el diezmo

[beltroni]

desconozco si ya se a tratado el tema, pero en fin.
quise proponer el tema por que cuestiono un poco el uso que se le da al diezmo,
no cuestiono el darlo, sino en que o quien lo usa.

[pana]

Pero como!!! ¿es que en tu iglesia no se presentan las cuentas anuales, y no se elabora un presupuesto para el próximo año?

Ah!!! si no es así, trabaja para que eso sea una realidad.

Otra cosa es que si se elabore y te de flojera acudir a reuniones administrativas, si es así, ve a esas reuniones, y entonces conocerás la respuesta.

[Zampabol]

Aprovechando que habláis de diezmo. Sabéis que el diezmo hace referencia a la décima parte de total de las ganancias que por ley había que pagar a un líder como tributo. (da lo mismo que el líder sea político, religioso, u otros)

Aunque el término usura era aplicado a los intereses de los préstamos, se consideraba usura pagar más del diezmo en concepto de impuestos...

¿Sabéis que hoy en día se llega a pagar más de un 60% de lo que uno gana con el esfuerzo de su trabajo?:cursing:

[kaleido]

el diezmo e suna forma sucia que la iglecia utiliza, aprobechandose d ela fe para sacar dinero a los fieles, y con el darce una vida de riqueza y poder
conoces algun sacerdote pobre?
o algun cardenal que viva en una casita?

[beltroni]

Pero como!!! ¿es que en tu iglesia no se presentan las cuentas anuales, y no se elabora un presupuesto para el próximo año?

Ah!!! si no es así, trabaja para que eso sea una realidad.

Otra cosa es que si se elabore y te de flojera acudir a reuniones administrativas, si es así, ve a esas reuniones, y entonces conocerás la respuesta.

es solo que hasta donde se me a informado, el diezmo es para el pastor de la iglesia, como una especie de honorarios, y este a su vez da un diezmo de los diezmos recibidos a la asociación religiosa ala que corresponde la iglesia.
gracias.

[Gina Andrea]

el diezmo e suna forma sucia que la iglecia utiliza, aprobechandose d ela fe para sacar dinero a los fieles, y con el darce una vida de riqueza y poder
conoces algun sacerdote pobre?
o algun cardenal que viva en una casita?
Por eso es importante saber a quien se le da el diezmo, nadie me obliga a dar diezmo a quien esta en el pecado. Fijate las bestialidades de la Iglesia catoilica en la edad media, las muchas mujeres que tenian los "papas"... nadie esta obligado a dar diezmos a una iglesia asi, eso mismo enseñaron los reformadores de la época.


es solo que hasta donde se me a informado, el diezmo es para el pastor de la iglesia, como una especie de honorarios, y este a su vez da un diezmo de los diezmos recibidos a la asociación religiosa ala que corresponde la iglesia.
gracias.
Deberias hacerle caso a Pana, asiste a las reuniones e informate mejor.

Saludos.

[beltroni]

Aprovechando que habláis de diezmo. Sabéis que el diezmo hace referencia a la décima parte de total de las ganancias que por ley había que pagar a un líder como tributo. (da lo mismo que el líder sea político, religioso, u otros)

Aunque el término usura era aplicado a los intereses de los préstamos, se consideraba usura pagar más del diezmo en concepto de impuestos...

¿Sabéis que hoy en día se llega a pagar más de un 60% de lo que uno gana con el esfuerzo de su trabajo?:cursing:

zampabol. gracias por ese dato.
acá en mi México lindo y querido pagamos un impuesto del 16% y el 11% dependiendo donde este uno residiendo.
mala honda. :001_smile:

[Gina Andrea]

zampabol. gracias por ese dato.
acá en mi México lindo y querido pagamos un impuesto del 16% y el 11% dependiendo donde este uno residiendo.
mala honda. :001_smile:
Eso es el impuesto normal, pero cuando tienes un trabajo con el estado no tienes que pagar algunos otros impuestos ?

[beltroni]

Eso es el impuesto normal, pero cuando tienes un trabajo con el estado no tienes que pagar algunos otros impuestos ?

eso es muy cierto!

[valetom]

Eso es el impuesto normal, pero cuando tienes un trabajo con el estado no tienes que pagar algunos otros impuestos ?

Cuando compras un refresco, estas pagando un impuesto, pues el precio incluye el IVA (impuesto sobre el valor agregado), no se diga productos como los cigarrillos a los cuales, por lo menos en México, se les añade un "impuesto especial" (IEPS).

Además tambien pagas el ISR (impuesto sobre la renta), que es un impuesto que te cobra el gobierno por obtener algun ingreso dentro del territorio nacional.

Tambien hay impuestos por usar carreteras, usar los aeropuertos, por importar mercancia, bueno, pagas hasta por la casa o el coche por los que pagaste una fortuna y que se supone ya son tuyos (predial).

¿Cual seria el fundamento para cobrar el diezmo? ¿Se alquilan los mandamientos? ¿Derecho de admisión?

[CHORIZO MAN]

Derecho de admisiòn. Sì. Terrenitos en el cielo, como en la colonizaciòn.

[Zampabol]

zampabol. gracias por ese dato.
acá en mi México lindo y querido pagamos un impuesto del 16% y el 11% dependiendo donde este uno residiendo.
mala honda. :001_smile:

Dudo que paguéis tan poquito. Me imagino que no has tenido en cuenta los impuestos directos y los impuestos indirectos...

Un saludo

[pana]

Vamos a ver, que todo lo mezcláis. Para empezar el diezmo no puede ser impuesto en ningún caso y bajo ningún concepto en el entorno Cristiano, ya que este pertenece a la Ley, y los Cristianos ya no estamos bajo la ley, sino bajo la Gracia.

Ahora bien, el diezmo Hebreo, no consistía en separar la décima parte de lo que se recibía para dárselo a Dios, ¡Dios no necesita nada en absoluto! el diezmo cumplía otra función, que era por una parte, cubrir las necesidades de los Levitas, que no tenían Heredad y cuya labor era la de rendir culto a Dios y servir en el templo. Pero la Ley, no se queda únicamente en este diezmo, ya que aparte del diezmo para los servicios religiosos, el hebreo daba otro diezmo para la celebración de las diferentes fiestas Judías que se celebraban en la capital, (Jerusalem) y otro más, que debía ser repartido entre los pobres de Israel, así que el diezmo, no es la décima parte, sino según la ley, tres décimas partes, aunque según algunos estudiosos constituía el 23%.

En este sentido, para nosotros los Cristianos, el diezmo puede utilizarse como referente, pero no como obligatorio.

Ahora, en nuestro entorno, (entiéndase protestante, o evangélico) con iglesias autónomas e independientes, al margen de que pertenezcan o no a alguna estructura mas amplia; si un pastor se queda con los diezmos u ofrendas de la congregación, esta abusando de la grey a la que debiera cuidar. Una iglesia que no cuenta con administradores que controlen el dinero para distribuirlo de una manera correcta, con la aprobación de la congregación a la que debe rendir cuentas, no puede ser llamada Iglesia.

En lo personal, a mi este tipo de cosas me producen vergüenza, no puedo comprender como personas que se supone han alcanzado libertad en Cristo, se puedan dejar engañar por la palabrería barata de algún listillo que solo pretende lucrarse. En fin...

Pero éstos blasfeman de cuantas cosas no conocen; y en las que por naturaleza conocen, se corrompen como animales irracionales. ¡Ay de ellos! porque han seguido el camino de Caín, y se lanzaron por lucro en el error de Balaam, y perecieron en la contradicción de Coré. Estos son manchas en vuestros ágapes, que comiendo impúdicamente con vosotros se apacientan a sí mismos; nubes sin agua, llevadas de acá para allá por los vientos; árboles otoñales, sin fruto, dos veces muertos y desarraigados; fieras ondas del mar, que espuman su propia vergüenza; estrellas errantes, para las cuales está reservada eternamente la oscuridad de las tinieblas.

Judas 1:11-13

La función de las ofrendas o diezmos que cada creyente da como propuso en su corazón, son para el mantenimiento de la obra de Dios, no para Dios. Por otra parte, asegurar que estamos dando a Dios, es el argumento que suelen utilizara aquellos que afirman que si tu das con generosidad a Dios, este te devolverá con creces. Eso, es la falacia mas grande jamas inventada, y, lamentablemente pastores o predicadores listillos, de esos, hay a cientos, si no a miles.

[Mechanic Hamlet]

Bien, si es para "continuar la obra de Dios", ¿éste no hubiera sido más inteligente y haber implementado otra forma que no fuera la del diezmo? Digo, Jesús no exigía diezmos. Sus discípulos, sí, y ahí va toda la muchachada a creer que lo que quiere Dios, es lo que los discípulos de Jesús quieren.

Podrían enseñar la palabra de su Señor sin necesidad de diezmos. Digo, no se necesita de mucha lógica y seso.

[Dixie]

En España hay autofinanciación de la IC por medio de una casilla en el impuesto de la renta de las personas físicas (IRPF), en la que se puede marcar de manera voluntaria esa casilla o bien marcar otras (fines sociales, etc.).

Creo que de ahí se deriva un 0.07% de lo escrutado para la IC.

---

De todas maneras, preferiría un impuesto directo para los católicos, en Alemania se hace; si te vas a vivir allí, la autoridad administrativa te preguntará si eres católico, luterano, ateo, agnóstico... y se deriva de la opción que elijas un pago mensual por una cantidad x por pertenecer a ese grupo religioso/ideológico, etc.

Y me parece bien.

[Torquemada]

En España hay autofinanciación de la IC por medio de una casilla en el impuesto de la renta de las personas físicas (IRPF), en la que se puede marcar de manera voluntaria esa casilla o bien marcar otras (fines sociales, etc.).

A Moisés, Dios le enviaba manás, pero parece que se le acabaron, por lo que ahora la iglesia depende de la caridad pública para subsistir. Lo curioso es que los pobres (de espíritu) son los encargados de mantener esa opulenta estructura, con cálices de oro y todo, mientras que el pueblo cristiano bebe en vasos plásticos. "Cosas veredes, Sancho".

[gabin]

En España hay autofinanciación de la IC por medio de una casilla en el impuesto de la renta de las personas físicas (IRPF), en la que se puede marcar de manera voluntaria esa casilla o bien marcar otras (fines sociales, etc.).

Creo que de ahí se deriva un 0.07% de lo escrutado para la IC.

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De todas maneras, preferiría un impuesto directo para los católicos, en Alemania se hace; si te vas a vivir allí, la autoridad administrativa te preguntará si eres católico, luterano, ateo, agnóstico... y se deriva de la opción que elijas un pago mensual por una cantidad x por pertenecer a ese grupo religioso/ideológico, etc.
Dices
y


Y me parece bien.


¡¡Coño!! con los alemanes, hasta para tener creencias religiosas te hacen "apujinar".

Dices:.... por pertener a este grupo religioso/ideológico.

Ser ateo o agnóstico como lo consideran: ¿religioso/ideológico?, ¿sólo ideológico?, les hacen soltar la "panoja" también.
Si es así, se escapa alguien del "diezmo" que impongan.

¿Los habrá? que por saltarse este pago, jurará hasta en arameo, que no pertenece a ningun grupo, que no tiene ni religiosidad ni ideología. ¿Se contempla este caso? ¡¡ Por el "parné", que no se hará!!

[Torquemada]

¿Los habrá? que por saltarse este pago, jurará hasta en arameo, que no pertenece a ningun grupo, que no tiene ni religiosidad ni ideología. ¿Se contempla este caso? ¡¡ Por el "parné", que no se hará!!

Te prometo que los creyentes son lo suficientemente fanáticos como para pagar sus buenas pelas por el simple gusto de sentirse bien con Dios. algo así como comprar indulgencias al contado.

[Dixie]

¡¡Coño!! con los alemanes, hasta para tener creencias religiosas te hacen "apujinar".

Dices:.... por pertener a este grupo religioso/ideológico.

Ser ateo o agnóstico como lo consideran: ¿religioso/ideológico?, ¿sólo ideológico?, les hacen soltar la "panoja" también.
Si es así, se escapa alguien del "diezmo" que impongan.

¿Los habrá? que por saltarse este pago, jurará hasta en arameo, que no pertenece a ningun grupo, que no tiene ni religiosidad ni ideología. ¿Se contempla este caso? ¡¡ Por el "parné", que no se hará!!

No hay nadie apolítico, que no seas teísta ni ateo no quiere decir que no tengas unos valores y/o una cultura... y en base a ello, seguro que hay alguna institución que actúa conforme a ellos.

Y sino siempre te quedará ser solidario con algunas causas humanitarias.

[Dixie]

Te prometo que los creyentes son lo suficientemente fanáticos como para pagar sus buenas pelas por el simple gusto de sentirse bien con Dios. algo así como comprar indulgencias al contado.


creyentes somos todos, lo que ocurre es que no somos teístas todos.

Y en cuanto a fanáticos en todos los sectores los hay.

[Torquemada]

creyentes somos todos, lo que ocurre es que no somos teístas todos.
Y en cuanto a fanáticos en todos los sectores los hay.

Estamos en un foro de religión, por lo que no es necesario aclarar que CREYENTE se refiere a teísta.

[Dixie]

Estamos en un foro de religión, por lo que no es necesario aclarar que CREYENTE se refiere a teísta.

te equivocas, hay muchas y muy variadas religiones y no todas son teístas.

[hayalux]

¿EL DIEZMO ESTÁ O NO VIGENTE?
La respuesta es No!!! porque Pablo lo refiere varias veces en sus cartas...por ejemplo en Romano 10:4
porque el fin de la ley es Cristo, para justicia a todo aquel que cree.
El arreglo de Dios con Israel para esa contribución estaba impuesta a los descendientes de las 12 tribus de Jacob establecidas en la Tierra Prometida. 11 tribus tenían que dar el 10 % de lo que producían a la tribu de Leví ya que esta no tenía territorio. Esta tribu estaba apartada para Dios para su servicio. Los levitas tenían que dar el 10% de lo que recibían a la casa de Aaron, de donde provenía el sumo sacerdote.
En el nuevo arreglo se elimina el sacerdocio y la Ley...Más bien dice Pablo que No coma quien no trabaja...y que no se hagan cargas para sus hermanos, abusando de la buena fe de estos.

[Loma_P]

https://www.youtube.com/watch?v=5WJkZkixvgg