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Ver la Versión Completa : Acusan a España de inflar las cifras de déficit de 2011



ppp333
14-feb.-2012, 05:32
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3745695/02/12/Bruselas-acusa-a-Espana-de-inflar-las-cifras-de-deficit-de-2011.html



Bruselas acusa a España de inflar las cifras de déficit de 2011
La Unión Europea podría tomar acciones contra el nuevo gobiero de España en mayo por retrasar las medidas de austeridad esperando a que pasen las elecciones andaluzas el mes próximo, según asegura Reuters citando a fuentes cercanas a la situación.

Todavía no hay decisión firme, pero la Comisión Europea cree que el nuevo gobierno de Mariano Rajoy infló las cifras de déficit de 2011 para que los datos de este año luzcan mejor.


http://www.expansion.com/2012/02/14/economia/1329220578.html


Bruselas cree que España infló cifras de déficit en 2011 para tener margen de mejora en 2012

La Comisión Europea considera que España podría haber inflado las cifras de déficit de 2011 para así tener un margen más amplio de mejora en 2012, según informa Reuters.
Hay que recordar que el objetivo de déficit para España en el ejercicio 2011 era del 6% del PIB. Pero, una vez que llegó al poder el nuevo Gobierno de Mariano Rajoy se anunció que el agujero fiscal sería finalmente mayor (por encima del 8%), un hecho que se atribuía al incumplimiento de las comunidades autónomas.
La agencia Reuters explica que la decisión final aún no se ha tomado, pero que la Comisión Europea cree que el nuevo Gobierno ha exagerado las cifras de déficit para 2011, para que los datos del año actual resultasen mejor.
Además, Bruselas también critica que España tampoco está abordando con la suficiente rapidez el deterioro de las finanzas públicas que se espera para 2012, poniendo en riesgo el crecimiento a largo plazo del país, según han comentado tres altos funcionarios de la UE a Reuters.
La Unión Europea podría tomar medidas antes de mayo contra el nuevo Gobierno español por retrasar la introducción de nuevas medidas de austeridad hasta la celebración de las elecciones autonómicas en Andalucía el mes que viene, dijeron a Reuters fuentes cercanas al proceso.
Consultadas estas fuentes sobre si el comisario europeo de Asuntos Económicos y Monetarios, Olli Rehn, tomaría medidas y recomendaría al bloque de los 27 ministros de Finanzas adoptar sanciones contra Madrid, uno de los funcionarios dijo: "Es muy probable".
"No es que nosotros queramos. Pero si hay una desviación, y es casi inevitable, entonces vamos a tener que hacerlo", añadió el funcionario.
Cualquier sanción sobre Madrid por el fracaso en el cumplimiento de sus metas de déficit, potencialmente una multa -sería independiente a un informe de la Comisión sobre los desequilibrios macroeconómicos, que también se espera que afecte a España.
España se ha visto sometida a lo que se conoce como procedimiento de déficit excesivo desde abril de 2009 por el incumplimiento del límite del 3%. Veintitrés de los 27 miembros de la UE están bajo el mismo procedimiento que Madrid, pero ahora podría enfrentar multas de hasta un 0,1% (1.000 millones de euros) de su producción económica por no reducir su déficit.
Si se confirma esta información, las sanciones serían un duro golpe al nuevo presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, que tenía la esperanza de dar margen de maniobra en el objetivo de déficit del país a cambio de la implementación de ambiciosas reformas económicas.


Y ahora se dan cuenta, los mercados vienen aviando desde que se conocieron, pero como primero el PP busco criminalizar al PSOE por enésima de cualquier otro objetivo.

pablo ramos
14-feb.-2012, 06:13
No puedo creer que esta gente mienta

Zampabol
15-feb.-2012, 00:59
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3745695/02/12/Bruselas-acusa-a-Espana-de-inflar-las-cifras-de-deficit-de-2011.html



http://www.expansion.com/2012/02/14/economia/1329220578.html


Y ahora se dan cuenta, los mercados vienen aviando desde que se conocieron, pero como primero el PP busco criminalizar al PSOE por enésima de cualquier otro objetivo.


No puedo creer que esta gente mienta

A esto llamo yo un par de posts GLORIOSOS

Un señor de "derechas" que da una "información" totalmente "veraz" y "contrastada" por el bien de "SU" patría, respaldado por otro que rompe su silencio para hacerse eco "desinteresadamente" de las noticias "veraces" y con hondo calado en la prensa....

Ya me imagino, cómo serían ciertas inversiones bursátiles cuando "todos" creímos que en España no había crisis....."informados" por un tal Zp.


"La Comisión Europea niega los rumores de que España infló el déficit de 2011.
Esos informes son "fantasiosos, incorrectos y engañosos", afirmó el comisario de Asuntos Económicos y Monetarios, Olli Rehn, en el Parlamento Europeo."


http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5jzsy-1RVeVKpiLdRmFE0dSUQjR1g?docId=CNG.845b84339e2c4752 05975b9c9d207306.1f1

ppp333
15-feb.-2012, 02:08
Ya se que su ignorancia le puede, y que trabajar de comisario político en un foro de claro carácter hispano americano le frustra y ciega, pero no sea como dicen en Canarias "godo jodiondo".
Normalmente por las mañanas las dedico a actos mas productivos que contestar a ignorantes aventajados pero hoy me apetece hacer una salvedad con vuecencia.
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/15/el-banco-malo-de-rato-tiene-un-agujero-patrimonial-de-3000-millones-en-bankia-91904/

El banco malo de Rato tiene un agujero patrimonial de 3.000 millones en Bankia
Las dificultades que tuvo que superar Bankia para salir a bolsa el pasado verano tendrán sus consecuencias en las próximas semanas. La escueta valoración del banco presidido por Rodrigo Rato que se hizo entonces generó un desfase patrimonial de más de 3.000 millones en Banco Financiero y de Ahorro (BFA), la entidad que agrupa los activos tóxicos del banco surgido por la fusión de Caja Madrid y Bancaja.

Según consta en la información remitida por la matriz de Bankia a la Comisión Nacional del Mercado de Valores, BFA adjudicó el 5 de abril del pasado año un valor de 12.000 millones de euros a todo el negocio bancario de las siete cajas que se habían integrado meses antes. Sin embargo, cuando la entidad intentó salir a bolsa en julio, el banco que actúa como holding se vio obligado a recortar de forma significativa la tasación.

En concreto, intentó vender las acciones a entre 5,05 y 4,41 euros, horquilla que le concedía una capitalización de entre 7.641 y 8.749 millones y que por tanto, en el mejor de los casos, suponía una minusvalía latente de 1.000 millones para BFA tras vender casi el 50% del capital. Debido a la falta de demanda, Rodrigo Rato no tuvo más remedio que disminuir el precio de la Oferta Pública de Suscripción (OPS) hasta los 3,75 euros, por lo que el valor de mercado se contrajo hasta los 6.500 millones una vez tenidos en cuenta los 3.000 millones de inyección de capital obtenidos por la colocación.

Por tanto, la participación de BFA, que tras la venta del 48% a inversores particulares e institucionales se redujo al 52%, apenas valía 3.250 millones frente a los 6.000 iniciales por ese mismo porcentaje del capital previo a la OPS. Debido a que Bankia ha caído un 8% desde los 3,75 euros a los que se estrenó en los mercados, su capitalización apenas es de 5.977 millones, por lo que el paquete de la matriz es de 3.100 millones.

En consecuencia, BFA tiene un desfase patrimonial de casi 3.000 millones de euros, que según las normas más conservadoras debería de provisionar contra los resultados de 2011. No obstante, el conocido como banco malo, que ha desestimado hacer ningún comentario, podría no tener que hacer frente a las mismas. Puede argumentar que, al tener influencia significativa en Bankia, no está obligado a dotar ese desajuste, tal y como ha hecho Banco Sabadell con sus pérdidas de 450 millones en Banco Portugués de Investimento (BPI). BBVA también ha optado por provisionar 1.000 millones por la pérdida de valor de su filial estadounidense. Por el contrario, Caixabank, que está en la misma situación por su inversión en Banco Comercial Portugués, tan solo ha cubierto parcialmente optó sus minusvalías de más de 750 millones.

Deloitte tendrá la última palabra

La postura de BFA dependerá del informe de auditoria de Deloitte, la firma que supervisa las cuentas de la entidad dueña de los activos más problemáticos de Bankia. Deloitte es también el auditor de la filial, por lo que su consideración sobre la situación de la propia Bankia y el valor recuperable será vital. Esta sociedad ya obligó a ACS a explicar con detalle como contabilizaba sus pérdidas en Iberdrola y los motivos por los que no provisionable sus pérdidas, cosa que posteriormente ha tenido que hacer por el deterioro del valor del activo.

Fuentes financieras de varios bancos internacionales, algunos de los que participaron en la salida a bolsa, coinciden en señalar que “hay agujero patrimonial y BFA tendrá que cubrirlo antes o después”. La cuestión es cuándo. En ese aspecto, las opiniones son dispares. Algunos banqueros de inversión sostienen que Deloitte le dará al menos un año más para dotar ese desajuste antes de obligar al holding a provisionar teniendo en cuenta la situación de la matriz. Otros opinan que no tiene sentido si resulta que ahora es cuando el Ministerio de Economía va a exigir valoraciones reales del negocio. Además, consideran que dar más plazo solo se explica si se prevé una mejoría del negocio, algo improbable aunque no descartable.

Según la nueva normativa sobre la contabilización de las pérdidas crediticias relacionadas con el ladrillo, en el conjunto de BFA-Bankia, el nuevo buffer supondrá 1.674 millones, que sumados a los 3.396 millones que necesita provisionar el 'banco bueno', dan unas necesidades totales de 5.070 millones. Una vez descontado el efecto fiscal y el exceso de capital y la genérica, las pérdidas que eso supondría -aunque Rato aseguró que pretende evitar llegar a pérdidas este año- tendrán que ser cubiertas por el capital. Y para que éste se mantenga por encima del mínimo legal del 8%, requeriría 3.055 millones más.

ppp333
15-feb.-2012, 02:16
El 58% de los ayuntamientos de Madrid oculta sus gastos a la Cámara de Cuentas

En plena polémica por el volumen de déficit público, el control del gasto es, en ocasiones, una quimera. Al menos en la Comunidad de Madrid, donde el 49% de los entes públicos -incluidos los ayuntamientos, el sector público empresarial, las universidades o las fundaciones- ni siquiera rinden cuentas al órgano fiscalizador. La falta de transparencia, sin embargo, es especialmente significativa en el caso de los municipios. De los 179 ayuntamientos que hay en la región, nada menos que 105 (el 58,7%) no han explicado todavía cómo han gastado su dinero a la Cámara de Cuentas. Entre ellos, algunos municipios importantes, como son los de Aranjuez, Arganda del Rey, Fuenlabrada, Leganés o Móstoles.

El incumplimiento es todavía más generalizado si se incluyen los entes públicos que presentan sus cuentas fuera de plazo, otro 10%. Esto quiere decir que apenas cuatro de cada diez entes públicos cumplen con la ley ante el órgano fiscalizador. Con casos significativos como los de las universidades madrileñas, de los seis centros públicos, dos -la Universidad Complutense y la Rey Juan Carlos- no rinden cuentas sobre su gestión económica.

El caso de la Comunidad de Madrid no es, desde luego, una excepción. Recientemente, el Pleno del Tribunal de Cuentas aprobó la imposición de cuatro multas a otros tantos alcaldes de municipios que han incumplido su obligación de explicar en qué y cómo gastan el dinero. La situación ha llegado a tal extremo que el Tribunal de Cuentas se vio obligado a aprobar un plan de actuaciones que derivaron en 186 requerimientos conminatorios que dieron lugar a la imposición de 37 multas, 13 de las cuales fueron reiteradas.

Según el Tribunal de Cuentas, nada menos que el 18% de los municipios con más de 5.000 habitantes y menos de 50.000 incumple la obligación de rendir cuentas. En el caso de los ayuntamientos con más de 50.000 habitantes, que ya pueden considerarse de cierto tamaño, el 6% tampoco presenta sus números a los órganos de fiscalización. Mientras que en el caso de los ayuntamientos con menos de 1.000 vecinos, el 27% no reporta sus cuentas a los poderes públicos.

Defectos y omisiones

Lo malo no es sólo que no presenten cuentas, sino que cuando lo hacen son de poca calidad. Según el Tribunal de Cuentas, una parte significativa de las cuentas rendidas adolece de numerosos defectos, incidencias y omisiones de estados que cuestionan la validez de la información suministrada y su representatividad, “tanto por la omisión de estados, cuentas y anexos que de acuerdo con el sistema contable vigente integran la cuenta general, como por la falta de la debida coherencia interna de dicha información”.

Estos incumplimientos, sin embargo, son mínimamente sancionados. En marzo del año pasado, el Pleno de Tribunal de Cuentas acordó la imposición de 24 multas “coercitivas” a otros tantos alcaldes y presidentes de mancomunidades. Pero ojo, por importes que oscilan entre 250 euros y 901,52 euros, de los que incluso se revocaron dos posteriormente tras haber presentado sus cuentas antes de la notificación.

La conclusión que saca el Tribunal de Cuentas es demoledora. “Existe”, asegura, “la sensación de impunidad en funcionarios y cargos públicos por la falta de rendición y, en general, ante el incumplimiento de leyes relativas a la gestión pública, pues se carece de instrumentos efectivos para requerir la información y obtener la necesaria colaboración”.


http://www.elconfidencial.com/espana/2012/02/15/el-58-de-los-ayuntamientos-de-madrid-oculta-sus-gastos-a-la-camara-de-cuentas-92662/

Ves de donde salen los datos para la afirmación de la UE
pero hay muchas mas


Las autonomías siembran nuevas dudas sobre las cifras de déficit

El déficit que finalmente arroje España será una especie de retrato de Dorian Gray, donde realmente se verán las miserias de la economía española más allá de los discursos y las arengas políticas. Mientras hay quienes se afanan en asegurar que el 8% anunciado por Mariano Rajoy está inflado, crecen las dudas sobre si el cuadro será aún más terrible de lo esperado. Con un déficit aún mayor. La clave está en determinar la desviación que van a tener las comunidades autónomas.
El propio Mariano Rajoy estableció que el desfase regional ascendería a unos 15.000 millones de euros (1,3 puntos de PIB), pero desde entonces los datos que llegan desde diversas regiones tienen inquietos a los responsables de Hacienda.El Gobierno aún no ha facilitado los datos sobre el cierre de las cuentas públicas de las regiones en el año 2011. Sin embargo, desde la Fundación de Estudios de Economía Aplicada (Fedea) realizaron sus propias estimaciones y alcanzaron una desviación muy similar a las cifras que manejaba el PP. El informe, denominado Observatorio Fiscal y Financiero de las Comunidades Autónomas, fue presentado recientemente. Su desglose se aleja cada vez más de las noticias que se van conociendo de diversas regiones.
Cataluña. El Gobierno de Artur Mas ya ha reconocido que su déficit en 2011 va a registrar una desviación de 4.800 millones con respecto a los objetivos previstos. La cifra, que incluye los 759 millones que la Generalitat catalana reclama al Ejecutivo central, se aleja de la desviación de 2.238 millones que estimaban los analistas. Cataluña acapararía, por sí sola, un tercio de todo el agujero nacional calculado por Rajoy. En esa desviación también han contribuido la aparición de 800 millones de euros de gasto no presupuestado y la paralización del plan de privatizaciones.
Andalucía. Es el caso más sorprendente. El Gobierno de José Antonio Griñán ha asegurado al Gobierno que no conoce el déficit que tiene. Se apostaba por un 1,4% de su PIB regional, pero cada vez se acrecientan más los rumores que apuestan por un 3% a nivel político. Fedea apostaba por un 2,8%. De momento, los proveedores de la comunidad andaluza llevan tiempo sin cobrar y el temor al déficit oculto se acrecienta, a tenor de la virulencia de las críticas del ministerio de Hacienda, Cristóbal Montoro.
Comunidad Valenciana. Es la región que concentra todas las miradas, después de que haya necesitado que el Gobierno adelante transferencias para evitar una suspensión de pagos. Su déficit de 2011 se podría situar en 3.078 millones de euros, con lo que acapararía el 21% del total de la desviación estimada por Fedea. Desde la oposición política a Alberto Fabra han reclamado a la Generalitat Valenciana explicaciones sobre estos recortes añadidos que tendrán que realizarse. Hay incluso quien eleva el déficit regional al 4,2% frente al 1,3% previsto.
Castilla-La Mancha. Con esta región se destapó el problema en el que se encontraban las regiones. La Comunidad gobernada por María Dolores de Cospedal podría cerrar 2011 con un déficit del 9,3% frente al 1,3% previsto, según reconocía el propio Ejecutivo manchego. Los expertos estiman que el desvío puede suponer casi 1.700 millones de desvío frente al objetivo del 1,3%, a pesar de la dura agenda de ajustes.
País Vasco. Incluso en una economía foral como la vasca surgen dudas sobre el cumplimiento de su déficit. Se trata de la región que debía presentar mejores datos y que, hasta el tercer trimestre, incluso alardeaba de superávit. Fedea estimaba una desviación del déficit de 468 millones. Sin embargo, unas duras declaraciones del PNV de hace dos semanas dispararon las alarmas. Iñigo Urkullu aseguró que su partido "tiene constancia" de que la situación económica del Gobierno vasco reviste una "extrema gravedad" por el "déficit desbocado" y la "falta de recursos" existentes, y ha afirmado que ve riesgo de "quiebra inminente". Elevaba el agujero a 1.000 millones.
http://www.expansion.com/2012/02/14/economia/1329260103.html

Zampabol
15-feb.-2012, 02:47
Ya se que su ignorancia le puede, y que trabajar de comisario político en un foro de claro carácter hispano americano le frustra y ciega, pero no sea como dicen en Canarias "godo jodiondo".
Normalmente por las mañanas las dedico a actos mas productivos que contestar a ignorantes aventajados pero hoy me apetece hacer una salvedad con vuecencia.
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/15/el-banco-malo-de-rato-tiene-un-agujero-patrimonial-de-3000-millones-en-bankia-91904/


http://www.elconfidencial.com/espana/2012/02/15/el-58-de-los-ayuntamientos-de-madrid-oculta-sus-gastos-a-la-camara-de-cuentas-92662/

Ves de donde salen los datos para la afirmación de la UE
pero hay muchas mas

http://www.expansion.com/2012/02/14/economia/1329260103.html


No entiendo qué pretende demostrar con esto. ¿Quiere demostrar que la información que dió ayer no era falsa?

¿Ya hay que dar por bueno todo esto?

¿Comisario político? No sé si me está queriendo decir que se sentiría más cómodo si nadie hiciera notar ciertas "inexatitudes" que a veces acompañan sus sus posts...¿Es eso?
Sí si. Esto es un foro público y como tal está expuesto al análisis y crítica de todo aquel que lo lee. Si a usted eso le molesta....será que no es tan "sincero" como dice ser...¡no lo sé! pero a mí no me molesta que se critique cualquier cosa que yo pueda decir.

un saludo.

Satchmo
15-feb.-2012, 16:32
Ya se que su ignorancia le puede, y que trabajar de comisario político en un foro de claro carácter hispano americano le frustra y ciega, pero no sea como dicen en Canarias "godo jodiondo".

Normalmente por las mañanas las dedico a actos mas productivos que contestar a ignorantes aventajados pero hoy me apetece hacer una salvedad con vuecencia.

Vaya con los no comisarios políticos, que se APRESURAN para hacerse eco del eco de algo, que en 24 horas la propia Comisión Europea HA DESMENTIDO CATEGÓRICAMENTE... jajajjaja... más prisa para hacerse eco del bulo no se puede tener,... y eso sin ser comisario político...

Realmente que verdad es ésa de que "quien hambre tiene con pan sueña",... pero seguiran las leccioncitas de rigor informativo,... ¡faltaría más!... ¡Venga mañana otra!... y pasado otra, y otra... si esto no ha hecho mas que empezar... ¡ala! a darle a la imaginación que la realidad le gusta a poca gente...

Hasta la próxima (que no tardará... al tiempo)

Zampabol
16-feb.-2012, 01:06
Vaya con los no comisarios políticos, que se APRESURAN para hacerse eco del eco de algo, que en 24 horas la propia Comisión Europea HA DESMENTIDO CATEGÓRICAMENTE... jajajjaja... más prisa para hacerse eco del bulo no se puede tener,... y eso sin ser comisario político...

Realmente que verdad es ésa de que "quien hambre tiene con pan sueña",... pero seguiran las leccioncitas de rigor informativo,... ¡faltaría más!... ¡Venga mañana otra!... y pasado otra, y otra... si esto no ha hecho mas que empezar... ¡ala! a darle a la imaginación que la realidad le gusta a poca gente...

Hasta la próxima (que no tardará... al tiempo)

Pues vete a un tema que se llama "Españoles" en el subforo de deportes y verás a un "español" haciendose eco de las patochadas de los franceses sobre nuestros deportistas.
No sólo eso, esta vez, parece que le hacen ilusión las desafortunadísimas declaraciones del ínclito Wert sobre el dopaje. El ministro no es expresó bien y la cagó, pero nuestro defensor de la derecha, de España, y enemigo del comisariado político, se ha acogido a la peor versión de dichas horrorosas manifestaciones.


Un saludo.

Socorp
16-feb.-2012, 05:27
Para mì España inflò las cifras del déficit del 2011. El anàlisis objetivo que hago es que si Zampa està a favor, es necesariamente algo malo para mì (y para España) y no puedo hacer otra cosa que estar en contra.

ppp333
16-feb.-2012, 12:14
Vaya con los no comisarios políticos, que se APRESURAN para hacerse eco del eco de algo, que en 24 horas la propia Comisión Europea HA DESMENTIDO CATEGÓRICAMENTE... jajajjaja... más prisa para hacerse eco del bulo no se puede tener,... y eso sin ser comisario político...

Realmente que verdad es ésa de que "quien hambre tiene con pan sueña",... pero seguiran las leccioncitas de rigor informativo,... ¡faltaría más!... ¡Venga mañana otra!... y pasado otra, y otra... si esto no ha hecho mas que empezar... ¡ala! a darle a la imaginación que la realidad le gusta a poca gente...

Hasta la próxima (que no tardará... al tiempo)
Enseñe el desmentido publicado en medios de prensa.

ppp333
16-feb.-2012, 12:15
Pues vete a un tema que se llama "Españoles" en el subforo de deportes y verás a un "español" haciendose eco de las patochadas de los franceses sobre nuestros deportistas.
No sólo eso, esta vez, parece que le hacen ilusión las desafortunadísimas declaraciones del ínclito Wert sobre el dopaje. El ministro no es expresó bien y la cagó, pero nuestro defensor de la derecha, de España, y enemigo del comisariado político, se ha acogido a la peor versión de dichas horrorosas manifestaciones.


Un saludo.

Usted hace tiempo que perdió el norte, demuestre la acusación que insinúa

Satchmo
16-feb.-2012, 16:42
Enseñe el desmentido publicado en medios de prensa.

Un placer, ahi los tiene usted:

http://www.noticiasdegipuzkoa.com/2012/02/14/economia/bruselas-niega-que-vaya-a-multar-a-espana-por-incumplir-el-deficit-pero-le-pide-que-acelere-los-presupuestos-de-2012

http://www.intereconomia.com/noticias-negocios/claves/bruselas-desmiente-categoricamente-que-albergue-dudas-sobre-cifra-espanola-#comments

http://www.intereconomia.com/noticias-negocios/macro/rehn-niega-que-vaya-multar-espana-por-incumplir-deficit-20120214

http://www.idealista.com/news/archivo/2012/02/14/0400707-espana-bajo-sospecha-de-inflar-las-cifras-de-deficit

http://www.ondacero.es/noticias/bruselas-desmiente-categoricamente-que-albergue-dudas-deficit-espanol_2012021400178.html

http://www.antena3.com/videos-online/noticias/economia/bruselas-niega-que-vaya-multar_2012021400195.html

http://www.telecinco.es/informativos/economia/Bruselas-desmiente-categoricamente-albergue-espanola_0_1559844534.html

http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/bruselas-desmiente-categoricamente-que-albergue-dudas-sobre-cifra-espanola-deficit-1415103

... y la verdad, no le pongo más desmentidos en los medios de prensa, porque ya me parecen suficientes, pero si quiere más, la lista es interminable...

Si usted se quiere echar un farol, pruebe con otro más tonto, o que no sepa por dónde le sopla el aire...

... y si tiene hambre, siga soñando con pan,... al menos se consolará, pero engañese a sí mismo, y a los demás déjenos de intoxicar.

Un saludin.


Satchmo

ppp333
17-feb.-2012, 11:55
Un placer, ahi los tiene usted:

http://www.noticiasdegipuzkoa.com/2012/02/14/economia/bruselas-niega-que-vaya-a-multar-a-espana-por-incumplir-el-deficit-pero-le-pide-que-acelere-los-presupuestos-de-2012

http://www.intereconomia.com/noticias-negocios/claves/bruselas-desmiente-categoricamente-que-albergue-dudas-sobre-cifra-espanola-#comments

http://www.intereconomia.com/noticias-negocios/macro/rehn-niega-que-vaya-multar-espana-por-incumplir-deficit-20120214

http://www.idealista.com/news/archivo/2012/02/14/0400707-espana-bajo-sospecha-de-inflar-las-cifras-de-deficit

http://www.ondacero.es/noticias/bruselas-desmiente-categoricamente-que-albergue-dudas-deficit-espanol_2012021400178.html

http://www.antena3.com/videos-online/noticias/economia/bruselas-niega-que-vaya-multar_2012021400195.html

http://www.telecinco.es/informativos/economia/Bruselas-desmiente-categoricamente-albergue-espanola_0_1559844534.html

http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/bruselas-desmiente-categoricamente-que-albergue-dudas-sobre-cifra-espanola-deficit-1415103

... y la verdad, no le pongo más desmentidos en los medios de prensa, porque ya me parecen suficientes, pero si quiere más, la lista es interminable...

Si usted se quiere echar un farol, pruebe con otro más tonto, o que no sepa por dónde le sopla el aire...

... y si tiene hambre, siga soñando con pan,... al menos se consolará, pero engañese a sí mismo, y a los demás déjenos de intoxicar.

Un saludin.


Satchmo


Bruselas niega sanciones para España pero no se pronuncia sobre el déficit

El comisario europeo de Asuntos Económicos y Monetarios, Olli Rehn, no ha querido entrar a valorar si la Unión Europea sospecha que el Gobierno de Mariano Rajoy ha inflado el déficit de 2011. Sin embargo, ha negado que tenga previsto multar a España por no adoptar suficientes medidas para corregir su déficit excesivo y ha reclamado al nuevo Gobierno que acelere la presentación de los presupuestos para 2012.

En una rueda de prensa para exponer el informe de la Comisión sobre desequilibrios macroeconómicos, un periodista ha preguntado directamente a Rehn si la Unión Europea sospecha que el Gobierno español ha podido inflar las cifras de déficit del estado de 2011, tal y como afirma una noticia de Reuters.

"Este informe que presentamos hoy se centra en los equilibrios macroeconómicos. Nuestras evaluaciones fiscales las estamos elaborando ahora y las presentaremos a finales de febrero", ha contestado. "El nuevo Gobierno ya detectó un desvío en los cumplimientos de los objetivos de déficit y presentó medidas para tratar de corregirlo", ha añadido, sin dar respuesta directa a la pregunta.

No habrá sanciones
"Algunas informaciones que sugieren que medidas que todavía no existen podrían considerarse insuficientes y conducir a sanciones no se basan en hechos sino en la imaginación. Son incorrectas y engañosas", ha asegurado Rehn en referencia a la misma noticia difundida por Reuters, en la que se afirmaba también que el Ejecutivo comunitario se plantea multar a España por retrasar hasta marzo la presentación de los presupuestos.

No obstante, Rehn ha resaltado el compromiso del Gobierno español de respetar los objetivos de déficit para este año (actualmente el 4,4%) y le ha reclamado que "concrete las medidas anunciadas recientemente para restaurar la sostenibilidad fiscal y se dé prisa en la preparación de los presupuestos de 2012 para cumplir los objetivos fiscales para este año y preparar los de 2013".

El Ejecutivo comunitario examinará en detalle la situación presupuestaria de España en el contexto de sus previsiones económicas intermedias, que se presentarán el 23 de febrero, según ha explicado el vicepresidente.


http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3746393/02/12/Rehn-vicepresidente-de-la-Comision-no-niega-que-el-Gobierno-haya-inflado-el-deficit.html

Zampabol
17-feb.-2012, 12:13
No si puestos a "informar" lo mismo aparece un señor de Murcia que aún no se ha enterado del desmentido y se felicita del supuesto mal que sufre España.....

Satchmo
17-feb.-2012, 12:27
Casi siempre es mejor el original que la copia, y en éste caso se confirma claramente.


Un placer, ahi los tiene usted:

http://www.noticiasdegipuzkoa.com/2012/02/14/economia/bruselas-niega-que-vaya-a-multar-a-espana-por-incumplir-el-deficit-pero-le-pide-que-acelere-los-presupuestos-de-2012

http://www.intereconomia.com/noticias-negocios/claves/bruselas-desmiente-categoricamente-que-albergue-dudas-sobre-cifra-espanola-#comments

http://www.intereconomia.com/noticias-negocios/macro/rehn-niega-que-vaya-multar-espana-por-incumplir-deficit-20120214

http://www.idealista.com/news/archivo/2012/02/14/0400707-espana-bajo-sospecha-de-inflar-las-cifras-de-deficit

http://www.ondacero.es/noticias/bruselas-desmiente-categoricamente-que-albergue-dudas-deficit-espanol_2012021400178.html

http://www.antena3.com/videos-online/noticias/economia/bruselas-niega-que-vaya-multar_2012021400195.html

http://www.telecinco.es/informativos/economia/Bruselas-desmiente-categoricamente-albergue-espanola_0_1559844534.html

http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/bruselas-desmiente-categoricamente-que-albergue-dudas-sobre-cifra-espanola-deficit-1415103

... y la verdad, no le pongo más desmentidos en los medios de prensa, porque ya me parecen suficientes, pero si quiere más, la lista es interminable...

Si usted se quiere echar un farol, pruebe con otro más tonto, o que no sepa por dónde le sopla el aire...

... y si tiene hambre, siga soñando con pan,... al menos se consolará, pero engañese a sí mismo, y a los demás déjenos de intoxicar.

Un saludin.


Satchmo


Lo dicho.


Satchmo

ppp333
17-feb.-2012, 14:31
Un placer, ahi los tiene usted:

http://www.noticiasdegipuzkoa.com/2012/02/14/economia/bruselas-niega-que-vaya-a-multar-a-espana-por-incumplir-el-deficit-pero-le-pide-que-acelere-los-presupuestos-de-2012

http://www.intereconomia.com/noticias-negocios/claves/bruselas-desmiente-categoricamente-que-albergue-dudas-sobre-cifra-espanola-#comments

http://www.intereconomia.com/noticias-negocios/macro/rehn-niega-que-vaya-multar-espana-por-incumplir-deficit-20120214

http://www.idealista.com/news/archivo/2012/02/14/0400707-espana-bajo-sospecha-de-inflar-las-cifras-de-deficit

http://www.ondacero.es/noticias/bruselas-desmiente-categoricamente-que-albergue-dudas-deficit-espanol_2012021400178.html

http://www.antena3.com/videos-online/noticias/economia/bruselas-niega-que-vaya-multar_2012021400195.html

http://www.telecinco.es/informativos/economia/Bruselas-desmiente-categoricamente-albergue-espanola_0_1559844534.html

http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/bruselas-desmiente-categoricamente-que-albergue-dudas-sobre-cifra-espanola-deficit-1415103

... y la verdad, no le pongo más desmentidos en los medios de prensa, porque ya me parecen suficientes, pero si quiere más, la lista es interminable...
Se ofende usted de forma personal por una noticia que cualquier lector ve que ha sido desmentida, no por no ser verdad, sino por otros intereses

Si usted se quiere echar un farol, pruebe con otro más tonto, o que no sepa por dónde le sopla el aire...
Es muy dificil

... y si tiene hambre, siga soñando con pan,... al menos se consolará, pero engañese a sí mismo, y a los demás déjenos de intoxicar.
Si tenia mucha hambre y mi contestación no ha sido muy adecuada, ahora que he cenado y he saciado mi hambre hasta me hace usted gracia, lo de intoxicar a los demás y lo de los sueños son mas sus conocimientos

Un saludin.


Satchmo

Si quiere que personalicemos en vez de discutir sobre noticias o hechos, eso para mi es que careces de argumentos, te entiendo, soy una persona abierta de ideas, no todo el mundo es capas de desarrollar sus conocimientos de forma coherente y busca en otros como el para sentirse alguien

Zampabol
No si puestos a "informar" lo mismo aparece un señor de Murcia que aún no se ha enterado del desmentido y se felicita del supuesto mal que sufre España.....


A lo dicho, hagancelo mirar que parece que su coeficiente es mas bien reducido

PD: no hace falta que contesten rápido, que no dudo que contestaran, aunque no se para que, marcho de carnaval y no volveré hasta dentro e 10 días

Satchmo
17-feb.-2012, 16:49
A lo dicho, hagancelo mirar que parece que su coeficiente es mas bien reducido

Si el "coeficiente" de tan excelso analista se corresponde con su ortografía,... ¡vaya "coeficiente"!

No sé de que sabrá el "analista", pero si la neurona no le ha dado para saber escribir bien "háganselo" y por lo tanto utilizar ignorantes "palabros" como "hagancelo" ,... ¿qué se puede esperar de su forma de procesar la información?

Hay que leer... más, más variado y... con más atención.

PD.: Usted me pidió que aportara desmentidos en los medios de prensa, y le aporté OCHO, y hay decenas más.

Diviértase en los carnavales, que la vida es corta, yo también lo haré.


Satchmo

Zampabol
20-feb.-2012, 04:23
¡Joder! Todo el mundo de carnaval menos yo....Con razón se "disfraza" la gente con tanta facilidad en este foro....

¡Nunca es lo que parece o se dice ser!:cursing:

JoseAntonio1
30-may.-2012, 15:33
Lo que quisiera saber es como van a hacer los españoles para recoger los 82 billones de Euros que se necesitan para repartirselos a los bancos. porque de lo contrario... adiós Euro.

JoseAntonio1
31-may.-2012, 01:44
¿Pero cómo es posible que Bankia se transformó de una institución “profitable” a una “en banca rota” dentro del término de unos cuantos días? ¿Quien se traga ese cuento, me pregunto? Ya es hora de que los españoles habran los ojos y vean la manipulación y las medias verdades sobre su economía según lo que les dicen las versiones oficiales y sobre todo los bancos. Estos últimos han estado usando gran proporción de su capital para refinanciar a los zombis. ¿Qué son los zombis? Todas esa desarrolladoras endeudadas que deberian estar muertas sino es por la inyeccion de cash por parte de los bancos y que deben mas a los bancos de lo que valen. Los bancos les han estado dando “nuevos préstamos” que no es más que un dinero disfrazado de nuevo préstamo para pagar la deuda anterior. Las probabilidades que las desarrolladoras repaguen esas deudas son cero, al igual que ya vimos en Irlanda, igualito. Se necesitan 82 billones de Euros urgente para dárselo a los bancos, porque sino colapsara el Euro. No creo que el pueblo español aguante que se les apriete más el cinturón con ahorros en el sector beneficencia y pago de más impuesto. ¿Entonces de donde saldrá el dinero? ¿Saldrá de algún fondo en común de la comunidad Europea? Lo más posible es que así será. Pero no se los darán sin obligar primero a que los bancos como el Bakia que pongan sus casas en orden. Para que la situación de los bancos españoles esté como está se han tenido que tapar muchas cosas por mucho tiempo, no puede haber otra explicación lógica al respecto. La actuación del Banco de España da mucho que pensar al permitir todas esas irregularidades.

Dorogoi
31-may.-2012, 02:29
¿Pero cómo es posible que Bankia se transformó de una institución “profitable” a una “en banca rota” dentro del término de unos cuantos días? ¿Quien se traga ese cuento, me pregunto? Ya es hora de que los españoles habran los ojos y vean la manipulación y las medias verdades sobre su economía según lo que les dicen las versiones oficiales y sobre todo los bancos. Estos últimos han estado usando gran proporción de su capital para refinanciar a los zombis. ¿Qué son los zombis? Todas esa desarrolladoras endeudadas que deberian estar muertas sino es por la inyeccion de cash por parte de los bancos y que deben mas a los bancos de lo que valen. Los bancos les han estado dando “nuevos préstamos” que no es más que un dinero disfrazado de nuevo préstamo para pagar la deuda anterior. Las probabilidades que las desarrolladoras repaguen esas deudas son cero, al igual que ya vimos en Irlanda, igualito. Se necesitan 82 billones de Euros urgente para dárselo a los bancos, porque sino colapsara el Euro. No creo que el pueblo español aguante que se les apriete más el cinturón con ahorros en el sector beneficencia y pago de más impuesto. ¿Entonces de donde saldrá el dinero? ¿Saldrá de algún fondo en común de la comunidad Europea? Lo más posible es que así será. Pero no se los darán sin obligar primero a que los bancos como el Bakia que pongan sus casas en orden. Para que la situación de los bancos españoles esté como está se han tenido que tapar muchas cosas por mucho tiempo, no puede haber otra explicación lógica al respecto. La actuación del Banco de España da mucho que pensar al permitir todas esas irregularidades. Es que eso es lo mejor que hace la derecha cuando gobierna, deja que los grandes roben a gusto.

Creo entender que son 82 mil millones y no billones.

Zampabol
31-may.-2012, 02:59
Es que eso es lo mejor que hace la derecha cuando gobierna, deja que los grandes roben a gusto.

Creo entender que son 82 mil millones y no billones.

Hola Dorogoi:

Antes de que tú llegaras a este foro, tuvimos un par de posts antológicos de gente nada sospechosa de ser de derechas.
Por un lado un usuario llamado ppp333 nos dejó una perla sobre las mentiras de la derecha sobre el déficit, y nos puso unos artículos, por supuesto "nada tendenciosos" sobre la sobrevaloraciòn de la deuda por parte del PP para castigar al PSOE.
Decía este usuario:



http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3745695/02/12/Bruselas-acusa-a-Espana-de-inflar-las-cifras-de-deficit-de-2011.html



http://www.expansion.com/2012/02/14/economia/1329220578.html


Y ahora se dan cuenta, los mercados vienen aviando desde que se conocieron, pero como primero el PP busco criminalizar al PSOE por enésima de cualquier otro objetivo.

Ante datos tan ciertos y contrastados, no tardó mucho en sumarse a la "VERDAD" del comentario, otro usuario de nick Pablo Ramos, que se hacía eco de las mentiras del PP...¡¡¡Tal y como tú lo haces ahora!!!
Este señor decía:


No puedo creer que esta gente mienta

No quiero pensar que tus afirmaciones tengan la misma base científica de las afirmaciones que estos "conocedores" de la verdad. Supongo que vendrás cargado de datos para poder decir tal cosa.

Si antes se acusaba al PP de mentir y de haber inflado el déficit, ahora los mismos que tenían base sólida para acusar de esas mentiras, afirman que el PP engañó ocultando el verdadero alcance de ese mismo déficit, que es muy superior al que se acusaba de ser más alto...ahora más bajo, mañana mediano y pasado mañana...¡¡¡cualquiera sabe por donde irá la mentira de gorda!

¿Tú sabías que en el año 2004, cuando llegó al poder un tal Rodríguez Zapatero, en las cuentas del Estado español...¡¡¡Había superávit!!!? ¿Sabes que en ocho años de gobiernos SOCIALISTAS se ha producido el MAYOR ENDEUDAMIENTO de España en TODA SU HISTORIA?
¿Sabes que por culpa de ese ENDEUDAMIENTO España está en las condiciones que está.?


Por si no lo sabes:

Superávit= ¡¡¡Sobra dinero!!!


Deuda= ¡¡¡Se gasta todo lo que hay y aún bastante más!!!


Un cordial saludo

JoseAntonio1
31-may.-2012, 06:24
Es que eso es lo mejor que hace la derecha cuando gobierna, deja que los grandes roben a gusto.

Mejor dicho, la derecha produce el dinero y la izquierda luego se lo gasta.[/QUOTE]


Creo entender que son 82 mil millones y no billones.

Tienes razón, es que son 82K millones según la expresión numérica en español, pero no se porque en USA y aquí a eso mismo le llamarían 82 billones. Saludos,

Juan Antonio Hinojosa
31-may.-2012, 10:34
Ayer,29/5/2012,la prima de riesgo alcanzo los 540 puntos basicos.Es,un indicador de insolvencia financiera superior al de Grecia,Portugal e Irlanda.Es,una noticia economica
que han dado los expertos en estos temas.!Trasciende la ideologia politica!.Es un dato
de indole economico.
La salida de capitales españoles,ha alcanzado su maximo record:66.200 millones de euros
repartidos,entre lo que se ha sacado del pais por los españoles,y han retirado los inversionistas extranjeros.
Ayer,el Banco Central Europeo,acuso al gobierno de actuar en Economia,de la peor
forma posible.¿De que han servido las ordenes de la Merkel?
Para darnos un respiro,la Comision Europea,propone ampliar su plazo hasta el año hasta
año 2014 para romper el deficit
En otro post,he indicado que lo normal y posiblemente lo legal,seria que fuese el Banco de España y no el gobierno,quien clarificase las cuentas de Bankia
Bruselas,ha dejado claro que esta cansada de las torpezas del gobierno español,que
pone en riesgo la estabilidad del euro
El Banco Central Europeo,ha afirmado "que la institucion no puede llenar el vacio de la
falta de accion de los gobiernos".

Zampabol
31-may.-2012, 12:15
Ayer,29/5/2012,la prima de riesgo alcanzo los 540 puntos basicos.Es,un indicador de insolvencia financiera superior al de Grecia,Portugal e Irlanda.Es,una noticia economica
que han dado los expertos en estos temas.!Trasciende la ideologia politica!.Es un dato
de indole economico.
La salida de capitales españoles,ha alcanzado su maximo record:66.200 millones de euros
repartidos,entre lo que se ha sacado del pais por los españoles,y han retirado los inversionistas extranjeros.
Ayer,el Banco Central Europeo,acuso al gobierno de actuar en Economia,de la peor
forma posible.¿De que han servido las ordenes de la Merkel?
Para darnos un respiro,la Comision Europea,propone ampliar su plazo hasta el año hasta
año 2014 para romper el deficit
En otro post,he indicado que lo normal y posiblemente lo legal,seria que fuese el Banco de España y no el gobierno,quien clarificase las cuentas de Bankia
Bruselas,ha dejado claro que esta cansada de las torpezas del gobierno español,que
pone en riesgo la estabilidad del euro
El Banco Central Europeo,ha afirmado "que la institucion no puede llenar el vacio de la
falta de accion de los gobiernos".

Cuando uno lee estas cosas, a veces piensa que está ante una broma.

¿Se puede llegar a contar la realidad de esa manera tan desquiciada y partidistamente interesada?

Sí, se puede, Juan Antonio lo hace. No sólo lo hace, deja traslucir una cierta satisfacción de que la cosa no se acabe de solucionar. ¿Dará la crisis alas a los partidos comunistas para sacar tajada? ¿Vendrá la "pobreza" a sacar a flote otra vez a los partidos comunistas hundidos?

Seguramente la difícil situación de España, causada por una desastrosa política de los anteriores gobiernos DE IZQUIERDA, venga a dar aire a los partidos comunistas y de ahí su empeño en ver la situación lo más catastrófica posible.

Al igual que en Argentina, parecen buenas noticias una prima de riesgo DEL MERCADO SECUNDARIO DE DEUDA en ascensión constante. Parece que las malas noticias no son tan malas para una izquierda que busca su sitio entre los pobres. Pero para que haya pobres, primero hay que crearlos, y todo lo que ayude a crearlos es bueno para la izquierda.

¿Cuándo hablas de insolvencia te refieres a la causada por el despilfarro que defendías hace ahora un año cuando discutíamos las políticas de Zapatatero?


¿Te refieres a los más de 15.000 millones de euros que se tiraron en el Plan E construyendo acerado en todas España? ¿Te refieres al despilfarro en sindicatos, subvenciones y mil millonarias ayudas a los movimientos de liberación sexual y feminismo en los más diversos lugares del mundo? ¿Te refieres al desaforado gasto de un país comido por unas autonomías que LA IZQUIERDA mima por el aquello de: "Divide y vencerás"? ¿Al abuso de coches oficiales, mariscadas de los sindicalistas, vacaciones en Yates de lujo y a todo lo que ha supuesto el socialismo en nuestro país?

Yo creo que deberías concretar a qué te refieres cuando hablas de que Europa "riñe" a España porque ve "falta de acción" de los gobiernos.

En fin, ya nos contarás hasta dónde quieres llegar en tus comentarios, porque anuncias siempre las catástrofes pero no nos das las claves para una solución rápida y no traumática de esta crisis.

¿Qué nos recomiendas tú en esta situación? ¿Qué políticas sugieres?


Un saludo.

JoseAntonio1
31-may.-2012, 15:52
Lo más irónico del caso es que la crisis del Euro ha beneficiado enormemente a los bancos Ingleses. Los 4 grandes bancos en este país, sin contar el resto, han recibido 120K millones de Euros en depósito proveniente de Grecia, España y Francia, por parte de personas privadas, e instituciones que tratan de proteger sus ahorros convirtiéndolos a una moneda más segura. Además, Londres se ha visto envuelta en un alza de precio en propiedades selectas, como consecuencia de numerosas compras por parte de ricos griegos y franceses, que piensan que invertir en ladrillos y cemento es más seguro que guardar dinero en los bancos.

Zampabol
01-jun.-2012, 03:34
Lo más irónico del caso es que la crisis del Euro ha beneficiado enormemente a los bancos Ingleses. Los 4 grandes bancos en este país, sin contar el resto, han recibido 120K millones de Euros en depósito proveniente de Grecia, España y Francia, por parte de personas privadas, e instituciones que tratan de proteger sus ahorros convirtiéndolos a una moneda más segura. Además, Londres se ha visto envuelta en un alza de precio en propiedades selectas, como consecuencia de numerosas compras por parte de ricos griegos y franceses, que piensan que invertir en ladrillos y cemento es más seguro que guardar dinero en los bancos.

Es lógico JA1, cuando las fieras huelen la sangre ayudan a que la presa muera. Está en la presa herida no dejar la manada y enseñar los dientes. Lo peor que le puede pasar a una presa herida frente a los cazadores que la acechan, es que desde el interior de la propia fiera, comiencen a darse infecciones que hagan avanzar el deterioro.

¡Ingleses y españoles...mala mezcla! Hubo un tiempo en el que España contaba, era fuerte y respetada en el mundo entero...no hace tanto de eso.
En seis o siete años se dilapidó todo el capital. Pero no sólo el capital económico, se dilapidó el capital humano, político y social.
¿Hace falta recordar a Rodríguez Zapatero sentado ante el paso de la bandera de EEUU en un desfile militar? ¿Hace falta recordar cómo salimos de Irak? ¿Hace falta recordar cuál fue la política exterior de los gobiernos socialistas? ¿Hace falta recordar como un día sí y otro también España mimaba a las repúblicas bananeras? ¿Es que ya no os acordamos de quién fue Rodríguez Zapatero? ¿Nadie se acuerda ya de la famosa “Alianza de Civilizaciones”?

No hemos perdido unos euros en una gestión desastrosa, hemos perdido mucho más, HEMOS PERDIDO LA CREDIBILIDAD ante el mundo. Esa falta de credibilidad es la que van a aprovechar las fieras para echar gasolina a una hoguera para que arda cuanto más mejor.

Está en la mano de cada uno de nosotros, apoyar cada una de las medidas que vayan encaminadas a recuperar esa credibilidad y esa seriedad que no hace tanto tuvimos.


UN saludo.