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Ver la Versión Completa : La decadencia de las camarillas en el mundo moderno



JoseAntonio1
16-feb.-2012, 06:31
Me refiero como a camarillas todas aquellas agrupaciones de personas que de alguna manera u otra influenciaron la oligarquía en tiempos pasados, que llegaron a controlar un sector importante de la sociedad y que por lo tanto decidieron los destinos de alguna nación. Algunas pocas camarillas continuan activas hoy en dia.

Como ejemplos de camarillas pongo: Los masones, la nobleza y los clubes de caballeros. Hay mas ejemplos.

Pienso que en el mundo actual, esas camarillas van cada vez mas quedando como reliquias olvidadas, que ya no son relevantes a la mayoría de los ciudadanos aunque dichas agrupaciones continúan funcionando; un tanto diferente a su manera original. Me gustaría escuchar opiniones de otros al respecto. ¿Cree usted que las camarillas(de acuerdo con mi definicion), todavia funcionan, o si no son mas que un adorno?

En el próximo hilo arranco con "los masones en el mundo actual".

Juan E
16-feb.-2012, 07:40
Mmmm, estoy pensando en el Grupo Bilderberg, o el Skull and Bones, o tantos otros grupos más herméticos que aún existen, será que las camarillas han decaido? o simplemente se han transformado?

EsquizOfelia
16-feb.-2012, 08:15
El PODER es respetado por cualquier gobernante. La izquierda, la derecha y hasta las dictaduras militares, le temen.
Es más. Saben que mientras ellos se suceden, el Poder los sobrevive.

Te aseguro que en muchos países, entre el Opus Dei y los Masones, están los que manejan los piolines.

pablo ramos
16-feb.-2012, 08:17
José Antonio, ¿como llamarías a la Trilateral?

Juan Antonio Hinojosa
16-feb.-2012, 09:16
Recuerdo la Diferiencia entre "Potestas" y "Autoritas".La primera definicion,se refiere
a la autoridad o privilegio de persona o grupo.La segunda,que puede ser fisica o moral,
va encaminada por el imperio adquirido por si mismo.
Hay tambien,grupos o personas a las que la tradicion ha revestido (Con merito o demerito)
de ambas cosas.Ejemplo seria el Papa.Fuera del tema teologico,ha habido papas buenos
y malos.Se hereda la Institucion.Antes,pasaba igual con la Monarquia.El Rey,era el instrumento del que Dios se servia
Creo,que el grupo de presion mas antiguo,perenne y que nunca caera...Don Dinero.Poderoso cabalero...

JoseAntonio1
16-feb.-2012, 10:33
Mmmm, estoy pensando en el Grupo Bilderberg, o el Skull and Bones, o tantos otros grupos más herméticos que aún existen, será que las camarillas han decaido? o simplemente se han transformado?
Eso es lo que tenemos que ver; ejemplo por ejemplo.

Nietzscheano
16-feb.-2012, 11:16
Extrayendo ideas de los pocos aportes que hasta el momento hay, se puede decir que no han desaparecido esas oligarquías sino que se han transformado y que el gran líder detrás de todo grupúsculo de poder ha sido, y será, siempre el dinero.

Para muestra un botón.

En mi país a finales del siglo XIX se desarrolló la oligarquía cafetalera con el auge en la producción y exportación del café. Esta oligarquía trajo grandes beneficios al país: infraestructura en puertos y carreteras, culturización y desarrollo de la banca, entre otros. Cien y un poco más de años duró esta oligarquía hasta que en los 70 del siglo XX comenzó a ir el país por otros rumbos. Ese otro rumbo se llamó diversificación de las exportaciones y, a pesar de ser una idea que ha funcionado bastante bien en el país, no fue otra cosa que un mandato de "otra oligarquía" superior llamada FMI.

EsquizOfelia
16-feb.-2012, 12:06
Mmmm, estoy pensando en el Grupo Bilderberg, o el Skull and Bones, o tantos otros grupos más herméticos que aún existen, será que las camarillas han decaido? o simplemente se han transformado?


En 100 años de historia uruguaya, desde el presidente socialista Tabaré Vázquez para atrás, (incluyendo a los golpistas militares), cuéntanos cuantos presidentes no han sido o del Opus Dei, o de la Logia Masónica.

¿Arriesgo a un palpite?

NINGUNO!

En Brasil sacando a Lula, absolutamente TODOS fueron masones.
¿Dan la impresión de decadencia?

Juan E
16-feb.-2012, 12:31
En 100 años de historia uruguaya, desde el presidente socialista Tabaré Vázquez para atrás, (incluyendo a los golpistas militares), cuéntanos cuantos presidentes no han sido o del Opus Dei, o de la Logia Masónica.

¿Arriesgo a un palpite?

NINGUNO!

En Brasil sacando a Lula, absolutamente TODOS fueron masones.
¿Dan la impresión de decadencia?

Ja, es verdad, no es secreto que muchos pertenecen a la logia de los Caballeros Orientales, o a otras logias ligadas a la gran logia de la masonerìa, es más dentro de esas logias han convivido golpistas y demócratas, o debo escribir "demócratas"? por igual.

Es mas han habido muchas discusiones entre los grandes hermanos pues a la llegada de la democracia, algunos pretendían la desafiliación de los ex golpistas.

De más está decir que aún siguen ahi.

Juan Antonio Hinojosa
16-feb.-2012, 15:23
Extrayendo ideas de los pocos aportes que hasta el momento hay, se puede decir que no han desaparecido esas oligarquías sino que se han transformado y que el gran líder detrás de todo grupúsculo de poder ha sido, y será, siempre el dinero.

Para muestra un botón.

En mi país a finales del siglo XIX se desarrolló la oligarquía cafetalera con el auge en la producción y exportación del café. Esta oligarquía trajo grandes beneficios al país: infraestructura en puertos y carreteras, culturización y desarrollo de la banca, entre otros. Cien y un poco más de años duró esta oligarquía hasta que en los 70 del siglo XX comenzó a ir el país por otros rumbos. Ese otro rumbo se llamó diversificación de las exportaciones y, a pesar de ser una idea que ha funcionado bastante bien en el país, no fue otra cosa que un mandato de "otra oligarquía" superior llamada FMI.
!Completamente de acuerdo contigo!.El Dinero es el dios y los banqueros sus
Sumos Sacerdotes!.Los poiticos,son los monaguillos.Nosotros,actuamos de
"Victima Propiciatoria".!Amen!

Juan Antonio Hinojosa
17-feb.-2012, 14:52
El "Gatopardopardo" es una novela de Giusepe Lampedussa ambientada en los finales
del s.XlX (se ha filmado una pelicula de ella) El personaje central,es un aristocrata que
ve como la burguesia va escalando poderes y en cierta manera relegandolo.La frase "Hay
que cambiarlo todo para que no cambie nada",esta sacada de las paginas de este libro.
En realidad,cuando comienza la burguesia a despuntar,es en el Renacimiento.Sobretodo
en Italia.Lo hace con el aparecer del Municipio.La nobleza es fuerte aun,pero cada vez
mas el comercio va creciendo y restandole poder al señorio.Muchas veces,el noble ha de
pedir prestado dinero por guerras u otros motivos al comerciante.Los fueros nuevos,son
mas ventajosos para esta clase nueva cada vez mas solida.
La Reforma Protestante (mas aun en tiempos de Cronwell en Inglaterra),trae una nueva
forma de pensar.El Derecho Divino que asiste a los Reyes,no es valido ya.Si a mi me basta
la Escritura,la Fe y la Gracia para comunicarme con Dios,no necesito intermediarios con
EL.Sobran por tanto los sacerdotes (al menos en el concepto catolico de intermediario) y
el Rey,en todo caso es jefe politico,no revestido de caracter sacro.
Vendran despues,las revoluciones liberales y el Romanticismo que aparte de los dramas
estilo Goethe o Mariano Jose de Larra,traera la exaltacion del "yo".El nacimiento del Derecho Subjetivo.Los derechos que "yo" tengo frebte a la sociedad
La Era Industrial,traera la toma de conciencia de la clase obrera y surgiran los sindicatos,
que de alguna manera existian en la Edad Media pero en plan clasista y de casta (los
oficios eran hereditarios y existian una normativa en defensa del "gremio" que solo alcanzaba a sus miembros y familia directa).Es una epoca,de enorme lucha y diferiencia
social.
El resto,es practicamente el hoy.!Todo a grandes rasgos!

JoseAntonio1
17-feb.-2012, 15:18
El "Gatopardopardo" es una novela de Giusepe Lampedussa ambientada en los finales
del s.XlX (se ha filmado una pelicula de ella) El personaje central,es un aristocrata que
ve como la burguesia va escalando poderes y en cierta manera relegandolo.La frase "Hay
que cambiarlo todo para que no cambie nada",esta sacada de las paginas de este libro.
En realidad,cuando comienza la burguesia a despuntar,es en el Renacimiento.Sobretodo
en Italia.Lo hace con el aparecer del Municipio.La nobleza es fuerte aun,pero cada vez
mas el comercio va creciendo y restandole poder al señorio.Muchas veces,el noble ha de
pedir prestado dinero por guerras u otros motivos al comerciante.Los fueros nuevos,son
mas ventajosos para esta clase nueva cada vez mas solida.
La Reforma Protestante (mas aun en tiempos de Cronwell en Inglaterra),trae una nueva
forma de pensar.El Derecho Divino que asiste a los Reyes,no es valido ya.Si a mi me basta
la Escritura,la Fe y la Gracia para comunicarme con Dios,no necesito intermediarios con
EL.Sobran por tanto los sacerdotes (al menos en el concepto catolico de intermediario) y
el Rey,en todo caso es jefe politico,no revestido de caracter sacro.
Vendran despues,las revoluciones liberales y el Romanticismo que aparte de los dramas
estilo Goethe o Mariano Jose de Larra,traera la exaltacion del "yo".El nacimiento del Derecho Subjetivo.Los derechos que "yo" tengo frebte a la sociedad
La Era Industrial,traera la toma de conciencia de la clase obrera y surgiran los sindicatos,
que de alguna manera existian en la Edad Media pero en plan clasista y de casta (los
oficios eran hereditarios y existian una normativa en defensa del "gremio" que solo alcanzaba a sus miembros y familia directa).Es una epoca,de enorme lucha y diferiencia
social.
El resto,es practicamente el hoy.!Todo a grandes rasgos!

Gracias por esa síntesis tan reveladora de la época.