Ver la Versión Completa : Procesiones de Semana Santa: ¿Qué opinas?
Por poner unas imagenes:
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maxicastag
28-mar.-2012, 22:46
Las procesiones con imágenes, en especial de María me parecen abominables y creo que a Dios también le parecen abominables. (Ver segundo mandamiento)
Éxodo 20:4-5
“4 No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.
5 No te inclinarás a ellas, ni las honrarás…”
Esto condenaría a las procesiones con imágenes lo cual sería honrarlas.
Las procesiones con imágenes, en especial de María me parecen abominables y creo que a Dios también le parecen abominables. (Ver segundo mandamiento)
Éxodo 20:4-5
“4 No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.
5 No te inclinarás a ellas, ni las honrarás…”
Esto condenaría a las procesiones con imágenes lo cual sería honrarlas.
Chorradas protestantes... (perdona si soy tan explícito)
Atención que a Maxicastag le parecen abominables las imágenes, especialmente las de María (si es otra persona, le deben parecer menos abominables…). Pero, como no he venido a replicar a Maxicastag, daré mi opinión, que es lo que preguntaba Dixie: Las procesiones de Semana Santa son una tradición cultural cristiana en varios países católicos (no en todos). Mueven a la devoción y son de una belleza artística y cultural sin parangón. No me parecen mal…
Aunque, por ser un filón artístico y cultural, también se han convertido en una atracción turística. Tampoco me parece mal. El caso es que no se desvirtúe el significado de las procesiones, que es rememorar la Pasión de Jesucristo, y su acompañamiento por el pueblo (Dixie, lo sabes muy bien: el memorial de la Pasión y Resurrección de Cristo se llama Eucaristía, que se celebra todo el año. También en Semana Santa, además de las procesiones, más culturales, están los oficios, más religiosos, y el punto culminante de la Semana Santa, con la Vigilia Pascual. Esto en el mundo católico… No tengo ni idea de cómo lo celebran los protestantes…, aunque este foro les resultará bastante ajeno)
maxicastag
31-mar.-2012, 19:16
Chorradas protestantes... (perdona si soy tan explícito)
Atención que a Maxicastag le parecen abominables las imágenes, especialmente las de María (si es otra persona, le deben parecer menos abominables…). Pero, como no he venido a replicar a Maxicastag, daré mi opinión, que es lo que preguntaba Dixie: Las procesiones de Semana Santa son una tradición cultural cristiana en varios países católicos (no en todos). Mueven a la devoción y son de una belleza artística y cultural sin parangón. No me parecen mal…
Aunque, por ser un filón artístico y cultural, también se han convertido en una atracción turística. Tampoco me parece mal. El caso es que no se desvirtúe el significado de las procesiones, que es rememorar la Pasión de Jesucristo, y su acompañamiento por el pueblo (Dixie, lo sabes muy bien: el memorial de la Pasión y Resurrección de Cristo se llama Eucaristía, que se celebra todo el año. También en Semana Santa, además de las procesiones, más culturales, están los oficios, más religiosos, y el punto culminante de la Semana Santa, con la Vigilia Pascual. Esto en el mundo católico… No tengo ni idea de cómo lo celebran los protestantes…, aunque este foro les resultará bastante ajeno)
Dije que son abominables especialmente las imágenes de María porque la María católica se ha convertido por el sincretismo en la abominable reina del cielo cuya adoración Dios condenaba en el Antiguo Testamento.
Dije que son abominables especialmente las imágenes de María porque la María católica se ha convertido por el sincretismo en la abominable reina del cielo cuya adoración Dios condenaba en el Antiguo Testamento.
Exageras. La María católica es muy venerada como Madre de Jesucristo-Dios. No te niego que haya exceso de sentimentalismo... pero es que las madres (en general) siempre generan ese sentimiento (y más si es la madre de Dios)
Soy costalero de una procesión pequeñita en Oviedo, os pongo foto de ayer, durante la procesión del domingo de Ramos:
http://noticias.terra.es/2012/espana/0401/fotos-media/la-nueva-cofradia-de-la-borriquilla-en-procesion-en-oviedo-01$599x0.jpg
Soy costalero de una procesión pequeñita en Oviedo, os pongo foto de ayer, durante la procesión del domingo de Ramos:
http://noticias.terra.es/2012/espana/0401/fotos-media/la-nueva-cofradia-de-la-borriquilla-en-procesion-en-oviedo-01$599x0.jpg
jeje, la borriquilla o la pollinica. En cada pueblo tendrá un nombre distinto. Bueno, si es Asturias, la procesión se llamará "el borriquín" o "la borriquina" (mejor borriquina, que borriquín me recuerda al chiste del gitano que quería ir al "borriquín".
http://assets0.qypecdn.net/uploads/photos/0061/0257/burger_king_medium.jpg
Vaya, ya es el segundo chiste de gitanos que suelto por aquí :D :D , este del burriquín, y el otro del "inriquito")
El problema de las procesiones es la meteorología, que en primavera suele ser bastante movida. Si ya lo es de la cordillera cantábrica para abajo, allí en Asturias debe ser peor... Aunque me consta que el sábado hizo buen tiempo (que estaba mi hermana por allí), cosa que en Madrid no lo hizo (y mañana, más lluvia).
maxicastag
03-abr.-2012, 03:14
Soy costalero de una procesión pequeñita en Oviedo, os pongo foto de ayer, durante la procesión del domingo de Ramos:
http://noticias.terra.es/2012/espana/0401/fotos-media/la-nueva-cofradia-de-la-borriquilla-en-procesion-en-oviedo-01$599x0.jpg
Pero estimado Dixie, en Misa luego de la lectura de la Biblia el lector dice: "Palabra de Dios" y tu Dixie dices Amén, te alabamos Señor y sin embargo desobedeces flagrantemente el segundo mandamiento que yo cité de la supuesta Palabra de Dios.
No me explico tal contradicción...
(No estoy diciendo que la Biblia para mi sea la Palabra de Dios pero en Misa lo insinúan)
Pero estimado Dixie, en Misa luego de la lectura de la Biblia el lector dice: "Palabra de Dios" y tu Dixie dices Amén, te alabamos Señor y sin embargo desobedeces flagrantemente el segundo mandamiento que yo cité de la supuesta Palabra de Dios.
No me explico tal contradicción...
Mientras siga en la Biblia el sucedido de Moisés y la imagen de la “serpiente” de bronce, estará ese sucedido en contradicción con el versículo que pusiste: “4 No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra”
¿O es que ese mandamiento está hecho para todo el mundo menos para Moisés?. Pues te digo que la Iglesia, como cuerpo de Cristo que es, tiene suficiente autoridad para representar en imagen a Cristo, la imagen visible del Dios invisible.
” Y como Moisés levantó la serpiente en el desierto, así es necesario que sea levantado el Hijo del Hombre, para que todo aquel que cree, tenga en El vida eterna” (del Evangelio según San Juan)
Verás esta Semana Santa (como cualquier otra Semana Santa) muchas imágenes del Hijo del Hombre levantado, para que todo aquel que crea en él, tenga vida eterna.
maxicastag
03-abr.-2012, 15:40
Mientras siga en la Biblia el sucedido de Moisés y la imagen de la “serpiente” de bronce, estará ese sucedido en contradicción con el versículo que pusiste: “4 No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra”
¿O es que ese mandamiento está hecho para todo el mundo menos para Moisés?. Pues te digo que la Iglesia, como cuerpo de Cristo que es, tiene suficiente autoridad para representar en imagen a Cristo, la imagen visible del Dios invisible.
” Y como Moisés levantó la serpiente en el desierto, así es necesario que sea levantado el Hijo del Hombre, para que todo aquel que cree, tenga en El vida eterna” (del Evangelio según San Juan)
Verás esta Semana Santa (como cualquier otra Semana Santa) muchas imágenes del Hijo del Hombre levantado, para que todo aquel que crea en él, tenga vida eterna.
Dios es el creador de la Ley y solo él puede hacer excepciones, no los hombres, los hombres debemos obedecer, ¿Sino para qué está el mandamiento? ¿Para ignorarlo por completo y adorar imágenes por el caso excepcional de la serpiente de bronce?
ÉXODO 20:5
5 No te inclinarás a ellas, ni las honrarás…”
maxicastag
03-abr.-2012, 15:56
Si continúas leyendo en la Biblia el Rey Ezequías mandó destruir la serpiente y le llamó “cosa de bronce” porque los israelitas le quemaban incienso.
Dios nunca mandó adorar la serpiente.
Dios es el creador de la Ley y solo él puede hacer excepciones, no los hombres, los hombres debemos obedecer, ¿Sino para qué está el mandamiento? ¿Para ignorarlo por completo y adorar imágenes por el caso excepcional de la serpiente de bronce?
Si continúas leyendo en la Biblia el Rey Ezequías mandó destruir la serpiente y le llamó “cosa de bronce” porque los israelitas le quemaban incienso.
Dios nunca mandó adorar la serpiente.
Entonces, ¿Quién obró bien, Moisés o Ezequías?. Uno construye la serpiente, y el otro la destruye. ¿Acaso es que los israelitas adoraban la serpiente?. Pues la culpa sería de los israelitas, no de la serpiente. O Moisés o Ezequías.
Pero, desde que Jesús-Dios vino a la Tierra, ya tenemos una imagen de Dios (ya no es invisible). Y todas las imágenes que representan a Jesús, están representando a Jesús-Dios (obvio). A la imagen no se la va a adorar, porque solo Dios merece adoración, pero no dejará de ser una imagen que representa a Jesús-Dios (sigo con el “obvio”).
A ver que nos cuenta Dixie, que para eso es teólogo.
maxicastag
03-abr.-2012, 17:28
Entonces, ¿Quién obró bien, Moisés o Ezequías?. Uno construye la serpiente, y el otro la destruye. ¿Acaso es que los israelitas adoraban la serpiente?. Pues la culpa sería de los israelitas, no de la serpiente. O Moisés o Ezequías.
Pero, desde que Jesús-Dios vino a la Tierra, ya tenemos una imagen de Dios (ya no es invisible). Y todas las imágenes que representan a Jesús, están representando a Jesús-Dios (obvio). A la imagen no se la va a adorar, porque solo Dios merece adoración, pero no dejará de ser una imagen que representa a Jesús-Dios (sigo con el “obvio”).
A ver que nos cuenta Dixie, que para eso es teólogo.
Moisés construyó la serpiente para que al mirarla los israelitas fueran sanados.
Cuando Ezequías se dio cuenta de que la adoraban (le quemaban incienso) o sea le rendían culto, entonces mandó destruirla.
maxicastag
03-abr.-2012, 17:31
De lo que estamos seguros es de que Dios dio un mandamiento para que los hombres cumplieran, el cual es muy claro:
Éxodo 20:4-5
“4 No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.
5 No te inclinarás a ellas, ni las honrarás…”
Nada influyen contra este mandamiento las posibles excepciones que haya permitido Dios, que además no fueron adoración sino mirar un símbolo (la serpiente)
maxicastag
03-abr.-2012, 17:44
Con el mismo criterio de la excusa de la serpiente de bronce, los cristianos podríamos asesinar porque podríamos poner el ejemplo de que Moisés asesinó a un hombre.
Mechanic Hamlet
03-abr.-2012, 19:20
Un fenómeno mediático bastante absurdo y gracioso. Nada más. Y me parece más gracioso que otros fanáticos vean esto como una "chorrada" :laugh:
Yo sí me río cuando crucifican a "Jesús".
¡Los sacrificios han regresado!, pero de una manera menos "cruel".
Nada influyen contra este mandamiento las posibles excepciones que haya permitido Dios, que además no fueron adoración sino mirar un símbolo (la serpiente)
Bueno… si ya empezamos con las excepciones… que empezaron pronto con la susodicha serpiente que ya incumple totalmente el versículo de Éxodo 20.4
Con el mismo criterio de la excusa de la serpiente de bronce, los cristianos podríamos asesinar porque podríamos poner el ejemplo de que Moisés asesinó a un hombre
No es buen ejemplo, porque Dios no le mandó asesinar a aquel hombre (que fue antes del encuentro entre Dios y Moisés en el Horeb). No parece que Moisés fuese asesinando a la gente tras su encuentro con Dios.
Un fenómeno mediático bastante absurdo y gracioso. Nada más. Y me parece más gracioso que otros fanáticos vean esto como una "chorrada"
Yo sí me río cuando crucifican a "Jesús".
¡Los sacrificios han regresado!, pero de una manera menos "cruel".
Pues ríete y pártete de risa… porque lo que dices es una chorrada monumental (bueno, tienes experiencia). Si la representación de la pasión y muerte de Jesucristo te parece gracioso... pues... a lo mejor "la matanza de Texas" o "la lista de Schindler" son películas de humor para ti.
Mechanic Hamlet
05-abr.-2012, 16:36
Pues ríete y pártete de risa… porque lo que dices es una chorrada monumental (bueno, tienes experiencia). Si la representación de la pasión y muerte de Jesucristo te parece gracioso... pues... a lo mejor "la matanza de Texas" o "la lista de Schindler" son películas de humor para ti.
Ah, ¿así que pensaste que me reí del sufrimiento de Jesús? He ahí el error de la mayoría de los creyentes: El no leer bien. Bueno, creyentes o no... hay de todo.
Me reí de la costumbre.
Me voy a seguir riendo.
Voy a carcajearme, sin control alguno, cuando el supuesto Jesús es crucificado.
Control de masas. Costumbres absurdas.
¿Ya entendiste el por qué de mi risa?
Ah, ¿así que pensaste que me reí del sufrimiento de Jesús? He ahí el error de la mayoría de los creyentes: El no leer bien. Bueno, creyentes o no... hay de todo.
Me reí de la costumbre.
Me voy a seguir riendo.
Voy a carcajearme, sin control alguno, cuando el supuesto Jesús es crucificado.
Control de masas. Costumbres absurdas.
¿Ya entendiste el por qué de mi risa?
Es que está muy feo reirse de los sentimientos de las personas. La pasión de Jesús es bastante importante para mucha gente... y tu te ríes de los sentimientos de esta gente...
Mechanic Hamlet
05-abr.-2012, 16:56
Bien, tienes razón. En eso no escatimé y, de hecho, no lo vi tal cual tú me lo estás haciendo reflexionar.
Ofrezco una disculpa por ello, por si llegué a ofender a alguien, aunque, eso dependerá de la persona pero, eso es otro tema.
Créeme que no me burlo de lo que sientan las personas, sí de la costumbre. Y, no estás para saberlo, ni yo para contarlo pero, no voy por la vida, cuando veo tales actos, riéndome ni nada... paso de largo y nada más.
Bien, tienes razón. En eso no escatimé y, de hecho, no lo vi tal cual tú me lo estás haciendo reflexionar.
Ofrezco una disculpa por ello, por si llegué a ofender a alguien, aunque, eso dependerá de la persona pero, eso es otro tema.
Créeme que no me burlo de lo que sientan las personas, sí de la costumbre. Y, no estás para saberlo, ni yo para contarlo pero, no voy por la vida, cuando veo tales actos, riéndome ni nada... paso de largo y nada más.
Bueno... las costumbres....... En primavera está la Semana Santa, con la rememoración de la pasión, muerte y resurrección de Jesucristo. En invierno está la Navidad, con la rememoración del nacimiento de Jesucristo. ¿Algún problema con esas "rememoraciones"?.
Y hay muchas más costumbres (de todo tipo)..., y es que el hombre es un "animal de costumbres"
Mechanic Hamlet
05-abr.-2012, 17:09
Me río de algunas costumbres que hacen a las personas actuar como si tuvieran que hacer cierto tipo de "sacrificio" ante su Dios. ¿Por qué?, porque pienso que su Dios es mucho más que un tipo caprichoso, ¿o lo es para ti? ¿Tu Dios necesita de este tipo de demostraciones? Ojo con tu respuesta porque, en lo que escribas, si es que decides hacerlo, se verá si tu Dios es de este mundo y no alguien divino, fuera de él, de la Tierra, pues, y que no necesita de cosas mundanas.
No tengo problema con las fiestas y el tango por aquí y por allá. Solamente, como te digo, me da risa, y me seguiré riendo, de que estas cosas, es por "agradar", "recordar" a Dios, ¿cierto? Decir que lo tienen presente, ¿no es verdad? ¿Y Él lo necesita? ¿Se los ha dicho? ¿Lo sabes? ¿Es necesario estos "sacrificios" modernos? Yo digo que no, pero sí es necesario para la Iglesia.
Chico, todo es visual. Todo se maneja así. Mientras más se inculca lo visual, menos te das cuenta de lo escencial.
Me río de algunas costumbres que hacen a las personas actuar como si tuvieran que hacer cierto tipo de "sacrificio" ante su Dios. ¿Por qué?, porque pienso que su Dios es mucho más que un tipo caprichoso, ¿o lo es para ti? ¿Tu Dios necesita de este tipo de demostraciones? Ojo con tu respuesta porque, en lo que escribas, si es que decides hacerlo, se verá si tu Dios es de este mundo y no alguien divino, fuera de él, de la Tierra, pues, y que no necesita de cosas mundanas.
Ah, te ríes de algunas promesas que hace la gente. Pensaba que te reías en sí de las procesiones o de los sentimientos de la gente que participa en esas procesiones. En cuanto a las promesas de las gentes, sus sacrificios,…, pues tampoco es una cosa como para reírse. Son penitencias cuaresmales, que la gente voluntariamente asume para participar en cierto modo de las penurias de Cristo (una forma de oración) y para compadecerse (o padecer-con) con la gente en el mundo que no tiene ni para comer (el ayuno y abstinencia de comer carne en los viernes de cuaresma). Pero eso depende de cada persona, y es un hecho personal y muy antiguo en la tradición religiosa (no solo cristiana).
Mechanic Hamlet
05-abr.-2012, 17:31
Ah, te ríes de algunas promesas que hace la gente. Pensaba que te reías en sí de las procesiones o de los sentimientos de la gente que participa en esas procesiones. En cuanto a las promesas de las gentes, sus sacrificios,…, pues tampoco es una cosa como para reírse. Son penitencias cuaresmales, que la gente voluntariamente asume para participar en cierto modo de las penurias de Cristo (una forma de oración) y para compadecerse (o padecer-con) con la gente en el mundo que no tiene ni para comer (el ayuno y abstinencia de comer carne en los viernes de cuaresma). Pero eso depende de cada persona, y es un hecho personal y muy antiguo en la tradición religiosa (no solo cristiana).
No modifiques mis letras, chico. Repito: Me río de las costumbres.
¿Penitencias? ¿Sacrificios? ¡Tu Dios es un ser tan "misericordioso"! :laugh:
Mira que, necesitar esta clase de actos para hacerlo "válido" es lamentable.
Te sigues riendo y luego dices que yo no modifique tus letras. Te ríes de las penitencias y los sacrificios. Si a la gente le sirve para orar, rezar o para meditar, pues me parece de perlas. Y, aunque haya algún sacrificio que no entienda, no soy tan listo y tan soberbio como para reírme de ello. En todo caso, no compartiría esos sacrificios y basta.
Mira que, necesitar esta clase de actos para hacerlo "válido" es lamentable
¿Hacer “valido” qué?. Ningún acto es necesario para hacer “válido” yo que sé qué cosa…
Solo hay un sacrificio necesario: Es aquel de Jesús, rememorado en las procesiones de Semana Santa, y que se actualiza todo el año en la Eucaristía.
Mechanic Hamlet
05-abr.-2012, 18:48
Te sigues riendo y luego dices que yo no modifique tus letras. Te ríes de las penitencias y los sacrificios. Si a la gente le sirve para orar, rezar o para meditar, pues me parece de perlas. Y, aunque haya algún sacrificio que no entienda, no soy tan listo y tan soberbio como para reírme de ello. En todo caso, no compartiría esos sacrificios y basta.
Sí, claro, si a la gente le sirve sacrificar ovejas, mutiliar a vírgenes y demás, ¡qué mejor!, ¿no?
:w00t:
¿Un Dios necesita de sacrificios? ¿Como para qué?
Sí, claro, si a la gente le sirve sacrificar ovejas, mutiliar a vírgenes y demás, ¡qué mejor!, ¿no?
:w00t:
¿Un Dios necesita de sacrificios? ¿Como para qué?
¿"Mutiliar" a vírgenes?, ¿sacrificar ovejas?. ¿De qué religión me estás hablando?
¿No estabamos hablando de procesiones de Semana Santa?
Mechanic Hamlet
07-abr.-2012, 00:09
¿"Mutiliar" a vírgenes?, ¿sacrificar ovejas?. ¿De qué religión me estás hablando?
¿No estabamos hablando de procesiones de Semana Santa?
Sí, y también de lo que te digo, ¿o por qué no hablarlo? Ah, sí, sí: El miedo. Tu miedo.
Todas estas costumbres, absurdas, a mi parecer, lógica y razonablemente hablando, son menester para que una religión se siga manteniendo, ¿o no?
Sí, y también de lo que te digo, ¿o por qué no hablarlo? Ah, sí, sí: El miedo. Tu miedo.
Todas estas costumbres, absurdas, a mi parecer, lógica y razonablemente hablando, son menester para que una religión se siga manteniendo, ¿o no?
No.
Rápidamente catalogas de absurdas unas costumbres, porque no te gustan. Pues las procesiones sirven tanto como elemento cultural y turístico (que lo son) hasta motivos de reflexión y meditación para los que tengan fe religiosa. La religión se va a mantener existan o no existan las procesiones, porque éstas no son motivo fundamental de fe (nadie cree en las procesiones. Solo, el hecho de mirarlas puede mover a la meditación o la emoción...). De hecho, hay muchos países católicos donde no hay procesiones en Semana Santa.
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