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Ver la Versión Completa : ¿Qué imagen tienes de Dios?



Dixie
01-feb.-2012, 14:59
Dios no es alguien terrible sino un Padre con entrañas de misericordia. Dios es amor y todo lo hace por amor. Quiere envolvernos en su amor, invitándonos a acoger y desarrollar esta potencia creadora.


No hay cosa más nefasta que una mala imagen de Dios. Detrás de muchos conflictos humanos y psicológicos subyace un problema religioso.

Hay un libro muy interesa que trata este tema (desde la perspectiva cristiana), su título es "Matar a nuestros Dioses" (Autor: José María Mardones).


Navegando, he encontrado este breve comentario (un artículo) de ese mismo autor que trata el asunto, son apenas 12 páginas (el libro tiene más, evidentemente), si eso... en un momento que tengáis tiempo lo leeis con calma y bien comentáis algo o bien os puede servir para acercaros con mayor profundidad al tema tratado.

Breve comentario del autor, sintetizando el tema de fondo:
http://www.safahermanos.org/mision/images/COMUNIDADES/Matar%20a%20nuestros%20dioses.pdf

Os pongo también el índice del libro:

ÍNDICE

Introducción

1.-Imágenes idólatras de Dios

2.- Del Dios intervencionista al Dios intencionista

3.- Del Dios de los sacrificios al Dios de la vida

4.- Del Dios de la imposición al Dios de la libertad

5.- Del Dios externo al Dios que nos rodea

6.- Del Dios individualista al Dios solidario

7.- Del Dios violento al Dios de la paz

8.- Del Dios solitario al Dios trino

9.- El lenguaje sobre Dios

10.- El rostro interior de José María Mardones



In memoriam, por Patxi Loidi

charpe
01-feb.-2012, 16:19
Dios no es alguien terrible sino un Padre con entrañas de misericordia. Dios es amor y todo lo hace por amor.

Es la declaracion mas patetica y peligrosa de todo el asunto: "dios es amor". Es una vision deformada y perjudicial de lo que es el amor.

Socorp
01-feb.-2012, 22:52
Hola,
yo no tengo una imagen de Dios. A veces trato de entender que imagen tienen los otros pero no llego a comprender. No puedo relacionar el sentimiento de amor con algo externo a mi ser.

Saludos.

chclaudio
02-feb.-2012, 00:38
Para mí el Dios de muchas religiones es una caricatura de lo que yo creo que es. No creo en un Dios que interviene para salvar un niño y es indiferente a la muerte de miles de millones.

No creo en un Dios que tenga que atender a las oraciones egoístas de algunos.

Creo en un Dios como creador, creo que como tal nos es absolutamente imposible comprenderlo. Creo, sin que lo pueda justificar, en un Dios que ama a su creación y en ese sentido, para mi, todas las religiones tienen visos de verdaderas, y son importantes porque su amor se basa en el amor de los padres a sus hijos para transmitirlas.

Me dan risa las pretensiones de todas aquellas religiones que creen ser las únicas verdaderas y miran por arriba o peor, ven como enemigos a aquellos que son de otra religión o de ninguna.

Para mí ninguna religión es completamente verdadera. Pero la parte importante, la de amor a la creación, a la vida, a nuestros hijos, esa para mi es una verdad enorme y común a todas las religiones, cuando son llevadas como corresponde. Cuando hay fanatismo, ya sabemos, lo primero que se pierde es el respeto a la vida.

JoseAntonio1
02-feb.-2012, 01:21
En cuanto al Dios cristiano:

El Padre, un Dios vengativo y severo al extremo.

El hijo...un predicador buena gente.

El espiritu santo....no tengo ni la menor idea

En cuanto a dioses de otras religiones se mucho menos como para decir que podrian ser mas o menos que el Dios cristiano. A lo mejor ni Dios hay.

Justice
02-feb.-2012, 05:28
No puedo relacionar el sentimiento de amor con algo externo a mi ser.

:confused1:

¿No decías que te amaban? Pues eso...

Dixie
02-feb.-2012, 05:39
Es la declaracion mas patetica y peligrosa de todo el asunto: "dios es amor". Es una vision deformada y perjudicial de lo que es el amor.

cada vez que te leo estas opiniones tuyas, me viene a la cabeza el pasaje bíblico: Mt 7, 6.


Amenudo un árbol (ya no digo un bosque) te impide ver la ciudad que hay detrás.

Torquemada
02-feb.-2012, 08:34
Dios no es alguien terrible sino un Padre con entrañas de misericordia. Dios es amor y todo lo hace por amor. Quiere envolvernos en su amor, invitándonos a acoger y desarrollar esta potencia creadora.

No creo que los africanos estén muy de acuerdo con esto.
http://www.youtube.com/watch?v=A5Dc4ucAhas

Dixie
02-feb.-2012, 09:05
No creo que los africanos estén muy de acuerdo con esto.
http://www.youtube.com/watch?v=A5Dc4ucAhas

¿Sólo los africanos?

http://www.marketingencasa.com/images/millones.jpg
Y al mismo tiempo... un porcentaje de la sociedad mundial es millonaria y vive con todo tipo de riquezas y lujos.

Son 2 realidades de 1 mismo planeta. ¿La culpa la tiene Dios? ¿por qué el que más tiene no reparte con el que menos tiene? leí hace tiempo que con la fortuna de Bill Gates se acaba la miseria de toda África. Sin embargo, la mayoría de los negocios que se dan en ese continente (petróleo, diamantes, el material de los ordenadores, armas, etc.) no benefician a sus habitantes sino a los que emprenden los negocios... está claro que con esas dinámicas no se soluciona el problema de la miseria de Äfrica... el problema es meramente humano... y la solución vendrá por ahí.

Pues está claro que, si los que más tienen no están por la labor de ser solidarios con los que menos tienen, por mucho que Dios sea Amor, esa realidad no va a cambiar en el mundo.

Torquemada
02-feb.-2012, 09:46
¿Sólo los africanos?
Son 2 realidades de 1 mismo planeta. ¿La culpa la tiene Dios? ¿por qué el que más tiene no reparte con el que menos tiene? leí hace tiempo que con la fortuna de Bill Gates se acaba la miseria de toda África. Sin embargo, la mayoría de los negocios que se dan en ese continente (petróleo, diamantes, el material de los ordenadores, armas, etc.) no benefician a sus habitantes sino a los que emprenden los negocios... está claro que con esas dinámicas no se soluciona el problema de la miseria de Äfrica... el problema es meramente humano... y la solución vendrá por ahí.
Pues está claro que, si los que más tienen no están por la labor de ser solidarios con los que menos tienen, por mucho que Dios sea Amor, esa realidad no va a cambiar en el mundo.

Vuelvo a mi silogismo favorito:
Premisa 1: Dios hizo al hombre a su imagen y semejanza.
Premisa 2: El Hombre es imperfecto.
Conclusión: Dios es imperfecto.

Dixie
02-feb.-2012, 09:59
Vuelvo a mi silogismo favorito:
Premisa 1: Dios hizo al hombre a su imagen y semejanza.
Premisa 2: El Hombre es imperfecto.
Conclusión: Dios es imperfecto.

tu interpretas de una manera un tanto libre todo lo contenido en la Biblia.

Dios es eterno, el ser humano no, ya hace aguas ese silogismo tuyo.

charpe
02-feb.-2012, 10:15
cada vez que te leo estas opiniones tuyas, me viene a la cabeza el pasaje bíblico: Mt 7, 6.


Amenudo un árbol (ya no digo un bosque) te impide ver la ciudad que hay detrás.

A menudo lo que te impide ver es mantener los ojos cerrados. "Abre los ojos..."

Torquemada
02-feb.-2012, 11:24
tu interpretas de una manera un tanto libre todo lo contenido en la Biblia.
Dios es eterno, el ser humano no, ya hace aguas ese silogismo tuyo.

¿Cómo puede un dios perfecto crear algo imperfecto?

Justice
02-feb.-2012, 11:35
Como quiera, que para eso es un Dios.

Dixie
02-feb.-2012, 13:11
¿Cómo puede un dios perfecto crear algo imperfecto?


la pregunta sería jodida de interpretar si fuera al revés, no te habrás equivocado al redactarla, pregunto ¿?


Pero volviendo al tema del título, ¿qué imagen guardas tú de Dios?

Torquemada
02-feb.-2012, 13:50
la pregunta sería jodida de interpretar si fuera al revés, no te habrás equivocado al redactarla, pregunto ¿?
Pero volviendo al tema del título, ¿qué imagen guardas tú de Dios?

Pues, en este caso, la sintaxis no afecta el sentido de la oración. Se puede decir al derecho y al revés y el resultado es siempre el mismo.
Sobre el tema del título... ¿qué quieres que te diga? Considerando que hemos sido hechos a su imagen y semejanza, lo lógica es que su aspecto sea el de todos los hombres del mundo.

Dixie
02-feb.-2012, 14:11
Pues, en este caso, la sintaxis no afecta el sentido de la oración. Se puede decir al derecho y al revés y el resultado es siempre el mismo.
Sobre el tema del título... ¿qué quieres que te diga? Considerando que hemos sido hechos a su imagen y semejanza, lo lógica es que su aspecto sea el de todos los hombres del mundo.

a su "imagen y semejanza", desde la perspectiva teológica. Por lo que, la "lógica" (matemática) la dejas fuera, porque las matemáticas y la teología no refieren a lo mismo.

¿Cómo interpretas tú "a su imagen y semejanza": desde la perspectiva antropológica, desde el carácter salvífico, desde la perspectiva moral, desde el enfoque cristológico, desde la dimensión espiritual, dimensión corporal, ...?

Me extraña que tú te atrevas a aseverar lo que significa de la manera en que lo haces, con la cantidad de libros que hay sobre el asunto y las discusiones que hay montadas entre especialistas bíblicos.

Torquemada
02-feb.-2012, 14:25
a su "imagen y semejanza", desde la perspectiva teológica. Por lo que, la "lógica" (matemática) la dejas fuera, porque las matemáticas y la teología no refieren a lo mismo.
¿Cómo interpretas tú "a su imagen y semejanza": desde la perspectiva antropológica, desde el carácter salvífico, desde la perspectiva moral, desde el enfoque cristológico, desde la dimensión espiritual, dimensión corporal, ...?
Me extraña que tú te atrevas a aseverar lo que significa de la manera en que lo haces, con la cantidad de libros que hay sobre el asunto y las discusiones que hay montadas entre especialistas bíblicos.

Resulta que yo soy muy literal, por lo que no me gusta andarle buscando las cinco patas al gato. Cuando me dicen que yo he sido creado a imagen y semejanza de Dios, pues es eso lo que entiendo exactamente, desde el punto de vista antropomorfo, por supuesto, sin andarme por las ramas.

kaleido
10-feb.-2012, 12:41
la imagen que me viene a la mente al decir Dios : es la de un padre muy bueno que me quiere y cuida que aunque yo me porte mal me perdona (amor)

Torquemada
10-feb.-2012, 12:57
la imagen que me viene a la mente al decir Dios : es la de un padre muy bueno que me quiere y cuida que aunque yo me porte mal me perdona (amor)

Para los judíos, Dios en un tío amargado y eternamente cabreado. Ahí están los ejemplos de Adán, Abraham, Job, Jonás, etc., a los que nuestro bondadoso dios le ha amargado la vida hasta más no poder. Tenemos también el caso del Diluvio, las siete plagas de Egipto y la destrucción de dos ciudades, sin contar la Torre de Babel, que también ha costado sus buenos muertos.
Pero llegó Jesús para convertir a este energúmeno dios en un manso corderito, capaz de perdonar todas las transgresiones. Pero resulta que este benévolo dios ha dejado morir a su propio y unigénito hijo, ni más ni menos, y está permitiendo que la mitad de la población mundial pase toda clase de calamidades.
¿Dónde está ese misericordioso dios que tanto pregonan?

kaleido
10-feb.-2012, 13:04
Para los judíos, Dios en un tío amargado y eternamente cabreado. Ahí están los ejemplos de Adán, Abraham, Job, Jonás, etc., a los que nuestro bondadoso dios le ha amargado la vida hasta más no poder. Tenemos también el caso del Diluvio y la destrucción de dos ciudades, sin contar la Torre de Babel, que también ha costado sus buenos muertos.
Pero llegó Jesús para convertir a este energúmeno dios en un manso corderito, capaz de perdonar todas las transgresiones. Pero resulta que este benévolo dios ha dejado morir a su propio y unigénito hijo, ni más ni menos, y está permitiendo que la mitad de la población mundial pase toda clase de calamidades.
¿Dónde está ese misericordioso dios que tanto pregonan?

a mi me importa poco si Dios les amrgo lavida A LOS JUDIOS a mi me a tratado bien.
ademas con todo el respeto que mereces pero enserio debes leer la biblia por que si la leyeras tendrias una idea del por que del diluvia del por que de adan y eva el por del penar de los judios.
una cosa es ser bueno y otra tonto.
a Dios no le puedes jgar bromas ni molestarlo por que te ira mal

Torquemada
10-feb.-2012, 13:10
a mi me importa poco si Dios les amrgo lavida A LOS JUDIOS a mi me a tratado bien.
ademas con todo el respeto que mereces pero enserio debes leer la biblia por que si la leyeras tendrias una idea del por que del diluvia del por que de adan y eva el por del penar de los judios.
una cosa es ser bueno y otra tonto.
a Dios no le puedes jgar bromas ni molestarlo por que te ira mal

Como a ti te ha tratado bien, los demás que se vayan a hacer puñetas.

kaleido
10-feb.-2012, 13:13
Como a ti te ha tratado bien, los demás que se vayan a hacer puñetas.

mira es que cada quien recibe lo que merece es como en un trabajo, si haces lo que te toca si te esfuersas probablemente te promuevan o bien ganes mas dinero pero si faltas si no haces bien las cosas te despiden asi de simple es lo que a ocurrido con los judios ejemplo cuando fueron liberados de egipto y moisas subio al monte sinai por los diez mandamientos, ellos hicieron un fiesta profana adoraron aun becerro de oro por eso purgaron 40 primaveraS en el decierto

Torquemada
10-feb.-2012, 13:32
mira es que cada quien recibe lo que merece es como en un trabajo, si haces lo que te toca si te esfuersas probablemente te promuevan o bien ganes mas dinero pero si faltas si no haces bien las cosas te despiden asi de simple es lo que a ocurrido con los judios ejemplo cuando fueron liberados de egipto y moisas subio al monte sinai por los diez mandamientos, ellos hicieron un fiesta profana adoraron aun becerro de oro por eso purgaron 40 primaveraS en el decierto

Pero... ¿no quedamos en que Dios es misericordioso? ¿Los misericordiosos son rencorosos?

kaleido
10-feb.-2012, 13:33
Pero... ¿no quedamos en que Dios es misericordioso? ¿Los misericordiosos son rencorosos?

todos tenemos un limite osea la misericordia se puede acabar

CHORIZO MAN
10-feb.-2012, 13:38
Dioses humanos.

Estoy harto de los dioses humanos.

Torquemada
10-feb.-2012, 13:40
todos tenemos un limite osea la misericordia se puede acabar

Es verdad, todos los humanos tenemos un límite, pero un dios omnipotente, omnipresente y omnisciente, y eterno, para más datos, no puede darse ese lujo.

xdata
10-feb.-2012, 14:16
Yo veo a Dios como un tablero de ajedrez, con todas sus piezas, pero claro, para saber lo que es el ajedrez, tienes que tener conocimiento de como se desarrolla el juego, tener conocimiento de su esencia abstracta.

Las personas caemos en constantes errores, intentando interpretar la naturaleza de Dios, y es posiblemente nuestra inquietud, la que nos aleja de la verdad.

Personalmente, no creo, que Dios, tenga la imagen de un viejo bonachon, que no ha pasado por la barberia celestial, que habita en las nubes y cuida de nosotros,
Dios no es eso, y digo Dios, porque es la palabra que se usa para tal.

Dejemos los estereotipos de lado, y busquemos la forma de razonar e intentar comprende, como se juega al ajederez.

charpe
10-feb.-2012, 14:20
Yo veo a Dios como un tablero de ajedrez, con todas sus piezas, pero claro, para saber lo que es el ajedrez, tienes que tener conocimiento de como se desarrolla el juego, tener conocimiento de su esencia abstracta.

Las personas caemos en constantes errores, intentando interpretar la naturaleza de Dios, y es posiblemente nuestra inquietud, la que nos aleja de la verdad.

Personalmente, no creo, que Dios, tenga la imagen de un viejo bonachon, que no ha pasado por la barberia celestial, que habita en las nubes y cuida de nosotros,
Dios no es eso, y digo Dios, porque es la palabra que se usa para tal.

Dejemos los estereotipos de lado, y busquemos la forma de razonar e intentar comprende, como se juega al ajederez.

El ajedrez existe. Y si hablas del ajedrez refiriendote al ajedrez, pues si tiene sentido. Pero si llamas ajedrez a jugar canicas, ya no funciona. Pero puedes llamar ajedrez a lo que se te ocurra.

xdata
10-feb.-2012, 14:41
El ajedrez existe. Y si hablas del ajedrez refiriendote al ajedrez, pues si tiene sentido. Pero si llamas ajedrez a jugar canicas, ya no funciona. Pero puedes llamar ajedrez a lo que se te ocurra.

He puesto el simil, porque el ajedrez en si es muy complejo, no su figurillas, si no todo el proceso mental, todas las imagenes de movimientos que visualisamos en nuestro cerebro, cientos de probabilidades antes de mover la pieza.

La fuerza del pensamiento de los jugadores, hacen que la partida se desarrolle, y las canicas, a las que de niño era bastante bueno, es otra cosa, punteria y bolas para perder o ganar.

kaleido
10-feb.-2012, 14:55
Es verdad, todos los humanos tenemos un límite, pero un dios omnipotente, omnipresente y omnisciente, y eterno, para más datos, no puede darse ese lujo.

te lo pondre mas simple, en mi caso yo tengo una hija que tiene 5 años a ella la tengo que educar y debes encuando llamarle la atencion, abeses castigarla e incluso pegarle pero no significa que yo no la quiera asi ocurre con Dios.
ademas tu mismo lo asdicho Dios puede hacer lo que quiera asi que quien eres tu para juzgar o para pedir explicacion?

Torquemada
10-feb.-2012, 14:59
te lo pondre mas simple, en mi caso yo tengo una hija que tiene 5 años a ella la tengo que educar y debes encuando llamarle la atencion, abeses castigarla e incluso pegarle pero no significa que yo no la quiera asi ocurre con Dios.
ademas tu mismo lo asdicho Dios puede hacer lo que quiera asi que quien eres tu para juzgar o para pedir explicacion?

Una cosa es reprender y otra muy distinta es asesinar. No le pido explicación a nadie, pero sí le juzgo.

charpe
10-feb.-2012, 15:36
He puesto el simil, porque el ajedrez en si es muy complejo, no su figurillas, si no todo el proceso mental, todas las imagenes de movimientos que visualisamos en nuestro cerebro, cientos de probabilidades antes de mover la pieza.

La fuerza del pensamiento de los jugadores, hacen que la partida se desarrolle, y las canicas, a las que de niño era bastante bueno, es otra cosa, punteria y bolas para perder o ganar.

Has puesto ajedrez diciendo que dios es asi, que para entenderlo debes conocerlo, parece un buen "simil" excepto que no lo es, porque, bueno, como dije el ajedrez existe ¿Como vas a comparar algo que existe con algo que ni siquiera sabes si existe? No digamos que lo describas. Como dije, si le llamas ajedrez al ajedrez funciona, pero dios no es dios, es una idea, una creencia, una hoja en blanco a la que puedes ponerle cualquier delirio, puedes decir que esa hoja sirve para lo que sea o lo que tu quieras, principalmente porque ni tiene que hacerlo ni tiene que demostrarlo. Osea que el ajedrez no es ajedrez, pero si puedes llegar a comprenderlo, pero primero hay que identificar lo que es, no lo que se pretende que es.

xdata
10-feb.-2012, 16:07
Has puesto ajedrez diciendo que dios es asi, que para entenderlo debes conocerlo, parece un buen "simil" excepto que no lo es, porque, bueno, como dije el ajedrez existe ¿Como vas a comparar algo que existe con algo que ni siquiera sabes si existe? No digamos que lo describas. Como dije, si le llamas ajedrez al ajedrez funciona, pero dios no es dios, es una idea, una creencia, una hoja en blanco a la que puedes ponerle cualquier delirio, puedes decir que esa hoja sirve para lo que sea o lo que tu quieras, principalmente porque ni tiene que hacerlo ni tiene que demostrarlo. Osea que el ajedrez no es ajedrez, pero si puedes llegar a comprenderlo, pero primero hay que identificar lo que es, no lo que se pretende que es.

Charpe, tanto tu como yo podemos tener razon y es tan simple, como recorrer el mismo circulo, pero en direcciones opuestas.

Los creyentes creen que Dios tiene una incorporea existencia y los ateos en una existencia corporea y dicen bay bay a todo cuando se muere.

Pues bien, lo material y lo inamterial estan co-relacionados, porque la vida y la conciencia representan un lado de la ecuacion y la materia y la energia el otro, no hay separacion, al dividirlo la realidad se esfuma, aunque nuestro conocimiento cientifico nos diga, que el mundo tiene una existencia objetiva independiente del observador, hay que partir de la base, que la realidad es un proceso que involucra a nuestra conciencia.

charpe
10-feb.-2012, 16:44
Charpe, tanto tu como yo podemos tener razon y es tan simple, como recorrer el mismo circulo, pero en direcciones opuestas.

Los creyentes creen que Dios tiene una incorporea existencia y los ateos en una existencia corporea y dicen bay bay a todo cuando se muere.

Pues bien, lo material y lo inamterial estan co-relacionados, porque la vida y la conciencia representan un lado de la ecuacion y la materia y la energia el otro, no hay separacion, al dividirlo la realidad se esfuma, aunque nuestro conocimiento cientifico nos diga, que el mundo tiene una existencia objetiva independiente del observador, hay que partir de la base, que la realidad es un proceso que involucra a nuestra conciencia.

No se muy bien de que ecuacion hablas.

Yo me refiero al sentido comun. La realidad es lo que es, cada individuo tiene su interpretacion de la realidad pero eso puede ser o no la realidad, la realidad tambien es un concenso de percepciones. El conocimiento hace que ese concenso cambie, pero la realidad es la realidad. ¿Nos acerca el conocimiento cientifico mas a esa realidad? Me parece que si.

¿Puede "algo" como el dios cristiano posibilidades de existir? Parece que no. Pero existe, es solo que es una tradicion, una costumbre, una idea, una referencia. No es un elemento de la realidad "general", pero si de la realidad interior de muchas personas.

El nene del piano
10-feb.-2012, 17:03
http://costabravagirona.net/josep_roca/tallerweb/0708_2tr/anouar/imatges/padre%20de%20dios.jpg


:lol::lol::lol:

Caballero Blanco
10-feb.-2012, 19:49
Dios e imagen física no son algo apropiado para describir a Dios en su totalidad, por lo menos esperando recibir una descripción gráfica concreta.

Dios no tiene forma, Dios es espíritu. No lo puedo ver, pero lo puedo sentir. No me habla al oído pero me habla al alma...

Que yo sepa, a mi Dios solo me ha hablado una vez e incluso yo no sabia que hablaba conmigo hasta que tradujeron a una persona que hablaba en lenguas. Por cierto, una experiencia que sucedió durante mi ausencia en elforo.

A sido lo mas parecido a una -experiencia religiosa-, por así decirlo.

Se menciona en la Biblia que Dios se manifestaba de diferentes maneras y formas, por lo tanto creo que mencionar que Dios es un "viejo" canoso vestido de blanco es una idea bastante absurda. Aunque Dios si quisiera pudiera serlo.

A parte, como Dios, se menciona en la Biblia, es el Padre, Hijo y Espíritu Santo, entonces creo que las cosas se complican un poco mas, pero con ganas de aprender y entender el Amor que existe dentro de las maravillas de Dios, entonces todo es posible.

Saludos.

charpe
10-feb.-2012, 21:10
Que yo sepa, a mi Dios solo me ha hablado una vez e incluso yo no sabia que hablaba conmigo hasta que tradujeron a una persona que hablaba en lenguas. Por cierto, una experiencia que sucedió durante mi ausencia en elforo.



Bienvenido de regreso.

Parece que tambien yo soy profeta, cada vez regresas mas loco. Me da verdadera tristeza, espero que eso mitigue tu posible enojo.

Caballero Blanco
10-feb.-2012, 21:49
Bienvenido de regreso.

Parece que tambien yo soy profeta, cada vez regresas mas loco. Me da verdadera tristeza, espero que eso mitigue tu posible enojo.
Cada vez lo entiendo un poco menos. ¿Posible enojo?, no entiendo a que enojo se refería, pero no tengo por que tenerle enojo. Di un testimonio (bueno, por lo menos la corteza de...).

Le saludo y agradezco la bienvenida, esperemos estar constante leyendo disparates, como siempre, cada quien jalando a un lado distinto, por eso el bote no avanza. ¿Qué bote?... :w00t:, quizás si me estoy volviendo loco, o quizás entendió mi disparate.

Torquemada
10-feb.-2012, 22:41
Dios e imagen física no son algo apropiado para describir a Dios en su totalidad, por lo menos esperando recibir una descripción gráfica concreta.
Dios no tiene forma, Dios es espíritu. No lo puedo ver, pero lo puedo sentir. No me habla al oído pero me habla al alma...
Que yo sepa, a mi Dios solo me ha hablado una vez e incluso yo no sabia que hablaba conmigo hasta que tradujeron a una persona que hablaba en lenguas. Por cierto, una experiencia que sucedió durante mi ausencia en elforo.
A sido lo mas parecido a una -experiencia religiosa-, por así decirlo.
Se menciona en la Biblia que Dios se manifestaba de diferentes maneras y formas, por lo tanto creo que mencionar que Dios es un "viejo" canoso vestido de blanco es una idea bastante absurda. Aunque Dios si quisiera pudiera serlo.
A parte, como Dios, se menciona en la Biblia, es el Padre, Hijo y Espíritu Santo, entonces creo que las cosas se complican un poco mas, pero con ganas de aprender y entender el Amor que existe dentro de las maravillas de Dios, entonces todo es posible.
Saludos.

Cómo que Dios no tiene forma, si nos ha hecho a su imagen y semejanza.
El oído es un órgano perfectamente visible, pero el alma... que yo sepa, todavía no está muy clara su ubicación en el cuerpo humano. Metafóricamente hablando, el alma viene siendo el cerebro, o sea, el órgano que puede llegar hasta a hacernos desvariar.
En la época de los grandes profetas, la fiebre era un mal totalmente incurable, por lo que la mayoría de estos individuos sufrían de calenturas que les llevaban hasta el delirio, hasta la esquizofrenia crónica. Si te das cuenta, la aspirina ha acabado con la mayoría de los visionarios "naturales", dejando solamente a los charlatanes en este mundo incomprendido e incomprensible.
No puedo dejar pasar esta oportunidad para retomar el tema del amor y de la misericordia de Dios, perfectamente ilustrada en el diluvio, Sodoma y Gomorra, las siete plagas de Egipto, la Torre de Babel, la crucifixión de su unigénito y en el sádico acoso a sus más fieles seguidores: Adan, Abraham, Job, Jonás, etc. ¿No estás de acuerdo con que este dios es el ente más genocida de la historia?

Caballero Blanco
11-feb.-2012, 01:17
Cómo que Dios no tiene forma, si nos ha hecho a su imagen y semejanza.
El oído es un órgano perfectamente visible, pero el alma... que yo sepa, todavía no está muy clara su ubicación en el cuerpo humano. Metafóricamente hablando, el alma viene siendo el cerebro, o sea, el órgano que puede llegar hasta a hacernos desvariar.
En la época de los grandes profetas, la fiebre era un mal totalmente incurable, por lo que la mayoría de estos individuos sufrían de calenturas que les llevaban hasta el delirio, hasta la esquizofrenia crónica. Si te das cuenta, la aspirina ha acabado con la mayoría de los visionarios "naturales", dejando solamente a los charlatanes en este mundo incomprendido e incomprensible.
No puedo dejar pasar esta oportunidad para retomar el tema del amor y de la misericordia de Dios, perfectamente ilustrada en el diluvio, Sodoma y Gomorra, las siete plagas de Egipto, la Torre de Babel, la crucifixión de su unigénito y en el sádico acoso a sus más fieles seguidores: Adan, Abraham, Job, Jonás, etc. ¿No estás de acuerdo con que este dios es el ente más genocida de la historia?
Me reservare a responder la ultima pregunta:

NO.

xdata
11-feb.-2012, 02:13
No se muy bien de que ecuacion hablas.

Yo me refiero al sentido comun. La realidad es lo que es, cada individuo tiene su interpretacion de la realidad pero eso puede ser o no la realidad, la realidad tambien es un concenso de percepciones. El conocimiento hace que ese concenso cambie, pero la realidad es la realidad. ¿Nos acerca el conocimiento cientifico mas a esa realidad? Me parece que si.

¿Puede "algo" como el dios cristiano posibilidades de existir? Parece que no. Pero existe, es solo que es una tradicion, una costumbre, una idea, una referencia. No es un elemento de la realidad "general", pero si de la realidad interior de muchas personas.

Si yo estoy de acuerdo, de que las personas basamos nuestras creencias en "Mitos", y que la razon, conjuntamete con la ciencia, nos ponen sobre el tapete, los mitos mitificados y los mitos desmitificados, pero a Dios como idea mitificada, todavia no se le a desmitificado, y esto es asi.

Quizas, el mito de Dios surje, porque nuestro ultimo horizonte es la muerte, y esto es una realidad como la copa de un pino, Dios surje con el mito de nuestro origen, Dios es una amalgama de cosmogonias, que hace que haya una relacion subjetiva entre criatura y creador.

Yo, como Aristoteles pienso, que cuanto mas viejo me hago, mas creo en los "Mitos".

Caballero Blanco
11-feb.-2012, 02:51
Si yo estoy de acuerdo, de que las personas basamos nuestras creencias en "Mitos", y que la razon, conjuntamete con la ciencia, nos ponen sobre el tapete, los mitos mitificados y los mitos desmitificados, pero a Dios como idea mitificada, todavia no se le a desmitificado, y esto es asi.

Quizas, el mito de Dios surje, porque nuestro ultimo horizonte es la muerte, y esto es una realidad como la copa de un pino, Dios surje con el mito de nuestro origen, Dios es una amalgama de cosmogonias, que hace que haya una relacion subjetiva entre criatura y creador.

Yo, como Aristoteles pienso, que cuanto mas viejo me hago, mas creo en los "Mitos".
Que interesante, en el sentido de como es que la gente percibe lo que denomina como -Realidad-. Cosa que yo diferencio en grande manera con la Verdad.
Aquí se busca la Realidad, como -aquello que parece real-.

He aquí la pregunta: ¿Que es Real, lo que veo o lo verdadero?. He aquí una variable, y esa es la manera en que percibimos las cosas; la visión, la amplitud de criterio, conocimientos, manera de razonar y reconocer sin prejuicio alguno presentado por la duda.

Pensamientos tontos de los charlatanes y de desviadores del espíritu.

Ah canijo... ya metí al espíritu... tan solo bromeo:001_rolleyes:.

Quedemosnos en que la Realidad ¿es?...

xdata
11-feb.-2012, 05:34
Que interesante, en el sentido de como es que la gente percibe lo que denomina como -Realidad-. Cosa que yo diferencio en grande manera con la Verdad.
Aquí se busca la Realidad, como -aquello que parece real-.

He aquí la pregunta: ¿Que es Real, lo que veo o lo verdadero?. He aquí una variable, y esa es la manera en que percibimos las cosas; la visión, la amplitud de criterio, conocimientos, manera de razonar y reconocer sin prejuicio alguno presentado por la duda.

Pensamientos tontos de los charlatanes y de desviadores del espíritu.

Ah canijo... ya metí al espíritu... tan solo bromeo:001_rolleyes:.

Quedemosnos en que la Realidad ¿es?...

En primer lugar me alegro de volver a leerte.

Preguntas, ¿ que es la realidad?, creo que esa cuestion es mejor que la responda alguien con mucha mas experiencia que yo, en cuestiones de realidades, como y con que sentidos percibimos la realidad que nos rodea, y como y porque, el cerebro puede distorsionar la realidad.

Torquemada
11-feb.-2012, 06:02
Me reservare a responder la ultima pregunta:

NO.

Si hubieras vivido en la época del diluvio, te aseguro que tu respuesta sería diametralmente opuesta: SIIÍ.

Caballero Blanco
11-feb.-2012, 11:25
Si hubieras vivido en la época del diluvio, te aseguro que tu respuesta sería diametralmente opuesta: SIIÍ.
Tendrías que definirme, entonces, ¿qué es Genocidio?, ¿El Genocidio tiene justificación?, o mejor dicho, para no adentrarnos mucho, ¿La Muerte o el Asesinar tiene justificación?.

Torquemada
11-feb.-2012, 15:02
Tendrías que definirme, entonces, ¿qué es Genocidio?, ¿El Genocidio tiene justificación?, o mejor dicho, para no adentrarnos mucho, ¿La Muerte o el Asesinar tiene justificación?.

Dejaré que sea el DRAE el que te lo diga:

genocidio.
(Del gr. γένος, estirpe, y -cidio).
1. m. Exterminio o eliminación sistemática de un grupo social por motivo de raza, de etnia, de religión, de política o de nacionalidad.

La justificación de genocidio siempre es el fundamentalismo, bien sea político o religioso.

Caballero Blanco
11-feb.-2012, 15:36
Dejaré que sea el DRAE el que te lo diga:

genocidio.
(Del gr. γένος, estirpe, y -cidio).
1. m. Exterminio o eliminación sistemática de un grupo social por motivo de raza, de etnia, de religión, de política o de nacionalidad.

La justificación de genocidio siempre es el fundamentalismo, bien sea político o religioso.
La Justificación del genocidio siempre es el Fundamentalismo... una frase bastante declaratoria pues con el -siempre- es posible mal interpretar las cosas. Aclarando los detalles tengo que decir que -No lo veo así-.

No existe UNA CONSTANTE que SIEMPRE sea capaz de provocar ALGO.
Son casos muy específicos en las situaciones donde solo hay una constante, por ejemplo de NECESIDAD, que creo, es la mas obvia.

Dios no puede ser un Genocida, o Fundamentalista, donde fundamentalista es posible sustituirlo por Autoritario (¿Cierto?), por que da la oportunidad de elegir entre lo bueno y lo malo, y por que NO PROMUEVE la Guerra a menos que sea necesaria para DEFENDERSE.

Aunque si a lo que te refieres es a las Religiones fundamentalistas... bueno, ahí si ya es otra cosa.

Caballero Blanco
11-feb.-2012, 15:44
En primer lugar me alegro de volver a leerte.

Oh, muchas gracias, igual me da gusto compartir letras contigo. Ya le hacia falta a mi Yo interior (Caballero Blanco) salir un tanto a platicar entre este mundo; ciberespacio.


Preguntas, ¿que es la realidad?, creo que esa cuestion es mejor que la responda alguien con mucha mas experiencia que yo, en cuestiones de realidades, como y con que sentidos percibimos la realidad que nos rodea, y como y porque, el cerebro puede distorsionar la realidad.
Considero que para tener un concepto de realidad y de Verdad no es necesario tener una experiencia extensa. Cada quien puede hacerse su propio concepto de realidad y de Verdad, es posible que no cuadre dentro de las opiniones o las ideologías de los otros pero eso no debe de importar.

Si no tienes un concepto de realidad o de Verdad concretos (dos cosas muy DIFERENTES, no por que las señale como "realidad o Verdad" estoy diciendo que sean lo mismo) entonces creo que andamos -algo- mal amigo.

Yo considero que la Verdad es Real, mas no todas las realidades llevan a la Verdad. La Verdad es Absoluta, para mi. Puede haber realidades, mas no mas de una Verdad.

gabin
11-feb.-2012, 16:47
La Justificación del genocidio siempre es el Fundamentalismo... una frase bastante declaratoria pues con el -siempre- es posible mal interpretar las cosas. Aclarando los detalles tengo que decir que -No lo veo así-.

No existe UNA CONSTANTE que SIEMPRE sea capaz de provocar ALGO.
Son casos muy específicos en las situaciones donde solo hay una constante, por ejemplo de NECESIDAD, que creo, es la mas obvia.

Dios no puede ser un Genocida, o Fundamentalista, donde fundamentalista es posible sustituirlo por Autoritario (¿Cierto?), por que da la oportunidad de elegir entre lo bueno y lo malo, y por que NO PROMUEVE la Guerra a menos que sea necesaria para DEFENDERSE.

Aunque si a lo que te refieres es a las Religiones fundamentalistas... bueno, ahí si ya es otra cosa.

Otra vez posteando para seguir enredando, confundiendo.
En más de una ocasión, has mostrado tu creencia en el dios de La Biblia, que es: omnipresente, omnipotente y omnisciente, así que no te hagas "el indocumentado", tú eres creyente del dios bíblico que sabe TODO, TODO, desde ANTES de crear nuestro mundo. Y tienes la desvergüenza de postear que tu dios dá oportunidad de elegir entre lo bueno y lo malo, ¡¡ si ya sabe lo que vas a hacer desde antes de que nazcas!!
Cuántas veces se te tiene que repetir que posteas cínicamente un absurdo, o eres obtuso. Que no cuela, por más que intentes confundir con tu absurdo del libre albedrío, ¡¡es imposible si tu dios es omnisciente!!, tan duro de mollera eres que no lo quieres entender. ¡Hay fanatismos religiosos que desbordan el sano razonamiento!
O tu dios no es omnisciente y tu biblia miente y ya puedes hacerle un agujerito y colgarla en un lugar oportuno, o si lo es, nadie en su sano juicio puede decir que tu dios nos dá libre albedrío. ¡¡si ya sabe todo lo que haremos, y también sabrá si nos condenará o no al infierno desde antes de nacer!!
Los hay "merluzos" por su crédulo fanatismo religioso, lo perverso es que quieren seguir confundiendo a los más ingenuos con estas absurdas, ilógicas, contradictorias "chorradas", que les incrustan desde niños en el cerebro sobre la omnisiciencia y el libre albedrío.
Son incompatibles a cualquier razonamiento lógico: o es omnisciente y no dá libre albedrío, o si dá libre albedrío, entonces no es onmisciente.
En cualquier caso La Biblia sale malparada y en vez de aceptar ésta falacia, -no llega ni a eso, es tan burda-, seguís con el disparate para que no se os hunda vuestra creencia en La Biblia y el dios que publicita.

Al ser un foro con libertad de opinión, podrás seguir posteando este disparate bíblico de tu creencia, y yo podré seguir posteando que lo és.

Caballero Blanco
11-feb.-2012, 17:24
Otra vez posteando para seguir enredando, confundiendo.
En más de una ocasión, has mostrado tu creencia en el dios de La Biblia, que es: omnipresente, omnipotente y omnisciente, así que no te hagas "el indocumentado", tú eres creyente del dios bíblico que sabe TODO, TODO, desde ANTES de crear nuestro mundo. Y tienes la desvergüenza de postear que tu dios dá oportunidad de elegir entre lo bueno y lo malo, ¡¡ si ya sabe lo que vas a hacer desde antes de que nazcas!!
Cuántas veces se te tiene que repetir que posteas cínicamente un absurdo, o eres obtuso. Que no cuela, por más que intentes confundir con tu absurdo del libre albedrío, ¡¡es imposible si tu dios es omnisciente!!, tan duro de mollera eres que no lo quieres entender. ¡Hay fanatismos religiosos que desbordan el sano razonamiento!
O tu dios no es omnisciente y tu biblia miente y ya puedes hacerle un agujerito y colgarla en un lugar oportuno, o si lo es, nadie en su sano juicio puede decir que tu dios nos dá libre albedrío. ¡¡si ya sabe todo lo que haremos, y también sabrá si nos condenará o no al infierno desde antes de nacer!!
Los hay "merluzos" por su crédulo fanatismo religioso, lo perverso es que quieren seguir confundiendo a los más ingenuos con estas absurdas, ilógicas, contradictorias "chorradas", que les incrustan desde niños en el cerebro sobre la omnisiciencia y el libre albedrío.
Son incompatibles a cualquier razonamiento lógico: o es omnisciente y no dá libre albedrío, o si dá libre albedrío, entonces no es onmisciente.
En cualquier caso La Biblia sale malparada y en vez de aceptar ésta falacia, -no llega ni a eso, es tan burda-, seguís con el disparate para que no se os hunda vuestra creencia en La Biblia y el dios que publicita.

Al ser un foro con libertad de opinión, podrás seguir posteando este disparate bíblico de tu creencia, y yo podré seguir posteando que lo és.
Antes de decir que la Biblia sale mal parada, le recomendaría leerla. Es mas que posible que lo único que haya hecho es leer -Fragmentos D', y Opiniones Ajenas D'-.

Dios lo Sabe, lo Ve y lo Puede TODO.

gabin
11-feb.-2012, 17:36
Antes de decir que la Biblia sale mal parada, le recomendaría leerla. Es mas que posible que lo único que haya hecho es leer -Fragmentos D', y Opiniones Ajenas D'-.

Dios lo Sabe, lo Ve y lo Puede TODO.

Amén.
¿Sabes lo que es el autoengaño cuando las cuentas no cuadran?
Sale malparada en sus contradicciones, en sus incongruencias, en su absurdo, como el que te he argumentado. Ninguna mente en su sano juicio no fanatizada, puede creer lo uno y lo otro y seguir erre que erre en el evidente absurdo.

Caballero Blanco
12-feb.-2012, 14:43
Amén.
¿Sabes lo que es el autoengaño cuando las cuentas no cuadran?
Sale malparada en sus contradicciones, en sus incongruencias, en su absurdo, como el que te he argumentado. Ninguna mente en su sano juicio no fanatizada, puede creer lo uno y lo otro y seguir erre que erre en el evidente absurdo.
No se que es lo que pretende, y si es lo que creo que intenta... no lo lograra, ¿cuantas veces a levantado esta clase de argumentos (por cierto, vacíos para mi)?.

Yo veo en usted mucha inseguridad... no sabe en que creer y cree que los demás debemos de sentirnos como usted, pero usted no es Feliz -NO CREYENDO-, esta en una constante guerra donde busca encontrar que las personas se están autoengañando, cosa que NO es mi caso.

Debería de proponerse metas en la vida que no sean desprestigiar a los demás, resultara que cuando este viejo no sabrá por que vivió.

gabin
12-feb.-2012, 17:02
No se que es lo que pretende, y si es lo que creo que intenta... no lo lograra, ¿cuantas veces a levantado esta clase de argumentos (por cierto, vacíos para mi)?.

Yo veo en usted mucha inseguridad... no sabe en que creer y cree que los demás debemos de sentirnos como usted, pero usted no es Feliz -NO CREYENDO-, esta en una constante guerra donde busca encontrar que las personas se están autoengañando, cosa que NO es mi caso.

Debería de proponerse metas en la vida que no sean desprestigiar a los demás, resultara que cuando este viejo no sabrá por que vivió.

¿Lo importante es que sean vacios para tí, o que sean argumentos tan evidentes que tu fanatismo religioso no puede digerir?
Tu también quieres pertenecer a la cofradía de los que "interpretan" los posteos según les conviene.
¿Te autoengañas?, evidente que sí, en este caso concreto que te argumento; si tu dios nos dá libre albedrío al mismo tiempo que es omnisciente, ello es excluyente. ¿Te darás cuenta?, ¿o son tus creencias religiosas tan arraigadas que te impiden discernirlo, o tal vez aceptarlo?
En tu desvarío aludes al desprestigio; no te desprestigio, eres tú mismo quién lo hace posteando tamaño absurdo, ¿ni cuenta te dás?, ¿no tienes la mínima entereza para soportar tus propios defectos de razonamiento, que necesitas culpar a otro?
Lo que dá pena, és tu "cabezonería" en creer que son compatibles ambos conceptos, el de libre albedrío y el de tu dios omnisciente - es de lo que te posteo- no que seas creyente, por mí, como si lo quisieras ser de las tortugas ninja.
Cuando te muestran tus incongruencias religiosas, y no las puedes rebatir, entonces sólo tienes el triste recurso de otras veces; ofender a mis padres -ya lo hiciste en una ocasión- o meterte conmigo, ahora que si la inseguridad, que no sé en qué creer, que si soy infeliz.
Cuando alguien se agarra a esto por falta de argumentos, sí puede decirse con propiedad: ¡¡menudo infeliz!!

Caballero Blanco
12-feb.-2012, 19:54
¿Lo importante es que sean vacios para tí, o que sean argumentos tan evidentes que tu fanatismo religioso no puede digerir?
Tu también quieres pertenecer a la cofradía de los que "interpretan" los posteos según les conviene.
¿Te autoengañas?, evidente que sí, en este caso concreto que te argumento; si tu dios nos dá libre albedrío al mismo tiempo que es omnisciente, ello es excluyente. ¿Te darás cuenta?, ¿o son tus creencias religiosas tan arraigadas que te impiden discernirlo, o tal vez aceptarlo?
En tu desvarío aludes al desprestigio; no te desprestigio, eres tú mismo quién lo hace posteando tamaño absurdo, ¿ni cuenta te dás?, ¿no tienes la mínima entereza para soportar tus propios defectos de razonamiento, que necesitas culpar a otro?
Lo que dá pena, és tu "cabezonería" en creer que son compatibles ambos conceptos, el de libre albedrío y el de tu dios omnisciente - es de lo que te posteo- no que seas creyente, por mí, como si lo quisieras ser de las tortugas ninja.
Cuando te muestran tus incongruencias religiosas, y no las puedes rebatir, entonces sólo tienes el triste recurso de otras veces; ofender a mis padres -ya lo hiciste en una ocasión- o meterte conmigo, ahora que si la inseguridad, que no sé en qué creer, que si soy infeliz.
Cuando alguien se agarra a esto por falta de argumentos, sí puede decirse con propiedad: ¡¡menudo infeliz!!
Es que... no se como hacerle entender que yo creo por Fé. Creo en Dios por Fé, la mayoría de los Ateos lo entienden y no es necesario entrar a detalles, pero usted no se que quiere. Nomas se encarga de estar aquí encargado de hacerme ver que lo que creo esta mal, es un engaño, es mentira... cosa que NUNCA jamas me hará hacer ver por que mi Fé es muy Grande.

Ya que no creo que entienda mis conceptos de Religión, Fanatismo, Creer y Fé, le dare el concepto de Fanatismo según Wikipedia:

-...pasión exacerbada, desmedida y tenaz, particularmente hacia una causa religiosa o política.

Yo Amo a Dios y hago las cosas que Dios me pide, según la Biblia, y todo esto con un Criterio Ético y tratando de ser lo mas amplio posible.

Yo no soy Religioso, por que no pertenezco a una Religión, no me congrego ACTIVAMENTE EN UNA, sin embargo estoy frecuentando una desde inicio de año y la cual se me ha hecho muy correcta en todos los sentidos. He de aclarar que dije MUY CORRECTA, no dije RELIGIÓN VERDADERA Y PERFECTA. No existe una Religión Verdadera, sino como una relación (pues veo a la Religión como una Relación) con Dios de acuerdo a varias variables que existen en cada Religión y con en las que con algunas "variables" estoy en deacuerdo.

Ahora bien, Solo marco esto para decirle que no soy Fanático Religioso, por que en primer lugar no soy Religioso, y mucho menos Fanático por que no dedico mi día entero para hacer cosas RELIGIOSAS. Si ese fuera el caso estaría en éste foro con el simple propósito de EVANGELIZAR y predicar y decirle a la gente que esta mal en lo que cree y que haga las cosas que te pide Dios y que si no lo haces te iras al infierno, COSA QUE NO HAGO (y que reconozco, por que he conocido gente Fanática).

No es que quiera darle un guantazo blanco pero usted se queja mucho de que YO me encargo de criticarle a usted y cuando no es a usted a su familia, pero usted, desde que inicio sus intervenciones hacia mi me ha tachado de Fanático. Me pongo a reflexionar PROFUNDAMENTE cuando alguien me llama fanático, reconociendo la razón madre que hace creer al que me dice Fanático que soy uno, y simplemente le contesto que yo no soy uno.

Aquí usted esta para decir lo que a usted le venga a la mente, pero no quieras hacerme entender que soy un fanático de mente cerrada, cuando el de la mente cerrada es usted.

¿Como es posible que por el hecho de Creer en Dios, y de que sea perseverante en lo que creo y lo digo, sea un fanático?. Defender un punto de vista a capa y espada no es de FANÁTICO, es tener bien clara una Postura/ideologia. Hacer que las personas crean lo mismo que tú POR EL HECHO DE QUE YO QUIERA, o por que vea lo "demás" como algo incorrecto, eso es de fanáticos.

Yo no creo que TODOS los que no Creen en Dios sean malos, o deban dejar de creer en lo que crean. Yo solo opino de Dios -lo que se- y si esta en mis manos ayudar a aquel que tenga dudas de Dios lo hago, y el que quieras y este dispuesto a creer en Dios le ayudo, pero si eres un Ateo militante y lo único que quieres es hacerme ver que estoy mal en lo que creo por que no lo entiendes, por que no tienes Fé en algo, por que crees que eres descendiente del mono, y obra de la Casualidad, entonces... yo te respeto, pero no me quieras hacer entender lo que tú ver como cierto, por que yo Creo que la Verdad es otra y Verdad solo hay una.

Espero haberme explicado, y sino con mucho gusto le vuelvo a responder.

gabin
13-feb.-2012, 00:32
Es que... no se como hacerle entender que yo creo por Fé. Creo en Dios por Fé, la mayoría de los Ateos lo entienden y no es necesario entrar a detalles, pero usted no se que quiere. Nomas se encarga de estar aquí encargado de hacerme ver que lo que creo esta mal, es un engaño, es mentira... cosa que NUNCA jamas me hará hacer ver por que mi Fé es muy Grande.
.................................................. .................................................. .......
Respuesta
Lo que quiero y hago es postear.
Voy a recapitular, a ver si lo entiendes.
De existir, como crees y posteaste, un dios con el atributo de la omnisciencia, -saber todo lo que va a suceder desde antes de crear el mundo- y el libre albedrío coexistiendo, contesté que no es posible por excluyente. Como tampoco lo és, considerarlo misericordioso, al saber desde siempre quienes serán los condenados a sufrir tormento por toda la eternidad. Si lo sabe desde antes de que nazcan ¡qué libre albedrío puede haber: ¡ninguno! Un niño con uso de razón lo entiende.

De eso te posteé, no de entender tu fe, ni que ésta fuera grande, mediana o pequeña, ni que estuviera bien o mal creer en un dios, sino, que en este caso concreto cometías una equivocación al no reconocer que son excluyentes.
Este es tu fanatismo, en el sentido de "fan" de una creencia religiosa, tan fuerte, que no te permite ver lo ilógico de considerar la existencia de un dios omnisciente y el libre albedrio.
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Cita
Ya que no creo que entienda mis conceptos de Religión, Fanatismo, Creer y Fé, le dare el concepto de Fanatismo según Wikipedia:

-...pasión exacerbada, desmedida y tenaz, particularmente hacia una causa religiosa o política.
.................................................. .................................................. .......
Respuesta
No he postedo de este tema para entender tus conceptos de Religión, Creer y Fé, sino para hacerte ver que es un absurdo lo que posteaste de un dios ominisciente y libre albedrío.

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Cita
Yo Amo a Dios y hago las cosas que Dios me pide, según la Biblia, y todo esto con un Criterio Ético y tratando de ser lo mas amplio posible.

Yo no soy Religioso, por que no pertenezco a una Religión, no me congrego ACTIVAMENTE EN UNA, sin embargo estoy frecuentando una desde inicio de año y la cual se me ha hecho muy correcta en todos los sentidos. He de aclarar que dije MUY CORRECTA, no dije RELIGIÓN VERDADERA Y PERFECTA. No existe una Religión Verdadera, sino como una relación (pues veo a la Religión como una Relación) con Dios de acuerdo a varias variables que existen en cada Religión y con en las que con algunas "variables" estoy en deacuerdo.

Ahora bien, Solo marco esto para decirle que no soy Fanático Religioso, por que en primer lugar no soy Religioso, y mucho menos Fanático por que no dedico mi día entero para hacer cosas RELIGIOSAS. Si ese fuera el caso estaría en éste foro con el simple propósito de EVANGELIZAR y predicar y decirle a la gente que esta mal en lo que cree y que haga las cosas que te pide Dios y que si no lo haces te iras al infierno, COSA QUE NO HAGO (y que reconozco, por que he conocido gente Fanática).

No es que quiera darle un guantazo blanco pero usted se queja mucho de que YO me encargo de criticarle a usted y cuando no es a usted a su familia, pero usted, desde que inicio sus intervenciones hacia mi me ha tachado de Fanático. Me pongo a reflexionar PROFUNDAMENTE cuando alguien me llama fanático, reconociendo la razón madre que hace creer al que me dice Fanático que soy uno, y simplemente le contesto que yo no soy uno.

Aquí usted esta para decir lo que a usted le venga a la mente, pero no quieras hacerme entender que soy un fanático de mente cerrada, cuando el de la mente cerrada es usted.

¿Como es posible que por el hecho de Creer en Dios, y de que sea perseverante en lo que creo y lo digo, sea un fanático?. Defender un punto de vista a capa y espada no es de FANÁTICO, es tener bien clara una Postura/ideologia. Hacer que las personas crean lo mismo que tú POR EL HECHO DE QUE YO QUIERA, o por que vea lo "demás" como algo incorrecto, eso es de fanáticos.
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Respuesta
El fanatismo que cito en mi posteo, no está por creer o dejar de creer en un dios. Lee más arriba.
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Cita
Yo no creo que TODOS los que no Creen en Dios sean malos, o deban dejar de creer en lo que crean. Yo solo opino de Dios -lo que se- y si esta en mis manos ayudar a aquel que tenga dudas de Dios lo hago, y el que quieras y este dispuesto a creer en Dios le ayudo, pero si eres un Ateo militante y lo único que quieres es hacerme ver que estoy mal en lo que creo por que no lo entiendes, por que no tienes Fé en algo, por que crees que eres descendiente del mono, y obra de la Casualidad, entonces... yo te respeto, pero no me quieras hacer entender lo que tú ver como cierto, por que yo Creo que la Verdad es otra y Verdad solo hay una.

Espero haberme explicado, y sino con mucho gusto le vuelvo a responder.
.................................................. .................................................. .......
Respuesta
Mi posteo fué una contestación a lo que posteaste del libre albedrío y el dios bíblico. Tu posteaste una contradicción y te la mostré, que creas o no, que ayudes o seas un santo, es cosa tuya, particular.

Torquemada
13-feb.-2012, 06:37
Aunque si a lo que te refieres es a las Religiones fundamentalistas... bueno, ahí si ya es otra cosa.

El fundamentalismo no es una religión en sí, sino una característica. En principio, se aplica al radicalismo islámico, pero en realidad es aplicable a los extremistas de cualquier religión.

Dixie
13-feb.-2012, 15:33
El fundamentalismo no es una religión en sí, sino una característica. En principio, se aplica al radicalismo islámico, pero en realidad es aplicable a los extremistas de cualquier religión.
y/o ideología.


Es decir, a todo se puede aplicar el radicalismo.

Caballero Blanco
13-feb.-2012, 19:19
Tu posteaste una contradicción y te la mostré, que creas o no, que ayudes o seas un santo, es cosa tuya, particular.
Todo se reduce a esto.

La contradicción, según usted es:
Que como Dios lo sabe todo, sabrá quien ira al infierno y al cielo desde antes de que nazca, pero tú no te vas al cielo o al infierno por que Dios quiera, sino por que Dios sabe lo que tu eligieras y también lo que ocurre si tú corazón es capaz de cambiar de decisión. Yo no soy nadie para enseñarle esto, pues no soy ningún Santo (sin embargo todo Cristiano se encuentra camino a la Santidad pues en el cielo solo hay "Santos, Reyes y Sacerdotes").

A final de cuentas, Dios sabe lo que eligiras y tú no lo sabes, antes de que ocurra, y si RECONOCES-COMPRENDES-Ves la Verdad, entonces hazla y no la Ignores. ¿De que te sirve saber la Verdad e ignorarla?.

Yo no soy quien para Juzgarle a usted, u a otra persona, mucho menos a Dios y sus actos que siempre son para un buen fin... un buen propósito.

¿No cree que habría sido demasiado fácil solo crear a los -"Humanos"- para que adoraran a Dios por obligación?. Yo Amo a Dios por que me da todo lo que me da, no me da mas ni menos de lo que necesito sino lo JUSTO, conforme a mis actos. Yo Amo a Dios por que me dio la vida y la capacidad de entender qué Él me creo con un propósito el cual (por éste periodo de tiempo llamado Vida) es Adorarlo frente a las naciones de los que NO reconocen su grandeza, su bondad, su misericordia, su Justicia, Su Amor.

Es algo que me es muy sencillo decir, pero para mucha otra gente se le hace difícil entender.

Dios solo te ofrece Amor y te pide Amor, pero no estas dispuesto...

Solo te pide hacer lo bueno y aceptarlo, y tú lo niegas.

Caballero Blanco
13-feb.-2012, 19:27
El fundamentalismo no es una religión en sí, sino una característica. En principio, se aplica al radicalismo islámico, pero en realidad es aplicable a los extremistas de cualquier religión.
Así es, es una Característica, no era necesario aclararlo.

Así es, en principio se aplica al Radicalismo Islámico, Religión con la cual no estoy de acuerdo y no soy Adepto.

Antes que nada, quiero que no pierdas de vista que estamos respondiendo a que si ¿estoy de acuerdo con que este dios es el ente más Genocida de la historia? a lo cual sigo en pie con la mi Rotundo NO.

Dios nos da la oportunidad de Elegir entre lo bueno y lo malo. El conoce las consecuencias de nuestras decisiones, y antes de elegir nos hace saber sus consecuencias y aun así PARA HAYA VAMOS. Como niños a los que se les dice: "No vayas para haya por que te vas a caer" pero decides ignorar y te caes. A diferencias del niño que no se va por temor reconociendo el consejo sabiendo que algo malo puede pasar.

CHORIZO MAN
14-feb.-2012, 00:27
http://de10.com.mx/img/promos/oklahoma-city-bombing.jpg

Y es aquì cuando uno dice: "dios, no es malo, solo lo aparenta".

Caballero Blanco
14-feb.-2012, 00:50
http://de10.com.mx/img/promos/oklahoma-city-bombing.jpg

Y es aquì cuando uno dice: "dios, no es malo, solo lo aparenta".
Darle la culpa a Dios por cosas que provoca el Hombre es algo inmaduro, por que no somos capaces de reconocer que somos nosotros mismos los que causamos las cosas que nos suceden.

¿Dios tiene la culpa de la inestabilidad Social de un país?. ¿Dios tiene la culpa de que no tengas que comer, después que te da la oportunidad de estudiar y eliges divertirte en los tiempos de tu juventud, en vez de sacrificarte para que después disfrutes del fruto de tú sacrificio?.

En vez de preocuparnos por lo que NO HACE O HACE Dios, deberíamos de decir, ¿que hacemos NOSOTROS para hacer que las cosas cambien?.

CHORIZO MAN
14-feb.-2012, 01:02
Darle la culpa a Dios por cosas que provoca el Hombre es algo inmaduro, por que no somos capaces de reconocer que somos nosotros mismos los que causamos las cosas que nos suceden.

¿Dios tiene la culpa de la inestabilidad Social de un país?. ¿Dios tiene la culpa de que no tengas que comer, después que te da la oportunidad de estudiar y eliges divertirte en los tiempos de tu juventud, en vez de sacrificarte para que después disfrutes del fruto de tú sacrificio?.

En vez de preocuparnos por lo que NO HACE O HACE Dios, deberíamos de decir, ¿que hacemos NOSOTROS para hacer que las cosas cambien?.

Es que, su dios, no es mi Dios. Y lo digo asì, porque Usted hace parecer un conjunto al ser humano, para algunas cosas, y para otras los reduce a lo individual, y todo, està en relaciòn con dios.

Puedo citarle historias de la Bibila en la que su dios, propicia todo lo que Usted dice que no hace : Inestabilidad social, hambre, muerte y miseria; pero sè, que no hace falta, Usted las conoce, y les dà otro contexto que le permita seguir dispensando las acciones de dios.

Abajo habla de decisiones, de elegir entre lo bueno y malo, y, no hay nada que me convenza, de que el niño muerto en la fotografìa, por las acciones de un ser inestable y egoìsta, sean de alguna manera, producto de una voluntad propia, o consecuencia de la misma.

Caballero Blanco
14-feb.-2012, 01:34
Es que, su dios, no es mi Dios. Y lo digo asì, porque Usted hace parecer un conjunto al ser humano, para algunas cosas, y para otras los reduce a lo individual, y todo, està en relaciòn con dios.

Puedo citarle historias de la Bibila en la que su dios, propicia todo lo que Usted dice que no hace : Inestabilidad social, hambre, muerte y miseria; pero sè, que no hace falta, Usted las conoce, y les dà otro contexto que le permita seguir dispensando las acciones de dios.

Abajo habla de decisiones, de elegir entre lo bueno y malo, y, no hay nada que me convenza, de que el niño muerto en la fotografìa, por las acciones de un ser inestable y egoìsta, sean de alguna manera, producto de una voluntad propia, o consecuencia de la misma.
Mire. Para todo hay respuesta, y sino me la sé ahora que me pregunta, la sabre mas tarde cuando lea... cuando investigue.
Creo que no es necesario ir muy lejos para resolver esto a lo que usted se refiere (el efecto que existe de acuerdo a las toma de decisiones individual, social y divino).

Hay decisiones de las cuales tenemos ENTERA CAPACIDAD PARA ELEGIR, y hay decisiones de OTROS que nos afectan de manera muy grande en nuestras vidas. Nuestra tarea es reconocer a las personas cuyas decisiones nos afectaran e incluso si se es niño DEPENDER ENTERAMENTE de lo que vayan a decidir por nosotros.

De ninguna manera se puede decir que un niño TIENE LA ENTERA CAPACIDAD DE ELEGIR sobre algo, por que no tiene un criterio, por que vive bajo la inocencia, etc.

No le quiero extender mucho esta respuesta, pues estoy MAS QUE SEGURO que usted sabe de la toma de decisiones y sus efectos por que, a mi consideración, usted es una persona DESPIERTA.

Ahora bien. Si reconocemos que los niños no tienen LA ENTERA CAPACIDAD para elegir dada su falta de criterio, etc, entonces se depende de los adultos (sean Padres, Familiares o desconocidos, en fin.. etc, infinidad de personas, causas y efectos afectan a un niño).

En el caso especifico donde muestra usted a un niño sobre los brazos de un bombero, ¿que fue lo que provoco el incendio?, ¿por que el niño salio afectado?, ¿tuvo la culpa el niño de haber estado en ese lugar?, ¿fue un accidente lo que paso?.

Todo tiene una razón de ser, y NADA DE LO QUE NOS OCURRE ES MALO, depende de la perspectiva desde donde le veamos. Muchas de las enfermedades de los niños, son provocadas por los padres. Muchas de las enfermedades de los niños, son por la configuración en el ADN que ocurre, y esas configuraciones que provocan que nuestros niños tengan esa clase de enfermedades son provocadas por nosotros.

Yo creo en el Destino, TODO OCURRE POR UNA RAZÓN y esa es por que yo quise, y Dios quiso, primero Dios (se dice primero Dios por que Dios te da la vida).

En fin... siempre tengo tantas cosas que decir, que todo lo junto. En general solo le digo que Dios no tiene la culpa, somos nosotros (Humanidad).

Reitero: Dios lo Sabe, lo Puede y lo Ve TODO, así como puede hacer caer las plagas sobre el mundo, también puede bendecir a todo el mundo, es cuestión que el mundo lo quiera. Sin embargo, todo sigue una dirección, un curso... y ese curso ya esta escrito, no quiero sonar fanático, solo le comento que TODO VIENE EN LA BIBLIA. Tal como se menciona que pasaran las cosas, así pasan. Igual y yo soy el que esta "buscando encontrar", pero no es necesario indagar mucho para reconocer la Verdad, y me parece un tanto difícil comprender como es que la humanidad no lo ve así. Y se burlan, y se ríen... tal como los que reían del Gran Diluvio.
En fin, solo usted tiene la decisión entre sus manos, y no es una pregunta sobre el cielo y el infierno, sino sobre los niños, la toma de decisiones y efectos de las mismas.

Zampabol
14-feb.-2012, 05:23
http://de10.com.mx/img/promos/oklahoma-city-bombing.jpg

Y es aquì cuando uno dice: "dios, no es malo, solo lo aparenta".


¿Podemos decir que Dios es preverso por haber creado a Chorizo?

¡NO! Dios ha creado a Chorizo y es Chorizo el que ha elegido comportarse de la manera en la que se comporta.
Será Chorizo en que deba rendir cuentas a Dios, no Dios a Chorizo...

Un saludo

Torquemada
14-feb.-2012, 06:04
¿Podemos decir que Dios es preverso por haber creado a Chorizo?
¡NO! Dios ha creado a Chorizo y es Chorizo el que ha elegido comportarse de la manera en la que se comporta.
Será Chorizo en que deba rendir cuentas a Dios, no Dios a Chorizo...
Un saludo

Le dais muchas vueltas a esa noria, y sabéis que la noria es una de las cosas infinitas de este mundo, algo así como el factor pi (π). Podéis estar toda la vida con esta dicotomía y os prometo que nunca llegaréis a nada.
Pero la culpa no es vosotros, sino del que tiene que aclararnos muchísimas cosas: el mismísimo Dios, pero ya está visto que él nunca se dignará dirigirse directamente a nosotros.

Dixie
14-feb.-2012, 16:11
Ahora es cuando uno pregunta por: ¿qué imagen tienes de ti mismo? porque se suele argumentar -en psicología- que la imagen que tengas o la forma cómo la valores... la exportas hacia los demás y en tus valoraciones también.

CHORIZO MAN
15-feb.-2012, 00:42
Mire. Para todo hay respuesta, y sino me la sé ahora que me pregunta, la sabre mas tarde cuando lea... cuando investigue.
Creo que no es necesario ir muy lejos para resolver esto a lo que usted se refiere (el efecto que existe de acuerdo a las toma de decisiones individual, social y divino).

Hay decisiones de las cuales tenemos ENTERA CAPACIDAD PARA ELEGIR, y hay decisiones de OTROS que nos afectan de manera muy grande en nuestras vidas. Nuestra tarea es reconocer a las personas cuyas decisiones nos afectaran e incluso si se es niño DEPENDER ENTERAMENTE de lo que vayan a decidir por nosotros.

De ninguna manera se puede decir que un niño TIENE LA ENTERA CAPACIDAD DE ELEGIR sobre algo, por que no tiene un criterio, por que vive bajo la inocencia, etc.

No le quiero extender mucho esta respuesta, pues estoy MAS QUE SEGURO que usted sabe de la toma de decisiones y sus efectos por que, a mi consideración, usted es una persona DESPIERTA.

Ahora bien. Si reconocemos que los niños no tienen LA ENTERA CAPACIDAD para elegir dada su falta de criterio, etc, entonces se depende de los adultos (sean Padres, Familiares o desconocidos, en fin.. etc, infinidad de personas, causas y efectos afectan a un niño).

En el caso especifico donde muestra usted a un niño sobre los brazos de un bombero, ¿que fue lo que provoco el incendio?, ¿por que el niño salio afectado?, ¿tuvo la culpa el niño de haber estado en ese lugar?, ¿fue un accidente lo que paso?.

Todo tiene una razón de ser, y NADA DE LO QUE NOS OCURRE ES MALO, depende de la perspectiva desde donde le veamos. Muchas de las enfermedades de los niños, son provocadas por los padres. Muchas de las enfermedades de los niños, son por la configuración en el ADN que ocurre, y esas configuraciones que provocan que nuestros niños tengan esa clase de enfermedades son provocadas por nosotros.

Yo creo en el Destino, TODO OCURRE POR UNA RAZÓN y esa es por que yo quise, y Dios quiso, primero Dios (se dice primero Dios por que Dios te da la vida).

En fin... siempre tengo tantas cosas que decir, que todo lo junto. En general solo le digo que Dios no tiene la culpa, somos nosotros (Humanidad).

Reitero: Dios lo Sabe, lo Puede y lo Ve TODO, así como puede hacer caer las plagas sobre el mundo, también puede bendecir a todo el mundo, es cuestión que el mundo lo quiera. Sin embargo, todo sigue una dirección, un curso... y ese curso ya esta escrito, no quiero sonar fanático, solo le comento que TODO VIENE EN LA BIBLIA. Tal como se menciona que pasaran las cosas, así pasan. Igual y yo soy el que esta "buscando encontrar", pero no es necesario indagar mucho para reconocer la Verdad, y me parece un tanto difícil comprender como es que la humanidad no lo ve así. Y se burlan, y se ríen... tal como los que reían del Gran Diluvio.
En fin, solo usted tiene la decisión entre sus manos, y no es una pregunta sobre el cielo y el infierno, sino sobre los niños, la toma de decisiones y efectos de las mismas.

Es Usted una buena persona, Caballero, pero veo con tristeza, que no es capàz de responder a cuestionamiento tan sencillo, puesto que, necesario es, que indague en el pensamiento ajeno, para entender algo, que no va mas allà del sentido comùn. Yo, como ya lo dije, veo con duda la existencia de un dios, pero, en lo tèrminos que mandan libros como la Biblia, soy determinante, y digo, que no es posible la supervivencia de un dios de tales caracterìsticas, por contradictorio, vano, egoìsta y mentiroso, algo, o alguien asì, serìa imosible y decepcionante.

CHORIZO MAN
15-feb.-2012, 00:42
¿Podemos decir que Dios es preverso por haber creado a Chorizo?

¡NO! Dios ha creado a Chorizo y es Chorizo el que ha elegido comportarse de la manera en la que se comporta.
Será Chorizo en que deba rendir cuentas a Dios, no Dios a Chorizo...

Un saludo

Usted y su dios, me la pelan.

gabin
15-feb.-2012, 08:30
Mire. Para todo hay respuesta, y sino me la sé ahora que me pregunta, la sabre mas tarde cuando lea... cuando investigue.
Creo que no es necesario ir muy lejos para resolver esto a lo que usted se refiere (el efecto que existe de acuerdo a las toma de decisiones individual, social y divino).

Hay decisiones de las cuales tenemos ENTERA CAPACIDAD PARA ELEGIR, y hay decisiones de OTROS que nos afectan de manera muy grande en nuestras vidas. Nuestra tarea es reconocer a las personas cuyas decisiones nos afectaran e incluso si se es niño DEPENDER ENTERAMENTE de lo que vayan a decidir por nosotros.

De ninguna manera se puede decir que un niño TIENE LA ENTERA CAPACIDAD DE ELEGIR sobre algo, por que no tiene un criterio, por que vive bajo la inocencia, etc.

No le quiero extender mucho esta respuesta, pues estoy MAS QUE SEGURO que usted sabe de la toma de decisiones y sus efectos por que, a mi consideración, usted es una persona DESPIERTA.

Ahora bien. Si reconocemos que los niños no tienen LA ENTERA CAPACIDAD para elegir dada su falta de criterio, etc, entonces se depende de los adultos (sean Padres, Familiares o desconocidos, en fin.. etc, infinidad de personas, causas y efectos afectan a un niño).

En el caso especifico donde muestra usted a un niño sobre los brazos de un bombero, ¿que fue lo que provoco el incendio?, ¿por que el niño salio afectado?, ¿tuvo la culpa el niño de haber estado en ese lugar?, ¿fue un accidente lo que paso?.

Todo tiene una razón de ser, y NADA DE LO QUE NOS OCURRE ES MALO, depende de la perspectiva desde donde le veamos. Muchas de las enfermedades de los niños, son provocadas por los padres. Muchas de las enfermedades de los niños, son por la configuración en el ADN que ocurre, y esas configuraciones que provocan que nuestros niños tengan esa clase de enfermedades son provocadas por nosotros.

Yo creo en el Destino, TODO OCURRE POR UNA RAZÓN y esa es por que yo quise, y Dios quiso, primero Dios (se dice primero Dios por que Dios te da la vida).

En fin... siempre tengo tantas cosas que decir, que todo lo junto. En general solo le digo que Dios no tiene la culpa, somos nosotros (Humanidad).

Reitero: Dios lo Sabe, lo Puede y lo Ve TODO, así como puede hacer caer las plagas sobre el mundo, también puede bendecir a todo el mundo, es cuestión que el mundo lo quiera. Sin embargo, todo sigue una dirección, un curso... y ese curso ya esta escrito, no quiero sonar fanático, solo le comento que TODO VIENE EN LA BIBLIA. Tal como se menciona que pasaran las cosas, así pasan. Igual y yo soy el que esta "buscando encontrar", pero no es necesario indagar mucho para reconocer la Verdad, y me parece un tanto difícil comprender como es que la humanidad no lo ve así. Y se burlan, y se ríen... tal como los que reían del Gran Diluvio.
En fin, solo usted tiene la decisión entre sus manos, y no es una pregunta sobre el cielo y el infierno, sino sobre los niños, la toma de decisiones y efectos de las mismas.

Que procures ser buena persona, es remarcable, pero esto, no te exime para señalarte con argumentos lógicos, de sentido común, tus absurdos posteos, por más que "marees la perdíz", en tu inútil intento de "limpiar" de contradicciones al dios bíblico de tu creencia.
Es absurdo por incompatible, por ser excluyentes: su omnisciencia y el libre albedrío humano, por más que te esfuerces en hacer el rídiculo negándolo. Tu dios, también es imposible que sea misericordioso; ni el más malvado de los sádicos, e injustos, castigaría a un ser vivo, -que por no pedir, ni ha pedido nacer- a sufrir el cruel tormento de ser quemado en el infierno para siempre, por toda la eternidad, con el agravante de que tu dios ya lo sabía desde antes de crearlo.
Si esto, no te entra en la cabeza, sólo puede deberse a que tus lecturas bíblicas te han omnubilado el razonamiento.
Haz una pequeña prueba, quemate tus "pelotas" sólo unos pocos minutos, cuando veas que te sale la "yema", paras, no sea que se te estropeé el aparato reproductor. A ver si de un puñetera vez, puedes darte cuenta de lo que supone lo injusto, cruel, sádico, malvado de tal castigo. ¿Y si supiera de tu condenación eterna y a pesar de ello te ha creado? Que te parecería el bueno y misericordioso de tu bienamado dios. Como no pudes comprender, que és: un sinsentido de por sí, amén de lo contradictorio de ser misericordioso.

Por lo que posteas en este tema, no dejas de parecerte a un Quijote, aunque no, por imbuirte en temas de caballerías.
Fijate en los desvaríos que te provoca tu fé, al decir que tu dios puede envíar todas las plagas del mundo y todas las bendiciones, es cuestión ¡¡que el mundo lo quiera!!, pero ¡¡si tu dios ya lo había decidido antes de crear el mundo!! Tú estás para ir con urgencia a que te visite un especialista. Y sigues diciendo que todo está en La Biblia, atreviéndote a considerar que no es fanatismo.
Como al Quijote, tus lecturas, en este caso las biblicas, te ha provocado un empanada mental, diluvio y Noé incluído, amén de otras. Te han posteado más de una vez, de historietas de La Biblia copiadas de otros mitos más antiguos, y... no pagó "copyright".
Cuántas veces tendré que repetirte que los sunnamis, los terremotos, los ciclones,....los virus y bacterias patógenas que provoca tantos sufrimientos y muertes en niños, seres inocentes, son obra de tu dios, -que para más "inri" lo sabía antes de crear el mundo- y que los humanos no tenemos nada que ver, y tú, en tu desvarío, dices: ¡¡porque el mundo lo quiere!!
Cuánto recuerdas a Justiniano Mártir, por los absurdos. Éste, al ver que otros dioses muy anteriores al cristiano, se le parecían tanto, no se le ocurrió más que "argumentar", que había sido obra del diablo, para confundir a los cristianos.
Ya te había posteado de cuántos dioses han habido antes, parecidos al dios de tu creencia.
Se puede creer en los dioses que se quieran, mas si los hombres que escribieron La Biblia han caído en contradicciones, ¿por qué no tener la honestidad de apechugar con ellas? ¿Acaso se te desmoronaría todo el edificio de tu fé que has construído alrededor de este libro?

Kenshi
15-feb.-2012, 14:42
http://1.bp.blogspot.com/_T4iM_VXWnkY/TKwWqY8pW9I/AAAAAAAAAVQ/E7mBDji2HNQ/s1600/el+ozyy.jpg

Caballero Blanco
15-feb.-2012, 21:32
Primero que nada quiero agradecerle el llamarme Buena Persona. Mi intención es ser lo mas correcto posible, y mientras percibo como las personas me consideran como buena, creo que cada día que transcurre en mi vida logro un paso mas para lograr mi objetivo perpetuo.


Es Usted una buena persona, Caballero, pero veo con tristeza, que no es capàz de responder a cuestionamiento tan sencillo, puesto que, necesario es, que indague en el pensamiento ajeno, para entender algo, que no va mas allà del sentido común.
Dice que ve con tristeza que no soy capaz de responder a un cuestionamiento tan "sencillo", puesto que me es necesario INDAGAR en el pensamiento AJENO para entender algo que no va mas MAS HAYA DEL SENTIDO COMÚN.

Mire, yo soy una persona que indago mucho, a veces no es por gusto, sino por que así soy. Para mi Dios no es algo tan sencillo de explicar, a pesar de que hago todo lo necesario, y lo que esta en mis manos para reconocer su manera de actuar, muchas veces no lo entiendo.

Usted insinúa que para responder el -"cuestionamiento"- tan sencillo que hizo, no era necesario, sino tan solo SENTIDO COMÚN. Ahora bien, yo no vi 1 (UN) cuestionamiento en la intervención que hizo, sino 3:

1.- ¿Por que en ocasiones hago Parecer en conjunto e individual al Ser Humano?.
2.- ¿Por que Dispenso a Dios?
3.- ¿Por que Dios deja morir a los niños?

Menciono esto (que vi 3 preguntas) por que, entonces, mi respuesta no se puede basar en un sentido común, sino en algo mas "personal" (dado que le estoy dando MI PUNTO DE VISTA) y amplio/completo, puesto que usted NO CREE en Dios (y lo menciona desde el principio). Lo que puedo hacer Yo, es explicarle las cosas de acuerdo a mi experiencia, y mi saber acerca de Dios, pero de una manera "empatica" a su manera de entender las cosas (donde reconozco que usted no cree en Dios).

Una vez reconocidas las preguntas que formule, de acuerdo a la intervención que hizo, y AHORA estando con las ideas mas claras y acomodadas le responderé:


1.- ¿Por que en ocasiones hago Parecer en conjunto e individual al Ser Humano?.
Respuesta: Creo que, mas bien, a lo que se refería era ¿Por que a veces hago parecer que el Hombre tiene la decisión, y a veces hago parecer que Dios tiene la decisión?.

Lo que había querido decir es que El Hombre tiene el poder de elegir en como sera su futuro, pero el futuro no es algo que ALGUIEN pueda controlar, sino solo Dios. Nosotros podemos hacernos metas y debemos de seguir un sistema de monitoreo para reconocer que esas metas que nos proponemos, las cumplamos. Yo creo en el Destino y creo que Dios tiene un propósito para cada quien. También creo que las ADVERSIDADES son pruebas de Dios. A veces unas pruebas son mas "grandes" que otras, pero yo creo que las pruebas grandes son para los que pueden salir de esas adversidades victoriosos. A pesar de que yo creo que las pruebas grandes son para los que REALMENTE PUEDEN salir victoriosos de ellas, también creo que esas pruebas Dios se las da' a las personas para que entiendan algo, aprendan una lección, para que busquen a Dios, etc. pero a veces DECIDEN rendirse fácilmente por esas adversidades y, pues, se quedan estancados, o simplemente no avanzan.

2.- ¿Por que Dispenso a Dios?
Respuesta: No estoy dispensando a Dios. Dios no tiene la Culpa de las cosas que hizo el Hombre. En la Biblia se menciona muy bien que éste tiempo, es el tiempo de la Gracia. No habrá señales OBVIAS, estamos en la era de la Gracia. Era que consiste en Creer por Fé. A pesar de que DEBEMOS creer por Fé (por estar en la era de la Gracia), se nos otorgo al Espíritu Santo, por medio de Jesucristo. Todo aquel que posea al Espíritu Santo es capaz de hacer grandes cosas, poseer Dones, de hablar en lenguas, de sanar por el hecho de tocar a las personas, de traducir lo que la gente habla en lenguas, de interpretar sueños, y hacer milagros, entre otras cosas.
Como conclusión, y siendo objetivo de acuerdo a lo del niño: Dios NO tiene la culpa de las decisiones que tomemos. Él nos presenta una manera de comportarnos -correctamente-, y el jamas nos dice que los problemas DESAPARECERÁN, al contrario, nos dice que cuando uno cree en Él, mas problemas vendrán, pero independientemente de que vengan o no, tenemos que ser RESPONSABLES de todo lo que nos sucede, y sino somos responsables de nuestros actos, entonces, de alguna manera esa "responsabilidad" se nos topara en la vida, y entonces sí.

3.- ¿Por que Dios deja morir a los niños?
Respuesta: Dios no deja morir a los niños y Punto.


NOTA: Tengo que aclararle Algo de mi.

Soy una persona con pensamiento analítico y sistemático. Cuando menciono que soy una persona con un pensamiento analítico, es que ANALIZO/Indago a FONDO las cosas. O sea, qué identifico la composición de algo en especial y lo categorizo.
Para mi buena "suerte" (puesto que no creo en la suerte), tengo un pensamiento SISTEMÁTICO lo cual complementa mi pensamiento analítico. Lo que permite hacer mi pensamiento Sistemático es RELACIONAR todo de manera minuciosa, reconociendo el TODO, con lo individual.

Ahora bien, a mi me comentaron que es muy difícil que alguien posea estas dos clases de pensamiento (y no lo digo por presunción). De esto me di cuenta hace aproximadamente unos 4 meses, y no le había puesto atención/importancia.
Ahora es cuando me doy cuenta que todo cobra sentido, y es que mi manera de entenderlo todo, siempre ha sido, para mi, por medio de COMPARACIONES y de relaciones.

Todo esto lo digo solo para que no se sienta triste por mi, y es que esta es la manera de actuar de mi pensamiento... de mi.

No se sienta triste por mi al hacer, yo, esta clase de indagaciones, puesto que desde el principio he comentado (no precisamente al principio de estas ultimas intervenciones) que soy una persona muy EMPATICA, o sea, que busco reconocer la situación en la que se encuentra -el otro-.

En fin... esto (lo anterior) lo comento con la intención de que me conozca aun mas y sepa como es que razono y pienso.

Por desgracia, hay ocasiones en las que en mi cabeza ocurren "cortos circuitos" y eso provoca que a la hora de expresarme, pues, revuelva todo el conjunto de ideas y pensamientos que llegan a mi mente. Ocasión como la de mi intervención anterior.
Estos "cortos circuitos" son provocados por que en mi cabeza se llevan acabo muchas "conjeturas", muchas relaciones entre pensamientos... y a la hora de la hora, no las relaciono y las "escupo" de mi mente sin darles orden, sin hallar una relación entre cada pensamiento.

Quizás muchos no hagan "esto" que yo hice ahora... pero yo lo hago para que me reconozca mejor, pues aquí estaré algún tiempo, y estoy seguro que usted también. Mi intención con esto es que me reconozca y me comprenda de una mejor manera, y así estar en sintonía a la hora de hablar... no lo hago con intenciones de que usted también lo haga, no se preocupe.


Yo, como ya lo dije, veo con duda la existencia de un dios, pero, en lo tèrminos que mandan libros como la Biblia, soy determinante, y digo, que no es posible la supervivencia de un dios de tales caracterìsticas, por contradictorio, vano, egoìsta y mentiroso, algo, o alguien asì, serìa imosible y decepcionante.
Cada quien posee una manera distinta de percibir las cosas, cada quien lleva acabo sus propias decisiones.

Agradezco a Dios que me haya dado el entendimiento para reconocer la Verdad.

Usted menciona que Dios es contradictorio, vano, egoísta, mentiroso y, a partir de ello seria, ¿imposible?* y decepcionante, bueno... yo opino ABSOLUTAMENTE todo lo contrario.

Saludos

Mechanic Hamlet
15-feb.-2012, 21:59
http://1.bp.blogspot.com/_T4iM_VXWnkY/TKwWqY8pW9I/AAAAAAAAAVQ/E7mBDji2HNQ/s1600/el+ozyy.jpg

:laugh:

---

Lo veo así:

http://2.bp.blogspot.com/-NCv4K_wtRIk/TdR_ILELZqI/AAAAAAAAALQ/9DGDYzpvQGI/s1600/ronniediophoto.jpg

blind_beast
16-feb.-2012, 04:38
http://www.blogmisterios.com/wp-content/uploads/2010/11/la-sabana-santa-de-turin.jpg
Hola, aquí teneís la imagen de la Sabana Santa que se conserva en Turín desde hace siglos y que ha engendrado también innumerables debates y pruebas científicas.
Su estudio se llama sindonología.

Kenshi
16-feb.-2012, 12:33
:laugh:

---

Lo veo así:

http://2.bp.blogspot.com/-NCv4K_wtRIk/TdR_ILELZqI/AAAAAAAAALQ/9DGDYzpvQGI/s1600/ronniediophoto.jpg

politeismo muy bien, porque tambien slash merece alabanza
http://2.bp.blogspot.com/-_lwv_XJo7pU/TkX5B7fnv3I/AAAAAAAAE4Q/TFKhsXgUCjc/s1600/Slash_gnrwiki.jpg

Mechanic Hamlet
16-feb.-2012, 13:32
politeismo muy bien, porque tambien slash merece alabanza
http://2.bp.blogspot.com/-_lwv_XJo7pU/TkX5B7fnv3I/AAAAAAAAE4Q/TFKhsXgUCjc/s1600/Slash_gnrwiki.jpg

Y, mientras haya politeísmo, no habrá envidia, celos ni rivalidades. Cada uno es cada quien y cada quien es cada cual.

http://3.bp.blogspot.com/-qJq6-rovjRE/TmD5ag43nnI/AAAAAAAAHUw/rcMS9bS97H0/s400/judas_priest-gal-download2.jpg

(Con todo y báculo).

ferpuerto
17-feb.-2012, 06:22
http://imagefiles.findimage.net/images/funny_pictures/funny_pics/aq7d4fc2hhn_1660d1047462226-funny_pics_youve_seen_recently-god.jpeg

Torquemada
17-feb.-2012, 06:48
3.- ¿Por que Dios deja morir a los niños?
Respuesta: Dios no deja morir a los niños y Punto.
Saludos

Creo que los africanos no estarán muy de acuerdo con esta afirmación.

gabin
17-feb.-2012, 10:12
Creo que los africanos no estarán muy de acuerdo con esta afirmación.

Es inútil, no quiere entenderlo, su fanatismo se lo impide, -y para colmo se engaña a sí mismo diciendo que él, (Caballero Blanco) no es fanático-, cuando se le presenta por activa y por pasiva, delante de sus mismisimas narices argumentos tan evidentes, con desfachatez los sigue negando.
Más que "tarugo", és: ¡¡ un fanático "tarugo"!! por sus absurdas explicaciones, si no fueran tan infantiles, bien parecería, que son de mala fé, pero no, el mismo se retroalimenta creyéndoselas, le sucede lo mismo que al mentiroso compulsivo que se acaba por creer sus propias mentiras, en el caso de Caballero Blanco: sus propios absurdos.

En mi lengua vernácula decimos: "A on no han-ia no han raja". ("De donde no hay, no mana") Traducción más o menos literal.

Torquemada
17-feb.-2012, 11:37
3.- ¿Por que Dios deja morir a los niños?
Respuesta: Dios no deja morir a los niños y Punto.
Saludos

Si mal no recuerdo, una de las plagas de Egipto, enviadas por Dios, por cierto, fue una especie de nube que exterminó a todos los primogénitos egipcios. Creo recordar que uno de los afectados fue el mismísimo hijo del faraón, y, según cuentan los judíos, ese fue el motivo de que liberaran a los seguidores de Moisés.

Lucian
17-feb.-2012, 12:36
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=235674693129630&set=a.223170514380048.61918.223167921046974&type=3&theater

kaleido
17-feb.-2012, 18:13
Una cosa es reprender y otra muy distinta es asesinar. No le pido explicación a nadie, pero sí le juzgo.

aveses el amor tiene que doler o bien por que Dios amo tanto al mundo entrego a su unico hijo para que fuera criado como hombre y ser asecinado como hombre para que nosotros podamos acceder a vida eterna.
bien aveses uno no entiende como los padres pueden hacer algo de esa naturaleza pero si es necesario

CHORIZO MAN
17-feb.-2012, 21:44
Primero que nada quiero agradecerle el llamarme Buena Persona. Mi intención es ser lo mas correcto posible, y mientras percibo como las personas me consideran como buena, creo que cada día que transcurre en mi vida logro un paso mas para lograr mi objetivo perpetuo.


Dice que ve con tristeza que no soy capaz de responder a un cuestionamiento tan "sencillo", puesto que me es necesario INDAGAR en el pensamiento AJENO para entender algo que no va mas MAS HAYA DEL SENTIDO COMÚN.

Mire, yo soy una persona que indago mucho, a veces no es por gusto, sino por que así soy. Para mi Dios no es algo tan sencillo de explicar, a pesar de que hago todo lo necesario, y lo que esta en mis manos para reconocer su manera de actuar, muchas veces no lo entiendo.

Usted insinúa que para responder el -"cuestionamiento"- tan sencillo que hizo, no era necesario, sino tan solo SENTIDO COMÚN. Ahora bien, yo no vi 1 (UN) cuestionamiento en la intervención que hizo, sino 3:

1.- ¿Por que en ocasiones hago Parecer en conjunto e individual al Ser Humano?.
2.- ¿Por que Dispenso a Dios?
3.- ¿Por que Dios deja morir a los niños?

Menciono esto (que vi 3 preguntas) por que, entonces, mi respuesta no se puede basar en un sentido común, sino en algo mas "personal" (dado que le estoy dando MI PUNTO DE VISTA) y amplio/completo, puesto que usted NO CREE en Dios (y lo menciona desde el principio). Lo que puedo hacer Yo, es explicarle las cosas de acuerdo a mi experiencia, y mi saber acerca de Dios, pero de una manera "empatica" a su manera de entender las cosas (donde reconozco que usted no cree en Dios).

Una vez reconocidas las preguntas que formule, de acuerdo a la intervención que hizo, y AHORA estando con las ideas mas claras y acomodadas le responderé:


1.- ¿Por que en ocasiones hago Parecer en conjunto e individual al Ser Humano?.
Respuesta: Creo que, mas bien, a lo que se refería era ¿Por que a veces hago parecer que el Hombre tiene la decisión, y a veces hago parecer que Dios tiene la decisión?.

Lo que había querido decir es que El Hombre tiene el poder de elegir en como sera su futuro, pero el futuro no es algo que ALGUIEN pueda controlar, sino solo Dios. Nosotros podemos hacernos metas y debemos de seguir un sistema de monitoreo para reconocer que esas metas que nos proponemos, las cumplamos. Yo creo en el Destino y creo que Dios tiene un propósito para cada quien. También creo que las ADVERSIDADES son pruebas de Dios. A veces unas pruebas son mas "grandes" que otras, pero yo creo que las pruebas grandes son para los que pueden salir de esas adversidades victoriosos. A pesar de que yo creo que las pruebas grandes son para los que REALMENTE PUEDEN salir victoriosos de ellas, también creo que esas pruebas Dios se las da' a las personas para que entiendan algo, aprendan una lección, para que busquen a Dios, etc. pero a veces DECIDEN rendirse fácilmente por esas adversidades y, pues, se quedan estancados, o simplemente no avanzan.

2.- ¿Por que Dispenso a Dios?
Respuesta: No estoy dispensando a Dios. Dios no tiene la Culpa de las cosas que hizo el Hombre. En la Biblia se menciona muy bien que éste tiempo, es el tiempo de la Gracia. No habrá señales OBVIAS, estamos en la era de la Gracia. Era que consiste en Creer por Fé. A pesar de que DEBEMOS creer por Fé (por estar en la era de la Gracia), se nos otorgo al Espíritu Santo, por medio de Jesucristo. Todo aquel que posea al Espíritu Santo es capaz de hacer grandes cosas, poseer Dones, de hablar en lenguas, de sanar por el hecho de tocar a las personas, de traducir lo que la gente habla en lenguas, de interpretar sueños, y hacer milagros, entre otras cosas.
Como conclusión, y siendo objetivo de acuerdo a lo del niño: Dios NO tiene la culpa de las decisiones que tomemos. Él nos presenta una manera de comportarnos -correctamente-, y el jamas nos dice que los problemas DESAPARECERÁN, al contrario, nos dice que cuando uno cree en Él, mas problemas vendrán, pero independientemente de que vengan o no, tenemos que ser RESPONSABLES de todo lo que nos sucede, y sino somos responsables de nuestros actos, entonces, de alguna manera esa "responsabilidad" se nos topara en la vida, y entonces sí.

3.- ¿Por que Dios deja morir a los niños?
Respuesta: Dios no deja morir a los niños y Punto.




Cada quien posee una manera distinta de percibir las cosas, cada quien lleva acabo sus propias decisiones.

Agradezco a Dios que me haya dado el entendimiento para reconocer la Verdad.

Usted menciona que Dios es contradictorio, vano, egoísta, mentiroso y, a partir de ello seria, ¿imposible?* y decepcionante, bueno... yo opino ABSOLUTAMENTE todo lo contrario.

Saludos

Caballero, espero no ofender, pero me parece que sus respuestas son màs cercanas al clichè, que a una opiniòn realmente personal; la verdad es que no me està contando nada nuevo, pero todo es perfectamente falseable. Veamos.

Me conmueve que las personas que estàn patrocinando a la fe y las creencias que marca la Biblia, necesariamente deben de conseguir, la continuidad y supervivencia de su creencia (aquì quiero señalar, que no hay punto de vista personal vàlido ni objetivo, solamente hay "yo creo" y "asì debe ser", como todo dogma) atravès de arañazos poco convincentes y como le comentè, muy trillados, y no compatibles con una validaciòn del mundo observable, sentido y pensado, y conste que no es unicamente una manifestaciòn materialista de mi parte.

No es què Usted haga parecer nada, Usted cree que hace parecer algo, pero no posee la verdad absoluta acerca de la existencia de Dios, por lo tanto, su discurso nunca podrà ir màs allà de sus lìmites, porque una vez que haya sido meticuloso con las letras que alaba, llegarà a una encrucijada en la que antes de poder dar una explicaciòn, que a Usted mismo le convenza, terminarà por aceptar los tradicionales "misterios" de dios; Usted nada màs ordena y empata las cosas muy forzadamente para que no se demorone su fe atravès de los hechos, y el recurso de la libertad humana, para acercarse a lo divino mediante los actos, en una especie de marcador celestial,(tan viejo) no es màs que la fòrmula mercantil para establecerse en la necesidad humana de la bùsqueda de la deidad definitiva, y en esa definitividad, creo yo, que es en dònde està el error, no el suyo, al menos esto no lo estoy personalizando.

Tampoco es que se culpe a dios, bueno, a èse dios, es solamente, que de acuerdo al tipo de dios, y conservando las eneñanzas que segùn hace dios, en el libro de dios, no hay de dònde agarrarlo, porque, en el tiempo antiguo, se suceden unas cosas, que luego no tienen cabida en el tiempo moderno; esa parte, la antigua, es de una incoherencia alucinante que otrorga la certeza, de que dios, està màs bien medio loquito, chiflado o enfermo, ya aquì le han dado pauta a que se brinde en las explicaciones, y bueno, los ateos son hàbiles para señalar las faltas de dios, y yo, que no los soy, lo veo a Usted ir de acà para allà, sin conseguir convencer a nadie, que no posea su misma fe. No hay una era llamada por dios, es solamente su fe, que le dice que asì es, tampoco hay milagros, no gente que hable en lenguas, bueno, si hay gente que habla lenguas, pero no por posesiòn de ningùn espìritu, ni sanadores que no tengan conocimiento en sanar, no por un permiso no escrito de dios; aùn si concedièramos a un dios la creaciòn, tendrìamos que ajustarle a su creaciòn la realidad que vivimos, y si es asì, no puede ser de otro modo, ni siquiera para dios, quien, no puede salirse del script de su propio mundo creado, serìa una contradicciòn, asì que si se habla de poder, dicho poder no puede estar fuera de la realidad, aunque Usted prefiera creer que sì.

Y sì, tiene razòn cuando dice que dios no mata niños, yo no digo que los mate, pero si lo permite, y de acuerdo a la misteriosa naturaleza humana y a la emancipaciòn de la bondad de dios, atravès de la imàgen y semejanza, y de un sentido de compasiòn, ni siquiera uno, un limtado ser humano, quedarìa indolente antes tales acontecimientos.

Tengo la impresiòn que para fines divinos, para Usted la existencia de un ser, y su relaciòn con dios, se maneja anàlogamente como la mayorìa de edad que se prevee en las legislaciones para cierto actos jurìdicos.

Caballero Blanco
17-feb.-2012, 21:48
Creo que los africanos no estarán muy de acuerdo con esta afirmación.
SE LO AFIRMO E INCLUSO -FIRMO-.

He presenciado mas de 2 cátedras humanistas que hablan acerca de la situación de África, tanto Social como ECONOMÍA, y SIENDO Cristiano me doy cuenta que Dios no tiene la Culpa de ello.

La Inmoralidad Grotesca de la sociedad es la que se encarga de llevar acabo actos tan ruines y atroces como los que se presentan en África.

Pero la sangre que corre bajo las manos de los padres que se levantan contra los hijos y los hijos contra los padres, sera un día pagada por los agresores, y SOLO DIOS y tan solo Dios SIENDO Rey de GUERRA, Justicia y de Verdad, no dejara que esos actos queden en el olvido sino que cada quien sea acreedor de los frutos de sus actos.

No sea necio y terco, mas bien sea prudente y AMPLIO a la hora de llevar acabo JUICIOS como los que hizo, por que yo estoy MAS QUE SEGURO de lo que digo, y sino lo estuviera, no lo dijera, ni lo declaraba, ni lo afirmara.. ni se lo FIRMABA. Tampoco se deje guiar por los consejos de los malos, que solo se encargan de desviarnos.


Salmos:
1:1 Bienaventurado el varón que no anduvo en consejo de malos,
Ni estuvo en camino de pecadores,
Ni en silla de escarnecedores se ha sentado;
1:2 Sino que en la ley de Jehová está su delicia,
Y en su ley medita de día y de noche.

CHORIZO MAN
17-feb.-2012, 21:59
Si un bebè nace con un mal congènito o con VIH, no es que sea culpa del bebè, es solamente que dios està ajustando cuentas atravès del bebè, asì que, el bebè debe sufrir por causa de sus padres, para que sus padres paguen sus pecados.

Y el bebè? En dònde està el amor de dios por el bebè?

Caballero Blanco
17-feb.-2012, 22:16
Si un bebè nace con un mal congènito o con VIH, no es que sea culpa del bebè, es solamente que dios està ajustando cuentas atravès del bebè, asì que, el bebè debe sufrir por causa de sus padres, para que sus padres paguen sus pecados.

Y el bebè? En dònde està el amor de dios por el bebè?
El bebe sufrio acausa de los actos de los padres.

Le puedo señalar por ejemplo que un Hombre puede quedar Esteril por masturbarse... ¿Dios tiene la culpa de que ese hombre sea Esteril?.

Una Mujer a corta edad fue violada por irse de fiesta... aborto y despues queda esteril, ¿Dios tiene la culpa de que esa Mujer sea Esteril?.

Un Hombre se emborracha y cocha en su coche, se muere...
¿Dios tuvo la culpa de la muerte de ese Hombre?.

Un Hombre loco cree que por ser Blanco, es MAS QUE EL RESTO DE LA HUMANIDAD, manipula a la gente para que haga lo que quiere, tiene los recursos y el poder para hacerlo, lleva a una nacion e incluso logra tener a mas de una NACION por aliada, ¿Dios tiene la culpa de que se haya creado esa guerra?.

Una Mujer en su juventud se fue iba a broncear TODOS los dias no sabiendo de la configuracion en su ADN que podia darle y podria afectar a su hijo, ¿Dios tiene la culpa de que su hijo nazca enfermo?.

...

Tan solo situaciones, EN GENERAL por las que la gente le da la culpa a Dios por actos que comete el Hombre por falta de informacion y de un criterio amplio.

Caballero Blanco
17-feb.-2012, 22:43
Caballero, espero no ofender, pero me parece que sus respuestas son màs cercanas al clichè, que a una opiniòn realmente personal; la verdad es que no me està contando nada nuevo, pero todo es perfectamente falseable. Veamos.

Me conmueve que las personas que estàn patrocinando a la fe y las creencias que marca la Biblia, necesariamente deben de conseguir, la continuidad y supervivencia de su creencia (aquì quiero señalar, que no hay punto de vista personal vàlido ni objetivo, solamente hay "yo creo" y "asì debe ser", como todo dogma) atravès de arañazos poco convincentes y como le comentè, muy trillados, y no compatibles con una validaciòn del mundo observable, sentido y pensado, y conste que no es unicamente una manifestaciòn materialista de mi parte.

No es què Usted haga parecer nada, Usted cree que hace parecer algo, pero no posee la verdad absoluta acerca de la existencia de Dios, por lo tanto, su discurso nunca podrà ir màs allà de sus lìmites, porque una vez que haya sido meticuloso con las letras que alaba, llegarà a una encrucijada en la que antes de poder dar una explicaciòn, que a Usted mismo le convenza, terminarà por aceptar los tradicionales "misterios" de dios; Usted nada màs ordena y empata las cosas muy forzadamente para que no se demorone su fe atravès de los hechos, y el recurso de la libertad humana, para acercarse a lo divino mediante los actos, en una especie de marcador celestial,(tan viejo) no es màs que la fòrmula mercantil para establecerse en la necesidad humana de la bùsqueda de la deidad definitiva, y en esa definitividad, creo yo, que es en dònde està el error, no el suyo, al menos esto no lo estoy personalizando.

Tampoco es que se culpe a dios, bueno, a èse dios, es solamente, que de acuerdo al tipo de dios, y conservando las eneñanzas que segùn hace dios, en el libro de dios, no hay de dònde agarrarlo, porque, en el tiempo antiguo, se suceden unas cosas, que luego no tienen cabida en el tiempo moderno; esa parte, la antigua, es de una incoherencia alucinante que otrorga la certeza, de que dios, està màs bien medio loquito, chiflado o enfermo, ya aquì le han dado pauta a que se brinde en las explicaciones, y bueno, los ateos son hàbiles para señalar las faltas de dios, y yo, que no los soy, lo veo a Usted ir de acà para allà, sin conseguir convencer a nadie, que no posea su misma fe. No hay una era llamada por dios, es solamente su fe, que le dice que asì es, tampoco hay milagros, no gente que hable en lenguas, bueno, si hay gente que habla lenguas, pero no por posesiòn de ningùn espìritu, ni sanadores que no tengan conocimiento en sanar, no por un permiso no escrito de dios; aùn si concedièramos a un dios la creaciòn, tendrìamos que ajustarle a su creaciòn la realidad que vivimos, y si es asì, no puede ser de otro modo, ni siquiera para dios, quien, no puede salirse del script de su propio mundo creado, serìa una contradicciòn, asì que si se habla de poder, dicho poder no puede estar fuera de la realidad, aunque Usted prefiera creer que sì.

Y sì, tiene razòn cuando dice que dios no mata niños, yo no digo que los mate, pero si lo permite, y de acuerdo a la misteriosa naturaleza humana y a la emancipaciòn de la bondad de dios, atravès de la imàgen y semejanza, y de un sentido de compasiòn, ni siquiera uno, un limtado ser humano, quedarìa indolente antes tales acontecimientos.

Tengo la impresiòn que para fines divinos, para Usted la existencia de un ser, y su relaciòn con dios, se maneja anàlogamente como la mayorìa de edad que se prevee en las legislaciones para cierto actos jurìdicos.
Entiendo.

Mi intención NO es manipular a nadie, ni hacer que la gente piense como yo, solo muestro las cosas como las veo; qué para mi es la Verdad. No por que ALGUIEN ME LO HAYA DICHO, o por que alguien me haya obligado. Yo he visto cosas que usted no ha visto.

Hay algo absurda dentro de la humanidad y eso es creer que algún día comprenderemos a Dios y que lo entenderemos dentro de nuestro estado como Humanos.

¿Dios es Humano?; Dios no es humano, el Humano es semejanza de Dios, pero en la humanidad jamas se ha conocido (excepto de Jesucristo) a alguien que haya sido tan parecido a Dios.

Kenshi
18-feb.-2012, 00:36
Y, mientras haya politeísmo, no habrá envidia, celos ni rivalidades. Cada uno es cada quien y cada quien es cada cual.

http://3.bp.blogspot.com/-qJq6-rovjRE/TmD5ag43nnI/AAAAAAAAHUw/rcMS9bS97H0/s400/judas_priest-gal-download2.jpg

(Con todo y báculo).

http://truenometalico.com/wp-content/uploads/2010/12/kingdiamond.jpg
(el verdadero puppet master)

Kenshi
18-feb.-2012, 00:37
en la humanidad jamas se ha conocido (excepto de Jesucristo) a alguien que haya sido tan parecido a Dios.

¿¿¿que hay de buda???

Caballero Blanco
18-feb.-2012, 01:50
¿¿¿que hay de buda???
Buda NO, Solo Jesucristo.

Kenshi
18-feb.-2012, 01:52
Buda NO, Solo Jesucristo.

pues no se, como que me trago mas el cuento de buda, que el mito de jebus

Caballero Blanco
18-feb.-2012, 01:55
pues no se, como que me trago mas el cuento de buda, que el mito de jebus
¿Por que?.

Kenshi
18-feb.-2012, 01:58
¿Por que?.

dios violo a maria y le dejo a un hijo, y blablabla, jebus es hijo de dios, como heracles, pero sin poder........ buda es un titulo que se da a quien logra tracender, despertar, lograr algo mas que un humano comun, pero no deja de ser humano, es como una aspiracion, y lo de dios es mas como una esclavitud dictadora

Caballero Blanco
18-feb.-2012, 02:07
dios violo a maria y le dejo a un hijo, y blablabla, jebus es hijo de dios, como heracles, pero sin poder........ buda es un titulo que se da a quien logra tracender, despertar, lograr algo mas que un humano comun, pero no deja de ser humano, es como una aspiracion, y lo de dios es mas como una esclavitud dictadora


A veces es mejor callar cuando no sabemos de algo, a decir cosas de las cuales no sabemos pretendiendo que sabemos.

Estas presentando características de la vida de Jesucristo y presentas Características del Budismo, es absurdo dado lo que te pedí. Debiste de presentar características del Cristianismo y del Budismo.

¿Que busca el Cristianismo y el Budismo?
R:____________(Kenshi)__________________

Kenshi
18-feb.-2012, 02:17
A veces es mejor callar cuando no sabemos de algo, a decir cosas de las cuales no sabemos pretendiendo que sabemos.

Estas presentando características de la vida de Jesucristo y presentas Características del Budismo, es absurdo dado lo que te pedí. Debiste de presentar características del Cristianismo y del Budismo.

¿Que busca el Cristianismo y el Budismo?
R:____________(Kenshi)__________________

el cristianismo busca dinero, mucho dinero, tomar dinero de la gente vendiendole productos con la imagen de un gringo de cabello con largos risos rubios, ojos azules(en ocasiones verdes) llamado jebus que dicen es magico y te dara felicidad

el budismo busca el nirvana, un estado que se supone es la ausencia del miedo y los problemas, se logra con meditacion y dedicacion, tambien tiene su factor corporativo, pero mas en occidente....

escribi mas de lo esperado, pero no me sorprende que no comprendieras el planteamiento inicial, aun estas muy joven y adoctrinado, espero haberlo explicado bien, sino dime y lo trato de nuevo

Caballero Blanco
18-feb.-2012, 02:24
el cristianismo busca dinero, mucho dinero, tomar dinero de la gente vendiendole productos con la imagen de un gringo de cabello con largos risos rubios, ojos azules(en ocasiones verdes) llamado jebus que dicen es magico y te dara felicidad

el budismo busca el nirvana, un estado que se supone es la ausencia del miedo y los problemas, se logra con meditacion y dedicacion, tambien tiene su factor corporativo, pero mas en occidente....

escribi mas de lo esperado, pero no me sorprende que no comprendieras el planteamiento inicial, aun estas muy joven y adoctrinado, espero haberlo explicado bien, sino dime y lo trato de nuevo
No reconoces el significado de Cristianismo, ni de Budismo, ni de Religion. Confundes todos los conceptos y llevas acabo (sin intenciones de ofender) un revoltijo de conceptos que te hace ver lo que la gente promociona.

Todo comienza con pequeños problemas, en éste caso son problemas de conceptualizacion, pero ya me he topado con mas de uno que tiene esta clase de problemas. Lo único que debemos de hacer, es NO CERRARNOS a lo que nos dice la gente. Pero bueno...

Kenshi
18-feb.-2012, 02:32
No reconoces el significado de Cristianismo, ni de Budismo, ni de Religion. Confundes todos los conceptos y llevas acabo (sin intenciones de ofender) un revoltijo de conceptos que te hace ver lo que la gente promociona.

Todo comienza con pequeños problemas, en éste caso son problemas de conceptualizacion, pero ya me he topado con mas de uno que tiene esta clase de problemas. Lo único que debemos de hacer, es NO CERRARNOS a lo que nos dice la gente. Pero bueno...

cristianismo .- los ingenuos que siguen a cristo
budismo .- los que quieren ser como buda
religion .- doctrinas misticas, en torno a uno o varios dioses

pero que se de a entender que el budismo no es una religion, es una filosofia, el problema con la religion es el factor mitologico, en su mayoria tienen buenos valores y principios, pero son opacado por las personas que practican tal religion, ya me eh topado con gente que dice seguir ciertas doctrinas pero dicen una normas en un lugar, y otras en otro, y no siguen ningunas, y aun asi, dicen que son los que saben y que todos deberian seguirlos.... pero bueno...

regresemos al inicio

¿Por que?.
no me pides nada en especifico, me preguntas mis razones, luego de la respuesta amplias la pregunta......... pero bueno

ferpuerto
18-feb.-2012, 10:02
El bebe sufrio acausa de los actos de los padres.

Le puedo señalar por ejemplo que un Hombre puede quedar Esteril por masturbarse... ¿Dios tiene la culpa de que ese hombre sea Esteril?.

Una Mujer a corta edad fue violada por irse de fiesta... aborto y despues queda esteril, ¿Dios tiene la culpa de que esa Mujer sea Esteril?.

Un Hombre se emborracha y cocha en su coche, se muere...
¿Dios tuvo la culpa de la muerte de ese Hombre?.

Un Hombre loco cree que por ser Blanco, es MAS QUE EL RESTO DE LA HUMANIDAD, manipula a la gente para que haga lo que quiere, tiene los recursos y el poder para hacerlo, lleva a una nacion e incluso logra tener a mas de una NACION por aliada, ¿Dios tiene la culpa de que se haya creado esa guerra?.

Una Mujer en su juventud se fue iba a broncear TODOS los dias no sabiendo de la configuracion en su ADN que podia darle y podria afectar a su hijo, ¿Dios tiene la culpa de que su hijo nazca enfermo?.

...

Tan solo situaciones, EN GENERAL por las que la gente le da la culpa a Dios por actos que comete el Hombre por falta de informacion y de un criterio amplio.

Pero el bebe no es culpable de lo que hicieron sus padres, porque entonces el bebe no nace bien y a los padres les pasa un camion por encima... un dios que castiga a inocentes por actos de pecadores es un tirano peor que Castro

CHORIZO MAN
18-feb.-2012, 13:05
El bebe sufrio acausa de los actos de los padres.

Le puedo señalar por ejemplo que un Hombre puede quedar Esteril por masturbarse... ¿Dios tiene la culpa de que ese hombre sea Esteril?.

Una Mujer a corta edad fue violada por irse de fiesta... aborto y despues queda esteril, ¿Dios tiene la culpa de que esa Mujer sea Esteril?.

Un Hombre se emborracha y cocha en su coche, se muere...
¿Dios tuvo la culpa de la muerte de ese Hombre?.

Un Hombre loco cree que por ser Blanco, es MAS QUE EL RESTO DE LA HUMANIDAD, manipula a la gente para que haga lo que quiere, tiene los recursos y el poder para hacerlo, lleva a una nacion e incluso logra tener a mas de una NACION por aliada, ¿Dios tiene la culpa de que se haya creado esa guerra?.

Una Mujer en su juventud se fue iba a broncear TODOS los dias no sabiendo de la configuracion en su ADN que podia darle y podria afectar a su hijo, ¿Dios tiene la culpa de que su hijo nazca enfermo?.

...

Tan solo situaciones, EN GENERAL por las que la gente le da la culpa a Dios por actos que comete el Hombre por falta de informacion y de un criterio amplio.

Uy, no. No hay un ser que elija que legado genètico proporciona a sus herederos; tampoco decide si quiere participar como portador del VIH, pero veo, que Usted los maneja como consecuencias y moralejas, es decir, si las personas quieren compartir su sexualidad (otorgada por dios, segùn Usted), deberà ser en los tèrminos y reglas de otros hombres, que escribieròn un libro, hace mucho tiempo, de lo contrario, la pena serà que tendràs "bichos en la cosita" y estaràs condenado a, que si te decides a procrear (y a veces aunque no sea un asunto planeado), tendràs bebès con el mismo padecimiento, y, desde luego, el castigo serà para ti, atravès del bebè, es decir, dios no tiene responsabilidad aquì, puesto que tù te lo buscaste, y debes sufrir mediante la agonìa de un hijo. Todo tendrìa sentido, si al menos, un inocente no fuera castigado por algo en lo que no tiene culpa ni causa alguna. Es, perverso.

CHORIZO MAN
18-feb.-2012, 13:19
Entiendo.

Mi intención NO es manipular a nadie, ni hacer que la gente piense como yo, solo muestro las cosas como las veo; qué para mi es la Verdad. No por que ALGUIEN ME LO HAYA DICHO, o por que alguien me haya obligado. Yo he visto cosas que usted no ha visto.

Hay algo absurda dentro de la humanidad y eso es creer que algún día comprenderemos a Dios y que lo entenderemos dentro de nuestro estado como Humanos.

¿Dios es Humano?; Dios no es humano, el Humano es semejanza de Dios, pero en la humanidad jamas se ha conocido (excepto de Jesucristo) a alguien que haya sido tan parecido a Dios.

Perdone si entendiò lo que escribì como una acusaciòn de manipulaciòn, yo lo que quise expresar fue que probablemente Usted olvidò que alguien se lo dijo, y es que, manipulados somos todos, todos estamos programados fuera de lo natural, por herencia social, y Usted, cuyas letras bìblicas de cabecera son la razòn de su creencia, no puede decir que no existe influencia exterior para pensar como piensa, su conocimiento (creencia) en realidad no es suyo, solamente lo adoptò como propio.

Y yo entiendo que Usted ha visto cosas, y le creo, pero lo que no comparto, es la forma que se ha creado Usted de las cosas que ha visto. Yo veo cosas todos los dìas, y me parecen milagrosas por sì mismas, sin necesidad de inventar historias fuera de la realidad.

Mechanic Hamlet
18-feb.-2012, 13:25
No reconoces el significado de Cristianismo, ni de Budismo, ni de Religion. Confundes todos los conceptos y llevas acabo (sin intenciones de ofender) un revoltijo de conceptos que te hace ver lo que la gente promociona.

Todo comienza con pequeños problemas, en éste caso son problemas de conceptualizacion, pero ya me he topado con mas de uno que tiene esta clase de problemas. Lo único que debemos de hacer, es NO CERRARNOS a lo que nos dice la gente. Pero bueno...

Entonces, liberarse de la religión que no nos permíte ver, sería un gran paso.

Toda religión busca adeptos.

blancaalicia
18-feb.-2012, 13:31
Si estamos queramos o no, manipulados por el exterior, lo que pensamos es por lo que lo que nos enseñarón y parte de nuestra cosecha, miedos adqueridos con el tiempo y parte de de experiencias, si así lo creo, pero también la humanidad como tal cada vez cae más en el hoyo negro, da miedo.

Mechanic Hamlet
18-feb.-2012, 14:05
Bien dicho, Blancaalicia: Miedos adquiridos.

(Dios, ¿por qué no puedo expresarme así, sin tanta voltereta?)

blancaalicia
18-feb.-2012, 14:10
así soy me miedos adqueridos y adquiridos jajjajaja te adoro, pero en aceite jajajja adiosito

Mechanic Hamlet
18-feb.-2012, 14:14
Ay, ¿y por qué? :laugh:... jeje...

Caballero Blanco
18-feb.-2012, 20:16
cristianismo .- los ingenuos que siguen a cristo
budismo .- los que quieren ser como buda
religion .- doctrinas misticas, en torno a uno o varios dioses
Tengo que decir que esperaba un poco mas de ti.
Respondo:

1.- Cristianismo: Es una Religión que considera a Jesucristo como Hijo de Dios. Es el Mesías que había predicho la Biblia que vendría a la Tierra para salvar a todo aquel que creyera en él de las llamas del lago de fuego, para que aquel que en él creyera fuera merecedor del cielo y viva eternamente Feliz, en Paz y Armonía.

Ademas Para ser Cristiano no solo basta con Creer en Jesucristo, sino seguir las enseñanzas que dejo en vida. Enseñanzas como:

- Ama a tú prójimo como a ti mismo.
- Perdonar.
-Que os améis unos a otros, como yo os he amado.
Nadie tiene mayor amor que este, que uno ponga su vida por sus amigos.
Vosotros sois mis amigos si hacéis lo que yo os mando. (Juan 15:12-14).

2.-

3.- :mellow:...


pero que se de a entender que el budismo no es una religion, es una filosofia, el problema con la religion es el factor mitologico, en su mayoria tienen buenos valores y principios, pero son opacado por las personas que practican tal religion,...

Al igual que el Cristianismo, el Budismo también es una Religión. Datos REALES:


[1].- El budismo es una religión no teísta perteneciente a la familia dhármica y, según la filosofía induista-védica, de tipo nastika.

[1].- Inició una rápida expansión hasta llegar a ser la religión predominante en India en el siglo III a. C.

[1].- En este siglo, el emperador indio Asoka lo hace religión oficial de su enorme imperio, mandando embajadas de monjes budistas a todo el mundo conocido entonces.

[1].- El budismo es en número de seguidores una de las grandes religiones del planeta.

Tan solo en UNA Fuente.

Yo considero la Religión mas bien una Relación con Dios y en el Cristianismo ,donde yo participo, ese es el Significado Contextual.

Ahora bien, tambien, la fuente, menciona:


Es una filosofía importante en Asia donde se encuentra presente en la totalidad de sus países. Desde el siglo pasado se ha expandido también por el resto del mundo. Al carecer de una deidad suprema pero mostrar a la vez su carácter salvífico y universalista, ha sido descrita también como fenómeno transcultural,7 filosofía,8 o método de trasformación.
A pesar de ser una "Filosofía" no deja de ser una Religión. Lo que quiero intentar decir es que una palabra NO IMPORTA sino el significado que le damos. Usted reconoce a la Religión como ALGO MALO, puesto que eso es lo que le han hecho creer, pero dices que el Budismo es "bueno" y también es una religión... todo depende de CON QUE perspectiva reconozcas los conceptos.


... ya me eh topado con gente que dice seguir ciertas doctrinas pero dicen una normas en un lugar, y otras en otro, y no siguen ningunas, y aun asi, dicen que son los que saben y que todos deberian seguirlos.... pero bueno...
Los HIPÓCRITAS (Fariseos en el Cristianismo) existen en cada Religión. No existe Religión Verdadera, ni Perfecta. Dios no aprueba Religiones, sino relaciones.

-------------------------------------------------------------------------------
Fuentes:
[1] .- http://es.wikipedia.org/wiki/Budismo

Kenshi
18-feb.-2012, 23:48
sigues escupiendo la misma Mier****, de siempre.... mejor lo dejamos asi, porque como que aburre estar en misa hasta en internet.....

Caballero Blanco
19-feb.-2012, 14:56
Pero el bebe no es culpable de lo que hicieron sus padres, porque entonces el bebe no nace bien y a los padres les pasa un camion por encima... un dios que castiga a inocentes por actos de pecadores es un tirano peor que Castro
Aquí es donde entran las consecuencias de nuestros actos hacia los demás.

Ejemplo real y claro:

La gente fue inconsciente en el pasado NO cuidado el planeta. Ahora (los inocentes) estamos sufriendo las consecuencias de los actos de inconsciencia de los que vivieron antes que nosotros.

Así mismo; los padres del niño NO FUERON CONSCIENTES de las posibles consecuencias cuando fueron contagiados por el VIH y al transmitirlo a su descendencia.

Es CLARO que Dios no tiene la Culpa de NADA.

Caballero Blanco
19-feb.-2012, 15:12
Perdone si entendiò lo que escribì como una acusaciòn de manipulaciòn,
No es que haya tomado su comentario como una acusación de manipulación en si, pero esto fue lo que me hizo entenderlo como algo relativo:


...lo veo a Usted ir de acà para allà, sin conseguir convencer a nadie, que no posea su misma fe....


yo lo que quise expresar fue que probablemente Usted olvidò que alguien se lo dijo, y es que, manipulados somos todos, todos estamos programados fuera de lo natural, por herencia social, y Usted, cuyas letras bìblicas de cabecera son la razòn de su creencia, no puede decir que no existe influencia exterior para pensar como piensa, su conocimiento (creencia) en realidad no es suyo, solamente lo adoptò como propio.
Yo desde siempre he tenido ese interés de saber de Dios. Es cierto que (como ya he mencionado en otros temas) soy de Familia Cristiana, sin embargo NO SOY DE CUNA Cristiana (pues mis padres no son Cristianos).

En cuanto a la manipulación, yo creo que, mas bien, SOMOS INFLUENCIADOS, pero en mi caso NO ME CONSIDERO MANIPULADO ya que considero que Influencia y Manipulación son dos cosas diferentes.

Siempre he tenido personas que me digan que busque a Dios, pero no SIEMPRE lo hacia, ni lo hago. Aquí solo vengo a presentar las cosas como YO las veo y no como LA RELIGIÓN LAS VE, puesto que no he sido manipulado por ninguna Religión o Iglesia. No se muchas cosas de la Iglesia ni de la Religión, pero se de Dios por que he leído y cada vez que voy a la Iglesia me gusta, por que se mas cosas de Dios y me ayuda para aprender cosas de la vida.


Y yo entiendo que Usted ha visto cosas, y le creo, pero lo que no comparto, es la forma que se ha creado Usted de las cosas que ha visto. Yo veo cosas todos los dìas, y me parecen milagrosas por sì mismas, sin necesidad de inventar historias fuera de la realidad.
No mal interprete mis palabras. Yo no he visto ángeles o cosas SOBRENATURALES, pero conozco de testimonios cercanos que si lo han hecho, también he reconocido esa clase de Sanamientos de los que le menciono, de la traducción en lenguas e incluso del Habla en lenguas.

Yo creo en los milagros, pero hasta hoy no me ha tocado VER algo mas haya de lo que vendría siendo un sanamiento "milagroso" o de casos donde las parejas son estériles y por milagro (azares del Destino, si así lo prefiere.. por que no creo en la Suerte) se embarazan.

Créame que YO no veo en TODO un milagro, no busco encontrar milagros en mi vida. No hago cosas para estar en una constante búsqueda de encontrar milagros en lo que se me topa enfrente.

Caballero Blanco
19-feb.-2012, 15:14
Entonces, liberarse de la religión que no nos permíte ver, sería un gran paso.

Toda religión busca adeptos.
Así es, Hamlet, TODA RELIGIÓN busca ADEPTOS, pero esa no es la cuestión, sino ¿que pretende la religión con los adeptos?.

Dixie
19-feb.-2012, 16:08
Pues para mí es alguien que ama de manera total.

ferpuerto
19-feb.-2012, 16:53
Aquí es donde entran las consecuencias de nuestros actos hacia los demás.

Ejemplo real y claro:

La gente fue inconsciente en el pasado NO cuidado el planeta. Ahora (los inocentes) estamos sufriendo las consecuencias de los actos de inconsciencia de los que vivieron antes que nosotros.

Así mismo; los padres del niño NO FUERON CONSCIENTES de las posibles consecuencias cuando fueron contagiados por el VIH y al transmitirlo a su descendencia.

Es CLARO que Dios no tiene la Culpa de NADA.

Si dios creo el universo y todo en el planeta eso significa que tambien creo el SIDA y el cancer. Al hacer eso estaba condenando a bastantes inocentes a muerte. A proposito, que de los niños a los que les da cancer, o de una madre la cual fue infectada por violacion y que tiene un hijo con sida?

Rapido se te cae la casa de paja, no crees?

Caballero Blanco
19-feb.-2012, 20:58
Si dios creo el universo y todo en el planeta eso significa que tambien creo el SIDA y el cancer. Al hacer eso estaba condenando a bastantes inocentes a muerte. A proposito, que de los niños a los que les da cancer, o de una madre la cual fue infectada por violacion y que tiene un hijo con sida?

Rapido se te cae la casa de paja, no crees?
Comienzo respondiendo su ultima pregunta: ¡NO!.

Dios creo todo cuanto existe, todo lo que ve y lo que NO ve también (lo cual es lo mas importante).

Cuando tienes la capacidad de elegir entre lo bueno y lo malo, entre lo beneficioso y lo dañino (tanto a corto como a largo plazo; reconociendo entre el circulo GRANDE o pequeño de personas a las cuales hemos de afectar con nuestras decisiones) NO PODEMOS darle la culpa a Dios de todo lo que hacemos.

Lo vengo repitiendo desde que se iniciaron las intervenciones y aun así lo ignoran.

Le diré:

Justificando las consecuencias resultadas de nuestras acciones diciendo que es Dios el que nos castiga, es algo mas que insensato e imprudente.

---------------------
Si NO lo quiere ver deacuerdo al pensamiento Cristiano, le presento "EL KARMA".
A toda acción hay una reacción, que deacuerdo a la acción que se lleva acabo la consecuencia puede ser beneficiosa o dañina.

http://www.terra.com/mujer/articulo/html/hof17173.htm.

Todo se relaciona con un TODO :wink:; la Suerte NO EXISTE.

Y como diria Einstein:
Solo hay dos formas de vivir tu vida.
-Una es como si nada fuera un milagro.
-La otra como si todo fuera un milagro.

Mechanic Hamlet
19-feb.-2012, 21:05
Así es, Hamlet, TODA RELIGIÓN busca ADEPTOS, pero esa no es la cuestión, sino ¿que pretende la religión con los adeptos?.

Dinero, poder, prestigo y fama, en la mayoría, porque, mucho amor al prójimo, lo dudo.

Caballero Blanco
19-feb.-2012, 21:12
Dinero, poder, prestigo y fama, en la mayoría, porque, mucho amor al prójimo, lo dudo.
Y de hecho, concuerdo con usted mi estimada Hamlet. A pesar de ello, las excepciones EXISTEN y me consta, pero si nos VAMOS A CRITICAR -Mayorías- estamos en el mismo canal.

Saludos.

gabin
19-feb.-2012, 23:33
Comienzo respondiendo su ultima pregunta: ¡NO!.

Dios creo todo cuanto existe, todo lo que ve y lo que NO ve también (lo cual es lo mas importante).

Cuando tienes la capacidad de elegir entre lo bueno y lo malo, entre lo beneficioso y lo dañino (tanto a corto como a largo plazo; reconociendo entre el circulo GRANDE o pequeño de personas a las cuales hemos de afectar con nuestras decisiones) NO PODEMOS darle la culpa a Dios de todo lo que hacemos.

Lo vengo repitiendo desde que se iniciaron las intervenciones y aun así lo ignoran.
"
Le diré:

Justificando las consecuencias resultadas de nuestras acciones diciendo que es Dios el que nos castiga, es algo mas que insensato e imprudente.

---------------------
Si NO lo quiere ver deacuerdo al pensamiento Cristiano, le presento "EL KARMA".
A toda acción hay una reacción, que deacuerdo a la acción que se lleva acabo la consecuencia puede ser beneficiosa o dañina.

http://www.terra.com/mujer/articulo/html/hof17173.htm.

Todo se relaciona con un TODO :wink:; la Suerte NO EXISTE.

Y como diria Einstein:
Solo hay dos formas de vivir tu vida.
-Una es como si nada fuera un milagro.
-La otra como si todo fuera un milagro.

Tus contestaciones para defender lo indefendebible, no las harían por vergüenza, si pudieran sentirla, ni los que padecen de idiocia.

Tu adoctrinamiento bíblico te ha llevado a tal grado de fanatismo, que ni cuenta debes darte de ir repitiendo lo absurdo en tus posteos.
Caso de exisitir, se le podría llamar con propiedad: "sádico de mierda", al dios que permitiera, sabiéndolo desde SIEMPRE, desde antes de que nacieran, que niños inocentes padezcan cáncer, por ejemplo. ¿A quién pretendes darle la culpa?, si según tu creencia, todo lo que ha sucedido, sucede y sucederá, es porque tu dios así lo ha querido y lo ha dispuesto desde antes de crear este mundo.
O los terremotos, causantes a lo largo de la historia, de muertes, mutilaciones, ceguera,... a seres tan inocentes como son los niños. ¿A quién se le puede dar la culpa?, sino al único responsble: tu "bondadoso" dios, o tendrás la desvergüenza de decir que son los hombres los que produzcen terremotos. Y los virus y bacterias, creación de tu dios, causantes de tantas enfermedades, "jodiendo" la existencia tanto de animales como de humanos, ¿quién los ha creado?, sino tu "misericordioso" dios. ¡¡Tantas veces tienen que repetírtelo!! para que no hagas más el ridículo de volver a postear absurdos de fanático bíblico. ¿Tendrás la desfachatez de volver a intentar culpar de nuevo a los humanos?
¡¡Que no cuela por más que lo intentes!! Por más que vuelvas a desviar tramposamente -como hace el vulgar trilero- con ejemplos a tu conveniencia que ni vienen al caso, ni refutan nada, en tu intento de justificar lo injustificable, no consiguirás más que repetir el ridículo de tus posteos.

charpe
20-feb.-2012, 08:13
Hijole Caballero, ya se dieron cuenta que eres un fanatico.

ferpuerto
20-feb.-2012, 10:18
Comienzo respondiendo su ultima pregunta: ¡NO!.

Dios creo todo cuanto existe, todo lo que ve y lo que NO ve también (lo cual es lo mas importante).

Cuando tienes la capacidad de elegir entre lo bueno y lo malo, entre lo beneficioso y lo dañino (tanto a corto como a largo plazo; reconociendo entre el circulo GRANDE o pequeño de personas a las cuales hemos de afectar con nuestras decisiones) NO PODEMOS darle la culpa a Dios de todo lo que hacemos.

Lo vengo repitiendo desde que se iniciaron las intervenciones y aun así lo ignoran.

Le diré:

Justificando las consecuencias resultadas de nuestras acciones diciendo que es Dios el que nos castiga, es algo mas que insensato e imprudente.

---------------------
Si NO lo quiere ver deacuerdo al pensamiento Cristiano, le presento "EL KARMA".
A toda acción hay una reacción, que deacuerdo a la acción que se lleva acabo la consecuencia puede ser beneficiosa o dañina.

http://www.terra.com/mujer/articulo/html/hof17173.htm.

Todo se relaciona con un TODO :wink:; la Suerte NO EXISTE.

Y como diria Einstein:
Solo hay dos formas de vivir tu vida.
-Una es como si nada fuera un milagro.
-La otra como si todo fuera un milagro.

No respondiste lo del cancer, la leucemia y enfermedades asi. Que del retraso mental, o de los siameses? No degas que fue por drogas pues la mayor parte de veces ese no es el caso

Dixie
20-feb.-2012, 14:36
Hijole Caballero, ya se dieron cuenta que eres un fanatico.

llamó negro el cuervo al grajo.

charpe
20-feb.-2012, 14:42
llamó negro el cuervo al grajo.

Y entonces llego el zopilote...

Caballero Blanco
21-feb.-2012, 19:14
No respondiste lo del cancer, la leucemia y enfermedades asi. Que del retraso mental, o de los siameses? No degas que fue por drogas pues la mayor parte de veces ese no es el caso
Lo que intento decir es que DIOS NO TIENE LA CULPA. Creo que incluso para un ateo seria fácil entenderlo, pues no creen en Dios.

Me pregunto; ¿Que pensara un Agnóstico (persona con un "sentido común-lógico" desarrollado) acerca de las enfermedades de transmisión sexual y mentales?.

En cuanto a lo otro:

No estudio medicina. Tengo conocimientos generales y "prácticos" de medicina. No soy Doctor, pero reconozco las probabilidades de heredar una enfermedad sexual. Acerca de las probabilidades de heredar enfermedades de tipo psicológico no se mucho, pero en la TV últimamente se anuncia mucho.

Había leído que las enfermedades psicológicas/mentales tienden a ser padecidas por muchas razones, pero por lo general (y las conocidas, pues en muchas ocasiones las personas no toman cartas en el asunto) son -Hereditarias-.

Si desea profundizar le pido una introducción de las enfermedades mentales.

Saludos.

Caballero Blanco
21-feb.-2012, 19:18
Hijole Caballero, ya se dieron cuenta que eres un fanatico.

"El León cree que todos son de su condición"

http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/253923_234268769918548_223998527612239_1153833_162 2304_n.jpg

Kenshi
22-feb.-2012, 01:17
siempre eh tenido una duda, ¿cuanto le dan de comision a los cristianos por cada persona que firma con ustedes?

charpe
22-feb.-2012, 09:05
[CENTER]"El León cree que todos son de su condición"



Pobre leon que no sabe que es leon.

Dixie
22-feb.-2012, 15:31
Y entonces llego el zopilote...

no entendí bien la expresión, si me denominas "ave carroñera" es porque tú mismo te consideras carroña ¿?

xdata
22-feb.-2012, 15:33
Caballero

Cree el ladron que todos son de su condicion

Es asi y no el leon, por lo menos por estos lares se dice asi.

charpe
22-feb.-2012, 15:49
no entendí bien la expresión, si me denominas "ave carroñera" es porque tú mismo te consideras carroña ¿?

No, te dije zopilote porque estabas hablando de aves, las tres son negras ¿no? Solo para estar acorde con la expresion que colocaste.

No te considero ni carroñero ni carroña, convenenciero e hipocrita, si.

Dixie
22-feb.-2012, 15:52
No, te dije zopilote porque estabas hablando de aves, las tres son negras ¿no? Solo para estar acorde con la expresion que colocaste.

No te considero ni carroñero ni carroña, convenenciero e hipocrita, si.
¿qué es "conveneciero"?

Lo de hipócrita... es algo tan común que me resulta divertido que tú me lo critiques.

Caballero Blanco
22-feb.-2012, 20:58
siempre eh tenido una duda, ¿cuanto le dan de comision a los cristianos por cada persona que firma con ustedes?
Yo no lo hago de a gratis :001_tongue:, lo hago para que la gente conozca de Dios y deje de ser manipulada por sus propios juicios creados por la maldad de las cosas de hoy en día.


Pobre leon que no sabe que es leon.
Pobre león, que no parece león...


Caballero

Cree el ladron que todos son de su condicion

Es asi y no el leon, por lo menos por estos lares se dice asi.
Oh, que interesante... para acá donde yo vivo se dice león jeje. Cada día se aprende algo nuevo.
Te saludo.

ferpuerto
22-feb.-2012, 22:39
chiste de miercoles de ceniza... diganle a la persona que tienen la cruz al revez y que esa es la señal del diablo.
Una persona me dijo que cuando te dicen "de polvo eres y en polvo te convertiras" que te estan diciendo algo que es verdad... y me puse a pensar si lo que lo hace especial es que te dicen la verdad entonces el cura te podria decir cualquier cosa que es verdad... "si dejas atun fuera de la refri se arruinara" "si te patean los testiculos duele" Porque es tan especial "de polvo eres y en polvo te convertiras"?

Caballero Blanco
22-feb.-2012, 23:11
chiste de miercoles de ceniza... diganle a la persona que tienen la cruz al revez y que esa es la señal del diablo.
Una persona me dijo que cuando te dicen "de polvo eres y en polvo te convertiras" que te estan diciendo algo que es verdad... y me puse a pensar si lo que lo hace especial es que te dicen la verdad entonces el cura te podria decir cualquier cosa que es verdad... "si dejas atun fuera de la refri se arruinara" "si te patean los testiculos duele" Porque es tan especial "de polvo eres y en polvo te convertiras"?
Yo no se "Que onda" con esa costumbre, pero veo algo mas que palabras en: "De Polvo Eres y en Polvo te Convertirás".

En cuanto a lo que comenta (y que resalto en negritas) creo que a veces uno es ciego, o a lo mejor SI VE pero aun así NO QUIERE VER, o se hace el que NO VE.
O sea, un caso puede ser el de "Saber la Verdad (Lo Correcto)", el de "No Saber la Verdad" (Hacer lo incorrecto, no sabiendo que esta mal) y otro el de "Ignorar la Verdad" (Saber qué es bueno, y qué es malo y aun así optar por lo malo).

kaleido
03-mar.-2012, 08:50
de un ser muy bueno y amoroso conmigo

06-mar.-2012, 08:31
yo pienso lo mismo
pero el amor de Dios es infinito; al igual que la estupidez humana

Kenshi
06-mar.-2012, 11:53
Dios es solamente el miedo a la muerte

Rusko
06-mar.-2012, 14:17
¿Qué imagen tengo de Dios?
Para mí, Jesucristo es la imagen visible del Dios invisible.

http://4.bp.blogspot.com/-OMnpEO7Rbts/TeUfE2yzXXI/AAAAAAAAACI/V-wuKZgdpek/s1600/JESUCRISTO.jpg

Cada persona tendrá su propia imagen, y no será la misma la que tengo yo que la que tiene un musulmán, un judío o un hindú.

Es curioso que los que no creen en Dios suelen estar muy enfadados con él y con los que creen en él. Es como la novia despechada que ataca a quien antes amaba y que se siente engañada. En ese caso, estos “ateos atacantes” deberían hacérselo mirar. Lo mejor es que olviden a ese “antiguo amor” o mostrar indiferencia ante él o si ven que alguien lo ama. ¿Para qué perder el tiempo?

Dixie
06-mar.-2012, 14:36
personalmente, cuando aludo a la imagen de Dios, no identifico un retrato, un rostro... sino una serie de cualidades. Y es que a mí, que fuera rubio o moreno me trae sin cuidado.

Rusko
06-mar.-2012, 14:54
personalmente, cuando aludo a la imagen de Dios, no identifico un retrato, un rostro... sino una serie de cualidades. Y es que a mí, que fuera rubio o moreno me trae sin cuidado.

He puesto una "afoto"... pero me refería a Jesucristo. Me da igual la imagen, ya sea un Sagrado Corazón, un Cristo resucitado, un Cristo en la cruz... Lo de menos es que sea rubio o moreno... pues hay imágenes de Cristo en todos los tiempos y en todas las culturas.

¿Que tal estos Cristos orientales?
http://elvalledelanada.com/wp-content/uploads/2009/01/jesus_meditating.jpg http://www.esacademic.com/pictures/eswiki/67/ChineseJesus.jpg

Dixie
07-mar.-2012, 14:57
He puesto una "afoto"... pero me refería a Jesucristo. Me da igual la imagen, ya sea un Sagrado Corazón, un Cristo resucitado, un Cristo en la cruz... Lo de menos es que sea rubio o moreno... pues hay imágenes de Cristo en todos los tiempos y en todas las culturas.

¿Que tal estos Cristos orientales?
http://elvalledelanada.com/wp-content/uploads/2009/01/jesus_meditating.jpg http://www.esacademic.com/pictures/eswiki/67/ChineseJesus.jpg

tampoco, no me acaba de convencer el hecho de ponerle un rostro bonito a Jesús, el cristo. el rostro genuino de Dios es el Amor.

Rusko
07-mar.-2012, 15:24
tampoco, no me acaba de convencer el hecho de ponerle un rostro bonito a Jesús, el cristo. el rostro genuino de Dios es el Amor.
No parece que me hayas entendido… He puesto una imagen de Cristo… y cuando me has dicho que “ no identificas un retrato, un rostro... sino una serie de cualidades ”, he puesto otras imágenes distintas para que vieses que la cara es lo de menos. Mi primera afirmación (al margen de las caras… ) es que Jesucristo es la imagen visible del Dios invisible (la palabra “imagen” está expresamente en el nombre de este foro abierto). La serie de cualidades que aplico a Dios serían las de Jesucristo.

Dixie
07-mar.-2012, 15:40
No parece que me hayas entendido… He puesto una imagen de Cristo… y cuando me has dicho que “ no identificas un retrato, un rostro... sino una serie de cualidades ”, he puesto otras imágenes distintas para que vieses que la cara es lo de menos. Mi primera afirmación (al margen de las caras… ) es que Jesucristo es la imagen visible del Dios invisible (la palabra “imagen” está expresamente en el nombre de este foro abierto). La serie de cualidades que aplico a Dios serían las de Jesucristo.

ah, vale, pues efectivamente no te había entendido antes.

aural-35
11-mar.-2012, 15:51
la imagen que se tiene de dios, mi sobrina empezara hacer la primera comunion tarde porque es un requisito y acepto acerla,y le explicaban de que se trataba el catecismo, le dijeron que era dios y el espiritu santo que eran 3 en 1 y ella responde a .... como las 3 fases de goku?....esa es la imagen que se tiene desvirtuada ya por la misma creadora de ella la iglesia....

Dixie
11-mar.-2012, 15:54
la imagen que se tiene de dios, mi sobrina empezara hacer la primera comunion tarde porque es un requisito y acepto acerla,y le explicaban de que se trataba el catecismo, le dijeron que era dios y el espiritu santo que eran 3 en 1 y ella responde a .... como las 3 fases de goku?....esa es la imagen que se tiene desvirtuada ya por la misma creadora de ella la iglesia....

Pero eso es la trinidad, aquí el tema no va sobre esa cuestión sino mas bien en cómo identificas a Dios, bajo que categorías lo representas.

Mechanic Hamlet
12-mar.-2012, 12:44
GHHEjVoRvn0

¡Bendito seas, X-Fusion!

Rusko
12-mar.-2012, 14:45
¡Bendito seas, X-Fusion!

Jo mecánica, la imagen de tu dios da miedo...

Mechanic Hamlet
12-mar.-2012, 15:27
Y si vieras, chico, que es de lo más 'light'.

Juanpi27
17-mar.-2012, 23:37
Para mí, Dios es mí mente y lo mismo es para todo ser viviente. Piensa que estás al interior de tú mente y verás que es infinita y que no le puedes mentir y, además, todo lo que seas capaz de pensar lo piensas porque ya existe, de lo contrario no lo podrías pensar.Nuestra mente es maravillosa y si la cuidamos y tratamos de entenderle encontraremos la solución a muchos problemas del mundo.
Encomiéndate a Dios cada vez que estés en apuros y verás cómo se te ilumina el camino.
Juanpi27

Caballero Blanco
18-mar.-2012, 10:19
Para mí, Dios es mí mente y lo mismo es para todo ser viviente. Piensa que estás al interior de tú mente y verás que es infinita y que no le puedes mentir y, además, todo lo que seas capaz de pensar lo piensas porque ya existe, de lo contrario no lo podrías pensar.Nuestra mente es maravillosa y si la cuidamos y tratamos de entenderle encontraremos la solución a muchos problemas del mundo.
Encomiéndate a Dios cada vez que estés en apuros y verás cómo se te ilumina el camino.
Juanpi27
Dios NO puede ser tú mente por que seria confuso de acuerdo a lo que dijo el Mismo Jesús:

Lucas 10:27
Respondiendo él, dijo: AMARAS AL SEÑOR TU DIOS CON TODO TU CORAZON, Y CON TODA TU ALMA, Y CON TODA TU FUERZA, Y CON TODA TU MENTE; Y A TU PROJIMO COMO A TI MISMO.

beltroni
18-mar.-2012, 13:15
dios es el principio y el fin, por el llegamos, y en su infinita misericordia nos dio elegir si queremos terminar bien o mal en esta vida,

Kenshi
18-mar.-2012, 16:10
dios es el principio y el fin, por el llegamos, y en su infinita misericordia nos dio elegir si queremos terminar bien o mal en esta vida,

no hay principio, y no hay fin, tu inicio no es el inicio del todo y tu final no importa nada en universo, dios no creo ni dara fin a nada, tu propia mente te dio a imaginar algun ser por miedo a que el final no sea nada

Caballero Blanco
18-mar.-2012, 18:47
no hay principio, y no hay fin, tu inicio no es el inicio del todo y tu final no importa nada en universo, dios no creo ni dara fin a nada, tu propia mente te dio a imaginar algun ser por miedo a que el final no sea nada
No hay principio ni fin, para Dios, pero para ti, para mi y para TODOS si lo hay.

La mente es limitada...

Nota Aparte: En una ocasion hace poco escuche decir en una exposicion de Liderazgo que la Mente Humana no es capaz de reconocer entre la Fantasia o la Realidad... ¿interesante no?, esto hace llevar a muchas opciones que pensar apartir de Mente, por lo tanto NO USES la palabra "Mente" como cualquier palabra, pues es algo MUY IMPORTANTE.

Kenshi
18-mar.-2012, 18:54
No hay principio ni fin, para Dios, pero para ti, para mi y para TODOS si lo hay.

claro que no hay fin si siempre esta en tu imaginacion, y la de cientos, mientras no aprendan no dejara de existir, dios bendiga la ignorancia


Nota Aparte: En una ocasion hace poco escuche decir en una exposicion de Liderazgo que la Mente Humana no es capaz de reconocer entre la Fantasia o la Realidad... ¿interesante no?, esto hace llevar a muchas opciones que pensar apartir de Mente, por lo tanto NO USES la palabra "Mente" como cualquier palabra, pues es algo MUY IMPORTANTE.

cierto, por eso aun se venera a dios, para mi el unico dios es ozzy, le tengo un altar en mi casa, y le reso un ozzy nuestro todas las noches....

Caballero Blanco
18-mar.-2012, 19:26
[/COLOR]
claro que no hay fin si siempre esta en tu imaginacion, y la de cientos, mientras no aprendan no dejara de existir, dios bendiga la ignorancia

cierto, por eso aun se venera a dios, para mi el unico dios es ozzy, le tengo un altar en mi casa, y le reso un ozzy nuestro todas las noches....
¿Aprender?.... ¿qué?.

¿Ozzy?.... quizás si no hubieras mencionado a nadie tus palabras hubieran sonado un poco "-mejor-", pero es totalmente... bueno, no quiero iniciar una rutina.

Kenshi
18-mar.-2012, 19:47
no quiero iniciar una rutina.

vaz todos los domingos a la iglesia, hablas de dios a diario, bien que variado espero que no inicies una rutina.

Caballero Blanco
18-mar.-2012, 19:55
vaz todos los domingos a la iglesia, hablas de dios a diario, bien que variado espero que no inicies una rutina.
1.- Quisiera ir a la Iglesia todos los domingos, pero no lo hago por cuestiones personales que no quiero mostrar, entonces te seria mejor NO hablar antes de informarte, es un claro prejuicio que te formas dada mi frecuente estancia en la Sección de Religión -Qué es- la mas importante (de las Secciones; para mi).

2.- Si hablo de Dios a Diario y no solo aquí.

3.- No hablaba de esta rutina... hablaba de la rutina en comenzar una "contienda" qué al parecer Ya iniciaste tú....

hayalux
05-jun.-2013, 14:45
La imagen que tengo de Dios está en el Hombre ya que éste fue hecho a imagen y semejanza de Dios. O sea tiene cabeza, tronco y extremidades. En otras palabras tiene cuerpo material. Vernos a nosotros mismos en un espejo estamos reflejando la imagen de Dios.
Ahora ¿es este el creador del Universo?...¿es el creador de los millones y millones de galaxias?...Ahí, tengo mis dudas. Dios, al igual que el hombre, fue creado y respeta leyes...¿por quién?...por la misma fuerza creadora del planeta de donde procede. El planeta Tierra produjo vida, muchas variedades, muchas especies; entre estas estaban los seres nativos del planeta: Cromagnon, Java, Neandartal. Los alienígenas, en la Biblia: Dios, vinieron e hicieron sus aportes genéticos, manipularon genes suyos con los nativos del planeta...y el resultado fue: el Hombre.
Para ilustrarlo...en la América, antes del "descubrimiento" y conquista y colonización, solo habían aborígenes. Cuando los descubridores tuvieron intimidad con los nativos dio lugar al Mestizo, al Cholo, al Zambo, etc. estos juntos con los criollos recibieron identidad propia; ya como peruanos, chilenos,colombianos,etc...En otras palabras antes de la llegada europea latinoamérica no existía.De la misma forma: antes de los Elohim (Extraños poderosos) o Dioses no existía el Hombre sino más bien los nativos propios de nuestro planeta.

Torquemada
05-jun.-2013, 14:51
La imagen que tengo de Dios está en el Hombre ya que éste fue hecho a imagen y semejanza de Dios. O sea tiene cabeza, tronco y extremidades. En otras palabras tiene cuerpo material. Vernos a nosotros mismos en un espejo estamos reflejando la imagen de Dios.
Ahora ¿es este el creador del Universo?...¿es el creador de los millones y millones de galaxias?...Ahí, tengo mis dudas. Dios, al igual que el hombre, fue creado y respeta leyes...¿por quién?...por la misma fuerza creadora del planeta de donde procede. El planeta Tierra produjo vida, muchas variedades, muchas especies; entre estas estaban los seres nativos del planeta: Cromagnon, Java, Neandartal. Los alienígenas, en la Biblia: Dios, vinieron e hicieron sus aportes genéticos, manipularon genes suyos con los nativos del planeta...y el resultado fue: el Hombre.
Para ilustrarlo...en la América, antes del "descubrimiento" y conquista y colonización, solo habían aborígenes. Cuando los descubridores tuvieron intimidad con los nativos dio lugar al Mestizo, al Cholo, al Zambo, etc. estos juntos con los criollos recibieron identidad propia; ya como peruanos, chilenos,colombianos,etc...En otras palabras antes de la llegada europea latinoamérica no existía.De la misma forma: antes de los Elohim (Extraños poderosos) o Dioses no existía el Hombre sino más bien los nativos propios de nuestro planeta.

Pienso que tienes que ordenar un poquito tus ideas. Te sugiero que aceptes que eres un ser humano común y corriente, sin pretensiones de divinidad ni de ser el resultado de experimentos genéticos. Eres como eres, y ya está.

hayalux
07-jun.-2013, 08:51
Para TORQUEMADA.

¿Por qué no profundizas en el versículo 22 del capítulo 3 del Génesis?...Te sorprenderás leer "el hombre" y no Adan, con "n" y no con "m".
Saludos!

Rusko
16-jun.-2013, 12:46
La imagen que tengo de Dios está en el Hombre ya que éste fue hecho a imagen y semejanza de Dios. O sea tiene cabeza, tronco y extremidades
No creo que las características de un ser humano sean tener cabeza, tronco y extremidades. Cuando unas partes del cuerpo no dejan de ser un temporal soporte del ser de una persona, no se puede encumbrar esas partes del cuerpo como la definición de un hombre. Cuando se dice que el hombre es creado a imagen y semejanza de Dios, lo último que pienso es que Dios tenga cabeza, tronco y extremidades. Eso lo tienen también las ardillas y los osos polares…

etanol
16-jun.-2013, 13:19
No creo que las características de un ser humano sean tener cabeza, tronco y extremidades. Cuando unas partes del cuerpo no dejan de ser un temporal soporte del ser de una persona, no se puede encumbrar esas partes del cuerpo como la definición de un hombre. Cuando se dice que el hombre es creado a imagen y semejanza de Dios, lo último que pienso es que Dios tenga cabeza, tronco y extremidades. Eso lo tienen también las ardillas y los osos polares…

Pues diselo a los antiabortistas, que como prueba de que es un niño ponen que tiene manos, pies, etc.

Rusko
16-jun.-2013, 13:24
Pues diselo a los antiabortistas, que como prueba de que es un niño ponen que tiene manos, pies, etc.
Eso es lo que “podrían” llegar a ser. Pero también los fetos podrían nacer sin manos y sin pies, y el aborto seguiría siendo un CRIMEN abominable. También podrían llegar a ser unos señores de 50 años con bigote o unas viejecitas con arrugas, porque TODOS hemos sido embriones, cuando nuestros brazos, manos y pies todavía no se habían formado.

el chico
17-jun.-2013, 07:53
para mi es un ser igual que yo, es decir a mentido a molestado a las personas sea equivocado... es un ser que estudia y trata de entender el cosmos.
ahora en cuanto a su aspecto fisico yo diria que es como las particulas subatomicas mas pequeñas no se pueden ver pero si sus rastros, ahora en mi forma de pensar los rastros de dios s epueden ver con solo abrir los ojos

etanol
17-jun.-2013, 08:07
Eso es lo que “podrían” llegar a ser. Pero también los fetos podrían nacer sin manos y sin pies, y el aborto seguiría siendo un CRIMEN abominable. También podrían llegar a ser unos señores de 50 años con bigote o unas viejecitas con arrugas, porque TODOS hemos sido embriones, cuando nuestros brazos, manos y pies todavía no se habían formado.

Claro que hemos sido embriones. y espermatozoides, y ovulos, y bocadillo de mortadela, y...................

etanol
17-jun.-2013, 08:09
para mi es un ser igual que yo, es decir a mentido a molestado a las personas sea equivocado... es un ser que estudia y trata de entender el cosmos.
ahora en cuanto a su aspecto fisico yo diria que es como las particulas subatomicas mas pequeñas no se pueden ver pero si sus rastros, ahora en mi forma de pensar los rastros de dios s epueden ver con solo abrir los ojos

Si, los rastros de dios se ven por todas partes: desastres, epidemias, .......

el chico
17-jun.-2013, 09:04
Si, los rastros de dios se ven por todas partes: desastres, epidemias, .......

es como tu lo quieras ver, como dije antes dios tambien se equivoca es molesto, le gusta fastidiar de hecho dios no es mas poderoso que nosotros y nosotros no somos mas fuertes que el.

ahora lo de las epidemias tiene una explicacion a lo largo de los siglos han habido epidemias de causas desconocidas sin embargo rumoran las malas lenguas que las epidemias son consecuencia de los propios hombres... en epocas antiguas habia una decadente higiene, los microorganismos bacteria y virus evolucionaron por que les dimos todo lo que necesitaban.. un ejemplo mas claro el sida nosotros mismos por nuestra apertura hacia la sexulidad los provocamos (una cosa es apertura y otra exagerar).
no hay razon para reclamarle a dios, pues el es igual a ti y a mi

etanol
17-jun.-2013, 09:07
es como tu lo quieras ver, como dije antes dios tambien se equivoca es molesto, le gusta fastidiar de hecho dios no es mas poderoso que nosotros y nosotros no somos mas fuertes que el.

ahora lo de las epidemias tiene una explicacion a lo largo de los siglos han habido epidemias de causas desconocidas sin embargo rumoran las malas lenguas que las epidemias son consecuencia de los propios hombres... en epocas antiguas habia una decadente higiene, los microorganismos bacteria y virus evolucionaron por que les dimos todo lo que necesitaban.. un ejemplo mas claro el sida nosotros mismos por nuestra apertura hacia la sexulidad los provocamos (una cosa es apertura y otra exagerar).
no hay razon para reclamarle a dios, pues el es igual a ti y a mi

Los clerigos musulmanes dijeron que el maremoto de Indonesia fue debido a que leemos poco El Coran......

el chico
17-jun.-2013, 09:57
Los clerigos musulmanes dijeron que el maremoto de Indonesia fue debido a que leemos poco El Coran......

el coran es un libro que tiene fuerza siempre que tu se la des, en otras palabras a mi el coran no me interesa en lo absoluto por lo tanto para mi es un libro sin valor sus letras para mi son mudas y no significan ni me dicen nada

en en cambio para un musulman son de suma importancia por que cree ciegamente en lo que lee.

todos le buscamos tres pies al gato cuando tiene 4 asi de simple

por que buscar en la divinidad o bien un ser supremo como autor de los hecho, y si el mismo es una crecion tanto tuya como mia ?
es decir creamos a dios al no tener una mejor explicacion sobre el todo lo mas facil es decir dios

Rusko
17-jun.-2013, 14:28
para mi es un ser igual que yo, es decir a mentido a molestado a las personas sea equivocado... es un ser que estudia y trata de entender el cosmos.
ahora en cuanto a su aspecto fisico yo diria que es como las particulas subatomicas mas pequeñas no se pueden ver pero si sus rastros, ahora en mi forma de pensar los rastros de dios s epueden ver con solo abrir los ojos
Creo que te confundes con Afrodita, Ares, Zeus (bueno…, con la multitud de dioses antropomorfos con tus mismas deficiencias, mismos pecados, mismas limitaciones de los seres humanos). No te culpo pues no eres el único: la humanidad ha cargado a la divinidad con los vicios propios de los hombres. Se podría decir que el hombre ha creado a los dioses a su imagen (a veces penosa) y semejanza…, justo lo contrario de lo que pregona el mensaje de Cristo.

Claro que hemos sido embriones. y espermatozoides, y ovulos, y bocadillo de mortadela, y...................
No, etanol, y lo sabes muy bien que jamás hemos sido espermatozoides ni óvulos. Embriones sí, pues un embrión tiene su código genético (el nuestro, el que tenemos cada uno, el que tienes tú), desde el principio, y lo único que hace un embrión es desarrollarse hasta morir con 80 años (más o menos). Un espermatozoide y un óvulo no se desarrollan porque ya están desarrollados (su función es la que es). Ya sé que lo sabes, pero te haces el etanol….. Sigue con la syllabus, que te encuentras más a gusto leyéndola.

Si, los rastros de dios se ven por todas partes: desastres, epidemias, .......
Los desastres los harán los de tu partida, etanol (los famosos 100 millones de muertos), que……. para un ateo como tú, tampoco es un desastre sino una prueba manifiesta de la selección natural. Solo los más fuertes sobreviven. Gran invento ese de la Madre Naturaleza… Lo malo es cuando los de tu partida pierden….. (cachis). Ay que disgusto aquel 9 de noviembre de 1989….:crying: Pero eso también es selección natural: el mamotreto del comunismo es inviable… Dejó un rastro de muertos en poco más de un siglo, pero no se pueden construir solo fosas comunes eternamente… Algún día implosionaría, y así fue. Ya, en serio (aunque lo de los 100 millones de muertos no tiene mucha gracia :( ), lo que vosotros veis como equivocaciones de Dios (los desastres naturales y epidemias) son consustanciales a la vida física. El universo está vivo y sus manifestaciones no son un capricho de Dios. Nosotros mismos somos materia de estrellas, nacida del mayor desastre que se puede ver en el Universo: una supernova. Sin ese desastre, ahora nadie estaría escribiendo en este foro, ni nadie lo estaría leyendo. Otra cosa es que, cuando dejemos este mundo material, llegaremos a la perfección de participar con Dios de su naturaleza…. pero eso será para los que crean en ello, ¿no? :w00t: Jojojo ¿Dónde vas a ir etanol cuando mueras?, ¿no crees en nada tras la muerte?

etanol
17-jun.-2013, 16:00
Creo que te confundes con Afrodita, Ares, Zeus (bueno…, con la multitud de dioses antropomorfos con tus mismas deficiencias, mismos pecados, mismas limitaciones de los seres humanos). No te culpo pues no eres el único: la humanidad ha cargado a la divinidad con los vicios propios de los hombres. Se podría decir que el hombre ha creado a los dioses a su imagen (a veces penosa) y semejanza…, justo lo contrario de lo que pregona el mensaje de Cristo.
Pero no dice vuestra Iglesia que dios nos creo a su imagen y semejanza? Pues entonces vuestro dios es antropomorfo.


No, etanol, y lo sabes muy bien que jamás hemos sido espermatozoides ni óvulos. Embriones sí, pues un embrión tiene su código genético (el nuestro, el que tenemos cada uno, el que tienes tú), desde el principio, y lo único que hace un embrión es desarrollarse hasta morir con 80 años (más o menos). Un espermatozoide y un óvulo no se desarrollan porque ya están desarrollados (su función es la que es). Ya sé que lo sabes, pero te haces el etanol….. Sigue con la syllabus, que te encuentras más a gusto leyéndola.
Los espermatozoides no tienen un gnoma unico?
Si nunca fuimos espermatozoides ni ovulos, de donde viene nuestro gnoma, de dios?



Los desastres los harán los de tu partida, etanol (los famosos 100 millones de muertos), que……. para un ateo como tú, tampoco es un desastre sino una prueba manifiesta de la selección natural. Solo los más fuertes sobreviven. Gran invento ese de la Madre Naturaleza… Lo malo es cuando los de tu partida pierden….. (cachis). Ay que disgusto aquel 9 de noviembre de 1989….:crying: Pero eso también es selección natural: el mamotreto del comunismo es inviable… Dejó un rastro de muertos en poco más de un siglo, pero no se pueden construir solo fosas comunes eternamente… Algún día implosionaría, y así fue. Ya, en serio (aunque lo de los 100 millones de muertos no tiene mucha gracia :( ), lo que vosotros veis como equivocaciones de Dios (los desastres naturales y epidemias) son consustanciales a la vida física. El universo está vivo y sus manifestaciones no son un capricho de Dios. Nosotros mismos somos materia de estrellas, nacida del mayor desastre que se puede ver en el Universo: una supernova. Sin ese desastre, ahora nadie estaría escribiendo en este foro, ni nadie lo estaría leyendo. Otra cosa es que, cuando dejemos este mundo material, llegaremos a la perfección de participar con Dios de su naturaleza…. pero eso será para los que crean en ello, ¿no? :w00t: Jojojo ¿Dónde vas a ir etanol cuando mueras?, ¿no crees en nada tras la muerte?
No me digas que tu religion miente sobre eso de que no se cae la hoja del arbol sin que dios lo permita, o sobre eso de que nos creo de barro?
Algo asi ya me lo figuraba yo, pero que lo digais vosotros.....

Como dijo Confucio ante una pregunta similar: Ocupemonos de lo de aqui, y cuando vayamos alli ya nos ocuparemos de lo de alli.
Porque lo que es saber, NADIE sabe nada, y pretender prohibir cosas basandose en creencias......

Para saber si hay algo despues de la muerte, primero es necesario saber QUE somos.
No QUIEN, sino QUE.

el chico
17-jun.-2013, 16:40
dios no existe es una creacion , es una forma facil de explicar lo desconocido, cristo es su hijo sin embargo cristo se auto-llamo hijo de dios para burlarse de el, en la biblia le dicen el hijo del hombre (el hombre creo a dios, por lo tanto jesus es el hijo de una creacion) (se que es comfuso desifrenlo)
lo que hace de cristo alguien divino es que se atrevio a cuestionarlo a filosofarlo a preguntarse que es lo que dios queria.... cristo simplemente fue un palestino comun y ordinario que platicaba lo que filosofaba

Rusko
18-jun.-2013, 05:37
Pero no dice vuestra Iglesia que dios nos creo a su imagen y semejanza? Pues entonces vuestro dios es antropomorfo
Creo que lo has leído al revés. Es Dios quien crea a Adán, no Adán a Dios. Es Adán el que es divinomorfo (toma palabro). Lo que ya conocemos después de pecar y salir del Edén, ya no es lo mismo: un mono desnudo mortal y tan vulgar como sus descendientes.

Los espermatozoides no tienen un gnoma unico?
Si nunca fuimos espermatozoides ni ovulos, de donde viene nuestro gnoma, de dios?
¿gnoma?. ¿Has estado viendo un capitulito de “David el gnomo”?. Tú tienes el mismo código genético que el embrión que fuiste. No lo puedes negar (bueno, sí puedes.... has negado tantas cosas, pero estarías equivocado). No lo tienes de un espermatozoide ni de un óvulo. No lo tienes, y no puedes negar que no tienes la carga genética del espermatozoide que fue a unirse a un óvulo (bueno, sí puedes.... has negado tantas cosas, pero estarías equivocado). Sigue empeñado, sigue en tus trece..., pero sigues equivocado. Un día de estos te van a dar la medalla al mérito del error. No estás obligado a saludar a Wert o a Fátima Báñez cuando te den la medalla, pero queda muy feo no saludar a quien te premia. Sería de muy mala educación (siendo de izquierdas, no me sorprendería).

No me digas que tu religion miente sobre eso de que no se cae la hoja del arbol sin que dios lo permita, o sobre eso de que nos creo de barro?
A ver, etanol, un nuevo intento para que te den la medalla el ministro Wert (y con la Bañez juntos... incluso con tu anhelado GaYardón como notario mayor del reino): ¿dónde dice mi religión sobre que “nos creó del barro”?. Indícame el capítulo y el punto del Catecismo de la Iglesia Católica donde diga que “nos creó del barro”. ¿Tienes el Catecismo de la Iglesia Católica?. Indícame el capítulo y el punto donde afirme que somos creados “del barro” (me imagino que estabas hablando desde el punto de vista científico y biológico, ni alegorías ni leches..., ¿no?). Quiero ver ese punto y ese capítulo del Catecismo de la Iglesia Católica (es que mi religión es esa, como ya tu sabes...). Y, sobre caer una hoja del árbol sin que Dios lo permite........................ Incluso Dios permite desbarrar a etanol. ¿Algún problema?

Para saber si hay algo despues de la muerte, primero es necesario saber QUE somos.
No QUIEN, sino QUE.
¿No lo sabes?. ¿Estás desorientado?. Aunque no lo supieras (que todo el mundo sabe o tiene una idea), el tema es distinto... y también todo el mundo sabe o tiene una idea de si hay algo después de la muerte. Por supuesto que, si la muerte no fuera definitiva y se pudiera volver, la cosa estaría mucho más claro.... Pos claro.

dios no existe es una creacion , es una forma facil de explicar lo desconocido, cristo es su hijo sin embargo cristo se auto-llamo hijo de dios para burlarse de el, en la biblia le dicen el hijo del hombre (el hombre creo a dios, por lo tanto jesus es el hijo de una creacion) (se que es comfuso desifrenlo)
lo que hace de cristo alguien divino es que se atrevio a cuestionarlo a filosofarlo a preguntarse que es lo que dios queria.... cristo simplemente fue un palestino comun y ordinario que platicaba lo que filosofaba
Si, bastante confuso lo que dices.

Si Cristo fuese un simple palestino común y ordinario, no estaríamos ahora escribiendo sobre él.

etanol
18-jun.-2013, 08:07
Creo que lo has leído al revés. Es Dios quien crea a Adán, no Adán a Dios. Es Adán el que es divinomorfo (toma palabro). Lo que ya conocemos después de pecar y salir del Edén, ya no es lo mismo: un mono desnudo mortal y tan vulgar como sus descendientes.
CATECISMO
DE LA
DOCTRINA CRISTIANA

Segundo Grado - Texto Nacional

45.- ¿Qué es el hombre? - El hombre es un ser racional y libre, compuesto de alma y cuerpo, creado por Dios a su imagen y semejanza.

Vamosw a ver: Si Dios y el hombre son iguales, dios tiene forma de hombre, o sea, es antropomorfo. Ahora, que a ti te gusta mas divinomorfo, pues oye, tambien los dioses paganos eran divinomorfos.
Y los monos tambien.
Sera por palabras......


¿gnoma?. ¿Has estado viendo un capitulito de “David el gnomo”?. Tú tienes el mismo código genético que el embrión que fuiste. No lo puedes negar (bueno, sí puedes.... has negado tantas cosas, pero estarías equivocado). No lo tienes de un espermatozoide ni de un óvulo. No lo tienes, y no puedes negar que no tienes la carga genética del espermatozoide que fue a unirse a un óvulo (bueno, sí puedes.... has negado tantas cosas, pero estarías equivocado). Sigue empeñado, sigue en tus trece..., pero sigues equivocado. Un día de estos te van a dar la medalla al mérito del error. No estás obligado a saludar a Wert o a Fátima Báñez cuando te den la medalla, pero queda muy feo no saludar a quien te premia. Sería de muy mala educación (siendo de izquierdas, no me sorprendería).
Claro, yo tengo el codigo genetico del embrion que fui, y el embrion que fui tenia el codigo genetico que le aportaron los gametos y estos los genes que tomaron de mis padres, etc, etc, etc.
Que a ti te hace ilusion pensar que desde el momento en que se unen los gametos es el comienzo de la vida, y que se trata de una persona? Pues oye, a tu gusto, pero deja que los que creemos que eso es una chorrada hagamos lo que queramos con nuestro cuerpo.


A ver, etanol, un nuevo intento para que te den la medalla el ministro Wert (y con la Bañez juntos... incluso con tu anhelado GaYardón como notario mayor del reino): ¿dónde dice mi religión sobre que “nos creó del barro”?. Indícame el capítulo y el punto del Catecismo de la Iglesia Católica donde diga que “nos creó del barro”. ¿Tienes el Catecismo de la Iglesia Católica?. Indícame el capítulo y el punto donde afirme que somos creados “del barro”

Genesis
2:7 Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente. 1 Corintios 15. 45



(me imagino que estabas hablando desde el punto de vista científico y biológico, ni alegorías ni leches..., ¿no?). Quiero ver ese punto y ese capítulo del Catecismo de la Iglesia Católica (es que mi religión es esa, como ya tu sabes...).
Yo hablo de vuestra religion, si hablara desde mi punto de vista, me limitaria a reirme.



Y, sobre caer una hoja del árbol sin que Dios lo permite........................ Incluso Dios permite desbarrar a etanol. ¿Algún problema?
Pues digo yo que tambien permitira los grandes desastres. No?
No le importa nuestro sufrimento?


¿No lo sabes?. ¿Estás desorientado?. Aunque no lo supieras (que todo el mundo sabe o tiene una idea), el tema es distinto... y también todo el mundo sabe o tiene una idea de si hay algo después de la muerte. Por supuesto que, si la muerte no fuera definitiva y se pudiera volver, la cosa estaría mucho más claro.... Pos claro.
Aaaah siii? Todo el mundo sabe que hay despues de la muerte?
Y como se han enterado?
Por la COPE?
jajajajajaja


Si, bastante confuso lo que dices.

[/QUOTE]

Loma_P
18-jun.-2013, 15:17
[QUOTE=Rusko;1694769889]Creo que te confundes con Afrodita, Ares, Zeus (bueno…, con la multitud de dioses antropomorfos con tus mismas deficiencias, mismos pecados, mismas limitaciones de los seres humanos). No te culpo pues no eres el único: la humanidad ha cargado a la divinidad con los vicios propios de los hombres. Se podría decir que el hombre ha creado a los dioses a su imagen (a veces penosa) y semejanza…, justo lo contrario de lo que pregona el mensaje de Cristo.

No Rusko la humanidad se ha escudado en las distintas divinidades para cometer genocidios en sus nombres. Y son las divinidades creadas por el hombre con las que se quiere representar la supremacía del hombre.


No, etanol, y lo sabes muy bien que jamás hemos sido espermatozoides ni óvulos. Embriones sí, pues un embrión tiene su código genético (el nuestro, el que tenemos cada uno, el que tienes tú), desde el principio, y lo único que hace un embrión es desarrollarse hasta morir con 80 años (más o menos). Un espermatozoide y un óvulo no se desarrollan porque ya están desarrollados (su función es la que es). Ya sé que lo sabes, pero te haces el etanol….. Sigue con la syllabus, que te encuentras más a gusto leyéndola.

¡¡Hombre por diós!! es mucho mejor cargarse al que ya está perfectamente desarrollado y con toda su carga genética completa que al que no lo está ... donde va a parar.


Los desastres los harán los de tu partida, etanol (los famosos 100 millones de muertos), que……. para un ateo como tú, tampoco es un desastre sino una prueba manifiesta de la selección natural. Solo los más fuertes sobreviven. Gran invento ese de la Madre Naturaleza… Lo malo es cuando los de tu partida pierden….. (cachis). Ay que disgusto aquel 9 de noviembre de 1989….:crying: Pero eso también es selección natural: el mamotreto del comunismo es inviable… Dejó un rastro de muertos en poco más de un siglo, pero no se pueden construir solo fosas comunes eternamente… Algún día implosionaría, y así fue. Ya, en serio (aunque lo de los 100 millones de muertos no tiene mucha gracia :( ), lo que vosotros veis como equivocaciones de Dios (los desastres naturales y epidemias) son consustanciales a la vida física. El universo está vivo y sus manifestaciones no son un capricho de Dios. Nosotros mismos somos materia de estrellas, nacida del mayor desastre que se puede ver en el Universo: una supernova. Sin ese desastre, ahora nadie estaría escribiendo en este foro, ni nadie lo estaría leyendo. Otra cosa es que, cuando dejemos este mundo material, llegaremos a la perfección de participar con Dios de su naturaleza…. pero eso será para los que crean en ello, ¿no? :w00t: Jojojo ¿Dónde vas a ir etanol cuando mueras?, ¿no crees en nada tras la muerte?

Lo vuestro con el marxismo es una auténtica enfermedad mental, en religión, en noticias, en aborto, en ciencia, en bagunga .... ¡¡Joder que plastas sois!!, eso sí los otros 100 millones de los españoles en Latinoamérica siguen siendo declaraciones de una antipatriota, y los millones de muertos en regímenes dictatoriales fascistas .. esos tampoco cuentan, y los cientos de millones del clero hay que olvidarlos, y los abusos de pederastia por cientos de miles en el mundo hay que perdonarlos ... ¡¡¿Estáis bien de la cabeza?!! o solo es mala hostia y la mala calaña heredada?.

Zampabol
19-jun.-2013, 03:51
No Rusko la humanidad se ha escudado en las distintas divinidades para cometer genocidios en sus nombres. Y son las divinidades creadas por el hombre con las que se quiere representar la supremacía del hombre.


¿Y tú no te das cuenta, Loma_P que tu problema es un problema CON EL HOMBRE y no con DIOS?

Los que se han escudado en cualquier cosa para hacer el mal, son los HOMBRES que han buscado el mal. Se han escudado en religiones, en ideologías, en engaños, en suplantar personalidades, en engatusar a incautos, en ofrecer bálsamos milagrosos...¿Te vas dando cuenta YA DE UNA VEZ, de que tu problema es EL HOMBRE?

La religión NO es lo que tú crees ni lo que te han contado esos HOMBRES QUE TANTO ODIAS y que buscan el mal. La religión es UN SENTIMIENTO INTERIOR, INDIVIDUAL del hombre con Dios. No es una norma, ni un libro, ni un dogma, ni un cuento chino.
Una persona que VERDADERAMENTE crea en Jesucristo, no hará NUNCA EL MAL, puesto que si hace el mal, NO CREE EN JESUCRISTO. Un cristiano que cumple con las normas y HACE EL MAL A OTRO, se convierte en un fariseo de esos que Dios (Jesucristo) condenó hace ya 2.000 años.

Me alegra que por lo menos todos estos cruces de posts y ataques hayan servido para que de una vez por todas te des cuenta de que Dios y Hombre son dos cosas completamente distintas.

etanol
19-jun.-2013, 07:29
¿Y tú no te das cuenta, Loma_P que tu problema es un problema CON EL HOMBRE y no con DIOS?

Los que se han escudado en cualquier cosa para hacer el mal, son los HOMBRES que han buscado el mal. Se han escudado en religiones, en ideologías, en engaños, en suplantar personalidades, en engatusar a incautos, en ofrecer bálsamos milagrosos...¿Te vas dando cuenta YA DE UNA VEZ, de que tu problema es EL HOMBRE?

La religión NO es lo que tú crees ni lo que te han contado esos HOMBRES QUE TANTO ODIAS y que buscan el mal. La religión es UN SENTIMIENTO INTERIOR, INDIVIDUAL del hombre con Dios. No es una norma, ni un libro, ni un dogma, ni un cuento chino.
Una persona que VERDADERAMENTE crea en Jesucristo, no hará NUNCA EL MAL, puesto que si hace el mal, NO CREE EN JESUCRISTO. Un cristiano que cumple con las normas y HACE EL MAL A OTRO, se convierte en un fariseo de esos que Dios (Jesucristo) condenó hace ya 2.000 años.

Me alegra que por lo menos todos estos cruces de posts y ataques hayan servido para que de una vez por todas te des cuenta de que Dios y Hombre son dos cosas completamente distintas.
1- Jesucristo no es UN HOMBRE?
2- Si la religion es un sentimiento interior individual, por que os juntais cual manada?
3- Si Dios y el hombre son dos cosas distintas, a que viene que sigais como perros fieles a los curas? Los curas no son hombres?

Una cosa es creer en algo, y otra muy distinta convertirse en instrumento de indeseables.

Me alegra que por lo menos todos estos cruces de posts y ataques hayan servido para que de una vez por todas te des cuenta de que Dios y religion son dos cosas completamente distintas

Loma_P
30-jun.-2013, 10:09
¿Y tú no te das cuenta, Loma_P que tu problema es un problema CON EL HOMBRE y no con DIOS?

Los que se han escudado en cualquier cosa para hacer el mal, son los HOMBRES que han buscado el mal. Se han escudado en religiones, en ideologías, en engaños, en suplantar personalidades, en engatusar a incautos, en ofrecer bálsamos milagrosos...¿Te vas dando cuenta YA DE UNA VEZ, de que tu problema es EL HOMBRE?

La religión NO es lo que tú crees ni lo que te han contado esos HOMBRES QUE TANTO ODIAS y que buscan el mal. La religión es UN SENTIMIENTO INTERIOR, INDIVIDUAL del hombre con Dios. No es una norma, ni un libro, ni un dogma, ni un cuento chino.
Una persona que VERDADERAMENTE crea en Jesucristo, no hará NUNCA EL MAL, puesto que si hace el mal, NO CREE EN JESUCRISTO. Un cristiano que cumple con las normas y HACE EL MAL A OTRO, se convierte en un fariseo de esos que Dios (Jesucristo) condenó hace ya 2.000 años.

Me alegra que por lo menos todos estos cruces de posts y ataques hayan servido para que de una vez por todas te des cuenta de que Dios y Hombre son dos cosas completamente distintas.


Jajajajajaja ¿Cómo tú? ... jajajajajajaja. Exactamente, ambos inexistentes, por eso no tengo problemas ni con el uno ni con los otros .... jajajajajaja

hayalux
17-jul.-2013, 11:57
EL CUERPO DE DIOS
Ante la pregunta: ¿Cómo te imaginas a Dios? sugerí que como éste había “creado” al hombre a su imagen y semejanza, entonces el Creador se formaba de cuerpo, tronco y extremidades.
Parece que a dos usuarios no les “cuadró” el comentario y arremetieron contra la opinión vertida sin haber investigado el asunto. Y es que es obvio que quien crea no es semejante a su creación sino es más bien lo contrario: la criatura es semejante a su creador. Del mismo modo; un progenitor no se parecerá a su hijo sino más bien que éste es quien se parecerá a su padre. Ahora el hijo podrá ser igual a su progenitor cuando éste se convierta en progenitor al haber procreado vida.
A continuación contribuiré con unos textos bíblicos que espero nutran a los dos críticos de turno. En estos se pone de manifiesto una descripción del físico de Dios. Estos puntos no se tratan detalladamente sino más bien rauda como para que pase desapercibido.
Génesis 4:16 . . .se fue de ante el rostro de Jehová.
Génesis 6:8 halló favor a los ojos de Jehová.
Génesis 8:21 dijo Jehová en su corazón: Nunca. . .
Éxodo 9:3 la mano de Jehová va a venir sobre. . .
Éxodo 33:23 Después de eso tengo que quitar la palma de mi mano, y realmente verás mi espalda.
Deuter. 8:3 Expresión de la boca de Jehová
Deuter. 3:24 . . .tu siervo vea tu grandeza y tu brazo
Daniel 7:9 La ropa de él era blanca justamente como la nieve, y el cabello de su cabeza. . .
Ezequiel 38:18. . .que mi furia subirá a mi nariz.
Romanos 11:34 Porque ¿quién ha llegado a conocer la mente de Dios,. . .?
Claro. . .hay otros textos. De igual manera, existen párrafos bíblicos donde se cita de Dios que es persona varonil. Otros dicen que se ha puesto de pie; se ha sentado. . .que siente pesar; siente cólera, etc.
Por todo lo citado líneas arriba producto de la búsqueda mediante la lectura es que llegué a expresar, con propiedad, que Dios tiene un cuerpo físico y es más: muchas personas lo vieron con sus propios ojos. Entonces, esos extraterrestres, denominados ELOHIM en los manuscritos encontrados tienen su cuerpo como crisólito; sus rostros como la apariencia del relámpago; y sus ojos como antorchas de fuego; y sus brazos y sus pies son como la vista de cobre bruñido. Como poseen cuerpo físico tienen miembros inferiores para moverse y si llegaron a descubrir la técnica y la tecnología construyeron móviles como naves que los transportaran a grandes distancias. La Biblia dice que es así…vea el capítulo 1 de Ezequiel. La tecnología que describe ese capítulo hace recordar la tecnología incipiente del Hombre de 1969 cuando logra el primer alunizaje tripulado a nuestro satélite natural: La Luna.
Inicialmente había expresado que el hijo sería igual a su padre cuando procreara y al darse esto el hijo recibe el título de padre. De igual manera, cuando el hombre hace lo que es bueno o lo que es malo, estará pareciéndose a los elohim, es decir, a los dioses tal como lo señala Génesis 3:22. Efectivamente: Además de parecerse físicamente a su creador también irá a parecerse en comportamiento, en conducta. Es por eso que se dice de Jesús, primeramente, Hijo de Dios, para luego ser considerado Dios. Del mismo modo, las personas que deseen acomodarse al orden, serán adoptadas como Hijos de Dios para que a últimas instancias ser también denominadas: Dioses.

Loma_P
28-nov.-2023, 06:18
https://www.youtube.com/watch?v=Cm5ix6X69sw

Loma_P
29-nov.-2023, 05:55
https://www.youtube.com/watch?v=amX5ivcvMbI

Loma_P
30-nov.-2023, 22:59
https://www.youtube.com/watch?v=5WJkZkixvgg

Loma_P
01-dic.-2023, 04:25
Genocidas, pederastas, asesinos, ladrones, puteros, todo los delitos que acaparan los Códigos Penales en todos los países del mundo entero los habéis materializado, y resultó que toda vuestra ideología era falsa. Tendríais que estar prohibidos en todo el mundo por ser la fiel representación de la maldad en estado puro.


https://www.youtube.com/watch?v=5RcaENcAPhU