Altercados en Valencia: estudiantes, antisistemas... vs. Policía

[Dixie]

Leo en el periódico que, en la ciudad de Valencia (España) hay altercados entre estudiantes y la policía por el motivo de los recortes (debido a la crisis económica), os pongo la noticia:



El representante de los estudiantes: "Vamos a continuar quemando las calles de Valencia"

Tras los nuevos enfrentamientos de esta tarde, con catorce detenidos, el representante de los estudiantes ha advertido de que no piensan parar.

El presidente de la Federación Valenciana de Estudiantes y consejero escolar del Estado y de la Comunidad Valenciana, Alberto Ordóñez, ha reclamado que los detenidos en los nuevos enfrentamientos registrados este lunes entre estudiantes y Policía sean "liberados sin cargos automáticamente". Además, ha asegurado que las movilizaciones contra los recortes en educación continuarán hasta que les "hagan caso". "Vamos a continuar quemando las calles de Valencia", ha advertido.

En declaraciones a los periodistas, ha señalado que se han registrado 19 detenciones y cinco personas heridas, aunque por el momento la Policía únicamente ha confirmado diez arrestos.

Ordóñez, que fue detenido el pasado jueves en la segunda jornada de altercados con la Policía, ha afirmado que "están llenando las cárceles de estudiantes" y ha asegurado que únicamente se retirarán "de las calles y de la jornada de lucha de hoy" si se produce esa liberación sin cargos de los detenidos. En cualquier caso, esta tarde tienen previsto celebrar una asamblea y después, decidirán si continúan con las protestas de esta jornada. "Mañana tened por seguro que vamos a continuar quemando las calles de Valencia", ha subrayado.

Al respecto, ha comentado que han "decidido llamar a la Delegación de Gobierno" para trasladarles esas demandas, aunque saben "que la respuesta es no". Por ese motivo, la asamblea decidirá qué hacer este lunes y "mañana continuarán sí o sí las protestas" dado que "esta lucha no es por los detenidos, esta lucha es por la educación pública".

"Vamos a conseguir que los recortes sean paralizados y que el dinero vuelva a la educación pública, quitando de la concertada o de la privada, pero el dinero para la pública", ha zanjado.

En cuanto al hecho de que las protestas son ilegales, ha resaltado que "a partir de ahora" pedirán autorización para sus acciones, aunque ha advertido de que las sentadas en la calle Xàtiva -como la convocada este lunes y que ha degenerado en nuevos disturbios- nacen de la asamblea de estudiantes del IES Lluís Vives y son ellos quienes deciden si lo solicitan, mientras que la federación seguirá respaldando su propuesta por considerar que "no hay que pedirle permiso a nadie para manifestarse en la calle".

A su juicio, "lo que se ha vivido hoy en las calles ha sido una escena típica de franquismo, cuando corrían nuestros padres y nuestros abuelos delante de los grises".

Ordóñez, que al comienzo de la jornada confiaba en que no hubiera más detenidos, ha recalcado que "la lucha va a continuar porque nuestros derechos no nos los recorta nadie".

Sobre los choques con la Policía, ha recalcado que "siempre" han actuado y actuarán "de manera pacífica" dado que están "completamente en contra de la violencia". No obstante, ha precisado que "después de las cargas policiales" vividas en los últimos días, mostrarán "una resistencia activa" para defender sus derechos y la educación pública.

fuente: http://www.libertaddigital.com/sociedad/2012-02-20/el-representante-de-los-estudiantes-vamos-a-continuar-quemando-las-calles-de-valencia-1276450690/



También adjunto un vídeo:
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¿Qué opináis?

[welcome]

¿Qué opináis?


Yo les puedo acercar mis opiniones a mis compañeros foristas españoles, por lo que he vivido en la Argentina
en crisis hasta el año 2002, en el que emigré a Israel.
Si bien la palabra crisis viene del griego y significa cambio, y todo cambio da nuevas oportunidades, el vivir
en una sociedad en crisis es traumático.
Si lo enfocan como un problema de izquierdas y derechas estarán agravando la situación, ahondando las
diferencias por política, cuando el problema es económico y financiero.
Unanse como españoles, y serán más fuertes para salir adelante.
Siempre termina saliendo el sol, pero sólo un gran esfuerzo colectivo hará que los días nublados sean menos.
Mientras tanto, refúgiense en el amor de sus parejas e hijos, de sus familiares y amigos; reduzcan los gastos
lo más posible, estén en contacto con la naturaleza que les recargará las 'pilas', escuchen música, eviten si
pueden a personas muy pesimistas y negativas.
No se enganchen mucho con las noticias de los medios que, con tal de vender más, pueden llegar a deformar
y hasta inventar la información.
Habrá marchas de protesta, emigrantes, caos... Hasta muertos tal vez.
Cuanto más puedan preservarse, en mejor estado saldrán de la situación-país.
No se vayan al extremo de pensar que digo que sean indiferentes, o no participen si lo desean de las protestas.

[pablo ramos]

Dixie, no había visto esto de Libertad Digital, debe ser el único medio de la diestra que pone semejante cosa, porque me he dado una vueltita por El Mundo y La Razón, y nada que ver. Pero bueno, no estaría mal que pongas esas "centradas" versiones, poco sospechosas. Mirá que ni te menciono El País o Público.
"Altercados" es, por lo menos, flojuchi, eh? A lo mejor las declaraciones de este chico son verdad, pero me parece raro que no las publiquen los medios mencionados. A lo mejor las "escuchó" solo el libre digitante

[Dixie]

Dixie, no había visto esto de Libertad Digital, debe ser el único medio de la diestra que pone semejante cosa, porque me he dado una vueltita por El Mundo y La Razón, y nada que ver. Pero bueno, no estaría mal que pongas esas "centradas" versiones, poco sospechosas. Mirá que ni te menciono El País o Público.
"Altercados" es, por lo menos, flojuchi, eh? A lo mejor las declaraciones de este chico son verdad, pero me parece raro que no las publiquen los medios mencionados. A lo mejor las "escuchó" solo el libre digitante

pues la fuente es la misma, fíjate: http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/20/valencia/1329769531.html


(el título es cosecha mía, porque el rótulo no me entraba en el espacio que el propio foro deja)

[pablo ramos]

Pues la fuente no es la misma. El Mundo dice SEGUN PUBLICA LIBERTAD DIGITAL. No cambiar los tantos, macho. Las cosas como son, eh? Ya para mentir está la prensa del color que busques

[Dixie]

Pues la fuente no es la misma. El Mundo dice SEGUN PUBLICA LIBERTAD DIGITAL. No cambiar los tantos, macho. Las cosas como son, eh? Ya para mentir está la prensa del color que busques

ambas figuran como fuentes: "agencias".

Para color, ya sabes que, depende del color del cristal con que se mire, que se dice fácilmente en plan: depende de la ideología que tengas.

Hombre, por comentar la noticia, a mi juicio me parece que la oleada de estudiantes en esas movilizaciones es cuanto menos sorprendente... okupan la calle, sin autorización alguna de la delegación del gobierno para invadir zonas públicas y corte de carreteras, cuando se detiene a algunos de esos individuos se monta otra manifestación -sin autorización, por supuesto- y se exige -no se solicita, se exige- que los detenidos no pasen a disposición judicial sino que sean liberados inmediatamente o que sino -amenazas- quemarán las calles.

Eso con independencia de las denuncias que pueda haber contra policías porque se hayan sobrepasado en el uso de la fuerza.

Como se suele decir, para pedir responsabilidades... primero habrá que cumplir la ley, ¿o no?

...................

Y en cuanto al objeto de las movilizaciones... en todo lo que llevamos de crisis, no se alzaron contra el gobierno que les llevó a esa situación de kaos y desempleo... y ahora va a resultar que el PP provocó hasta lo de Fukushima, no? lo que faltaba.

[pablo ramos]

Dixie, hay cosas que son reales, las mires con el cristal que quieras. Hace un par de años, estando en Oviedo, había movilización estudiantil. En Barcelona estaba Montilla y le tomaron la Universidad. Y donde busques. A PPsoe (sí, así PP-soe) también le hicieron, no es que "ahora porque está el PP", no es verdad.
Tampoco es verdad que sea "noticia de agencia", el Mundo dice "Segun L.D.", no?
A ver: conmigo vas a discutir poco si lo que pasa "es culpa" del PP o del PPsoe, tengo más claro que el agua de donde viene todo, y el PPsoe hubiera caminado el mismo camino que ahora camina el PP, y seguramente hubiera tenido más tarde o más temprano que salir a cagar a palos gente.
Simplemente, que me parece que "el cristal" puede usarse, pero no para tapar. Lo que es, es

[Dixie]

Dixie, hay cosas que son reales, las mires con el cristal que quieras. Hace un par de años, estando en Oviedo, había movilización estudiantil. En Barcelona estaba Montilla y le tomaron la Universidad. Y donde busques. A PPsoe (sí, así PP-soe) también le hicieron, no es que "ahora porque está el PP", no es verdad.
Tampoco es verdad que sea "noticia de agencia", el Mundo dice "Segun L.D.", no?
A ver: conmigo vas a discutir poco si lo que pasa "es culpa" del PP o del PPsoe, tengo más claro que el agua de donde viene todo, y el PPsoe hubiera caminado el mismo camino que ahora camina el PP, y seguramente hubiera tenido más tarde o más temprano que salir a cagar a palos gente.
Simplemente, que me parece que "el cristal" puede usarse, pero no para tapar. Lo que es, es

En Oviedo, fue cuando Aznar le dió por hacer la peineta... (momentos estúpidos de los políticos), y no estaba borracho como cuando las declaraciones del vino y la DGT.

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En cuanto a la fuente, pincho en el Mundo y me figura como fuente "agencias", pincho en ld y me aparece como fuente: "agencias". Pincho en el país y me figura una chica (que no sé si es periodista o no).

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En cuanto a comentar los sucesos... ya lo he hecho en el anterior mensaje, y no me he tenido que liar con la fuente o la no fuente, a ver, Pablo, ¿tú qué opinas de los altercados, los justificas, los entiendes, los compartes... te parece todo bonito y maravilloso, criticas algo, qué?

[Zampabol]

Qué raro....ahora es el PPsoe el culpable de las cosas y las "revueltas" de los "indignaditos" de Valencia.....Chavales "estudiantes" """indignados""" por.....¿el sueldo de los papás, los impuestos de los papás, el paro de los papás..? ¿Cual era la indignación de los chicos de las rastas...?

Si no estoy mal informado, y seguro que lo estaré para Don Pablo (adalid del buen juicio) estos chavales ocuparon las vías PUBLICAS sin autorización, ni aviso ni perrito que les ladrara...¿Voy bien Don Pablo?
¿Desde cuando estos "espontáneos" manifestantes son dueños de las calles de Valencia (España) y pueden saltarse a la torera la ley?

Vaya, vaya, volvemos con ganas de atizar el perroflautaje.....


Mejor nos vamos de botellona o a okupar bloques y armarla en otro lado. ¡¡¡Hay que estar en todo !!!

[Socorp]

¿Desde cuando estos "espontáneos" manifestantes son dueños de las calles de Valencia (España) y pueden saltarse a la torera la ley? ¿Y desde cuando los polìticos son dueños del sueldo, del futuro y del camino de vida de los jòvenes?

Ellos son legalmente tan dueños de las calles como lo son los inùtiles gobernantes del destino de la juventud, de esos que se olvidaron que los estudiantes y todos los jòvenes son seres humanos.

Un paìs que no logra tener a sus jòvenes creciendo y agigantàndose, que no logra dar una prosperidad para las futuras generaciones, que destroza todos los logros que sus padres habìan logrado, es un paìs que esta desausiado; espero que los jòvenes sepan hacer reaccionar a esos pelagatos que se pretenden dueños de las calles y se olvidan del futuro.

Ya otros paìses han demostradpo que el ùnico camino de salida es el estudio y la investigaciòn. Pero es màs fàcil golpear jòvenes que organizar laboratorios.

[Zampabol]

¿Y desde cuando los polìticos son dueños del sueldo, del futuro y del camino de vida de los jòvenes?

Ellos son legalmente tan dueños de las calles como lo son los inùtiles gobernantes del destino de la juventud, de esos que se olvidaron que los estudiantes y todos los jòvenes son seres humanos.

Un paìs que no logra tener a sus jòvenes creciendo y agigantàndose, que no logra dar una prosperidad para las futuras generaciones, que destroza todos los logros que sus padres habìan logrado, es un paìs que esta desausiado; espero que los jòvenes sepan hacer reaccionar a esos pelagatos que se pretenden dueños de las calles y se olvidan del futuro.

Ya otros paìses han demostradpo que el ùnico camino de salida es el estudio y la investigaciòn. Pero es màs fàcil golpear jòvenes que organizar laboratorios.

Según tengo entendido, corrígeme si me equivoco, los políticos son elegidos por el PUEBLO, por todo el PUEBLO, para que hagan las leyes que nos conduzcan a una convivencia pacífica y en orden. Si no recuerdo mal, corrígeme por favor, hace cosa de menos de tres meses, en España hubo unas eleciones DEMOCRÁTICAS en las que EL PUEBLO eligió un gobierno CON UNA MAYORÍA APLASTANTE para que fuera el encargado de RECONDUCIR la situación que la IZQUIERDA había creado.

Ahora la IZQUIERDA otra vez trata de lanzar a la calle a sus chicos para subvertir el orden establecido (nunca la izquierda ha sido buena perdedora) y a base de exagerar e incumplir la ley, ganar lo que no son capaces de ganar en las URNAS
Ya, ya sé que la izquierda tiene razones que el resto de los mortales no llegamos a entender, y que los comunisto-socialisto-centrales-dicta-demócratas tenéis importantes cosas que comunicarnos al mundo, pero que es mejor imponerlas por la fuerza porque no llegaremos nunca a entender cómo son de buenas para nuestros explotados cuerpos.

Si un país no logra creecer manteniendo a los jóvenes en la calle, deberías hablar con los dirigentes de izquierda, esos que te han metido con calzador las ideas revolucionarias que hay que aplicar se viva bien o se viva mal...digamos que la ideología manda por muchas tontadas que me quieras contar de macro-idealismos incrompensibles para el resto de mortales...

Te advierto, eso seguro que lo sabes porque lo sufres en tus carnes, que a la izquierda lo que le interesa y SIEMPRE HA BUSCADO es la ignorancia de las masas y los jóvenes. A más ignorancia más fácil de inculcar maravillosas ideas e ideales que solo los tontos comprenden...



¡¡¡Qué le vamos a hacer...!!!

[Socorp]

Según tengo entendido, corrígeme si me equivoco, los políticos son elegidos por el PUEBLO, por todo el PUEBLO, para que hagan las leyes que nos conduzcan a una convivencia pacífica y en orden. Si no recuerdo mal, corrígeme por favor, hace cosa de menos de tres meses, en España hubo unas eleciones DEMOCRÁTICAS en las que EL PUEBLO eligió un gobierno CON UNA MAYORÍA APLASTANTE para que fuera el encargado de RECONDUCIR la situación que la IZQUIERDA había creado.

Ahora la IZQUIERDA otra vez trata de lanzar a la calle a sus chicos para subvertir el orden establecido (nunca la izquierda ha sido buena perdedora) y a base de exagerar e incumplir la ley, ganar lo que no son capaces de ganar en las URNAS
Ya, ya sé que la izquierda tiene razones que el resto de los mortales no llegamos a entender, y que los comunisto-socialisto-centrales-dicta-demócratas tenéis importantes cosas que comunicarnos al mundo, pero que es mejor imponerlas por la fuerza porque no llegaremos nunca a entender cómo son de buenas para nuestros explotados cuerpos.

Si un país no logra creecer manteniendo a los jóvenes en la calle, deberías hablar con los dirigentes de izquierda, esos que te han metido con calzador las ideas revolucionarias que hay que aplicar se viva bien o se viva mal...digamos que la ideología manda por muchas tontadas que me quieras contar de macro-idealismos incrompensibles para el resto de mortales...

Te advierto, eso seguro que lo sabes porque lo sufres en tus carnes, que a la izquierda lo que le interesa y SIEMPRE HA BUSCADO es la ignorancia de las masas y los jóvenes. A más ignorancia más fácil de inculcar maravillosas ideas e ideales que solo los tontos comprenden...



¡¡¡Qué le vamos a hacer...!!!

http://www.massimilianoalbanese.net/emoticons/emoticons/36_12_6.gif
Lo màs gracioso es que hablas como si fueses una persona seria....:001_tt2:

[Zampabol]

http://www.massimilianoalbanese.net/emoticons/emoticons/36_12_6.gif
Lo màs gracioso es que hablas como si fueses una persona seria....:001_tt2:

Normal que te rías....la ignorancia es osada.

A ver si recuerdo: (corrígeme si me equivoco)

Movimiento 15M. Promovido desde la izquierda para intentar parar lo que se les venía encima en las elecciones.) FALLIDO

Agosto 2011. Los "laicos" dirigidos desde la izquierda tratan de boicotear la Jornad Mundial de la Juventud en Madrid. FALLIDO


Octubre 20. El gobierno Socialista se congratula de la derrota de ETA a un mes de las elecciones....FALLIDO

Febrero 18. Los sindicatos de izquierda hacen un ensayo de huelga general contra el recién establecido gobierno del PP. FALLIDO

Febrero 20. Las organizaciones de antisistema (por supuesto de izquierda) convocan a sus cachorros a quedarse con la calle en Valencia...FALLIDO


¿Quien da más?

Por supuesto estamos ya más que avisados de los movimientos que va a llevar a cabo la izquierda en España. Es normal que un Argento-italiano con serios intereses en la política española se cabree con estas cosas...

Todos sabemos que los argentinos o salvan al mundo entero o no salvan a nadie....oye....¿Cuando se van a salvar los argentinos a sí mismos...?


corrígeme, corrígeme que seguro que me dejo algo.....


un saludo.

[welcome]

Posteo lo que posteé al comienzo del tema, y es que si los españoles enfrentan esta
situación peleándose entre la izquierda y la derecha, pues mal para peor los veo.
Esta crisis es una crisis del sistema capitalista; es una crisis europea, no española.
iEs una crisis económico-financiera!

[Zampabol]

Posteo lo que posteé al comienzo del tema, y es que si los españoles enfrentan esta
situación peleándose entre la izquierda y la derecha, pues mal para peor los veo.
Esta crisis es una crisis del sistema capitalista; es una crisis europea, no española.
iEs una crisis económico-financiera!

Es cierto lo que dices, aunque en España, la crisis ha estado agravada por el compotamiento de un gobierno desquiciado que ha llevado a nuestro país a una situación mucho peor de la que correspondía por la crisis.


Un saludo

[welcome]

Es cierto lo que dices, aunque en España, la crisis ha estado agravada por el compotamiento de un gobierno desquiciado que ha llevado a nuestro país a una situación mucho peor de la que correspondía por la crisis.


Un saludo

Habría que ver qué hubiese hecho Rajoy estando en el gobierno
desde los primeros estadíos de la crisis, hasta el día de hoy.
Si los españoles no se dejan de perder energía en enfrentamientos
estériles, pagarán un precio más alto.

Yo viví dos hiperinflaciones, cuatro presidentes en UNA sola semana,
dos veces se le quitó a la gente el dinero que tenía guardado en los
bancos y cooperativas.
En una de las hiperinflaciones, en el mismo día se subían los precios
tres veces.
Avívense a tiempo, y si la situación se pone peor, hagan un gobierno
de coalición para estar de acuerdo, e ir en una sola dirección asertivamente.
No pierdan tiempo echándose la culpa, que no los conducirá a buen puerto.

[Zampabol]

Habría que ver qué hubiese hecho Rajoy estando en el gobierno
desde los primeros estadíos de la crisis, hasta el día de hoy.
Si los españoles no se dejan de perder energía en enfrentamientos
estériles, pagarán un precio más alto.

Yo viví dos hiperinflaciones, cuatro presidentes en UNA sola semana,
dos veces se le quitó a la gente el dinero que tenía guardado en los
bancos y cooperativas.
En una de las hiperinflaciones, en el mismo día se subían los precios
tres veces.
Avívense a tiempo, y si la situación se pone peor, hagan un gobierno
de coalición para estar de acuerdo, e ir en una sola dirección asertivamente.
No pierdan tiempo echándose la culpa, que no los conducirá a buen puerto.

Pero Welcome, si acabamos de votar un gobierno con una mayoría aplastante para que tenga la suficiente fuerza como para sacar a España del pozo.

Ya verás como dentro de dos años esto es un mal recuerdo. Ya en mi país tuvimos una situación similar a esta y salimos reforzados.

Un abrazo

[Dixie]

Posteo lo que posteé al comienzo del tema, y es que si los españoles enfrentan esta
situación peleándose entre la izquierda y la derecha, pues mal para peor los veo.
Esta crisis es una crisis del sistema capitalista; es una crisis europea, no española.
iEs una crisis económico-financiera!

aparte de la crisis que citas, aparte está la crisis nacional que sufre España, la propia crisis (del ladrillo) que afronta el país, la crisis sindical (de esos individuos gordos con cara de pena que dicen "representar" a los trabajadores), la crisis política, etc.


Hay mucha crisis en España, es como la tormenta perfecta...

[valetom]

http://1.bp.blogspot.com/-jPPNldMaqa8/TbKqVpjqf4I/AAAAAAAACPs/VsCRqHpv1BI/s320/tumblr_ldjbj6eWUo1qzjfr9o1_500.jpg

[welcome]

Pero Welcome, si acabamos de votar un gobierno con una mayoría aplastante para que tenga la suficiente fuerza como para sacar a España del pozo.

Ya verás como dentro de dos años esto es un mal recuerdo. Ya en mi país tuvimos una situación similar a esta y salimos reforzados.

Un abrazo

Por éso te puse si la situación se pone peor.
Si la situación mejora, pues el gobierno de derecha durará dos o tres períodos por hacer las cosas bien.
El tiempo será testigo, y yo les deseo lo mejor, tanto a los de la derecha como a los de la izquierda.
Cuando los seres humanos seamos más evolucionados, desaparecerán todos los o... o, y viviremos más
pacíficamente.

[Dixie]

http://1.bp.blogspot.com/-jPPNldMaqa8/TbKqVpjqf4I/AAAAAAAACPs/VsCRqHpv1BI/s320/tumblr_ldjbj6eWUo1qzjfr9o1_500.jpg

por suerte la policía española no es la mexicana

[Zampabol]

Por éso te puse si la situación se pone peor.
Si la situación mejora, pues el gobierno de derecha durará dos o tres períodos por hacer las cosas bien.
El tiempo será testigo, y yo les deseo lo mejor, tanto a los de la derecha como a los de la izquierda.
Cuando los seres humanos seamos más evolucionados, desaparecerán todos los o... o, y viviremos más
pacíficamente.

Sí, ojalá sea cierto y los extremismos desaparezcan....de momento no me parece alcanzable...hay demasiada mentira y demasiados intereses ocultos por todas partes.

[welcome]

aparte de la crisis que citas, aparte está la crisis nacional que sufre España, la propia crisis (del ladrillo) que afronta el país, la crisis sindical (de esos individuos gordos con cara de pena que dicen "representar" a los trabajadores), la crisis política, etc.

Hay mucha crisis en España, es como la tormenta perfecta...


Hay una crisis global, con minicrisis que asoman (ladrillo, sindical,etc.)
Como imagen: un mar (=la crisis global) con témpanos de hielo que asoman
(=las minicrisis). El barco, si choca, se hunde en el mar y no en el témpano.

Ladrillo, sindical... son síntomas de que el país todo está en crisis.
Si la crisis pasa, buenísimo; si se agrava, hagan un gobierno de coalición.
Unidos serán más fuertes.

[Dixie]

Hay una crisis global, con minicrisis que asoman (ladrillo, sindical,etc.)
Como imagen: un mar (=la crisis global) con témpanos de hielo que asoman
(=las minicrisis). El barco, si choca, se hunde en el mar y no en el témpano.

Ladrillo, sindical... son síntomas de que el país todo está en crisis.
Si la crisis pasa, buenísimo; si se agrava, hagan un gobierno de coalición.
Unidos serán más fuertes.

Como suelo escuchar en la calle: "tan mal no estamos, mira África". :thumbup1:

[welcome]

Sí, ojalá sea cierto y los extremismos desaparezcan....de momento no me parece alcanzable...hay demasiada mentira y demasiados intereses ocultos por todas partes.

De momento y por varios siglos, no será posible... Algún día llegará.
¿Te imaginas, Zampabol, si nos atacaran seres extraterrestres?
iLas películas de ciencia ficción adelantan el futuro!

[welcome]

Como suelo escuchar en la calle: "tan mal no estamos, mira África". :thumbup1:

Lamentablemente, "mal de muchos, consuelo de tontos".
El ser humano tiende a consolarse, aunque la realidad marque otra cosa.
Eso sí, no hay que caer en pesimismo. Ver la mitad de vaso llena es co-
menzar a encontrar soluciones.

[Dixie]

Lamentablemente, "mal de muchos, consuelo de tontos".
El ser humano tiende a consolarse, aunque la realidad marque otra cosa.
Eso sí, no hay que caer en pesimismo. Ver la mitad de vaso llena es co-
menzar a encontrar soluciones.

Por supuesto, es cuestión de tiempo que volvamos otra vez a la cúspide, es España... un imperio.

[Socorp]

por suerte la policía española no es la mexicana Pues yo no contarìa mucho con este deseo.

[Dixie]

Pues yo no contarìa mucho con este deseo.

me refería a que en ese sentido... tan mal no nos va.

[Socorp]

Ya verás como dentro de dos años esto es un mal recuerdo. Ya en mi país tuvimos una situación similar a esta y salimos reforzados. El desastre donde Aznar llevò a España la empeñò por quince o veinte años ¿Còmo puedes hablar de dos años? En dos años estarà recién declarada la crisis; nuestros hijos ya adultos se preguntaràn como es que se pudo destrozar asì una riqueza tan grande que habìamos alcanzado. Todo por la ambiciòn desmedida y la avaricia enfermiza de una derecha inhumana que morirà lentamente con la crisis.

[Dixie]

El desastre donde Aznar llevò a España la empeñò por quince o veinte años ¿Còmo puedes hablar de dos años? En dos años estarà recién declarada la crisis; nuestros hijos ya adultos se preguntaràn como es que se pudo destrozar asì una riqueza tan grande que habìamos alcanzado. Todo por la ambiciòn desmedida y la avaricia enfermiza de una derecha inhumana que morirà lentamente con la crisis.
¿Aznar? me da que el descenso empezó con Felipe II, lo que ocurre es que las circunstancias no fueron tan grotescas como en la actualidad.

[Satchmo]

El desastre donde Aznar llevò a España la empeñò por quince o veinte años ¿Còmo puedes hablar de dos años? En dos años estarà recién declarada la crisis; nuestros hijos ya adultos se preguntaràn como es que se pudo destrozar asì una riqueza tan grande que habìamos alcanzado. Todo por la ambiciòn desmedida y la avaricia enfermiza de una derecha inhumana que morirà lentamente con la crisis.

¡Ala y el que no se lo crea que reviente! :scared:

[Dixie]

Sin bromas y tal, yo no sé qué ocurre con el PSOE, pero cada vez que llega al gobierno en España... nos deja una crisis económica y un montón de parados.

Y el problema es que a veces ésto se olvida (ya no hablo de la corrupción, que lo de los trajes suena a cachondeo con lo de los EREs de Andalucía, y otros temas que por ahí pululan).

Al PP lo noto muy maricomplejines.

[Satchmo]

De momento y por varios siglos, no será posible... Algún día llegará.
¿Te imaginas, Zampabol, si nos atacaran seres extraterrestres?
iLas películas de ciencia ficción adelantan el futuro!

Welcome, amiga,... ¿sabes algo que los demás no sabemos?... no sé si preocuparme o tranquilizarme,...

Un saludo, amiga.

[Satchmo]

Sin bromas y tal, yo no sé qué ocurre con el PSOE, pero cada vez que llega al gobierno en España... nos deja una crisis económica y un montón de parados.

Y el problema es que a veces ésto se olvida (ya no hablo de la corrupción, que lo de los trajes suena a cachondeo con lo de los EREs de Andalucía, y otros temas que por ahí pululan).

Al PP lo noto muy maricomplejines.

Por la misma razón, ¿no te has preguntado qué ocurre con el PP, que cada vez que llega al poder levanta la crisis que nos deja el partido socialista y disminuye el paro que nos dejan los socialistas?

Y por cierto, el PP siempre es maricomplejines,... es como si pidieran perdón por no ser de izquierdas,... es su único problema.

[welcome]

Por supuesto, es cuestión de tiempo que volvamos otra vez a la cúspide, es España... un imperio.

iBueh, te pasaste de optimista!

Al optimismo que yo me refería es recordar que todo lo que empieza
termina, que en crisis hay oportunidad de cambios, que lo que no te
mata te hace más fuerte.

[welcome]

Welcome, amiga,... ¿sabes algo que los demás no sabemos?... no sé si preocuparme o tranquilizarme,...

Un saludo, amiga.

El cerebro humano, debido a que en la actualidad está muy estimulado, va desarrollando más neuronas.
De generación en generación.
El hombre, dentro de siglos o milenios, tendrá cabeza más grande para contener ese cerebro más grande.
Será cada vez más racional y menos emocional, más pacifista. Los enfrentamientos del o...o (derechas o
izquierdas, por ejemplo) disminuirán y hasta desaparecerán. Es la evolución.
Así como existe el planeta Tierra con vida, la lógica indica que hay vida extraterrestre en el espacio exterior.
Si algún día nos atacaran sería motivo de unión, ¿no te parece?

Tranquilízate, amigo Satchmo.
Te saludo.

[Satchmo]

El cerebro humano, debido a que en la actualidad está muy estimulado, va desarrollando más neuronas.
De generación en generación.
El hombre, dentro de siglos o milenios, tendrá cabeza más grande para contener ese cerebro más grande.
Será cada vez más racional y menos emocional, más pacifista. Los enfrentamientos del o...o (derechas o
izquierdas, por ejemplo) disminuirán y hasta desaparecerán. Es la evolución.
Así como existe el planeta Tierra con vida, la lógica indica que hay vida extraterrestre en el espacio exterior.
Si algún día nos atacaran sería motivo de unión, ¿no te parece?

Tranquilízate, amigo Satchmo.
Te saludo.

Welcome, Welcome,... pareces muy segura en tus convicciones prospectivas,... pero creo que mezclas algunas cuestiones (post-evolución y extraterrestres) que... francamente, y con todos mis respetos, se escapan a mi entendimiento, más dado a la incorporación de conocimientos por la vía científica y probatoria. Cautelas de mente cartesiana, desde luego, que está obligada a dudar de lo que no se ha estudiado con profundidad, y que puede aventurar posibilidades pero, sin bases sólidas, no puede aventurar ése tipo de certezas.

Un saludo para tí.


Satchmo.

[Zampabol]

Sin bromas y tal, yo no sé qué ocurre con el PSOE, pero cada vez que llega al gobierno en España... nos deja una crisis económica y un montón de parados.

Y el problema es que a veces ésto se olvida (ya no hablo de la corrupción, que lo de los trajes suena a cachondeo con lo de los EREs de Andalucía, y otros temas que por ahí pululan).

Al PP lo noto muy maricomplejines.


Por la misma razón, ¿no te has preguntado qué ocurre con el PP, que cada vez que llega al poder levanta la crisis que nos deja el partido socialista y disminuye el paro que nos dejan los socialistas?

Y por cierto, el PP siempre es maricomplejines,... es como si pidieran perdón por no ser de izquierdas,... es su único problema.

Es el eterno problema de la derecha en España. La izquierda radical campa a sus anchas haciendo y deshaciendo aunque sea contraviniendo las leyes.

Ya se conocen las identidades de los 26 detenidos.


¡Impresionante!

De los 26...¡25! tienen antecedentes policiales por robo, atentados a la salud pública y tráfico de estupefacientes.
Uno, uno UNO de los 26 es alumno del instituto que protestaba....

"Presuntamente" entre los detenidos pueden encontrarse los mismos que proveen de droga a los institutos.

Estos son los que "protegen" los radicales de la policía....
Dentro de las organizaciones convocantes están: skin; okupas; hart-s, 15M y colectivos independentistas.


http://www.larazon.es/noticia/5858-grupos-radicales-reventaron-la-protesta-de-valencia



Pd. ¡Qué daño está haciendo internet a la izquierda!

[Dixie]

Los mitos de las protestas: vídeos manipulados, libros de atrezzo...
¿Estuvo el centro Lluís Vives sin calefacción? ¿Son los arrestados estudiantes o alborotadores?

LIBERTAD DIGITAL
Como ya ocurrió durante las manifestaciones del 15-M, en los altercados de Valencia la batalla se está librando principalmente en el terreno de la propaganda. Mientras los estudiantes se afanan en acusar a la Policía de "masacrarles" y al Gobierno del PP de "reprimirles", son muchos los datos que afloran y ponen en cuestión la legitimidad de las protestas.

Son datos recabados principalmente por los sindicatos policiales, que han difundido documentos destinados a defender su actuación en los altercados, y a desenmascarar a los violentos.

Manipulación fotográfica.

Esta ha sido una de las técnicas más utilizadas para tratar de desacreditar la labor policial en Valencia. Durante estos días, se han difundido fotografías en las redes sociales, que eran completamente falsas, ya que pertenecían a otras movilizaciones en años pasados. Valga como ejemplo esta fotografía, que data de un desahucio de 2010 y que ha sido difundida como legítima.

Lo mismo ha ocurrido con otra fotografía en la que se trataba de asegurar que un ciego estaba siendo agredido por la Policía. En lugar de eso, se demostró que el hombre no sólo veía perfectamente, sino que además el supuesto palo de invidente era en realidad una porra que le había quitado a uno de los agentes.

Libros de atrezzo

Tratando de aparentar moderación, muchos de los manifestantes salieron a las calles en Valencia, blandiendo libros, para demostrar que su único interés era la educación y no la violencia. Según publica ABC, estos libros se vendían por un euro a las puertas de las facultades públicas .

El perfil del "estudiante": hijos de políticos, 71 años...

Que las manifestaciones están integradas por estudiantes es algo que ha quedado en entredicho a la luz de las informaciones que progresivamente se han ido publicando. Muchos de ellos tienen antecedentes penales, ocho de ellos son menores, e incluso hay uno que suma 71 años. También hay hijos de políticos, como el caso de la hija de Enric Morera, portavoz de Compromís en las Cortes Valencianas, y que en este caso sí que estudia en el Lluís Vives.

El jefe de la revuelta... nada que ver con el Lluís Vives

Albert Ordóñez que, según el diario de Vocento, se ha erigido en portavoz del movimiento de #PrimaveraValenciana, tiene 23 años y cursa estudios en un módulo de Formación Profesional. Nada que ver con el perfil de estudiante que se está tratando de propagar.

El nombre del movimiento, patentado por Compromís

El nombre de "Primavera valenciana", como se han venido en llamar los disturbios, no ha sido fruto de la creatividad de los manifestantes: fue creado por Compromís dos días antes de que comenzaran las protestas, que registró el nombre de la web.

Siempre hubo calefacción en el instituto

Así lo han asegurado diversos trabajadores del centro educativo, quienes niegan que los cortes de calefacción se hayan producido en ningún momento. También lo asegura así ABC que asegura que los retrasos en los pagos de la Generalidad nunca afectaron al suministro eléctrico del centro.


¿Qué recortes?

Por último, tal y como cuenta Libertad Digital, es falso que se hayan producido recortes en Educación en la Comunidad Valenciana, motivo alegado para las protestas estudiantiles. El presupuesto en Educación no sólo no ha disminuido, sino que ha aumentado, pese a la crisis económica.

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En la pagina original hay una serie de enlaces que demuestran lo escrito, os pongo la fuente (para el que quiera certificarse) http://www.libertaddigital.com/sociedad/2012-02-23/los-mitos-y-las-mentiras-de-las-protestas-videos-manipulados-libros-de-atrezzo-1276450951/

[Vane-]

Según tengo entendido, corrígeme si me equivoco, los políticos son elegidos por el PUEBLO, por todo el PUEBLO, para que hagan las leyes que nos conduzcan a una convivencia pacífica y en orden. Si no recuerdo mal, corrígeme por favor, hace cosa de menos de tres meses, en España hubo unas eleciones DEMOCRÁTICAS en las que EL PUEBLO eligió un gobierno CON UNA MAYORÍA APLASTANTE para que fuera el encargado de RECONDUCIR la situación que la IZQUIERDA había creado.

Ahora la IZQUIERDA otra vez trata de lanzar a la calle a sus chicos para subvertir el orden establecido (nunca la izquierda ha sido buena perdedora) y a base de exagerar e incumplir la ley, ganar lo que no son capaces de ganar en las URNAS
Ya, ya sé que la izquierda tiene razones que el resto de los mortales no llegamos a entender, y que los comunisto-socialisto-centrales-dicta-demócratas tenéis importantes cosas que comunicarnos al mundo, pero que es mejor imponerlas por la fuerza porque no llegaremos nunca a entender cómo son de buenas para nuestros explotados cuerpos.

Si un país no logra creecer manteniendo a los jóvenes en la calle, deberías hablar con los dirigentes de izquierda, esos que te han metido con calzador las ideas revolucionarias que hay que aplicar se viva bien o se viva mal...digamos que la ideología manda por muchas tontadas que me quieras contar de macro-idealismos incrompensibles para el resto de mortales...

Te advierto, eso seguro que lo sabes porque lo sufres en tus carnes, que a la izquierda lo que le interesa y SIEMPRE HA BUSCADO es la ignorancia de las masas y los jóvenes. A más ignorancia más fácil de inculcar maravillosas ideas e ideales que solo los tontos comprenden...



¡¡¡Qué le vamos a hacer...!!!

Un aplauso por tu comentario!

[Madovi]

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:thumbup1:Un comentario acertadísimo,diria yo.Y es que se veia venir,mucho antes del 20N.Porque los "indignados" especiales-porque indignados estabamos todos-dela Puerta del Sol de Madrid se manifestaron,y se "congregaron" en la la plaza publica antes de que las elecciones muncipales y autonomicas les dieran la lección,con el triunfo claro del PP que,ellos lo sabian,es contrario a los "anti-sistema".Y no digamos nada de la derrota aplastante en las urnas el pasado 20 de Noviembre...Pero no:la izquierda no aprende, ni por las buenas ni por las malas.Cuando pierden inendian la calle,como si ellos tuvieran razón.No aprendieron ni con una guerra civil de tres años en quefueron derrotados en el campo de batalla.No:ahora,con Zapatero,quisieron transformar aquella derrota miltar en una victoria politica......Conmotivo de la declaración de Urdangarín,se han visto banderas republicanas.Un ciudadano envuelto en una de ellas...Pero ¿es que la locura persiste?....Pues si.¿Acaso creen que el caso Urdangarín se va a cargar a la Monarquia como forma de Estado?.Pues.sí.Se lo creen.