no votar...pero si no votas, luego no puedes decir que el sentido de tu NO voto era en uno u otro bando.


Pero claro, decir estas cosas supone ensuciar los hilos y llenar de basura....¿Era eso?


Un saludo

[Juan Antonio Hinojosa]

Como no quiero que parezca demagogico mi post anterior en el que disertaba sobre la
relacion entre la Iglesia y las Autonomias pondre el ejemplo siguiente:
La Mezquita de Cordoba fue construida entre los años 780 al a85 por Abderraman l.Doce
siglos despues,el 2 de marzo del año 2006,la Iglesia Catolica inscribio el inmueble a su
nombre en el Registro de la Propiedad numero Cuatro de Cordoba,segun consta en el
tomo 238l,libro 155,folio i98.El tramite apenas costo la cantidad de 30 euros.
Tal robo fue posible pos dos milagros.El primero,que Jose Maria Aznar cambio la Ley
Hipotecaria para permitir a la Iglesia apoderarse de edificios de dominio publico,aunque
sean patrimonio de todos los españoles.Franco hizo igual en el año l946 con la Ley
Hipotecaria .En ambos casos,basta con que el Señor Obispode fe y certifique que pertenece a la Iglesia.Tiene caracter notarial.
El segundo milagro,fue disponer de un edificio de 23.400 metros en pleno centro de Cordoba que le sale gratis a la Iglesia:no paga el IBI y se desentiende de los gastos
de conservacion.
La entrada a la Mezquita de Cordoba cuesta 8 euros por persona;al año recibe mas de un millon de visitantes.No se entrega factura y es dudoso que el dinero recaudado
pague impuestos.Se sonsidera un donativo y como tal,exento de tributacion.
El Obispo de Cordoba,dispone de la Mezquita a su libre albeldrio.DEcide quien puede trabajar en ella como guia y quien no.No es raro el dia en el que permanece cerrada al publico por reuniones del clero.
Multipliquemos este caso de Andalucia por los similares existentes en otras comunidades.
En el post anterior,he citado a la Banca.Las Cajas de Ahorro,en teoria de caracter filantro
pico y dependientes de las Autonomias,desgraciadamente estan de moda:Ha quebrado
la CAM (Caja de Aorros de Alicante y Murcia) dejando un agujero de 6.mil millones de euros.El Banco de Valencia,lo ha hecho con tres mil millones.El señor Rato,tapo el agujero
de Bancaja con los fondos de Caja Madrid.Salieron a relucir eventos fastuosos de la Trama Gurtel y la mala utilizacion de la visita del Papa para conseguir dinero.Emarsa,
tambie de la Comunidad Valenciana (!Esta mal!.No es de extrañar los brotes de violencia en esta Comunidad tan castigada) tiene una "evaporacion de capital de 17 mil millones.
Castellon y la Loteria del Sr.Fabra.
¿Por que no hace algo al respecto el Sr Rajoy?.!Ahora esta en el poder y con mayoria!
No cabe duda que las Autonomias en su estado actual,no tienen cabida.Son feudos de los partidos.Roces de competencia de los Tribunales de Justicia con los centrales pr decisiones y competencias;malversacion del dinero publico,gobierno por Decreto ley...
Tercermundista!

[Rusko]

Como no quiero que parezca demagogico mi post anterior en el que disertaba sobre la
relacion entre la Iglesia y las Autonomias pondre el ejemplo siguiente:
La Mezquita de Cordoba fue construida entre los años 780 al a85 por Abderraman l.Doce
siglos despues,el 2 de marzo del año 2006,la Iglesia Catolica inscribio el inmueble a su
nombre en el Registro de la Propiedad numero Cuatro de Cordoba,segun consta en el
tomo 238l,libro 155,folio i98.El tramite apenas costo la cantidad de 30 euros.
Tal robo fue posible pos dos milagros.El primero,que Jose Maria Aznar cambio la Ley
Hipotecaria para permitir a la Iglesia apoderarse de edificios de dominio publico,aunque
sean patrimonio de todos los españoles.Franco hizo igual en el año l946 con la Ley
Hipotecaria .En ambos casos,basta con que el Señor Obispode fe y certifique que pertenece a la Iglesia.Tiene caracter notarial.
El segundo milagro,fue disponer de un edificio de 23.400 metros en pleno centro de Cordoba que le sale gratis a la Iglesia:no paga el IBI y se desentiende de los gastos
de conservacion.
Pues parece demagógico. Ese mismo argumento lo leí ayer en un correo que me mandaron de un artículo de Ignacio Escolar (nada más falso que este hombre, antiguo director del diario “Púbico”). Empezando porque el señor Escolar debe ignorar (o ocultar a sabiendas), y es que la mezquita de Córdoba se construyó sobre la basílica cristiana de San Vicente (de la Iglesia Católica). Tras la reconquista cristiana de Córdoba, la mezquita se convirtió en catedral, o sea, la cátedra del obispo de Córdoba (también de la Iglesia Católica). Así que, que me venga el Escolar este diciendo que la Iglesia se ha apropiado de ella antes de ayer por solo 30 euros solo demuestra el sectarismo con mala leche del que siempre hace gala.

Por cierto, sigue tergiversando Escolar hablando que la Iglesia no paga el IBI…. como cualquier otra confesión que ha suscrito acuerdos con el estado (evangélicos, islámicos, judíos, etc), servicios públicos varios, terrenos pertenecientes al patrimonio artísticos, sindicatos, partidos políticos… Entonces, menos demagogia Escolar (y, ya de paso, Juan Antonio Hinojosa)

[Juan Antonio Hinojosa]

Es cierto que por internet circulan emails con el asunto de la Mezquita de Cordoba.
¿Es cierta o no es cierta la noticia?.No se si proviene del Diario Publico Seria el de
internet porque el de papel ha cerrado).Lo importante es que es una fuente de ingresos que se esta escamoteando a los españoles.¿Se voto en el Parlamento?.
Si vamos a derechos,Abderraman compro las semiderruidas ruinas de un templo cristiano
para edificar la Mezquita.Anteriormente,creo fue templo arriano.
Existen acuerdos con otras religiones para la propagacion del culto.No se si a los judios le han devuelto las sinagogas ursupadas ni si a los musulmanes sus mezquitas.Seria
absurdo reclamar ahora.LO cierto es que los obispos se les ha revestido de notarios para el caso del catolicismo.¿Alos otros?
Todo debe estar sujeto (judios,moros y cristianos )a la fiscalizacion.Al menos,lo que
no sean hospitales,obras de caridad...
Si ha sido Estola,el ABC,o qquien sea da igaual:!Esta ahi!.Otros paises lo estan haciendo

[Rusko]

El diario público no existe en papel, pero sí en internet (y también tiene Ignacio Escolar su blog para escribir artículos).
No era una iglesia semiderruida:
http://es.wikipedia.org/wiki/Bas%C3%ADlica_de_San_Vicente_M%C3%A1rtir

Tras la invasión musulmana de la Península, en el año 714 Muza estableció el reparto del conjunto basilical, en el pacto de capitulación, por el que una parte se dedicó al culto islámico y en otra permaneció el culto cristiano, comprometiéndose a respetar la parte cristiana de la basílica mientras se pagasen los tributos exigidos. Dicha convivencia fue difícil, y no siempre se respetó el compromiso. Así, durante los conflictos entre yemeníes y muladíes en el año 748, las autoridades musulmanas emplearon la parte cristiana para el juicio y condena a muerte de los cabecillas de los yemeníes.
Finalmente fue expropiada y destruida en el año 786, para construir sobre ella la mezquita principal de la ciudad, reutilizando parte de los materiales.
Yo es que no me fio de Ignacio Escolar (en la pasada manifestación del 29 de marzo, estaba tuiteando tan tranquilo desde el parque del Retiro afirmando que estaba en medio de la manifestación. Pues le pillaron y le hicieron fotos. Como sea así con todo…)

[Juan Antonio Hinojosa]

De la Mezquita de Cordoba y su relacion con el arrianismo,puedes leer a R.Garauudy
que ha escrito mucho sobre Cordoba.Tambien,si te adentras en el Arrianismo .Un autor mas de fiar,puede ser A.Thomsoms en su Historia dev los Godos en España.Esto,por lo que se refiere a los origenes de La Mezquita.
La Sinagoga del Transito,en Toledo,es hoy museo Nacional.Pertenece al Estado,no a la
Comunidad Judia.Muchas sinagogas,se convirtieron en iglesias catolicas y no se las han devueldo ni se les ha imdemnizado.La mayoria de las Catedrales Españolas,han sido
anteriormente mezquitas.De hecho,la Comunidad Musulmana ha reclamado (mas que nada con caracter publicitario)dicha Mezquitqa Cordobesa.
Hasta el Concilio Vaticano ll,la Religion Oficial del Estado,era la Catolica.Muchos predicadores y pastores protestantes,lo han sentido en sus carnes.Franco,no solo les expropio sus capillas sino
que los encarcelo.Los bienes inmuebles no se les han devueltoTuvieron que empezar desde cero.
Solo a raiz de la celebracion del Vaicano ll (no se les llamaba ye herejes ni cismaticos,sino
hermanos separados a los protestantes) se pudo respirar cierta libertad religiosa con restricciones,pues no se le podia dar publicidad
Con la llamada democracia si existe una entera libertad de culto (!estaria bueno!),pero
ni a los judios ni a lo evangelicos se les ha devuelto lo que se les desposeyo.No solo eso,
¿porque acude la "autoridad" a los actos catolicos y a los de las otras confesiones no?
Confieso,que muchas,muchisimas veces he leido Publico.!No me averguenzo!Otros,leen
Mundo,la Razon,ABC...¿Y que?
Decir que el Estola o como se llame acude a manifestaciones o no..Me trae sin cuidado!
Me interesa lo que dice
Creo,que la Iglesia Catolica o cualquier otra confesion,debe estar sujeta al fisco.Caritas
Dicesanas,que no pague impuestos....La Mezquita y similares si
En cuanto a las Autonomias,su principal punto flaco hasido la corrupcion
!El Regimen hace aguas!.Comenzando desde la cuspide y acabando por el ultimo Ayuntamiento
.
El unico lugar de rezo no catolico aautorizado,era la mezquita de la guradia mora de Franco

[Zampabol]

Como no quiero que parezca demagogico mi post anterior en el que disertaba sobre la
relacion entre la Iglesia y las Autonomias pondre el ejemplo siguiente:
La Mezquita de Cordoba fue construida entre los años 780 al a85 por Abderraman l.Doce
siglos despues,el 2 de marzo del año 2006,la Iglesia Catolica inscribio el inmueble a su
nombre en el Registro de la Propiedad numero Cuatro de Cordoba,segun consta en el
tomo 238l,libro 155,folio i98.El tramite apenas costo la cantidad de 30 euros.
Tal robo fue posible pos dos milagros.El primero,que Jose Maria Aznar cambio la Ley
Hipotecaria para permitir a la Iglesia apoderarse de edificios de dominio publico,aunque
sean patrimonio de todos los españoles.Franco hizo igual en el año l946 con la Ley
Hipotecaria .En ambos casos,basta con que el Señor Obispode fe y certifique que pertenece a la Iglesia.Tiene caracter notarial.
El segundo milagro,fue disponer de un edificio de 23.400 metros en pleno centro de Cordoba que le sale gratis a la Iglesia:no paga el IBI y se desentiende de los gastos
de conservacion.
La entrada a la Mezquita de Cordoba cuesta 8 euros por persona;al año recibe mas de un millon de visitantes.No se entrega factura y es dudoso que el dinero recaudado
pague impuestos.Se sonsidera un donativo y como tal,exento de tributacion.
El Obispo de Cordoba,dispone de la Mezquita a su libre albeldrio.DEcide quien puede trabajar en ella como guia y quien no.No es raro el dia en el que permanece cerrada al publico por reuniones del clero.
Multipliquemos este caso de Andalucia por los similares existentes en otras comunidades.
En el post anterior,he citado a la Banca.Las Cajas de Ahorro,en teoria de caracter filantro
pico y dependientes de las Autonomias,desgraciadamente estan de moda:Ha quebrado
la CAM (Caja de Aorros de Alicante y Murcia) dejando un agujero de 6.mil millones de euros.El Banco de Valencia,lo ha hecho con tres mil millones.El señor Rato,tapo el agujero
de Bancaja con los fondos de Caja Madrid.Salieron a relucir eventos fastuosos de la Trama Gurtel y la mala utilizacion de la visita del Papa para conseguir dinero.Emarsa,
tambie de la Comunidad Valenciana (!Esta mal!.No es de extrañar los brotes de violencia en esta Comunidad tan castigada) tiene una "evaporacion de capital de 17 mil millones.
Castellon y la Loteria del Sr.Fabra.
¿Por que no hace algo al respecto el Sr Rajoy?.!Ahora esta en el poder y con mayoria!
No cabe duda que las Autonomias en su estado actual,no tienen cabida.Son feudos de los partidos.Roces de competencia de los Tribunales de Justicia con los centrales pr decisiones y competencias;malversacion del dinero publico,gobierno por Decreto ley...
Tercermundista!

Es dificilísimo no ver en ti intenciones demagógicas a menos que tengas un desconocimiento absoluto sobre el tema del que hablas.

Desconozco la relación de la Iglesia Católica con las autonomías más allá de alguna obra de beneficencia o algún comedor social...quizá con el Estado sí.
La Catedral de Córdoba está integrada en la Mezquita que, realmente, se empezó a construir en el año 786 sobre EL SOLAR que quedó tras la DESTRUCCIÓN POR PARTE DEL INVASOR de lo que fuera basílica visigoda SAN VICENTE MARTIR.

Los cristianos, retoman la mezquita como catedral tras LA RECONQUISTA en el año 1238. Fernando III es conocido por haber respetado la vida y la libertad de los cordobeses. A partir de ese año la mezquita es considerada Catedral cristiana y permanece prácticamente INTACTA hasta el año 1523 en el que se comienza a construir la basílica renacentista dentro del edificio de la mezquita, SIN ARRASARLA como hicieron sus anteriores ocupantes con cuanto encontraron a su paso.

¡Hablas de robo! ¿Quien es el ladrón y quien el afectado? Para no tener intención de ser demagogo muestras una manifiesta animadversión hacia la verdad que es sorprendente.
Una cosa es no conocer la historia, que de eso la izquierda sabe mucho y otra muy diferente es MANIPULAR la historia a conveniencia, que de eso la izquierda sabe mucho más.


No creo que sea necesario detenerse mucho en este post que has escrito, habida cuenta del cúmulo de errores que presenta. ¿Intencionados? YO no tengo la menor duda. Prefiero verlo como un intento de manipulación que como un absoluto desconocimiento de lo que se habla.

Un saludo.

[Juan Antonio Hinojosa]

La Historia de España esta llena de invasiones:fenicios,griegos ,cartagineses,romanos
godos,suevos vandalos,alanos,arabes....!todos han dejado su huella:Bien es verdad que unos mas que otros.Los publos llamados brabaros,al establecerce en Hispania crearon dos derechos.Uno para el hispano romano y otro para ellos.Los matrimonios mixtos estaban prohibidos.A la postre,nos han conformado.Todos llevamos algo de moro
cristiano,judio...
En el Quijote,hy un capitulo que resume la tragedia de estas mezcololanzas:El moro
Ricote cuando expone al andariego e inmortal personaje sus vivencias.El,mosisco escondido,su mujer cristiana a medias,la hija cristaana convencida.
Negar la Insquisicion,el expolio a los judios y mas tarde a los evangelicos no tiene hoy
base.Fueron perseguidos y expropiados.
La cuestion de la Mezquita de Cordoba no es la Historia.Que la Iglesia Catolica se quede con ella o no,es problema aparte.Lo que se discute es el hoy.Con la Transicion se reconocio la fe evangelica,la musulmana y la cristiana como historicas,Ni a los protestantes,ni a los judios ni a los musulmanes se les han devuelto sus propiedades.
Los evangelicos,han sido los mas despojados por el dictador Franco en los ultimos tiempos.Mas no es esa la cuestion.
Al estar la Mezquita de Cordoba en propiedad de la Iglesia Catolica y producirle beneficios al clero,debe pagar un canon a Hacienda como lo hace cualquiera que tenga un negocio.No solo creo que es una desfachatez que el Estado le pague los gastos
que origine el mantenimiento,contradice el espiritu de libertad que supuetamente guio
a la Transicion.Muchas conciencias evangelicas,judias o musulmanas (hay españoles
que lo son) se sentirian heridas al sostener indirectamente por medio de sus liquidaciones a Hacienda,a un culto que no es el suyo.Por cierto,que he de indicar que la
Iglesia Catolica,es la unica que cobra dinero de Hacienda mediante la casilla insertada en la Declaracion para tal efecto.Eso añadido a los bienes inmuebles de casas parroquiales que indique en otro post.
Parece ser,que vivimos en un regimen dirigido por la Gestapo.Se espia lo que dice y hace el tal Estola;se lleva cuenta de que los lideres sindicalistas usan relol marca Rolex...¿es
esa la marca de Rajoy?.Creo que no!es solo iniciativa de algunos foreros
Una cosa es que no Pague e incluso se le de dinero a Caritas,Cruz Roja y otras entidades benefactoras y otra...!el favoritismo!.Contradice el mismo espiritu del Concilio Vaticano ll

[Rusko]

De la Mezquita de Cordoba y su relacion con el arrianismo,puedes leer a R.Garauudy
que ha escrito mucho sobre Cordoba.Tambien,si te adentras en el Arrianismo .Un autor mas de fiar,puede ser A.Thomsoms en su Historia dev los Godos en España.Esto,por lo que se refiere a los origenes de La Mezquita.
Me repele Garaudy, de la extrema izquierda al islamismo sin solución de continuidad. En la torre sur al otro lado del río Guadalquivir está la torre Calahorra, que es un museo de la fundación Roger Garaudy (bonito… con maquetas…). Abundan mucho esos especímenes como Garaudy que vienen del comunismo y se pasan al islamismo. No hay que extrañarse en tal cambio, pues solo cambian la apariencia, pero no los enemigos (EEUU, cristiandad, Occidente). El Islam y la izquierda haciendo peculiares alianzas…

No sé si la basílica de San Vicente fue alguna vez arriana, pero entra dentro de la lógica. A la población católica de los hispanorromanos, vinieron los visigodos que eran arrianos, y posiblemente nombraran o apoyaran el nombramiento de obispos arrianos… Pero todos los godos dejaron el arrianismo en la época de Recaredo…, luego para cuando vinieron los musulmanes, la basílica de San Vicente sería completamente católica desde hace años. Es completamente imposible que existiese arrianismo en España para cuando vinieron los musulmanes en el año 711.

La mayoria de las Catedrales Españolas,han sido
anteriormente mezquitas.De hecho,la Comunidad Musulmana ha reclamado (mas que nada con caracter publicitario)dicha Mezquitqa Cordobesa.
Y, anteriormente a mezquitas, iglesias cristianas. Que reclame la comunidad musulmana… que por un oído entra en el obispado cordobés y por otro sale. ¿Acaso devuelven al culto cristiano Santa Sofía en Estambul o el cenáculo en Jerusalén?

Con la llamada democracia si existe una entera libertad de culto (!estaria bueno!),pero
ni a los judios ni a lo evangelicos se les ha devuelto lo que se les desposeyo.No solo eso,
¿porque acude la "autoridad" a los actos catolicos y a los de las otras confesiones no?
Ya había libertad de culto con Franco (en los últimos años). Y en cuando a devolver lo que se le desposeyó a judíos y evangélicos… pues es complicado. ¿Cómo devolver a judíos sinagogas de hace 5 siglos, que muchas ni existen?. Es como devolver el monasterio de Piedra a la Iglesia, destruido tras la desamortización. Es imposible ya. Y, sobre los evangélicos… pocas iglesias tendrían… (no sé cuantas capillas les expropiaría Franco… ni idea).
¿Y por qué acude “la autoridad” a los actos católicos?... pues porque esa “autoridad” será católica. Yo he visto al alcalde de Madrid acudir a celebraciones judías (la januká o hanuka)… pero no es judío. Son visitas de cortesía. No he visto jamás a Gaspar Llamazares acudir a un acto católico (más vale que no aparezca, no vaya a ser que le queme el agua bendita)

El unico lugar de rezo no catolico aautorizado,era la mezquita de la guradia mora de Franco
Sería en los años 40, porque a finales de los 60 ya había libertad religiosa, y de hecho, es de esas fechas la construcción de la sinagoga de Madrid.

la Iglesia Catolica,es la unica que cobra dinero de Hacienda mediante la casilla insertada en la Declaracion para tal efecto
Curiosamente, los protestantes y otras confesiones reciben subvenciones del estado sin tener casilla en la declaración de la renta. Yo estaría de acuerdo en que hubiesen tantas casillas para tantas confesiones que tengan acuerdos con el estado. Y también que hayan casillas para otras subvenciones como a los partidos políticos y sindicatos. Que cada persona quiera aportar su parte de los impuestos a subvencionar a sus religiones, partidos políticos y sindicatos. En esas casillas tendríamos un cierto control de lo que nos recaudan a través de impuestos.

[Zampabol]

Lo dicho, la izquierda no es amiga de cumplir la ley. Me gusta decirlo para que se sepa y no se olvide.

Existe una cosa que se llama CONCORDATO que es un acuerdo entre la Santa Sede y el Gobierno de España. Tal acuerdo consta de los siguientes puntos.

Muy muy resumido:

I. Acuerdo entre el Estado español y la Santa Sede sobre asuntos jurídicos

II. Acuerdo entre el Estado español y la Santa Sede sobre enseñanza y asuntos culturales

III. Acuerdo entre el Estado Español y la Santa Sede sobre la asistencia religiosa a las Fuerzas Armadas y el servicio militar de clérigos y religiosos

IV. Acuerdo entre el Estado español y la Santa Sede sobre asuntos económicos


Ante la mentira de la izquierda de siempre, vamos a ofrecer los datos que CONSTAN POR ESCRITO y que son la única e indiscutible verdad.


Artículo V:

"Las instituciones o entidades de carácter benéfico o asistencial de la Iglesia o dependientes de ella se regirán por sus normas estatutarias y gozarán de los mismos derechos y beneficios que los entes clasificados como de beneficencia privada. "

" La Iglesia y el Estado podrán, de común acuerdo, establecer las bases para una adecuada cooperación entre las actividades de beneficencia o de asistencia, realizadas por sus respectivas instituciones"


""El Estado se compromete a colaborar con la Iglesia católica en la consecución de su adecuado sostenimiento económico, con respeto absoluto del principio de libertad religiosa""

"Transcurridos tres ejercicios completos desde la firma de este Acuerdo, el Estado podrá asignar a la Iglesia católica un porcentaje del rendimiento de la imposición sobre la renta o el patrimonio neto u otra de carácter personal, por el procedimiento técnicamente más adecuado. Para ello será preciso que cada contribuyente manifieste expresamente en la declaración respectiva su voluntad acerca del destino de la parte afectada. En ausencia de tal declaración, la cantidad correspondiente será destinada a otra finalidad."

"Durante el proceso de sustitución, que se llevará a cabo en el plazo de tres años, la dotación presupuestaria se minorará en cuantía igual a la asignación tributaria recibida por la Iglesia católica.

La Iglesia católica declara su propósito de lograr por sí misma los recursos suficientes para la atención de sus necesidades. Cuando fuera conseguido este propósito, ambas partes se pondrán de acuerdo para sustituir los sistemas de colaboración financiera expresada en los párrafos anteriores de este artículo, por otros campos y formas de colaboración económica entre la Iglesia católica y el Estado.""


Y bla bla bla bla bla......





DON JUAN CARLOS

REY DE ESPAÑA

POR CUANTO EL DIA 3 DE ENERO DE 1979, EL PLENIPOTENCIARIO DE ESPAÑA FIRMO EN LA CIUDAD DEL VATICANO,JUNTAMENTE CON EL PLENIPOTENCIARIO DE LA SANTA SEDE, AMBOS NOMBRADOS EN BUENA Y DEBIDA FORMA AL EFECTO, EL ACUERDO ENTRE EL ESTADO ESPAÑOL Y LA SANTA SEDE SOBRE ASUNTOS ECONOMICOS.



España no es como otros países, España cumple sus compromisos.



Un saludo.

[Juan Antonio Hinojosa]

Ni San Vicente Martir,ni que se le quemen las manos a Llamazares,ni que Gallardon se vista de
Lagarterana para asistir a actos de confesiones judias si es que asiste.LA MEZQUITA DE
CORDOBA ES UN NEGOCIO Y COMO TAL,DEBE CONTRIBUIR A HACIENDA como hace todo el mundo

[Juan Antonio Hinojosa]

POr cierto,¿el Concordato se firmo en Bostwana?

[Rusko]

Ni San Vicente Martir,ni que se le quemen las manos a Llamazares,ni que Gallardon se vista de
Lagarterana para asistir a actos de confesiones judias si es que asiste.LA MEZQUITA DE
CORDOBA ES UN NEGOCIO Y COMO TAL,DEBE CONTRIBUIR A HACIENDA como hace todo el mundo

La mezquita de Córdoba no es un negocio. Ni siquiera es una mezquita. Es la Catedral de Córdoba, y es un templo cristiano.

[Zampabol]

Ni San Vicente Martir,ni que se le quemen las manos a Llamazares,ni que Gallardon se vista de
Lagarterana para asistir a actos de confesiones judias si es que asiste.LA MEZQUITA DE
CORDOBA ES UN NEGOCIO Y COMO TAL,DEBE CONTRIBUIR A HACIENDA como hace todo el mundo


POr cierto,¿el Concordato se firmo en Bostwana?

Esto ya se acerca más a lo que yo siempre me he imaginado...

Ya contribuye con MUCHÍSIMO MÁS de lo que recibe. A saber:

5.141 Centros de enseñanza y 990.774 alumnos: ahorran al Estado 3 millones de euros por centro al año.

107 hospitales: ahorran al Estado 50 millones de euros por hospital al año.

1.004 centros asistenciales con 51.312 camas entre ambulatorios, dispensarios, asilos, centros de minusválidos, de transeúntes y de enfermos terminales de SIDA: ahorran al Estado 4 millones de euros por centro al año.
Gasto de Caritas al año: 155 millones de euros, salidos del bolsillo de los cristianos españoles.

Gasto de Manos Unidas: 43 millones de euros, salidos del mismo bolsillo, una cantidad 10 veces mayor que el 0,2% -España no da el aún el prometido 0,7%- programado en los presupuestos generales del Estado para promoción del tercer mundo este año.

Gasto de las Obras Misionales Pontificias (Domund): 21 millones de euros, cinco veces mayor que el ya mencionado 0,2 %, ¿Imaginan de dónde sale?
365 Centros de reeducación social para personas marginadas, tales como ex-prostitutas, ex-presidiarios y ex-toxicómanos: 53.140 personas atendidas. Ahorran al Estado, medio millón de euros por centro.

937 orfanatos, que atienden a 10.835 niños abandonados, Ahorran al Estado 100.000 euros por centro
El 80 % del gasto de conservación y mantenimiento del Patrimonio histórico-artístico eclesiástico.


Cuando quieras seguimos.



¿Lo del republicanismo también entronca con la Mezquita de Córdoba o es como propina?

[Juan Antonio Hinojosa]

No sabia que en las Iglesias se cobrase òr entrar
La cuestion es a mi entender,que no debe haber creencias que el Estado superponga por encima de las otras.O financia a todas o a ninguna.Meejor a ninguna porque se convertiria en un negocio
Si la Mezquita es un templo,que se limite a las labores propias.Si cobra dinero,ha dejado de ser culto para convertirse en un negocio mas.Por lo tanto que pague
Si hay recortes en Sanidad Educacion y otros,que lo haya ahi tambien.Seria un ejemplo
de justicia por parte del Estado con los ciudadanos y de la misma Iglesia con los fieles
¿No es esa la doctrina de Jesus de Galilea?
El Concordato,es un lastre mas de la Transicion .Una herencia franquista

[Juan Antonio Hinojosa]

Esto ya se acerca más a lo que yo siempre me he imaginado...

Ya contribuye con MUCHÍSIMO MÁS de lo que recibe. A saber:

5.141 Centros de enseñanza y 990.774 alumnos: ahorran al Estado 3 millones de euros por centro al año.

107 hospitales: ahorran al Estado 50 millones de euros por hospital al año.

1.004 centros asistenciales con 51.312 camas entre ambulatorios, dispensarios, asilos, centros de minusválidos, de transeúntes y de enfermos terminales de SIDA: ahorran al Estado 4 millones de euros por centro al año.
Gasto de Caritas al año: 155 millones de euros, salidos del bolsillo de los cristianos españoles.

Gasto de Manos Unidas: 43 millones de euros, salidos del mismo bolsillo, una cantidad 10 veces mayor que el 0,2% -España no da el aún el prometido 0,7%- programado en los presupuestos generales del Estado para promoción del tercer mundo este año.

Gasto de las Obras Misionales Pontificias (Domund): 21 millones de euros, cinco veces mayor que el ya mencionado 0,2 %, ¿Imaginan de dónde sale?
365 Centros de reeducación social para personas marginadas, tales como ex-prostitutas, ex-presidiarios y ex-toxicómanos: 53.140 personas atendidas. Ahorran al Estado, medio millón de euros por centro.

937 orfanatos, que atienden a 10.835 niños abandonados, Ahorran al Estado 100.000 euros por centro
El 80 % del gasto de conservación y mantenimiento del Patrimonio histórico-artístico eclesiástico.


Cuando quieras seguimos.



¿Lo del republicanismo también entronca con la Mezquita de Córdoba o es como propina?
El franquismo,potencio a la Iglesia dandole practicamente el monopolio
de la enseñanza.En los hospitales,las monjas ocupaban el lugar de las
enfermeras,hospicios....!Fueron baluartes del nacionalcatolicismo!.Comenzaron
con ventaja respecto a las otras confesiones que han renacido ahora desde cero.Labor social,no cabe duda que han hecho....!por interes!.Se les ofrecio
a las otras lo mismo?.
El mas republicano,ha resultado ser el mismo Rey.!No soy yo quien lo dice!
Esta en todos los periodicos.Creo,que deberia abdicar.Hacer un referemdun,
y si sale la Monarquia ,teniendo co Monarca al Principe D. Felipe y sin tanto poder

[Satchmo]

Francamente Juan Antonio, empieza a ser aburrido leer como sistemáticamente intentas desviar algunos hilos,... ¿sería mucho pedir que aportases lo que sea sobre las Cominidades Autónomas, y dejes de desviar este hilo con la Iglesia, la Mezquita de Córdoba o los recortes en Educación? Ya sabemos que no es tendencioso, pero si desvias, resulta muy difícil no pensarlo. Tu mismo.

Por cierto, es dificil leerte con el formato con el que salen tus posts, con lineas largas y lineas cortas, es muy incómodo, supongo que será por algo que no puedes controlar, sino te pediría el favor de que lo intentes subsanar.

Un saludo.

[Rusko]

Si la Mezquita es un templo,que se limite a las labores propias.Si cobra dinero,ha dejado de ser culto para convertirse en un negocio mas.Por lo tanto que pague
No cobra por ir a misa. Cobra en horarios fuera del culto, como cualquier otro museo. El IBI no lo va a pagar (como otras confesiones y organismos), pero por actividades económicas, paga como todo el mundo, ¿o es que te crees que las empresas creadas por la Iglesia o la Conferencia episcopal tienen todos los impuestos gratis?. Pues pagan sus impuestos, la seguridad social de sus empleados y el IRPF de éstos. Lo que pasa es que Ignacio Escolar es completamente anticlerical y ha salido por peteneras... Resulta que, normalmente, todas las catedrales en España ocupan muchos metros cuadrados en los sitios más caros de las ciudades. Que cosas, ¿no?. Mejor expropiar y construir polideportivos o museos como en la Rusia soviética (eso le gustaría al nacho escolar... que va a seguir siendo escolar toda su vida)

[Rusko]

Francamente Juan Antonio, empieza a ser aburrido leer como sistemáticamente intentas desviar algunos hilos,... ¿sería mucho pedir que aportases lo que sea sobre las Cominidades Autónomas, y dejes de desviar este hilo con la Iglesia, la Mezquita de Córdoba o los recortes en Educación? Ya sabemos que no es tendencioso, pero si desvias, resulta muy difícil no pensarlo. Tu mismo.

Por cierto, es dificil leerte con el formato con el que salen tus posts, con lineas largas y lineas cortas, es muy incómodo, supongo que será por algo que no puedes controlar, sino te pediría el favor de que lo intentes subsanar.

Un saludo.

Ciertamente, el foro se ha desviado de su tema principal, que bastante polémico ya lo es.

[Juan Antonio Hinojosa]

!Efectivamente!.El hilo se estaba desviando.Aclarar una cosa:Ni Garaudy,ni Abderraman
Medina (sacerdote catolico excaustrado y por tanto sospechoso de revanchismo) son autores de mi devocion.Me fio mas de Ignacio Olague.
En el tema que nos ocupa,las Autonomias,he de decir que el Tribunal de Cuentas ha sido
muy tanjante en la respuesta a los alcaldes y presidentes autonomicos del PP,ante su
anuncio despues de la victoria del 22M de realizar auditorias a la gestion del PSOE.Su respuesta literal ha sido esta:"Ningun auditor privado,persona fisica o juridica,puede fiscalizar ni auditar a ninguna Administracion Publica".Ahora bien,este Tribunal si admite
la colaboracion.
Parece ser,que la iniciativa de fiscalizar estas cuentas,que en realidad son las posibles facturas impagadas del anterior partido en el poder,ha nacido de Maria Dolores de Cospedal (Anterior presidenta de Castilla la Mancha) Bauza (de Illes Balears) y Jose Antonio Loido (Alcalde de Sevilla).
Mi pregunta seria,si estos señores hubiesen auditados a Comunidades como la de
Murcia o Valencia,salpicadas de casos de corrupcion y que han estado bajo el dominio de su partido.
Francamente,no se si a estas alturas el Tribunal de Cuentas se habra puesto al dia.Lo
cierto,es que los ejercicios de los años 2006-7-8 que no se presentaron en sus crrespondientes fechas,dijo de hacerlo en el 2011.La Comunidad de Aragon,Cantabria,
Extremadura,Rioja y Murcia son muestra de ello.
POr los medios de difusion,nos hemos enterado de los casos de corrupcion de uno y
otro partido,alcanzan de lleno a algunas de las comunidades citadas.¿Que decir?
Fuera de la tranparencia que debe existir en cualquier ente publico,mi opinion,es que
a los presidentes de la Comunidades Autonomas,se les ha investido de un omnimodo
poder y maxime,si han ganado las elecciones por mayoria.Esto,se ha traducido por gastos suntuarios e innecesarios:aeropuertos en los que no aterrizan aviones,auditorios
con aforo imposible de llenar,subvenciones millonarias a los amigos...!Todo se pude comprobar que es verdad!.La lista se haria interminable
Las Istituciones del Poder Central,han chocado con las de lal Comunidades.Un ejemplo,
seria la Justicia donde han existido fallos dispares.Asi mismo,ha sido mas de una vez
que se ha hecho caso omiso de las disposiciones del Gobierno,quebrantando la unidad que deberia existir.Otro ejemplo,seria la Educacion.Se dictan unas pautas,y la Comunidad
por ser de distinto signo ideologico,no las respeta.!Habria mil ejemplos!
Es verdad,que la experiencia vivida durante la Primera Republica con el cantonalismo
(¿se pueden considerar las autonomias de ayer?) desaconsejan el Estado Autonomico,
tambien es cierto,que la sociedad española ha evolucionado y que aquellos eran otros
tiempos de fortisimas fricciones entre liberales y ultraconservadores.Hay que contar entonces,con la realidad que nos circunscribe hoy.Diria,que es la pugna entre la Libertad
y la Economia.El tema,nos llevaria mas lejos:dependencia de mercados,Europa...
Para no divagar en utopias,dire aunque suene a verdad de Peroglullo de la Huerta Murciana,que "las Autonomias son Autonomias o no son nada".Es decir,toman todas
y cada una de las competencias que las justifican, o se clausuran.No puede ser,Sanidad
no,Educacion si,Justicia....!como el que deshoja una margarita!
Uno de los problemas que acarrearia su cierre ,seria el paro con sus dramaticas consecuencias en las familias,la economia,el orden publico....En realidad,se ha convertido en una situacion kafkiana,esto de las Autonomias.Si cierrro,malo.Si no cierro...!vamos al
caos!.LO que no cabe duda,es que no puede seguir todo igual que cuando comenzo.
No se pueden hipotecar las libertades por la crisis.Creo,que si se emplea la linea dura del decreto ley y las sanciones duras,el estallido seria irreversible y duro.Se consigue
mas con la zanahoria que con el palo.No podemos estar al dictado de los alemanes
¿Quien manda aqui?.Para mi,el actual Estado de las Autonomias...!sobra!



.

[Madovi]

El franquismo,potencio a la Iglesia dandole practicamente el monopolio
de la enseñanza.En los hospitales,las monjas ocupaban el lugar de las
enfermeras,hospicios....!Fueron baluartes del nacionalcatolicismo!.Comenzaron
con ventaja respecto a las otras confesiones que han renacido ahora desde cero.Labor social,no cabe duda que han hecho....!por interes!.Se les ofrecio
a las otras lo mismo?.
El mas republicano,ha resultado ser el mismo Rey.!No soy yo quien lo dice!
Esta en todos los periodicos.Creo,que deberia abdicar.Hacer un referemdun,
y si sale la Monarquia ,teniendo co Monarca al Principe D. Felipe y sin tanto poder//

:thumbup1:Soy monárquico.Lo he sido desde mi pertenencia a las Juventudes Monarquicas de D.Juan III,el Rey que no fué.....Ylo sigo siendo,Pero no solo por fidelidad al Rey D.Juan Carlos I,al que reconozco como "mi Rey",sino a la institucion monarquica.Por principio he creido siempre que el Jefe del Estado no debe ser un politico:por una razon fundamental que compartirán tofos,incluso los republicanos.La de que un politico NO PUEDE SER EL JEFE DE ESTADO DE TODOS LOS ESPAÑOLES.Al menos,los que no son de su partido,NO LO ACEPTARAN COMO "SU" PRESIDENTE.-Ello,aparte de que el Rey representa la CONTINUIDAD y la permanencia del Estado,porque la Jefatura del Estado no viene impuesta por unas elecciones sino por la HISTORIA.Yo,votante del PP no querria un Presidente de la Republica socialista,porque no me "sentiria" representado.¡Ojo!.He dicho no me "sentiria" poiendo de relieve el "sentimiento" sobre la mera legalidad politica imperante.Y hoy,cuando he visto a Un Rey que pide perdon,cuando tanto dirigiente politico no lo hace,CUANDO DEBERIA HACERLO, me siento mas convencido porque he visto la GRANDEZA DE UN REY. ¿No es muchisimo mas grave dejar hundida una Nacion cuyo gobierno se asumió en pujanza eco9nomica,y dejarla "muerta" a quien está llamado por las urnas al Gobierno de la Nacion.¿Que tendris que hacer?.¿Renunciar al madat6o del pueblo aceptando la herencia a "beneficio de iventario"?.O apechugar con la victoria tratando se resucitar a un muerto.Y eso es lo que esta haciendo nuestro Presidente Rajoy.Y , me pregunto:¿no tendria que perdir perdon al pueblo soberano Rodriguez Zapatero por su pesima gestion que nos ha dejado arruinados,que el Rey por aceptar una invitacion a participar en una caceria,en momento politicamente inoportuno?.......

[Rusko]

el Rey representa la CONTINUIDAD y la permanencia del Estado,porque la Jefatura del Estado no viene impuesta por unas elecciones sino por la HISTORIA
Ok.

Yo también soy monárquico, pero no juancarlista (la institución tiene que estar por encima de la persona que la encarne). Juan Carlos I ha hecho su papel durante su reinado correctamente, y el asunto del elefantito de Botswana (o Botsuana) lo han engrandecido demasiado. Ha sido un asunto no muy bonito, pero tampoco hay que darle más importancia. ¿Ha pedido perdón Garzón por su cacería junto al exministro Bermejo (Bermejo que no tenía licencia para ese coto donde cazaban, o sea, era un furtivazo)? Lo que más ha dolido de la cacería del rey ha sido el precio. Primero dijeron 30.000 €. Luego leí 40.000 €. Más tarde, 45.000 €... y al final se lo había pagado un moro con pasta. Aún así, demasiado dinero en unos tiempos de crisis en el que el país está hecho unos zorros. Que está feo lo del rey, nadie lo puede negar, pero crear una crisis del sistema político ya es otra cosa (y ahí han estado los valientes de izmierda hundida, como “Mecallo” Lara o Llamazares... o los sindicalistas del crucero por el Báltico y el otro de los relojes de lujo). El problema es que... como dice Madovi, es la Historia de España la que justifica este sistema político de monarquía parlamentaria. Pero, como hay mucha parte de la población española (la izquierda, generalmente, y también los separatistas de ciertas regiones) que odia o no le gusta la Historia de España, pues ahí ya tenemos lío. Una monarquía parlamentaria sana con unos príncipes herederos educados desde su nacimiento para desempeñar su labor, creo que es el mejor sistema político que puede tener España (y eso, al margen de las catastróficas experiencias republicanas que hemos sufrido ya)

[Rusko]

¿Quien manda aqui?.Para mi,el actual Estado de las Autonomias...!sobra!
¿Prefieres un estado federal?, ¿al estilo de Alemania o Estados Unidos?. Yo casi... que sí.

Realmente, no tiene por qué estar mal un estado de las autonomías... pero algunas transferencias deberían seguir siendo estatales: educación y seguridad (y, si me apuras, sanidad y justicia también)

[Juan Antonio Hinojosa]

Segun la historia de cada pais,se tiene el regimen .No me refiero a la frase de Churchill,
cuando refiriendose a España sentencio aquello de que "cada pais tiene el regimen que se merece".Voy en el sentido del quehacer historico.Alemania,Italia,Suiza...se han conformado
con la union de varios principados,reinos,condados...A traves de los siglos y debido a sus
accidentes,han llegado a ser lo que son hoy.!.Son producto de una evolucion.No se han
creado por decreto ley.
Las Autonomias Españolas,en el concepto de hoy,fue una inveccion.Al menos,las que no son historicas (requeriria debate aparte).Creo,que si es por amor al terruño,por nacionalis_
mo,los españoles estaban mas motivados con las Provincias de Javier de Burgos que por
la actual division politica.Si nacieron por estrategia de la Transicion,su resultado clara_
mente se ve que que no ha dado resultado.No se desmantelan totalmente,porque seria
engrosar las listas del paro,provocar una crisis social y posiblemente,causa del principio del fin del sistema.Para mi,tal como estan concebidas,respetaria las historicas y como mal menor,me iria a engrosar las filas de la Sacra Catolica Majestad del Rey Nuestro Señor D.
Felipe V.En ese concepto,me declaro "centralista".
De los otros temas que como Ave Fenix,resurgen de sus cenizas,dire que la Ley de Trans_
parencia,excluye a la Monarquia.La Secretaria de la Casa Real,sigue sin contestar a las inter_
pelaciones respecto a todas las fuentes de sus ingresos.El recorte realizado a la Casa Real
no llega al 3%.El juez del Caso Noos,investiga dos cuentas de la Infanta.El imputado en
este mismo caso,Torres (por el bien de todos confio sea falso) implica a la persona de D.
Juan Carlos.Para acabar este punto,señalar que si no hubiese sido por la caida del Rey,el
español de a pie,no se hubiera enterado de que Boswana (suena mas exotico que Bosuana)
figura en el mapa.Creo llegado a estas alturas,que a la misma Corona,le interesaria una
revision de su Inviolabilidad en la Constitucion.
DE la tan traida y llevada Mezquita,no pido que se nacionalice.Tampoco que renuncie el
clero a los ingesos de taquillaje por visita.Solamente,que paguen ellos los gastos de mante_
nimiento,como supongo pagaran la nomina del sacristan.¿O no?
Dificil es conjugar el amor a la Monarquia con el del Caudillo.Si bien es cierto que segun
Pilar Urbano (la cito por ser cuasi la cronista oficial de la Familia Real) Alfonso Xlll financia el
Golpe de Franco,se ve vetado por el en el Trono.Don Juan lll,intenta formar parte del Ejer_
cito "nacional" en contra de sus concuidadanos y es rechazado.Existe la carta de D.Juan
dirigida a Franco en l.936...las humillaciones y desaires que hubo de sufrir este Rey sin
Corona en el yate Azor...Mas tarde,"los turbios contuvernios judeo masonicos de Munich"
...Juntas Democraticas,Platajuntas...
!Errare regnum est!.Lo que se pide es Transparencia.Los que estan llamando a la Republica,son los compoetamientos de un lado y del otro,diarios como el Mundo y asociaciones de extrema derecha que ponen pleitos.!La verdad,es que hubiese sido bonito
el "experimento"!.!Son muchos años de tomadura de pelo!

[Madovi]

[QUOTE=Juan Antonio Hinojosa;1694649348]Segun la historia de cada pais,se tiene el regimen .No me refiero a la frase de Churchill,
cuando refiriendose a España sentencio aquello de que "cada pais tiene el regimen que se merece".Voy en el sentido del quehacer historico.Alemania,Italia,Suiza...se han conformado
con la union de varios principados,reinos,condados...A traves de los siglos y debido a sus
accidentes,han llegado a ser lo que son hoy.!.Son producto de una evolucion.No se han
creado por decreto ley.
Las Autonomias Españolas,en el concepto de hoy,fue una inveccion.Al menos,las que no son historicas (requeriria debate aparte).Creo,que si es por amor al terruño,por nacionalis_
mo,los españoles estaban mas motivados con las Provincias de Javier de Burgos que por
la actual division politica.Si nacieron por estrategia de la Transicion,su resultado clara_
mente se ve que que no ha dado resultado.No se desmantelan totalmente,porque seria
engrosar las listas del paro,provocar una crisis social y posiblemente,causa del principio del fin del sistema.Para mi,tal como estan concebidas,respetaria las historicas y como mal menor,me iria a engrosar las filas de la Sacra Catolica Majestad del Rey Nuestro Señor D.
Felipe V.En ese concepto,me declaro "centralista".
De los otros temas que como Ave Fenix,resurgen de sus cenizas,dire que la Ley de Trans_
parencia,excluye a la Monarquia.La Secretaria de la Casa Real,sigue sin contestar a las inter_
pelaciones respecto a todas las fuentes de sus ingresos.El recorte realizado a la Casa Real
no llega al 3%.El juez del Caso Noos,investiga dos cuentas de la Infanta.El imputado en
este mismo caso,Torres (por el bien de todos confio sea falso) implica a la persona de D.
Juan Carlos.Para acabar este punto,señalar que si no hubiese sido por la caida del Rey,el
español de a pie,no se hubiera enterado de que Boswana (suena mas exotico que Bosuana)
figura en el mapa.Creo llegado a estas alturas,que a la misma Corona,le interesaria una
revision de su Inviolabilidad en la Constitucion.
DE la tan traida y llevada Mezquita,no pido que se nacionalice.Tampoco que renuncie el
clero a los ingesos de taquillaje por visita.Solamente,que paguen ellos los gastos de mante_
nimiento,como supongo pagaran la nomina del sacristan.¿O no?
Dificil es conjugar el amor a la Monarquia con el del Caudillo.Si bien es cierto que segun
Pilar Urbano (la cito por ser cuasi la cronista oficial de la Familia Real) Alfonso Xlll financia el
Golpe de Franco,se ve vetado por el en el Trono.Don Juan lll,intenta formar parte del Ejer_
cito "nacional" en contra de sus concuidadanos y es rechazado.Existe la carta de D.Juan
dirigida a Franco en l.936...las humillaciones y desaires que hubo de sufrir este Rey sin
Corona en el yate Azor...Mas tarde,"los turbios contuvernios judeo masonicos de Munich"
...Juntas Democraticas,Platajuntas...
!Errare regnum est!.Lo que se pide es Transparencia.Los que estan llamando a la Republica,son los compoetamientos de un lado y del otro,diarios como el Mundo y asociaciones de extrema derecha que ponen pleitos.!La verdad,es que hubiese sido bonito
el "experimento"!.!Son muchos años de tomadura de pelo![/QUOTE///

:thumbup:Estoy de acuerdo en parte...Sobre todo por la "desconfianza" de los "mercados" que aumentan la prima de riesgo y los intereses que hay que pagar cada vez que el Tesoro saca titulos a subasta....Por otra parte tenemos ejemplos de paises unitarios,como Portugal,que atraviesan aun mayores dificultades,y otros federales,como Alemania,que van muy bien......Todo es cuestion de solvencia tanto del gobierno central como de las comunidades

de austeridad y control.Si hubiese un sistema de control establecido por Ley-como se pretende con la Ley de Estabilidad-la c onfianza del exterior deberia mantenerse .El Gobierno de Rajoy trata desesperadamente,tomando medidas antipopulares,de salvar al pais "moribundo" que recibió.Se habla de que conocia el deficit de las comunidades autonomas pero no el del Gobierno central,lo que le obligó a tomar medidas-subida del IPRF-con las que no contaba.O,lo que es lo mismo,no podemos afirmar que "mintió" en su campaña electoral ni en el discurso de investidura,porque pensaba hacer lo que decia....lo que ocurre es que despues tuvo que rectificar,dadas las circunstancias.

[Juan Antonio Hinojosa]

Vuelvo la oracion por pasiva y pregunto:¿que seria de Portugal,pais unitario,si encima sobrellevase el peso de unas Autonomias corruptas?.
Estamos de acuerdo en que debe haber mas control y añadiria,que medios coerxertivos
para castigar las infracciones.El Tribunal de Cuentas,entre otras instituciones de poco ha servido:Los partidos politicos (!Todos sin exepcion!.No hay justo,ni uno solo que diria
Pablo de Tarso),se han burlado de el.Entregan las partidas a destiempo y asi,dan lugar a
amaños.No hay responsables y cuando los hay,ha prescrito el tiempo y salen impunes
porque ha prescrito el delito.¿Que tal,si al Presidente de la Comunidad Autonoma,como maximo responsable de la gestion se le mete en la carcel?.El obstaculo,seria que La Justicia
al estar intervenida por los partidos politicos,no seria libre.Es,como he indicado varias
veces,el haber "asesinado" a Montesquieu en la no separacion de poderes.
Se ha dado,una Ley de Amnistia Fiscal.Por su aplicacion,nos encontrariamos por ejemplo,
que el Excelntisimo Sr.Iñaki Urgandarin,saldria limpio como una patena.¿Donde esta la
Justicia?.Si le hacemos un altar a Maquiavelo,por aquello de la Razon de Estado...¿para
que queremos la Constitucion?.Por cierto,que aqui,me haria otra pregunta:¿Es democratica una cosntitucion en la cual el ciudadano no pueda cambiarla por referendum?.No olvidemos,
que entre otros cumplimientos,se precisa la firma del Rey.¿Lo haria si se pretende abolir su
figura?.
Esa Trasparencia de la que se habla,bien podria comenzar por los ultimos acontecimientos.
El Rey y el Presidente del Gobierno,en el espacio de pocas horas se han contradecido.Al
parecer,Rajoy estaba enterado del viaje de S.M.....!No sabia el lugar de destino!.De otro
lado....¿quien pago el viage de vuelta?.El tema de la caza,ha expuesto la debilidad de la
Constitucion.Temas como el de la Regencia y una Ley de la Corona se han hechado en falta.
No cabe duda,que esta Constitucion,abunda en lagunas
Quizas sea por los problemas de gobierno sumados a los personales,han coincidido para que no sea la mejor epoca del "juancarlismo".Diria,que desde el fallecimiento de Miguel Delibes
en Valladolid,en el que no asistio al entierro (se corrio el rumor de que estaba asistiendo
a una carrera de Fernando Alonso.Cierto o falso,la opinion publica lo censuro),pasando por
el asunto mas que espinoso de Undargarin,hasta desembocar en "los elefantes" al poco
tiempo del suceso de la "opacidad en las cuentas en la Casa Real"....!todo le sale mal!
Hace años,poco antes de la muerte de Franco,al entonces Principe se le denominaba entre
otros epitetos "Juan Carlos el Breve".Habia una nostalgia por la Republica.Su trayectoria
y el abortado Golpe de Estado en el que intervino Tejero (Por cierto de sainete sino fuese
por la gravedad que reviste.El golpista,va a una agencia de alquiler para procurarse los autobuses)fue modelando una nueva forma de pensar:Ya,no era el heeredero de Franco.El
"juancarlismo"habia nacido.Nadie,se acordaba tampoco de Alfonso Xlll.
Quiero decir con esto,que el Rey represento la Unidad.El pasar pagina a las dos Españas
que cantara Machado.Con el "juancarlismo",vendria la idea de la Monarquia.Con la complicidad cno el ciudadano.No de espaldas a este ultimo y por la simple razon del derecho
divino que asiste a los reyes.
Hay nuevas generaciones.La etapa de la Transicion y sus acontecimientos,no reza con ellos.
La crisis y un porvenir mas que oscuro,es lo que tienen por delante.El viaje a Boswana,ha
sido mas que un error,una provocacion.!Ha perdido perdon por ello!.Parece ser,que el
pueblo español se lo ha concedido.Mas,hay un antes y un despues.Dentro de la penitencia
que tiene el Rey,esta la de no ser opaco en sus cuentas y ser accesible a cualquier requerimiento.Es precisa,una nueva Constitucion
De otro lado,Rajoy que gobierna por decreto y cae en las mismas promesas incumplidas
de Zapatero,fue votado para superar la crisis,no para llevarnos al estado del malestar.Un
aviso,se le ha dado en las votaciones de Andalucia:Creia el PP en la mayoria absoluta y
a pesar de los ERES y otras corrpuciones del PSOE...
No entiendo nada de Economia.No me meto pues en ese campo,aunque si me pregunto que beneficios sacamos del FMI ,de nuestra permanencia en el Euro e incluso en la Comunidad Europea.Ecuador,se salio del FMI,y va remontando.Inglaterra,no acepto de
lleno la moneda unica,y no recuerdo que pais del norte se ha salido.Un correo recibido
y que sintetizo,me dice que respecto a España,el FMI pretende bajar a 9,4 puntos porcentuales en la prxima decada(!hay crisis para rato!.Mas alla del final del 2013 como
indican algunos.Pide ademas,recortes en pretaciones sanitarias.Ante eso,se propone:
Eliminar pension vitalicia de diputados y senadores (De estos ultimos,creo sobran en numero).
Revision de sueldos de Alcaldes y Concejales [I]ncluso tras las ultimas elecciones,alguno del
PP se lo ha subido.
Que se devuelva el dinero robado a las Comunidades Autonomas.
En los Pactos de la Moncloa,se hizo una politica de revision de coches oficiales y funciono
Anular tarjetas visa oficiales,asi como cargos de confianza y asesores.!Hay funcionarios!
En los Presupuestos Generales del Estado,mirar con lupa las Partidas 4,6,7.Supongo,
se referiran a Sndicatos,Partidos Politicos,OCEOE y fundaciones opacas.
Por mi parte,diria que buscaseis e Youtube:Iñaki Gabilondo y Reforma Laboral


Europea tal cual es la situacion

[Rusko]

Las Autonomias Españolas,en el concepto de hoy,fue una inveccion.Al menos,las que no son historicas (requeriria debate aparte).
Todo fue invención... incluso las “históricas”. ¿Son más históricas Cataluña y el País Vasco que Castilla?. No. Solo que fueron las primeras en pedir estatuto de autonomía durante la 2ª república. De haber durado el régimen más tiempo, al final las regiones se habrían constituido en comunidades autónomas. Todas. Como ahora. Pero, pasó lo que pasó.

Si nacieron por estrategia de la Transicion,su resultado clara_
mente se ve que que no ha dado resultado
No ha dado resultado. Ahora lo podemos decir con claridad: es imposible que hubiera dado resultado. Como decía Julian Marías, “no se puede contentar a los que no se van a contentar”
A mí no me gustarían que se desmantelaran todas las autonomías porque dan un servicio... pero hace falta un control sobre ellas y, algunas transferencias no deberían tenerlas (ya lo he dicho: Educación y Seguridad sobre todo, porque son políticas nacionales... pero, ¿si esos “individuos” de “ciertas regiones” solo reconocen como nación a su región?. Ese es el problema: el vaciamiento del significado de nación para España, concepto discutido y discutible, que dijo el inepto expresidente Zapatero)

DE la tan traida y llevada Mezquita,no pido que se nacionalice.Tampoco que renuncie el
clero a los ingesos de taquillaje por visita.Solamente,que paguen ellos los gastos de mante_
nimiento,como supongo pagaran la nomina del sacristan.¿O no?
Eso se podría hacer con una iglesia normal y corriente pero, con un bien histórico-artístico que encima es patrimonio de la Humanidad según la Unesco, no es fácil ni barato el mantenimiento por el obispo o el deán de la catedral. Por cultura e historia, la mezquita de Córdoba es patrimonio de todos los españoles. Por religión, es la Catedral de Córdoba, con pleno uso (templo, o sea, casa de Dios, con culto católico). Hay que compatibilizar los dos usos. Entiendo que el precio de los billetes de visita serían insuficientes para el mantenimiento de esos edificios tan antiguos y tan laboriosos de mantener, pero me imagino que esas cantidades irán a parar a eso mismo (no van a ir a parar al sueldo del cura o del obispo). Hablo de buena fe, porque no tengo ni idea del destino del dinero que cuesta esos tickets de visita (donde también suelen aparecer entidades públicas colaboradoras como ayuntamientos, comunidades autónomas, ministerios...)

El obstaculo,seria que La Justicia
al estar intervenida por los partidos politicos,no seria libre.Es,como he indicado varias
veces,el haber "asesinado" a Montesquieu en la no separacion de poderes.
Si. Es una lástima. Que no haya división de poderes hace que ésta sea una democracia imperfecta.

[Juan Antonio Hinojosa]

La Historia del Derecho Español,nos relata como y porque se han formado la distintas
nacionalidades y como se produjo la Unidad.Nos relata,los derechos libres y señoriales.Nos dice por ejemplo la gran afinidad entre vascos y castellanos,cuando bajo el arbol de Guernica o a las puertas e las murallas se impartia justicia.La similitud,entre Galicia y Cataluña en su vision del derecho señorial.Nos muesrtra,la politica en Cataluña de Felipe lV.
No se trata de hacer una evolucion historica.Solo atenernos a los hechos.Salvo las "comuni-
dades historicas, en la Segunda Republica (A no ser que el cantonalismo de la Signamatica,como dije en post anterior,sea considerada como tal),a nadie se le habia ocurrido consntituirse en Autonomias.Solo lo hicieron las historicas por sentir popular.Las
demas provincias (muchas de ellas descendientes de los Reinos Hispanicos)ni se plantearon
la cuestion.Fue la Transicion,quien se las saco de la manga.El estado actual de esas insos_
tenibles Autonomias creadas,nos ha llevado a la bancarrota.El mismo PP,como no pude desbaratarlas,habla de reduccion drastica de personal.Aparte,de los roces con el poder central.
En estos ultimos dias,se ha hablado en los medios de difusion,que paises de tradicion catolica y monumentos a marchamartillo (Me parece que Italia y Francia.No recuerdo.La hemeroteca puede decirnoslo),van a revisar los convenios que tienen con la Iglesia para
controlar ingresos y comprobar el uso que se les da.¿Sabemos los ingresos de la Iglesia
y el uso que veraderamente se les da?.No por desconfianza...!Aunque sea por contabilidad!
Aparte,si todos estamos arrimando el hombro con lacerantes tijeretazos que rayan en lo
inhumano (Sobre todo Sanidad),la Iglesia con el fin que fue creada y siguiendo las enseñanzas de su Divino Maestro,debia ser la primera en arrimar el hombro y ser transparente
Por lo que se refiere a las cuentas de la Casa Real,aun siguiendo la hipotesis de que tiene derecho a no revelarlas,tal como estan las cosas,a la misma Monarquiia le interesaria luz y
taquigrafos.!Jamas se ha visto tan vitupereada!.Los periodicos,sacan entre lineas a una tal
Cony Westtinhousse...Se preguntan porque la Reina no fue inmediatamente a visitar al Rey
..el paradero del Principe Felipe....!Un rey,debe servir de union!.Gozar de la confianza de
su pueblo....!Mala cosa si no goza de esa confianza!.En el medievo,los reyes hispanicos,
se ponian al lado de ese su pueblo,para luchar contra las tropelias de la nobleza.
De todas formas,creo que ya nos estan inculcando la idea de una sucecion dinastica en vida

[Rusko]

No se trata de hacer una evolucion historica.Solo atenernos a los hechos.Salvo las "comuni-
dades historicas, en la Segunda Republica (A no ser que el cantonalismo de la Signamatica,como dije en post anterior,sea considerada como tal),a nadie se le habia ocurrido consntituirse en Autonomias.Solo lo hicieron las historicas por sentir popular.Las
demas provincias (muchas de ellas descendientes de los Reinos Hispanicos)ni se plantearon
la cuestion
No se plantearon la cuestión porque empezó la guerra civil española. Empezaron las que tenían el virus nacionalista más activo (Cataluña primero). Luego, el País Vasco, cuyo estatuto fue aprobado ya empezada la guerra civil, o sea, que no llegó a aplicarse porque en unos meses, dejó de existir.... y Andalucía seguro que lo hubiera sido, porque tenían al tontorrón de Blas Infante, “padre” de la “realidad nacional” andaluza (vaya “padre” y vaya hijos...). Pero es que cualquier región es susceptible de contagiarse con el virus nacionalista. Ya te digo que, de haber durado la 2ª república indefinidamente, todas las regiones se hubieran constituido en comunidad autónoma... y por la simple razón de “¿Por qué ellos sí y yo no?”. Ante esa “razón”, no hay argumentos para contrariar a ninguna región. Y más...: como la actual cláusula Camps dice ahora, cualquier avance en el estatuto catalán será copiado a la comunidad valenciana, pues en aquellos años, lo que hubieran conseguido las comunidades primeras, lo obtendrían las segundas. ¿En base a qué?: pues a la misma razón de peso: “¿Por qué ellos sí y yo no?”. Y esa “razón” tiene su peso, y descansa en que TODOS somos iguales ante la ley. Entonces, si somos todos iguales, “¿Por qué ellos sí y yo no?”. Seguro, seguro, seguro que si no hubiera habido guerra civil, las regiones se hubieran constituido en comunidades autónomas... como ahora, con su parlamento, consejeros, coches oficiales, televisiones públicas, multitud de funcionarios, etc, etc. La lógica española... (las experiencias caciquiles, el cantonalismo... )

[Madovi]

La Historia del Derecho Español,nos relata como y porque se han formado la distintas
nacionalidades y como se produjo la Unidad.Nos relata,los derechos libres y señoriales.Nos dice por ejemplo la gran afinidad entre vascos y castellanos,cuando bajo el arbol de Guernica o a las puertas e las murallas se impartia justicia.La similitud,entre Galicia y Cataluña en su vision del derecho señorial.Nos muesrtra,la politica en Cataluña de Felipe lV.
No se trata de hacer una evolucion historica.Solo atenernos a los hechos.Salvo las "comuni-
dades historicas, en la Segunda Republica (A no ser que el cantonalismo de la Signamatica,como dije en post anterior,sea considerada como tal),a nadie se le habia ocurrido consntituirse en Autonomias.Solo lo hicieron las historicas por sentir popular.Las
demas provincias (muchas de ellas descendientes de los Reinos Hispanicos)ni se plantearon
la cuestion.Fue la Transicion,quien se las saco de la manga.El estado actual de esas insos_
tenibles Autonomias creadas,nos ha llevado a la bancarrota.El mismo PP,como no pude desbaratarlas,habla de reduccion drastica de personal.Aparte,de los roces con el poder central.
En estos ultimos dias,se ha hablado en los medios de difusion,que paises de tradicion catolica y monumentos a marchamartillo (Me parece que Italia y Francia.No recuerdo.La hemeroteca puede decirnoslo),van a revisar los convenios que tienen con la Iglesia para
controlar ingresos y comprobar el uso que se les da.¿Sabemos los ingresos de la Iglesia
y el uso que veraderamente se les da?.No por desconfianza...!Aunque sea por contabilidad!
Aparte,si todos estamos arrimando el hombro con lacerantes tijeretazos que rayan en lo
inhumano (Sobre todo Sanidad),la Iglesia con el fin que fue creada y siguiendo las enseñanzas de su Divino Maestro,debia ser la primera en arrimar el hombro y ser transparente
Por lo que se refiere a las cuentas de la Casa Real,aun siguiendo la hipotesis de que tiene derecho a no revelarlas,tal como estan las cosas,a la misma Monarquiia le interesaria luz y
taquigrafos.!Jamas se ha visto tan vitupereada!.Los periodicos,sacan entre lineas a una tal
Cony Westtinhousse...Se preguntan porque la Reina no fue inmediatamente a visitar al Rey
..el paradero del Principe Felipe....!Un rey,debe servir de union!.Gozar de la confianza de
su pueblo....!Mala cosa si no goza de esa confianza!.En el medievo,los reyes hispanicos,
se ponian al lado de ese su pueblo,para luchar contra las tropelias de la nobleza.
De todas formas,creo que ya nos estan inculcando la idea de una sucecion dinastica en vida

:thumbup1:Aunque se veia venir desde el principio,las Comunidades autonomas no han sido buenas desde el punto de vista económico.Asi se lo comenté en el año 1978 a un dirigente del PNV,Emilio Guevara,mas tarde "pasado" al PSOE.Era,entonces,Diputado General de Álava.El se mostró de acuerdo y me dijo que la responsabilidad del fracaso seria del Gobierno central con la fórmula del "café para todos",porque el PNV solo queria tres Comunidadfes historicas que eran Galicia,Pais Vasco y Cataluña,ya plebiscitadas durtante la II República.Pero,claro está:el argumento del "café para trodos" era incontestable y hasta constitucional por aquello de la igualdad:si históricas eran Galicia,>Pais Vasco y >Cataluña,no lo eran menos Castilla,León.Aragón y Valencia.Lo que ocurre es que habia una diferencia fundamental:el nacionalismo, que ya se daba en las que tenian Estatutos plebisciltados,y no en las demás.Ni Castilla y Leon,ni Valencia,ni Aragón,habian "sentido" otro nacionalismo que no fuera el español.Como Andalucia.Porque eran, y son afortunadamente,la misma esencia de España.Hubiera sido mejor que el "café para todos", el "café para nadie"..
De todas formas no podemos afirmar rotundamente que,de no haber existido las Comunidades autonomas en nuestra Nación,NO SE HABRIA PDORUCIDO LA CRISIS,o hubiese afectado menos..Porque ,con matyor incidencia aun,se ha dado en naciones unitarias,como Portugal,Irlanda o Grecia....Aunque yo creo que el "despilfarro" de dinero público si hubiera sido menor........

[Rusko]

El nacionalismo en esas regiones es secesionista. En el mejor de los casos (el "supuesto" nacionalismo moderado), son lobos con piel de cordero (luego tenemos a los lobos como Dios manda, terroristas con crímenes tanto en el País Vasco, como Cataluña y Galicia... e incluso en las Canarias... que estos "supuestos" nacionalistas moderados les dedican calles, plazas, etc... Que asco :thumbdown: )

Pero yo no vería mal el invento de las comunidades autónomas si solo fueran para acercar servicios al ciudadano y no inventarse estaditos. En Madrid lo han entendido así y es la comunidad autónoma más rica de España (sí... también tienen sus coches oficiales, funcionarios, parlamentos, consejeros, coches oficiales...), y también la que más aporta al conjunto de España.

[Juan Antonio Hinojosa]

!Es lo que he mantenido desde el principio!En determinadas comunidades,aunque sea latente,va tomando cuerpo a traves del tiempo y convertirse en nacionalismo.Tal serian
las Vascongadas que Perez Galdos refleja en sus Episodios Nacionales.Cataluña,por su historia a caballo entre Francia y España (Concretamente,aqui añadiria que siendo pais industrial teme ser absorvida por el Regeneracionismo.Aparte,en esa epoca de malas comunicaciones,se ve dependiente de Madrid).
Castilla,se "leoniza".Aquellos fueros llibres conqistados en su lucha con el musulman,(es
tierra de frontera y fue naciendo principalmente con los convictos que redimian asi sus penas),se pierden cuando Castilla y Leon se unen.
Pero no hablo solo del sentir el estado de las autonomias:Dos administraciones,la Central
y la Peeriferica....!No hay quien las sostenga!.Maxime,cuando el ciudadano comun no tiene
hacia ellas una relaccion espiritual.Luchariamos,por una bandera,por una idea religiosa...
No creo lo hagamos por la Comunidad Autonomica de Extremadura,Madrid,Rioja...Para mi,
que incluso se han tenido que "recrear" nuevas situaciones.Pensemos en Galicia por ejemplo:Hablaban gallego,aquellos lugares de accidentada geografia,cerrados a la civilizacion
Por el parecido al portugues (tierra pauperrima de emigrantes) la burguesia detestaba el
idioma (excepciones como Rosalia de Castro).Asturias,ha "resucitado el bable"....Se ha
llegado a crear una cohorte de pintores,escritores,intelectuales..que han elevado desde
su mas que mediocridad al pinaculo de la fama para tener una tradicion de heroes y santos
Admitiendo aun que las Comunidades Autonomas persistan...Sus dirigentes,deberian ver
controlado su poder.!Son reyes de taifas,que actuan sin control ciudadano!

[Juan Antonio Hinojosa]

Despues de leer a Rusco,tengo que añadir una apostilla:Vascongadas,se ha caracterizado
siempre por ser pais religioso y ultraconservador .Lo da,el reparto de su tierra e ideosincracia.En la Guerra Civil,fue el unico sitio donde el clero no fue perseguido por
la chusma.La radicalizacion a posturas viscerales,nacio despues.Diria incluso,que la ETA,
encierra una gran diferiencia en sus llamadas 3,4 y 5ª Asambleas.Desgraciadamente,cada vez eran mas bestias.
Hay por parte de Pio Baroja,una comparacion del vasco carlista con el urogallo.!muy interesante!

[Rusko]

Admitiendo aun que las Comunidades Autonomas persistan...Sus dirigentes,deberian ver
controlado su poder.!Son reyes de taifas,que actuan sin control ciudadano!
Deberían, deberían. Pero a ver quien pone el cascabel al gato…


Vascongadas,se ha caracterizado
siempre por ser pais religioso y ultraconservador .Lo da,el reparto de su tierra e ideosincracia.En la Guerra Civil,fue el unico sitio donde el clero no fue perseguido por
la chusma.La radicalizacion a posturas viscerales,nacio despues.Diria incluso,que la ETA,
encierra una gran diferiencia en sus llamadas 3,4 y 5ª Asambleas.Desgraciadamente,cada vez eran mas bestias.
Lo que pasa es que, desde que la iglesia vasca se hizo nacionalista (o sea, hace ya muchas décadas), el catolicismo y la religiosidad han caído en picado. Basta ver como el PNV apoya el aborto o cómo los terroristas vascos cambian la cruz de sus tumbas por su símbolo odioso del hacha y la serpiente. Si San Ignacio levantara la cabeza…. Menos mal que en el Vaticano han tomado nota y han empezado a actuar (tarde, muy tarde… como todo lo que hace la Iglesia pero, por lo menos, han actuado) cambiando a los obispos nacionalistas comprensivos con esa ideología asesina, y poniendo obispos cristianos: Munilla e Iceta, vascos, pero no nacionalistas, sino católicos. Todavía hay esperanza.

[Rusko]

He buscado un poco en google a ver si encontraba alguna foto de esas tumbas sin cruces... y he encontrado una. Me da asco ver esa lápida.

http://www.intereconomia.com/sites/default/files/imagecache/ancho668/203/cck_images/tumba_eta.jpg

[Juan Antonio Hinojosa]

Mi paisano granadino,Melchor Fernandez Almagro (nada sospechoso de izquierdista,pues
formo parte del gobierno de Franco) tiene unos magnificos estudios sobre la Historia
de España.Al llegar al capitulo de la perdida de las colonias,nos presenta una de las alternativas que hubo para que Cuba no tomase la Independencia:Concederle la Autonomia
Quizas,si desde primera hora se hubiese hecho,hoy formaria parte del mapa politico español
esta tan cara Isla para nosotros.Digo,que quizas si o quizas no.No se puede especular a
toro pasado.Mas que Historia,caeria en Ciencia Ficcion.Cuba se perdio,como yo perdi a mi abuela.Una de las razones que por aquel entonces se esgrimio (!tal vez la principal!) para
no concesion de la autonomia,fue la pregunta que se hicieron algunos politicos:¿Como
iba a gozar de mas libertad una colonia (se hablo tambien de constituirla en Provincia) que
la Madre Patria?.
Este mismo autor,nos cuenta,que por aquellas fechas en que se estaba gestando la perdida
de la Isla de Cuba intervinieron dos personajes en los debates:La Reina Regente y El Cardenal Primado.La primera,representando a la Monarquia se preguntaba si la perdida de
Cuba arrastraria consigo a su iinstitucion o tal vez traeria un cambio de dinastia.El segundo,
que como es logico tenia la voz de la Iglesia Catolica,expresaba su temor de que Cuba,evangelizada en el catolicismo,perdiese su fe y cayese en el protestantismo yanquee.Un porcentaje altisimo de ese territorio de Ultramar,pertenecia a esta Iglesia.
Como dije en post anterior,las Autonomias actuales nacieron con el recuerdo a la etapa
del federalismo.El articulo 2 de la Constitucion de 1.978,habla de forma vaga e imprecisa
del derecho a esas Autonomias.Entre otras cosas el miedo a la reaccion del Ejercito,marco
su estructura.Una Asamblea Legislativa,elegida por sufragio universal (listas cerradas);un
Consejo de Gobierno y el Presidente elegido por la Asamblea Legislativa de entre uno de sus miembros,componen su organismo.Por Ley 21/2001 de 27 de diciembre de ese mismo
año,se regula su sistema de financiacion.
Comparo a las Autonomias,a una ciudad sitiada.Su enemigo,la crisis economica,posee los
arietes,catapultas y demas armas de guerra para rendirla.Despues de tan largo sitio,ese
enemigo autonomico,no se conformara a la hora de la victoria con componendas.
Dos administraciones:Central y Autonomica,es un lujo que no nos podemos permitir.Hemos llegado a unas alturas,que por no haberlo hecho antes,cualquier decision
que se tome,ha de resultar dramatica.Las consecuencias del desmantelamiento (!ya se esta viendo en la Comunidad Valenciana!La mitad de la Plantilla...!va a la calle!) provacaria gran
descalabro en el partido en el poder y posiblemente,seria el fin del sistema....¿Quien es el
guapo que baila con la mas fea?

[Juan Antonio Hinojosa]

El lema principal que esgrimian los carlistas en el siglo XlX contra el Poder Central,era:
Dios,Patria,Fueros.Su himno,el Oriamendi,comienza asi mismo:Por Dios,por la Patria y e
Rey,lucharon nuestros padres...
De las burradas de esas guerras civiles ,!mejor no hablar!.¿Es heredera la ETA de aquellos
carlistas?!Pues nolo se!.Lo importante,es el reguro de cadaveres habidos en el camino.¿Buscan otro tipo de autonomia o emancipacion?.Sea lo que sea,el asesinato..!No
es la mejor tarjeta de visita!.Si hacemos un poco de memoria,recordaremos que ETA,nacio
en las sacristias de las iglesias vascas.Mas aun,la IGlesia (esta vez con mayuscula) no condeno sus actos hasta hace muy pocos años silenciando sus barbaridades.Prguntaria...¿ha tenido algun miembro del clero algun atentado?.!Si ni los
bienes ecclsiasticos han sido dañados en modo alguno!
Habla ETA,del bombardeo de Guernika...!Tambien lo fue Almeria!.!Muchas otras poblaciones!.El frente de Teruel,por ejemplo,seria un recorrido para efectuar un viaje tetrico
!Mas vale hacer cruces para que no vuelva!La Rarra,que deciamos cuando eramos pequeños

[Zampabol]

Los 15M apoyados por IU aprueban los recortes en Andalucía.:scared:

Si la credibilidad de la izquierda ha venido siendo lo que es a lo largo de la historia, ahora ha rizado el rizo.

Mientras que unos se manifestaban en la plaza de la Encarnación, junto a Las Setas (Sevilla) espoleados por Izquierda Unida, Partido Comunista, Partido Socialista y demás progresía para impedir la política "antisocial" de los recortes del gobierno del P.P., el Gobierno de La Junta de Andalucía, compuesto por el P.S.O.E. y los comunistas de I.U. aprobaban unos recortes más drásticos que los del mismísimo Rajoy.:sad:

Por si las gentes de hondas reflexiones que no nos leen, tuvieran dudas de lo que se dice, damos a continuación una lista de las intenciones recortadoras del gobierno de Izquierda-Izquierda radical que preside Griñán.

-Reducción de consejerías, delegados provinciales y merma de sueldo del Consejo de Gobierno y viceconsejeros:

-Supresión de permisos y premios de jubilación y acción social.

-Eliminación de complementos en las pagas extraordinarias de julio y diciembre y reducción del 10% de percepciones variables:

-Armonización de salarios y trabajo en sociedades instrumentales de la Junta de Andalucía
-Reclasificación de directivos en empresas y sociedades públicas

-Reducción del 15% de jornada y salario de interinos

-Limitación de ayudas a sindicatos y horas de permiso para liberados sindicales

-Amortización de plazas vacantes en empresas públicas

-Aumento de la jornada lectiva y sustituciones de profesores:

-Universidades (precios públicos de matrícula y dedicación del profesorado)

-Ahorros por mejor eficiencia en gasto corriente y por prestación de servicios

-Disminución del gasto farmacéutico

-Paralización de obras públicas

-Programa de Fomento e Intermediación para el Empleo

-Plan Nacional de Formación e Inserción Profesional

-Formación continua

-Programa Acciones Innovación

-Vivienda y suelo

-Guarderías del Plan Educa 3

-Gratuidad de libros de textos escolares

-Desarrollo Sostenible Medio Rural

-Ordenadores portátiles de Escuela 2.0

-Becas y ayudas al estudio

-Programas Servicio Andaluz de Salud

-Mantenimiento servicios sociales comunitarios

-Investigación

-Cooperativas

-Promoción de economía social

-Obras hidráulicas de interés general

-Plan de Formación Continua Docente


La izquierda siempre tan "de fiar"..


Un saludo.


Eso sí....¡sin tocar sanidad ni educación!

[Juan Antonio Hinojosa]

.



.El Gobierno Central,esta por encima de las Comunidades Autonomicas.Con el visto bueno del Ministro de Economia,Sr Montoro y de su adjunto SR Beteta que se hacen portavoces
de los mandatos de nuestro Presidente Sr Rajoy,no se debe superar el 1,5% anual de gastos
Reza esta cifra para todas las Autonomias.El plan de ajuste que exige Rajoy,pasa por subir
impuestos y tasas rebajando sueldos.En este ultimo capitulo,el conjunto de lo que se gastan las Comunidades Autonomas alcanza los 60.000 millones de euros al año.¿Cuanto corresponde a los altos cargos?
Cataluña,aplicara los decretos de Sanidad y Educacion.Piensa recurrirlos.Ademas,como ha
visto que Madrid,feudo del PP,no cumple con el ejemplo,ha exclamado por boca de Mas:
"!Menos lecciones y mas deberes!".LO ha hecho por las aportaciones a la Ley de Dependencia.
Parece ser,que capitaneadadas por los presidentes Jose Antonio Monago,de Extremadura y
por Alberto Fabra,de Valencia y ambos del P.P.Las Comunidades Autonomicas,haran un frente comun de guerra.
Lo malo,es el orden de prioridades que cada comunidad ha efectuado.Andalucia,con caracter
exepcional,ha librado un montante de 2 millones de euros a favor de los sindicatos UGT y
CCOO,para no se sabe bien,que experimentos con la banana en Costa Rica y SudAmerica
en general
Al haber hecho alianza el PSOE con IU,en Andalucia,este ultimo partido tambien sale salpicado.
La comunidad de Asturias,es la del protagonismo de un antiguo ministro renegado del PP,
que le ha salido el tiro por la culata.
"Historia triste y llorosa,/indigna de metro y prosa"

[Zampabol]

Diego Valderas ¡¡¡¡Sin pestañear!!! IZQUIERDA UNIDA.


""El vicepresidente del Gobierno andaluz y consejero de Administración Pública y Relaciones Institucionales, Diego Valderas, ha asegurado que si la situación de las cuentas públicas y las políticas impuestas por el Gobierno de la Nación obligan a realizar recortes al salario de los funcionarios andaluces éstos serán de carácter "temporal y transitorio", habiendo exigido IULV-CA una cláusula de reversión de los derechos que temporalmente se puedan suspender.


Finalmente, Valderas ha indicado que quienes están al frente de la vida pública y ejercen responsabilidades de Gobierno tienen que decirle a la gente las cosas tal y como están sucediendo, "a pesar de que puedan ser muy crudas". Y es que, según ha apuntado, "se están planteando políticas suicidas, casi imposibles, de ajustes inaceptables a las que me voy a seguir oponiendo, con independencia a ese sí o sí que el Gobierno central plantea a cualquiera de las comunidades autónomas, entre ellas Andalucía".""

Hace dos días azuzaba a sus muchachos (15M) contra los recortazos....¡¡¡Toma ya!!! la izquierda en todo su esplendor.

http://www.europapress.es/andalucia/sevilla-00357/noticia-valderas-asegura-si-realizan-recortes-salario-funcionarios-seran-caracter-temporal-20120515110620.html


Un saludo

[Juan Antonio Hinojosa]

Rajoy,como Presidente del Gobierno ha dictado un Decreto Ley de obligado cumplimiento
para las Comunidades Autonomas.Aunque a muchas de estas,no les guste han de obedecer
Aunque anteriormente y en muchas ocasiones,el PP se saltara a la torera al poder central
salido de las urnas.
Andalucia,ha procurado (En la misma lista del post de Zampa se puede ver) que los recortes
afecten lo menos posible a Sanidad y Educacion.POr obligado cumplimiento y por que ha
entendido que efectivamente hay que hacer algun sacrificio,ha hecho sus cuentas.
Ayer,el Ministro Montesinos acudio a Bruselas tirando la toalla.Dijo que la UE,se hiciera cargo
de la situacion española.!Van cuatro intentonas!
Que yo sepa,los Indignados no llevan carnet de partido en el bolsillo.LO que es cierto,es
que Rajoy cada vez tiene menos seguidores,e incluso en sus mismas filas.Tal es el caso de
Valencia y Extremadura.
¿Tendran los Indignados la culpa de la muerte de Manolete?

[Zampabol]

Rajoy,como Presidente del Gobierno ha dictado un Decreto Ley de obligado cumplimiento
para las Comunidades Autonomas.Aunque a muchas de estas,no les guste han de obedecer
Aunque anteriormente y en muchas ocasiones,el PP se saltara a la torera al poder central
salido de las urnas.
Andalucia,ha procurado (En la misma lista del post de Zampa se puede ver) que los recortes
afecten lo menos posible a Sanidad y Educacion.POr obligado cumplimiento y por que ha
entendido que efectivamente hay que hacer algun sacrificio,ha hecho sus cuentas.
Ayer,el Ministro Montesinos acudio a Bruselas tirando la toalla.Dijo que la UE,se hiciera cargo
de la situacion española.!Van cuatro intentonas!
Que yo sepa,los Indignados no llevan carnet de partido en el bolsillo.LO que es cierto,es
que Rajoy cada vez tiene menos seguidores,e incluso en sus mismas filas.Tal es el caso de
Valencia y Extremadura.
¿Tendran los Indignados la culpa de la muerte de Manolete?


Aquí un andaluz te dice que: "nanai de la china" que ya quisiera yo tener los hospitales de la Comunidad de Madrid y que ya quisiera yo tener los colegios de la Comunidad de Madrid, los servicios públicos de Madrid, la renta de Madrid y sobre todo el PARO de Madrid.
Este señor, Valderas, está formando gobierno con unos señores que llevan gobernado mi tierra más de treinta años. Años en los que han mantenido a mi tierra como furgón de cola de toda España.
Estos señores son los que se van de mariscadas y cruceros cuando el paro en Andalucía supera el 33%. Este señor, viene de apoyar a otros muchos que están encausado en múltiples delitos de malversación de fondos, nepotismo y despilfarro del dinero de todos.
No si sabrás que la tasa de paro juvenil en menores de 25 años en mi tierra supera el 55% después de más de 30 años de gobiernos de izquierda.
Estos señores son los que dan subvenciones millonarias a organizaciones gestionadas por amigotes o a organizaciones encargadas del "igualitarismos sexista del lesbianismo" en Zimbabwe.

Mejor que se lo cuenten a otro. Yo vivo aquí.

Hombre, Juan Antonio, que me digas a mí que los indignados no llevan carnet...¡¡¡yo soy perro viejo, a mí no me coges en esas!!!

"""Con motivo del primer aniversario del Movimiento 15 de mayo el Partido comunista de España (PCE) apoya las movilizaciones convocadas en su conmemoración, a la vez que reprueba la actitud de la Delegada del Gobierno de Madrid Cristina Cifuentes por obstaculizar el libre ejercicio de reunión y de manifestación."""

Te aseguro que si en verdad hay gente indignada y sufridora de las polítcas de la izquierda es en Andalucía. Pero no son los de la manifestación del "15M"

http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article37198

Lo mismo al final nos enteramos de que tú tienes ideologias "neoliberales"

venga.
Un saludo.

[Juan Antonio Hinojosa]

La historia de España en los ultimos años,es la cronologia de una serie de corrupciones.Por
parte de unos partidos y de otros.En ese tema...!Todos se han hechado al bolsillo lo que
han podido!.
En Andalucia,ha sido el PSOE el que ha gobernado y por tanto el que mas se ha llevado de
las arcas andaluzas.Tal es el caso de los ERE,por poner un ejemplo.De las otras comunidades que ha gobernado el PP,ha pasado lo mismo.El ejemplo mas patente de este
partido y por la resonancia que ha tenido,ha sido Valencia por la trama Ghurtel.Se podria
estudiar todas las autonomias una a una,y dudo que saliera libre de pecado alguna.
Acabo de leer en la prensa,que el nuevo presidente de Francia,lo primero que ha hecho al
tener contacto con el poder ha sido rebajarse asi mismo y a su gobierno,un 30% su nomina.En España,que hasta hace unos meses no se sabia cual era el sueldo de la clase
politica,tuvo que ocurrir lo del viaje del Rey para que se aclararan las cuentas (exepto las
de la Casa Real,que aun no se sabe si recibe dinero por otros conductos que los declarados).La clase politica,tiene unos emolumentos de pais desarrollado europeo,mientras
el ciudadano de a pie sufre recortes y cobra a la española.Lo de Francia,puede que sea un gesto dirigido hacia la galeria....!esta ahi!.Mas aun,en España,para que no nos enteremos de
lo que ocurre,el gobierno en el poder,ha dado un Decreto Ley por el cual Radio Television Española (RTVE) es dirigida por el presidente que el PP elija.El programa de gran audiencia
"Cuentame como paso",pasara a llamarse de aqui en adelante:"Cuentame lo que yo diga
que paso".
La Sanidad y la Enseñanza en Madrid,no cabe duda que son de una calidad magnifica...!para
el que tenga dinero para costearla!.Pasa lo mismo que en Valencia que el Sr. Camps (¿de
que me suena el nombre?) comenzo tambien a privatizar.Algo parecido,a lo que actualmente
ocurre en Murcia.Esta mi comunidad actual,gobernada por el PP durante casi 20 años,esta
saldando a precio de saldo los palacetes que ha venido ocupando su innecesaria burocracia
repleta de adictos al regimen.No me extrañaria,que muchos jerifaltes formen sociedades
mas o menos anonimas para aprovecharse de los despojos de la bancarrota!Cierto es,que
el PSOE hara igual en sus feudos!
Para hacernos una idea de la situacion,dire que Bankia,a pesar del dinero inyectado sigue
cayendo

[Zampabol]

Pues va a ser que todas y cada una de las comunidades autónomas han hecho un acto de contrición y de corresponsabilidad con el gobierno de Rajoy. Han pasado con éxito el visto bueno de Montoro. Asturias ha quedado fuera por problemas coyunturales, no por otra cosa.

Una cosa que no entiendo es cómo los 15M van a justificar que partidos como IU, PSOE, PC y demás progresía que les alimenta en las calles, se hayan sumado a la carrera desesperada de recortes para salvar el barco.

¿Toda la filosofía y panfleterismo del 15M (progresía enmascarada) era otra más de las mentiras a las que ya nos tienen más que acostumbrados?

¿En qué han quedado esas votaciones callejeras de las "democracias reales" pidiendo acabar con el capital y no ceder a "los mercados" asesinos?

¿Qué sentido tienen ahora, que no les da apoyo REAL nadie en el arco parlamentario?

¿Los mantendrá la izquierda a base de jugosos caramelos disfrazados de palabrería progre, políticamente correcta y utopías que atontan sólo a los más inquebrantables?

La progresía necesita de esta gente desocupada y lista para la algarabía callejera, para la violencia y la agitación social. ¿Cómo lo hará después de haberse sumado al carro de lo que la derecha ha mantenido desde que Zapatero negó que pasaría todo esto que está pasando?


Veremos a ver. Me juego lo que quieran a que estos dirigentes de la izquierda TAMPOCO saben como ser de izquierdas...¡¡¡Ya lo veremos!!


Un saludo

[Juan Antonio Hinojosa]

Corria por internet,pero Hacienda que de numeros sabe un rato,lo ha confirmado.Las
comunidades autonomas gobernadas por el PP,son las que mas provocan deficit publico.Las
mas comprometidas,son Valencia y Madrid,a las que le siguen Castilla la Mancha,Murcia
Extremadura....Nos hemos enterado,gracias a las demandas del Consejo de Politica Fiscal
y Financiera a resultas de la Reunion de Bruselas.
Sucede esta noticia,mientras el magistrado de la Audiencia Nacional,Pablo Rus,ha retomado
una de las ramas centrales del caso "Gurtel",que investiga los sobornos a cargos publicos
de la Comunidad Autonoma de Madrid.El juez,ha reclamado al Gobierno de Esperanza Aguirre,la documentacion y facturas de -362- contratos.Sospecha la policia,que Aguirre
contrato sistematicamente con esta trama,que a su vez corrompia a base de comisiones.La
pista,el registro policiaco del domicilio de Isabel Jordan ,sono el nombre en su dia,administradora de un compañia mercantil de Correa que servia para los trapicheos.Las
riñas y desamores de Ruiz Gallardon con Esperanza Aguirre,eran pecatta minutta con lo
ocurrido.
Aparte del caso Gurtel,que tan de lleno alcanza a la Comunidad Valenciana,el mismo juez
ya citado Pablo Rus,imputo ayer a dos altos cargos de la Television Canal 9,en relacion
con el saqueo que por medio de esa misma trama y en otro negocio,la vista del Papa,sufrio
Valencia con la visita del Papa.No se por que,me viene a la memoria el juez Garzon.
Ayer,varios periodicos,nacionales los unos e internacionales los otros,en sus editoriales
comparaban el Gobierno de Zapatero con el de Rajoy.!Ninguno se los dos personajes,
salia bien librado!.Venian a decir,que los exordios lanzados contra el presidente ¿socialista?
siguiendo el esquema de destruccion masiva del PP,se ha vuelto como un boomerang contra
sus mismos dirigentes.Por cierto,que corre por internet un correo,en el que vienen detalladas las astronomicas cifras cobradas por los dirigentes de la mala gestion de Bankia,
pertenecientes al mismo partido que creo la entidad,y ahora nacionaliza las perdidas de los
desmanes.
El Gobierno de Rajoy y el PP,han destruido la credibilidad en el Banco de España.Bankia y
sus derivados de Caja Madrid,cajas valencianas y otras,con sus agujeros negros han
provocado auditorias externas ,al sistema financiero español.!Y se hablaba en este Foro
de Grecia!.
Para aquellos que se han mostrado de politica pro-americana,el Presidente Obama ha
comulgado con la idea del frances Hollande,de que no conviene una politica dura de ceñirse
solamente al tijeretazo.!No se puede asfixiar al Comercio y la Industria!.A Angela Merkel,
los mismos suyos la van abandonando.Si tanto aprieta...!corre el riesgo de ahogar a la
presa!
Hace años,no se si continuara igual,en la Union Europea habia votos de calidad.No todas
las naciones tenian el mismo peso.Algunos paises,podian imponer el veto.Era por razones
politicas.Hoy,por esos mismos imperativos,ajenos a los economicos,la misma Union Europea
teniendo un banco,no puede prestar dinero directamente a los paises,ha de hacerlo recurriendo a estamentos ajenos a ella.LOs intereses,se elevan a lo indecible segun la
"peligrosidad economica!.!Vease los casos de España,Grecia.Italia..!.Creo,seria mejor
abandonar politicas hegemonicas y atender ahora a la situacion:!Que sea la misma UE,
quien preste el dinero directamente sin intermediarios!

[narval]

¿Las Comunidades.....uumm,no se?
Dicen que todo viene de la deuda pública, pero creo recordar que la deuda pública es consecuencia y no origen de esta crisis.
¿Quien tiene la maquina de imprimir dinero? ¿Quien y como lo reparte y da validez a esos papeles tintados que llamamos dinero? yo creo que por ahí va la cosa, los políticos a lo suyo, marear la perdiz.

[Juan Antonio Hinojosa]

Las Autonomias,en su situacion actual,es un lastre mas añadido a la crisis.No es su
origen inmediato pero si la ha acelerado.
El origen del desbarajuste actual,tiene dos vertientes:La internacional que se padece
en casi todo el mundo por las politicas neoliberales y la nacida en España producida primordialmente por la construccion.Aunque a decir verdad,la construccion fue el detonante
que hizo estallar la bomba y la caida en picado de las economias.
Hace unos pocos años,los bancos estadounidenses difundieron por todo el sistema financiero internacional,miles de productos financieros derivados de contratos hipotecarios,
como inversion atractiva y rentable.Resulto una basura financiera que hizo quebrar a los
bancos.Algo parecido a lo sucedido a las Cajas de Ahorros españolas (algunas de ellas
agrupadas en lo que se llama Bankia) con el agravante en nuestra querida España,del
añadido del parasitismo politico que ha encontrado ahi una enorme fuente de ingresos.Un
ejemplo seria,el Sr.Rato que por mala gestion durante el corto tiempo que nefastamente
ha dirigido Bankia,se ha embolsado -l60- millones de euros.
La Gran Recesion comienza,cuando los bancos dejan de dar credito.No se puede seguir
produciendo o comprando.....!Toda una historia!

[Rusko]

Lo de Bankia es el problema de que obligasen a CajaMadrid a unirse a Bancaja (que era la que tenía el pufo dentro. Responsable: el Banco de España, el inefable MAFO, al que le quedan ya pocos meses para que se vaya de su cargo. ¡En que gran desprestigio ha sumido al Banco de España…!). Pero habría que remontarse a los años 80, con un tal Felipe González, que cambió las leyes de las cajas de ahorro, donde entraron los políticos de corporaciones locales y comunidades autónomas. Ese fue el pecado original. La segunda parte de ese pecado es ahora, con la desaparición de las cajas, que se ha hecho mal y en el peor momento.

[Juan Antonio Hinojosa]

Sobre el tapete de la corrupcion en España,!que no es poca! ,tenemos:
Undargarin,que afecta a la misma Casa Real.Item mas,que la Secretaria de dicha institucion,
se niega a hacer publico si recibe dinero por otros conceptos de los que recientemente ha
declarado,tras treinta años de opacidad.Por otra parte,el socio mas cercano al yerno
del Rey,dice tener en su poder unos documentos que comprometen a Su Majestad.Creo,
que la misma Casa Real,seria la primera interesada en que aflorase cuanto antes la transpariencia.El PP y el PSOE,son partidarios de que las cosas sigan igual
El Presidente del Tribunal Supremo,ha sido acusado por un miembro del Consejo General
del Poder Judicial,de realizar viajes y gastos injustificables durante los fines de semana.A
la asociacion "Jueces para la Democracia",le ha parecido que se le ha dado "carpetazo" al
asunto sin hacer las pertinentes investigaciones y ha puesto su aparato juridico en marcha.
Acorralado por los tribunales,Jaume Matas arremete contra la Fiscalia Anticorrupcion.Dice
que a pesar de los indicios de la instruccion sobre su perfecto conocimiento del los negocios
del yerno del Rey,el juez Castro ni imputa ni llama a Camps,el que fuera Presidente de la
Comunidad Valenciana.Acusa asi mismo,a Alberto Ruiz Gallardon y su entorno,de la adjudicacion a dedo de contratos a favor de la "Fundacion Cultura y Deporte",uno de los tentaculos de Undargarin.La alcaldesa de Valencia,tampoco sale bien librada.
Lo que narro,lo hago de memoria y atendiedo a la mas rabiosa actualidad.Si consultamos
datos aunque sea de los ultimos años....!Aunque sea de los meses mas cercanos!.Tanto
del PP como del PSOE......"!Tu,mas que yo!".¿Se puede consentir?
Caja Madrid,controla Bankia que es la fusion de 7 Cajas de Ahorro.La idea,fue impulsada
por el Banco de España.Desde su constitucion,ha sido presidida por Rodrigo Rato,hasta
practicamente ayer por la tarde.Hay,quien quiere ponerle una querella por su gestion.Lo
cierto,es que de su tiempo en el FMI,salio mal parado.Miguel Angel Fernandez Ordoñez,
MAFO para los amiguetes,como Gobernador del Banco de España,nos regalo una de las
mayores crisis financieras.¿Quien da mas?
Mire los muros de la patria mia,/si un tiempo fuertes ya desmoronados...que canto en
magnificas estrofas nuestro genial Quevedo

[Madovi]

Sobre el tapete de la corrupcion en España,!que no es poca! ,tenemos:
Undargarin,que afecta a la misma Casa Real.Item mas,que la Secretaria de dicha institucion,
se niega a hacer publico si recibe dinero por otros conceptos de los que recientemente ha
declarado,tras treinta años de opacidad.Por otra parte,el socio mas cercano al yerno
del Rey,dice tener en su poder unos documentos que comprometen a Su Majestad.Creo,
que la misma Casa Real,seria la primera interesada en que aflorase cuanto antes la transpariencia.El PP y el PSOE,son partidarios de que las cosas sigan igual
El Presidente del Tribunal Supremo,ha sido acusado por un miembro del Consejo General
del Poder Judicial,de realizar viajes y gastos injustificables durante los fines de semana.A
la asociacion "Jueces para la Democracia",le ha parecido que se le ha dado "carpetazo" al
asunto sin hacer las pertinentes investigaciones y ha puesto su aparato juridico en marcha.
Acorralado por los tribunales,Jaume Matas arremete contra la Fiscalia Anticorrupcion.Dice
que a pesar de los indicios de la instruccion sobre su perfecto conocimiento del los negocios
del yerno del Rey,el juez Castro ni imputa ni llama a Camps,el que fuera Presidente de la
Comunidad Valenciana.Acusa asi mismo,a Alberto Ruiz Gallardon y su entorno,de la adjudicacion a dedo de contratos a favor de la "Fundacion Cultura y Deporte",uno de los tentaculos de Undargarin.La alcaldesa de Valencia,tampoco sale bien librada.
Lo que narro,lo hago de memoria y atendiedo a la mas rabiosa actualidad.Si consultamos
datos aunque sea de los ultimos años....!Aunque sea de los meses mas cercanos!.Tanto
del PP como del PSOE......"!Tu,mas que yo!".¿Se puede consentir?
Caja Madrid,controla Bankia que es la fusion de 7 Cajas de Ahorro.La idea,fue impulsada
por el Banco de España.Desde su constitucion,ha sido presidida por Rodrigo Rato,hasta
practicamente ayer por la tarde.Hay,quien quiere ponerle una querella por su gestion.Lo
cierto,es que de su tiempo en el FMI,salio mal parado.Miguel Angel Fernandez Ordoñez,
MAFO para los amiguetes,como Gobernador del Banco de España,nos regalo una de las
mayores crisis financieras.¿Quien da mas?
Mire los muros de la patria mia,/si un tiempo fuertes ya desmoronados...que canto en
magnificas estrofas nuestro genial Quevedo//

:thumbup:Yo creo que deberia eliminarse la constante referencia a la figura del Rey ,cuando se trata de posibles delitos de "corrupción",o se menciona a Urdangarin como "el yerno del Rey",que lo es,pero que en este caso es como si no lo fuera, porque el Rey no es responsable de los actos de los demás.Es constitucionalmente "inviolable" lo que equivale a "no enjuiciable" por lo que huelga presentarlo-ni siquiera por insinuación-como presunto culpable.Es que ni siquiera,juridicamente,le cabe la "presuncion de inocencia" en el sentido del num.2 derl art.24 de la Constitución.Porque,segun establece el ap.3 del art.56 de la propia Carta Magna,"la persona del Rey es inviolable y no está sujeta a responsabilidad".

[Juan Antonio Hinojosa]

Precisamente.....!De esa legislacion me quejo!.Aparte,creo que a la misma Casa Real,le interesa
que no haya la menor duda de la transparencia:!No deberia haber opacidad en sus cuentas!.Tambien creo,que el art.24 de la Constitucion,rompe los principios de igualdad.Esto,es una opinion que tengo derecho a exponer.Por supuesto,que no he injuriado a la persona de SM
el Rey,ni se me ocurriria hacerlo para no caer en injurias.
Si puedo decir,que hay al menos ultimamente,una gran separacion entre la Corona y el pueblo,
que debe estar regida por la mutua confianza.!Suceden actos,impensables tan solo hace pocos
años!.Le digo asi mismo a determinados politicos,que se conquista por conviccion,persuacion...
!no se hace por imposicion!