Profecías

[Free your mind]

Estimados Foristas:

Hace algún tiempo pensé dedicar un tema a las profecías, que para mi son una muestra de como una idea por mas disparatada que sea, sera convertida en un dogma, si es publicitada debidamente a través de los medios de comunicación.

Como costumbre empezare por definir que voy a considerar como profecía en este tema, empezare con la definición del diccionario de la RAE (http://buscon.rae.es/draeI/ ):

(Del*lat.*prophetīa,*y este*del*gr.*προφητεία).
1.*f.*Don sobrenatural que consiste en conocer por inspiración divina las cosas distantes o futuras.
2.*f.*Don sobrenatural para pronunciar oráculos en nombre y por inspiración de Dios.
3.*f.*Predicción hecha en virtud de don sobrenatural.
4.*f.*Cada uno de los libros canónicos del Antiguo Testamento en que se contienen los escritos de cualquiera de los profetas mayores.*La profecía de Isaías, la de Jeremías, la de Ezequiel, la de Daniel.
5.*f.*Juicio o conjetura que se forma de algo por las señales que se observan en ello.
6.*f.*pl.*Libros canónicos del Antiguo Testamento, en que se contienen los escritos de los doce profetas menores.

En este tema definiremos las profecías como la predicción de hechos, basándose en un don o revelaciones sobrenaturales, para hacer una distinción clara al lector permitanme presentarles el siguiente ejemplo:

Cuatro personas realizan la siguiente afirmación:

“Mañana va a llover en Londres”

Cuando se les interroga, en que basan su predicción obtenemos las siguientes respuestas:

1) Según el resultado obtenido a través de un modelo del clima de dicha ciudad, basado en la data de los últimos 40 años.
2) Yo creo que va a llover, el otro día cuando hacia calor y el cielo estaba nublado, al dia siguiente navegando por internet lei que habia llovido en Londres, hoy hace calor tambien y el cielo esta nublado, seguro va a llover en Londres.
3) Yo creo que va llover
4) Anoche se me presento mi difunto Tatarabuelo en sueños y me lo dijo.


La primera afirmación parte de un estudio científico, la segunda es una anécdota, la tercera una opinión , y la última es lo que llamamos profecía.

Para la ciencia se puede hacer una predicción basándose en un estudio, normalmente es lo que se hace para probar una hipótesis, si una predicción basada en una hipótesis falla, es evidencia que la hipótesis no es correcta, y debe ser reformulada o sustituida por una nueva.

Las anécdotas por el contrario son experiencias personales, que si bien fueron ciertas bajo ciertas condiciones particulares, no se cuenta con un estudio especifico de los factores que intervinieron para llegar a dicho resultado.

Una opinión es simplemente una expresión subjetiva del conocimiento de un individuo, que debe ser probado como cierto a través de evidencias.

La profecía es una predicción como las anteriores pero estaba basada en un hecho sobrenatural que no puede ser verificado, y que normalmente se pretende sea aceptado como dogma.

Como ven existen diferencia entre cada categoría, y lamentablemente algunos confunden todas como si fueran una sola, así pues se verán personas contando una anécdota y pretendiendo generalizarla, otros usando términos científicos sin ton ni son, y afirmando que lo que presentan es ciencia, y otros creyendo las “ultimas revelaciones” de la profecía de moda.

En mis próximos aportes intentare esbozar los rasgos comunes en todas las profecías, presentare un resumen histórico de las profecías, analizare una de las últimas profecías de moda, y presentare un experimento (para hacer esto un poco mas interesante), por supuesto se aceptan sugerencias.

Saludos,

[_Amazonia_]

Estimados Foristas:

Hace algún tiempo pensé dedicar un tema a las profecías, que para mi son una muestra de como una idea por mas disparatada que sea, sera convertida en un dogma, si es publicitada debidamente a través de los medios de comunicación.

Como costumbre empezare por definir que voy a considerar como profecía en este tema, empezare con la definición del diccionario de la RAE (http://buscon.rae.es/draeI/ ):

(Del*lat.*prophetīa,*y este*del*gr.*προφητεία).
1.*f.*Don sobrenatural que consiste en conocer por inspiración divina las cosas distantes o futuras.
2.*f.*Don sobrenatural para pronunciar oráculos en nombre y por inspiración de Dios.
3.*f.*Predicción hecha en virtud de don sobrenatural.
4.*f.*Cada uno de los libros canónicos del Antiguo Testamento en que se contienen los escritos de cualquiera de los profetas mayores.*La profecía de Isaías, la de Jeremías, la de Ezequiel, la de Daniel.
5.*f.*Juicio o conjetura que se forma de algo por las señales que se observan en ello.
6.*f.*pl.*Libros canónicos del Antiguo Testamento, en que se contienen los escritos de los doce profetas menores.

En este tema definiremos las profecías como la predicción de hechos, basándose en un don o revelaciones sobrenaturales, para hacer una distinción clara al lector permitanme presentarles el siguiente ejemplo:

Cuatro personas realizan la siguiente afirmación:

“Mañana va a llover en Londres”

Cuando se les interroga, en que basan su predicción obtenemos las siguientes respuestas:

1) Según el resultado obtenido a través de un modelo del clima de dicha ciudad, basado en la data de los últimos 40 años.
2) Yo creo que va a llover, el otro día cuando hacia calor y el cielo estaba nublado, al dia siguiente navegando por internet lei que habia llovido en Londres, hoy hace calor tambien y el cielo esta nublado, seguro va a llover en Londres.
3) Yo creo que va llover
4) Anoche se me presento mi difunto Tarabuelo en sueños y me lo dijo.


La primera afirmación parte de un estudio científico, la segunda es una anécdota, la tercera una opinión , y la última es lo que llamamos profecía.

Para la ciencia se puede hacer una predicción basándose en un estudio, normalmente es lo que se hace para probar una hipótesis, si una predicción basada en una hipótesis falla, es evidencia que la hipótesis no es correcta, y debe ser reformulada o sustituida por una nueva.

Las anécdotas por el contrario son experiencias personales, que si bien fueron ciertas bajo ciertas condiciones particulares, no se cuenta con un estudio especifico de los factores que intervinieron para llegar a dicho resultado.

Una opinión es simplemente una expresión subjetiva del conocimiento de un individuo, que debe ser probado como cierto a través de evidencias.

La profecía es una predicción como las anteriores pero estaba basada en un hecho sobrenatural que no puede ser verificado, y que normalmente se pretende sea aceptado como dogma.

Como ven existen diferencia entre cada categoría, y lamentablemente algunos confunden todas como si fueran una sola, así pues se verán personas contando una anécdota y pretendiendo generalizarla, otros usando términos científicos sin ton ni son, y afirmando que lo que presentan es ciencia, y otros creyendo las “ultimas revelaciones” de la profecía de moda.

En mis próximos aportes intentare esbozar los rasgos comunes en todas las profecías, presentare un resumen histórico de las profecías, analizare una de las últimas profecías de moda, y presentare un experimento (para hacer esto un poco mas interesante), por supuesto se aceptan sugerencias.

Saludos,

Soy mas bien una descreida, aunque...ahi estan este tipo de adivinaciones.

Aunque si soy sincera...yo practico bastante profetizando, basandome en las posibilidades. No, no acierto al 100x100, ni siquiera en un 50x100, pero...oye, algunas veces acierto.

No se si los mayas profetizaron correctamente, unos dicen el fin del mundo, otros que un cambio en el mundo tal y como lo conocemos...y aqui esta el jodido 2012 jodiendonos de una forma u otra.

[JoseAntonio1]

Estimados Foristas:

Hace algún tiempo pensé dedicar un tema a las profecías, que para mi son una muestra de como una idea por mas disparatada que sea, sera convertida en un dogma, si es publicitada debidamente a través de los medios de comunicación.

Como costumbre empezare por definir que voy a considerar como profecía en este tema, empezare con la definición del diccionario de la RAE (http://buscon.rae.es/draeI/ ):

(Del*lat.*prophetīa,*y este*del*gr.*προφητεία).
1.*f.*Don sobrenatural que consiste en conocer por inspiración divina las cosas distantes o futuras.
2.*f.*Don sobrenatural para pronunciar oráculos en nombre y por inspiración de Dios.
3.*f.*Predicción hecha en virtud de don sobrenatural.
4.*f.*Cada uno de los libros canónicos del Antiguo Testamento en que se contienen los escritos de cualquiera de los profetas mayores.*La profecía de Isaías, la de Jeremías, la de Ezequiel, la de Daniel.
5.*f.*Juicio o conjetura que se forma de algo por las señales que se observan en ello.
6.*f.*pl.*Libros canónicos del Antiguo Testamento, en que se contienen los escritos de los doce profetas menores.

En este tema definiremos las profecías como la predicción de hechos, basándose en un don o revelaciones sobrenaturales, para hacer una distinción clara al lector permitanme presentarles el siguiente ejemplo:

Cuatro personas realizan la siguiente afirmación:

“Mañana va a llover en Londres”

Cuando se les interroga, en que basan su predicción obtenemos las siguientes respuestas:

1) Según el resultado obtenido a través de un modelo del clima de dicha ciudad, basado en la data de los últimos 40 años.
2) Yo creo que va a llover, el otro día cuando hacia calor y el cielo estaba nublado, al dia siguiente navegando por internet lei que habia llovido en Londres, hoy hace calor tambien y el cielo esta nublado, seguro va a llover en Londres.
3) Yo creo que va llover
4) Anoche se me presento mi difunto Tarabuelo en sueños y me lo dijo.


La primera afirmación parte de un estudio científico, la segunda es una anécdota, la tercera una opinión , y la última es lo que llamamos profecía.

Para la ciencia se puede hacer una predicción basándose en un estudio, normalmente es lo que se hace para probar una hipótesis, si una predicción basada en una hipótesis falla, es evidencia que la hipótesis no es correcta, y debe ser reformulada o sustituida por una nueva.

Las anécdotas por el contrario son experiencias personales, que si bien fueron ciertas bajo ciertas condiciones particulares, no se cuenta con un estudio especifico de los factores que intervinieron para llegar a dicho resultado.

Una opinión es simplemente una expresión subjetiva del conocimiento de un individuo, que debe ser probado como cierto a través de evidencias.

La profecía es una predicción como las anteriores pero estaba basada en un hecho sobrenatural que no puede ser verificado, y que normalmente se pretende sea aceptado como dogma.

Como ven existen diferencia entre cada categoría, y lamentablemente algunos confunden todas como si fueran una sola, así pues se verán personas contando una anécdota y pretendiendo generalizarla, otros usando términos científicos sin ton ni son, y afirmando que lo que presentan es ciencia, y otros creyendo las “ultimas revelaciones” de la profecía de moda.

En mis próximos aportes intentare esbozar los rasgos comunes en todas las profecías, presentare un resumen histórico de las profecías, analizare una de las últimas profecías de moda, y presentare un experimento (para hacer esto un poco mas interesante), por supuesto se aceptan sugerencias.

Saludos,

Me parece un tema interesante para leer, por la forma logica como lo vas planteando. Espero leer el resto de tus posteos. Mas adelante cuando nos hallas dado toda la informacion y tus propias conclusiones al respecto entonces podriamos discutirlas. Bye,

[eenriquee]

Aunque si soy sincera...yo practico bastante profetizando, basandome en las posibilidades. No, no acierto al 100x100, ni siquiera en un 50x100, pero...oye, algunas veces acierto.


¿ No me digas Amazonia? ¿ Tu también aciertas algunas veces?

Y yo, y mi vecina y mi primo Bartolo, y mi tía Carmelita.....

:ohmy: Aimmm tienes unas cosas maja...

Saluditos

[Mªndrªg°rª]

Me gusta el planteamiento, esboza diferentes escenarios, me dio risa eso del tatarabuelo, esperare a leer si es posible las de Nostradamus.

Saludos

[xdata]

Me gusta el planteamiento, esboza diferentes escenarios, me dio risa eso del tatarabuelo, esperare a leer si es posible las de Nostradamus.

Saludos

En el año 1994, una periodista Italiana Enza Massa, encontro un manuscrito datado de 1629, el titulo, Nostradamus Vaticinia Codx y firmado por Michele de Nostradamus, se descarto toda posibilidad de fraude, ya que las dataciones dieron fecha del siglo XVII.

Yo no creo que se acabe el mundo, ni como dice, segun esta profecia, que habra una alineacion galactica, que el sol se pondra justo en medio de la fraja oscura de la Via Lactea, que ademas es un echo que se produce cada 26.000 años, y que segun algunos cientificos o mas bien seudocientificos, dicen, que una gran onda radioactiva, procedente de Sagitario A, ( el agujero negro de nuestra galaxya)alcanzara la tierra, ocasionando multiples catastrofes.

Yo no me creo na de na, pero na, ya que el centro galactico esta a 100.000 años luz, y de llegar algo sera muy debil, como ocurrio en el 2004, cuando llegaron las radiaciones de un Magnetar que se encontraba a unos 90 años luz, no creo que nos salgan brazos como a los pulpos, que falta haria, que con la crisis, tener ocho brazos daria para mucho, creo que podemos dormir tranquilos, :biggrin:

[Mªndrªg°rª]

En el año 1994, una periodista Italiana Enza Massa, encontro un manuscrito datado de 1629, el titulo, Nostradamus Vaticinia Codx y firmado por Michele de Nostradamus, se descarto toda posibilidad de fraude, ya que las dataciones dieron fecha del siglo XVII.

Yo no creo que se acabe el mundo, ni como dice, segun esta profecia, que habra una alineacion galactica, que el sol se pondra justo en medio de la fraja oscura de la Via Lactea, que ademas es un echo que se produce cada 26.000 años, y que segun algunos cientificos o mas bien seudocientificos, dicen, que una gran onda radioactiva, procedente de Sagitario A, ( el agujero negro de nuestra galaxya)alcanzara la tierra, ocasionando multiples catastrofes.

Yo no me creo na de na, pero na, ya que el centro galactico esta a 100.000 años luz, y de llegar algo sera muy debil, como ocurrio en el 2004, cuando llegaron las radiaciones de un Magnetar que se encontraba a unos 90 años luz, no creo que nos salgan brazos como a los pulpos, que falta haria, que con la crisis, tener ocho brazos daria para mucho, creo que podemos dormir tranquilos, :biggrin:

¿Y fuè todo? mejor voy a leer a rasputin.... :D

[Free your mind]

Rasgos comunes de las profecías:

Lenguaje Ambiguo:

Si bien, pudiera creerse que las profecías tiene como finalidad anunciar un suceso en especifico, la verdad es que la gran mayoría trata de ser lo mas vaga posible, esto tiene una doble finalidad, primero que no sea falseable, es decir, que no se pueda demostrar que sea falsa, y segundo dejar abiertas las opciones para “interpretaciones” futuras, normalmente los creyentes en estos tipos de cuentos, suelen llamar a estas ambiguedades “lenguaje metaforico”, con lo cual los “entendidos” pueden manipular a su conveniencia, cualquier resultado obtenido. Analicemos el siguiente ejemplo:

“El gran gigante, cuya bandera sangra, traerá sufrimiento a la tierra del este, mientras un ave mira a lo lejos”

Si bien dicha oración (totalmente inventada por mi) pareciera tener un significado oculto, simplemente utiliza un lenguaje lo suficientemente ambiguo, para que el lector utilice la tendencia de la mente humana de buscar patrones y significados a todo.

Fíjense que fácil es otorgarle diversos significados a cada una de las ambigüedades:

“El gran gigante”, pudiera una persona mas alta que el promedio, pudiera también ser una persona de importancia política (presidentes, senadores , reyes, gobernadores, alcaldes, etc), o religiosas ( papas, ayatolas, patriarcas, etc) alguien que destaque en su profesión ( artista, cientifico, deportistas), alguien muy rico, o pudiera ser un país poderoso, o un país muy extenso, o cualquier otra simil que se le ocurra al lector.

“La bandera que sangra”, podría referirse a una bandera roja, o alguna bandera con algo de rojo (actualmente existen mas de 150 banderas con algo encarnado en sus colores), también podría interpretarse “bandera” como partido político, o ideología entres tantas otras cosas.

“traerá sufrimiento” miles de cosas nos traen sufrimiento, ya sea físico, mental, o económico, así pues súmese esta ambigüedad a la formula.

“a la tierra del Este” en el globo terráqueo, todo esta al Este de algo, si creen que Norte o Sur es mas especifico, una vez me encontré con un crédulo que me insistía que definiera si estábamos hablando del Norte geográfico o magnético.

“Mientras un ave mira a lo lejos” lo cual puede interpretarse con un testigo que de alguna manera esta relacionado con un ave (su país, bandera, estado, o inclusive su apellido,nombre o sobrenombre, o incluso su equipo de fútbol).

Interpretación, forzado o racionalización:

Si la profecía es suficientemente ambigua, como demostramos en el punto anterior, es solamente cuestión de permutar cualquiera de las combinaciones posibles, y luego mediante retorica, hacerla coincidir con la agenda personal, del “interprete”, si la profecía no es lo suficientemente ambigua, el interprete buscara llamar la atención sobre lo que si se “cumplió” , e ignorará u ocultará todo aquello que contradice a la profecía.

Clausula de escape, o condicionales:

Si el lector cree que el lenguaje ambiguo, y la interpretación son mas que suficientes para hacer irrebatible una profecía, siempre existe un recurso adicional que es el uso de condicionales, que sean inverificables como por ejemplo, si se predice alguna catástrofe sobrenatural del tipo:“lloverá muerte del cielo” simplemente se agrega el condicional “a menos que”, y luego una condición indemostrable como “los buenos de corazón se arrepientan” o “mas de 7000 justos recen por la paz”, fíjense que también funciona para el caso contrario, digamos un beneficio sobrenatural del tipo: “lloverá oro del cielo”, simplemente se agrega “a menos que”, y luego una condición indemostrable como: “los buenos de corazón no se arrepientan”o “mas de 7000 justos no recen por la paz”. Como se ve los condicionales garantizan que la profecía no se equivoque nunca.

Presentación hechos comunes como sobrenaturales:

Esta práctica es muy común en aquellas profecías que evitan el uso de lenguaje “metafórico”, y no es mas que presentar como algo especial, un hecho de lo mas frecuente, por ejemplo en un horóscopo se lee “Aries: tendrás un altercado menor con una mujer en tu lugar de trabajo, o de estudio, ten cuidado en la manera de expresar tu enojo, o alguno de los dos se vera perjudicado”. He visto decenas de personas leer algo similar un día, y luego comentarme el siguiente lo acertada que estuvo la predicción, sin siquiera percatarse, que tenemos decenas de pequeños malentendidos a diario, que la probabilidad de que alguna de esos malentendidos sea con una mujer es cercana al 50%, y que pasamos gran parte del día en nuestro trabajo, o estudiando, y que en alguien se vera de todas maneras perjudicado, ya que normalmente nadie discute por algo que no le afecta en lo mas mínimo. Otras variantes conocidas por todos es anunciar “centenares de muertos en una tragedia debida a un fenómeno natural” , o la “desaparición de una personalidad importante”.

[_Amazonia_]

Rasgos comunes de las profecías:

Lenguaje Ambiguo:

Si bien, pudiera creerse que las profecías tiene como finalidad anunciar un suceso en especifico, la verdad es que la gran mayoría trata de ser lo mas vaga posible, esto tiene una doble finalidad, primero que no sea falseable, es decir, que no se pueda demostrar que sea falsa, y segundo dejar abiertas las opciones para “interpretaciones” futuras, normalmente los creyentes en estos tipos de cuentos, suelen llamar a estas ambiguedades “lenguaje metaforico”, con lo cual los “entendidos” pueden manipular a su conveniencia, cualquier resultado obtenido. Analicemos el siguiente ejemplo:

“El gran gigante, cuya bandera sangra, traerá sufrimiento a la tierra del este, mientras un ave mira a lo lejos”

Si bien dicha oración (totalmente inventada por mi) pareciera tener un significado oculto, simplemente utiliza un lenguaje lo suficientemente ambiguo, para que el lector utilice la tendencia de la mente humana de buscar patrones y significados a todo.

Fíjense que fácil es otorgarle diversos significados a cada una de las ambigüedades:

“El gran gigante”, pudiera una persona mas alta que el promedio, pudiera también ser una persona de importancia política (presidentes, senadores , reyes, gobernadores, alcaldes, etc), o religiosas ( papas, ayatolas, patriarcas, etc) alguien que destaque en su profesión ( artista, cientifico, deportistas), alguien muy rico, o pudiera ser un país poderoso, o un país muy extenso, o cualquier otra simil que se le ocurra al lector.

“La bandera que sangra”, podría referirse a una bandera roja, o alguna bandera con algo de rojo (actualmente existen mas de 150 banderas con algo encarnado en sus colores), también podría interpretarse “bandera” como partido político, o ideología entres tantas otras cosas.

“traerá sufrimiento” miles de cosas nos traen sufrimiento, ya sea físico, mental, o económico, así pues súmese esta ambigüedad a la formula.

“a la tierra del Este” en el globo terráqueo, todo esta al Este de algo, si creen que Norte o Sur es mas especifico, una vez me encontré con un crédulo que me insistía que definiera si estábamos hablando del Norte geográfico o magnético.

“Mientras un ave mira a lo lejos” lo cual puede interpretarse con un testigo que de alguna manera esta relacionado con un ave (su país, bandera, estado, o inclusive su apellido,nombre o sobrenombre, o incluso su equipo de fútbol).

Interpretación, forzado o racionalización:

Si la profecía es suficientemente ambigua, como demostramos en el punto anterior, es solamente cuestión de permutar cualquiera de las combinaciones posibles, y luego mediante retorica, hacerla coincidir con la agenda personal, del “interprete”, si la profecía no es lo suficientemente ambigua, el interprete buscara llamar la atención sobre lo que si se “cumplió” , e ignorará u ocultará todo aquello que contradice a la profecía.

Clausula de escape, o condicionales:

Si el lector cree que el lenguaje ambiguo, y la interpretación son mas que suficientes para hacer irrebatible una profecía, siempre existe un recurso adicional que es el uso de condicionales, que sean inverificables como por ejemplo, si se predice alguna catástrofe sobrenatural del tipo:“lloverá muerte del cielo” simplemente se agrega el condicional “a menos que”, y luego una condición indemostrable como “los buenos de corazón se arrepientan” o “mas de 7000 justos recen por la paz”, fíjense que también funciona para el caso contrario, digamos un beneficio sobrenatural del tipo: “lloverá oro del cielo”, simplemente se agrega “a menos que”, y luego una condición indemostrable como: “los buenos de corazón no se arrepientan”o “mas de 7000 justos no recen por la paz”. Como se ve los condicionales garantizan que la profecía no se equivoque nunca.

Presentación hechos comunes como sobrenaturales:

Esta práctica es muy común en aquellas profecías que evitan el uso de lenguaje “metafórico”, y no es mas que presentar como algo especial, un hecho de lo mas frecuente, por ejemplo en un horóscopo se lee “Aries: tendrás un altercado menor con una mujer en tu lugar de trabajo, o de estudio, ten cuidado en la manera de expresar tu enojo, o alguno de los dos se vera perjudicado”. He visto decenas de personas leer algo similar un día, y luego comentarme el siguiente lo acertada que estuvo la predicción, sin siquiera percatarse, que tenemos decenas de pequeños malentendidos a diario, que la probabilidad de que alguna de esos malentendidos sea con una mujer es cercana al 50%, y que pasamos gran parte del día en nuestro trabajo, o estudiando, y que en alguien se vera de todas maneras perjudicado, ya que normalmente nadie discute por algo que no le afecta en lo mas mínimo. Otras variantes conocidas por todos es anunciar “centenares de muertos en una tragedia debida a un fenómeno natural” , o la “desaparición de una personalidad importante”.

Tienes toda la razon, entre interpretaciones y ambiguedades nos perdemos, pero eso mismo hace tambien la biblia que se dedica a dar mil interpretaciones de un solo texto.

Sobre las profecias...es facil acertar si decimos que en oriente proximo habra un conflicto que terminara con miles de vidas (se ha visto venir desde siempre, esa gente siempre tiene una guerra u otra), pero no olvidemos, que algunas profecias nos hacen como poco que sorprendernos.

Puede ser casual, pero esto...si que se acerca un pelin.

http://www.caesaremnostradamus.com/Lo%20cumplido_archivos/europacrisis.htm

[Lady Red]

Tienes toda la razon, entre interpretaciones y ambiguedades nos perdemos, pero eso mismo hace tambien la biblia que se dedica a dar mil interpretaciones de un solo texto.

Querrás decir que las religiones se dedican a interpretar un sólo texto, la Biblia, de formas bien distintas.

[eenriquee]

El más famoso de todos los profetas fue Nostradamus y en una de sus centurias, en la I, Cuarteta 65, parece ser que habla de la muerte de Enrique II en un torneo.

Así dice la cuarteta:

“El joven león al viejo ha de vencer
En campo bélico y en duelo singular.
En jaula de oro sus ojos saltará
dos clases una: luego morirá cruelmente.”

Supuestamente se habla del ojo perforado del rey en una caja de oro y de su muerte dolorosa y cruel.

Todo esto sucedió posteriormente en forma exacta. La lanza del Conde Montgomery penetró en el yelmo dorado del rey por el visor, atravesando su ojo y llegó al cerebro. Tras diez días de terrible sufrimiento el rey falleció.

Al menos llama la atención tanta exactitud.

No sé que pensar, la verdad.

Saludos.

[pana]

Querrás decir que las religiones se dedican a interpretar un sólo texto, la Biblia, de formas bien distintas.

Si si, seguro que ha querido decir eso, aunque de esta mujer, vete a saber, cualquier cosa se puede esperar...

[Free your mind]

Estimado Enriquee

He aquí la solución al “misterio”, tomada de http://en.wikipedia.org/wiki/Henry_II_of_France :

"Nostradamus, a French astrological writer known for his prophecies, is often said to have become famous when one of his*quatrains*was construed as a prediction of the death of King Henry II:
CI, Q 35*The young lion shall overcome the older one,
on the field of combat in single battle,
He shall pierce his eyes in a golden cage,
Two forces one, then he shall die a cruel death.
But, in fact, the link was first proposed in print only in 1614,[19]*fifty-five years after the event and forty-eight after Nostradamus' death; thus it qualifies as apostdiction, or*vaticinium ex eventu.”

Voy a traducir solamente las dos últimas líneas, ya que la versión original de la cuarteta ya fue publicada por Enriquee:

“Pero de hecho, el enlace solo fue propuesto en escrito en 1614, 55 años después del evento, y 48 años después de la muerte de Nostradamus, calificándose entonces como una predicción posterior al evento o vaticinium ex eventum.”

Saludos,

[eenriquee]

Estimado Enriquee

He aquí la solución al “misterio”, tomada de http://en.wikipedia.org/wiki/Henry_II_of_France :

"Nostradamus, a French astrological writer known for his prophecies, is often said to have become famous when one of his*quatrains*was construed as a prediction of the death of King Henry II:
CI, Q 35*The young lion shall overcome the older one,
on the field of combat in single battle,
He shall pierce his eyes in a golden cage,
Two forces one, then he shall die a cruel death.
But, in fact, the link was first proposed in print only in 1614,[19]*fifty-five years after the event and forty-eight after Nostradamus' death; thus it qualifies as apostdiction, or*vaticinium ex eventu.”

Voy a traducir solamente las dos últimas líneas, ya que la versión original de la cuarteta ya fue publicada por Enriquee:

“Pero de hecho, el enlace solo fue propuesto en escrito en 1614, 55 años después del evento, y 48 años después de la muerte de Nostradamus, calificándose entonces como una predicción posterior al evento o vaticinium ex eventum.”

Saludos,

Si ya decia yo que alguna explicación debería de tener.

Gracias, no conocía este detalle.

:wink:

[_Amazonia_]

Querrás decir que las religiones se dedican a interpretar un sólo texto, la Biblia, de formas bien distintas.

Me refiero que tanto en las profecias como en la biblia, las interpretaciones son numerosas. Es decir, tienen un texto poco claro, para no cagarla supongo...

[_Amazonia_]

Julio Verne pudo ser perfectamente un profeta, claro que tambien pudieron serlo los creadores de star trek.

Ahi esta el submarino, inventado por Verne antes de que existiera, o el telefono movil y el acelerador de particulas o el laser.

Claro que a esto podriamos llamarle antitesis de la profecia, es decir, las cosas suceden antes de que alguien piense seriamente en ellas y no constatandolas al contrario (lo cual tiene muchisimo mas merito).

Quizas, existe eso de la antitesis de la profecia, quien nos iba a decir que una berruga seria extirpada con rayos laser, que el telefono movil iba a usarse en un futuro proximo, no existia, pero alguien hizo que sucediera.

No es casual creo, alguien ve un modelo de una peli de ficcion y lo crea a partir de esa idea cuando en el momento en que lo ve, no es para nada factible.

A ver para cuando los coches volantes, que ya estamos en el 2012 y vamos atrasados.

[xdata]

La verdad, que yo soy incredulo en estas cosas, quizas en otras no, pero en lo referente a las profecias, no creo en ellas, y menos en los videntes de hoy, de 8 de la mañana a 10 de la noche, pero hay una persona, por supuesto ya fallecida, a la que se le atribuyen, unos 500 dibujos de contenido profetico.

Esta persona se llamaba Benjamin Solari Parravicini, conocido como el Nostradamus Argentino.

Parece que adivino, o profetizo cosas que han ocurrido, claro esta que si lo que se lee es cierto y no esta manipulado.

Este hombre hacia dibujos, a los cuales les añadia una profecia, y en algunos casos con fecha, no me voy a extender mas, solo pondre tres de las adivinaciones que mas me han chocado, copio el texto:

“El can será el primero volador”(1938)- La perra “Laika” fue el primer ser vivo enviado al espacio por los rusos en 1957.

“Llega un nuevo sistema de comunicaciones en el mundo por planetas artificiales”(1938)- Puede referirse a los satélites espaciales de comunicación.

“El corazón será artificial en el 66.”(1938)-El primer corazón artificial se inventó en 1966.

Seguramente se ha tergiversado las profecias o adivinaciones de esta persona, pero si es verdad que predijo estas, la casualidad es mucha.

http://es.wikipedia.org/wiki/Benjam%C3%ADn_Solari_Parravicini

[Free your mind]

Estimada Amazonia,

Despues que comente la aportación de Enriquee, me di cuenta que tu habías escrito también, así pues no me gustaría continuar el tema sin darte una respuesta:

Revisemos el enlace proporcionado en tu comentario:

http://www.caesaremnostradamus.com/Lo%20cumplido_archivos/europacrisis.htm

Fijate que las notas están ordenadas cronológicamente a excepción de la del 2009.

Si lees (y crees) todas las notas desde por lo menos desde el 2005 Europa esta en crisis.

Asi pues “Aquí vemos como surgirán problemas y dudas sobre seguir unidos a Europa.”, se están presentando hechos comunes, como si fueran sobrenaturales.

Te pido que leas y copies en tu próximo comentario la predicción #9 y #32 en:

http://www.caesaremnostradamus.com/Estudiandonostradamus_archivos/Profecias%20Carticas.pdf

Y me confirmes si la interpretación sigue al texto, o si ha sido forzada, y tambien si el hecho predecido se cumplió.

Saludos,

[Free your mind]

Estimado Xdata:

No es la primera vez que leo tus comentarios, y me extraña que te clasifiques de incredulo, me permito citar tu propia fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Benjam%C3%ADn_Solari_Parravicini donde ninguna de tus afirmaciones esta escrita, y por el contrario, si están las siguientes:

“Generalmente las profecías eran muy ambiguas, y podían adaptarse a cualquier evento. En cambio otras profecías eran más exactas, e incluso poseían fecha de realización (1966, 2002, etc.). Esto las hacían más fáciles de refutar:

1965: «Sobre la Argentina, el año 65 sentará reales la lucha de clases. Los mandones extranjeros enviarán y ordenarán mandones, pero la Argentina saldrá ilesa del mal» (1940).
1966: «Blenorragia, enfermedades regresarán en el 66 y harán estragos» (sin fecha).
1966: «Desde el 66 el hombre nacerá con los huesos cristalizados por el estroncio, y el estroncio hará en su vida su desastre, les anulará el cerebro, les alterará el gene [sic, por gen] espermal, les matará el glóbulo rojo, aumentará la cancerología al extremo que el cáncer será general. La fuerza nucleónica dominará y los amarillos con los rusos cuestionarán lucros de poder en tal sentido» (1936).
1970: «El 70: el triunfo del materialismo» (1949).
1970: «La hidrocortisona será en el tapete para el 70. Con ella se llegará a la búsqueda de la paz en el hombre. Mas no será» (1967).
2000: «¡Llega la locura en masa! El trastorno cerebral será general en el final del siglo» (1939).
2000: «El hombre del mañana surgirá del cultivo espermático del laboratorio. Su mujer buscará al hijo seleccionando el semen ofrecido por el médico. Se dará preferencia a los hombres atléticos (en reserva) y a los intelectuales. El hombre vulgus no será tenido en cuenta y se le dejará desaparecer. El año 2000 luego del cataclismo conocerá esta norma nueva y el hombre animal se habrá dormido para siempre y la procreación así dará al ser humano “sin pecado original”» (1938).
2002: «Viraje del mundo hacia un 2002. Llega la atómica sin solución y estallará al fin. No es verdad la actual actitud de las naciones al decir y hablar de paz. Ellos comercian con la guerra organizada. Ellas atemorizan con el hongo azul, creyendo que jamás se llegará a las manos pero el recio amarillo dirá: ¡va! y en ofuscación ¡irá! después final de finales. Principio de principios. Luz» (1960).
2002: «El año 2002 será el principio de la era del amor. Todo ser se amará sin concuspicencia. El hombre esto lo habrá olvidado y la mujer conocerá su deber. Almas nuevas llegarán a poblar la Tierra. Todas serán superiores trayendo la Quinta Dimensión. Se hablará mentalmente y se vivirá en Cristo Dios» (1939).6
Sin fecha: «La libertad de Norte América7*perderá su luz. Su antorcha no brillará como ayer y el monumento será atacado dos veces» (1939).
Los creyentes consideran que esta aún incumplida «predicción» de la caída de la Estatua de la Libertad (con un dibujo evidente de la estatua con el brazo levantado, cayéndose inclinada) sería una profecía acerca del atentado de las Torres Gemelas el 11 de septiembre de 2001.”

Por otro lado, la fuente también afirma:

“El ovniólogo*Fabio Zerpa*cuenta en su libro*Benjamín Solari Parravicini: el Nostradamus de América*que el artista le había contado que una nave extraterrestre lo había raptado mientras se encontraba sentado en un banco en la acera de la avenida Nueve de Julio (en pleno centro de Buenos Aires), cuando se le acercaron dos seres de ojos blanquecinos. Una enorme luz los envolvió hasta transportarlos a una sala circular, con paneles luminosos y un tubo central en el cual se movían los individuos. Uno de ellos se acercó y le dijo telepáticamente: «Debes predicar amor. Universo es armonía. Los estamos observando. Su conducta es agresiva. Tenemos muchos elegidos. Volveremos a encontrarnos». Sólo regresó al mismo banco más de tres horas después, a las 18:40.”

Realmente no queda mucho mas que decir...

Saludos,

[xdata]

Estimado Xdata:

No es la primera vez que leo tus comentarios, y me extraña que te clasifiques de incredulo, me permito citar tu propia fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Benjam%C3%ADn_Solari_Parravicini donde ninguna de tus afirmaciones esta escrita, y por el contrario, si están las siguientes:

“Generalmente las profecías eran muy ambiguas, y podían adaptarse a cualquier evento. En cambio otras profecías eran más exactas, e incluso poseían fecha de realización (1966, 2002, etc.). Esto las hacían más fáciles de refutar:

1965: «Sobre la Argentina, el año 65 sentará reales la lucha de clases. Los mandones extranjeros enviarán y ordenarán mandones, pero la Argentina saldrá ilesa del mal» (1940).
1966: «Blenorragia, enfermedades regresarán en el 66 y harán estragos» (sin fecha).
1966: «Desde el 66 el hombre nacerá con los huesos cristalizados por el estroncio, y el estroncio hará en su vida su desastre, les anulará el cerebro, les alterará el gene [sic, por gen] espermal, les matará el glóbulo rojo, aumentará la cancerología al extremo que el cáncer será general. La fuerza nucleónica dominará y los amarillos con los rusos cuestionarán lucros de poder en tal sentido» (1936).
1970: «El 70: el triunfo del materialismo» (1949).
1970: «La hidrocortisona será en el tapete para el 70. Con ella se llegará a la búsqueda de la paz en el hombre. Mas no será» (1967).
2000: «¡Llega la locura en masa! El trastorno cerebral será general en el final del siglo» (1939).
2000: «El hombre del mañana surgirá del cultivo espermático del laboratorio. Su mujer buscará al hijo seleccionando el semen ofrecido por el médico. Se dará preferencia a los hombres atléticos (en reserva) y a los intelectuales. El hombre vulgus no será tenido en cuenta y se le dejará desaparecer. El año 2000 luego del cataclismo conocerá esta norma nueva y el hombre animal se habrá dormido para siempre y la procreación así dará al ser humano “sin pecado original”» (1938).
2002: «Viraje del mundo hacia un 2002. Llega la atómica sin solución y estallará al fin. No es verdad la actual actitud de las naciones al decir y hablar de paz. Ellos comercian con la guerra organizada. Ellas atemorizan con el hongo azul, creyendo que jamás se llegará a las manos pero el recio amarillo dirá: ¡va! y en ofuscación ¡irá! después final de finales. Principio de principios. Luz» (1960).
2002: «El año 2002 será el principio de la era del amor. Todo ser se amará sin concuspicencia. El hombre esto lo habrá olvidado y la mujer conocerá su deber. Almas nuevas llegarán a poblar la Tierra. Todas serán superiores trayendo la Quinta Dimensión. Se hablará mentalmente y se vivirá en Cristo Dios» (1939).6
Sin fecha: «La libertad de Norte América7*perderá su luz. Su antorcha no brillará como ayer y el monumento será atacado dos veces» (1939).
Los creyentes consideran que esta aún incumplida «predicción» de la caída de la Estatua de la Libertad (con un dibujo evidente de la estatua con el brazo levantado, cayéndose inclinada) sería una profecía acerca del atentado de las Torres Gemelas el 11 de septiembre de 2001.”

Por otro lado, la fuente también afirma:

“El ovniólogo*Fabio Zerpa*cuenta en su libro*Benjamín Solari Parravicini: el Nostradamus de América*que el artista le había contado que una nave extraterrestre lo había raptado mientras se encontraba sentado en un banco en la acera de la avenida Nueve de Julio (en pleno centro de Buenos Aires), cuando se le acercaron dos seres de ojos blanquecinos. Una enorme luz los envolvió hasta transportarlos a una sala circular, con paneles luminosos y un tubo central en el cual se movían los individuos. Uno de ellos se acercó y le dijo telepáticamente: «Debes predicar amor. Universo es armonía. Los estamos observando. Su conducta es agresiva. Tenemos muchos elegidos. Volveremos a encontrarnos». Sólo regresó al mismo banco más de tres horas después, a las 18:40.”

Realmente no queda mucho mas que decir...

Saludos,

No creo que por escribir unos cuantos post, dedicados a los marcianitos me taches de credulo o incredulo, es decir, por atropellar a un gato, sere "matagatos".

Todos somos ambiguos a la hora de postear, unos mas que otros, pero en definitiva creo que todos somos un poquito.

Si leemos la fuente de wiki, pues sale parte de lo que has escrito, y obvias una parte, la parte social de esta persona y su curriculum, y aqui es donde encuentro tu post ambiguo, sabes como yo, que pocas personas abriran el enlace, y solo leeran la parte que les interesa, cada cual sacara sus conclusiones, que la gente crea o no, a mi no me preocupa en absoluto, pero de lo que estoy seguro, es que no estamos siendo justos con esta persona y tampoco a lo mejor con otras, que tachamos de ilusos, estupidos, oportunistas y que se yo.

Que Fabio Zerpa diga eso, bueno, yo no se si es verdad que esa persona se lo conto, eso lo desconozco, que wikipendia ponga 10 o 20 profecias, bueno supongo que han sido "equitativos" a la hora de exponer sus predicciones, ya que cuenta con mas de 700 predicciones, pero si se busca la obra de esta persona pues nos podremos hacer un juicio mas exacto, y no por un parrafo de abduccion.

Quien no ha tenido un sueño onirico o premonitorio, incluso la ciencia esta desarrollando teorias sobre la realidad del sueño, de todas formas de lo que podemos estar seguros es, de la complejidad de las que estamos hechos.

Texto de wikipendia:

Durante toda su vida se dedicó a la pintura con bastante éxito: llegó a exponer en el salón de la Asociación Amigos del Arte (en la calle Florida) y recibió felicitaciones del entonces presidente Marcelo T. de Alvear, que acudió a la muestra. Más tarde obtuvo un premio en una exposición internacional organizada en la Rural (en la ciudad de Buenos Aires) y enseguida expuso en Lieja (Bélgica), donde consiguió una medalla de oro y logró que el rey Alberto I comprara una de sus obras.3
Fue profesor en el Liceo de España (en Buenos Aires), encargado del Departamento de Artes en el Banco Municipal de Buenos Aires, director de Arte y Ayuda Social del Banco Municipal de Préstamos,4 jefe de la galería de exhibición de la municipalidad de Buenos Aires5 y secretario de la Asociación para el Desarrollo de las Artes (en 1948).

Saludos

[_Amazonia_]

Estimada Amazonia,

Despues que comente la aportación de Enriquee, me di cuenta que tu habías escrito también, así pues no me gustaría continuar el tema sin darte una respuesta:

Revisemos el enlace proporcionado en tu comentario:

http://www.caesaremnostradamus.com/Lo%20cumplido_archivos/europacrisis.htm

Fijate que las notas están ordenadas cronológicamente a excepción de la del 2009.

Si lees (y crees) todas las notas desde por lo menos desde el 2005 Europa esta en crisis.

Asi pues “Aquí vemos como surgirán problemas y dudas sobre seguir unidos a Europa.”, se están presentando hechos comunes, como si fueran sobrenaturales.

Te pido que leas y copies en tu próximo comentario la predicción #9 y #32 en:

http://www.caesaremnostradamus.com/Estudiandonostradamus_archivos/Profecias%20Carticas.pdf

Y me confirmes si la interpretación sigue al texto, o si ha sido forzada, y tambien si el hecho predecido se cumplió.

Saludos,

El 2009 es irrelevante, y que las fechas sean exactas tanto da. Nostradamus predijo la apertura de fronteras, e imaginando que Nostradamus estaba muerto en el 2009. Quien podria imaginar cuando vivia Norstradamus, que las fronteras se abririan. Claro, si, puede ser casual. Y la derecha esta volviendo despues de un gran preriodo de izquierdas, eso...no se`puede negar, podria haber lanzado esa afirmacion al azar por si acertaba¿?, si, pero que coincida da mucho en que pensar.

Yo misma soy de la opinion que tal y como esta la cosa...Europa dejara de abrir para cerrar, a mi todo esto de estar presionada por otros paises...me da un mal rollo que pa que.

Vale, seamos desconfiados (yo lo soy), quien es capaz de vaticinar que sucedera en Grecia dentro de tres años, y para nada la distancia temporal es tan lejana.

Otra cosa, aqui la crisis crisis, comenzo hara unos 5 o 6 años, pongamos 2007pero todo esto empezo a gestarse mucho antes, las crisis nos llegan de hoy para mañana, aunque parezca que si.

[Zampabol]

El 2009 es irrelevante, y que las fechas sean exactas tanto da. Nostradamus predijo la apertura de fronteras, e imaginando que Nostradamus estaba muerto en el 2009. Quien podria imaginar cuando vivia Norstradamus, que las fronteras se abririan. Claro, si, puede ser casual. Y la derecha esta volviendo despues de un gran preriodo de izquierdas, eso...no se`puede negar, podria haber lanzado esa afirmacion al azar por si acertaba¿?, si, pero que coincida da mucho en que pensar.

Yo misma soy de la opinion que tal y como esta la cosa...Europa dejara de abrir para cerrar, a mi todo esto de estar presionada por otros paises...me da un mal rollo que pa que.

Vale, seamos desconfiados (yo lo soy), quien es capaz de vaticinar que sucedera en Grecia dentro de tres años, y para nada la distancia temporal es tan lejana.

Otra cosa, aqui la crisis crisis, comenzo hara unos 5 o 6 años, pongamos 2007pero todo esto empezo a gestarse mucho antes, las crisis nos llegan de hoy para mañana, aunque parezca que si.

Pos yo digo lo mismo...si alguien alguna vez fuese capaz de adelantar algún suceso...¡Se forraba! Imagina a los de las profecías jugando en bolsa. Esto es como los adivinos que lo adivinan todo menos el Nº que va a salir en la lotería....y encima cobran por adivinar....


Un abrazo señorita:wink:

[_Amazonia_]

Porque segun los signos celestes, el reino de saturno estara de vuelta, que todo esta calculado. El mundo se acercara a una agonica revolucion: a partir del tiempo a escribir 177 años, 3 meses y 11 dias, plaga, larga hambre y guerras, y todabia mas inundaciones de ahora hasta el tiempo indicado.

La edad de oro volvera, pero antes habra:
Plagas
Guerras
y Mas inundaciones.


-3797+1792+177
5766-3760= 2006

Todo esto sucedera a partir del 11 del 2006.



No se, he encontrado esto:

http://www.taringa.net/posts/noticias/1050020/Las-peores-Catastrofes-del-2007.html

Esta prediccion me parece menos acertada, inundaciones las hay cada dos por tres, guerras tambien, lo de las plagas es mas complicado, aunque seguramente...tambien podemos encontrarlas.

Yo no estoy ni a favor ni en contra, y no he leido demasiado del tema, pero imagino que el rimbombo de Nostradamus vendra por algo, no¿?


En la 32 Dice:

La santidad, pasado mucho tiempo,sera sustituida de acuerdo con las escrituras mas tempranas.


El Papa, Juan Pablo ll despues de mucho tiempo, fue sustituido de acuerdo a las escrituras antiguas (fumata blanca).

Las modas vuelven, pero si acerto en eso....

[Dixie]

El 2009 es irrelevante, y que las fechas sean exactas tanto da. Nostradamus predijo la apertura de fronteras, e imaginando que Nostradamus estaba muerto en el 2009. Quien podria imaginar cuando vivia Norstradamus, que las fronteras se abririan. Claro, si, puede ser casual. Y la derecha esta volviendo despues de un gran preriodo de izquierdas, eso...no se`puede negar, podria haber lanzado esa afirmacion al azar por si acertaba¿?, si, pero que coincida da mucho en que pensar.

Yo misma soy de la opinion que tal y como esta la cosa...Europa dejara de abrir para cerrar, a mi todo esto de estar presionada por otros paises...me da un mal rollo que pa que.

Vale, seamos desconfiados (yo lo soy), quien es capaz de vaticinar que sucedera en Grecia dentro de tres años, y para nada la distancia temporal es tan lejana.

Otra cosa, aqui la crisis crisis, comenzo hara unos 5 o 6 años, pongamos 2007pero todo esto empezo a gestarse mucho antes, las crisis nos llegan de hoy para mañana, aunque parezca que si.

Según tú, a Nostradamus hay que darle crédito ¿? ¿acertó alguna de sus profecías?

[_Amazonia_]

Según tú, a Nostradamus hay que darle crédito ¿? ¿acertó alguna de sus profecías?

No acerto ninguna¿?.

Ten en cuenta el tiempo y el espacio.

[Free your mind]

Estimada Amazonia:

Sin duda lees lo que quieres leer:

La “profecía” 31 dice textualmente:

Los paises, las ciudades, los reinos y las provincias que han abandonado su vieja aduana para ganar libertad, se habran cautivado de hecho hasta mas, se habrán cansado en secreto de su libertad. Perderán la fe en su religión perfecta, ellos comenzaran a golpear a la izquierda, solo volverán a la derecha.

Tu quieres leer que dice Europa, pero de hecho no lo menciona, es totalmente ambigua acerca del lugar, de hecho nombra todos los lugares conocidos en la época del profeta. En cuanto a la vieja aduana, nombrame un país que tenga el mismo procedimiento aduanal, desde 1500 hasta ahora, así pues el termino nueva aduana, implica también todos los países del mundo. Por otro lado creo que eres la única persona que cree que la verdadera razón de la UE es la libertad, de hecho nadie tiene problemas con la libertad en la UE, la meta de la UE es hacer dinero, así pues nadie se unió a la UE por libertad, mas bien todos se unieron por negocios, a partir de alli la UE no es una religión, y tampoco nadie lo cree asi, por otro lado en tiempos de Nostradamus no existia lo que actualmente los fósiles políticos llaman “la izquierda” y “la derecha” anacronismo de la guerra fría.

La “profecía” dice textualmente:

“La santidad, pasado mucho tiempo sera sustituida de acuerdo a las escrituras tempranas”

Lo cual no es mas que predecir hechos comunes como sobrenaturales, predecir que después de un tiempo indeterminado habrá un nuevo Papa, realmente no debiera sorprender a nadie, es mas desde ya podemos predecir con mas exactitud que Nostradamus, que antes de 50 años habrá un nuevo Papa, en cuanto a las escrituras tempranas, eso es totalmente ambiguo, la elección del Papa actualmente no es idéntica a como se hacia hace 200 años, ni la de hace 200 años a la de hace mas de mil años, y así sucesivamente, algunos detalles permanecerán, pero muchos han cambiado, por lo cual sin citar alguna escritura en particular, no se puede confirmar nada, y menos solo por la “fumata blanca” hecho que se hizo popular en TV en dicha elección Papal.

Lo que obviaste totalmente fue copiar las “interpretaciones” del texto hechas en la pagina web:

El Papa Juan Pablo II despues de mucho tiempo fue sustituido según las escrituras antiguas (fumata blanca).
El nuevo Papa Benedicto XVI fue nombrado en el 2005. Podría ser atacado probablemente en el 2010 por una mujer.

Como ves tu “interprete” pone lo primero que le viene a su cabeza, no hay mención al sucesor Papal o a ninguna mujer, pero utilizando un condicional como “podría”, y luego rematando con un “probablemente” cualquiera puede “interpretar” lo que quiera.

“Porque segun los signos celestes, el reino de saturno estara de vuelta, que todo esta calculado. El mundo se acercara a una agonica revolucion: a partir del tiempo a escribir 177 años, 3 meses y 11 dias, plaga, larga hambre y guerras, y todabia mas inundaciones de ahora hasta el tiempo indicado.

La edad de oro volvera, pero antes habra:
Plagas
Guerras
y Mas inundaciones.


-3797+1792+177
5766-3760= 2006

Todo esto sucederá a partir del 11 del 2006.”

Me pregunto, ¿Antes del 2006 no había plagas, hambre, guerras e inundaciones? ¿Ha sido la crisis actual, la primera o peor crisis en el mundo?

Saludos,

[Free your mind]

Estimado Xdata:

No era mi intención ofenderte, pero realmente,todavía no he observado tu lado incrédulo, es interesante que califiques mi aporte de ambiguo, cuando lo que yo cito si esta en la fuente enlazada, mientras que por el contrario tus “citas” acerca de las “profecías cumplidas” ni siquiera estén en el enlace.

Peor aún es que lo siguiente:

“sabes como yo, que pocas personas abriran el enlace, y solo leeran la parte que les interesa, cada cual sacara sus conclusiones, que la gente crea o no, a mi no me preocupa en absoluto, pero de lo que estoy seguro, es que no estamos siendo justos con esta persona y tampoco a lo mejor con otras, que tachamos de ilusos, estupidos, oportunistas y que se yo.”

Primero que nada no proyectes tu forma de pensar en mi, es evidente que tu piensas que pocas personas abrirán el enlace, por lo cual afirmas a la ligera cosas que no están en el enlace, al contrario, yo afirmo solamente lo que esta en el enlace e invito a todo el mundo a ser escéptico con mis escritos, por lo cual no me pongas a tu lado en la frase “no estamos siendo justos”, yo considero a mi lector capaz de razonar por si mismo, tu lo subestimas.

En cuanto al párrafo que copias, no se si esperabas que copiara todo el articulo, no agrega nada a la discusión, no reafirma lo expuesto por ti en tu escrito anterior, ya que no hace a las “profecías” fallidas validas, ni es relevante la profesión del “profeta”, ni el éxito que tuvo en vida.

Saludos,

[_Amazonia_]

Estimada Amazonia:

Sin duda lees lo que quieres leer:

La “profecía” 31 dice textualmente:

Los paises, las ciudades, los reinos y las provincias que han abandonado su vieja aduana para ganar libertad, se habran cautivado de hecho hasta mas, se habrán cansado en secreto de su libertad. Perderán la fe en su religión perfecta, ellos comenzaran a golpear a la izquierda, solo volverán a la derecha.

Tu quieres leer que dice Europa, pero de hecho no lo menciona, es totalmente ambigua acerca del lugar, de hecho nombra todos los lugares conocidos en la época del profeta. En cuanto a la vieja aduana, nombrame un país que tenga el mismo procedimiento aduanal, desde 1500 hasta ahora, así pues el termino nueva aduana, implica también todos los países del mundo. Por otro lado creo que eres la única persona que cree que la verdadera razón de la UE es la libertad, de hecho nadie tiene problemas con la libertad en la UE, la meta de la UE es hacer dinero, así pues nadie se unió a la UE por libertad, mas bien todos se unieron por negocios, a partir de alli la UE no es una religión, y tampoco nadie lo cree asi, por otro lado en tiempos de Nostradamus no existia lo que actualmente los fósiles políticos llaman “la izquierda” y “la derecha” anacronismo de la guerra fría.

La “profecía” dice textualmente:

“La santidad, pasado mucho tiempo sera sustituida de acuerdo a las escrituras tempranas”

Lo cual no es mas que predecir hechos comunes como sobrenaturales, predecir que después de un tiempo indeterminado habrá un nuevo Papa, realmente no debiera sorprender a nadie, es mas desde ya podemos predecir con mas exactitud que Nostradamus, que antes de 50 años habrá un nuevo Papa, en cuanto a las escrituras tempranas, eso es totalmente ambiguo, la elección del Papa actualmente no es idéntica a como se hacia hace 200 años, ni la de hace 200 años a la de hace mas de mil años, y así sucesivamente, algunos detalles permanecerán, pero muchos han cambiado, por lo cual sin citar alguna escritura en particular, no se puede confirmar nada, y menos solo por la “fumata blanca” hecho que se hizo popular en TV en dicha elección Papal.

Lo que obviaste totalmente fue copiar las “interpretaciones” del texto hechas en la pagina web:

El Papa Juan Pablo II despues de mucho tiempo fue sustituido según las escrituras antiguas (fumata blanca).
El nuevo Papa Benedicto XVI fue nombrado en el 2005. Podría ser atacado probablemente en el 2010 por una mujer.

Como ves tu “interprete” pone lo primero que le viene a su cabeza, no hay mención al sucesor Papal o a ninguna mujer, pero utilizando un condicional como “podría”, y luego rematando con un “probablemente” cualquiera puede “interpretar” lo que quiera.

“Porque segun los signos celestes, el reino de saturno estara de vuelta, que todo esta calculado. El mundo se acercara a una agonica revolucion: a partir del tiempo a escribir 177 años, 3 meses y 11 dias, plaga, larga hambre y guerras, y todabia mas inundaciones de ahora hasta el tiempo indicado.

La edad de oro volvera, pero antes habra:
Plagas
Guerras
y Mas inundaciones.


-3797+1792+177
5766-3760= 2006

Todo esto sucederá a partir del 11 del 2006.”

Me pregunto, ¿Antes del 2006 no había plagas, hambre, guerras e inundaciones? ¿Ha sido la crisis actual, la primera o peor crisis en el mundo?

Saludos,

Tienes razon, es curioso que yo asociara todo con Europa. Te equivocas sobre las libertades en Europa, aqui todos estamos algo aterrorizados ante la falta de libertad, en realidad aqui libertad no es que haya mucha. Pero si, el motivo de la UE fue la pasta (promesas que a mi ahora me parecen parte de un gran timo,pero la EU no solo se mueve por la pasta, yo creo...que estan tratando de crear una gran zona feliz que no existe ni existira nunca).

Retomemos el tema que nos ocupa Free, si por la epoca de Nostradamus no se barajaban la idea de izquierda y derecha, con mas razon esa profecia es algo acertada, esas palabras, izquierda y derecha, no creo que signifiquen una posicion geografica, y si una posicion e ideas. Como sabia Nostradamus, que "la izquierda" y "la derecha" existirian¿?.

Sobres las creencias y los aciertos de Nostradamus, vale, ahi no hay que ser muy listos, yo misma puedo predecir y con bastante acierto, que dentro de 40 años, la mayoria de las religiones seran de uso minoritario, ya que se habra descubierto (tal vez, quizas...), que Dios no es el creador del universo (y a ver como encajamos eso, que a mi misma sin ser creyente va a jorobarme y bastante), y despues de una gran lucha, los creyentes seran una minoria, que aun hoy dia hay quien cree, que don Quijote es un personaje real y no de ficcion.

Sobre las plagas y tal, puedo darte la razon, no hay año en el que no nos llueva una catastrofe.

Dame tiempo, quiero ir mirando profecias y cotejando, aunque no estoy muy puesta en el tema, me resulta interesante.

Saludos Free

[Dixie]

No acerto ninguna¿?.

Ten en cuenta el tiempo y el espacio.

Pues eso, un charlatán... porque profetizó unas cuantas... y no acertó ninguna. Es igual que los testigos de Jehová con la fecha del fin del mundo... creo que llevan 4 intentos infructuosos.

[_Amazonia_]

Pues eso, un charlatán... porque profetizó unas cuantas... y no acertó ninguna. Es igual que los testigos de Jehová con la fecha del fin del mundo... creo que llevan 4 intentos infructuosos.

Necesito asegurarme antes de descartar si pudo efectivamente predecir.

No seas incredulo, hombre ¡¡

[Dixie]

Necesito asegurarme antes de descartar si pudo efectivamente predecir.

No seas incredulo, hombre ¡¡

soy creyente, pero no crédulo, mujer.

[_Amazonia_]

soy creyente, pero no crédulo, mujer.

Pero en algo hay que basarse cuando aceptas o rechazas algo. La posibilidad existe Dixie.

Sabias que hay videntes trabajando con el FBI¿?

[Dixie]

Pero en algo hay que basarse cuando aceptas o rechazas algo. La posibilidad existe Dixie.

Sabias que hay videntes trabajando con el FBI¿?

ese detalle no me cambia la opinión que tengo del FBI.

¿A cuál de los FBI te refieres?

[_Amazonia_]

ese detalle no me cambia la opinión que tengo del FBI.

¿A cuál de los FBI te refieres?

Pues al FBI Americano, al que sale en las pelis, a esos que gritan, alto ¡¡ FBI

Lo vi en un documental, y no solo se valen de videntes, si no tambien de manejadores de probabilidades.

Resumiendo, se basan en el acierto de algunas personas "especiales"

[Dixie]

Pues al FBI Americano, al que sale en las pelis, a esos que gritan, alto ¡¡ FBI

Lo vi en un documental, y no solo se valen de videntes, si no tambien de manejadores de probabilidades.

Resumiendo, se basan en el acierto de algunas personas "especiales"

Hay una serie de tv: "EL mentalista"

2IJ32TstUMg

[_Amazonia_]

Hay una serie de tv: "EL mentalista"

2IJ32TstUMg

Si, la conozco, pero el documental que vi, aludia a videntes y matematicos manejando probabilidades, no crees que puede entrar dentro de lo posible¿?, no digo que Nostradamus, fuera infalible, pero....hay personas con habilidades, aunque no tan potencialmente desarroyados como nos muestran en el cine, claro.

[xdata]

Estimado Xdata:

No era mi intención ofenderte, pero realmente,todavía no he observado tu lado incrédulo, es interesante que califiques mi aporte de ambiguo, cuando lo que yo cito si esta en la fuente enlazada, mientras que por el contrario tus “citas” acerca de las “profecías cumplidas” ni siquiera estén en el enlace.

Peor aún es que lo siguiente:

“sabes como yo, que pocas personas abriran el enlace, y solo leeran la parte que les interesa, cada cual sacara sus conclusiones, que la gente crea o no, a mi no me preocupa en absoluto, pero de lo que estoy seguro, es que no estamos siendo justos con esta persona y tampoco a lo mejor con otras, que tachamos de ilusos, estupidos, oportunistas y que se yo.”

Primero que nada no proyectes tu forma de pensar en mi, es evidente que tu piensas que pocas personas abrirán el enlace, por lo cual afirmas a la ligera cosas que no están en el enlace, al contrario, yo afirmo solamente lo que esta en el enlace e invito a todo el mundo a ser escéptico con mis escritos, por lo cual no me pongas a tu lado en la frase “no estamos siendo justos”, yo considero a mi lector capaz de razonar por si mismo, tu lo subestimas.

En cuanto al párrafo que copias, no se si esperabas que copiara todo el articulo, no agrega nada a la discusión, no reafirma lo expuesto por ti en tu escrito anterior, ya que no hace a las “profecías” fallidas validas, ni es relevante la profesión del “profeta”, ni el éxito que tuvo en vida.

Saludos,

Free, no me ofendiste, hay una maxima que dice, no ofende el que quiere, sino el que puede, que veas en mi una persona poco o nada eceptica, pues la verdad no me lo tomo como ofensa.

Tampoco he querido proyectar nada en absoluto, solo expuse mi forma de ver esto de los foros, pero como decia el otro, el que cuece y amasa de todo le pasa, en definitiva, que todos cometemos errores, asi que te pido disculpas innecesarias, por entrelazar mi forma de pensar con la tuya.

Dicho esto, y siguiendo con el hilo, ¿podiamos decir que algunas profecias se cumplen, porque nosotros incoscientemente, las hacemos reales?.
Se que esto va a sonar, la verdad no se ha que, pero hay va.
¿Podria ser la informacion de acontecimientos futuros, transmitidda de alguna forma a un cerebro humano?, no quiero con esto decir que Dios u otra forma de vida lo transmita, sino que la propia naturaleza goce de esa informacion y por un mecanismo que desconocemos llegue hasta nosotros, en definitiva, todo lo que nos rodea contiene informacion, vamos eso pienso.


¿Podrian ser las profecias realidades inventadas que se autocumplen, que por el simple hecho de haberse profetizado, se pueda convertir en reales, confirmando asi su exactitud.? como una especie de efecto "pigmalion".

Saludos

[_Amazonia_]

Free, no me ofendiste, hay una maxima que dice, no ofende el que quiere, sino el que puede, que veas en mi una persona poco o nada eceptica, pues la verdad no me lo tomo como ofensa.

Tampoco he querido proyectar nada en absoluto, solo expuse mi forma de ver esto de los foros, pero como decia el otro, el que cuece y amasa de todo le pasa, en definitiva, que todos cometemos errores, asi que te pido disculpas innecesarias, por entrelazar mi forma de pensar con la tuya.

Dicho esto, y siguiendo con el hilo, ¿podiamos decir que algunas profecias se cumplen, porque nosotros incoscientemente, las hacemos reales?.
Se que esto va a sonar, la verdad no se ha que, pero hay va.
¿Podria ser la informacion de acontecimientos futuros, transmitidda de alguna forma a un cerebro humano?, no quiero con esto decir que Dios u otra forma de vida lo transmita, sino que la propia naturaleza goce de esa informacion y por un mecanismo que desconocemos llegue hasta nosotros, en definitiva, todo lo que nos rodea contiene informacion, vamos eso pienso.


¿Podrian ser las profecias realidades inventadas que se autocumplen, que por el simple hecho de haberse profetizado, se pueda convertir en reales, confirmando asi su exactitud.? como una especie de efecto "pigmalion".

Saludos

Vaya, eso mismo he pensado yo muchas veces, hacemos realidad lo que hasta el momento no lo es, y es que muchas cosas son contagiosas, entre ellas el pensamiento.

[xdata]

Vaya, eso mismo he pensado yo muchas veces, hacemos realidad lo que hasta el momento no lo es, y es que muchas cosas son contagiosas, entre ellas el pensamiento.

Leelo, es un ejemplo de profecia autocumplida.


http://psicoletra.blogspot.com/2009/10/un-ejemplo-de-profecia-autocumplida-o.html

[_Amazonia_]

Leelo, es un ejemplo de profecia autocumplida.


http://psicoletra.blogspot.com/2009/10/un-ejemplo-de-profecia-autocumplida-o.html

Efectivamente, es lo que yo llamo el efecto piojosa.

Una niña se rasca la cabeza, y la de al lado piensa, tendra piojos¿?, solo hace falta que ese pensamiento lo trasmita a un tercero. Lola, ten cuidado, Enma se rasca la cabeza y puede tener piojos, a partir de ese momento, la que se ha rascado la cabeza sera siempre Mari la piojosa.

Por ponerte un ejemplo forero...es lo que intentan algunos aqui mismo, influir en la masa.

Muchas cosas de las que ideamos, pueden convertirse en reales por contagio

[Zampabol]

Efectivamente, es lo que yo llamo el efecto piojosa.

Una niña se rasca la cabeza, y la de al lado piensa, tendra piojos¿?, solo hace falta que ese pensamiento lo trasmita a un tercero. Lola, ten cuidado, Enma se rasca la cabeza y puede tener piojos, a partir de ese momento, la que se ha rascado la cabeza sera siempre Mari la piojosa.

Por ponerte un ejemplo forero...es lo que intentan algunos aqui mismo, influir en la masa.

Muchas cosas de las que ideamos, pueden convertirse en reales por contagio

Esto que has dicho es muy cierto

[xdata]

Efectivamente, es lo que yo llamo el efecto piojosa.

Una niña se rasca la cabeza, y la de al lado piensa, tendra piojos¿?, solo hace falta que ese pensamiento lo trasmita a un tercero. Lola, ten cuidado, Enma se rasca la cabeza y puede tener piojos, a partir de ese momento, la que se ha rascado la cabeza sera siempre Mari la piojosa.

Por ponerte un ejemplo forero...es lo que intentan algunos aqui mismo, influir en la masa.

Muchas cosas de las que ideamos, pueden convertirse en reales por contagio

Si que es cierto, Freud incluso hizo psicoanalisis al fenomeno de las profecias, y parece, segun el, que hay cierto mecanismo del subconsciente, que puede transmitir informacion, sin que seamos conscientes de ello.

[_Amazonia_]

Si que es cierto, Freud incluso hizo psicoanalisis al fenomeno de las profecias, y parece, segun el, que hay cierto mecanismo del subconsciente, que puede transmitir informacion, sin que seamos conscientes de ello.


Si, pero todo esto deberia formar parte de un hilo aparte, estamos desviando el tema de Free, o no¿?

[xdata]

Si, pero todo esto deberia formar parte de un hilo aparte, estamos desviando el tema de Free, o no¿?

Pues no lo se, yo le conteste, tu me contestaste e intervino Zampabol.
Asi fue.

[_Amazonia_]

Pues no lo se, yo le conteste, tu me contestaste e intervino Zampabol.
Asi fue.

Lo se, pero el habla de profecias y nosotros de la antitesis del contagio.

[xdata]

Lo se, pero el habla de profecias y nosotros de la antitesis del contagio.


Vale, lo dejaremos asi, las profecias propagadas por la antitesis del contagio.

[Free your mind]

Estimados Foristas:

Estuve preparando el resumen histórico de las profecías, que les prometí, pero tan pronto empece la tarea me di cuenta que tenia que delimitar el tema de estudio, ya que si no tendría que escribir un libro en vez de una lista, por lo cual decidí incluir solamente profecías del fin del mundo que ya estuvieran totalmente descartadas, para ilustrar las diferentes variantes que se han presentado a lo largo de la historia.

A continuación les presento la lista (por partes):

AC-DC De acuerdo al nuevo Testamento, El fin debería haber ocurrido antes de la muerte del último Apóstol:

Mateo 16:28: De cierto os digo: hay algunos de los que están aquí, que no gustarán la muerte, hasta que hayan visto al Hijo del hombre viniendo en su Reino.

992 DC En el año 960 DC el estudioso Bernardo de Turingia causo gran alarma en Europa cuando confidencialmente anuncio que sus cálculos daban al mundo solo 32 años antes del Fin.

31 de Diciembre del 999. Los Apócrifos bíblicos decían que el Juicio final ( y por lo tanto, uno supone, el Fin del mundo) ocurriría 1000 años después del nacimiento de Jesucristo.

1033. Teóricos presionados por explicar el fracaso del 999 decidieron que los 1000 años deberían haber sido contados desde la muerte de Cristo en vez que desde su nacimiento.

Septiembre 1186. Un astrólogo conocido como Juan de Toledo en 1179 circulo panfletos publicitando que el Fin del mundo cuando todos los planetas estuvieran en Libra. Aunque el alineamiento de los planetas tuvo lugar, el Fin del mundo no.

1260: Joaquin de Flores elaboro un extraordinario cálculo, que definitivamente indico el año 1260 como la Fecha.

1ro de Febrero de 1524. En Junio de 1523, astrólogos londinenses predijeron que el fin del mundo empezaría en Londres con un diluvio. Cuando la temida fecha fallo en producir incluso una pequeña lluvia en una ciudad donde llueve comúnmente, el astrólogo recalculó y descubrió que se había equivocado por 100 años.

El año de 1524 estuvo lleno desastres anunciados. Un astrologo llamado Nicolaus Peranzonus de Monte Sancte Marie, encontro que una conjunción de planetas mayores, ocurriría en Piscis (un signo de agua) ese año, lo que fortalecio la creencia general de un Final Diluvio Universal.

George Tannsstetter, otro astrólogo/matemático en la universidad de Viena, fue uno de los pocos en dicha época que negaba que El Fin ocurriría como había sido predicho. El trazo su propio horóscopo, descubriendo que el viviría mas allá de 1524, negando que otros cálculos fueran correctos.

Una gigantesca inundación fue profetizada para el 20 de Febrero de 1524 (algunos dicen que el 2 de Febrero) por el astrologo Johannes Stoeffler, quien utilizo sus habilidades para establecer la fecha en 1499.

Los planetas envueltos en esta conjunción fueron Mercurio, Venus, Martes, Jupiter, Saturno junto con el Sol. Neptuno, desconocido entonces, estaba también en el signo de Piscis. Otras influencias mayores como Urano, y la Luna no, ni Pluton desconocido para esa fecha. Pero la fecha de la conjunción fue el 23 de Febrero y no el 24.

En respuesta a las profecias de 1524, en Alemania la gente empezo a construir barcos, el Conde von Iggleheim, obviamente un devoto creyente en las habilidades de Stoeffler, construyo un arca de tres pisos. Cuando en la fecha prevista solo llovio ligeramente donde von Iggleheim tenia su arca, la multitud esperando el diluvio, enloqueció y con nada mejor que hacer lapido al conde hasta su muerte. Cientos murieron en la estampida resultante. Stoeffler, que sobrevivio a la enfurecida multitud, re-examino su data, y llego a una nueva fecha: 1528.

Incidentalmente, La Enciclopedia Britanica de 1778, describe 1524 como “un año, que resulto, distinguido por sequia”

1532 Un Obispo de Viena, Frederick Nausea, decidio que un gran desastre estaba cerca cuando varios incidentes extraños le fueron reportados. Le fue dicho que sangrientas cruces habian sido vistas en el cielo junto con un cometa, que pan negro había caído del aire, y que tres soles y un castillo en llamas habia sido visto en los cielos. La historia de una niña romana de 8 años, de cuyos pechos brotaba agua caliente, finalmente convenció al académico, que el mundo estaba llegando a su fin, y asi lo declaro a los fieles.

3 de Octubre de 1533 a las 8:00 A.M. El matemático y estudioso bíblico Michael Stifel (conoccido como Stifelius) calculó la fecha y hora exacta del Dia de la Perdición partiendo del estudio académico detallado del libro de las revelaciones. Cuando no se vaporizaron, los curiosamente malagradecidos, ciudadanos del pueblo alemán de Lochau, donde Stiffle hizo su anuncio, lo recompezaron a través de unos bien empleados azotes. El perdió también su profesión eclesiástica como resultado.

(Continuara)

[_Amazonia_]

Vamos, que ni profecias ni siquiera estas dentro del marco religioso aciertan. Habra que investigar la antitesis-prefetica, a ver si tenemos mas suerte.

[Free your mind]

1533. El anabaptista Melchior Hoffmann anuncio en Strasburgo, Francia, una ciudad que habia sido escogida por el como la Nueva Jerusalén, que el mundo se consumiría en llamas en 15553. El creyó que en la Nueva Jerusalén exactamente 144.000 personas vivirían, mientras dos personajes llamados Enoch y Elias votarían fuego por sus bocas sobre el resto del mundo. Los ricos y piadosos que esperaban ser incluidos en el número de salvados, destruyeron sus registros de rentas, perdonaron a sus deudores, y regalaron dinero y bienes a los pobres. Como esos productos serian usados entre las llamas nunca fue explicado, ni nadie llamo la atención que tales sacrificios tan cerca del Fin eran dificilmente meritorios.

El tiempo del cataclismo por fuego llego y se fue, y un nuevo apóstol llamado Matthyz levanto el coraje de aquellos que habían expresado ahora la menor duda, diciéndoles que había sido ligeramente pospuesto. Por lo tanto, en Febrero de 1534, mas de 100 personas fueron bautizadas en Ámsterdam, en anticipación del todavía esperado evento. Como demostró el tiempo, los años 1533 y 1534 fueron notables por la disminución de incendios, un hecho que podría ser explicado, por la conciencitización pública de los peligros del fuego

1537 (Y también en 15544, 1801 y 1814) En Dijon, Francia, una lista de profecías por hechas por el astrólogo Pierre Turrels fueron publicadas postumamente. Sus predicciones del Fin se extendían sobre un periodo de 277 años, aunque afortunadamente todas estuvieron equivocadas. El uso cuatro métodos diferentes de cálculo para obtener las cuatro fechas, mientras aseguraba a sus lectores que el tenia creencias religiosas estrictamente ortodoxas , una muy buena maniobra en esos dias.

1544 Vea 1537

1572 En Bretaña un eclipse solar total y unas pocas impresionantes novas parecieron señalar algo importante.

1584. El astrólogo Cyprian Leowitz, quien tuvo la distinción de ser incluido en

1559 en el Indice oficial de escritores prohibidos por el Papa Pablo IV, predijo el fin del mundo para 1584. Sin embargo, no tomando ninguna clase de riesgos, , el también elaboro un juego de tablas astronómicas cubriendo los eventos celestiales hasta 1614, solo en el remotamente posible caso que el mundo sobreviviera.

1588, El sabio Regiomontano (Johann Muller, 1436-1476), postumamente victima de locos entusiastas que estaban encantados de atribuirle poderes ocultos y mágicos, se dice que predijo el Fin, para el año 1588 en una oscura cuarteta, pero en 1587 el medico John Harvey aseguro a sus lectores que los cálculos atribuidos al maestro eran erróneos, resultando en una profecía falsa. Harvey tuvo razón.

1624 Vea 1524

1648 Rabbi Sabbi Zevi, en Esmirna, interpreto la Cábala para demostrar que el era El Mesias prometido y su venida, acompañada de milagros espectaculares, estaba señala para 1648. Para 1665, a pesar del fallo en la aparición de las maravillas, Zevi tenia un gran número de seguidores, y su fecha cambio ahora para 1666. Ciudadanos de Esmirna, abandonaron sus trabajos y se prepararon para el retorno a Jerusalen, todo esto reforzado en los milagros reportados por Zevi. Mientras el nuevo Mesias se encontraba en prisión, tras sufrir un duro revés tras haber sido arrestado por el Sultán en un intento de golpe de estado, y traído en grilletes a Constantinopla, mientras sus seguidores desde lugares tan alejados como Holanda, Alemania y Hungria empezaban a empacar en anticipación al gran Armagedón. Desafortunadamente para sus fieles el Sultán convirtió al caprichoso Zevi al Islam, y el movimiento termino.

1654 consultando sus efemérides y considerando la nova de 1572, el físico Helisaeus Roeslin de Alsacia decidió en 1578 que el mundo seguramente acabaría en llamas en otros 76 años. El no sobrevivió para ver su profecía fallar.

1665 Con la Peste Negra en acción, el cuáquero Solomon Eccles aterrorizo a los ciudadanos de Londres aún mas con su declaración de que la pestilencia era meramente el principio del Fin. El fue arrestado y encarcelado cuando la plaga empezó a aminorar en vez de aumentar.

1666 Vea 1648

1704 El cardenal Nicholas de Cusa sin el respaldo del vaticano declaro que el Fin arrivaria dicho año.

19 de Mayo de 1719 Jacques Bernoulli, el primero de una serie de famosos matemáticos suizos, quien estaba radicado en Berne, predijo el retorno del cometa de 1680, con resultados desastrosos para la Tierra.
13 de Octubre de 1736 Londres fue otra vez objetivo para “el comienzo del fin”.

1757 Místico,teólogo, espiritista y egoncentrista supremo Emmanuel Swedenborg, decidió en una de sus frecuentes consultas con los ángeles que 1757 era la fecha del Fin del mundo.

(Continuara)

[Guanche]

Analicemos el siguiente ejemplo:

“El gran gigante, cuya bandera sangra, traerá sufrimiento a la tierra del este, mientras un ave mira a lo lejos”

Si bien dicha oración (totalmente inventada por mi) pareciera tener un significado oculto, simplemente utiliza un lenguaje lo suficientemente ambiguo, para que el lector utilice la tendencia de la mente humana de buscar patrones y significados a todo.



¿frase inventada por ti?

guaooo....te la comiste...que grande eres...

facil, China hace lo que le da la gana mientras EE.UU. lo ve como los toros desde la barrera

tremendo invento, nuestradama

[Free your mind]

Estimado Guanche,


Me limitare a comentar brevemente tu escrito:

“¿frase inventada por ti?”

Si, la invente yo como un ejemplo para este tema, a menos que puedas demostrar lo contrario.

“guaooo....te la comiste...que grande eres...

facil, China hace lo que le da la gana mientras EE.UU. lo ve como los toros desde la barrera”

Este tema no es un juego de adivinanzas, tu participación debe ser orientada al tema en cuestión, este no es el foro de juegos.

“tremendo invento, nuestradama”

No entiendo realmente cual es tu problema, y de una vez te digo que los apodos están de mas, si detrás de todo tu escrito tienes un argumento, lo estoy esperando.

Saludos,

[Guanche]

Estimado Guanche,


Me limitare a comentar brevemente tu escrito:

“¿frase inventada por ti?”

Si, la invente yo como un ejemplo para este tema, a menos que puedas demostrar lo contrario.

“guaooo....te la comiste...que grande eres...

facil, China hace lo que le da la gana mientras EE.UU. lo ve como los toros desde la barrera”

Este tema no es un juego de adivinanzas, tu participación debe ser orientada al tema en cuestión, este no es el foro de juegos.

“tremendo invento, nuestradama”

No entiendo realmente cual es tu problema, y de una vez te digo que los apodos están de mas, si detrás de todo tu escrito tienes un argumento, lo estoy esperando.

Saludos,

problema ninguno, asunto si

que despues de inventada la rueda, es facil decir:
"agarro un tronco, corto una rodaja, y tengo una rueda"

vamos, te la pongo mas facil, que no me convencio tu escrito para desacreditar los juegos de palabras profeticos

no es nada personal, pero si piensas dar catedra sobre un asunto, esfuerzate un poco mas

y no es que no este interesante la cosa, no, no es eso, pero no seas tan facilista, que esos juegos de palabras de los que pretenden ser profetas, tampoco son juegos de niños

si han permanecido en el tiempo (los que han permanecido) es por que tienen un componente poetico, sibilino y de oraculo muy superior al ejemplo simplista que pusiste

eso es todo, pero no te lo tomes a mal, solo es una explicacion a mis letras

tu sigue con tus escritos que estan interesantes, pero ponles un poco mas de sazon, y un poco menos de erudicion, que te quedaran mas sustanciosos

consejo gratuito, asi que tomalo o dejalo, no hay rollo con eso....

[Free your mind]

Estimado Guanche:

Aunque para ti el ejemplo que facilite no es el mas indicado, creo que tu intervención ayudara complementarlo mejor, la frase en cuestión la diseñe lo mas ambigua posible, de manera tal que se pudiera interpretar de mil maneras diferentes, tal cual como la mayoría de las profecías lo hacen, revisemos otra vez la frase en cuestión:

“El gran gigante, cuya bandera sangra, traerá sufrimiento a la tierra del este, mientras un ave mira a lo lejos”

Tu leíste la frase, y lo primero que te vino a la mente fue un tema de actualidad: China, la potencia emergente, tu interpretación fue la siguiente:

“China hace lo que le da la gana mientras EE.UU. lo ve como los toros desde la barrera”

El proceso mental que seguiste fue hacer una analogía con algo familiar, y tu mente simplemente completo los espacios faltantes. La búsqueda de patrones, y el encadenamiento de conocimientos previos, es la manera natural de aprender del ser humano, un ejemplo universal, es como los niños aprenden a hablar, habilidad que nos parece extremadamente simple, pero que en realidad es una de las mas complejas.

Ahora bien, ¿Que hubiera pasado, si en vez de ser el tema de actualidad del momento China, fuera algo diferente? Lo mas seguro es que tu interpretación hubiera sido totalmente diferente, imaginemos que retrocedemos unos pocos años atrás cuando estaba de moda culpar a George W. Bush de todos los males de la tierra, justo en el momento de la guerra de Irak y Afganistan, y dime si esta interpretación no es posible:

EEUU (El gran gigante), herido por el 11-N (bandera que sangra), declara la guerra a Afganistán y posteriormente a Irak (traerá sufrimiento a los países del este), siendo la nueva arma introducida a estos conflictos los aviones sin piloto (un ave mira a lo lejos).

Como podrás darte cuenta, para ese entonces, muchos estarían de acuerdo con esa interpretación.

Analicemos otro ejemplo, para observar de nuevo la dupla ambiguedad-racionalización en acción, el lector en vez de vivir en América, vive en Europa, justo en el apogeo de la crisis económica, he aquí su interpretación:

La Unión Europea (el gran gigante), el euro símbolo de la UE se tambalea (bandera que sangra), los países miembros al Este de la misma sufrirán las mayores consecuencias de una separación de la Unión (traerá sufrimiento a los países del este), los EEUU no quiere intervenir inmerso en sus propios problemas.(un ave mira a lo lejos)

La misma frase, una interpretación valida para aquellos inmersos en la crisis.

Ahora bien de todas las frases, ¿Cual es la verdadera interpretación? Yo como autor de la misma, soy el único que debería ser capaz de responder esta interrogante, la respuesta por supuesto no le va a gustar a muchos, pero la verdad es que no pensé en una interpretación cuando la escribí sino en acumular lugares comunes, si leen el análisis en la primera pagina de este tema, podrán entender como cree la frase, primero empece con algo especifico, y fui buscando vocablos que pudieran interpretarse cada vez mas difusamente como por ejemplo: “presidente” >“rey” >“persona de importancia”> “un grande” >”el gran gigante”, el cual puede ser interpretado como persona, región, nación y continente, y así sucesivamente, posteriormente use el símbolo de la bandera que puede a su vez ser interpretado de muchas maneras, luego añadí alguna desgracia (totalmente ambigua), ya que las profecías de desastres son mas populares, y las cosas malas aunque son comunes, la gente siempre se acuerda (de la misma manera que los noticieros, escogen primero una noticia negativa, en vez de una positiva), luego la situé en un lugar que podría ser cualquiera, y finalmente agregue un icono mental como un ave que simboliza y es asociado con tantas cosas.

La receta es sencilla, usa frases ambiguas, y mediante racionalización se adaptaran a casi cualquier hecho de actualidad, cuando el hecho pase de moda, la profecía no sera afectada, ya que una nueva racionalización suplantara a la antigua, la cual sera catalogada como una falsa interpretación. ¿Y como se sabe que la antigua racionalización es falsa? Porque no se cumplió, ¿Y como se sabe que la nueva es verdadera? Porque se esta cumpliendo, y así en un circulo eterno.

Este ciclo de interpretación, falla, nueva interpretación, falla, nueva interpretación, falla, hasta el infinito, es la explicación a tu comentario acerca de la antigüedad y popularidad de algunas profecías, la profecía no se mantiene por que ha demostrado ser exacta, sino mas bien valga la paradoja, por que es tan ambigua que es imposible demostrar que ha fallado, y he aquí que volvimos al concepto de la falseabilidad de las profecías, si no se pueden demostrar que son falsas ni verdaderas, se convierten en terreno fértil para interpretaciones a conveniencia.

Saludos,

[Guanche]

Estimado Guanche:

Aunque para ti el ejemplo que facilite no es el mas indicado, creo que tu intervención ayudara complementarlo mejor, la frase en cuestión la diseñe lo mas ambigua posible, de manera tal que se pudiera interpretar de mil maneras diferentes, tal cual como la mayoría de las profecías lo hacen, revisemos otra vez la frase en cuestión:

“El gran gigante, cuya bandera sangra, traerá sufrimiento a la tierra del este, mientras un ave mira a lo lejos”

Tu leíste la frase, y lo primero que te vino a la mente fue un tema de actualidad: China, la potencia emergente, tu interpretación fue la siguiente:

“China hace lo que le da la gana mientras EE.UU. lo ve como los toros desde la barrera”

El proceso mental que seguiste fue hacer una analogía con algo familiar, y tu mente simplemente completo los espacios faltantes. La búsqueda de patrones, y el encadenamiento de conocimientos previos, es la manera natural de aprender del ser humano, un ejemplo universal, es como los niños aprenden a hablar, habilidad que nos parece extremadamente simple, pero que en realidad es una de las mas complejas.

Ahora bien, ¿Que hubiera pasado, si en vez de ser el tema de actualidad del momento China, fuera algo diferente? Lo mas seguro es que tu interpretación hubiera sido totalmente diferente, imaginemos que retrocedemos unos pocos años atrás cuando estaba de moda culpar a George W. Bush de todos los males de la tierra, justo en el momento de la guerra de Irak y Afganistan, y dime si esta interpretación no es posible:

EEUU (El gran gigante), herido por el 11-N (bandera que sangra), declara la guerra a Afganistán y posteriormente a Irak (traerá sufrimiento a los países del este), siendo la nueva arma introducida a estos conflictos los aviones sin piloto (un ave mira a lo lejos).

Como podrás darte cuenta, para ese entonces, muchos estarían de acuerdo con esa interpretación.

Analicemos otro ejemplo, para observar de nuevo la dupla ambiguedad-racionalización en acción, el lector en vez de vivir en América, vive en Europa, justo en el apogeo de la crisis económica, he aquí su interpretación:

La Unión Europea (el gran gigante), el euro símbolo de la UE se tambalea (bandera que sangra), los países miembros al Este de la misma sufrirán las mayores consecuencias de un separación de la Unión (traerá sufrimiento a los países del este), los EEUU no quiere intervenir inmerso en sus propios problemas.(un ave mira a lo lejos)

La misma frase, una interpretación valida para aquellos inmersos en la crisis.

Ahora bien de todas las frases, ¿Cual es la verdadera interpretación? Yo como autor de la misma, soy el único que debería ser capaz de responder esta interrogante, la respuesta por supuesto no le va a gustar a muchos, pero la verdad es que no pensé en una interpretación cuando la escribí sino en acumular lugares comunes, si leen el análisis en la primera pagina de este tema, podrán entender como cree la frase, primero empece con algo especifico, y fui buscando vocablos que pudieran interpretarse cada vez mas difusamente como por ejemplo: “presidente” >“rey” >“persona de importancia”> “un grande” >”el gran gigante”, el cual puede ser interpretado como persona, región, nación y continente, y así sucesivamente, posteriormente use el símbolo de la bandera que puede a su vez ser interpretado de muchas maneras, luego añadí alguna desgracia (totalmente ambigua), ya que las profecías de desastres son mas populares, y las cosas malas aunque son comunes, la gente siempre se acuerda (de la misma manera que los noticieros, escogen primero una noticia negativa, en vez de una positiva), luego la situé en un lugar que podría ser cualquiera, y finalmente agregue un icono mental como un ave que simboliza y es asociado con tantas cosas.

La receta es sencilla, usa frases ambiguas, y mediante racionalización se adaptaran a casi cualquier hecho de actualidad, cuando el hecho pase de moda, la profecía no sera afectada, ya que una nueva racionalización suplantara a la antigua, la cual sera catalogada como una falsa interpretación. ¿Y como se sabe que la antigua racionalización es falsa? Porque no se cumplió, ¿Y como se sabe que la nueva es verdadera? Porque se esta cumpliendo, y así en un circulo eterno.

Este ciclo de interpretación, falla, nueva interpretación, falla, nueva interpretación, falla, hasta el infinito, es la explicación a tu comentario acerca de la antigüedad y popularidad de algunas profecías, la profecía no se mantiene por que ha demostrado ser exacta, sino mas bien valga la paradoja, por que es tan ambigua que es imposible demostrar que ha fallado, y he aquí que volvimos al concepto de la falseabilidad de las profecías, si no se pueden demostrar que son falsas ni verdaderas, se convierten en terreno fértil para interpretaciones a conveniencia.

Saludos,

entiendo perfectamente lo que quieres decir

pero mi punto no es ese, me refiero a la genialidad de las cuartetas originales de nostradamus, sin duda alguna

por que tu con tu pretendida frase ambigua multiuso, tambien te referias a ellas

me refiero a que tu indicas que esa es una frase "de tu invension", cuando realmente no lo es, y no por que no la hayas escrito tu, y las palabras no sean tiuyas, sino por que queriendolo o no, simplemente es una especie de plagio, para mi no muy bien logrado, de alguien genial, que es el escritor original de las cuartetas
y de paso, usas una frase, supuestamnet ambigua, "de tu invension" para desacreditar al original, que las escribio sin conocer casi nada de china, y mucho menos de la posibilidad de la futura existencia de una nacion como EE.UU.

lo genial de Nostradamus, no es que haya sido un vidente (si es que existe tal cosa), sino presisamente lo extraordinario de "su ambiguedad" de sus escritos, que pueden ser interpretados a posteriori sin mucho error, lo cual no puedes desacreditar con una frase "de tu invension" por mas que lo desees...

no se si esta claro mi punto, que por si acaso, no es que yo crea en profesias o no, para nada...

vamos, en dos platos, que para desacreditar a un genio y su procedimiento, no basta intentar repetir una minima parte de su genialidad, indicando que uno puede inventar una genialidad como las de el...muy simplista y carente de la chispa del original...

pero no importa, no te hagas mente con eso, sigue, que esto es un foro, y queramos o no, todos aprendemos alguito...

[Free your mind]

Estimado Guanche:

Si bien indicas que entiendes perfectamente lo que quiero decir, me parece que entiendes solamente lo que quieres entender, la ambigüedad y la racionalización van de la mano en toda profecía que se extienda en el tiempo, si has leído la incompleta cronología que he presentado (sigo trabajando en ella y espero completarla por lo menos para la semana que viene), nadie recuerda las profecías que anunciaron el Fin del mundo para una fecha exacta, mientras que todas aquellas que dicen: “el fin esta cerca” permanecen así tengan mas de mil años, ya que cerca o lejos, son frases ambiguas y dependen del punto de referencia del interprete.

Ya explique como diseñe la frase, y pese a que afirmas estar convencido de la veracidad de mi historia, me acusas de que: “...es una frase "de tu invension", cuando realmente no lo es, y no por que no la hayas escrito tu, y las palabras no sean tiuyas, sino por que queriendolo o no, simplemente es una especie de plagio”, lo único que hice fue crear una frase siguiendo las reglas que quería explicar, las mismas que han seguido todos los profetas a lo largo de la historia, y que continuaran usando, hasta el fin de los tiempos.

A ti te parece que es un ataque directo a tu profeta admirado, ya que puedes reconocer todo lo que he dicho en su estilo, pero ese estilo que tu crees tan único, esa ambigüedad que tu crees tan extraordinaria, no es mas que la misma técnica que usaron y usan todos los profetas desde los antiguos egipcios hasta los profetas modernos, por ejemplo: En el famoso Oráculo de Delfos (-500 AC) las predicciones (que se anotaban en forma de verso) no podían ser mas ambiguas, el caso mas famoso del cual se guarda registro histórico fue cuando Creso, el Rey de Lidia, preparaba una expedición contra los Persas, el rey envió emisarios al Oráculo a ver que suerte le preparaba el destino a la invasión, recibiendo la siguiente respuesta: “Creso, si cruzas el rio Halys destruirás un gran imperio" , el Rey envalentonado inicio la invasión siendo derrotado irremediablemente por los Persas, ¿Esto demostró que el Oráculo era un fraude? No, ya que los creyentes racionalizaron que el Oráculo había profetizado la destrucción de un imperio sin indicar si era el de los Persas o el de los Lidios, y simplemente Creso “interpreto” equivocadamente la profecía, la pregunta que realmente debe hacerse aquí es: ¿Era falseable la respuesta del Oráculo? La respuesta es un rotundo no, sin importar que Imperio derrotara a el otro, el Oráculo siempre iba a acertar, si ganaba Creso la respuesta era correcta, si perdía también, la ambigüedad y la racionalización en su máxima expresión, y si la profecía es cierta para cualquier evento, ¿Que es entonces lo que predice?.

Con lo anteriormente expuesto, ¿Crees tu que podrías determinar la falseabilidad de las profecías de tu profeta admirado? Haz el ejercicio y sorprendete.

Saludos,

P.D: La palabra correcta es invención.

[Guanche]

sigues intentando demostrar que las profecias son falsas, y te repito que te entiendo
por lo menos a mi, no tienes que convercerme
pero al igual que tu ejerces una critica a la forma de realizarse esas profecias, yo ejerzo una critica a la forma de tu critica

una frase ambigua, expresamente ambigua, que a posteriori, puede ser interpretada como profecia, simplemente, es genial

y "mi admirado" Nostradamus, escribio cientos de ellas, hace casi quinientos años, y aun siguen "pareciendo profecias"

asi que pretendiendo inventar una frase siguiendo en apariencia su sistema, no es genial, disculpame y perdoname, asi lo veo, asi lo digo...nada personal

Julio Verne, tambien fue genial, Isaac Asimov tambien lo fue...

se ha escrito muchisima literatura de ciencia ficcion, pero ninguno ha sido tan genial como ellos

cuando Cervantes escribio la primera parte de El Quijote, se escribieron varios quijotes, asi que el escribio la segunda parte, desde ahi, se ha escrito mucha literatura con ese personaje o similares...pero nada como el verdadero...

nada fue antes como el Libro de las Revelaciones (Apocalipsis), y nada lo ha igualado despues, no hay paralelo

puedes encontrar paralelismos en muchos libros de La Biblia, pero en ese no

no se puede explicar e interpretar la genialidad reproduciendo el metodo

no se puede criticar la genailidad, sino siendo un genio, y el genio no critica, crea...

P.D: por cierto, he escuchado que Nostradamus usaba la formula de escribir en latin, ya que como muchos eruditos de su epoca, era latinoparlante, traducia al frances, y volvia a traducir al latin, lo cual daba ese resultado de la composicion de las frases...solo lo comento, no lo se a ciencia cierta

[Free your mind]

Estimado Guanche:

Disculpame por no haber dado respuesta a tu comentario anterior, pero he estado alejado un poco del foro, así pues tratare de responder a tus comentarios y proseguir con el tema:

“sigues intentando demostrar que las profecias son falsas, y te repito que te entiendo
por lo menos a mi, no tienes que convercerme
pero al igual que tu ejerces una critica a la forma de realizarse esas profecias, yo ejerzo una critica a la forma de tu critica”

Creo que sigues pasando totalmente por alto el punto de mi tema, solo se puede demostrar que algo es falso si es falseable, si una profecia es falseable, solo es cuestión de tiempo y todos podremos observar si se cumplió o no, cuando no lo son simplemente es una perdida de tiempo preocuparse por ello, ya que sin importar lo que pase se obtendrá el mismo resultado.

“una frase ambigua, expresamente ambigua, que a posteriori, puede ser interpretada como profecia, simplemente, es genial”

Una frase ambigua no deja de ser eso, si la profecía es ambigua, entonces podrá ser interpretada de mil maneras distintas, lo cual fue previsto de tal manera por su autor, he mostrado que a lo largo del tiempo, a miles o millones de personas les ha parecido en algún momento que una profecía es “genial”, pero a pesar de eso, la profecía fallo de igual manera.

“y "mi admirado" Nostradamus, escribio cientos de ellas, hace casi quinientos años, y aun siguen "pareciendo profecias"

Nostradamus escribió profecías, por lo que es lógico que sigan pareciendo profecías aún hoy en día, la música que se escribió hace 500 años sigue sonando como música también en la actualidad, no entiendo como te puede parecer sofisticado algo de lo mas natural.

“asi que pretendiendo inventar una frase siguiendo en apariencia su sistema, no es genial, disculpame y perdoname, asi lo veo, asi lo digo...nada personal”

Aquí hay varios malentendidos, que voy a tratar de explicarte por última vez, las frases ambiguas en las profecías se remontan a los albores de la humanidad, yo te mostré profecías griegas, pero las hubo egipcias, asirias, hititas, entre tantas otras civilizaciones antiguas, no fueron un invento de Nostradamus, el cual simplemente siguió la misma ruta de miles de profetas antes que el, y millones mas que lo precederán, el sistema ha sido el mismo por siglos y siglos, lo único que hice fue mostrar como funciona.

En cuanto a genialidad, nunca he dicho que soy genial, o que espero un monumento por lo pocas participaciones que he tenido en este foro, simplemente escribo sobre lo que me gusta escribir, cuando tengo la oportunidad de hacerlo.

“no se puede criticar la genailidad, sino siendo un genio, y el genio no critica, crea...”

Esta frase es desafortunada , ya que estas intentando censurarme con el “argumento de la autoridad”, el cual es una falacia, las personas deben ejercer su sentido critico, en cada oportunidad que puedan (empezando por este escrito), no importa que tan “celebre” sea una persona en un campo determinado, si dicho campo lo afecta directamente dude, infórmese, y cree su propio juicio, lo demás es andar de inocente por la vida esperando, que nadie va a intentar sacar ventaja de Ud, por otro lado recuerde que nadie va a proteger mejor sus intereses que Ud mismo.

Saludos,

[Free your mind]

5 de Abril, 1761, Cuando el soldado y fanático religioso, William Bell notó que exactamente 28 días habían transcurrido desde el terremoto del 8 de Febrero al del 8 de Marzo de 1761, el concluyó naturalmente que el mundo entero se desmoronaría transcurridos los siguientes 28 días, es decir, el 5 de Abril de 1761. La historia no registra nada mas de Bell despues del 6 de Abril cuando fue internado en el manicomio de Londres, por un público decepcionado.

1774, La inglesa y líder de secta Joanna Southcott (1750-1814) tenia la noción que ella estaba embarazada del nuevo Mesias, a quien ella propuso llamar Shiloh, la Historia recuerda que su embarazo “llego a nada”, y el mundo no termino como ella había profetizado. Ella dejo atrás una caja con notas místicas que deberían ser abiertas despues de su muerte cunado doce obispos estuvieran presentes. Quizás por el poco interés demostrado por los Obispos para atender a la apertura de la caja, la caja nunca fue abierta y desapareció. Ella fue seguida por muchos otros profetas con los mismo resultados, uno de los cuales John Turner, lo encontraremos mas adelante.

1801, El Astrólogo Pierre Turrel ( véase 1537), escogió esta fecha junto con otras tres mas, para el Fin.

1814, El Astrólogo Pierre Turrel ( ¿Lo recuerdan?) escogio esta fecha final para el Fin del Mundo, como las otras dos anteriores, nada sucedió.

14 de Octubre de 1820, El profeta Jonh Turner lider de la secta de los Southcottinianos, cuya especialidad fue la profecías del fin del mundo, siguiendo los pasos de su fundadora, Joanna Southcott, quien ya había fallado en su pronostico (véase 1774), falla a su vez el suyo para esta fecha y es sustituido en su congregación por John Wroe.

3 de Abril de 1843 (véase tambien 7 de Julio de 1843, y el 21 de Marzo y 22 de Octubre de 1844) William Miller fundador de la iglesia Millerista, paso 15 años estudiando cuidadosamente las escrituras y determino que el mundo acabaría en algún momento durante 1843. El anuncio este descubrimiento el que el llamo el “Grito de medianoche” en 1831. Cuando hubo una espectacular lluvia de meteoritos en 1833, sus seguidores reafirmaron su fe en las profecías. A partir de allí, cuando al llegar la fecha, el Armagedon no se producía, Miller lo movía un poco mas allá. Los fieles continuaron reuniéndose por miles en las cimas de las colinas a través de toda Norteamérica al amanecer cada vez que una nueva fecha llegaba. Finalmente el 22 de Octubre de 1844, la última fecha que Miller había calculado para el Fin, los Milleristas relajaron sus vigilias. Cinco años mas tarde Miller murió, y es todavía reverenciado, a pesar de sus profecias fallidas.

El movimiento eventualmente cambio de nombre, y se desintegro en un gran número de iglesias modernas, entre las cuales están los Adventistas del Septimo Día, que tiene hoy en dia aproximadamente mas de tres millones de miembros.

1874 Una fecha calculada por Charles Taze Russel de los testigos de Jehova para el Fin.

1881, Aquellos deleitados en medir varios pasadillos de la Gran Pirámide de Giza, que se presumian ser la tumba de Keops, calcularon que todo se terminaria en 1881. Cuidadosamente medidos de nuevo y alguna imaginación mediante arrojaron una mejor fecha de 1936. Este último resultado fue mejorado por otros estudiosos quienes decidieron que el año 1953 como la fecha final.

[_Amazonia_]

Algun dia acertaran.

[learsi]

debo decir que me parece bastante estranio encontrarme con un tema tuyo , free , tan de poco nivel , nos tienes aconstumbrados a entradas interesantes , a ideas a la altura de tu inteligencia , o al de tu nivel de conocimientos.

hasta ahorita no se a donde quieres llegar que no hayas llegado ya con el primer enunciado , que por cierto tiene un pequenio error , y como se que gustas de senialarlos , pues ...


"Hace algún tiempo pensé dedicar un tema a las profecías, que para mi son una muestra de como una idea por mas disparatada que sea, sera convertida en un dogma, si es publicitada debidamente a través de los medios de comunicación"

sera convertida en un dogma para quien? o es un determinante para todos? de ser asi , necesitaras probarlo -no , a mi no- pero como tu tienes este vision de las cosas , pues , tu propio metodo de pensamiento asi lo pide.

otra cosilla es que , me parece que exajeras un tantito con eso de "por mas disparatada que sea" , digo , es un hecho que muchas personas creen en ideas que podriamos calificar asi , pero , tu crees que alguien se tragaria algo como esto? : se tiene que dejar de respirar un promedio de 2 horas diarias para mantener una buena salud , asi lo a recomendado un grupo selecto de cientificos.

-no , creo que no.

asi pues , se concluye que casi todo el enunciado esta pesimamente pensado , carece de todo pensamiento critico.



ademas el tema lleva implicito ciertas cositas como :

las personitas que al final terminen leyendo todo esto que escribes se encontrara con que -en caso de los creyentes de estas cosas- seguiran creyendo , y no por que no tengas don de convencimiento , si no por que hay una serie de factores que juegan un papel esencial para que este tipo de mentes se encuentren aptas para ello.

en el caso de la gente como tu , yo y otros , no nos aporta nada.

entonces aquien va dirigido este tema? , quien se podria instruir con el? al menos en lo que vamos del tema , que sin haber leido todos los comentarios , me atrevo a especular que a nadie de los que han participado.


como siempre te digo , no me lo tomes a mal , el objetivo de mis letras mas alla de decir boberias , es aprovechar y disfrutar de este rato que tengo para ello.
-------------------------

como desenmascarar a un adivino en un segundo(metodo infalible) :

http://www.youtube.com/watch?v=i5Q0fDcAEao

:lol:

[Free your mind]

Estimado Learsi:

Aunque la critica recibida, no me fue favorable, agradezco tus comentarios, y aprovecho la oportunidad para tratar de responder tus inquietudes:


"Hace algún tiempo pensé dedicar un tema a las profecías,*que para mi son una muestra de como una idea por mas disparatada que sea, sera convertida en un dogma, si es publicitada debidamente a través de los medios de comunicación"
“sera convertida en un dogma para quien? o es un determinante para todos? de ser asi , necesitaras probarlo -no , a mi no- pero como tu tienes este vision de las cosas , pues , tu propio metodo de pensamiento asi lo pide.”

Excelente, este comentario no tiene desperdicio, pone en duda mi afirmación y exige pruebas, demostrando que no todo es arar en el mar. Cuando digo que las ideas mas disparatadas son convertidas en dogmas, no es una afirmación gratuita, si revisas la cronología que he presentado hasta ahora, sobran los ejemplos, revisa por favor los años 1524, 1533, 1648, 1843, y 1874, entre tantos otros, creo que ilustran bastante lo que afirmo, y muchos mas ejemplos serán incorporados como el tiempo me lo permita.

“otra cosilla es que , me parece que exajeras un tantito con eso de "por mas disparatada que sea" , digo , es un hecho que muchas personas creen en ideas que podriamos calificar asi , pero , tu crees que alguien se tragaria algo como esto? : se tiene que dejar de respirar un promedio de 2 horas diarias para mantener una buena salud , asi lo a recomendado un grupo selecto de cientificos.”

Te sorprendería lo que la gente es capaz de creerse, solo revisa la historia, y te darás cuenta toda el agua que ha pasado bajo ese puente ( y seguirá pasando), es mas hoy en día con todos los recursos tecnológicos que contamos, y con la información disponible las 24 horas al día, algunas personas siguen la misma senda, ¿Haz leído el foro de ovnis? ¿Haz leído el foro esotérico? ¿Sabes quien es Prahlad Jani?, sobre todo investiga este último y me dirás que tan cerca estoy de la verdad o no.

“las personitas que al final terminen leyendo todo esto que escribes se encontrara con que -en caso de los creyentes de estas cosas- seguiran creyendo , y no por que no tengas don de convencimiento , si no por que hay una serie de factores que juegan un papel esencial para que este tipo de mentes se encuentren aptas para ello.

en el caso de la gente como tu , yo y otros , no nos aporta nada.

entonces aquien va dirigido este tema? , quien se podria instruir con el? al menos en lo que vamos del tema , que sin haber leido todos los comentarios , me atrevo a especular que a nadie de los que han participado.”

Desde ese punto de vista, nadie debería escribir nada, pero la verdad es que todos los que estamos participando estamos aprendiendo algo, algunos lectores estarán recibiendo información totalmente nueva, a lo mejor un punto de vista diferente al cual están acostumbrados a ver las cosas, los participantes habrán utilizado su juicio para juzgar mis escritos, y yo me he esforzado (penosamente, como me dan a entender mis últimos críticos) en investigar y proporcionar evidencias, así pues no todo esta perdido, y después de tantos aportes y lecturas, estoy seguro que algo queda.

Saludos,

[learsi]

"Hace algún tiempo pensé dedicar un tema a las profecías,(*1)que para mi son una muestra de como una idea por mas disparatada que sea, sera convertida en un dogma, si es publicitada debidamente a través de los medios de comunicación"
“sera convertida en un dogma para quien? o es un determinante para todos? de ser asi , necesitaras probarlo -no , a mi no- pero como tu tienes este vision de las cosas , pues , tu propio metodo de pensamiento asi lo pide.”

Excelente, este comentario no tiene desperdicio, pone en duda mi afirmación y exige pruebas, demostrando que no todo es arar en el mar. (*)Cuando digo que las ideas mas disparatadas son convertidas en dogmas, no es una afirmación gratuita, si revisas la cronología que he presentado hasta ahora, sobran los ejemplos, revisa por favor los años 1524, 1533, 1648, 1843, y 1874, entre tantos otros, creo que ilustran bastante lo que afirmo, y muchos mas ejemplos serán incorporados como el tiempo me lo permita.

entonces , tu respuesta(*) prueba que en el curso de esos anios , todo aquel que se entero de tales ideas , las hizo un dogma?

ya te digo , el enunciado no especifica 'quienes' haran de esas ideas un dogma.

mira , va implicito en el enunciado (*1) que hay una realidad para dicha afirmacion , pero dicha afirmacion no selecciona grupo , ni cantidad de personas a quien va dirigido , no especifica , por lo mismo es ambiguo , y denota una apertura generalizada en la cual el enunciado se muestra falso y mal planteado.

pero no insisto mas con esto.




“otra cosilla es que , me parece que exajeras un tantito con eso de "por mas disparatada que sea" , digo , es un hecho que muchas personas creen en ideas que podriamos calificar asi , pero , tu crees que alguien se tragaria algo como esto? : se tiene que dejar de respirar un promedio de 2 horas diarias para mantener una buena salud , asi lo a recomendado un grupo selecto de cientificos.”

Te sorprendería lo que la gente es capaz de creerse, solo revisa la historia, y te darás cuenta toda el agua que ha pasado bajo ese puente ( y seguirá pasando), es mas hoy en día con todos los recursos tecnológicos que contamos, y con la información disponible las 24 horas al día, algunas personas siguen la misma senda, ¿Haz leído el foro de ovnis? ¿Haz leído el foro esotérico? ¿Sabes quien es Prahlad Jani?, sobre todo investiga este último y me dirás que tan cerca estoy de la verdad o no.

entonces , estas afirmando que habra quienes(vale solo para cerebros sanos) si se comerian el cuento ese que puse como ejemplo? :tongue_smilie:


“las personitas que al final terminen leyendo todo esto que escribes se encontrara con que -en caso de los creyentes de estas cosas- seguiran creyendo , y no por que no tengas don de convencimiento , si no por que hay una serie de factores que juegan un papel esencial para que este tipo de mentes se encuentren aptas para ello.

en el caso de la gente como tu , yo y otros , no nos aporta nada.

entonces aquien va dirigido este tema? , quien se podria instruir con el? al menos en lo que vamos del tema , que sin haber leido todos los comentarios , me atrevo a especular que a nadie de los que han participado.”

Desde ese punto de vista, nadie debería escribir nada

esta frase vaga sin realidad donde consolidarse.

desde(ese) mi punto de vista o desde tu punto de vista? por que ese no es mi punto de vista ; atribuyes indirectamente a lo que dije algo que no dice. la frase pinta mas de otra cosa que de un juicio lucido.


pero la verdad es que todos los que estamos participando estamos aprendiendo algo

esto me es interesante , me gustaria saber -otra cosa es que tu me des razones- que estas aprendiendo o has aprendido hasta ahora?



algunos lectores estarán recibiendo información totalmente nueva, a lo mejor un punto de vista diferente al cual están acostumbrados a ver las cosas , los participantes habrán utilizado su juicio para juzgar mis escritos, y yo me he esforzado (penosamente, como me dan a entender mis últimos críticos) en investigar y proporcionar evidencias, así pues no todo esta perdido, y después de tantos aportes y lecturas, estoy seguro que algo queda.

que si , lo se , no queria ni quiero que tomes todo esto como una mala intencion de mi parte , no quiero incomodarte , lo hago de buena gana , pero si quieres no digo mas.
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no comentaste el video , y fue el incentivo que me llevo a participar en un inicio ; lo iba a colgar sin mas , pero me dije -me van a llamar la atencion por hacer un 'fuera de tema'- y pues conllevo a tocar algo sobre el tema.

[Free your mind]

Estimado Learsi:

“entonces , tu respuesta(*) prueba que en el curso de esos anios , todo aquel que se entero de tales ideas , las hizo un dogma?*

ya te digo , el enunciado no especifica 'quienes' haran de esas ideas un dogma.*

mira , va implicito en el enunciado (*1) que hay una realidad para dicha afirmacion , pero dicha afirmacion no selecciona grupo , ni cantidad de personas a quien va dirigido , no especifica , por lo mismo es ambiguo , y denota una apertura generalizada en la cual el enunciado se muestra falso y mal planteado.

pero no insisto mas con esto.”

Lo que mi respuesta prueba solamente es que las ideas mas disparatadas son convertidas en dogmas si son publicitadas adecuadamente, la cantidad de personas que serán afectadas no es predecible con exactitud, ya que depende de muchas variables, así que no puedo darte la respuesta cuantitativa que buscas, pero puedo demostrarte que la tendencia se repite históricamente, tal cual como lo hice anteriormente.

“entonces , estas afirmando que habra quienes(vale solo para cerebros sanos) si se comerian el cuento ese que puse como ejemplo?”

Antes de responder esto, me gustaría que investigaras y publicaras quien es Prahlad Jani , y luego me formularas nuevamente la misma pregunta.

“esta frase vaga sin realidad donde consolidarse.

desde(ese) mi punto de vista o desde tu punto de vista? por que ese no es mi punto de vista ; atribuyes indirectamente a lo que dije algo que no dice. la frase pinta mas de otra cosa que de un juicio lucido.”

Si ese no es tu punto de vista, debes revisar lo que escribiste anteriormente, en el cual afirmas que el creyente seguirá siendo crédulo, “y en el caso de la gente como tu , yo y otros , no nos aporta nada” ¿Dejaste algún grupo por fuera? No, incluiste a todo el mundo, por lo cual el escribir este tema es fútil si seguimos tu razonamiento (el cual no comparto). No consideras un poco irónico que califiques mi frase como vaga, y al mismo tiempo uses la expresión “tu, yo y otros”

“esto me es interesante , me gustaria saber -otra cosa es que tu me des razones- que estas aprendiendo o has aprendido hasta ahora?”

Do ut des, mi amigo Learsi, dime si has aprendido algo o comparte algo nuevo con nosotros, y entonces te dare mi respuesta.

Saludos,

[learsi]

Lo que mi respuesta prueba solamente es que las ideas mas disparatadas son convertidas en dogmas si son publicitadas adecuadamente, la cantidad de personas que serán afectadas no es predecible con exactitud, ya que depende de muchas variables, así que no puedo darte la respuesta cuantitativa que buscas, pero puedo demostrarte que la tendencia se repite históricamente, tal cual como lo hice anteriormente.

me has dejado anonadado.

(*)va implicito en el enunciado que hay una realidad para dicha afirmacion
(**)Lo que mi respuesta prueba solamente es que las ideas mas disparatadas son convertidas en dogmas si son publicitadas adecuadamente, la cantidad de personas que serán afectadas no es predecible con exactitud, ya que depende de muchas variables

como puedes ver , me respondes con algo que ya he mencionado , y lo mencione por que es algo tan obvio , va implicito , es un dato basico , necesario , que has tenido que tener en cuenta para formar el enunciado en cuestion , sin este antecedente no solo seria malo el enunciado , si no a demas no tendria sentido , pues no senialaria realidad alguna.

asi que lo unico que tu respuesta me prueba , es que no estas poniendo la suficiente atencion.


pero puedo demostrarte que la tendencia se repite históricamente, tal cual como lo hice anteriormente

no hace falta ni que muevas un dedito para tal cosa , por que igual es evidente ; y tambien se seniala aqui(*).

cuando he dicho : "es un determinante para todos? de ser asi , necesitaras probarlo" ; asumi que captarias la ironia(sana) que hice al enunciado en cuestion ; te pedi algo -que pense- que ya sabias no podias darme , por que como tu mismo senialas("así que no puedo darte la respuesta cuantitativa que buscas") no haces referencia a una cantidad , si no a una generalizacion.



Antes de responder esto, me gustaría que investigaras y publicaras quien es Prahlad Jani , y luego me formularas nuevamente la misma pregunta.

no hace falta hacer nadis , solo entender que no es posible creerse algo asi : "se tiene que dejar de respirar un promedio de 2 horas diarias para mantener una buena salud , asi lo a recomendado un grupo selecto de cientificos" , por tanto tampoco que se haga de esto un dogma. he puesto ese ejemplo tan megaultrasuperarchirequetecontra disparatado tambien como ironia(sana) al enunciado en cuestion , erroneamente tambien asumi que asi lo entenderias , y que el emoticono con la lengua de fuera al final de la pregunta se encargaria de hacerlo mas evidente. intentas defender lo indefendible.:bored:


Si ese no es tu punto de vista, debes revisar lo que escribiste anteriormente, en el cual afirmas que el creyente seguirá siendo crédulo, “y en el caso de la gente como tu , yo y otros , no nos aporta nada” ¿Dejaste algún grupo por fuera? No, incluiste a todo el mundo, por lo cual el escribir este tema es fútil si seguimos tu razonamiento (el cual no comparto). No consideras un poco irónico que califiques mi frase como vaga, y al mismo tiempo uses la expresión “tu, yo y otros”

de esto solo decir que no lo entendiste , y aun asi has emitido un comentario.

me has dejado anonadado por que todo esto solo se trata de la observacion que hice de un enunciado que tiene que ver poco o nada con el tema , y creo aun no te enteras.


Do ut des, mi amigo Learsi, dime si has aprendido algo o comparte algo nuevo con nosotros, y entonces te dare mi respuesta.

con gusto puedo compartir algunos apuntes rapidos sobre el tema , aunque dudo sean novedosos.



Si bien, pudiera creerse que las profecías tiene como finalidad anunciar un suceso en especifico, la verdad es que la gran mayoría trata de ser lo mas vaga posible, esto tiene una doble finalidad, primero que no sea falseable ; y segundo dejar abiertas las opciones para “interpretaciones” futuras, normalmente los creyentes en estos tipos de cuentos, suelen llamar a estas ambiguedades “lenguaje metaforico”, con lo cual los “entendidos” pueden manipular a su conveniencia, cualquier resultado obtenido

este pensamiento sera mi punto de partida para hacer una breve comentario de la otra cara del asunto.


Si bien, pudiera creerse que las profecías tiene como finalidad anunciar un suceso

tambien pudiera tomarse en cuenta que son un producto mental complejo , como intuiciones , suenios , deja vu etc. no necesariamente las profecias tienen una finalidad ; antes de hallarles un lugar en el mundo , como cualquier otro desprendimiento de la actividad mental , estos no pasan de ser mas que solo datos corriendo por aqui y por alla , sin ninguna intencion ; despues cuando la persona se vuelve conciente de la informacion que le esta apareciendo , normalmente lo codifica en una idea. de alli pasa a corresponderla en una de las tantas realidades que se a construido sobre el mundo , y en particular sobre todo aquello que rodea y da sentido a esa idea ; para despues decir : bingo !!! ... de eso se trata la cosa!


la verdad es que la gran mayoría trata de ser lo mas vaga posible, esto tiene una doble finalidad, primero que no sea falseable ; y segundo dejar abiertas las opciones para “interpretaciones” futuras

la verdad es que la gran mayoria son por naturaleza vagas , al menos asi se presentan en la mente en la mayoria de los casos(como ya dije). los que tratan de ser lo mas vago posibles con ellas , son aquellos que intencionalmente buscan eso , pero esa ya es otra historia , pues aqui hablariamos de las intenciones de las personas , mas que de profecias. cabe destacar que no es lo mismo profecia que prediccion , la primera como ya dije antes es un desprendimiento de la mente que posteriormente pasa a convertise en idea. la segunda seria -como ejemplo- tomar esa idea , y proyectarla al mundo como algo que debe de ocurrir en el ; hacemos predicciones todo los dias , conciente e inconcientemente como resultado de nuestra mecanica mental , y no llamamos a estas predicciones 'profecias'.


normalmente los creyentes en estos tipos de cuentos, suelen llamar a estas ambiguedades “lenguaje metaforico”, con lo cual los “entendidos” pueden manipular a su conveniencia, cualquier resultado obtenido

el asunto va mas alla de creyentes y rufianes , tambien se trata de lo que hace la mente de manera natural apartir de experiencias mentales complejas , su proyeccion y efectos en el mundo que le rodea ; hablar de profecias es abordar obligatoriamente el fenomeno psicologico detras del concepto , y de esto aqui hasta ahora nadis de nadis.

bueno , me voy hacer otras cositas. como siempre , mis disculpas anticipadas por cualquier cosa que no sea de tu agrado.:001_smile:

[Gina Andrea]

Y discuten sobre esto ?
¬¬
Les encanta perder el tiempo !!

[Free your mind]

Estimado Learsi,

No hay mucho que comentar, de tu última participación, así que iré directo al grano:

“no hace falta hacer nadis , solo entender que no es posible creerse algo asi : "se tiene que dejar de respirar un promedio de 2 horas diarias para mantener una buena salud , asi lo a recomendado un grupo selecto de cientificos" , por tanto tampoco que se haga de esto un dogma. he puesto ese ejemplo tan megaultrasuperarchirequetecontra disparatado tambien como ironia(sana) al enunciado en cuestion , erroneamente tambien asumi que asi lo entenderias , y que el emoticono con la lengua de fuera al final de la pregunta se encargaria de hacerlo mas evidente. intentas defender lo indefendible”

Si te niegas a revisar nis evidencias, no hay dialogo posible.

“de esto solo decir que no lo entendiste , y aun asi has emitido un comentario.

me has dejado anonadado por que todo esto solo se trata de la observacion que hice de un enunciado que tiene que ver poco o nada con el tema , y creo aun no te enteras.”

Deberías considerar también la opción de que no te has explicado debidamente...


“tambien pudiera tomarse en cuenta que son un producto mental complejo , como intuiciones , suenios , deja vu etc. no necesariamente las profecias tienen una finalidad ; antes de hallarles un lugar en el mundo , como cualquier otro desprendimiento de la actividad mental , estos no pasan de ser mas que solo datos corriendo por aqui y por alla , sin ninguna intencion ; despues cuando la persona se vuelve conciente de la informacion que le esta apareciendo , normalmente lo codifica en una idea. de alli pasa a corresponderla en una de las tantas realidades que se a construido sobre el mundo , y en particular sobre todo aquello que rodea y da sentido a esa idea ; para despues decir : bingo !!! ... de eso se trata la cosa!”
Confundes profecías, con una idea abstracta, la profecía es un producto ya terminado, y publicado por lo cual de por si ya tiene una intención.

“la verdad es que la gran mayoria son por naturaleza vagas , al menos asi se presentan en la mente en la mayoria de los casos”

Opinión.

“cabe destacar que no es lo mismo profecia que prediccion , la primera como ya dije antes es un desprendimiento de la mente que posteriormente pasa a convertise en idea. la segunda seria -como ejemplo- tomar esa idea , y proyectarla al mundo como algo que debe de ocurrir en el ; hacemos predicciones todo los dias , conciente e inconcientemente como resultado de nuestra mecanica mental , y no llamamos a estas predicciones 'profecias'.
”
¿Un desprendimiento de la mente, que pasa a convertirse en idea?...

Me quedo con el concepto:

“La profecía es una predicción basada en un hecho sobrenatural que no puede ser verificado, y que normalmente se pretende sea aceptado como dogma.”


Por último me corresponde devolverte la cortesía, sobre algunas de las cosas que he aprendido durante el desarrollo del tema:


Los Orígenes de la secta Adventista.

Que la traducción al ingles de la cuarteta X-72 de Nostradamus difiere de la traducción al español.

Que los Testigos de Jehova se han equivocado tres veces en el calculo del Fin del mundo.


Entre otras tantas cosas.

Saludos

[Free your mind]

1881 La Madre Shipton se supone que escribió lo siguiente:

The world to an end will come*
In eighteen hundred and eighty-one.

(El mundo al final llegara
En 1881)

La predicción y la rima (en ingles) son fallidas. Un libro titulado La Vida y la Muerte de la Madre Shipton escrito en 1684 por Richard Head fue reimpreso en una versión “mejorada”en 1862 por Charles Hindley. En 1873 Hindley admitió haber forjado la rima y muchas otras mas, pero su confesión no causo ninguna reducción de la alarma general en la Inglaterra rural cuando 1881 llego.

1936 Un grupo de medidores de la Gran Pirámide cálculo esta fecha.

1914 Una de las tres fechas que los Testigos de Jehova prometieron el fin, Las otras fueron 1874 y 1975.

1947 En 1889 “El mas grande Profeta Americano”, John Ballou Newbrough dijo que con seguridad para 1947: “Todos los gobiernos actuales, religiones y todos los monopolios comerciales seran derrocados y desaparecerán...Nuestra presente forma de la así llamada religión cristiana, ocupara América, rasgará la bandera Americana, y la pisoteara. En Europa el desastre sera incluso mas terrible..Cientos de miles serán asesinados...Todas las naciones serán demolidas y la tierra sera abierta a toda la gente para que pueda ir y venir a voluntad”.

1953 De nuevo un grupo de fanáticos de la Gran Pirámide calcularon el fin para este año.

1974 Suficientemente interesante, la conjunción de cuerpos celestes que ocurrió en 1524 fue por mucho, mas poderosa que la mas reciente descrita en el libro El efecto Júpiter, escrito por dos sensibles astrónomos quienes en 1974 predijeron funestos efectos para nuestro planeta como resultados del alineamiento de planetas.

1975 Una de la diferentes fecha en que los testigos de Jehova prometieron como la Fecha.

1977 John Wroe quien heredo el liderazgo de la secta Southcottinianos, después que la profecía de su predecesor fallo en 1823, no tomo riesgos y predijo el Armagedon para 1977.

1980 Un muy viejo presagio astronómico árabe de la Perdición, especifico que cuando los planetas Saturno y Júpiter estuvieran en conjunción en el signo de libra a 9 grados, 29 minutos del signo, podríamos despedirnos de todo, La configuración astronómica casi tomo plazo a la medianoche del 31 de Diciembre de 1980, Júpiter estuvo a 8 grados, 24 minutos y Saturno estuvo a 9 grados y 42 minutos pero igualmente nada paso.

1980 Jeane Dixon predijo en 1970 que un cometa golpearía la tierra a “mediados de los 80” en un lugar que ella sabia, pero no se digno a decir. La información fue retenida para “una fecha futura”. Jeane dijo que este evento“bien pudiera transformarse en uno de los peores desastres del siglo 20”. Pero Jeane tambien dijo que ella “sentía que seguramente en 1980 la primera mujer presidente de América seria elegida”.

1996 Ha sido razonado por los académicos bíblicos que tomando en cuenta que un día de Dios es igual a mil años del Hombre, y Dios trabajo 6 días en la creación del universo, la Humanidad deberia trabajar 6000 años y entonces tomar un descanso. Por lo tanto usando números derivados de las escrituras el mundo debería terminar en 1996

1999 En la cuarteta X-72 Nostradamus anuncia:

L'an mil neuf cens nonante neuf sept mois*
Du ciel viendra grand Roy deffraieur*
Resusciter le grand Roy d'Angolmois.*
Auant apres Mars regner par bon heur.

The year 1999, seven months,*
From the sky will come a great King of Terror:*
To bring back to life the great King of the Mongols,*
Before and after Mars to reign by good luck.

El año mil novecientos noventa y nueve siete meses,
Del cielo vendrá un gran Rey de terror:
A traer de nuevo a la vida al gran Rey de los Mongoles,
Antes y después de Marte a reinar por buena suerte.

(Traducción mía del texto en ingles)

El año mil novecientos noventa y nueve, siete meses,
Del cielo vendrá un gran Rey de terror:
Resucitar el gran Rey de Algolmois,
Antes después de Marte reinar por dicha.

(Texto tomado de http://es.wikisource.org/wiki/Centurias:_Cap%C3%ADtulo_X )

La totalidad de la cronología presentada fue traducida y resumida por mi, de manera bastante libre, al curioso que quiera obtener mas información, por favor remitirse a la fuente original:

http://www.randi.org/encyclopedia/appendix3.html


2012 Decenas de articulos aparecieron en Internet prediciendo el fin del mundo para el 22 de Diciembre del 2012, según las "profecias mayas", aún seguimos aqui.
Saludos,

[learsi]

Deberías considerar también la opción de que no te has explicado debidamente...

eso debe de ser...


Si te niegas a revisar nis evidencias, no hay dialogo posible.

cierto , mil disculpas.

ahora bien , deberias de leer bien mi mensaje anterior para que en el te des cuenta que , si bien , me niego revisar las evidencias , no las niego , y por lo que no las niego , ni las he negado nunca , no hace falta revisarlas :001_huh: ; lo que dudo , y asi lo manifeste con esa actitud juguetona(de mi parte) , y poco EXAGERADA -parodiando un poco la tuya- es que : como podemos saber si estos individuos mienten acerca de lo que dicen creer? quiza en sus adentros esten concientes de que se mienten(en los casos menos serios) -por algun motivo- o en otros casos(graves) simplemente por que padecen algun tipo de desorden mental o demencia(es quiza por esto que no vemos muchos ejemplos como "Prahlad Jani" en nuestra sociedad , de hecho si buscamos casos extremos como este en nuestra respectiva poblacion , notaremos que son escasos ; en tal caso , continuo dudando que estos casos tan "disparatados" se puedan dar en una mente-cerebro sano.



Confundes profecías, con una idea abstracta, la profecía es un producto ya terminado, y publicado por lo cual de por si ya tiene una intención.

en serio? ; ideas abstractas? si , la de algunos filosofos muy filosos :tongue_smilie: seguramente las mias entran alli , y no en el sentido de ser una maravilla , si no que al carecer de todo sentido , no las entiendo ni yo :lol: ; si , es un producto terminado , lo he dejado claro en la cita que acabas de comentar :huh: ; sin duda alguna no me explico bien -lo intento- pero no lo logro , o tambien deberías considerar la opción de que si no logras seguirme es por otro motivo ajeno a mis faltas :tongue_smilie:


Opinión.

es que medi mal el pedazo de mente que tenia en la mano ; ahora te mando las medidas exactas :tongue_smilie:


¿Un desprendimiento de la mente, que pasa a convertirse en idea?...

buen intento ... en serio , muy bueno , hasta me dieron ganas de refugiarme en el alcohol despues de leerlo :crying: ; que no , que solo me gusta mucho la cerveza :tongue_smilie:

como siempre , mis disculpas anticipadas , por cualquier cosa en la que haya metido la pata.

[BESE]

yo creo q si leyeramos la biblia en el apocalipsis o el libro de Daniel vamos a encontrar muchas respuestas, Dios nos habla de q va a ver un dilubio como en los tiempos de Noe pero si nos ponemos a pensar hubieron muchos dilubios despues del de Noe pero con diferentes aspectos podemos ver el dilubio de azufre y sal esta es una profecia q al igual q la de Noe fue cumplida asi q si las profecias hablan de fuego pongamos mucha atencion, porq si habra un dilubio de fuego, el fin del sistema de cosas va a ser con fuego, sino entonces el porq del calentamiento global cada ves esta peor ,creo q hay razones suficientes para creer q no tod es cuento......

[Free your mind]

Estimados foristas:

Después de un largo paréntesis, prosigo siguiendo el plan de ruta planteado al inicio de este tema, analizando una de las profecías de moda actualmente: Las profecías Mayas

Debido a que no existe una versión “oficial”, sino mas bien cientos de paginas web que se copian unas a otras, opte por tomar la versión suministrada en:

http://historiantigua.obolog.com/siete-profecias-mayas-215657

Le ruego a los lectores, a que si conocen una fuente mas completa, por favor me lo comuniquen para hacer esta discusión lo mas objetiva posible.


Empecemos pues con la primera profecía:

“El mundo de odio y materialismo terminará el sábado 22 de de diciembre del año 2012 y con ello el final del miedo, en este día la humanidad se tendrá que escoger entre desparecer como especie pensante que amenaza con destruir el planeta o evolucionar hacia la integración armónica con todo el universo, comprendiendo y tomando conciencia de todo esta vivo y que somos parte de ese todo y que podemos existir en una nueva era de luz.”

La primera profecía nos da ejemplos del uso de la ambigüedad, y del recurso de la clausula de escape (si tiene dudas sobre ambos conceptos remítase a la primera pagina de este tema), notese bien que el mundo que terminara el 22 de Diciembre del 2012, es aquel del “odio y materialismo” un concepto totalmente subjetivo e inverificable, añadase el uso de la palabra “humanidad” que abarca todos los seres humanos, y las alternativas desaparecer “como especie pensante” o “evolucionar hacia la integración armónica con el universo”, lo cual deja abierta las puertas, para que el 23 de Diciembre, lo creyentes afirmen que la profecía se cumplió ya que el mundo del odio y materialismo desapareció, sin
suministrar ninguna evidencia de ello.

A continuación copio la racionalización de la profecía que se encuentra en la misma fuente, llena de mas ambigüedades, y uso de términos científicos sin ton ni son, mal empleados, y solo como forma de dar carácter “cientifico” a sus disparates:


“La primera profecía nos dice que a partir de 1999 nos quedan 13 años, para realizar los cambios de conciencia y actitud para desviarnos del camino de destrucción por el que avanzamos, hacia uno que abra nuestra conciencia y nuestra mente para integrarnos con todo lo que existe. Los Mayas sabían que nuestro sol es un ser vivo que respira y que cada cierto tiempo se sincroniza con el enorme organismo en el que existe, que al recibir un chispazo de luz del centro de la galaxia brilla mas intensamente, produciendo en la superficie lo que nuestros científicos llaman erupciones solares y cambios magnéticos,ellos dicen que esto sucede cada 5125 años...”

Para los mayas el Sol era uno de los Dioses dentro de su panteón politeista, lo que demuestra el poco conocimiento sobre esta cultura, por otro lado las erupciones solares no son originadas por “chispazos de luz”, y ocurren todos los años no cada 5125, lo cual ilustra también la profundidad de los conocimientos científicos del “interprete”.

“...que la tierra se ve afectada por los cambios en el sol mediante un desplazamiento de su eje de rotación, y predijeron que a partir de ese movimiento se producirían grandes cataclismos, para los mayas los procesos universales como la respiración de la galaxia son cíclicos y nunca cambian, lo que cambia es la conciencia del hombre que pasa a través de ellos, siempre en un proceso a la perfección ( recordemos el mensaje de Jesucristo en la Biblia: "sed perfectos como lo es su padre en el reino de los cielos").

Los mayas, respiración de la galaxia, y citas de la biblia en el mismo párrafo, sin comentarios.

“Los Mayas predijeron que el sábado 22 de diciembre del 2012 el sol al recibir un fuerte rayo sincronizador proveniente del centro de la galaxia cambiará su polarización y producirá una gigantesca llamarada radiante. Por ello la humanidad deberá estar preparada para atravesar la puerta que nos dejaron los mayas, transformando a la civilización actual basada en el miedo en una vibración mucho más alta de armonía, solo de manera individual se puede atravesar la puerta que permite evitar el gran cataclismo que sufrirá el planeta para dar comienzo a una nueva era, en un sexto ciclo del sol.”

Como dije anteriormente, el sol produce gigantescas llamaradas radiantes todos los años, y para el que quiera tener idea, de que implica la palabra “gigantescas” en este caso, hablo de llamaradas, mas grandes que el planeta Tierra, lo cual es una muestra de presentar un hecho común como sobrenatural, igualmente el termino de polarización esta mal empleado, por otro lado no se explica la relación entre la llamarada, y la dichosa puerta, que de ninguna manera ha sido mencionada anteriormente.

“La primera profecía nos habla del tiempo del no tiempo, un período de 20 años que empezó en 1992 y que termina en el 2012, donde la humanidad entraría en el último período de grandes aprendizajes, grandes cambios. Asimismo la anunció que siete años después del comienzo de este período comenzaría una época de oscuridad que nos enfrentaría a todos con nuestra propia conducta, dijeron que las palabras de sus sacerdotes serían escuchadas por todos nosotros como una guía para despertar, ellos llaman a ésta época como el tiempo que la humanidad entrará al gran salón de los espejos, una época de cambios para enfrentar al hombre consigo mismo para hacer que entre al gran salón de los espejos y se mire, y analice su comportamiento con el mismo, con los demás, con la naturaleza y con el planeta donde vive. Una época para que toda la humanidad por decisión conciente de cada uno de nosotros decida cambiar, eliminar el miedo y la falta de respeto de todas nuestras relaciones.”

Nada mejor que una frase como “el tiempo del no tiempo”, al menos para hoy los diez primeros años no se ven en nada diferentes a como se desarrollaron los años anteriores, el resto no son mas que frases que parecen tomadas de un libro de autoayuda, y de la “nueva onda”.

Saludos,

[Free your mind]

Estimados foristas:

Sigamos el análisis ahora de la segunda profecía:

“Esta anunció que todo el comportamiento de la humanidad cambiaría rápidamente a partir del eclipse de sol del 11 de agosto de 1999, y ese día vimos como un anillo de fuego se recortaba contra el cielo, fue un eclipse sin precedentes en la historia, por la alineación en cruz cósmica con centro en la tierra de casi todos los planetas del sistema solar, se posicionaron en los cuatro signos del zodíaco, que son los signos de los cuatro evangelistas, los cuatro custodios del trono que protagonizan el Apocalipsis de San Juan.”

De nuevo una frase ambigua: “cambiaria rapidamente”, sin especificar la rata de cambio, y tipo de cambio, por otro lado la alineación sin “precedentes”, no es tal, ya que “casi todos”, no es una alineación, y mucho menos sin nombrar cuales planetas estuvieron en cual signo del zodiaco, el cual es a su vez un arreglo arbitrario, de patrones que el hombre primitivo creo de la posición relativa de las estrellas en el firmamento, por otro lado, los mayas no conocían la simbologia cristiana, la cual designa los siguientes símbolos a los cuatro evangelistas:

a) Hombre:*Mateo, porque empieza con la genealogía humana de Cristo.
b) León:*Marcos, porque empieza con la voz poderosa del Bautista en el desierto, donde habitaban los leones.
c) Toro:*Lucas, porque empieza con el sacrificio de Zacarías en el templo, donde se sacrificaban toros.
d) Águila:*Juan, porque en el prólogo se remonta como en un alto vuelo de un águila, hasta la preexistencia de Jesús en el seno del Padre.

Tomado de: http://es.catholic.net/conocetufe/804/2778/articulo.php?id=27590

La cual no se corresponde con el zodiaco, a menos que se hagan otras “aproximaciones” como llamar al águila de Juan a la constelación de Escorpio, y el hombre de Mateo a la constelación de Acuario, fíjense entonces lo precisas que son todas estas “interpretaciones”.

“Además la sombra que proyecta la luna sobre la tierra atravesó Europa pasando por Kosovo, luego por Medio Oriente, por Irán e Irak y posteriormente se dirigió a Pakistán e India, con su sombra parecía predecir un área de conflictos y guerras (lo cual ha venido sucediendo puntualmente). Los Mayas sostenían que a partir de los eclipse los hombres perderían fácilmente el control de sus emociones o bien afianzarían su paz interior y su tolerancia evitando los conflictos.”

La sombra se proyecto por parte de América, Europa, y Asia, es decir por lo menos 3 continentes, si se quiere ser mas específicos, la gran mayoría de los países no estaban en guerra tales como:

Canadá, Sicilia, Inglaterra, Francia, Bélgica, Luxemburgo, Alemania, Austria, Hungría, Eslovenia, Rumanía, Turquía, Siria, Irán, India.

De la lista de países que no tenían ninguna guerra, solo dos pertenecen al medio oriente una de las regiones mas conflictivas del planeta, y de esos dos (Siria e Irán) solo Siria actualmente se encuentra en una guerra civil (Irán entrara en guerra eventualmente siguiendo su propia tradición histórica, y no los eclipses), es decir, solo el 6% de los países por donde paso el eclipse esta en guerra después de 12 años.

Por otro lado, el eclipse solar genero tres diferentes tipos de sombra: Umbra, Penumbra, y Antumbra, solo aquellas regiones bajo el efecto de la Umbra vieron el eclipse solar total, entre las cuales por supuesto no se encuentra Kosovo, pero nunca esta de mas de torcer un poco los hechos para hacer una “profecía” mas valedera.

Veamos la falseabilidad de la siguiente afirmación “partir de los eclipse los hombres perderían fácilmente el control de sus emociones o bien afianzarían su paz interior y su tolerancia evitando los conflictos.”, es evidente que no se puede fallar si se plantean ambas opciones a la vez, es como predecir que por ejemplo en Finlandia, este año habrá guerra o habrá paz, no importa el resultado siempre estaremos acertados.

“Desde entonces se vive una época de cambios que es la antesala de una nueva era, antes del amanecer es cuando la noche se hace más oscura, el fin de los tiempos es una época de conflictos y grandes aprendizajes, de guerras, separación y locuras colectivas que generará a su vez proceso de destrucción y evolución, la segunda profecía indica que la energía que se recibe desde el centro de la galaxia aumentará y acelerará la vibración en todo el universo para conducirlo a una mayor perfección, esto producirá cambios físicos en el sol, en la tierra y cambios psicológicos en el hombre alterando su comportamiento, su forma de pensar y sentir, se transformarán las relaciones y los modos de comunicación, los sistemas económicos, sociales, de orden y justicia, cambiarán las creencias religiosas y los valores aceptados, el hombre se enfrentará a sus miedos y angustias para resolverlos, y de ese modo podrá sincronizarse con los del planeta, y el universo; la humanidad se concentrará en su lado negativo y podrá ver claramente que cosa es la que está haciendo mal, este es le primer paso para cambiar la actitud y conseguir unidad que permite la aparición de la conciencia colectiva, se incrementarán los sucesos que nos separan pero también los que nos unen, la agresión, el odio, las familias en disolución, los enfrentamientos por ideologías, religión, modelos de moralidad o nacionalismo; simultáneamente más personas encontrarán paz, aprenderán a controlar sus emociones, habrá más respeto, serán más tolerantes y comprensivas y encontrarán la unidad, surgirá el hombre con un altísimo nivel de energía interna, personas con sensibilidad y poderes intuitivos para la sanación, pero también aparecerán farsantes que solo pretenderán tener ganancia económicas a expensas de la desesperación ajena. Al final del ciclo cada hombre será su propio juez, cuando el hombre entre al salón de los espejos para examinar todo lo que hizo en la vida, será clasificado por las cualidades que haya desarrollado en la vida, su manera de actuar día tras día, su comportamiento con los demás, y su respeto por el planeta, todos se ubicarán acordes a lo que sean, los que conserven la armonía comprenderán lo que sucede como un proceso de evolución en el universo, en cambio habrá otros que por ambición, miedo y frustración culparán a los demás o a Dios por lo que sucederá, se generarán situaciones de destrucción, muerte y sufrimiento, pero también se dará lugar a circunstancias de solidaridad y de respeto con los demás, de unidad con el planeta y el cosmos.”

“ la antesala de una nueva era, antes del amanecer es cuando la noche se hace más oscura”

Solo tengo una observación para eso: cursi.

“la segunda profecía indica que la energía que se recibe desde el centro de la galaxia aumentará y acelerará la vibración en todo el universo para conducirlo a una mayor perfección, esto producirá cambios físicos en el sol, en la tierra y cambios psicológicos en el hombre alterando su comportamiento, su forma de pensar y sentir, se transformarán las relaciones y los modos de comunicación, los sistemas económicos, sociales, de orden y justicia, cambiarán las creencias religiosas y los valores aceptados, el hombre se enfrentará a sus miedos y angustias para resolverlos, y de ese modo podrá sincronizarse con los del planeta, y el universo...”

La historia ha demostrado que la humanidad ha sufrido múltiples transformaciones a lo largo del tiempo, desde todos los puntos de vista, por lo cual predecir cambios sin especificar cuales son, no es mas que intentar mostrar algo común como sobrenatural, solo comparen la sociedad actual en sus respectivos países, con respecto a la sociedad de hace 100 años, lo cual no es mucho tiempo desde el punto de vista geológico, y enumeren los cambios desde el punto de vista político, cultural, y tecnológico, ahora retrocedan solo 50 años, y traten de nuevo, y todavía existirán muchas diferencias, el cambio es lo normal en nuestra civilización, a veces para mal o a veces para bien.

“Esto implica que el cielo y el infierno se estarán manifestando al mismo tiempo, y que cada ser humano vivirá en el uno o el otro, dependiendo de su propio comportamiento, el cielo con la sabiduría para trascender voluntariamente a todo lo que sucede, el infierno con la ignorancia para aprender con sufrimiento, dos fuerzas inseparables, una que comprende que en el universo todo evoluciona hacia la perfección, que todo cambia, otra envuelta en un plano material que solo alimenta el egoísmo. En la época del cambio de los tiempos, todas las opciones estarán disponibles, prácticamente sin censura de ninguna clase, y los valores morales serán más laxos que nunca, para que cada cual se manifieste libremente como es, la segunda profecía afirma que sí la mayoría de los seres humanos cambia su comportamiento, y se sincroniza con el planeta, se neutralizarán los cambios drásticos que describen las siguientes profecías; hay que ser concientes de que el hombre siempre decide su propio destino, especialmente en esta época, las profecías son solo advertencias para que tomemos conciencia de la necesidad de cambiar de rumbo para evitar que se hagan realidad.”

Los conceptos de cielo e infierno de nuestras sociedades, en nada se corresponden con la cultura maya, pero eso nunca ha detenido al “interprete”para realizar sus afirmaciones, de todo el párrafo vale la pena destacar la clausula de escape: “las profecías son solo advertencias para que tomemos conciencia de la necesidad de cambiar de rumbo para evitar que se hagan realidad.”


Dos profecías analizadas, cinco restantes, junto con las respectiva apuesta para terminar este tema, espero poder proseguirlo mas frecuentemente.

Saludos,

[Fausto1880]

Another Prophet of Disaster
Who says the ship is lost,
…
Taunting us with Visions,
Afflicting us with fear,
Predicting War for millions,
In the hope that one appears.
No point asking when it is,
No point asking who's to go,
No point asking what's the game,
No point asking who's to blame.
'cos if you're gonna die, if you're gonna die,
… DIE WITH YOUR BOOTS ON.
…
Terror, Death, Destruction,
Pour from the Eastern Sands,
BUT THE TRUTH OF ALL PREDICTIONS
IS ALWAYS IN YOUR HANDS.


Son muy curiosas las formas que elige el Espíritu Santo para expresarse. Deben ser millones los chavales que aprendieron estas enseñanzas de la BIBLIA -reflejadas en el CATECISMO de la Iglesia Católica- tarareando a IRON MAIDEN.

UP THE IRONS!

Enhorabuena por el hilo, OpenyourMind, el sector católico del foro aplaude lo que ha escrito. La Verdad nos hará libres.

[Free your mind]

Estimados foristas:

Siguiendo con el análisis prosigamos con la tercera y cuarta profecías

La tercera profecía dice:

“La tercera profecía Maya dice que una ola de calor aumentará la temperatura del planeta, produciendo cambios climatológicos, geológicos y sociales en una magnitud sin precedentes, y a una velocidad asombrosa; los mayas dicen que el aumento de de la temperatura se dará por varios factores, uno de ellos generado por el hombre que en su falta de armonía con la naturaleza solo puede producir procesos de auto destrucción, otros serán generados por el sol que al acelerar su actividad por el aumento de vibración produce más radiación, aumentando la temperatura del planeta.”

Esta es una mezcla del tópico ambientalista de moda: el calentamiento global, y la típica predicción infalseable. Para aquellos que no estén informados existen diversas teorías con respecto al calentamiento global, la mas conocida es la que señala a la civilización humana con la causa principal (llamada teoría antropogénica) , otra totalmente opuesta que señala al cambio de la actividad solar y ciclos naturales de enfriamiento y calentamiento como principal causa, y otra que asegura que no se puede calificar con certeza cuales son las causas. En el enunciado de la tercera profecía, mezclan las dos mas populares, y con eso se aseguran una certeza del 66, 66%, sin importar que ambas teorías se contradicen una a la otra.

La cuarta profecía señala:

“La cuarta profecía dice que a consecuencia del aumento de la temperatura causado por la conducta antiecológica del hombre y una mayor actividad del sol, se provocará un derretimiento en los polos (ya tuvimos noticia reciente del desprendimiento de un bloque de hielo polar del tamaño del territorio del estado de Tlaxcala ubicado en el territorio mexicano), si el sol aumenta sus niveles de actividad por encima de lo normal habrá una mayor producción de viento solar, mas erupciones masivas desde la corona del sol, un aumento en la irradiación y un incremento en la temperatura del planeta. Los Mayas se basaron en el giro de 584 días del planeta Venus para calibrar sus cálculos solares, Venus es planeta fácilmente visible en el cielo, pues su órbita está entre la tierra y el sol. Ellos dejaron registrado en el códice Dresde que cada 117 giros de Venus marcados cada vez de que aparece en el mismo sitio en el cielo, el sol sufre alteraciones, aparecen enormes manchas o erupciones de viento solar; advirtieron que cada 5125 años se producen alteraciones aún mayores y que cuando esto ocurre el hombre debe de estar alerta, es el presagio de cambios y destrucción. En el códice Desdre también figura la cifra 1366560 kines que tiene una diferencia de 20 años con la cifra que aparece en el templo de la cruz en Palenque, que tiene tallado la cifra de 1366540 kines, correspondiendo esta diferencia al período de tiempo que llamaban tiempo de no tiempo, que es le que estamos viviendo desde 1992, los cambios en la actividad del sol serán más fuertes, puesto que las protecciones que tenemos a nivel planetario se están debilitando, el escudo electromagnético que nos cubre está diminuyendo su intensidad.”

Los mayas desconocían que la tierra tiene una forma esférica (para ser precisos una esfera imperfecta), no conocían donde se encontraban los polos (de la misma forma que ignoraban la existencia de los continentes), y mucho menos tenían conocimiento del clima antártico y ártico, para suponer que estaban cubiertos de hielo, por lo cual es imposible que haya podido incluir en sus profecía el derretimiento de los mismos.

Saludos,

[enrique gomez montero]

Actualmente en mi Pais, se reciben todo tipo de Pronosticos de Eventos Naturales ( Sismos/Tsunamis y todas las consecuencias que vienen despues.
De Cientificos,Adivinadores, Profetas ,Informacion Religiosa con castigos Biblicos, grupo Especiales , Nostradamus, etc.etc.( brasileño).Por los medios Difusion, Radio T.V. Diarios y comunicadores Sociales.

1.- Lo real, lo tecnico y cientifico:
- El Evento Natural, del 27 de febrero del 2010, había sido informado un año antes, de sus consecuencias y posibles Daños. No se indicaban la fecha del Evento, sino a partir de..Pero que falta aun una replica que puede ser mayor de 7,00-R.
- Esta informado, que ocurrirá un Sismo y Tsunami en el Norte del País, sin fecha de ocurrencia, ya que las placas estan en su tiempo de " Ruptura" ( Placa de Nazca y Placa Continental) .
- El Sismo ocurrido en Marzo en la V-Región con grado 7,00-R, solo se, quebró la extension de 38 km, de un total de una longitud de 140 km. ¿Cuando ocurrirá ? , nadie sabe, científicamente.
-
2.- Pronosticos , Profesias, informaciones varias.

- Se dice que el 20 de Mayo del pte. Habra un Mega Sismo con Tsunami en Chile .Otros dicen que sera nivel Continental o mucho mas y seremos el epiicentro de todo....¿?

- Que tendremos un cataclismo, que nos afectara a todo el Pais y sera sobre 9,5-R.
- Dicen que ,ya Nostradamus habia anunciado el cataclismo en nuestra Zona, base a movimientos de los planetas.Pero en esa epoca, America no estaba descubierta del todo.
- A nivel Religioso, nos recomiendan llevar una vida cristiana que , el "fin de los tiempos , esta cerca.
- Que aparte, del gran cataclismo que nos afectara, el Pais se divisara en tres partes o simplemente nos llegara nuestro fin ...¿? . Como fuera poco, según los traductores de los Mayas, en Diciembre próximo llegara el termino de nuestra Era.¿No sabemos ,como sera ?

O sea, como sea, estaríamos en la lista negra de la Humanidad y de la Madre Naturaleza y en la presencia de un Dios castigador. Viendo las cosas asi, porque nosotros que ,siempre hemos estado castigado por la Tierra y no otras naciones que han causado la muerte de miles y millones de personas.
Creo que las situaciones van simplemente porque como Pais mas Sismico del Mundo, nos tocovivir al borde de dos placas " La Placa de Nazca" y la Continental.

[Free your mind]

Estimado Enrique:

En el caso particular de Chile, es comprensible que los “profetas”, siempre estén anunciando terremotos, debido a como tu bien explicaste las fallas geológicas que se encuentran en esa región geográfica, no es mas que anunciar un hecho común como sobrenatural, lo que a mi entender es totalmente inexplicable, es como la gente cree y se sorprende por estas “profecías”, y la publicidad que se les da en los medios de comunicación, cuando una gran parte de los chilenos conoce las razones científicas de este fenómeno.

Muchas gracias por tu contribución,.

Saludos,

[Free your mind]

Estimados Foristas:

Continuemos ahora con la quinta profecía:

“Esta profecía nos dice que todos los sistemas basados en el miedo sobre lo que se fundamenta nuestra civilización se transformarán simultáneamente con el planeta y el hombre para dar paso a una nueva realidad de armonía, el hombre está convencido que el universo existe solo para él, que la humanidad es la única expresión de vida inteligente, y por eso actúa como un depredador de lo que existe. Los sistemas fallarán para enfrentar al hombre consigo mismo y hacerle ver la necesidad de reorganizar la sociedad, y continuar en el camino de la evolución, que nos llevará a comprender la creación. El nuevo día galáctico está anunciado por todas las religiones y cultos como una época de paz y armonía para toda la humanidad, es claro entonces que todo lo que no produzca este resultado debe desaparecer ó transformarse, la nueva época de luz no puede tener una humanidad basada la economía militar de imposiciones de verdades por la fuerza.”

La ambigüedad de la frase “todos los sistemas basados en el miedo” es el perfecto inicio para una profecía, ¿Cuales son los sistemas? ¿Que es lo que va a cambiar en ellos?¿Cuando sera este cambio?, en fin ambigüedad en su máxima expresión.

“el hombre está convencido que el universo existe solo para él, que la humanidad es la única expresión de vida inteligente”.

Esto no es cierto en absoluto, actualmente muchos coinciden que debe haber vida mas allá de nuestro planeta, por un lado la comunidad científica y por el otro los colegas de Kaleido (disculpa a mis lectores pero no pude evitarlo).

“Los sistemas fallarán para enfrentar al hombre consigo mismo y hacerle ver la necesidad de reorganizar la sociedad, y continuar en el camino de la evolución, que nos llevará a comprender la creación.”

Otra vez, siguen sin explicar cuales sistemas, donde ni cuando.

“El nuevo día galáctico está anunciado por todas las religiones y cultos como una época de paz y armonía para toda la humanidad”

Por lo menos las grandes religiones del mundo hoy en día no hablan de un día galáctico, al menos que tenga la versión equivocada de la Biblia y el Coran
“la nueva época de luz no puede tener una humanidad basada la economía militar de imposiciones de verdades por la fuerza”


La frase no tiene ningún sentido, a lo mejor por estar mal redactada, o simplemente la falla es de origen.

Saludos,

[Free your mind]

Estimados Foristas:
Continuemos ahora con la sexta profecía:

“La sexta profecía Maya dice que en los próximos años aparecerá un cometa cuya trayectoria pondrá en peligro la existencia misma del hombre, los Mayas veían a los cometas como agentes de cambio que venían a poner en movimiento el equilibrio existente para que ciertas estructuras se transformen permitiendo la evolución de la conciencia colectiva, todas las cosas tienen un lugar que les corresponde en todas las circunstancias, aún las mas adversas son perfectas para generar comprensión sobre la vida para desarrollar conciencia sobre la creación, por esto el hombre se ha enfrentado constantemente a situaciones inesperadas que le generan sufrimiento, es un modo de lograr que reflexione sobre su relación con el mundo y con los otros, así a lo largo de muchas vidas comprenderá las leyes universales de la razón de la creación, para los Mayas, Dios es la presencia de la vida que tiene todas las formas y su presencia es infinita.”"

Como siempre ambigüedad es lo principal: “en los próximos años...” es un tiempo indeterminado, que puede ser infinito, y por lo tanto esta parte es infalseable, en cuanto a los cometas no hay prueba que los mayas predecían la aparición de los mismos, y mucho menos que los consideraban elementos de cambio.

“El cometa del que habla la sexta profecía fue también anunciado por muchas religiones y culturas, por ejemplo la Biblia en el libro de las revelaciones aparece con el nombre de ajenjo. Sí el cometa aparece, es posible que su trayectoria lo lleve a chocar con la tierra, o también por medio de físicos o psíquicos logremos desviar su trayectoria (informaciones recientes nos hablan de un enorme asteroide que se ha descubierto en el espacio que en su trayectoria puede chocar con la tierra en los próximos años), los cometas siempre han formado parte del sistema solar, miles de residuos atraviesan, cruzan, rozan, van y vienen periódicamente e incluso chocan con los planetas que se mueven siempre tranquilos en órbitas regulares, alrededor del sol.”

La frase clave en este párrafo es: “Sí el cometa aparece, es posible que su trayectoria lo lleve a chocar con la tierra, o también por medio de físicos o psíquicos logremos desviar su trayectoria”, no es mas que el uso de condicionales, si la profecía fuera tal, no habría que suponer si el cometa aparecería o no, y pronosticar que es “posible” que choque contra la tierra, no es mas que agregar mas ambigüedad al pronostico, por otra parte la afirmación de que se podría desviar su trayectoria por medios físicos o “psíquicos”, solo nos permite poner en duda la salud mental del “interprete”. Todo lo demás es afirmar algo común como si fuera sobrenatural.

“Los Mayas siempre estudiaron y registraron los eventos del cielo, su alerta fue prevenir al hombre de los peligros de no conocer las órbitas y períodos de grandes residuos que se cruzan con la trayectoria conocida de la tierra, ellos sabían que para el hombre moderno descubrir con anticipación un asteroide tan grande que pudiera causar su extinción y luego desviarlo sería uno de los mayores logros de la historia humana y un hecho crucial que nos uniría como especie. Antiguamente la esfera celeste era el dominio de los dioses, la aparición sorpresiva de un objeto desconocido que dominaba la noche era motivo de miedo y misticismo, por ese motivo los Mayas construyeron observatorios dedicados a estudiar los fenómenos, querían entender los impredecibles movimientos en el cielo, especialmente después de que establecieron las posiciones de los planetas y las estrellas. El peligro inminente del que nos alerta la sexta profecía nos obligaría a construir un nivel de cooperación internacional, a establecer un sistema de comando y control por encima de los países y una estructura de comunicación mundial, sería la única manera que los países declinaran su soberanía a una identidad como la Naciones Unidas, dando paso a un gobierno mundial para el bien común, sería un cambio para aprender a trascender la separación que es la base de nuestra sociedad.”

Los mayas no conocían las órbitas de los planetas, y de hecho no conocían todos los planetas del sistema solar, mucho menos manejaban el concepto de asteroides y meteoros. Los mayas construyeron observatorios, al percatarse de lo ciclos de sol y de la luna, y su influencia en las cosechas, las cuales eran la base de su economía y subsistencia, tal cual lo hicieron las distintas civilizaciones en la historia de la humanidad y debido a su característico pensamiento mágico-religioso, incorporaron dichas observaciones a su religión, y adoptaron ciertos objetos estelares dentro de su panteón religioso.

Una sola profecía por analizar, y luego un experimento.

Saludos,

[Free your mind]

Estimados Foristas:

Al fin llegamos a la séptima profecía:

“Esta profecía Maya nos habla del momento que en el que el sistema solar en su giro cíclico sale de la noche para entrar en le amanecer de la galaxia, dice que los 13 años que van desde 1999 al 2012 la luz emitida desde la galaxia sincroniza a todos los seres vivos y les permite acceder voluntariamente a una transformación interna que produce nuevas realidades, Que todos los seres humanos tienen la oportunidad de cambiar y romper sus limitaciones, recibiendo un nuevo sentido: la comunicación a través del pensamiento, los hombres que voluntariamente encuentren su estado de paz interior, elevando su energía vital, llevando su frecuencia de vibración interior del miedo hacia el amor, podrán captar y expresarse a través del pensamiento y con el florecerá el nuevo sentido.”


Toda esta palabrería sin sentido, que incluye la telepatía para todos, si y solo si, encuentran “su paz interior”, mas las vibraciones, frecuencias, solo es un refrito, de la nueva era en su máxima expresión.

“La energía del rayo transmitido desde le centro de la galaxia activa el código genético de origen divino en los hombres que estén en una frecuencia de vibración alta, este sentido ampliará la convivencia de todos los hombres, generando una nueva realidad individual, colectiva y universal, una de las transformaciones mas grandes ocurrirá a nivel planetario, pues todos los hombres conectados entre si como un solo todo, dará nacimiento a un nuevo ser en el orden genético, la reintegración de las conciencias individuales de millones de seres humanos despertará una nueva conciencia en la que todos comprenderán que son parte de un mismo organismo gigantesco. La capacidad de leer el pensamiento entre los hombres revolucionará totalmente la civilización, desaparecerán todos los límites, terminará la mentira para siempre porque nadie podrá ocultar nada, comenzará una época de transparencia y de luz que no podrá ser opacada por ninguna violencia o emoción negativa, desaparecerán las leyes y los controles externos como la policía y el ejército, pues cada ser se hará responsable de sus actos y no habrá que implementar un derecho o deber por la fuerza. Se conformará un gobierno mundial y armónico con los seres más sabios del planeta, no existirán fronteras ni nacionalidades, terminarán los limites impuestos por la propiedad privada y no se necesitará el dinero como medio de intercambio; se implementarán tecnologías para manejar la luz y la energía y con ellas se transformará la materia produciendo de manera sencilla todo lo necesario, poniendo fin a la pobreza de siempre. La excelencia y el desarrollo espiritual serán el resultado de hombres en armonía que realizan las actividades con las que vibran mas alto y al hacerlo expandirán su nivel de comprensión sobre el orden universal, con la comunicación a través del pensamiento aparecerá un súper sistema inmunológico que eliminará las vibraciones bajas del miedo producidas por las enfermedades, prolongando la vida de los hombres, la nueva era no necesitará del aprendizaje del contraste inverso producido por las enfermedades y el sufrimiento que caracterizaron miles de años de historia.”

Este párrafo es una muestra fehaciente que lo que llaman las “profecías mayas” de mayas solo tienen el nombre, como por ejemplo: los mayas desconocían totalmente la genética (“ activa el código genético de origen divino en los hombres”), la telepatía, el dinero (“ no se necesitará el dinero como medio de intercambio”), alumbrado eléctrico y generación de energía eléctrica (“se implementarán tecnologías para manejar la luz y la energía”), el sistema inmunológico (“un súper sistema inmunológico”).

“Los hombres que conciente y voluntariamente encuentren paz interior, entran en una nueva época de aprendizaje por contraste armónico, la comunicación y la reintegración hará que las experiencias, los recuerdos individuales y conocimientos adquiridos estén disponibles sin egoísmos para todos los demás, será como una Internet a nivel mental que multiplicará exponencialmente la velocidad de los descubrimientos, y se crearán sinérgias nunca antes imaginadas. Se acabarán los juicios y los valores morales que cambian con las épocas, como la moda, se comprenderá que todos los actos de la vida son una manera de alcanzar una mayor comprensión y armonía, el respeto será el elemento fundamental de la cultura, transformará al individuo y a la comunidad y colocará a la humanidad en la posibilidad de expandirse por la galaxia, las manifestaciones artísticas y las actividades recreativas comunitarias ocuparán la mente humana, miles de años fundados en la separación entre los hombres que adoraron a un Dios lejano que juzga y castiga, se transformarán para siempre, el hombre vivirá la primavera galáctica, el florecimiento de una nueva realidad basada en la integración con el planeta y todos los seres humanos para en ese momento comprender que somos parte integral de un único organismo gigantesco y nos conectaremos con la tierra, los unos con los otros, con nuestro sol y con la galaxia entera; todos los hombres comprenderán que el reino mineral, vegetal, animal y toda materia esparcida por el universo a todas escalas desde el átomo hasta la galaxia, son seres vivos con una conciencia evolutiva, a partir de sábado 22 de diciembre del año 2012 todas las relaciones estarán basadas el la tolerancia y la flexibilidad, pues el hombre sentirá a otros como otra parte de si mismo.”

Mas “interpretaciones” de algo que nunca pudieron escribir los mayas, ya que no se adapta a sus creencias religiosas o cosmogonía, todo el asunto de “somos parte integral de un único organismo gigantesco y nos conectaremos con la tierra, los unos con los otros, con nuestro sol y con la galaxia entera”, no eran creencias mayas en absoluto, a continuación copio un poco lo que los mayas pensaban del universo:

“Como lo revelan los textos indígenas coloniales, el universo está conformado por tres grandes ámbitos en sentido vertical:
1) el cielo, dividido en trece estratos*
2) la tierra, imaginada como una plancha cuadrangular
3) el inframundo, conformado por nueve niveles.

El cielo se subdivide en trece niveles horizontales y se imaginó como una pirámide escalonada, que se asienta en el nivel terrestre. También es considerada la montaña sagrada. Entre los mayas yucatecos el cielo era regido por Oxlahuntikú, "Trece dios", una deidad que es una y trece simultáneamente.

Existen otros dioses de los distintos estratos y en el nivel más alto reside el dios supremo, principio vital del cosmos, el dragón Itzamná, que se denomina también Hunab Ku, "Dios Uno".

Los basamentos piramidales escalonados que se construyeron en la mayoría de las ciudades, y que tienen una escalinata que conduce a la parte superior, donde se encuentra el templo son símbolos del cielo y la montaña sagrada. Varios de estos basamentos tienen precisamente trece niveles, como el del Templo de la Cruz de Palenque, dedicado precisamente al dios celeste creador.

Los mayas imaginaron la tierra como una plancha plana cuadrangular, dividida en cuatro sectores o regiones, también cuadrangulares, idea que deriva de la observación de la trayectoria solar y que los mayas compartieron con los nahuas y con muchos otros pueblos antiguos del mundo."

Continua en la siguiente sección

[Free your mind]

Continuación:

"Las cuatro regiones correspondían a las cuatro "casas" del Sol. Dos en el Este y dos en el Oeste, puntos intercardinales que representaban los extremos que el Sol alcanzaba sobre el horizonte durante el año, los cuales correspondán a los equinoccios y los solsticios.

Cada región tenía como símbolos un color, una ceiba (enorme árbol con el tronco muy recto con una gran fronda horizontal) con un ave posada sobre ella, un tipo de maíz, un tipo de frijol y diversos animales. Las ceibas sostenían el cielo al lado de dioses con forma humana o animal llamados Bacabes, que también fungían como ordenadores del mundo.

Tanto ceibas como pájaros eran del color de la región: negro para el oeste, blanco para el norte, rojo para el este y amarillo para el sur.*

Otros dos puntos esenciales en la cosmología maya son: el más alto en el centro del cielo, el cenit, y el más bajo en el centro del inframundo, el nadir.
Estos dos puntos eran los dos extremos del eje vertical del mundo, por lo que el centro de la tierra, por donde pasa el eje, era el centro del universo, la quinta dirección, el punto de unión entre el cielo, la tierra y el inframundo. Para los mayas el inframundo constaba de nueve niveles, concebidos como una pirámide invertida, símbolo de caverna, vientre de la gran madre tierra.
En el estrato más bajo o Xibalbá, "Lugar de los que se desvanecen, residía el dios de la muerte, Ah Puch, "El descarnado". A está región era donde iban los espíritus de los muertos, para integrarse a la energía de muerte. Como en el caso del cielo, algunos basamentos piramidales también representaron el inframundo, como el Templo de las Inscripciones de Palenque, que tiene nueve niveles, y bajo el cual se halló la suntuosa sepultura del Señor Pacal, a la que actualmente se accede desde lo alto por una escalera interior abovedada, del mismo modo que los espíritus de los muertos debían recorrer los nueve estratos para llegar al Xibalbá. Así, el universo tenía en el pensamiento maya la forma de un romboedro.

Otra imagen simbólica del nivel terrestre fue un cocodrilo o lagarto que flotaba sobre el agua y sobre cuyo dorso crecía la vegetación. Los mayas yucatecos lo llamaban Itzam Cab Ain, "Dragón-tierra-cocodrilo". El inframundo era el vientre de ese monstruo, por lo que además de ser el sitio de la muerte, contenía semillas de nueva vida.
Las cuatro regiones celestes y las infraterrestres, eran los cuatro lados de las pirámides, que compartían los colores de la tierra. En las cuatro regiones celestes se ubicaban los Itzamnáes o Dragones, que eran la cuadruplicación del dios supremo; además de cuatro Chaques, o dioses de la lluvia y cuatro Pahuahtunes, deidades de los vientos.

En el inframundo hay cuatro caminos, de los cuales el negro conduce directamente al Xibalbá. El símbolo maya más importante del eje del universo es una gran ceiba verde, la "Gran Madre Ceiba", que atraviesa los tres niveles cósmicos: sus raíces se hunden en el inframundo y su fronda penetra en los cielos. Es por ello el punto donde se fusionan el espacio y el tiempo. Sobre ella se posa el pájaro verde-azul o quetzal, con cabezas de serpiente en las alas, símbolo del dragón, dios supremo.”

Tomado de: http://www.alimentacion-sana.com.ar/informaciones/chef/madremaiz3%20cosmogonia.htm

Dejare para mañana la recapitulación sobre las “siete profecías mayas”,.

Saludos,

[Free your mind]

Estimados foristas:

Después de haber presentado ante uds, las muy publicitadas “profecías mayas”, junto con mis comentarios, me gustaría hacer una recapitulación junto con algunas observaciones adicionales antes de proseguir con este tema.

El punto mas importante a destacar con respecto a las llamadas “profecías mayas” es que no existe un texto original, ni se hace mención precisa en cual de los pocos códices mayas se encuentran escritas, lo cual es una primera señal de forjamiento.

Al leer las profecías, es fácil identificar, inclusive para aquellos no especializados en la cultura maya, referencias, palabras y hechos ajenos o totalmente desconocidos por los mayas, lo cual es otra indicación de que de mayas, las profecías tienen solo el nombre.

Cuanto se analiza el contenido de cada una de las profecías, la utilización de términos científicos inapropiadamente y sin sentido, es una característica de la seudociencia, señal típica de los charlatanes y/o embaucadores.

La mayoría de las predicciones, son una repetición de las mismas campañas de miedo que abundan en los medios, y promovidas en las películas, se cita el calentamiento global y el derretimiento de los polos (Una verdad incomoda), tenemos los asteroides que van a destruir la tierra (Armagedon). Si las profecías se hubieran publicado en los 80 seguro hubieran hecho referencia al agujero en la capa de ozono, que fue la gran catástrofe anunciada 20 años atrás.

Por último, quiero destacar que pese a que la información, esta ahora al alcance de todos, muchas personas optan por adormecer su pensamiento critico, y no solo creen sinceramente en estos tipos de supercherías y estafas, sino que gastan su dinero en esto, y lo que es peor lo promueven.

Para aquellos que creen que las personas no son tan crédulas como para seguir estos sin sentidos, me remito a copiar los comentarios tomados de la misma pagina de internet, de la cual copie las profecías:

“Creo profundamente que de eso se trata el cambio o final anunciado por los Mayas y no lo que vimos en la*película*2012
#2*26.09.2010 a las 04:19”

“La verdad al leer esto a mi ya se me aflojo la esfinter y muchooooo...!!!
#3*18.11.2010 a las 19:18”

“pues noce porq siento q la biblia y Dios y los mayas nos intentan dejar el mismo mensaje aunq muchos no creen en Dios ni en lo q dice la biblia yo creo y le digi a la gente esto esta muy cerca preparemonos, meditemos, reflexionemos, y devemos arrepentirnos de todo lo malo q causamos a nuestro mundo ... Desde Paraguay* acordemonos de lo q .. Jesus dijo yo soy el camino la verdad y la vida nadie llega al padre sino por mi.. entonces vusqemoslo, volvamos a el busqemos a Dios por Jesus* en el esta la salvacion.. es mi mensaje para los q entran en esta pagina..
#9*17.05.2011 a las 23:58”

“ES GENIAL ES MARAVILLOSO NO SE COMO LO SACARON PERO ES INCREIBLE ESTA GENIAL “

Me paresen apropiadas para estos momentos equivocados en que vive toda la humanidad. De hecho he leido mucho al respecto. Tambien recomiendo leer las profecias de la Virgen de fatima. Tambien un curso de milagros, por la fundacion para la paz interior. Una manera de iniciar la conexion con los demas es*mirar en el rostro del projimo el de nuestro Hermano JESUCRISTO.* Por favor escribanme y ayudemonos a conectarnos para nuestro bien comun y el de toda la humanidad.
#5*15.04.2011 a las 03:29



Saludos,

[Free your mind]

Estimados Foristas:

Cuando comencé este tema anuncie un experimento, y ahora que se acerca la fecha de la “profecía maya”, anuncio lo siguiente:

Después del 22 de Diciembre del 2012, no sera el fin del mundo, aquel que quiera refutarme le propongo una apuesta: Si yo gano se retira del foro, si yo pierdo me retiro yo.

Saludos,

[parzival]

Estimados Foristas:

Cuando comencé este tema anuncie un experimento, y ahora que se acerca la fecha de la “profecía maya”, anuncio lo siguiente:

Después del 22 de Diciembre del 2012, no sera el fin del mundo, aquel que quiera refutarme le propongo una apuesta: Si yo gano se retira del foro, si yo pierdo me retiro yo.

Saludos,
Jajaja, esto es trampa Free, ¿Cómo te vas a retirar del foro si pierdes, si ya no habrá foro ni mundo?

[Rusko]

Estimados Foristas:

Cuando comencé este tema anuncie un experimento, y ahora que se acerca la fecha de la “profecía maya”, anuncio lo siguiente:

Después del 22 de Diciembre del 2012, no sera el fin del mundo, aquel que quiera refutarme le propongo una apuesta: Si yo gano se retira del foro, si yo pierdo me retiro yo.

Saludos,

Ya puestos, tendrías que haber mejorado la apuesta... Si se acaba el mundo, os pago un millón de euros. Si no se acaba, me lo pagáis a mi. Las apuestas hay que hacerlas a lo grande :001_tt2:

[Diablo Guardián]

Upsss... un mes exacto para que se acabe el mundo mundial.
Yo pienso hacer algo así:
Vx9pxG5diu8

[Free your mind]

Estimados Foristas:

Después de ríos de tinta, miles de paginas web, artículos en periódicos y revistas, entrevistas televisivas, videos en Internet, películas, y demás, paso la fecha y como siempre, no paso la anunciado. Es tiempo de observar las reacciones de todos aquellos involucrados en este sin sentido de la “profecía maya”, un grupo minúsculo intentara justificar el fracaso, a un mal calculo de la fecha e inventaran una nueva lo suficiente lejana que ninguno de los que lean estas líneas o los que recuerden este incidente estén vivos, otros intentaran “racionalizar” que el fin del mundo ya ha comenzado, pero que no va a pasar todo en un solo día, y pueden durar años indicando hechos que justifiquen su creencia como los escucharemos después de cada desastre natural o tragedia en los próximos 10 años, y la gran mayoría dejara simplemente de hablar del tema, para sumergirlo en el olvido, mientras promueven alguna nueva “profecía”, creencia paranormal, o teoría de la conspiración. Lo que nunca va a pasar es que digan: No teníamos idea de lo que estábamos diciendo, todo fue inventado.

Si alguno de los lectores creyó por un momento en la veracidad de la profecía, es el momento que reflexionen, y se den cuenta que existen personas que trataran de engañarlos, usen esta experiencia como aprendizaje y traten de juzgar todas las cosas que se les presentan de manera racional, no solo en el ámbito esotérico, sino en los hechos cotidianos de nuestra vida, empezando con los políticos y todos aquellos que nos intenten vender algo, un juego en el que solo una parte sabe las reglas, no es un juego justo, así pues nivelen el juego al mantenerse informados.

Por último, quiero presentar un hecho que muchas personas ignoran, la vida en la tierra se va a acabar de la misma manera que todos tenemos fecha de caducidad, nadie sabe la fecha exacta, pero va a pasar, en el caso del planeta, nuestra suerte esta ligada a la vida del sol (los interesados pueden revisar el siguiente enlace: http://es.wikipedia.org/wiki/Sol), si la humanidad sobrevivirá a la muerte del Sol esta por verse, pero la vida en la Tierra como la conocemos tiene fecha de expiración. Esto es solo un recordatorio de una de las armas de los “profetas”: anunciar fenómenos naturales como extraordinarios, y si a esto le sumamos usar términos ambiguos tales como: “El fin del mundo se acerca” resultara que no están prediciendo nada, sino anunciando un hecho.


Como todos los años se “descubren” nuevas “profecias”, seguire actualizando este tema en lo posible, por ahora agregare las profecía maya, a mi listado de profecías que fallaron a lo largo de la historia.

Saludos,

[Rusko]

Por último, quiero presentar un hecho que muchas personas ignoran, la vida en la tierra se va a acabar de la misma manera que todos tenemos fecha de caducidad, nadie sabe la fecha exacta, pero va a pasar, en el caso del planeta, nuestra suerte esta ligada a la vida del sol (los interesados pueden revisar el siguiente enlace: http://es.wikipedia.org/wiki/Sol), si la humanidad sobrevivirá a la muerte del Sol esta por verse, pero la vida en la Tierra como la conocemos tiene fecha de expiración. Esto es solo un recordatorio de una de las armas de los “profetas”: anunciar fenómenos naturales como extraordinarios, y si a esto le sumamos usar términos ambiguos tales como: “El fin del mundo se acerca” resultara que no están prediciendo nada, sino anunciando un hecho.
Dudo mucho que exista la Humanidad para cuando muera el sol (cuando agote su combustible de hidrógeno y se expanda hasta achicharrar la Tierra). Estamos hablando de dentro de miles de millones de años...

Más grave es que, por un estornudo del sol (en el próximo año), se frían las conexiones eléctricas en la Tierra, y tengamos que subir estos post con un tam-tam (inhalámbrico, eso sí).

En fin... las profecías, como las promesas de los políticos, están para no cumplirse.

(¿Cuál es la próxima?. A mi me tiene subyugado la de San Malaquías y el último papa: In prosecutione extrema S.R.E. sedebit. Petrus Romanus, qui pascet oves in multis tribulationibus: quibus transactis civitas septicollis diruetur, et Iudex tremendus iudicabit populum suum. Finis.)

[Free your mind]

Rusko,

Debido a la renuncia del Papa Benedicto XVI (que nadie predijo), y que según la prensa es la primera renuncia de un Papa en los últimos 700 años,lo cual considero un hecho de condición especial que nuestros ilustres profetas dejaron por fuera, la proxima profecía que se pondra de moda sera la de San Malaquías (mi predicción), por lo tanto, ¡Enhora buena!, San Malaquías sera analizada, en las proximas entregas.

Saludos,

P.D: Por favor, si es posible, indicame cual versión deberia analizar, y si no es mucha molestia proporcioname un enlance.

[Rusko]

Sí, sí, sí, la profecía de San Malaquías ya está aquí, jojojo :w00t:


P.D: Por favor, si es posible, indicame cual versión deberia analizar, y si no es mucha molestia proporcioname un enlance.
No controlo esto de las profecías de San Malaquías. Tenía noticia de ella desde hace tiempo, pero su enunciado lo encuentro en tropecientas páginas que pululan por internet. Mismamente, hay una entrada en la Wikipedia donde ponen los lemas de los papas y el famoso lema del último papa, Pedro Romano:

http://es.wikipedia.org/wiki/Profec%C3%ADa_de_los_papas

[Free your mind]

Las profecías de San Malaquías:

Uno de los requisitos seleccionados por mí, a la hora de analizar y publicar en este espacio cualquier profecía, es que sea falseable en un tiempo razonable, en este caso en particular la profecía proporciona una “lista” de todos los Papas de la Iglesia Católica, la cual a ser aplicada a los diferentes pontífices en la historia, nos da como resultado que el penúltimo Papa es Benedicto XVI, y al renunciar este esta semana, resulta que el próximo Papa a elegir en Marzo del 2013, seria según la profecía el último Papa de la Iglesia Católica, y a su muerte vendría el fin del Mundo.

Considerando que el Papa que más duro en su cargo durante la historia (exceptuando a Pedro por razones obvias) fue Pio IX, con 31 años de pontificado, no es arriesgado decir que muchos de los lectores estarán vivos, para confirmar si la profecía, se cumplió o no.


¿Quién fue San Malaquias?

“Nació en Armagh, Irlanda, en 1094 en la familia O'Morgair, según San Bernardo de la nobleza. Fue bautizado con el nombre de Maelmhaedhoc (latinizado como Malaquías). Fue educado por Imhar O'Hagan y después por el Abbad Armagh. Fue ordenado sacerdote por St. Cellach (Celsus) en 1119.
Después de su ordenación continuó sus estudios de liturgia y teología en Lismore, San Malchus. En 1123 fue elegido abad de Bangor y un año mas tarde fue consagrado obispo de Connor. En 1132, fue elevado a la primacía de Armagh. San Bernardo nos dice que San Malaquías poseía un gran celo por la religión.

Al morir San Celsus, San Malaquías fue nombrado Arzobispo de Armagh en 1132, aunque por su gran humildad le costó aceptarlo. Las intrigas no le permitieron asumir su cargo por dos años. En tres años restauró la disciplina eclesiástica en Armagh.

En 1139 viajó a Roma y en el camino visitó a San Bernardo en Clairvaux. En Roma fue nombrado legado de Irlanda. Regresando vía Clairvaux obtuvo cinco monjes para fundar en Irlanda y fue así que surgió la gran abadía de Mellifont en 1142.

En un segundo viaje a Roma, San Malaquías enfermó llegando a Clairvaux y murió en los brazos de San Bernardo el 2 de noviembre.

Se le atribuyen muchos milagros pero por lo que más se le recuerda es por su don de profecía. Entre estas la más famosa es la referente a los papas… Fue canonizado por el Papa Clemente III, el 6 Julio de 1199. Su fiesta se celebra el 3 de noviembre.”

(Tomado de http://www.corazones.org/santos/malaquias.htm)

Antecedentes:

“La «Profecía de los papas» de san Malaquías apareció en el Lignum vitæ1 (en 1595), publicado por el monje benedictino francés Arnold de Wyon (quien era erudito en la historia de su orden). Wyon dedicó este libro al rey de España Felipe II. El Lignum vitae es una biografía colectiva de los benedictinos que llegaron a convertirse en obispos. Tras unos párrafos sobre la figura de Malaquías de Armagh, termina diciendo: «[Malaquías] Escribió varios opúsculos. Hasta el día de hoy no he tenido ocasión de ver ninguno, exceptuando una profecía relacionada con los soberanos pontífices. Puesto que es muy breve, y que yo sepa no ha sido dada a imprimir todavía, y dado que a muchos les complacería conocerla, copio a continuación su contenido».

El Lignum vitæ se editó en 1595, constituyendo un éxito en toda la Europa cristiana.

Sigue una serie de 112 pequeños lemas o frases en latín sin numerar haciendo alusión alegórica a los siguientes 112 papas que gobernarían la Iglesia Católica, desde Celestino II (1143-1144) hasta un supuesto Pedro el Romano, incluyendo a los antipapas. Se observa que las divisas correspondientes a los papas anteriores a 1595 son mucho menos ambiguas que las sucesivas.”

(Tomado de http://es.wikipedia.org/wiki/Profec%C3%ADa_sobre_los_papas, enlace gentilmente proporcionado por Rusko)

[Free your mind]

Lemas y análisis:

Las “profecías” fueron publicadas en 1595, así pues todos los papas anteriores a esa fecha ya eran conocidos por lo cual todo lo publicado ya era conocido por todos en dicha fecha y no se pueden por lo tanto llamarse predicciones, las copio del mismo enlace anterior :


• "Ex castro Tiberis (Del castillo del Tíber): Celestino II (1143-1144) nació en Città di Castello, a orillas del Tíber.

• Inimicus expulsus (El enemigo expulsado): Lucio II (1144-1145). De la familia Caccianemici (caccia = cazar) ([e]nemici = enemigos).

• Ex magnitudine montis (De la grandeza del monte): Eugenio III (1145-1153); su apellido fue Montemagnus, y nació en el castillo de Grammonte.

• Abbas suburranus (El abad de Suburra): Anastasio IV (1153-1154), cuyo nombre era Corrado della Suburra. Fue abad antes que papa.

• De rure albo (Del campo blanco): Adriano IV (1154-1159) era de origen campesino y nació en Saint-Alban (Alba = "blanco, albino").

• Ex tetro carcere (De tétrica cárcel): Víctor IV (1159-1164), antipapa. Había sido cardenal de San Nicolás in Carcere (en prisión).

• De Via Transtiberina (De la vía Transtiberina): Pascual III (1164-1168), antipapa. Nacido en Lombardía y ex cardenal de Santa María del Trastévere, todo ello bañado por el río Tíber.

• De Pannonia Tusciæ (De Panonia a Toscana): Calixto III (1170-1177), antipapa. De nacionalidad húngara (en latín, pannonia) fue cardenal-obispo de Tusculum.

• De Ansere custode (Custodio de la oca): Alejandro III (1159-1181). Su apellido era Paparona, que significa "oca". Fue custodio de la Iglesia frente a los tres antipapas anteriores.

• Lux in ostio (Luz en la puerta): Lucio III (1181-1185). Lucio III, nombre que viene de "luz", fue cardenal de Ostia (ostia = "puerta").

• Sus in cribo (Un cerdo en una criba): Urbano III (1185-1187). Uberto Crivelli (crivelli = "criba") tenía un cerdo en su escudo de armas.

• Ensis Laurentii (La espada de Lorenzo): Gregorio VIII (1187). Excardenal de San Laurencio, con dos espadas en su escudo de armas.

• De schola exiet (Salido de la escuela): Clemente III (1187-1191). Bautizado Paolo Scholari (de la escuela).

• De rure bovensi (De campo de bueyes): Celestino III (1191-1198). De la familia de los Bovis (bueyes) y originario de la campiña romana.

• Comes signatus (Conde signado): Inocencio III (1198-1216), de la familia Conti di Signi (luego Segni).

• Canonicus es larere (Canónigo de Letrán): Honorio III (1216-1227) fue canónigo de San Juan de Letrán.

• Avis ostiensis (El ave de Ostia): Gregorio IX (1227-1241), fue cardenal de Ostia y había un águila en su escudo de armas.

• Leo sabinus (El león sabino): Celestino IV (1241). Con un león en su escudo de armas, fue cardenal-obispo de la Sabina.

• Comes laurentius (El conde de Lorenzo): Inocencio IV (1243-1254). Conde de Lavagne de San Lorenzo.

• Signum ostiense (El signo de Ostia): Alejandro IV (1254-1261). Otro miembro de la familia de los Signi, excardenal de Ostia.

• Jerusalem campaniæ (Jerusalén en Campania): Urbano IV (1261-1264), nacido en Troyes, Champagne, y posteriormente patriarca de Jerusalén.

• Draco depresus (El dragón perdido o vencido): Clemente IV (1265-1268). Sus armas representaban un águila aprisionando entre sus garras a un dragón.

• Anguineus vir (El hombre de la culebra): Gregorio X (1271-1276). De la familia de los Visconti, cuyo escudo de armas incluye una culebra comiendo a un hombre.

• Conciunator gallus (El predicador galo): Inocencio V (1276), nacido en Francia, primado de los galos, conocido como Doctor famosissimus por su oratoria.

• Bonus comes (El buen conde): Adriano V (1276). Conde de Lavagne.

• Piscator tuscus (El pescador toscano): Juan XXI (1276-1277), de nombre Pedro y cardenal de Tusculum.

• Rosa composita (La rosa compuesta): Nicolás III (1277-1280). Con una rosa en su escudo de armas, fue apodado El compuesto ("El componendas").

• Ex telonio liliacei Martini (Del recaudador de Martín de lis): Martín IV (1281-1285), tesorero de la iglesia de San Martín de Tours, y Canciller del Rey de Francia (cuyo símbolo, como es bien sabido, es la flor de lis).

• Ex osa leonina (De la rosa del león): Honorio IV (1285-1287) de la familia Savelli, cuyas armas constan de una rosa llevada por dos leones. Rompió los vínculos entre la Iglesia occidental y la oriental en el Concilio de Lyon.

• Picus inter escas (El pico en la comida): Nicolás IV (1288-1292). Llamado Jerónimo d'Ascoli durante su pertenencia a la orden franciscana (esca significa "alimento") el cardenal Giacomo Masci fue nombrado tras un concilio que duró más de un año (fue "picoteado" entre los cardenales).

• Ex eremo celsus (Elevado de la ermita): Celestino V (1294), antes de ser elegido, fue ermitaño del monasterio de Pouilles.

• Ex undarum benedictione (De la bendición de las olas): Bonifacio VIII (1294-1303). Llamado Benedicto Gaëtan. El escudo de la familia Gaëtan representa unas olas.

• Concionator patareus (El predicador de Patara): Benedicto XI (1303-1304). Se llamaba Nicolás, y el obispo Nicolás original nació en Patara. Benedicto XI pertenecía a la Orden de Predicadores.

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• De fasciis Aquitanicis (De los lazos de Aquitania): Clemente V (1305-1314), fue arzobispo de Bordeaux, en Aquitania, y su escudo de armas presentaba tres fasces de gules.

• De surore osseo (Del zapatero de Ossa): Juan XXII (1316-1334). El teólogo Panvinio ―autor de biografías papales― le atribuyó erróneamente haber sido hijo de zapatero y pertenecer a la familia Heusse (Ossa), cuando en realidad pertenecía a la familia Duèze y nunca tuvo relación alguna con los zapateros. No obstante, este error de Panvinio también parece "pasar" a la profecía.

• Corvus schismaticus (El cuervo cismático): Nicolás V (1316-1333), antipapa cismático.

• Abbas frigidus (El abad frío): Benedicto XII (1334-1342), antiguo sacerdote del Monasterio de Frontfroid (Frente frío).

• Ex rosa Attrebatensi (De la rosa de Arrás): Clemente VI (1342-1352), exobispo de Arras (Francia), con unas rosas en su escudo de armas.

• De montibus Pammachii (Del monte Pammacos): Inocencio VI (1352-1362), nació en el monte Limousin, muy próximo. En sus armas, seis montañas.

• Gallus vicecomes (Vizconde galo): Urbano V (1362-1370) era vizconde y francés.

• Novus de virgine forti (El nuevo de virgen fuerte): Gregorio XI (1370-1378), conde de Beaufort y cardenal de Ste. Marie la Neuve.

• De cruce apostolica (De la cruz apostólica): Clemente VII (1378-1394), antipapa y cismático, fue una "cruz" para el linaje apostólico.

• Luna cosmedina (Luna de Constanza): Benedicto XIII (1394-1424). De nombre, Pedro de Luna. Concurrió al Concilio de Constanza. Excomulgado y considerado antipapa.

• Schisma Barcinonum (El cisma de Barcelona): Clemente VIII (1424-1429), antipapa con sede en Barcelona.

• De inferno prægnante (Preñado del infierno): Urbano VI (1378-1389), por nombre de pila Bartolomeo Pregnagni, nació en un barrio de Nápoles llamado Inferno.

• Cubus de mixtione (Cubo de mezcla): Bonifacio IX (1388-1404). El escudo de armas de su familia representaba unos cubos entrelazados.

• De meliore sidere (De la estrella mejor): Inocencio VII (1404-1406). Nombre de pila Cosimo de Migliorati o Cosmato de Meliorato (en ambos casos el apellido familiar significa "mejorado"). En su escudo de armas, una estrella.

• Nauta de ponto nigro (Marino del Mar Negro): Gregorio XII (1406-1415), nacido en Venecia, fue sacerdote de la iglesia de Negreponte.

• Flagellum solis (El azote del sol): Alejandro V (1409-1410). Con un sol en su escudo de armas, fue sin duda un azote para la Iglesia en tanto que antipapa.

• Cervus sirenæ (El ciervo de la sirena): Juan XXIII (1410-1419), antipapa. Baltasar Cossa fue cardenal-diácono de San Eustaquio, y representado con un ciervo en su escudo. Era napolitano de origen; un topónimo clásico de Nápoles es jadis Parthenope, por el nombre de una sirena. En tanto que antipapa, su nombre fue ignorado y reutilizado en 1958.

• Corona veli aurei (La corona del velo de oro): Martín V (1417-1431). Un Colonna, las armas de su familia incluyen una corona. Fue cardenal diácono de San Jorge del Velo de Oro. Puso fin al gran Cisma de Occidente.

• Lupa Cælestina (Loba celestina): Eugenio IV (1431-1447). Otro error de Panvinio. Escribió que pertenecía a la Orden Celestina, cuando en realidad era agustiniano. Este error también "pasa" a la profecía. Fue obispo de Siena, cuyas armas representan una loba.

• Amator crucis (Amante de la cruz): Félix V (1439-1449), antipapa. Era el duque Amadeo VIII de Saboya (Amadeo = "Ama a Dios"). En su escudo de armas, una cruz.

• De modicitate lunæ (De la modestia de la luna): Nicolás V (1447-1455). De orígenes modestos. Nacido en Lunigiana. Si bien fue un papa enormemente ilustrado, creador de numerosos monumentos y de la Biblioteca Vaticana, su papado quedó marcado por la amenaza turca a Europa (bajo la bandera de la media luna) y la mediocre respuesta de los señores cristianos a su llamamiento a la Cruzada contra la misma. Murió de noche.

• Bos pascens (El buey que pace): Calixto III (1455-1458), nacido en la Torreta de Canals (actual barrio de Canals, Reino de Valencia), de la familia de Borja (Borgia). Su escudo de armas fue un buey dorado paciendo.

• De capra et albergo (De la cabra y del albergue): Pío II (1458-1464). Antes de ser papa, Enea Silvio Piccolomini fue secretario de los cardinales Capranica y Albergati.

• De cervo et leone (Del ciervo y el león): Pablo II (1464-1471). Pietro Barbo fue obispo de Cervie y cardenal de San Marcos, que tiene por símbolo un león. Aparecía también un león en su escudo de armas.

• Piscator minorita (Pescador menor): Sixto IV (1471-1484). Hijo de pescador, fue educado por los frailes minoritas.

• Præcursor Siciliæ (El precursor de Sicilia): Inocencio VIII (1481-1492), se llamaba Juan Bautista (nombre del precursor de Cristo) y estaba vinculado a la Corte de Alfonso, rey de Sicilia.

• Bos albanus in portu (El buey albano en el puerto): Alejandro VI (1492-1503) fue obispo-cardenal de Albano y Porto. Miembro de la familia de Borja (Borgia), sus armas representan un buey.

• De parvo homine (Del hombre pequeño): Pío III (1503). Prematuramente envejecido, no soportó las ceremonias de nombramiento y murió escasamente 10 días después de ser coronado papa. Su apellido era Piccolomini (piccolo signica "pequeño", y uomini significa "hombres").

• Fructus Jovis juvabit (El fruto de Júpiter agradará): Julio II (1503-1513). Su escudo de armas contiene un roble, el árbol de Júpiter.

• De craticula Politiana (De la parrilla de Politiano): León X (1513-1521). Era hijo de Lorenzo de Médicis (san Lorenzo tiene como emblema la parrilla donde fue martirizado), y fue obispo de Politiano.

• Leo Florentius (El león de Florencia): Adriano VI (1522-1523). Pertenecía a la familia Florenz o Florent, cuyo escudo de armas contiene un león.

• Flos pilæ ægræ (La flor de las columnas enfermas): Clemente VII (1523-1534). Su escudo de armas incluía unas columnas y una flor de lis. Perteneciente a la familia Médici (médico), el periodo turbulento en que discurrió su papado invita a un juego de palabras sobre la enfermedad.

• Hyacinthus medicorum (El jacinto de los médicos): Pablo III (1534-1549) fue el papa del Concilio de Trento, que para los católicos "sanó" a la Iglesia. En su escudo de armas, dos flores de lis azules (también llamadas jacintos) y fue cardenal de san Cosme y san Damián, dos médicos mártires.

• De corona montana (De la corona del monte): Julio III (1550- 1555). Bautizado Juan María del Monte, tenía dos coronas en su escudo.

• Frumentum floccidum (El trigo marchito): Marcelo II (1555). Desarrolló una gran labor antes de ser papa, pero estaba acabado físicamente y solo vivió 22 días en la silla de Pedro. Su escudo de armas era de color trigueño.
• De fide Petri (De la fe de Pedro): Pablo IV (1555-1559). Se llamaba Pedro Carafa (Carafa = fe).

• Æsculapii farmacum (El fármaco de Esculapio): Pío IV (1559-1565). Pertenecía a la familia Médicis (juego de palabras: "médicos") y era médico de profesión (el dios clásico de la medicina es Esculapio).

• Angelus nemorosus (El ángel de los bosques): Pío V (1566-1572). Miguel Ghisleri (Miguel es el nombre de un ángel) nació en Bosco ("bosque") en Lombardía.

• Medium corpus pilarum (El cuerpo en medio de las columnas): Gregorio XIII (1572-1585). En su escudo de armas, medio cuerpo de dragón. Fue nombrado cardenal por Pío IV, cuyo escudo contenía dos columnas.
• Axis in medietate signi (El hacha en medio del signo): Sixto V (1585-1590). Su escudo de armas contenía un hacha cruzada con un león. El león es un signo del Zodiaco (Leo).

• De rore coeli (El rocío del cielo): Urbano VII (1590). Arzobispo de Rossano (Ros significa "rocío"). Solo vivió doce días en la silla de Pedro, tan breve como el rocío del cielo."

(Tomado de http://es.wikipedia.org/wiki/Profec%C3%ADa_sobre_los_papas, enlace gentilmente proporcionado por Rusco)