El Imperio Otomano

[JoseAntonio1]

El imperio Otomano comenzó en el año 1451 aproximadamente, cuando Turquía comenzó a expandirse más allá de sus fronteras y abarcando los territorios del imperio Bizantino, Bulgaria, Serbia, es decir el sudeste europeo, el medio oriente y el norte del África y algunas otras regiones. La capital del imperio fue Constantinopla hasta su caída definitiva en 1922. Esto no es más que una breve introducción.
Ahora podremos todos empezar a armar el resto de lo que será un complejo pero entretenido rompecabezas.


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[ROGERDEFLOR]

Hola JoseAntonio!
El imperio Otomano o turco surgió de Asia menor y fue extendiéndose a costa del Imperio Bizantino o si quieres llamarlo,Imperio romano de oriente.
El29 de Mayo 1453 cayó en sus manos por fin,( para vergueza del resto de Europa, que les negó su ayuda),la capital del Imperio bizantino, Constantinopla,(actual Estambul)
Despues a sangre y fuego, fue conquistando partes de Europa llegando a las puertas de Viena.
Sólo hubo un país que le hizo frente con éxito, que fuimos nosotros, en la célebre batalla de Lepanto.
Decayó y perdió sus territorios en Europa después de la 1ª guerra mundial, como tú bien dices.
Saludos!!

[Socorp]

Hola,
muchos problemas tuvo Rusia, el la época de Perdro I El grande. Los otomanos tuvieron mucha influencia en el caucaso, en el Mar Negro y en Azov especialmente.

La religiòn musulmana està muy difundida por la regiòn caucasica.

Saludos.

[JoseAntonio1]

Hola JoseAntonio!
El imperio Otomano o turco surgió de Asia menor y fue extendiéndose a costa del Imperio Bizantino o si quieres llamarlo,Imperio romano de oriente.
El29 de Mayo 1453 cayó en sus manos por fin,( para vergueza del resto de Europa, que les negó su ayuda),la capital del Imperio bizantino, Constantinopla,(actual Estambul)
Despues a sangre y fuego, fue conquistando partes de Europa llegando a las puertas de Viena.
Sólo hubo un país que le hizo frente con éxito, que fuimos nosotros, en la célebre batalla de Lepanto.
Decayó y perdió sus territorios en Europa después de la 1ª guerra mundial, como tú bien dices.
Saludos!!


Hola,
muchos problemas tuvo Rusia, el la época de Perdro I El grande. Los otomanos tuvieron mucha influencia en el caucaso, en el Mar Negro y en Azov especialmente.

La religiòn musulmana està muy difundida por la regiòn caucasica.

Saludos.

Tal como bien lo dicen ambos Rogerdeflor y Socorp el imperio Otomano se expandio hacia parte de Europa llegando hasta las puertas de Vienna por un lado y algunos de los estados musulmanes parte de la extinta Union Sovietica.

El Turkestán era el territorio del pueblo turco en el Asia central antiguo. Recordemos que el concepto de países con sus delimitaciones geográficas bien definidas como las conocemos ahora no existían en la mayoría del mundo allá por el siglo XV. Turkestán era una nación de nómadas que se movían en un vasto territorio del Asia central y su gente se dedicaba al cuido del ganado usando caballos, y al comercio.
La ruta de seda pasaba por Turkestán. Posiblemente fue ese contacto con viajeros extranjeros que viajaban en sus territorios lo que les permitió su conversión al islamismo y más tarde en el siglo IX participar en luchas en contra de los cristianos durante el periodo Bizantino. Poco a poco se fue dando una militarización, la cual luego conduciría al futuro imperio Otomano.
Valdría la pena mencionar que se tomó muchísimo tiempo para que realmente arrancara el imperio con Otomano con todo su esplendor, ya que casi se destruye en sus comienzos debido a una prolongada invasión mongola. No fue hasta en 1290 que arrancan las primeras invasiones del imperio Otomán más allá de sus fronteras. Omán I fue el primer sultán a la cabeza del imperio.

[JoseAntonio1]

Un nomada turko en la foto de abajo. Posiblemente asi era la gran mayoria de Turkestan antes del imperio.
http://html.rincondelvago.com/000311180.jpg

y mas abajo una foto de guerreros Otomanes, no muy diferentes a los soldados europeos de la epoca en cuanto a su capacidad belica alla por el siglo XIII.
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRuvNOl1hOYhtXygUd8UwllwiYGz3Kvg xQOEw5wR5hzC041NDWRWg


Mapa de la parte Europea del imperio en donde vemos sus limites con Rusia tal como nos mencionaba Socorp.
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ_UHvUHxu7P1zYSyswXGcCa8BNRhRbY LrYJKkPzIjmQ5Q_Dgn6-g


Mapa integrado donde se muestra que el imperio abarco tanto la la peninsula arabica como el norte del Africa.
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSQXFbqrSchyCzsop-8Px8XBFzBgQDSn2t5N5smsEj39zxbz0gg2Q

[Socorp]

Hola,
a Pedro el grande le beneficiò ese miedo por la invaciòn turca dado que gracias a eso vino a Europa para buscar ayuda. La ayuda no se la dieron pero conociò las costumbres europeas y llevò muchas cosas para Rusia. No hay mal que por bien no venga.

Saludos.

[JoseAntonio1]

Eventualmente se ve como en todos los imperios que comienza el retroceso. Veamos ese retroceso del imperio Otomano en el siglo XIX.

En 1820, el Imperio pierde terreno debido a los movimientos de liberación nacional: independencia de Grecia en 1830, autonomía de Serbia en 1829, que será seguida por la de las provincias rumanas en 1859. Luego revueltas en los Balcanes y la guerra ruso-turca de 1877-78 aceleran el retroceso.

Ante los rusos, los otomanos se doblegan, lo que acarrea la pérdida definitiva de Serbia, Rumanía, Tesalia (que se integra en Grecia), territorios como Bosnia-Herzegovina (ocupada por Austria-Hungría) y Bulgaria proclama su independencia, Austria-Hungría anexiona Bosnia-Herzegovina, Creta se une a Grecia. Después, en el momento de las guerras balcánicas (1912-1913), el Imperio Otomano pierde sus últimas posesiones en Europa, Albania, Macedonia y Grecia, queda sólo la Tracia oriental y la capital Estambul.

[Socorp]

Hola,
hasta hoy se observa la influencia de la religiòn musulmana en Bosnia, Albania, Macedonia.

[JoseAntonio1]

Hola,
hasta hoy se observa la influencia de la religiòn musulmana en Bosnia, Albania, Macedonia.

Asi es Socorp. Nunca he visitado ninguno de esos paises que mencionas personalmente, pero por lo que he visto en documentales en la tele sobre Albania, la gente del campo me dan la impresion que son musulmanes vestidos en ropa de occidentales, los noto un poco como desubicados que no son ni uno ni los otros, ¿entre dos aguas quizas?

Pero si una fuerza invasora que permanece varios siglos en un lugar deja una huella en la forma de un beneficio ya sea cultural, industrial, comercial, religioso o lo que sea , tal como sucedio digamos con los romanos, los visigodos, los anglosajones, los normandos y los Moros, entonces ¿Que beneficio trajeron los Otomanes a Europa? Pregunto. Hasta la fecha no hallo la respuesta y seguire buscando. ¿Alguien tiene alguna idea al respecto?

[JoseAntonio1]

El fin del imperio Otoman lo precipita su participacion en la primera guerra mundial al lado de las potencias de Europa central, notablemente Alemania y el imperio Austro-Hungaro. Tres años despues de la primera guerra mundial en 1922 es abolido el sultanato y poco tiempo despues lo mismo sucede con el califato debido a luchas internas dentro de lo muy poco que quedaba del imperio. La republica de Turquia fue fundada en 1923.

El ultimo sultan fue Mohamed VI y fallecio en San Remo, Italia en 1926. Immediatamente despues de la primera guerra mundial logro mantenerse en el poder colaborando con las fuerzas de ocupacion Europea que se oponian al movimiento nacionalista de Kemal Ataturk quien eventualmente seria el primer presidente de la republica. Al triunfo de las fuerzas nacionalistas se le permite al sultan exciliarse en Italia.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9f/VI_Mehmet_Vahidettin.jpg/220px-VI_Mehmet_Vahidettin.jpg


Kemal Ataturk circa 1923,

http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQfkmTx7ylb1dR7Wkoyy7Kb8yOMoDZJN 2sJbTDT788aleRR-j7D

[Socorp]

Asi es Socorp. Nunca he visitado ninguno de esos paises que mencionas personalmente, pero por lo que he visto en documentales en la tele sobre Albania, la gente del campo me dan la impresion que son musulmanes vestidos en ropa de occidentales, los noto un poco como desubicados que no son ni uno ni los otros, ¿entre dos aguas quizas?

Pero si una fuerza invasora que permanece varios siglos en un lugar deja una huella en la forma de un beneficio ya sea cultural, industrial, comercial, religioso o lo que sea , tal como sucedio digamos con los romanos, los visigodos, los anglosajones, los normandos y los Moros, entonces ¿Que beneficio trajeron los Otomanes a Europa? Pregunto. Hasta la fecha no hallo la respuesta y seguire buscando. ¿Alguien tiene alguna idea al respecto? Estuve en Eslovenia y Croacia pero no en Bosnia. Albaneses en Italia llegaron muchos y hubo hasta un momento de crisis por la cantidad que llegaban, hasta que los gobiernos se pusieron de acuerdo. Musulmanes a rolete. De la Macedonia tengo una joven amiga que viene de allì, pero hay pocos.

¿Beneficio? No; no se me ocurre nunguno.

[eenriquee]

Un episodio trascendental para la cristiandad fue el sitio de Malta en 1565. Una isla sumamente importante para el control del comercio del mediterráneo.

Los caballeros de la Orden de Malta (antiguos Hospitalarios de San Juan de Jerusalén) bajo el mando del Gran Maestre Jean Parisot de la Valette, resistieron, en inferioridad de 1 a 7 cuatro meses de ataques incesantes por parte de las tropas del sultán otomano Solimán el Magnífico, hasta que el cansancio turco y los refuerzos llegados de España resolvieron la situación.

El 23 de junio de aquel año, y tras cuatro semanas de asedio, los turcos consiguieron tomar lo que quedaba del fuerte de San Elmo, un enclave vital para la defensa de Malta. Sus defensores lucharon hasta la muerte.

Aunque los otomanos triunfaron en la empresa, el asedio al fuerte San Elmo les había costado nada menos que 6.000 bajas. El comandante de los ejércitos turcos decapitó a todos los caballeros de la Orden encolerizado por las pérdidas sufridas . Sus cuerpos sin cabeza fueron empujados con barcas hacia el otro lado del gran puerto.

El mensaje turco era claro, deseaban que los defensores de Malta se desmoralizasen y pudieran comprobar de primera mano lo que les esperaba, pero la respuesta del gran maestre cristiano fue igualmente cruel y elocuente ordenando que 200 presos turcos capturados hasta entonces fueran decapitados uno por uno y sus cabezas enviadas desde un cañón directamente a las líneas musulmanas.

Casi tres meses más duró el sangriento asedio, hasta que el día 12 de septiembre de 1565 los turcos desistieron.

Saludos

[JoseAntonio1]

Un episodio trascendental para la cristiandad fue el sitio de Malta en 1565. Una isla sumamente importante para el control del comercio del mediterráneo.

Los caballeros de la Orden de Malta (antiguos Hospitalarios de San Juan de Jerusalén) bajo el mando del Gran Maestre Jean Parisot de la Valette, resistieron, en inferioridad de 1 a 7 cuatro meses de ataques incesantes por parte de las tropas del sultán otomano Solimán el Magnífico, hasta que el cansancio turco y los refuerzos llegados de España resolvieron la situación.

El 23 de junio de aquel año, y tras cuatro semanas de asedio, los turcos consiguieron tomar lo que quedaba del fuerte de San Elmo, un enclave vital para la defensa de Malta. Sus defensores lucharon hasta la muerte.

Aunque los otomanos triunfaron en la empresa, el asedio al fuerte San Elmo les había costado nada menos que 6.000 bajas. El comandante de los ejércitos turcos decapitó a todos los caballeros de la Orden encolerizado por las pérdidas sufridas . Sus cuerpos sin cabeza fueron empujados con barcas hacia el otro lado del gran puerto.

El mensaje turco era claro, deseaban que los defensores de Malta se desmoralizasen y pudieran comprobar de primera mano lo que les esperaba, pero la respuesta del gran maestre cristiano fue igualmente cruel y elocuente ordenando que 200 presos turcos capturados hasta entonces fueran decapitados uno por uno y sus cabezas enviadas desde un cañón directamente a las líneas musulmanas.

Casi tres meses más duró el sangriento asedio, hasta que el día 12 de septiembre de 1565 los turcos desistieron.

Saludos

Gracias por ese interesante relato eenriquee

[Juan Antonio Hinojosa]

En algunos post,lo he indicado.Para comprender bien el poroblema de la zona,aconsejaria
leer a Ivo Adric (Premio Nobel de Literatura) en su obra "Un puente sobre el Drina".Se
describe la historia desde la llegada de los turcos hasta la lª Guerra Mundial.
Muy reciente estan los años 9o y creo mejor no comentar.Decir solamente,que Serbia
pierde Kosovo y con ello el corazon.!Ha sido su capital espiritual!.Si leemos un poco,encontrariamos la interesante historia del Principe Lazav.!Buscad en internet!

[JoseAntonio1]

En algunos post,lo he indicado.Para comprender bien el poroblema de la zona,aconsejaria
leer a Ivo Adric (Premio Nobel de Literatura) en su obra "Un puente sobre el Drina".Se
describe la historia desde la llegada de los turcos hasta la lª Guerra Mundial.
Muy reciente estan los años 9o y creo mejor no comentar.Decir solamente,que Serbia
pierde Kosovo y con ello el corazon.!Ha sido su capital espiritual!.Si leemos un poco,encontrariamos la interesante historia del Principe Lazav.!Buscad en internet!

Por cierto, muy amena lectura lo referente al Principe Lazar, gracias por esa contribucion JuanAntonio; que la acabo de chequear en el internet. Segun la historia se atribuyeron algunos milagros en el monasterio de Ravinica, que me imagino es donde se enterro. Lazar fue canonizado y ahora se le conoce como San Lazar.
Bye,

[Socorp]

Carajo, muchachos!!!!!

Uds son unos especialistas en esto de la historia. Increible. Me deleito a leerlos en estos temas y maldigo mi natural falta de memoria para poder aprovechar lo que cuentan y explican.

Felicito a todos los que estàn participando porque realmente los envidio.

Un abrazo a todos.

[JoseAntonio1]

Carajo, muchachos!!!!!

Uds son unos especialistas en esto de la historia. Increible. Me deleito a leerlos en estos temas y maldigo mi natural falta de memoria para poder aprovechar lo que cuentan y explican.

Felicito a todos los que estàn participando porque realmente los envidio.

Un abrazo a todos.

Lo divertido del caso es que por lo menos en el mio son cosas nuevas que se van aprendiendo gracias a whikipedia, pero en el momento que se necesita, ya que no soy un erudito. Abrir un hilo te hace leer, resumir y aprender, pero seria presumido de mi parte decir que lo que escribo proviene de mi memoria,el material no estaba registrado anteriormente. Se va leyendo se presenta, se discute y ojala que no se olvide. Bye,

[eenriquee]

Lo divertido del caso es que por lo menos en el mio son cosas nuevas que se van aprendiendo gracias a whikipedia, pero en el momento que se necesita, ya que no soy un erudito. Abrir un hilo te hace leer, resumir y aprender, pero seria presumido de mi parte decir que lo que escribo proviene de mi memoria,el material no estaba registrado anteriormente. Se va leyendo se presenta, se discute y ojala que no se olvide. Bye,


Jose Antonio la historia es muy amplia y compleja, algunas cosas las tienes más frescas en tu cabeza, otras menos, y de otras no sabes nada. Incluso de lo que se sabes más no te puedes acordar de todos los detalles, eso es imposible. Puedes tener una base que luego la desarrollas apoyándote en fechas o citando nombres de personajes menores, nombres de batallas o ciudades complicados de recordar y que tienes que consultar, igualmente tienes que hacerlo a veces con algún episodio que no recuerdas que pertenece aún acontecimiento mayor.. Algunos datos los recuerdas y otros no, eso es normal. Aquí nadie creo que sea historiador, incluso los historiadores consultan también, quién piense lo contrario se equivoca..

Ahora bien, cuando has estudiado o te gusta cierta época de la historia es más fácil, porque sabes el episodio, conoces lo que ocurrió en mayor o menor medida y los principales personajes que intervinieron también, y saber analizar el porqué ocurrió y las consecuencias que tuvo el acontecimiento para los que intervinieron y para otros personajes colaterales o para otros reinos, pueblos o naciones del entorno.

Yo creo que esto es más importante que recordar fechas exactas o nombres de batallas.

Debes intentar ordenar lo que sabes, poco o mucho, completándolo con datos más técnicos que no recuerdas bien, y la suma de todo eso es lo que intentas contar.

Y también es importante como lo cuentas para que sea más ameno.

Yo lo veo así.

Saludos

[Socorp]

Lo divertido del caso es que por lo menos en el mio son cosas nuevas que se van aprendiendo gracias a whikipedia, pero en el momento que se necesita, ya que no soy un erudito. Abrir un hilo te hace leer, resumir y aprender, pero seria presumido de mi parte decir que lo que escribo proviene de mi memoria,el material no estaba registrado anteriormente. Se va leyendo se presenta, se discute y ojala que no se olvide. Bye, En efecto wikipedia se està convirtiendo en algo màs que un punto de referencia o de partida. Cada vez se perfecciona màs y màs. Es la enciclopedia màs grandiosa que haya jamàs conocido el ser humano.

Chau.

[JoseAntonio1]

Jose Antonio la historia es muy amplia y compleja, algunas cosas las tienes más frescas en tu cabeza, otras menos, y de otras no sabes nada. Incluso de lo que se sabes más no te puedes acordar de todos los detalles, eso es imposible. Puedes tener una base que luego la desarrollas apoyándote en fechas o citando nombres de personajes menores, nombres de batallas o ciudades complicados de recordar y que tienes que consultar, igualmente tienes que hacerlo a veces con algún episodio que no recuerdas que pertenece aún acontecimiento mayor.. Algunos datos los recuerdas y otros no, eso es normal. Aquí nadie creo que sea historiador, incluso los historiadores consultan también, quién piense lo contrario se equivoca..

Ahora bien, cuando has estudiado o te gusta cierta época de la historia es más fácil, porque sabes el episodio, conoces lo que ocurrió en mayor o menor medida y los principales personajes que intervinieron también, y saber analizar el porqué ocurrió y las consecuencias que tuvo el acontecimiento para los que intervinieron y para otros personajes colaterales o para otros reinos, pueblos o naciones del entorno.

Yo creo que esto es más importante que recordar fechas exactas o nombres de batallas.

Debes intentar ordenar lo que sabes, poco o mucho, completándolo con datos más técnicos que no recuerdas bien, y la suma de todo eso es lo que intentas contar.

Y también es importante como lo cuentas para que sea más ameno.

Yo lo veo así.

Saludos

Y yo tambien eenriquee, saludos,

[eenriquee]

Y yo tambien eenriquee, saludos,

Un breve descanso en el saber JoseAntonio1 que se nos va quedar cara de empollones....

El niño cavernicola que llega a la caverna con las notas.

El padre que le ve y muy contento y orgulloso de su hijo le insta a que se acerque.

A medida que lee las notas el padre sufre una deformación facial que desemboca en un discurso.

Vale que suspendas caza porque eres pequeño y no puedes con los Mamuts; vale que suspendas pintura rupestre porque tu sentido de la estetica no esta muy desarrollado, pero que suspendas historia que llevamos tres paginas...

:001_tt2:

P.D: No quiero desvituar el hilo ehh, solo estamos en el recreo.....

[JoseAntonio1]

Un breve descanso en el saber JoseAntonio1 que se nos va quedar cara de empollones....

El niño cavernicola que llega a la caverna con las notas.

El padre que le ve y muy contento y orgulloso de su hijo le insta a que se acerque.

A medida que lee las notas el padre sufre una deformación facial que desemboca en un discurso.

Vale que suspendas caza porque eres pequeño y no puedes con los Mamuts; vale que suspendas pintura rupestre porque tu sentido de la estetica no esta muy desarrollado, pero que suspendas historia que llevamos tres paginas...

:001_tt2:

P.D: No quiero desvituar el hilo ehh, solo estamos en el recreo.....

Ja ja ja estuvo muy bueno y gracias por darnos ese merecido recreo eenriquee, bye, me voy a la zona de juegos a divertirme un rato.