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maxicastag
11-ene.-2012, 12:07
La María católica es falsa.



La iglesia católica le ha dado tantos títulos falsos a María para enaltecerla idolátricamente que han creado un personaje falso.
He aquí algunos de esos títulos:

Mediadora
Que nunca pecó en el transcurso de toda su vida.
Reina de todo lo creado
Madre de la iglesia
Siempre virgen
Según apariciones: Corredentora (vaya blasfemia)


Refutando los títulos bíblicamente:

La Biblia dice que el único mediador entre Dios y los hombres es Jesús:

1 Timoteo 2:5

“5 Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre,”

Por lo tanto es ir en contra de la voluntad de Dios si le rezamos a María o a otra persona que no sea Dios o Cristo o el Espíritu Santo.
Por otro lado no es recomendable el rezo del rosario, que además de constar de oraciones dirigidas a María es una oración repetitiva:

Mateo 6:7

“7 Y orando, no uséis vanas repeticiones, como los gentiles, que piensan que por su palabrería serán oídos.”

Jesús al enseñarnos a orar dijo que nos dirigiéramos a Dios el Padre:

Lucas 11:2

“2 Y les dijo: Cuando oréis, decid: Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre. Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra.”

Con respecto al pasaje de las bodas de Caná (Juan capítulo 2), María no hizo nada espectacular, solo le pidió un favor a Jesús (pues ella seguramente era muy conocida de los anfitriones de la fiesta) y Jesús accedió, pero esto no es exclusivo de María, una simple mujer hizo algo similar:

Mateo 15:21-28

“ 21 Saliendo Jesús de allí, se fue a la región de Tiro y de Sidón.
22 Y he aquí una mujer cananea que había salido de aquella región clamaba, diciéndole: !!Señor, Hijo de David, ten misericordia de mí! Mi hija es gravemente atormentada por un demonio.
23 Pero Jesús no le respondió palabra. Entonces acercándose sus discípulos, le rogaron, diciendo: Despídela, pues da voces tras nosotros.
24 El respondiendo, dijo: No soy enviado sino a las ovejas perdidas de la casa de Israel. 25 Entonces ella vino y se postró ante él, diciendo: !!Señor, socórreme!
26 Respondiendo él, dijo: No está bien tomar el pan de los hijos, y echarlo a los perrillos. 27 Y ella dijo: Sí, Señor; pero aun los perrillos comen de las migajas que caen de la mesa de sus amos.
28 Entonces respondiendo Jesús, dijo: Oh mujer, grande es tu fe; hágase contigo como quieres. Y su hija fue sanada desde aquella hora.”

Esta mujer intercedió ante Jesús tanto como María así que en este asunto tiene el mismo mérito que María.

Por otro lado debo decir también que la Biblia prohíbe comunicarse con los muertos:

Deuteronomio 18:10-11

“10 No sea hallado en ti quien haga pasar a su hijo o a su hija por el fuego, ni quien practique adivinación, ni agorero, ni sortílego, ni hechicero,
11 ni encantador, ni adivino, ni mago, ni quien consulte a los muertos.”

Los creyentes que murieron viven pero para Dios. La Biblia dice que los muertos ya no tienen nada más que hacer en la Tierra:

Eclesiastés 9:5-6

“5 Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido.
6 También su amor y su odio y su envidia fenecieron ya; y nunca más tendrán parte en todo lo que se hace debajo del sol.”

El caso de la aparición de Moisés y Elías en el monte de la transfiguración es una rara excepción y éstos no se presentaron allí por voluntad propia.

María se declara la sierva del Señor (Lucas 1:38) y declara que Dios es su Salvador, reconociendo entonces que ella era pecadora como todo ser humano.
Estas son palabras de la María bíblica:

Lucas 1:47

“47 Y mi espíritu se regocija en Dios mi Salvador.”

La Biblia afirma que todo ser humano es pecador (a excepción de Cristo):

Romanos 3:10-11

“10 Como está escrito:
No hay justo, ni aun uno;
11 No hay quien entienda,
No hay quien busque a Dios.”

Romanos 3:23

“23 por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios,”

Jesús no le dio a María ningún lugar de privilegio en el Reino de Dios:

Mateo 12:45-50

“46 Mientras él aún hablaba a la gente, he aquí su madre y sus hermanos estaban afuera, y le querían hablar.
47 Y le dijo uno: He aquí tu madre y tus hermanos están afuera, y te quieren hablar.
48 Respondiendo él al que le decía esto, dijo: ¿Quién es mi madre, y quiénes son mis hermanos?
49 Y extendiendo su mano hacia sus discípulos, dijo: He aquí mi madre y mis hermanos. 50 Porque todo aquel que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos, ése es mi hermano, y hermana, y madre.”

Leamos lo que respondió Jesús aquí:

Lucas 11:27-28

“27 Mientras él decía estas cosas, una mujer de entre la multitud levantó la voz y le dijo: Bienaventurado el vientre que te trajo, y los senos que mamaste.
28 Y él dijo: Antes bienaventurados los que oyen la palabra de Dios, y la guardan.”


María no cuida de la Iglesia, el pasaje bíblico utilizado para afirmar lo contrario es claro en mostrar que fue el discípulo Juan el que recibió a María en su casa para cuidar de ella y no al revés:

Juan 19:26-27

"26 Cuando vio Jesús a su madre, y al discípulo a quien él amaba, que estaba presente, dijo a su madre: Mujer, he ahí tu hijo.
27 Después dijo al discípulo: He ahí tu madre. Y desde aquella hora el discípulo la recibió en su casa."

María no tuvo por qué mantenerse virgen luego del nacimiento de Jesús.
La Biblia dice que la mujer debe cumplir los deberes conyugales con su marido y el marido con su mujer.

1 Corintios 7:3-5

“3 El marido cumpla con la mujer el deber conyugal, y asimismo la mujer con el marido.
4 La mujer no tiene potestad sobre su propio cuerpo, sino el marido; ni tampoco tiene el marido potestad sobre su propio cuerpo, sino la mujer.
5 No os neguéis el uno al otro, a no ser por algún tiempo de mutuo consentimiento, para ocuparos sosegadamente en la oración; y volved a juntaros en uno, para que no os tiente Satanás a causa de vuestra incontinencia.”

Por supuesto que María permaneció virgen hasta el nacimiento de Jesús, pero luego del nacimiento de Jesús no tenía por qué mantenerse virgen.

Con respecto a las apariciones de María, yo no creo en ninguna, sabiendo el mensaje manchado de idolatría que traen.
En algunas de las apariciones María se autoproclama “La inmaculada concepción” o “La corredentora” lo cual no es bíblico sino que más bien es influencia psicológica del vidente. Además en alguna de sus supuestas apariciones María ha demandado que se le construya un templo, nuevamente idolatría.
Además Dios no pone a la mujer en autoridad espiritual sobre el hombre.
Además la Biblia afirma que Satanás se disfraza como ángel de luz y bien puede disfrazarse de María para traer un mensaje de las tinieblas:

2 Corintios 11:14

“14 Y no es maravilla, porque el mismo Satanás se disfraza como ángel de luz.”


Los católicos presumen de lo buen discípula que fue María pero hay un pasaje bíblico que dice que en un momento los parientes de Jesús (aparentemente incluyendo a María) vinieron a prenderle a Jesús pues decían: “está fuera de si”

Marcos 3:21

“21 Cuando lo oyeron los suyos, vinieron para prenderle; porque decían: Está fuera de sí.”

Más adelante el pasaje menciona a María y los hermanos de Jesús que querían verle.

Cuando Jesús se perdió de la vista de sus padres y fue encontrado en el Templo veamos lo que sucedió:

Juan 2:48-50

“48 Cuando le vieron, se sorprendieron; y le dijo su madre: Hijo, ¿por qué nos has hecho así? He aquí, tu padre y yo te hemos buscado con angustia.
49 Entonces él les dijo: ¿Por qué me buscabais? ¿No sabíais que en los negocios de mi Padre me es necesario estar?
50 Mas ellos no entendieron las palabras que les habló.”

La Biblia deja claro el hecho de que María en varias oportunidades no comprendió a Jesús.

Hay algo que sucede que es lamentable, algunos católicos creen que necesitan que María convenza a Jesús de perdonarlos porque aparentemente María es más buena que Jesús. Hay otros que confían exclusivamente en María para su Salvación.

Jeremías 17:5

“5 Así ha dicho Jehová: Maldito el varón que confía en el hombre, y pone carne por su brazo, y su corazón se aparta de Jehová.”

La conclusión es que la María católica es falsa y es el producto de que los hombres hayan creado falsas doctrinas, (doctrinas de hombres y no de Dios):

Mateo 15:9

“9 Pues en vano me honran,
Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres.”



Artículo completo en mensajes #1954 y #1955.

Maximiliano Castagnino.

kaleido
11-ene.-2012, 12:11
apenas te das cuenta? de toda la red de mentira de la iglecia catolica ???????/

Caballero Blanco
11-ene.-2012, 12:12
Muy bien. ¿Que nos queda para mostrar la verdad? si escrito esta que los que tengan ojos vean, y los que tengan oídos, que oigan. ¿Que se hace con los que tienen ojos y oídos, y no ven y no oyen?.

No estoy diciendo que tú causa sea en vano, incluso deberia estar igual que tú hablando de la verdad, pero no puedes obligar a nadie a oirte decir la verdad. Nos queda mostrar la verdad, y el que tenga ojos y vea, y tenga oidos y oiga pregunte por la verdad para que su consciencia quede abierta.

Saludos.

kaleido
11-ene.-2012, 12:15
Muy bien. ¿Que nos queda para mostrar la verdad? si escrito esta que los que tengan ojos vean, y los que tengan oídos, que oigan. ¿Que se hace con los que tienen ojos y oídos, y no ven y no oyen?.

No estoy diciendo que tú causa sea en vano, incluso deberia estar igual que tú hablando de la verdad, pero no puedes obligar a nadie a oirte decir la verdad. Nos queda mostrar la verdad, y el que tenga ojos y vea, y tenga oidos y oiga pregunte por la verdad para que su consciencia quede abierta.

Saludos.

pero si la verdad te la oculta la misma iglecia?

Caballero Blanco
11-ene.-2012, 12:18
pero si la verdad te la oculta la misma iglecia?
Pero hay iglesias que no te ocultan la verdad. Eh incluso si no crees en alguna iglesia, esta la Biblia y en internet hay sitios independientes de personas que se encargan de darle una interpretacion a la biblia sin ninguna clase de "inclinacion" hacia la "iglesia" o de la "religion".

No existe excusa en la era de la informacion.

kaleido
11-ene.-2012, 12:22
Pero hay iglesias que no te ocultan la verdad. Eh incluso si no crees en alguna iglesia, esta la Biblia y en internet hay sitios independientes de personas que se encargan de darle una interpretacion a la biblia sin ninguna clase de "inclinacion" hacia la "iglesia" o de la "religion".

No existe excusa en la era de la informacion.

yo si conosco una y muy poderosa excusa el no querer debido a que eres condenado quieres morir condenado

Caballero Blanco
11-ene.-2012, 12:24
yo si conosco una y muy poderosa excusa el no querer debido a que eres condenado quieres morir condenado
¿A que te refieres kaleido?, en particular.

kaleido
11-ene.-2012, 12:26
bueno en mi caso yo estoy condenada, he pecado mucho me e portado mal aun sabiendo las normas y reglas, una cosa es equivocarse y otra es adoptar una postura de que el mundo te importa poco solo tu y no importa lo que agas vas a morir condenada ese es mi pensar

Caballero Blanco
11-ene.-2012, 12:31
bueno en mi caso yo estoy condenada, he pecado mucho me e portado mal aun sabiendo las normas y reglas, una cosa es equivocarse y otra es adoptar una postura de que el mundo te importa poco solo tu y no importa lo que agas vas a morir condenada ese es mi pensar
Estas mal. Nadie esta condenado, solo aquel que blasfema contra el Espiritu Santo. Sin embargo Dios en su INFINITA Misericordia perdona todo cuando un corazon se inclina hacia Él humillado y arrepentido.

Dios Te Ama. Mi mama esta en la misma situación... pero yo quiero transformarla. Dios sabe que el mundo es malo. El Diablo siempre te va querer poner culpas, sin embargo Dios LO PUEDE TODO. ¿QUE HAY IMPOSIBLE PARA DIOS?. Si Dios CONMIGO, ¿QUIEN CONTRA MI?.... NADIE.

Haz las cosas correctamente hacia los ojos de Dios y se Feliz con Dios de tu parte. Seras como la parábola del "hijo prodigo", DIOS HARÁ FIESTA EN EL CIELO.

kaleido
11-ene.-2012, 12:32
Estas mal. Nadie esta condenado, solo aquel que blasfema contra el Espiritu Santo. Sin embargo Dios en su INFINITA Misericordia perdona todo cuando un corazon se inclina hacia el humillado y arrepentido.

Dios Te Ama. Mi mama esta en la misma situación... pero yo quiero transformarla. Dios sabe que el mundo es malo. El Diablo siempre te va querer poner culpas, sin embargo Dios LO PUEDE TODO. ¿QUE HAY IMPOSIBLE PARA DIOS?. Si Dios CONMIGO, ¿QUIEN CONTRA MI?.... NADIE.

Haz las cosas correctamente hacia los ojos de Dios y se Feliz con Dios de tu parte. Seras como la parábola del "hijo prodigo", DIOS HARÁ FIESTA EN EL CIELO.


bueno en mi caso es simple no quiero hacer las cosas buenas quiero pecar eso esta mal por que conosco la biblia automaticamente no tengo perdon

Caballero Blanco
11-ene.-2012, 12:36
bueno en mi caso es simple no quiero hacer las cosas buenas quiero pecar eso esta mal por que conosco la biblia automaticamente no tengo perdon
SI BUSCAS EL PERDON, Dios te lo dara. ¿Que padre que le pide un pescado a un hijo, le da una piedra?. ¿Que padre viendo sufrir a su hijo, no le ayuda?.

TIENES PERDON, si buscas el perdon. El Diablo nos PICA, y nos PICA y nos PICA la Culpa, pero no hay que dejarnos ENGAÑAR, no hay que dejarnos vencer por sus artimañas.

Dalgurak
11-ene.-2012, 12:55
Si, la virgen Maria es una farsa pero las posesiones y exorcismos son la neta.
Esto de la fe es como ir al mercado y escoger en que creer y que no basandose en no se que.

Torquemada
11-ene.-2012, 13:09
El meollo del asunto no es que María sea falsa, sino que, en realidad, todo es falso. La Biblia es un compendio de parábolas metáforas y utopías, tergiversadas por múltiples traducciones hechas por personas prácticamente analfabetas.
No hay ni un sólo pasaje de la Biblia escrito por Jesús, y mucho menos por el mismísimo Dios. Todo nos ha llegado a través de falsos profetas, tan falsos como la virgen María.
Dices que... "el que tenga ojos y oídos que vea y oiga, pero... ¿qué es lo que hay que ver y oír?

Caballero Blanco
11-ene.-2012, 13:23
El meollo del asunto no es que María sea falsa, sino que, en realidad, todo es falso. La Biblia es un compendio de parábolas metáforas y utopías, tergiversadas por múltiples traducciones hechas por personas prácticamente analfabetas.
No hay ni un sólo pasaje de la Biblia escrito por Jesús, y mucho menos por el mismísimo Dios. Todo nos ha llegado a través de falsos profetas, tan falsos como la virgen María.
Dices que... "el que tenga ojos y oídos que vea y oiga, pero... ¿qué es lo que hay que ver y oír?
Carne y Espiritu no es lo mismo. No se refiere a los ojos ni oidos carnales, sino a los ojos y oidos espirituales.

¿Puedes hacer ver a una persona que es ciega o sorda?, No se puede.

Torquemada
11-ene.-2012, 13:48
Carne y Espiritu no es lo mismo. No se refiere a los ojos ni oidos carnales, sino a los ojos y oidos espirituales.
¿Puedes hacer ver a una persona que es ciega o sorda?, No se puede.

Creo que mi otorrinolaringólogo no está de acuerdo contigo. De todos modos, por si acaso, dime dónde están esos órganos espirituales.

Caballero Blanco
11-ene.-2012, 13:53
Creo que mi otorrinolaringólogo no está de acuerdo contigo. De todos modos, por si acaso, dime dónde están esos órganos espirituales.
Están en el entendimiento...

Saludos.

kaleido
11-ene.-2012, 13:54
SI BUSCAS EL PERDON, Dios te lo dara. ¿Que padre que le pide un pescado a un hijo, le da una piedra?. ¿Que padre viendo sufrir a su hijo, no le ayuda?.

TIENES PERDON, si buscas el perdon. El Diablo nos PICA, y nos PICA y nos PICA la Culpa, pero no hay que dejarnos ENGAÑAR, no hay que dejarnos vencer por sus artimañas.

pues mas facil te lo pongo NO quiero EL PERDON

Keny
11-ene.-2012, 14:07
a mi solo se me viene ala mente...Blablablablablablablablablabla


PD BLABLABLA

kaleido
11-ene.-2012, 14:09
la iglesia miente y .

charpe
11-ene.-2012, 14:13
Otro post de maxicatag de tonterias por kilo.

maxicastag
11-ene.-2012, 14:17
Otro post de maxicatag de tonterias por kilo.

Vamos Charpe, lee y aprende que yo te voy a sacar bueno.

Torquemada
11-ene.-2012, 14:17
Están en el entendimiento...
Saludos.

La eterna metáfora que no explica nada, pero que los que la usan piensan que sí.

kaleido
11-ene.-2012, 14:20
Vamos Charpe, lee y aprende que yo te voy a sacar bueno.

recuerda que hay gente que solo critica y si no estas bajo sus ideales te tacha de tonto asi que dejalo por la paz pierdes el tiempo mejor pon mas pruevas

Keny
11-ene.-2012, 14:21
No, no que no ponga mas PrueVas(perdon Pruebas).. pa que??de todas maneras no convencerá a nadie

kaleido
11-ene.-2012, 14:22
No, no que no ponga mas PrueVas(perdon Pruebas).. pa que??de todas maneras no convencerá a nadie

argumentos quise decir y los demas podemos argumentar para asi lograr dar avanse a este tema

charpe
11-ene.-2012, 14:25
Vamos Charpe, lee y aprende que yo te voy a sacar bueno.

Mientras no quieras sacarme de trabajar puedes seguir intentandolo.

Y estoy aprendiendo, no creas, que las cuestiones religiosas siempre pueden ser mas ridiculas de lo que puede pensarse, que le hacen mucho mas daño a las personas si se las toman en serio.

Yo no lei mas de diez renglones de lo que copiaste y pegaste (si lo escribiste estas mas loco de lo que pense), es de miedo. Francamente no creo que sirva de nada hacerlo de esa manera, el tema es tonto de cualquier manera, pero tampoco esta bien desperdiciar recursos de esa manera.

charpe
11-ene.-2012, 14:26
recuerda que hay gente que solo critica y si no estas bajo sus ideales te tacha de tonto asi que dejalo por la paz pierdes el tiempo mejor pon mas pruevas

En japones, asi no se te entiende.

charpe
11-ene.-2012, 14:27
argumentos quise decir y los demas podemos argumentar para asi lograr dar avanse a este tema

Tienes razon, porque como ha cambiado en los ultimos 500 años, cada vez mas inteligente el asunto.

gabin
11-ene.-2012, 14:27
pues mas facil te lo pongo NO quiero EL PERDON

¿Y crees que te hará falta?

gabin
11-ene.-2012, 14:28
Esto es mejor que el circo. (Una impresión)

kaleido
11-ene.-2012, 14:29
¿Y crees que te hará falta?

no creo por que no lo quiero es decir tenerlo o no me da la misma ademas la condena es igual de buena que la salvacion solo que en vez de vivir morire

maxicastag
11-ene.-2012, 14:29
Mientras no quieras sacarme de trabajar puedes seguir intentandolo.

Y estoy aprendiendo, no creas, que las cuestiones religiosas siempre pueden ser mas ridiculas de lo que puede pensarse, que le hacen mucho mas daño a las personas si se las toman en serio.

Yo no lei mas de diez renglones de lo que copiaste y pegaste (si lo escribiste estas mas loco de lo que pense), es de miedo. Francamente no creo que sirva de nada hacerlo de esa manera, el tema es tonto de cualquier manera, pero tampoco esta bien desperdiciar recursos de esa manera.

El tema es de mi autoría.

charpe
11-ene.-2012, 15:52
El tema es de mi autoría.

Yo no dije lo contrario. Lo que yo te señalaba es lo largo del texto. Debes buscar una manera mas concisa de presentar tus ideas. Tengo la impresion que no hay nadie que los lea. Personalmente pienso que este es especialmente inutil, pero eso es porque todas esas cosas de dioses y demonios me parecen puras tonterias, asi que justificarlas o descalificarlas es una broma bizarra. Pero ver a alguien que le pone tantas ganas al asunto me hace pensar que podrias hacerlo mejor. A menos claro, que toda la intension sea presentarlo y ya. Otros fanaticos hacen eso.

H.M
11-ene.-2012, 15:54
Ya sabia yo que esa Maria era una bandida....

Mira que eso de decirle a José "Estoy embarazada del espiritu santo" es canallesco...

Pero bueno.

ferpuerto
11-ene.-2012, 16:00
Dios es falso tambien porque no existe, y la biblia es falsa porque dice que dios existe:001_tt2:

Mechanic Hamlet
11-ene.-2012, 16:16
bueno en mi caso yo estoy condenada, he pecado mucho me e portado mal aun sabiendo las normas y reglas, una cosa es equivocarse y otra es adoptar una postura de que el mundo te importa poco solo tu y no importa lo que agas vas a morir condenada ese es mi pensar

:laugh: Shalex contigo :lol:

¿Y cómo sabes que estás condenada? ¿O quién te condenó? Sin fallo, tu mente, esa sí...

Torquemada
11-ene.-2012, 16:34
bueno en mi caso yo estoy condenada, he pecado mucho me e portado mal aun sabiendo las normas y reglas, una cosa es equivocarse y otra es adoptar una postura de que el mundo te importa poco solo tu y no importa lo que agas vas a morir condenada ese es mi pensar

¿Quién te ha condenado? Mejor dicho, ¿quién está tan libre de pecado que es capaz de condenarte?
Es imposible pasar por la vida sin cometer errores, pues "el que nunca se ha equivocado es porque nunca ha hecho nada". Lo importante es saber levantarse dignamente después de cada caída.

Socorp
11-ene.-2012, 21:56
bueno en mi caso yo estoy condenada, he pecado mucho me e portado mal aun sabiendo las normas y reglas, una cosa es equivocarse y otra es adoptar una postura de que el mundo te importa poco solo tu y no importa lo que agas vas a morir condenada ese es mi pensar Mi pequeña Kaleido; qué vas a estar condenada tù si eres un pan de Dios.

Si tù estàs condenada, qué espera al pobre Charpe!!!:scared:



recuerda que hay gente que solo critica y si no estas bajo sus ideales te tacha de tonto asi que dejalo por la paz pierdes el tiempo mejor pon mas pruevas
Esto es lo màs correcto que has dicho en este tema; aunque el tema no da para mucho.

charpe
11-ene.-2012, 22:11
Si tù estàs condenada, qué espera al pobre Charpe!!!:scared:



Yo me voy a ir al cielo con todo y zapatos.

gabin
11-ene.-2012, 23:14
Yo me voy a ir al cielo con todo y zapatos.

Jajajaja, y yo me voy a ir con la muda limpia, por si acaso.

Dixie
12-ene.-2012, 06:24
señalo el tema para tratarlo en un futuro cercano (es que tengo cuestiones pendientes en este apartado de religión, pero ya tocaré el asunto).

Me alegro de que haya gente como maxi, siempre es agradable encontrarse con otros cristianos (católicos o no) para hablar y/o discrepar de diferentes temas.

Un consejo: cuidado con las afirmaciones que haces, a veces, leyéndote los títulos parece que afirmas como si estuvieras en posesión de la verdad absoluta (y sabes que no es así).

Salu2

charpe
12-ene.-2012, 09:45
Jajajaja, y yo me voy a ir con la muda limpia, por si acaso.

Basta con calzoncillos extras y limpios, para no pasar tantas vergüenzas.

kaleido
12-ene.-2012, 10:25
cuando uno sabe lo que sta bien o esta mal y obta por hacer el mal se autocondena, es como un emfermo de gripe que en ves de cuidarse toma soda fria se destapa se emferma solo es algo asi como autodestructivo, pero es su decision y eso es lo que quiere hacer asi pasa conmigo

Torquemada
12-ene.-2012, 14:06
cuando uno sabe lo que sta bien o esta mal y obta por hacer el mal se autocondena, es como un emfermo de gripe que en ves de cuidarse toma soda fria se destapa se emferma solo es algo asi como autodestructivo, pero es su decision y eso es lo que quiere hacer asi pasa conmigo

Todo depende de la interpretación que se le dé, pues para algunos el bien puede ser el mal y viceversa. Lo importante es como te sientes como persona, o sea, si estás consciente de tu ubicación y de tu misión en la vida.

maxicastag
17-mar.-2012, 11:57
Rezarle a María es pecado de idolatría porque al hacerlo le estarían atribuyendo la cualidad de la omnipresencia, ¿cómo pues podría atender a todas las oraciones que personas del mundo le dirigen a ella simultáneamente?

ferpuerto
17-mar.-2012, 12:04
nombre... me quieren decir que eso de que una mujer dio a luz siendo virgen es mentira??? despues me diran que no se puede caminar sobre el agua y que las serpientes no pueden hablar... jajajaja

maxicastag
17-mar.-2012, 12:29
nombre... me quieren decir que eso de que una mujer dio a luz siendo virgen es mentira??? despues me diran que no se puede caminar sobre el agua y que las serpientes no pueden hablar... jajajaja

Debes leer el artículo con el que comencé el tema, allí afirmo que es cierto que María concibió a Jesús siendo virgen pero que luego perdió la virginidad.

blancaalicia
17-mar.-2012, 12:44
Y si era virgen, cuando nació el niño dejó de ser virgen, no se acepta tener un hijo así, no es justo, no es normal, es una broma.

ferpuerto
18-mar.-2012, 07:15
María concibió a Jesús siendo virgen pero que luego perdió la virginidad.

tambien existen los unicornios, el monstruo de la laguna negra, los duendes, vampiros y zombies.

jajajaja

ali1971
18-mar.-2012, 10:21
Pienso que hablar de l a virgen es como si hablaramos de dios pienso que nadie puede opinar de alguien si no se le conoce mejor deberiamos respetar el pensamiento que cada quien tiene eso nos evitaria muchas guerras si es cierto o no solo dios lo sabe,l lo que si es cierto que si creer en ella hace gente buena yo no me opongo a que alla gente buena eso nos hace ser mejor personas adelante.

gabin
18-mar.-2012, 10:37
Debes leer el artículo con el que comencé el tema, allí afirmo que es cierto que María concibió a Jesús siendo virgen pero que luego perdió la virginidad.

Luego de parir a todo un dios, María perdió la virginidad, dices.
Y cómo explicas que si la perdió, se la siga llamando VIrgen, a la María.
Se agradecería iluminaras al personal, que lo tienes en ascúas con tus conocimientos marcianos*.

*Edito. Quise decir marianos.

Caballero Blanco
18-mar.-2012, 11:40
Luego de parir a todo un dios, María perdió la virginidad, dices.
Y cómo explicas que si la perdió, se la siga llamando VIrgen, a la María.
Se agradecería iluminaras al personal, que lo tienes en ascúas con tus conocimientos marcianos*.

*Edito. Quise decir marianos.
Ahí esta el detalle qué la gente ignora; ella deja de Ser Virgen y eso si viene en la Biblia a diferencia de que la gente dice que la Virgen debe de ser Venerada DONDE EN NINGUNA PARTE DE LA BIBLIA lo menciona y mucho menos como Madre de Dios.

Saludos.

beltroni
18-mar.-2012, 13:09
Ahí esta el detalle qué la gente ignora; ella deja de Ser Virgen y eso si viene en la Biblia a diferencia de que la gente dice que la Virgen debe de ser Venerada DONDE EN NINGUNA PARTE DE LA BIBLIA lo menciona y mucho menos como Madre de Dios.

Saludos.

esto es correcto, y ademas de que el señor demanda devoción absoluta y exclusiva,

maxicastag
18-mar.-2012, 15:14
Luego de parir a todo un dios, María perdió la virginidad, dices.
Y cómo explicas que si la perdió, se la siga llamando VIrgen, a la María.
Se agradecería iluminaras al personal, que lo tienes en ascúas con tus conocimientos marcianos*.

*Edito. Quise decir marianos.

Yo nunca dije que María parió a todo un Dios.
Jesús dijo " el Padre es mayor que yo"
Los que llaman virgen a María son los católicos, yo no la llamo así.

gabin
18-mar.-2012, 16:44
Yo nunca dije que María parió a todo un Dios.
Jesús dijo " el Padre es mayor que yo"
Los que llaman virgen a María son los católicos, yo no la llamo así.

Dices que María, -que para tí ya no es virgen, pero que lo fué- no parió a todo un dios, ¿qué parió sólo un pedacito? y el mayor fué su Padre. Que lío, pero el pedacito, no es también el padre y le queda tiempo para ser espíritu y santo. Eso decían.

La Biblia que te han dado es diferente, o la interpreta cada quisqui como le sale.
Hay más de 32.000 (treinta y dos mil) iglesias cristianas registradas, cada una necesita de exegetas o las interpretan a ojo de buen cubero según les interese.
Tu que parece estás al loro, nos puedes hacer, aunque sólo sean cinco céntimos, del asunto. Sabes cuanta "pasta" les genera, o es como saber si dios existe. Declaran algo al fisco, además de declararle su amor a dios, o se lo llevan crudo.
Si sabes algo de estos temas, en el foro hay avidez de noticias que afecten a la vida social del humano.

ferpuerto
23-mar.-2012, 09:47
Jesus era un pedazo? jajajaja

jesus era de carne y hueso... el espiritu santo talvez sea un pedazo pero no Jesus jajajaja

maxicastag
23-mar.-2012, 15:27
A algunos foristas les hace falta un poco de estudio de Teología básica para poder participar coherentemente en algunos temas.
Visiten mi blog...

charpe
23-mar.-2012, 15:47
A algunos foristas les hace falta un poco de estudio de Teología básica para poder participar coherentemente en algunos temas.
Visiten mi blog...

A algunas personas les falta "desestudiar" teologia (la hermana lela de la filosofia) para participar coherentemente en la realidad.

maxicastag
23-mar.-2012, 15:58
A algunas personas les falta "desestudiar" teologia (la hermana lela de la filosofia) para participar coherentemente en la realidad.

Si eres ateo, ¿Qué haces en un foro de Religión? ¿Tu misión es apartar a la gente de Dios?
Quizás seas un emisario de Satanás!

maxicastag
23-mar.-2012, 16:01
Vamos Charpe. De a poco te iré sacando del Renio de las Tinieblas y te traeré al Reino de Dios, es cuestión de tiempo y debo trabajar duro...

gabin
23-mar.-2012, 16:02
Soy un emisario plenipotenciario de Satanás, que ha contestado a uno de tus posteos. Lo que no sepa de Teología se lo consulto a mi jefe. Ningún problema.

P.D.
Si te crees mi ironía es que estás para....... (Puntualización para quien corresponda)

Torquemada
24-mar.-2012, 09:55
esto es correcto, y ademas de que el señor demanda devoción absoluta y exclusiva,

Si demanda devoción absoluta y exclusiva... ¿por qué nos envió a Jesús? ¿Acaso él no podía manejar su rebaño personalmente?

Nietzscheano
24-mar.-2012, 22:24
Vamos Charpe. De a poco te iré sacando del Renio de las Tinieblas y te traeré al Reino de Dios, es cuestión de tiempo y debo trabajar duro...

Yo antes era como ustedes... pero un día conocí a Charpe y ahora, como él, recluto para el otro lado...


Vamos maxicastag. De a poco te iré sacando del Renio de las Luces y te traeré al Reino de Satanás, es cuestión de tiempo y debo trabajar duro...

http://i39.tinypic.com/k56636.jpg

maxicastag
24-mar.-2012, 22:44
Charpe:

Si deseas pasar la eternidad en el infierno es tu elección...

charpe
24-mar.-2012, 23:17
Charpe:

Si deseas pasar la eternidad en el infierno es tu elección...

¿Cual infierno?

maxicastag
24-abr.-2012, 23:42
La María católica es falsa.



La iglesia católica le ha dado tantos títulos falsos a María para enaltecerla idolátricamente que han creado un personaje falso.
He aquí algunos de esos títulos:

Mediadora
Que nunca pecó en el transcurso de toda su vida.
Reina de todo lo creado
Madre de la iglesia
Siempre virgen
Según apariciones: Corredentora (vaya blasfemia)


Refutando los títulos bíblicamente:

La Biblia dice que el único mediador entre Dios y los hombres es Jesús:

1 Timoteo 2:5

“5 Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre,”

Por lo tanto es ir en contra de la voluntad de Dios si le rezamos a María o a otra persona que no sea Dios o Cristo o el Espíritu Santo.
Por otro lado no es recomendable el rezo del rosario, que además de constar de oraciones dirigidas a María es una oración repetitiva:

Mateo 6:7

“7 Y orando, no uséis vanas repeticiones, como los gentiles, que piensan que por su palabrería serán oídos.”

Jesús al enseñarnos a orar dijo que nos dirigiéramos a Dios el Padre:

Lucas 11:2

“2 Y les dijo: Cuando oréis, decid: Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre. Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra.”

Con respecto al pasaje de las bodas de Caná (Juan capítulo 2), María no hizo nada espectacular, solo le pidió un favor a Jesús (pues ella seguramente era muy conocida de los anfitriones de la fiesta) y Jesús accedió, pero esto no es exclusivo de María, una simple mujer hizo algo similar:

Mateo 15:21-28

“ 21 Saliendo Jesús de allí, se fue a la región de Tiro y de Sidón.
22 Y he aquí una mujer cananea que había salido de aquella región clamaba, diciéndole: !!Señor, Hijo de David, ten misericordia de mí! Mi hija es gravemente atormentada por un demonio.
23 Pero Jesús no le respondió palabra. Entonces acercándose sus discípulos, le rogaron, diciendo: Despídela, pues da voces tras nosotros.
24 El respondiendo, dijo: No soy enviado sino a las ovejas perdidas de la casa de Israel. 25 Entonces ella vino y se postró ante él, diciendo: !!Señor, socórreme!
26 Respondiendo él, dijo: No está bien tomar el pan de los hijos, y echarlo a los perrillos. 27 Y ella dijo: Sí, Señor; pero aun los perrillos comen de las migajas que caen de la mesa de sus amos.
28 Entonces respondiendo Jesús, dijo: Oh mujer, grande es tu fe; hágase contigo como quieres. Y su hija fue sanada desde aquella hora.”

Esta mujer intercedió ante Jesús tanto como María así que en este asunto tiene el mismo mérito que María.

Por otro lado debo decir también que la Biblia prohíbe comunicarse con los muertos:

Deuteronomio 18:10-11

“10 No sea hallado en ti quien haga pasar a su hijo o a su hija por el fuego, ni quien practique adivinación, ni agorero, ni sortílego, ni hechicero,
11 ni encantador, ni adivino, ni mago, ni quien consulte a los muertos.”

Los creyentes que murieron viven pero para Dios. La Biblia dice que los muertos ya no tienen nada más que hacer en la Tierra:

Eclesiastés 9:5-6

“5 Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido.
6 También su amor y su odio y su envidia fenecieron ya; y nunca más tendrán parte en todo lo que se hace debajo del sol.”

El caso de la aparición de Moisés y Elías en el monte de la transfiguración es una rara excepción y éstos no se presentaron allí por voluntad propia.

María se declara la sierva del Señor (Lucas 1:38) y declara que Dios es su Salvador, reconociendo entonces que ella era pecadora como todo ser humano.
Estas son palabras de la María bíblica:

Lucas 1:47

“47 Y mi espíritu se regocija en Dios mi Salvador.”

La Biblia afirma que todo ser humano es pecador (a excepción de Cristo):

Romanos 3:10-11

“10 Como está escrito:
No hay justo, ni aun uno;
11 No hay quien entienda,
No hay quien busque a Dios.”

Romanos 3:23

“23 por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios,”

Jesús no le dio a María ningún lugar de privilegio en el Reino de Dios:

Mateo 12:45-50

“46 Mientras él aún hablaba a la gente, he aquí su madre y sus hermanos estaban afuera, y le querían hablar.
47 Y le dijo uno: He aquí tu madre y tus hermanos están afuera, y te quieren hablar.
48 Respondiendo él al que le decía esto, dijo: ¿Quién es mi madre, y quiénes son mis hermanos?
49 Y extendiendo su mano hacia sus discípulos, dijo: He aquí mi madre y mis hermanos. 50 Porque todo aquel que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos, ése es mi hermano, y hermana, y madre.”

Leamos lo que respondió Jesús aquí:

Lucas 11:27-28

“27 Mientras él decía estas cosas, una mujer de entre la multitud levantó la voz y le dijo: Bienaventurado el vientre que te trajo, y los senos que mamaste.
28 Y él dijo: Antes bienaventurados los que oyen la palabra de Dios, y la guardan.”


María no cuida de la Iglesia, el pasaje bíblico utilizado para afirmar lo contrario es claro en mostrar que fue el discípulo Juan el que recibió a María en su casa para cuidar de ella y no al revés:

Juan 19:26-27

"26 Cuando vio Jesús a su madre, y al discípulo a quien él amaba, que estaba presente, dijo a su madre: Mujer, he ahí tu hijo.
27 Después dijo al discípulo: He ahí tu madre. Y desde aquella hora el discípulo la recibió en su casa."

María no tuvo por qué mantenerse virgen luego del nacimiento de Jesús.
La Biblia dice que la mujer debe cumplir los deberes conyugales con su marido y el marido con su mujer.

1 Corintios 7:3-5

“3 El marido cumpla con la mujer el deber conyugal, y asimismo la mujer con el marido.
4 La mujer no tiene potestad sobre su propio cuerpo, sino el marido; ni tampoco tiene el marido potestad sobre su propio cuerpo, sino la mujer.
5 No os neguéis el uno al otro, a no ser por algún tiempo de mutuo consentimiento, para ocuparos sosegadamente en la oración; y volved a juntaros en uno, para que no os tiente Satanás a causa de vuestra incontinencia.”

Por supuesto que María permaneció virgen hasta el nacimiento de Jesús, pero luego del nacimiento de Jesús no tenía por qué mantenerse virgen.

Con respecto a las apariciones de María, yo no creo en ninguna, sabiendo el mensaje manchado de idolatría que traen.
En algunas de las apariciones María se autoproclama “La inmaculada concepción” o “La corredentora” lo cual no es bíblico sino que más bien es influencia psicológica del vidente. Además en alguna de sus supuestas apariciones María ha demandado que se le construya un templo, nuevamente idolatría.
Además Dios no pone a la mujer en autoridad espiritual sobre el hombre.
Además la Biblia afirma que Satanás se disfraza como ángel de luz y bien puede disfrazarse de María para traer un mensaje de las tinieblas:

2 Corintios 11:14

“14 Y no es maravilla, porque el mismo Satanás se disfraza como ángel de luz.”


Los católicos presumen de lo buen discípula que fue María pero hay un pasaje bíblico que dice que en un momento los parientes de Jesús (aparentemente incluyendo a María) vinieron a prenderle a Jesús pues decían: “está fuera de si”

Marcos 3:21

“21 Cuando lo oyeron los suyos, vinieron para prenderle; porque decían: Está fuera de sí.”

Más adelante el pasaje menciona a María y los hermanos de Jesús que querían verle.

Cuando Jesús se perdió de la vista de sus padres y fue encontrado en el Templo veamos lo que sucedió:

Juan 2:48-50

“48 Cuando le vieron, se sorprendieron; y le dijo su madre: Hijo, ¿por qué nos has hecho así? He aquí, tu padre y yo te hemos buscado con angustia.
49 Entonces él les dijo: ¿Por qué me buscabais? ¿No sabíais que en los negocios de mi Padre me es necesario estar?
50 Mas ellos no entendieron las palabras que les habló.”

La Biblia deja claro el hecho de que María en varias oportunidades no comprendió a Jesús.

Hay algo que sucede que es lamentable, algunos católicos creen que necesitan que María convenza a Jesús de perdonarlos porque aparentemente María es más buena que Jesús. Hay otros que confían exclusivamente en María para su Salvación.

Jeremías 17:5

“5 Así ha dicho Jehová: Maldito el varón que confía en el hombre, y pone carne por su brazo, y su corazón se aparta de Jehová.”

La conclusión es que la María católica es falsa y es el producto de que los hombres hayan creado falsas doctrinas, (doctrinas de hombres y no de Dios):

Mateo 15:9

“9 Pues en vano me honran,
Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres.”



Ya que se está tratando el tema en el foro traigo a colación este mi artículo sobre el tema de la idolatría hacia la María católica.

Rusko
16-jul.-2012, 06:41
Desde mi ignorancia (me gustaría que hubiese contestado Dixie, que ha estudiado teología), daré mi punto de vista al tema.



Hace un rato preguntaba en otro foro religioso a maxicastag si era protestante, ya que tenía mis dudas cuando parecía que se excluía de la pretensión protestante de la “Sola Fe”, o sea, solo la fe salva. Viendo el título de este tema (“La María católica es falsa”) y mirando un poco por encima su mensaje... pues veo que sí, es protestante (o sea, uno que protesta).



De los diversos puntos que menciona maxicastag, suelo estar de acuerdo en la mayoría, más no en el último (que no es dogma, aunque algunos católicos sentimentales lo crean). No, yo tampoco creo que María sea corredentora, ni la Iglesia Católica tampoco. Ese “título” no es oficial (o sea, no es dogma que creer).



En cuanto a las otras menciones... (Dixie, ¿dónde estás??, ¡échame una mano que yo no sé ná!)), María es mediadora ante Cristo como lo son los santos. Intermediadora, intercesora. Sí. Eso no quita que Cristo sea mediador ante el Padre. Si también podremos decir que la mediación de Cristo ante el Padre es la mejor de todas, porque son lo mismo. Interceder entre los hermanos lo podemos hacer todos, pero, por lógica, quien está junto a Dios tendrá una intercesión más mejor que la mía (que hago lo que puedo, jeje). ¿El rosario es una oración repetitiva?. ¿Dónde dice la Biblia que no recemos el rosario por ser repetitivo?. ¿O es que no os repetís los protestantes bastante a menudo?. ¿Es que resulta que el Padrenuestro no forma parte del rosario o no lo habéis repetido vosotros nunca?. Zanjado. La forma de rezar depende del sujeto que lo reza. Y eso solo el sujeto lo puede sentir y eso solo lo puede ver Dios.




Con respecto al pasaje de las bodas de Caná (Juan capítulo 2), María no hizo nada espectacular, solo le pidió un favor a Jesús (pues ella seguramente era muy conocida de los anfitriones de la fiesta) y Jesús accedió, pero esto no es exclusivo de María, una simple mujer hizo algo similar:

Me has dado un ejemplo perfecto de intercesión. María pide a su Hijo, que le concede su petición. “Haced lo que él os diga”, dijo después María. La intercesión no es única de María. Cualquier santo es intercesor ante Cristo.


Los creyentes que murieron viven pero para Dios. La Biblia dice que los muertos ya no tienen nada más que hacer en la Tierra

No hay muertos ya que para Dios están todos vivos. No hay muertos. En la Tierra no tienen nada que hacer (¿por qué tendrían algo que hacer, si ya están disfrutando de la presencia de Dios?). De ahí a que ningún muerto pueda volver a la Tierra, yo no sería tan categórico. Dios puede permitir la presencia de algún muerto (fantasma, aparición). Pero estos sucesos paranormales no están comprobados ni demostrados. Son solo teorías... En el foro de los fantasmas creo que los protestantes (tú incluido..., creo) mencionabais que los fantasmas eran demonios. Puede que sí, o puede que no. Yo puse que un exorcista católico aseguraba que eran difuntos del purgatorio que desaparecían si se rezaba por ellos... Teorías....


El caso de la aparición de Moisés y Elías en el monte de la transfiguración es una rara excepción y éstos no se presentaron allí por voluntad propia.

¿No será que es una excepción porque viene en la Biblia?. Me acuerdo ahora del mosqueo que se cogió Saúl cuando le invocaron y se apareció a la nigromante de Endor (claro que eso era el Antiguo Testamento). Con lo a gusto que estaba echándose una siesta en el Sheol.

Volvemos a la Virgen:


María se declara la sierva del Señor (Lucas 1:38) y declara que Dios es su Salvador, reconociendo entonces que ella era pecadora como todo ser humano.
Estas son palabras de la María bíblica:

Lucas 1:47

“47 Y mi espíritu se regocija en Dios mi Salvador.”

Sí. María, como todo ser humano, fue salvada por su Salvador. El sacrificio redentor que nos salva a todos le fue adelantado a María porque su cuerpo iba a acoger al mismísimo Dios. De ahí el dogma católico de la Inmaculada Concepción. María sin pecado por acoger en su seno a Dios. María es la excepción, porque fue el seno de ella la que llevó dentro a Dios.


Jesús no le dio a María ningún lugar de privilegio en el Reino de Dios

...... María Reina del Universo........ suena a sentimentalismo católico... pero no hay nada falso en ello. El Rey es Jesucristo, y María es su madre: es la Reina Madre.


María no cuida de la Iglesia, el pasaje bíblico utilizado para afirmar lo contrario es claro en mostrar que fue el discípulo Juan el que recibió a María en su casa para cuidar de ella y no al revés:

Juan 19:26-27

"26 Cuando vio Jesús a su madre, y al discípulo a quien él amaba, que estaba presente, dijo a su madre: Mujer, he ahí tu hijo.
27 Después dijo al discípulo: He ahí tu madre. Y desde aquella hora el discípulo la recibió en su casa."

Cuando dices que “María no cuida de la Iglesia”, se me hace una idea como de María empleada de hogar, friendo huevos, haciendo la colada, quedándose en vela aguardando que San Pedro vuelva de alguna correría por ahí....... Lo siento, pero eso es lo que me imaginaba, jeje.

Del pasaje bíblico en el Gólgota, se ve que María se convierte en la madre de Juan, con todo el bagaje sentimental que tiene aquello. María aparece junto a los apóstoles después y, la que era madre de Cristo, ahora es la madre de Juan, el apóstol más amado de Cristo. Es normal que la Iglesia Católica, sucesora de la comunidad de los apóstoles, donde figuraba María con su rol maternal, tenga también a ésta por madre suya.


María no tuvo por qué mantenerse virgen luego del nacimiento de Jesús.
La Biblia dice que la mujer debe cumplir los deberes conyugales con su marido y el marido con su mujer.

La Biblia no dice en ningún sitio que María dejase de ser virgen y tuviera hijos. Y como virgen ya era conocida en el siglo II (que cosa más rara si no lo era, ¿no?).



O sea, una jovencita que no ha conocido varón, antes de “conocerle” se le adelanta el Espíritu Santo y la deja embarazada. Lo lógico era la opción que pensó hacer José: dejarla y salir corriendo. Si no llega a ser por el ángel que le informó a José, María hubiera sido una madre soltera (y virgen). José era justo... ¿Vosotros creéis que, después de quedarse embarazada del ESPIRITU SANTO, y que el hijo que iba a nacer iba a ser HIJO DE DIOS, a José todavía le quedaban algún convencimiento de que María era su mujer?. No, María había dejado de ser la mujer de José, y ellos dos lo sabían. María ya no le pertenecía. Los planes de José (y de María) habían cambiado. Pensar que María y José harían una vida marital como cualquier matrimonio es de una simpleza del tamaño del Everest. ¿Qué haríais vosotros ante tal suceso?


Con respecto a las apariciones de María, yo no creo en ninguna, sabiendo el mensaje manchado de idolatría que traen.
En algunas de las apariciones María se autoproclama “La inmaculada concepción” o “La corredentora” lo cual no es bíblico sino que más bien es influencia psicológica del vidente. Además en alguna de sus supuestas apariciones María ha demandado que se le construya un templo, nuevamente idolatría.
Además Dios no pone a la mujer en autoridad espiritual sobre el hombre.
Además la Biblia afirma que Satanás se disfraza como ángel de luz y bien puede disfrazarse de María para traer un mensaje de las tinieblas:

Respecto a la proclamación de “Inmaculada Concepción”, ya lo he comentado ligeramente un poco más arriba. Y sobre “María Corredentora”, ¿en qué aparición dices que lo dice?. Es que no me consta. Ni Fátima, ni Lourdes...



¿Desde cuándo construir un templo a la memoria de la Virgen (donde se celebra la Eucaristía) es idolátrico?. Para nada.


Además Dios no pone a la mujer en autoridad espiritual sobre el hombre

Anda... ya salió la misoginia. Pues hay muchas santas que son doctoras de la Iglesia.


Además la Biblia afirma que Satanás se disfraza como ángel de luz y bien puede disfrazarse de María para traer un mensaje de las tinieblas

Ya, ya.... eso mismo le decían al mismísimo Cristo, que obraba por el poder de Satanás. Por sus obras los conoceréis.


Los católicos presumen de lo buen discípula que fue María pero hay un pasaje bíblico que dice que en un momento los parientes de Jesús (aparentemente incluyendo a María) vinieron a prenderle a Jesús pues decían: “está fuera de si”

¿Aparentemente?. Cuando la Biblia habla de María, lo hace expresamente. No te inventes las cosas. Seamos serios.


La Biblia deja claro el hecho de que María en varias oportunidades no comprendió a Jesús

En cualquier momento eso le puede pasar a cualquiera. También a ti.


Hay algo que sucede que es lamentable, algunos católicos creen que necesitan que María convenza a Jesús de perdonarlos porque aparentemente María es más buena que Jesús. Hay otros que confían exclusivamente en María para su Salvación

Sería lamentable que tu dedujeras que el catolicismo cree en lo mismo que esos católicos. Tan lamentable como pensar que Hitler y Zapatero son católicos porque fueron bautizados.


La conclusión es que la María católica es falsa y es el producto de que los hombres hayan creado falsas doctrinas, (doctrinas de hombres y no de Dios):

María católica es María la madre de Jesús, es la madre de DIOS. Una mujer que fue agraciada por Dios y que está junto a él. Ya veo que la María de los protestantes es una mujer que no le comprende, que le insulta (“está fuera de sí”) y que no paró de pecar. Esa no es la madre de Jesús. Será tu madre o una tía que pasaba por ahí, pero no la madre de Jesús

Rusko
16-jul.-2012, 06:46
¿No será que es una excepción porque viene en la Biblia?. Me acuerdo ahora del mosqueo que se cogió Saúl cuando le invocaron y se apareció a la nigromante de Endor (claro que eso era el Antiguo Testamento). Con lo a gusto que estaba echándose una siesta en el Sheol.

Obviamente, quería decir Samuel, no Saul. Éste, rey de Israel, fue el que convocó a Samuel a volver al mundo de los vivos. Pero........ Samuel tuvo mal despertar.

maxicastag
16-jul.-2012, 14:50
¿María Madre de Dios?

Dios (El Padre de Jesucristo) no tiene madre. María solo fue madre de la humanidad de Jesús, ella no engendró su alma la cual existía antes de nacer María:

Juan 8:58

“58 Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, yo soy.”

(Juan 14:28
"28 Habéis oído que yo os he dicho: Voy, y vengo a vosotros. Si me amarais, os habríais regocijado, porque he dicho que voy al Padre; porque el Padre mayor es que yo.")

¿María inmaculada concepción?

Si Dios pudo preservar a María del pecado original sin haber preservado del mismo a sus padres, entonces del mismo modo Dios pudo haber preservado del pecado original a Jesús sin preservar del mismo a María.
Por lo tanto el dogma de la inmaculada concepción de María es innecesario.

Rusko
16-jul.-2012, 15:04
Aclaremos cosas. ¿Jesús es Dios o no?. Si me vas a discutir que Jesús no es todo Dios y todo hombre indistintamente, pues se vuelve a las herejías de los primero siglos. Nada menos que todo un Dios nace de una virgen. ¿Vas a negar que esa virgen sea madre de todo un Dios?

"28 Habéis oído que yo os he dicho: Voy, y vengo a vosotros. Si me amarais, os habríais regocijado, porque he dicho que voy al Padre; porque el Padre mayor es que yo.")
Vaya, has cogido el versículo que suelen coger los testigos de Jehová para negar la Trinidad. ¿También vas a negar que Jesús dijo que el Padre y él son una misma cosa?. Una vez que el Hijo está sentado a la derecha del Padre, son indistinguibles, y no podrás negar que ese hijo indistinguible del Padre, fue nacido de la virgen María. Lo que el Hijo no sabía a diferencia del Padre en sus años de vida terrestre, lo sabe plenamente cuando se sentó a su derecha, tras la Ascensión.

¿María inmaculada concepción?

Si Dios pudo preservar a María del pecado original sin haber preservado del mismo a sus padres, entonces del mismo modo Dios pudo haber preservado del pecado original a Jesús sin preservar del mismo a María.
Por lo tanto el dogma de la inmaculada concepción de María es innecesario.
Ya………. pero Jesús no nació de su abuela (Santa Ana, según la tradición). ¿Por qué preservar del pecado a Santa Ana si no acogió en su seno a Dios?. Estamos ante un hecho religioso: Dios no puede tomar cuerpo de carne pecadora, y es que Dios tomó cuerpo de María, como hacen todos los embriones y fetos de sus madres. ¿No te ha quedado claro?

(Dixie, te pico para que entres al trapo... pero veo que no has debido leer estos mensajes. Me gustaría leer tu opinión)

Jorge_Carrillo
16-jul.-2012, 17:25
¿María Madre de Dios?

Dios (El Padre de Jesucristo) no tiene madre. María solo fue madre de la humanidad de Jesús, ella no engendró su alma la cual existía antes de nacer María:

Juan 8:58

“58 Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, yo soy.”

(Juan 14:28
"28 Habéis oído que yo os he dicho: Voy, y vengo a vosotros. Si me amarais, os habríais regocijado, porque he dicho que voy al Padre; porque el Padre mayor es que yo.")

¿María inmaculada concepción?

Si Dios pudo preservar a María del pecado original sin haber preservado del mismo a sus padres, entonces del mismo modo Dios pudo haber preservado del pecado original a Jesús sin preservar del mismo a María.
Por lo tanto el dogma de la inmaculada concepción de María es innecesario.


Respondeme las siguientes preguntas:


¿Jesús es Dios?

¿Jesús era Dios mientras estaba en el vientre de María?

¿María parió y amamantó a Jesús?

La que te pare y te amamanta ¿no es tu madre biológica?

¿Donde afirma la Iglesia que María fuese anterior a Jesús? ¿Tienes alguna cita de algún documento?

maxicastag
17-jul.-2012, 16:31
Respondeme las siguientes preguntas:


¿Jesús es Dios?



Esta pregunta denota inmadurez teológica: Yo te pregunto: ¿A quién le rezaba Jesús? ¿Quien era su Dios?

Juan 20:17

"17 Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre; mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios."

Ese Dios al que Jesucristo le rezaba No tiene madre.

Nietzscheano
17-jul.-2012, 18:00
Esta pregunta denota inmadurez teológica: Yo te pregunto: ¿A quién le rezaba Jesús? ¿Quien era su Dios?

Juan 20:17

"17 Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre; mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios."

Ese Dios al que Jesucristo le rezaba No tiene madre.

¿Pero entonces Jesús no es Dios? Contesta sí o no maldita sea!!

maxicastag
17-jul.-2012, 18:09
¿Pero entonces Jesús no es Dios? Contesta sí o no maldita sea!!

Jesús es la imagen del Dios invisible, y el Maestro enviado por Dios a la Tierra:

¿Quién es Jesús?

Jesús es el Profeta enviado por Dios a la Tierra para ser nuestro Maestro:

Juan 3:2

“2 Este vino a Jesús de noche, y le dijo: Rabí, sabemos que has venido de Dios como maestro; porque nadie puede hacer estas señales que tú haces, si no está Dios con él.”

En palabras del mismo Jesús:

Juan 17:3

“3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.”

Juan 13:13

“13 Vosotros me llamáis Maestro, y Señor; y decís bien, porque lo soy.”

También dice San Pablo sobre Jesús:

Colosenses 1:15

“15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.”

Hay un problema al decir que Jesús es Dios a la ligera ya que él es el Hijo de Dios y mayor que él es el Padre que está en el Cielo, pero en cierto sentido podemos reconocer la naturaleza divina de Jesús, pero no a la ligera como lo hacen los catequistas principiantes.

Nietzscheano
17-jul.-2012, 18:13
Entonces sí pero no.

Rusko
18-jul.-2012, 03:06
Anda.... no eres tu muy protestante maxicastag (o un protestante sui generis... que no deja de ser eso el cáncer del protestantismo), pues los protestantes clásicos sí creen en la Trinidad y la igualdad de las 3 personas como un mismo Dios.

Ese Dios al que Jesucristo le rezaba No tiene madre.
Esta frase es desafortunada, no es protestante ni es cristiana. Das a entender a un Jesucristo como una persona que reza a Dios como puedas ser tú o yo. La oración entre Jesús y el Padre no es la misma que la tuya o la mía, sino que es una comunicación entre Dios Padre y Dios Hijo, que está en la Tierra en ese momento. Es un misterio y así es reconocido por todos los cristianos, cómo todo un Dios puede ser también un hombre como cualquiera de nosotros. Pero, si le quitamos ese “misterio”, Cristo se convierte en un profeta como tantos (aunque sea el mejor). Un vulgar Mahoma de los cristianos. Te veo demasiado cercano a los Testigos de Jehová o similares.

Juan 20:17

"17 Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre; mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios."
Esa frase se la dice Jesús a María Magdalena tras su resurrección. ¿Y?. Tratas de hacer entender que Jesús es un hombre y Dios es otra cosa, a la cual subirá Jesús. En ese mismo evangelio, varios días más tarde, Tomás que no creía en su resurrección, exclama al ver a Jesús: ¡Señor mío y Dios mío!. A lo que Jesús le contesta: “Ahora crees, porque me has visto. ¡Felices los que creen sin haber visto!”
Pero..., como diría Jorge Carrillo, te pregunto: ¿Jesús es Dios?

Jesús es la imagen del Dios invisible, y el Maestro enviado por Dios a la Tierra:
Siendo eso cierto, quedaría mejor si sustituimos la palabra Dios por Padre. Pero esto no es la respuesta a la pregunta de Jorge. ¿Jesús es Dios?. Sí o no.

¿Quién es Jesús?

Jesús es el Profeta enviado por Dios a la Tierra para ser nuestro Maestro:
Siendo eso verdad, te quedas muy corto porque esa misma definición vale para San Juan Bautista, Elías, Jeremías o cualquiera de los profetas (incluso Mahoma, José Smith, etc...). Definición corta, cortísima.
Responde, ¿Jesús es Dios?

Hay un problema al decir que Jesús es Dios a la ligera ya que él es el Hijo de Dios y mayor que él es el Padre que está en el Cielo, pero en cierto sentido podemos reconocer la naturaleza divina de Jesús, pero no a la ligera como lo hacen los catequistas principiantes.
¿A la ligera? A la ligera no, con convencimiento (a la pesada, si quieres). Parece que estás hablando como si vivieras en el siglo I, con Jesús paseándose por la ciudad diciendo que su Padre está en el cielo y es mayor. Pero estamos en el siglo XXI, Jesús está en el Cielo, a la derecha del Padre, y eso significa que están unidos, que son uno

Queda claro la misión de Jesús en la Tierra: Juan 16,28: “Salí del Padre y vine al mundo. Ahora dejo el mundo y voy al Padre»” (Eso de salir del Padre no lo ha conseguido ni Mahoma, ni José Smith, ni Elías, ni Juan el Bautista, ni maxicastag... ningún profeta lo ha conseguido). Los apóstoles, que oían lo que decía Jesús, estaban tan confundidos como maxicastag, y le preguntan a Jesús que les muestre al Padre. Jesús les responde: “El que me ha visto, ha visto al Padre” ... “yo estoy en el Padre y el Padre está en mí”

Pero, para saber realmente quien es Jesús, sigo en el mismo evangelio de San Juan, pero me voy al prólogo:


1 Al principio existía la Palabra,
y la Palabra estaba junto a Dios,
y la Palabra era Dios.
2 Al principio estaba junto a Dios.
3 Todas las cosas fueron hechas por medio de la Palabra
y sin ella no se hizo nada de todo lo que existe.
Ejem..... ¿Quién o qué es la palabra?. Es Dios... pero, ¿se puede identificar quién es ese Dios-palabra?

14 Y la Palabra se hizo carne
y habitó entre nosotros.
Y nosotros hemos visto su gloria,
la gloria que recibe del Padre como Hijo único,
lleno de gracia y de verdad.
La palabra haciéndose carne y habitando entre nosotros. Sí, ese Dios-palabra es Jesús.

Dice San Pablo en su carta a los Filipenses:

Cristo Jesús.

6 El, que era de condición divina,
no consideró esta igualdad con Dios
como algo que debía guardar celosamente:

7 al contrario, se anonadó a sí mismo,
tomando la condición de servidor
y haciéndose semejante a los hombres.
Y presentándose con aspecto humano,

8 se humilló hasta aceptar por obediencia la muerte
y muerte de cruz.

9 Por eso, Dios lo exaltó
y le dio el Nombre que está sobre todo nombre,

10 para que al nombre de Jesús,
se doble toda rodilla
en el cielo, en la tierra y en los abismos,

11 y toda lengua proclame para gloria de Dios Padre:
«Jesucristo es el Señor».

Cualquier puede entender la palabra Dios como sinónimo del Padre, no como contraste o diferencia de Jesús con Dios. Eso solo lo afirman los Testigos de Jehová o los que no creen que Jesús es Dios.
¿Jesús es Dios, maxicastag?. ¿Sí o no?. Yo lo tengo claro (y el cristianismo: catolicismo, protestantismo clásico y ortodoxia griega también), pero veo que a ti te cuesta aclararte.

Jorge_Carrillo
18-jul.-2012, 08:58
Esta pregunta denota inmadurez teológica: Yo te pregunto: ¿A quién le rezaba Jesús? ¿Quien era su Dios?

Juan 20:17

"17 Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre; mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios."

Ese Dios al que Jesucristo le rezaba No tiene madre.


Lo que veo es que eres Testigo de jeohva, Veamos:

Del evangalio según San Juan:

Juan 10, 30

30 Yo y el Padre somos uno.»

y que te parece esta:

Juan 14, 12 - 14

12 En verdad, en verdad os digo: el que crea en mí, hará él también las
obras que yo hago, y hará mayores aún, porque yo voy al Padre.
13 Y todo lo que pidáis en mi nombre, yo lo haré, para que el Padre
sea glorificado en el Hijo.
14 Si me pedís algo en mi nombre, yo lo haré.


Jésús es Dios, Desde que es engendrado como hombre del seno de María, Jasús toma su carne humana sin dejar de ser divino, Ergo de María no nace un cuerpo sin espíritu sno que nace El Verbo Encarnado, Y el Verbo es Dios.

Nunca dejó de ser Dios.

maxicastag
18-jul.-2012, 15:27
Lo que veo es que eres Testigo de jeohva, Veamos:

Del evangalio según San Juan:

Juan 10, 30

30 Yo y el Padre somos uno.»



No soy testigo de Jehová, cuando Jesús dice que él y el Padre son uno, se refiere a tener un mismo sentir, un mismo amor por nosotros y que siempre están de acuerdo.

Si no mira esto:

Juan 17:11

"11 Y ya no estoy en el mundo; mas éstos están en el mundo, y yo voy a ti. Padre santo, a los que me has dado, guárdalos en tu nombre, para que sean uno, así como nosotros."

¿Los discípulos son una sola persona acaso?

¿Como explicarías sino cuando Jesús dice que el Padre es mayor que él?

maxicastag
18-jul.-2012, 15:30
Les aclaro que creo en la Trinidad y en la naturaleza divina de Jesús pero no al modo de catequistas principiantes que no han leído la Biblia ni los pasajes polémicos al respecto y se quedan con una definición que les dió un profesor.

Yo creo que en la Trinidad hay una jerarquía: el Padre es mayor que el Hijo, pero el Hijo no deja de ser Dios.

Espero haberlo aclarado.

maxicastag
18-jul.-2012, 15:37
Cuando hablo de pasajes bíblicos polémicos me refiero a, por ejemplo:

Apocalipsis 3:14

"14 Y escribe al ángel de la iglesia en Laodicea: He aquí el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios, dice esto:"

Aquí el mismo Jesús afirma ser el principio de la creación de Dios, ¿Dios el Padre habría crado a Jesucristo? Claro que ustedes no escudriñan las escrituras por eso ni se enteraron de que Jesús dijo esto.

San Pablo dice:

Colosenses 1:15

“15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.”

Por último debo reconocer que me choca un poco imaginarme a María diciéndole a Jesús aún siendo un niño pequeño: -Dios, pórtate bien o te pondré en penitencia!.

Pero esto último no dejaría de ser una anécdota, no niego la divinidad de Jesús por esto.

Jorge_Carrillo
18-jul.-2012, 16:04
No soy testigo de Jehová, cuando Jesús dice que él y el Padre son uno, se refiere a tener un mismo sentir, un mismo amor por nosotros y que siempre están de acuerdo.

Si no mira esto:

Juan 17:11

"11 Y ya no estoy en el mundo; mas éstos están en el mundo, y yo voy a ti. Padre santo, a los que me has dado, guárdalos en tu nombre, para que sean uno, así como nosotros."

¿Los discípulos son una sola persona acaso?

¿Como explicarías sino cuando Jesús dice que el Padre es mayor que él?


El Señor habla de ser uno en el Espíritu Santo. El Padre y el Hijo tiene un solo Espíritu , el Espíritu Santo, De ese mismo modo los Hombre podemos llegar a ser uno en el Espíritu de Dios, el mismo Espíritu del Padre y el Hijo. El Padre es mayor que el Hijo en tanto que el Hijo no puede darse así mismo la paternidad, Pero el Padre sin Hijo no es padre de nada. El Único Hijo de Dios Padre es el Verbo, El Señor Jesús, Dios Hijo.Y tanto el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo son el Único Dios.

Jesús es Dios:

Tito 2, 13

13 aguardando la feliz esperanza y la Manifestación de la gloria del
gran Dios y Salvador nuestro Jesucristo;

Jorge_Carrillo
18-jul.-2012, 16:25
Cuando hablo de pasajes bíblicos polémicos me refiero a, por ejemplo:

Apocalipsis 3:14

"14 Y escribe al ángel de la iglesia en Laodicea: He aquí el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios, dice esto:"

Aquí el mismo Jesús afirma ser el principio de la creación de Dios, ¿Dios el Padre habría crado a Jesucristo? Claro que ustedes no escudriñan las escrituras por eso ni se enteraron de que Jesús dijo esto.

Apocalipsis 3,14

14 Al Ángel de la Iglesia de Laodicea escribe: Así habla el Amén, el
Testigo fiel y veraz, el Principio de la creación de Dios.

Jesús es el Principio de la creación, es decir, Jesús es el porqué de la creación, no el primero en ser creado. No se confunda fijese bien:

Colosenses 1, 15 -17

15 El es Imagen de Dios invisible, Primogénito de toda la creación,
16 porque en él fueron creadas todas las cosas, en los cielos y en la
tierra, las visibles y las invisibles, los Tronos, las Dominaciones, los
Principados, las Potestades: todo fue creado por él y para él,
17 él existe con anterioridad a todo, y todo tiene en él su consistencia.

Espero que le haya quedado claro a que se refiere con que Jesús el el Principio de toda la creación. Pero si nó también en el génesis notamos lo siguiente:

Genesis 1, 3

3 Dijo Dios: «Haya luz», y hubo luz.


El verbo "decir" es el acto de expeler una palabra, Dios Creó todo lo que existe por medio de su Palabra, y dice la sagrada escritura:

Juan 1, 14

14 Y la Palabra se hizo carne, y puso su Morada entre nosotros, y
hemos contemplado su gloria, gloria que recibe del Padre como Hijo único,
lleno de gracia y de verdad.

El Señor Jesús es la Palabra creadora de Dios. EL Pade es el Creador de todo, Todo lo que se creo por el Padre se creó por medio de su Palabra y esa Palabra es el Hijo y todo fue creado para él.




San Pablo dice:

Colosenses 1:15

“15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.”

El Primogénito de toda la creación significa que El Padre Creó todo para el Hijo. San Pablo mismo lo explica más adelante, esa es la cita que le completé. Y San Pablo mismo dice que Él, El Verbo, Eiste desde antes que todas las cosas, Es decir que Cristo no es parte de la Creación.



Por último debo reconocer que me choca un poco imaginarme a María diciéndole a Jesús aún siendo un niño pequeño: -Dios, pórtate bien o te pondré en penitencia!.


No se lo imagine, María llamaba a Dios como El ángel le anunció a José, ¡Jesús!, y Más aún, María nunca le llama hijo, no porque no fuese su madre biológica sino porque ella reconoce que él es anterior a ella, Pero los evangelistas hacen énfasis en decir que María es su madre:

Lucas 1, 43

43 y ¿de dónde a mí que la madre de mi Señor venga a mí?

Este solo versículo muestra una cosa muy importante, María aún no pare a Jesús, Y sin embargo no es Isable una hereje que aparece en la Biblia, sino que el evangelista expresamente toma la figura de Santa Isabel como la primera en reconocer el don de María. Ella, María, recibe el privilegio de ser llamada la Madre de Dios, no porque María fuese anterior a Dios, sino porque Dios se encarnó en su vientre y de ese vientre se hizo hombre, usted podrá decir que Dios pudo prescindir de María, pero tendrá entonces que explicar porqué no lo hizo.





Pero esto último no dejaría de ser una anécdota, no niego la divinidad de Jesús por esto.

Ni tiene porqué negar la divinidad de Cristo a partir de las citas que expuso, ya se las expoliqué.

maxicastag
18-jul.-2012, 16:30
Cuando hablo de pasajes bíblicos polémicos me refiero a, por ejemplo:

Apocalipsis 3:14

"14 Y escribe al ángel de la iglesia en Laodicea: He aquí el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios, dice esto:"

Aquí el mismo Jesús afirma ser el principio de la creación de Dios, ¿Dios el Padre habría crado a Jesucristo? Claro que ustedes no escudriñan las escrituras por eso ni se enteraron de que Jesús dijo esto.

San Pablo dice:

Colosenses 1:15

“15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.”



Jorge Carrillo: Sus explicaciones sobre estos pasajes bíblicos me parecen insatisfactorias.

Jorge_Carrillo
18-jul.-2012, 16:45
Jorge Carrillo: Sus explicaciones sobre estos pasajes bíblicos me parecen insatisfactorias.

Pues tus aportaciones sobre esos pasajes son incompletas, porque tus acotaciones son de un solo versículo de un pasaje que tiene muchos versículos, te los vuelvo a repetir:

Colosenses 1, 15 -17

15 El es Imagen de Dios invisible, Primogénito de toda la creación,{Usted citó hasta aquí}
16 porque en él fueron creadas todas las cosas, en los cielos y en la{pero le faltaron estos versículos}
tierra, las visibles y las invisibles, los Tronos, las Dominaciones, los
Principados, las Potestades: todo fue creado por él y para él,
17 él existe con anterioridad a todo, y todo tiene en él su consistencia.


Ahora sí, ¿Quién es el que no escudriña las escrituras?

maxicastag
18-jul.-2012, 16:48
Pues tus aportaciones sobre esos pasajes son incompletas, porque tus acotaciones son de un solo versículo de un pasaje que tiene muchos versículos, te los vuelvo a repetir:

Colosenses 1, 15 -17

15 El es Imagen de Dios invisible, Primogénito de toda la creación,{Usted citó hasta aquí}
16 porque en él fueron creadas todas las cosas, en los cielos y en la{pero le faltaron estos versículos}
tierra, las visibles y las invisibles, los Tronos, las Dominaciones, los
Principados, las Potestades: todo fue creado por él y para él,
17 él existe con anterioridad a todo, y todo tiene en él su consistencia.

Este pasaje no niega la posibilidad de que lo primero que creó Dios fue a Jesucristo, luego el resto de la creación, asi Jesús sigue siendo anterior al resto de la creación, pero no deja de ser la primer criatura.

maxicastag
18-jul.-2012, 18:06
No es raro que se especule acerca de la naturaleza de Jesucristo, miren lo que ha sucedido a lo largo de la historia, una parte:

Mensaje de Dixie en otro foro:

"Las disputas cristológicas son una serie de polémicas sobre la naturaleza de Jesús/Cristo mantenidas en el seno de la iglesia cristiana durante los primeros siglos de esta religión. Las principales corrientes cristianas que intervinieron en disputas cristológicas se pueden agrupar en tres categorías principales, a saber: el trinitarismo, el unitarismo, y la Unicidad de Dios.

A continuación se señalan las más importantes:

- Trinitarismo:
El Símbolo Quicumque reclama que el trinitarismo es la posición doctrinal de la Iglesia Católica Romana, aunque después de la reforma protestante, la gran mayoría de los grupos protestantes adoptaron la misma posición católica. Cree que hay un Dios, que existe como una pluralidad de tres personas divinas y distintas, que comparten los mismos atributos y la misma naturaleza divina. En el trinitarismo, Jesucristo es considerado como la segunda persona de la Santísima Trinidad.


- Unitarismo:
El Unitarismo cree que sólo hay un Dios que es indivisible, y niega la deidad de Jesucristo. En el unitarismo Jesús es considerado como un semidiós, o simplemente como una criatura. Dentro de los principales grupos unitarios encontramos el monarquianismo dinámico o adopcionismo, apolinarismo, arrianismo, marcionismo, monofisismo, monotelismo, nestorianismo, origenismo, priscilianismo, socinianismo y Patripasianismo.


- El monarquianismo dinámico o adopcionismo:
Es la doctrina según la cual Jesús era un simple ser humano, elevado a una dignidad similar a la de Dios luego de su muerte. Esta idea es propia del pensamiento cristiano primitivo. En el pensamiento judío, el mesías es un ser humano elegido por Dios para llevar a cabo su obra espectacular: tomar a los hebreos y elevarlos por sobre todas las naciones. Al mismo tiempo, el adopcionismo era psicológicamente interesante para los primeros cristianos, ya que éstos eran una comunidad pobre y atrasada, y por ende era fácil identificarse con un héroe como Jesús, ser humano como cualquiera que es elegido ("adoptado") por Dios, y que por ende daba esperanzas de salvación a los propios cristianos, tan humildes ante Dios como su héroe máximo.


- El apolinarismo:
Afirmaba que en Cristo el espíritu estaba sustituido por el Logos divino, con lo que implícitamente negaba la naturaleza humana completa del Redentor, un dogma católico (y luego, de allí, también ortodoxo).


- El arrianismo:
Condenado en el Concilio de Nicea (325), el arrianismo, diametralmente opuesto al apolinarismo, negaba la consustancialidad del Hijo (Cristo) con el Padre (Dios) y por lo tanto la doctrina de la Trinidad católica. En esta visión unicista, Cristo era una criatura creada como todas las demás. Favorecida primeramente por el emperador Constancio II (337-361), esta escuela fue rechazada por Teodosio I el Grande (379-395). Adoptado oficialmente por el reino visigodo en España hasta su rechazo por el rey Recaredo en 589, cuando se convirtió a la fe romana.


- El marcionismo:
predicado por Marción en el siglo II, distinguía y separaba como cosas totalmente diferentes al Dios Creador del Antiguo Testamento, Yahveh, del Dios verdadero, el Padre, capaz de encarnar a un hijo hombre, Cristo, conforme al Nuevo Testamento, y concluye que ambas religiones son paralelas y que tienen por única conexión a la geografía.


- El monofisismo o eutiquianismo:
Afirma que en Cristo existe una sola naturaleza: la divina. Actualmente la Iglesia Copta de Egipto y las Ortodoxas de Siria (jacobitas), Armenia y Eritrea son monofisitas.


- El monotelismo:
Creado en el siglo VII, fue refutado en el tercer concilio de Constantinopla (680-1). Afirmaba que en Cristo existían dos naturalezas (como en el catolicismo), pero sólo la voluntad divina (para la oficialidad había dos, de lo contrario Jesús no hubiera sufrido tanto en la cruz como humano).


- El nestorianismo:
Propuesta por primera vez en el siglo V, esta doctrina afirmaba que en el Verbo (Jesucristo, tal como está descrito en el evangelio de Juan 1:1) existían dos personas: la divina (Cristo, hijo de Dios) y la humana (Jesús, hijo de María). En la cruz, por lo tanto, sólo había muerto el humano, sin haber sufrido el dios. Para el catolicismo, en cambio, el Hijo era una sola persona de las tres que integraban la Trinidad. Fue condenada en el Concilio de Éfeso (431). Actualmente los cristianos asirios, en Irak, mantienen esta creencia.


- El origenismo:
Rechazado en el segundo concilio de Constantinopla (553), afirmaba la eternidad de las almas humanas (cuando el catolicismo dice que el alma es creada en el momento de la concepción biológica). Una de esas almas habría sido la de Cristo, que se encarnó con el objetivo de conseguir la salvación de los hombres.


- El priscilianismo:
Fue una doctrina cristiana que negaba el dogma de la Trinidad y la encarnación del Verbo, ya que atribuía a Jesús un cuerpo solo aparente. Predicado por Prisciliano en el siglo IV y basado en los ideales de austeridad y pobreza, fue condenado en el concilio de Braga, en el año 563.


- El socinianismo:
Difundido por el pensador y reformador italiano Fausto Socino (aunque al parecer se inspiró en las ideas ya formuladas por su tío Lelio) es antitrinitario y considera que en Dios hay una única persona y que Jesús de Nazaret es sólo un hombre, aunque nacido milagrosamente de la Virgen María por voluntad divina. Según esta confesión, la misión de Jesús en la tierra fue transmitir la voluntad del Padre tal como le había sido revelada, y tras su crucifixión fue resucitado por Dios y elevado a los cielos donde adquirió la inmortalidad y desde donde reina sobre el mundo desde entonces.


- El patripasianismo:
una aparente evolución del modalismo, afirmaba que al ser Cristo, sólo una manifestación del Padre, este había sufrido en la cruz."

Jorge_Carrillo
18-jul.-2012, 18:26
Este pasaje no niega la posibilidad de que lo primero que creó Dios fue a Jesucristo, luego el resto de la creación, asi Jesús sigue siendo anterior al resto de la creación, pero no deja de ser la primer criatura.

Jesús ¿Creado? ¿Antes? ¿Acaso no sabes que el tiempo también es una creación? Lo que es antes que el tiempo es la eternidad, Cristo es Antes que el tiempo, El se inserta en el tiempo como Jesús, Más el verbo no depende del tiempo, El Padre desde siempre engendra al Hijo.


Recuerde el tiempo es parte de la creación y Cristo es antes que la creación

maxicastag
18-jul.-2012, 18:30
Jesús ¿Creado? ¿Antes? ¿Acaso no sabes que el tiempo también es una creación? Lo que es antes que el tiempo es la eternidad, Cristo es Antes que el tiempo, El se inserta en el tiempo como Jesús, Más el verbo no depende del tiempo, El Padre desde siempre engendra al Hijo.


Recuerde el tiempo es parte de la creación y Cristo es antes que la creación

El tiempo no tiene comienzo, es desde y hasta la Eternidad.
En el Cielo también transcurre el tiempo ya que allí se da la comunicación entre seres y la comunicación es un proceso a través del cual transcurre el tiempo.

Jorge_Carrillo
18-jul.-2012, 18:55
La naturaleza de Cristo es clara, siempre lo fue, desde el principio, los apostoles proclamaba a Jesús no como profeta de Dios sino como el Hijo de Dios.

1 Juan 2, 21 -26

21 Os he escrito, no porque desconozcáis la verdad, sino porque la
conocéis y porque ninguna mentira viene de la verdad.
22 ¿Quién es el mentiroso sino el que niega que Jesús es el Cristo?
Ese es el Anticristo, el que niega al Padre y al Hijo.
23 Todo el que niega al Hijo tampoco posee al Padre. Quien confiesa
al Hijo posee también al Padre.
24 En cuanto a vosotros, lo que habéis oído desde el principio
permanezca en vosotros. Si permanece en vosotros lo que habéis oído desde
el principio, también vosotros permaneceréis en el Hijo y en el Padre,
25 y esta es la promesa que él mismo os hizo: la vida eterna.
26 Os he escrito esto respecto a los que tratan de engañaros.

Los Apostoles claramente entienden lo que significa el proclamar a Jesús como el Hijo de Dios, lo vemos en los evangelios:

Juan 5, 17 - 18

17 Pero Jesús les replicó: «Mi Padre trabaja hasta ahora, y yo también
trabajo.»
18 Por eso los judíos trataban con mayor empeño de matarle, porque
no sólo quebrantaba el sábado, sino que llamaba a Dios su propio Padre,
haciéndose a sí mismo igual a Dios.

El surgimiento del Arrianismo entre el año 300 y 400 es muy posterior a los tiempos de los apóstoles y se sucede en Egipto que es un país donde el gnosticismo y muchas otras religiones tienen lugar. Arrio niega que Cristo sea Dios y lo hace un profeta, sin fundamento alguno.

Arrio surge del Subordinacionismo. Tu doctrina es identica a esta.

maxicastag
18-jul.-2012, 19:02
Yo, luego de estudiar la Biblia afirmo que:


Jesucristo es de naturaleza divina.
Jesucristo es inferior al Padre.
Jesucristo es el Maestro Universal.
Jesucristo es la imagen del Dios invisible.

charpe
18-jul.-2012, 19:38
Yo, luego de estudiar la Biblia afirmo que:


Jesucristo es de naturaleza divina.
Jesucristo es inferior al Padre.
Jesucristo es el Maestro Universal.
Jesucristo es la imágen del Dios invisible.

Siempre lo he dicho, si vas a decir pendejadas, exageralas. Ah si, despues de "estudiar" la biblia.

Caballero Blanco
18-jul.-2012, 21:03
La naturaleza de Cristo es clara, siempre lo fue, desde el principio, los apostoles proclamaba a Jesús no como profeta de Dios sino como el Hijo de Dios.

1 Juan 2, 21 -26

21 Os he escrito, no porque desconozcáis la verdad, sino porque la
conocéis y porque ninguna mentira viene de la verdad.
22 ¿Quién es el mentiroso sino el que niega que Jesús es el Cristo?
Ese es el Anticristo, el que niega al Padre y al Hijo.
23 Todo el que niega al Hijo tampoco posee al Padre. Quien confiesa
al Hijo posee también al Padre.
24 En cuanto a vosotros, lo que habéis oído desde el principio
permanezca en vosotros. Si permanece en vosotros lo que habéis oído desde
el principio, también vosotros permaneceréis en el Hijo y en el Padre,
25 y esta es la promesa que él mismo os hizo: la vida eterna.
26 Os he escrito esto respecto a los que tratan de engañaros.

Los Apostoles claramente entienden lo que significa el proclamar a Jesús como el Hijo de Dios, lo vemos en los evangelios:

Juan 5, 17 - 18

17 Pero Jesús les replicó: «Mi Padre trabaja hasta ahora, y yo también
trabajo.»
18 Por eso los judíos trataban con mayor empeño de matarle, porque
no sólo quebrantaba el sábado, sino que llamaba a Dios su propio Padre,
haciéndose a sí mismo igual a Dios.

El surgimiento del Arrianismo entre el año 300 y 400 es muy posterior a los tiempos de los apóstoles y se sucede en Egipto que es un país donde el gnosticismo y muchas otras religiones tienen lugar. Arrio niega que Cristo sea Dios y lo hace un profeta, sin fundamento alguno.

Arrio surge del Subordinacionismo. Tu doctrina es identica a esta.
Yo no le diria a Dios que soy Cristiano, le diria: Yo Te Amo.

¿Cuantas personas no saben qué es Trinitario, Unicitario, Unitario, etc, etc... y se salvaran por la Gracia de Dios?. Me parece una lucha absurda y POCO EDIFICADORA el llevar acabo esta clase de debates "*teológicos".

Como si Dios supiera de Religión y ramas Cristianas.

Jorge_Carrillo
18-jul.-2012, 23:28
Yo no le diria a Dios que soy Cristiano, le diria: Yo Te Amo.

¿Cuantas personas no saben qué es Trinitario, Unicitario, Unitario, etc, etc... y se salvaran por la Gracia de Dios?. Me parece una lucha absurda y POCO EDIFICADORA el llevar acabo esta clase de debates "*teológicos".

Como si Dios supiera de Religión y ramas Cristianas.

Dios Estableció una sola Iglesia y dijo bien clarito:

Mateo 12, 1

30 «El que no está conmigo, está contra mí, y el que no recoge
conmigo, desparrama.
31 «Por eso os digo: Todo pecado y blasfemia se perdonará a los
hombres, pero la blasfemia contra el Espíritu no será perdonada.


Quienes sabiendo que Dios estableció una sola Iglesia para la salvación de los hombres, se niegan a entrar en ella o se salen de ella, están pecando contra el Espíritu Santo y no podrán salvarse. Porque están desparramando. Y no están dejandose Guiar por el Espíritu de Dios. Tu podrías decir antes de que me conocieras y antes de que leyeras lo que he expuesto que quizá eras ignorante sin querer y eso te habría valido para que permanecieras fuera de la Iglesia. Sin embargo, ahora que he expuesto la doctrina recta de la Única Iglesia de Cristo y te reuzas a creer en la Iglesia como el cuerpo Místico de Cristo al que debes incorporarte, o reincorporarte, estás pecando contra el Espíritu Santo, y más aún si sigues promoviendo la adhesión a tu secta el pecado es más grave, porque estás atacando el cuerpo de Cristo promoviendo la deserción de sus miembros. Tu pecado es contra el Espíritu Santo.

Jorge_Carrillo
18-jul.-2012, 23:35
Yo, luego de estudiar la Biblia afirmo que:


Jesucristo es de naturaleza divina.
Jesucristo es inferior al Padre.
Jesucristo es el Maestro Universal.
Jesucristo es la imagen del Dios invisible.

Te vuelvo a Repetir, se nota que no has escudriñado bien la Escritura, La Biblia claramente dice:


Tito 2, 13

13 aguardando la feliz esperanza y la Manifestación de la gloria del
gran Dios y Salvador nuestro Jesucristo;


Si no eres capaz de decir que Jesus es Dios, es porque no tienes el Espírtu Santo en Tí y no podrás salvarte:

Romanos 10, 9

9 Porque, si confiesas con tu boca que Jesús es Señor y crees en tu
corazón que Dios le resucitó de entre los muertos, serás salvo.


1 Corintios 12, 3

3 Por eso os hago saber que nadie, hablando con el Espíritu de Dios,
puede decir: «¡Anatema es Jesús!»; y nadie puede decir: «¡Jesús es Señor!»
sino con el Espíritu Santo.

Rusko
19-jul.-2012, 02:37
Vaya, el inicial tema mariano ha derivado a discutir sobre la naturaleza de Cristo (muy importante, porque sin Cristo, María no sería madre de Dios). No tengo nada que aportar porque Jorge Carrillo se lo ha explicado muy bien a maxicastag (otra cosa es que lo acepte)

Te vuelvo a Repetir, se nota que no has escudriñado bien la Escritura, La Biblia claramente dice:


Tito 2, 13

13 aguardando la feliz esperanza y la Manifestación de la gloria del
gran Dios y Salvador nuestro Jesucristo;


Si no eres capaz de decir que Jesus es Dios, es porque no tienes el Espírtu Santo en Tí y no podrás salvarte:
Le cuesta a maxicastag decir que Jesús es Dios. Ante la pregunta, no puede decir Si o No (si bien, ha dicho que Jesús es de naturaleza divina... pero..., costándole como le cuesta contestar con un SI la pregunta de si Jesús es Dios, va a ser que maxicastag es politeísta y piensa que hay varios dioses, mayor y menor... ¿Esa herejía que nombre tiene?)

Zampabol
19-jul.-2012, 06:13
apenas te das cuenta? de toda la red de mentira de la iglecia catolica ???????/


pero si la verdad te la oculta la misma iglecia?

No. No es así como tú dices.

La iglecia no te oculta nada, no se guarda nada y no engaña en nada. Es cada uno el que es libre de optar por una camino u otro. Unos optan por el camino del amor a los demás y otros por el del odio a los demás.

Sólo sufren los segundos. Y sufren dos infiernos: Uno en la tierra y el otro....¡¡¡¡Vaya usted a sabar dónde!!!!


Un beso.

Jorge_Carrillo
19-jul.-2012, 09:04
El tiempo no tiene comienzo, es desde y hasta la Eternidad.
En el Cielo también transcurre el tiempo ya que allí se da la comunicación entre seres y la comunicación es un proceso a través del cual transcurre el tiempo.

No, te equivocas, el tiempo tiene comienzo, Dios no necesita contar sus dias, Dios es la causa de todas las cosas, Pero no está sometido a ellas, Dios no está sometido al tiempo, Él Es. Para él Todo es presente. Él entra en contacto con sus criaturas, que sí están sometidas al tiempo, pero para él tod es presente.

Salmo 104, 19

19 Hizo la luna para marcar los tiempos, conoce el sol su ocaso;


Sabiduría 7, 17

17 Fue él quien me concedió un conocimiento verdadero de los seres,
para conocer la estructura del mundo y la actividad de los elementos,
18 el principio, el fin y el medio de los tiempos, los cambios de los
solsticios y la sucesión de las estaciones,
19 los ciclos del año y la posición de las estrellas,
20 la naturaleza de los animales y los instintos de las fieras, el poder
de los espíritus y los pensamientos de los hombres, las variedades de las
plantas y las virtudes de las raíces.


El Calendario es el signo del paso del tiempo, Es la medida del Tiempo, pues Dios es Señor del Tiempo. No está sometido a él, El Tiempo no existe desde la existencia de Dios. El tiempo se creo con la creación Y Dios modeló la creación a travez del Tiempo. Por eso el Génesis incia con el primer día, El primer día significa el inicio dle tiempo. Dios y su Palabra son Antes del Tiempo:


Génesis 1, 3 - 5

3 Dijo Dios: «Haya luz», y hubo luz.
4 Vio Dios que la luz estaba bien, y apartó Dios la luz de la oscuridad;
5 y llamó Dios a la luz «día», y a la oscuridad la llamó «noche». Y
atardeció y amaneció: día primero.

Apocalipsis 21, 6 - 7

6 Me dijo también: «Hecho está: yo soy el Alfa y la Omega, el
Principio y el Fin; al que tenga sed, yo le daré del manantial del agua de la
vida gratis.
7 Esta será la herencia del vencedor: = yo seré = Dios = para él, y él
será hijo para mi. =

Jesús, el verbo es el Principio y el Fin, Alfa y Omega no es segundo a nadie ni nadie estuvo antes que él, El Padre que es El Creador de todas las cosas, Jesús no es una cosa, es Dios mismo con el Padre, Padre a quien toda la Gloria el Honor y el Amor sea dado, quien desde siempre es Padre del Verbo, Toda la cristologia está orientada a la Gloria del Padre, La misa es el culto a Dios que se da al Padre por medio del Hijo en el Espíritu Santo.

Eclesiastico 37, 16

16 Principio de toda obra es la palabra, y antes de toda acción está el
consejo.


El tiempo tiene un principio, Pero Dios existe sin necesidad del tiempo, El cual es una escala de los sucesos de la creación. Creación que es Obra de la Palabra del Padre. Palabra que se hizo carne y habitó entre nosotros, creación que es santificada y vivificada por el Espíritu Santo. Espíritu Santo que orienta todo a la Gloria del Padre por medio del Hijo.

Caballero Blanco
19-jul.-2012, 09:59
Dios Estableció una sola Iglesia y dijo bien clarito:

Mateo 12, 1

30 «El que no está conmigo, está contra mí, y el que no recoge
conmigo, desparrama.
31 «Por eso os digo: Todo pecado y blasfemia se perdonará a los
hombres, pero la blasfemia contra el Espíritu no será perdonada.


Quienes sabiendo que Dios estableció una sola Iglesia para la salvación de los hombres, se niegan a entrar en ella o se salen de ella, están pecando contra el Espíritu Santo y no podrán salvarse. Porque están desparramando. Y no están dejandose Guiar por el Espíritu de Dios. Tu podrías decir antes de que me conocieras y antes de que leyeras lo que he expuesto que quizá eras ignorante sin querer y eso te habría valido para que permanecieras fuera de la Iglesia. Sin embargo, ahora que he expuesto la doctrina recta de la Única Iglesia de Cristo y te reuzas a creer en la Iglesia como el cuerpo Místico de Cristo al que debes incorporarte, o reincorporarte, estás pecando contra el Espíritu Santo, y más aún si sigues promoviendo la adhesión a tu secta el pecado es más grave, porque estás atacando el cuerpo de Cristo promoviendo la deserción de sus miembros. Tu pecado es contra el Espíritu Santo.
Dios no hablaba de la Iglesia de una Religión, sino de la Iglesia de Cristo, ESPOSA de Cristo, NADA TIENE QUE VER CON RELIGIONES; sin duda esa iglesia no es la Católica, no me ha dado razones para pensar que SI LO ES.

Los Católicos se justifican en Pedro, pero ESA no es una razón. Incluso los Judíos fueron Pueblo de Dios, pero eran rebeldes y NO DEJARON de ser Rebeldes, sino que mantenían su rostro en alto, sabiendo de las Rebeldías que habían cometido, pero POR ESO Dios le dio Vida a los Gentiles... A TODOS nos dio vida, por el hecho de creer en su hijo.

Pero "la gente" se empeña en decir y hacer cosas de las que no sabe, y los que creen que saben NO SABEN, sino solo aquel que tiene al Espíritu Santo, por que no se guía por la Razón (meramente) sino por el Espíritu de Dios.

Jorge_Carrillo
19-jul.-2012, 11:20
Dios no hablaba de la Iglesia de una Religión, sino de la Iglesia de Cristo, ESPOSA de Cristo, NADA TIENE QUE VER CON RELIGIONES; sin duda esa iglesia no es la Católica, no me ha dado razones para pensar que SI LO ES.


La Iglesia Católica es la Esposa de Cristo, Es la Nueva Alianza lo he demostrado incontables ocasiones, Tanto con las Sagradas Escrituras, como con los esritos de los Padres de la Iglesia quienes fueron los primeros sucesores de los apóstoles. Ninguna,absolutamente ninguna de las comunidades protestantes es Iglesia de Cristo, ninguna procede de los apóstoles, ninguna recibió las sagradas escrituras de los apóstoles y los evangelistas, ningun definió cuales y porqué eran los cuatro evangelios. Todas absolutamente todas toman de los libros de la Iglesia Católica. los 27 libros del nuevo testamento que constituyen la revelación de Cristo para su UNICA Iglesia.





Los Católicos se justifican en Pedro, pero ESA no es una razón. Incluso los Judíos fueron Pueblo de Dios, pero eran rebeldes y NO DEJARON de ser Rebeldes, sino que mantenían su rostro en alto, sabiendo de las Rebeldías que habían cometido, pero POR ESO Dios le dio Vida a los Gentiles... A TODOS nos dio vida, por el hecho de creer en su hijo.

Nosotros no nos justificamos ne Pedro, no sea insolente, ya le demostré que si usted tiene biblia es porque la Iglesia Católica la recibió de los santos apóstoles y la preservó y la compiló y la transmitió. La reveldía de los judíos al mesísa que había de venir ya estaba profetizada por el profeta Daniel :

Daniel 9

25 «Entiende y comprende: Desde el instante en que salió la orden de
volver a construir Jerusalén, hasta un Príncipe Mesías, siete semanas y
sesenta y dos semanas, plaza y foso serán reconstruidos, pero en la angustia
de los tiempos.
26 Y después de las sesenta y dos semanas un mesías será suprimido,
y no habrá para él... y destruirá la ciudad y el santuario el pueblo de un
príncipe que vendrá. Su fin será en un cataclismo y, hasta el final, la guerra
y los desastres decretados.

Los Judíos habrian de rechazar a Jesús, lo habrían de suprimir, la profesía no habla de él como de un falso mesías, sino que habla de el como el Mesías. Y luego profetiza la destrucción de Jerusalén por un príncipe extranjero, tal como ocurrió en el año 70 A Manos de Tito que entonces era hijo de Vespasiano emperador de Roma, esto ocurrió casi 40 años después de la crucificción de Jesús.






Pero "la gente" se empeña en decir y hacer cosas de las que no sabe, y los que creen que saben NO SABEN, sino solo aquel que tiene al Espíritu Santo, por que no se guía por la Razón (meramente) sino por el Espíritu de Dios.

Usted afirma que tiene el Espíritu de Dios, ¿Porque entonces hay 34,000 sectas que afirman lo mismo y que no tienen comunión entre ellas? no venga a decir que La Iglesia de Cristo es invisible porque no es así, La Nueva Alianza es Visible tal como lo era la Antigua Alianza. La Iglesia de Cristo no es un ente imaginario invisible e inindistinguible, No, Dios no nos tiende adivinanzas para que acertemos a cual de todas las 34,000 denominacions ha de ser la Iglesia establecída por Cristo. La Iglesia de Dios es la Una, Santa, Católica y Apostólica. Apacentada por Pedro por voluntad de Cristo.

Caballero Blanco
19-jul.-2012, 11:45
La Iglesia Católica es la Esposa de Cristo, Es la Nueva Alianza lo he demostrado incontables ocasiones, Tanto con las Sagradas Escrituras, como con los esritos de los Padres de la Iglesia quienes fueron los primeros sucesores de los apóstoles. Ninguna,absolutamente ninguna de las comunidades protestantes es Iglesia de Cristo, ninguna procede de los apóstoles, ninguna recibió las sagradas escrituras de los apóstoles y los evangelistas, ningun definió cuales y porqué eran los cuatro evangelios. Todas absolutamente todas toman de los libros de la Iglesia Católica. los 27 libros del nuevo testamento que constituyen la revelación de Cristo para su UNICA Iglesia.



Nosotros no nos justificamos ne Pedro, no sea insolente, ya le demostré que si usted tiene biblia es porque la Iglesia Católica la recibió de los santos apóstoles y la preservó y la compiló y la transmitió. La reveldía de los judíos al mesísa que había de venir ya estaba profetizada por el profeta Daniel :

Daniel 9

25 «Entiende y comprende: Desde el instante en que salió la orden de
volver a construir Jerusalén, hasta un Príncipe Mesías, siete semanas y
sesenta y dos semanas, plaza y foso serán reconstruidos, pero en la angustia
de los tiempos.
26 Y después de las sesenta y dos semanas un mesías será suprimido,
y no habrá para él... y destruirá la ciudad y el santuario el pueblo de un
príncipe que vendrá. Su fin será en un cataclismo y, hasta el final, la guerra
y los desastres decretados.

Los Judíos habrian de rechazar a Jesús, lo habrían de suprimir, la profesía no habla de él como de un falso mesías, sino que habla de el como el Mesías. Y luego profetiza la destrucción de Jerusalén por un príncipe extranjero, tal como ocurrió en el año 70 A Manos de Tito que entonces era hijo de Vespasiano emperador de Roma, esto ocurrió casi 40 años después de la crucificción de Jesús.




Usted afirma que tiene el Espíritu de Dios, ¿Porque entonces hay 34,000 sectas que afirman lo mismo y que no tienen comunión entre ellas? no venga a decir que La Iglesia de Cristo es invisible porque no es así, La Nueva Alianza es Visible tal como lo era la Antigua Alianza. La Iglesia de Cristo no es un ente imaginario invisible e inindistinguible, No, Dios no nos tiende adivinanzas para que acertemos a cual de todas las 34,000 denominacions ha de ser la Iglesia establecída por Cristo. La Iglesia de Dios es la Una, Santa, Católica y Apostólica. Apacentada por Pedro por voluntad de Cristo.
No le creo, yo solo creo lo que la palabra (la cual usted le atribuye) a la *Iglesia Católica dice. Ni que uno no supiera eso... pero se DESVIARON, aunque eso no me toca juzgarlo a mi, sino a Dios y solo a Él.

A mi no me han lavado el Cerebro, no he ido tanto a la Iglesia, pero en ella me han enseñado que el Cristianismo NO ES LA UNICA Religion, ni aun asi LA VERDADERA Y UNICA Religion Verdadera.

Palabra de Verdad:

1 Juan
2:4 El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él;
2:5 pero el que guarda su palabra, en éste verdaderamente el amor de Dios se ha perfeccionado; por esto sabemos que estamos en él.
2:6 El que dice que permanece en él, debe andar como él anduvo.

2:9 El que dice que está en la luz, y aborrece a su hermano, está todavía en tinieblas.
2:10 El que ama a su hermano, permanece en la luz, y en él no hay tropiezo.
2:11 Pero el que aborrece a su hermano está en tinieblas, y anda en tinieblas, y no sabe a dónde va, porque las tinieblas le han cegado los ojos.

2:15 No améis al mundo, ni las cosas que están en el mundo. Si alguno ama al mundo, el amor del Padre no está en él.
2:16 Porque todo lo que hay en el mundo, los deseos de la carne, los deseos de los ojos, y la vanagloria de la vida, no proviene del Padre, sino del mundo.

2:17 Y el mundo pasa, y sus deseos; pero el que hace la voluntad de Dios permanece para siempre.

2:22 ¿Quién es el mentiroso, sino el que niega que Jesús es el Cristo? Este es anticristo, el que niega al Padre y al Hijo.
2:23 Todo aquel que niega al Hijo, tampoco tiene al Padre. El que confiesa al Hijo, tiene también al Padre.

2:24 Lo que habéis oído desde el principio, permanezca en vosotros. Si lo que habéis oído desde el principio permanece en vosotros, también vosotros permaneceréis en el Hijo y en el Padre.
2:25 Y esta es la promesa que él nos hizo, la vida eterna.

2:27 Pero la unción que vosotros recibisteis de él permanece en vosotros, y no tenéis necesidad de que nadie os enseñe; así como la unción misma os enseña todas las cosas, y es verdadera, y no es mentira, según ella os ha enseñado, permaneced en él.
2:28 Y ahora, hijitos, permaneced en él, para que cuando se manifieste, tengamos confianza, para que en su venida no nos alejemos de él avergonzados.
2:29 Si sabéis que él es justo, sabed también que todo el que hace justicia es nacido de él.


Lucas
9:49 Entonces respondiendo Juan, dijo: Maestro, hemos visto a uno que echaba fuera demonios en tu nombre; y se lo prohibimos, porque no sigue con nosotros.
9:50 Jesús le dijo: No se lo prohibáis; porque el que no es contra nosotros, por nosotros es.

Jorge_Carrillo
19-jul.-2012, 16:02
2:17 Y el mundo pasa, y sus deseos; pero el que hace la voluntad de Dios permanece para siempre.



Me centro en lo que resaltaste más, ¿Acaso no es voluntad de Dios que Todos seamos Uno, que Vivamos en la unidad?

Juan 17, 11 -21

11 Yo ya no estoy en el mundo, pero ellos sí están en el mundo, y yo
voy a ti. Padre santo, cuida en tu nombre a los que me has dado, para que
sean uno como nosotros.
12 Cuando estaba yo con ellos, yo cuidaba en tu nombre a los que me
habías dado. He velado por ellos y ninguno se ha perdido, salvo el hijo de
perdición, para que se cumpliera la Escritura.
13 Pero ahora voy a ti, y digo estas cosas en el mundo para que tengan
en sí mismos mi alegría colmada.
14 Yo les he dado tu Palabra, y el mundo los ha odiado, porque no son
del mundo, como yo no soy del mundo.
15 No te pido que los retires del mundo, sino que los guardes del
Maligno.
16 Ellos no son del mundo, como yo no soy del mundo.
17 Santifícalos en la verdad: tu Palabra es verdad.
18 Como tú me has enviado al mundo, yo también los he enviado al
mundo.
19 Y por ellos me santifico a mí mismo, para que ellos también sean
santificados en la verdad.
20 No ruego sólo por éstos, sino también por aquellos que, por medio
de su palabra, creerán en mí,
21 para que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti, que
ellos también sean uno en nosotros, para que el mundo crea que tú me has
enviado.

Conteste mi pregunta ¿Porqué hay 34,000 sectas protestantes que proclaman desunidad? ¿Porque justificas lo que es opuesto a la voluntad de Dios? ¿¡¡no te das cuenta de que al justificar que cada quien siga como burro sin mecate por sus propios caminos es ir en contra de la voluntad de Dios!!!?

maxicastag
19-jul.-2012, 21:24
Amigos: Creo en la Trinidad, Jesús es Dios efectivamente por ser una de las tres personas divinas, lo que sucede es que hay numerosos pasajes bíblicos polémicos que me cuesta ignorar, y hablar de Dios a la ligera, implica pensar en alguien más que solo Jesucristo.

maxicastag
20-jul.-2012, 00:27
Para Jorge Carrillo:

Marcos 9:38-39

"38 Juan le respondió diciendo: Maestro, hemos visto a uno que en tu nombre echaba fuera demonios, pero él no nos sigue; y se lo prohibimos, porque no nos seguía.
39 Pero Jesús dijo: No se lo prohibáis; porque ninguno hay que haga milagro en mi nombre, que luego pueda decir mal de mí."

Aquí vemos que había seguidores de Cristo que no pertenecían a la comunidad de los apóstoles y Jesús no los censura.

Rusko
20-jul.-2012, 05:31
Amigos: Creo en la Trinidad, Jesús es Dios efectivamente por ser una de las tres personas divinas, lo que sucede es que hay numerosos pasajes bíblicos polémicos que me cuesta ignorar, y hablar de Dios a la ligera, implica pensar en alguien más que solo Jesucristo.
Tres personas, un solo Dios. Ahora que Cristo está sentado a la derecha del Padre, no hay diferencia entre ellos. No digo que sea fácil de entender porque es un “misterio”.


Dios no hablaba de la Iglesia de una Religión, sino de la Iglesia de Cristo, ESPOSA de Cristo, NADA TIENE QUE VER CON RELIGIONES; sin duda esa iglesia no es la Católica, no me ha dado razones para pensar que SI LO ES.
Yo creo que es que defines la palabra religión de una forma equivocada y negativa, pues hasta tus creencias y tu moral, ES RELIGIÓN.

Los Católicos se justifican en Pedro, pero ESA no es una razón. Incluso los Judíos fueron Pueblo de Dios, pero eran rebeldes y NO DEJARON de ser Rebeldes, sino que mantenían su rostro en alto, sabiendo de las Rebeldías que habían cometido, pero POR ESO Dios le dio Vida a los Gentiles... A TODOS nos dio vida, por el hecho de creer en su hijo.
No te confundas. Pedro no justifica a los católicos. Pedro es el primero de los apóstoles, cuyos obispos sucesores han llegado hasta Benedicto XVI que es cabeza de la Iglesia Católica (iglesia heredera de aquella de los apóstoles). Los judíos fueron el pueblo de Dios, e incluso siendo rebeldes, duros de mollera, idólatras y pecadores, siguieron siendo el pueblo de Dios. No es hasta la venida del Hijo de Dios cuando el mensaje se abre a los gentiles con la expansión del Evangelio.

Jorge_Carrillo
20-jul.-2012, 07:53
Para Jorge Carrillo:

Marcos 9:38-39

"38 Juan le respondió diciendo: Maestro, hemos visto a uno que en tu nombre echaba fuera demonios, pero él no nos sigue; y se lo prohibimos, porque no nos seguía.
39 Pero Jesús dijo: No se lo prohibáis; porque ninguno hay que haga milagro en mi nombre, que luego pueda decir mal de mí."

Aquí vemos que había seguidores de Cristo que no pertenecían a la comunidad de los apóstoles y Jesús no los censura.

Si lo sabemos. Pero no por eso se justifica la división:

1 Corintios 1, 10 - 13

10 Os conjuro, hermanos, por el nombre de nuestro Señor Jesucristo, a
que tengáis todos un mismo hablar, y no haya entre vosotros divisiones;
antes bien, estéis unidos en una misma mentalidad y un mismo juicio.
11 Porque, hermanos míos, estoy informado de vosotros, por los de
Cloe, que existen discordias entre vosotros.
12 Me refiero a que cada uno de vosotros dice: «Yo soy de Pablo»,
«Yo de Apolo», «Yo de Cefas», «Yo de Cristo».
13 ¿Esta dividido Cristo? ¿Acaso fue Pablo crucificado por vosotros?
¿O habéis sido bautizados en el nombre de Pablo?

Dorogoi
20-jul.-2012, 20:19
No se porqué este tema de Marìa Catòlica me hace acordar a Marìa Chusena.

Marìa Chusena su choza techaba cuando un techador que por ahì pasaba le dijo: -Marìa Chusena ¿tù techas tu choza o techas la ajena?
-No techo mi choza ni techo la ajena, yo techo la choza de Marìa Chusena.

Y el techado le dijo: -hoy te-echo uno, mañana te-echo dos y luego te-echo tres.

maxicastag
01-nov.-2012, 16:27
Un argumento que hace desvanecerse la efectividad de las apariciones marianas:

Si la gente no se convierte al escuchar a los profetas de Dios, ni siquiera si aún se presentare uno de entre los muertos se convertirán de su mal camino:

Lucas 16:30-31

“30 Él entonces dijo: No, padre Abraham; pero si alguno fuere a ellos de entre los muertos, se arrepentirán.
31 Mas Abraham le dijo: Si no oyen a Moisés y a los profetas, tampoco se persuadirán aunque alguno se levantare de los muertos.”

Rusko
05-nov.-2012, 13:04
Un argumento que hace desvanecerse la efectividad de las apariciones marianas:

Si la gente no se convierte al escuchar a los profetas de Dios, ni siquiera si aún se presentare uno de entre los muertos se convertirán de su mal camino:

Lucas 16:30-31

“30 Él entonces dijo: No, padre Abraham; pero si alguno fuere a ellos de entre los muertos, se arrepentirán.
31 Mas Abraham le dijo: Si no oyen a Moisés y a los profetas, tampoco se persuadirán aunque alguno se levantare de los muertos.”

¿Desvanecerse la efectividad?. No uno (o dos o tres... depende la cantidad de videntes de tal o cual aparición) sino cientos... miles...., han sido los convertidos a Dios gracias a las apariciones de María. Si es por efectividad, las apariciones marianas han sido muy muy muy efectivas.

maxicastag
05-nov.-2012, 14:46
¿Desvanecerse la efectividad?. No uno (o dos o tres... depende la cantidad de videntes de tal o cual aparición) sino cientos... miles...., han sido los convertidos a Dios gracias a las apariciones de María. Si es por efectividad, las apariciones marianas han sido muy muy muy efectivas.

Efectivas para convertir gente al marianismo, idolatría pura.

Rusko
05-nov.-2012, 15:17
Efectivas para convertir gente al marianismo, idolatría pura.

Yo no se lo que es el marianismo


http://www.polemicas.net/wp-content/uploads/2008/10/mariano-rajoy.jpg

Cuando dices "idolatría pura", eso ya es una apreciación personal tuya, bastante subjetiva.

maxicastag
10-abr.-2015, 01:06
Artículo actualizado el 10/04/2015.

La María católica es falsa (Idolatría).



La iglesia católica le ha dado tantos títulos falsos a María para enaltecerla idolátricamente que han creado un personaje falso.
He aquí algunos de esos títulos:

Madre de Dios
Inmaculada Concepción
Mediadora
Que nunca pecó en el transcurso de toda su vida.
Madre de la iglesia
Siempre virgen
Según supuestas apariciones: Corredentora (vaya blasfemia)


Refutando los títulos bíblicamente:


Un argumento que utilizan los católicos para llamar a María "Madre de Dios" es que en el siguiente pasaje bíblico (cuando María visita a Elisabet) leemos que Elisabet llama a María "Madre de mi Señor" y que la palabra que se traduce "Señor" aquí hace referencia a Dios:

Lucas 1:41-43

"41 Y aconteció que cuando oyó Elisabet la salutación de María, la criatura saltó en su vientre; y Elisabet fue llena del Espíritu Santo,
42 y exclamó a gran voz, y dijo: Bendita tú entre las mujeres, y bendito el fruto de tu vientre.
43 ¿Por qué se me concede esto a mí, que la madre de mi Señor venga a mí?"

Pero ésto se refuta fácilmente, ya que la misma palabra es utilizada en 1 Pedro 3:6 cuando leemos que Sara la esposa de Abraham lo llamaba "Señor":

1 Pedro 3:6

"6 como Sara obedecía a Abraham, llamándole señor; de la cual vosotras habéis venido a ser hijas, si hacéis el bien, sin temer ninguna amenaza."

Según el diccionario de Strong, la palabra es la siguiente:

G2962
κύριος
kurios
koo'-ree-os
From κῦρος kuros (supremacy); supreme in authority, that is, (as noun) controller; by implication Mr. (as a respectful title): - God, Lord, master, Sir.

Así que Elisabet llama "Madre de mi Señor" a María por ser la Madre de Jesús al cual llama su Señor como alguien supremo en autoridad y no como su Dios.


Si Dios pudo preservar a María del pecado original sin haber preservado del mismo a su madre, entonces del mismo modo Dios pudo haber preservado del pecado original a Jesús sin preservar del mismo a María.
Por lo tanto el dogma de la inmaculada concepción de María es innecesario.
Es ir en contra de la voluntad de Dios si le rezamos a María o a otra persona que no sea Dios o Cristo o el Espíritu Santo.
Por otro lado no es recomendable el rezo del rosario, que además de constar de oraciones dirigidas a María es una oración repetitiva:

Mateo 6:7

“7 Y orando, no uséis vanas repeticiones, como los gentiles, que piensan que por su palabrería serán oídos.”
¿Es acaso María omnipresente? ¿Cómo puede pues atender a todas las oraciones que personas en todo el mundo le hacen simultáneamente?

Jesús al enseñarnos a orar dijo que nos dirigiéramos a Dios el Padre:

Lucas 11:2

“2 Y les dijo: Cuando oréis, decid: Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre. Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra.”

Hay algo que sucede que es lamentable, algunos católicos creen que necesitan que María convenza a Jesús de perdonarlos porque aparentemente María es más buena que Jesús. Hay otros que confían exclusivamente en María para su Salvación.

Jeremías 17:5

“5 Así ha dicho Jehová: Maldito el varón que confía en el hombre, y pone carne por su brazo, y su corazón se aparta de Jehová.”

Con respecto al pasaje de las bodas de Caná (Juan capítulo 2), María no hizo nada espectacular, solo le pidió un favor a Jesús (pues ella seguramente era muy conocida de los anfitriones de la fiesta) y Jesús accedió, pero esto no es exclusivo de María, una simple mujer hizo algo similar:

Mateo 15:21-28

“ 21 Saliendo Jesús de allí, se fue a la región de Tiro y de Sidón.
22 Y he aquí una mujer cananea que había salido de aquella región clamaba, diciéndole: !!Señor, Hijo de David, ten misericordia de mí! Mi hija es gravemente atormentada por un demonio.
23 Pero Jesús no le respondió palabra. Entonces acercándose sus discípulos, le rogaron, diciendo: Despídela, pues da voces tras nosotros.
24 El respondiendo, dijo: No soy enviado sino a las ovejas perdidas de la casa de Israel. 25 Entonces ella vino y se postró ante él, diciendo: !!Señor, socórreme!
26 Respondiendo él, dijo: No está bien tomar el pan de los hijos, y echarlo a los perrillos. 27 Y ella dijo: Sí, Señor; pero aun los perrillos comen de las migajas que caen de la mesa de sus amos.
28 Entonces respondiendo Jesús, dijo: Oh mujer, grande es tu fe; hágase contigo como quieres. Y su hija fue sanada desde aquella hora.”

Esta mujer intercedió ante Jesús tanto como María así que en este asunto tiene el mismo mérito que María.

Por otro lado debo decir también que la Biblia prohíbe comunicarse con los muertos:

Deuteronomio 18:10-11

“10 No sea hallado en ti quien haga pasar a su hijo o a su hija por el fuego, ni quien practique adivinación, ni agorero, ni sortílego, ni hechicero,
11 ni encantador, ni adivino, ni mago, ni quien consulte a los muertos.”

Los creyentes que murieron viven pero para Dios (están en otro plano de la existencia). La Biblia dice que los muertos ya no tienen nada más que hacer en la Tierra:

Eclesiastés 9:5-6

“5 Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido.
6 También su amor y su odio y su envidia fenecieron ya; y nunca más tendrán parte en todo lo que se hace debajo del sol.”

El caso de la aparición de Moisés y Elías en el monte de la transfiguración es una rara excepción y éstos no se presentaron allí por voluntad propia, sino que Dios los mandó a allí.

María se declara la sierva del Señor (Lucas 1:38) y declara que Dios es su Salvador, reconociendo entonces que ella era pecadora como todo ser humano.
Estas son palabras de la María bíblica:

Lucas 1:47

“47 Y mi espíritu se regocija en Dios mi Salvador.”

La Biblia afirma que todo ser humano es pecador (a excepción de Cristo):

1 Juan 3:5

“5 Y sabéis que él apareció para quitar nuestros pecados, y no hay pecado en él.”

Romanos 3:10-11

“10 Como está escrito:
No hay justo, ni aun uno;
11 No hay quien entienda,
No hay quien busque a Dios.”

Romanos 3:23

“23 por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios,”

Jesús no le dio a María ningún lugar de privilegio en el Reino de Dios:

Mateo 12:45-50

“46 Mientras él aún hablaba a la gente, he aquí su madre y sus hermanos estaban afuera, y le querían hablar.
47 Y le dijo uno: He aquí tu madre y tus hermanos están afuera, y te quieren hablar.
48 Respondiendo él al que le decía esto, dijo: ¿Quién es mi madre, y quiénes son mis hermanos?
49 Y extendiendo su mano hacia sus discípulos, dijo: He aquí mi madre y mis hermanos. 50 Porque todo aquel que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos, ése es mi hermano, y hermana, y madre.”

Leamos lo que respondió Jesús aquí:

Lucas 11:27-28

“27 Mientras él decía estas cosas, una mujer de entre la multitud levantó la voz y le dijo: Bienaventurado el vientre que te trajo, y los senos que mamaste.
28 Y él dijo: Antes bienaventurados los que oyen la palabra de Dios, y la guardan.”
O sea que Jesús no le atribuye a María ningún mérito especial por haber sido su madre, y si le atribuye algún mérito por oír la palabra de Dios y guardarla, es el mismo mérito que recibe cualquier cristiano que oye y guarda la palabra de Dios, así que no hay motivos para la exaltación idolátrica exclusiva hacia maría por parte de los católicos.

María no cuida de la Iglesia, el pasaje bíblico utilizado para afirmar lo contrario es claro en mostrar que fue el discípulo Juan el que recibió a María en su casa para cuidar de ella y no al revés:

Juan 19:26-27

"26 Cuando vio Jesús a su madre, y al discípulo a quien él amaba, que estaba presente, dijo a su madre: Mujer, he ahí tu hijo.
27 Después dijo al discípulo: He ahí tu madre. Y desde aquella hora el discípulo la recibió en su casa."

María no tuvo por qué mantenerse virgen luego del nacimiento de Jesús.
La Biblia dice que la mujer debe cumplir los deberes conyugales con su marido y el marido con su mujer.

1 Corintios 7:3-5

“3 El marido cumpla con la mujer el deber conyugal, y asimismo la mujer con el marido.
4 La mujer no tiene potestad sobre su propio cuerpo, sino el marido; ni tampoco tiene el marido potestad sobre su propio cuerpo, sino la mujer.
5 No os neguéis el uno al otro, a no ser por algún tiempo de mutuo consentimiento, para ocuparos sosegadamente en la oración; y volved a juntaros en uno, para que no os tiente Satanás a causa de vuestra incontinencia.”

Por supuesto que María permaneció virgen hasta el nacimiento de Jesús, pero luego del nacimiento de Jesús no tenía por qué mantenerse virgen, ¿acaso no cumplirían María y José con lo establecido en la Biblia? (Más allá de que el pasaje bíblico fue redactado con posteridad)

Continúa...

maxicastag
10-abr.-2015, 01:06
Continúa...

Con respecto a las apariciones de María, yo no creo en ninguna, sabiendo el mensaje manchado de idolatría que traen.
En algunas de las supuestas apariciones María se autoproclama “La inmaculada concepción” o “La corredentora” lo cual no es bíblico sino que más bien es influencia psicológica del vidente. Además en alguna de sus supuestas apariciones María ha demandado que se le construya un templo, nuevamente idolatría.
Además Dios no pone a la mujer en autoridad espiritual sobre el hombre.
Además la Biblia afirma que Satanás se disfraza como ángel de luz y bien puede disfrazarse de María para traer un mensaje de las tinieblas:

2 Corintios 11:14

“14 Y no es maravilla, porque el mismo Satanás se disfraza como ángel de luz.”


Además si la gente no se convierte al escuchar a los profetas de Dios, ni siquiera si aún se presentare uno de entre los muertos se convertirán de su mal camino:

Lucas 16:30-31

“30 Él entonces dijo: No, padre Abraham; pero si alguno fuere a ellos de entre los muertos, se arrepentirán.
31 Mas Abraham le dijo: Si no oyen a Moisés y a los profetas, tampoco se persuadirán aunque alguno se levantare de los muertos.”

Cuando Jesús se perdió de la vista de sus padres y fue encontrado en el Templo veamos lo que sucedió:

Juan 2:48-50

“48 Cuando le vieron, se sorprendieron; y le dijo su madre: Hijo, ¿por qué nos has hecho así? He aquí, tu padre y yo te hemos buscado con angustia.
49 Entonces él les dijo: ¿Por qué me buscabais? ¿No sabíais que en los negocios de mi Padre me es necesario estar?
50 Mas ellos no entendieron las palabras que les habló.”

La Biblia deja claro el hecho de que María en varias oportunidades no comprendió a Jesús.
La conclusión es que la María católica es falsa y es el producto de que los hombres hayan creado falsas doctrinas, (doctrinas de hombres y no de Dios):

Mateo 15:9

“9 Pues en vano me honran,
Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres.”

El Papa Benedicto XVI ha afirmado:

“María es nuestra Madre Celestial y debemos recurrir a ella en los momentos más oscuros de nuestra vida.”

¡Esto es pura idolatría! Debemos acudir a Cristo
Rendirle culto a María (como hacer procesiones con imágenes de ella) es pecado de idolatría.
Solo debemos rendirle culto a Dios:

Juan, el escritor del Apocalipsis, se postró ante el ángel que le había Revelado los misterios y el ángel lo corrige:

Apocalipsis 19:10

“10 Yo me postré a sus pies para adorarle. Y él me dijo: Mira, no lo hagas; yo soy consiervo tuyo, y de tus hermanos que retienen el testimonio de Jesús. Adora a Dios; porque el testimonio de Jesús es el espíritu de la profecía.”

María fue una criatura simplemente humana y es pecado adorarla.
No debemos acudir a ella en oración en lugar de acudir a Dios.

Por otro lado si María hubiera nacido producto de una inmaculada concepción y además nunca hubiera pecado en el transcurso de toda su vida, entonces ella no hubiera necesitado de un Salvador, algo ridículo.

(Estuve escuchando una oración de una “santa” católica dirigida hacia María y le decía: “Te entrego mi alma y mi cuerpo oh santísima virgen”

¿Han escuchado una oración más idólatra, decirle a María algo que solo debemos decirle a Dios?)

Maximiliano Castagnino.

VANGELIS
10-abr.-2015, 01:39
¿A qué viene este tema?, ¿Cuál es tu interés de volverlo a tocar otra vez?

No voy a hablar de la Madre del Señor, eso es provocar a que otro hable mal de Ella y se exprese sin respeto.

¿Por qué no hablamos de nuestras propias madres?
no creo que a alguien le guste hablar de la madre del otro cuándo ese otro no está presente, verdad?.

Pero Cristo los ve, Cristo los oye, Cristo lee estas líneas, y algún dia les dirá: ¿Por qué hablaste "esto" de mi Madre, si Yo amaba a la tuya?

tengan mucho cuidado!, el daño no se lo hacen al católico, sino al mismo Cristo.

maxicastag
10-abr.-2015, 01:52
¿A qué viene este tema?, ¿Cuál es tu interés de volverlo a tocar otra vez?

No voy a hablar de la Madre del Señor, eso es provocar a que otro hable mal de Ella y se exprese sin respeto.

¿Por qué no hablamos de nuestras propias madres?
no creo que a alguien le guste hablar de la madre del otro cuándo ese otro no está presente, verdad?.

Pero Cristo los ve, Cristo los oye, Cristo lee estas líneas, y algún dia les dirá: ¿Por qué hablaste "esto" de mi Madre, si Yo amaba a la tuya?

tengan mucho cuidado!, el daño no se lo hacen al católico, sino al mismo Cristo.

Yo no hablo mal de María, no inventes, yo la pongo en sus sitio refutando el falso marianismo idolátrico católico.

VANGELIS
10-abr.-2015, 02:22
Yo no hablo mal de María, no inventes, yo la pongo en sus sitio refutando el falso marianismo idolátrico católico.

Tú la pones en su sitio? a quién? a la Madre del Señor?, . . . pero que problemas te haces tú cómo la amemos nosotros! tú no la ames y ya. Para eso no es necesario "hacer tanta bulla", . . míra que El Señor a esta hora de la noche no duerme y te está mirando.

Setho333
10-abr.-2015, 07:55
maría nunca peco?,vaya,tenemos a otro ser divino y yo que pensaba en Jesús,esto si es un buen chiste.
maría es corredentora.. jajaja y siguen mas los chistes,Jesús por que vino a este mundo entonces?

Elohim00
10-abr.-2015, 11:29
Yo no hablo mal de María, no inventes, yo la pongo en sus sitio refutando el falso marianismo idolátrico católico.

Demuestra que es idolatrico.
¿En que parte de la Doctrina Católica se enseña a idolatrar a María?

VANGELIS
10-abr.-2015, 12:00
maría nunca peco?,vaya,tenemos a otro ser divino y yo que pensaba en Jesús,esto si es un buen chiste.
maría es corredentora.. jajaja y siguen mas los chistes,Jesús por que vino a este mundo entonces?

Setho, tú dijiste que estabas "inventigando y conociendo" las religiones.
Entonces investiga bien y conoce bien. y no te rías si no sabes nada de la Madre del Señor. Pues si tú comienzas a hacer mofa y reirte entonces nos mentiste, eres un protestante disfrazado de "investigador".
No te rías de nadie sin saber de él, encuentra la verdad pero sin burlas. ó que pasó? ya te están contagiando? tú no eras así.

VANGELIS
10-abr.-2015, 12:10
Cada vez que quieran hablar de la Madre del Señor, recuerden que tienen una en casa, y cada vez que quieran "señalar" a la Magadalena, recuerden que tienen hermanas.

Mejor les sería a los incrédulos esperar morir para conocer las cosas, pues
error garrafal es blasfemar antes de tiempo y sin entender la verdad.

Zampabol
10-abr.-2015, 12:29
maría nunca peco?,vaya,tenemos a otro ser divino y yo que pensaba en Jesús,esto si es un buen chiste.
maría es corredentora.. jajaja y siguen mas los chistes,Jesús por que vino a este mundo entonces?

No entiendo a qué vienen los "jajajajj", "jiijijijijijji" o "jerjejejejeej" ¿Cuál es el chiste?
Es que no lo entiendo. Soy muy torpe para entender los chistes inteligentes.

EsquizOfelia
10-abr.-2015, 12:46
Te faltó poner los jo jo jo jo.

Zampabol
10-abr.-2015, 13:07
Te faltó poner los jo jo jo jo.

Era por no cansar, pero haberlos, "haylos"


¡¡¡Y, ¿tu pruebas el creacionismo?!!!, ¡¡¡¡si no puedes probar que el diosito creador exista!!! Jojojo, con permiso del titular del copyright.


......jojojo....:w00t:
P.D. Fin de la emisión.

Ulsr
10-abr.-2015, 17:48
¿A qué viene este tema?, ¿Cuál es tu interés de volverlo a tocar otra vez?

No voy a hablar de la Madre del Señor, eso es provocar a que otro hable mal de Ella y se exprese sin respeto.

¿Por qué no hablamos de nuestras propias madres?
no creo que a alguien le guste hablar de la madre del otro cuándo ese otro no está presente, verdad?.

Pero Cristo los ve, Cristo los oye, Cristo lee estas líneas, y algún dia les dirá: ¿Por qué hablaste "esto" de mi Madre, si Yo amaba a la tuya?

tengan mucho cuidado!, el daño no se lo hacen al católico, sino al mismo Cristo.
¿Porque quieren cubrir la libre observación, tú y Elohim con fingidos sentimientos haciéndose las víctimas?

¿Por qué su postura lastimosa y no defienden, en todo caso, ante lo que Maxicastag ha puesto, con la palabra y citas bíblicas, como él lo ha hecho?

Lo que ha señalado tiene base bíblica y está con el espíritu de la doctrina cristiana.

Mientras solo se suelten llantos lastimeros, en lugar de un magistral rechazo con la palabra bíblica, no conseguirán jamás que las contundentes razonamientos y opiniones, desaparezcan y nosotros los lectores tomemos consciencia de la continua mentira que profesan.

Ya solo falta que se quieran corromper a todo aquel que escribe libremente, con algún viajecito todo pagado, o algo así.

Felicidades Maxicastag nuevamente, tu exposición es muy completa y es digna de ser expuesta en este foro. Gracias.:001_smile::001_smile::001_smile:

VANGELIS
10-abr.-2015, 18:27
"AKATHISTOS"
HIMNO EN HONOR A LA SANTÍSIMA VIRGEN MARÍA
SIGLO VII O VIII
Cuando el enemigo oye el akathistos huye furioso


¡A la invicta estratega el himno de victoria! Liberada de cruel desventura, este canto de gracias a ti te dedico, yo, tu ciudad, ¡Oh Madre de Dios!
Tú, que gozas de un poder invencible, líbrame de toda clase de peligros,
para que te aclame: ¡Ave, Esposa Inmaculada!

Salve, por ti resplandece la dicha; Salve, por ti se eclipsa la pena. Salve, levantas a Adán, el caído; Salve, rescatas el llanto de Eva.
Salve, oh cima encumbrada a la mente del hombre; Salve, abismo insondable a los ojos del ángel. Salve, tú eres de veras el trono del Rey; Salve, tú llevas en ti al que todo sostiene.
Salve, lucero que el Sol nos anuncia; Salve, regazo del Dios que se encarna. Salve, por ti la creación se renueva; Salve, por ti el Creador nace niño.
Salve, ¡Virgen Esposa!
Salve, ¡Esposa Inmaculada!

Salve, tú guía al eterno consejo; Salve, tú prenda de arcano misterio. Salve, milagro primero de Cristo; Salve, compendio de todos los dogmas.
Salve, celeste escalera que Dios ha bajado; Salve, oh puente que llevas los hombres al cielo. Salve, de angélicos coros solemne portento; Salve, de turba infernal lastimero flagelo.
Salve, inefable, la Luz alumbraste;
Salve, a ninguno dijiste el secreto. Salve, del docto rebasas la ciencia; Salve, del fiel iluminas la mente.
Salve, ¡Virgen y Esposa! Salve, ¡Esposa Inmaculada!.

Salve, oh tallo del verde Retoño;
Salve, oh rama del Fruto incorrupto. Salve, al pío Arador tú cultivas;
Salve, tú plantas quien planta la vida. Salve, oh campo fecundo - de gracias copiosas; Salve, oh mesa repleta - de dones divinos. Salve, un Prado germinas - de toda delicia; Salve, al alma preparas - Asilo seguro. Salve, incienso de grata plegaria;
Salve, ofrenda que el mundo concilia. Salve, clemencia de Dios para el hombre; Salve, del hombre con Dios confianza. Salve, ¡Virgen y Esposa!.

Salve, Nutriz del Pastor y Cordero;
Salve, aprisco de fieles rebaños.
Salve, barrera a las fieras hostiles;
Salve, ingreso que da al Paraíso.
Salve, por ti con la tierra - exultan los cielos; Salve, por ti con los cielos - se alegra la tierra. Salve, de Apóstoles boca - que nunca enmudece; Salve, de Mártires fuerza - que nadie somete. Salve, de fe inconcuso cimiento;
Salve, fulgente estandarte de gracia. Salve, por ti es despojado el averno; Salve, por ti revestimos la gloria.
Salve, ¡Virgen y Esposa!

Salve, oh Madre del Sol sin ocaso;
Salve, aurora del místico Día.
Salve, tú apagas hogueras de errores; Salve, Dios Trino al creyente revelas.
Salve, derribas del trono - al tirano enemigo; Salve, nos muestras a Cristo - el Señor y el Amigo. Salve, nos has liberado - de bárbaros ritos; Salve, nos has redimido - de acciones de barro. Salve, destruyes el culto del fuego;
Salve, extingues las llamas del vicio.
Salve, camino a la santa templanza;
Salve, alegría de todas las gentes.
Salve, ¡Virgen y Esposa!

Salve, levantas al género humano;
Salve, humillas a todo el infierno.
Salve, conculcas engaños y errores;
Salve, impugnas del ídolo el fraude.
Salve, oh mar que sumerge - al cruel enemigo; Salve, oh roca que das de beber - a sedientos de Vida. Salve, columna de fuego - que guía en tinieblas; Salve, amplísima nube - que cubres el mundo. Salve, nos diste el Maná verdadero;
Salve, nos sirves Manjar de delicias.
Salve, oh tierra por Dios prometida;
Salve, en ti fluyen la miel y la leche. Salve, ¡Virgen y Esposa!
Salve ¡Esposa Inmaculada!

VANGELIS
10-abr.-2015, 18:38
Parte II

Salve, azucena de intacta belleza;
Salve, corona de noble firmeza.
Salve, la suerte futura revelas;
Salve, la angélica vida desvelas.
Salve, frutal exquisito - que nutre a los fieles; Salve, ramaje frondoso - que a todos cobija. Salve, llevaste en el seno - quien guía al errante; Salve, al mundo entregaste - quien libra al esclavo. Salve, plegaria ante el Juez verdadero; Salve, perdón del que tuerce el sendero. Salve, atavío que cubre al desnudo;
Salve, del hombre supremo deseo.
Salve, ¡Virgen y Esposa!
Salve, ¡Esposa Inmaculada!

Salve, mansión que contiene el Inmenso; Salve, dintel del augusto Misterio.
Salve, de incrédulo equívoco anuncio; Salve, del fiel inequívoco orgullo.
Salve, carroza del Santo - que portan querubes; Salve, sitial del que adoran - sin fin serafines. Salve, tú sólo has unido - dos cosas opuestas: Salve, tú sola a la vez - eres Virgen y Madre. Salve, por ti fue borrada la culpa;
Salve, por ti Dios abrió el Paraíso.
Salve, tú llave del Reino de Cristo;
Salve, esperanza de bienes eternos. Salve, ¡Virgen y Esposa!
Salve, ¡Esposa Inmaculada!

Salve, sagrario de arcana Sapiencia; Salve, despensa de la Providencia. Salve, por ti se confunden los sabios; Salve, por ti el orador enmudece.
Salve, por ti se aturden - sutiles doctores; Salve, por ti desfallecen - autores de mitos; Salve, disuelves enredos - de agudos sofistas; Salve, rellenas las redes - de los Pescadores. Salve, levantas de honda ignorancia; Salve, nos llenas de ciencia superna. Salve, navío del que ama salvarse; Salve, oh puerto en el mar de la vida. Salve, ¡Virgen y Esposa!
Salve, ¡Esposa Inmaculada!.

Salve, columna de sacra pureza;
Salve, umbral de la vida perfecta.
Salve, tú inicias la nueva progenie;
Salve, dispensas bondades divinas.
Salve, de nuevo engendraste - al nacido en deshonra; Salve, talento infundiste - al hombre insensato. Salve, anulaste a Satán - seductor de las almas; Salve, nos diste al Señor - sembrador de los castos. Salve, regazo de nupcias divinas;
Salve, unión de los fieles con Cristo.
Salve, de vírgenes Madre y Maestra;
Salve, al Esposo conduces las almas.
Salve, ¡Virgen y Esposa!
Salve, ¡Esposa Inmaculada!.

Salve, oh rayo del Sol verdadero;
Salve, destello de Luz sin ocaso.
Salve, fulgor que iluminas las mentes;
Salve, cual trueno enemigos aterras.
Salve, surgieron de ti - luminosos misterios; Salve, brotaron en ti - caudalosos arroyos. Salve, figura eres tú - de salubre piscina; Salve, tú limpias las manchas - de nuestros pecados. Salve, oh fuente que lavas las almas;
Salve, oh copa que vierte alegría.
Salve, fragancia de ungüento de Cristo;
Salve, oh Vida del sacro Banquete.
Salve, ¡Virgen y Esposa!
Salve, ¡Esposa Inmaculada!.

Salve, oh tienda del Verbo divino; Salve, más grande que el gran Santuario. Salve, oh Arca que Espíritu dora; Salve, tesoro inexhausto de vida. Salve, diadema preciosa - de reyes devotos; Salve, orgullo glorioso - de sacros ministros. Salve, firmísimo alcázar - de toda la Iglesia; Salve, muralla invencible - de todo el Imperio. Salve, por ti enarbolamos trofeos; Salve, por ti sucumbió el adversario. Salve, remedio eficaz de mi carne; Salve, inmortal salvación de mi alma. Salve, ¡Virgen y Esposa!
Salve, ¡Esposa Inmaculada!.

VANGELIS
10-abr.-2015, 18:50
A lo mucho a tu madre y a mi madre, se les puede cantar "las mañanitas" a las 12 de la noche. Pero a Esta Señora, se respeta!

Este Himno se canta de pie.
Ya pueden sentarse

Ulsr
10-abr.-2015, 18:51
Nuevamente se refugian como cobardes en los rezos idolátricos, en lugar de debatir con inteligencia, lo que se les señala como sus mentiras y tergiversaciones.

¡Qué verguenza! Avestruz escondiendo la cabeza en el mar de oraciones que no tiene absoluta relación al hilo del debate.

Un completo off topic.

¡Qué verguenza de voceros!

Lo dicho:


1 Juan 5:20
"Y sabemos también que el Hijo de Dios ha venido y nos ha dado inteligencia para que conozcamos al que es Verdadero.

y nos ha dado inteligencia

Y aquí Jesús se las ha negado, pues la inteligencia ews lo que mas brilla, por su ausencia.

Y un total insulto a los participantes serios.:001_smile::001_smile::001_smile:

VANGELIS
11-abr.-2015, 02:14
Nuevamente se refugian como cobardes en los rezos idolátricos, en lugar de debatir con inteligencia, lo que se les señala como sus mentiras y tergiversaciones.

¡Qué verguenza! Avestruz escondiendo la cabeza en el mar de oraciones que no tiene absoluta relación al hilo del debate.

Un completo off topic.

¡Qué verguenza de voceros!

Lo dicho:


1 Juan 5:20
"Y sabemos también que el Hijo de Dios ha venido y nos ha dado inteligencia para que conozcamos al que es Verdadero.

y nos ha dado inteligencia

Y aquí Jesús se las ha negado, pues la inteligencia ews lo que mas brilla, por su ausencia.

Y un total insulto a los participantes serios.:001_smile::001_smile::001_smile:

¿Debatir con inteligencia es insultar todo el tiempo?
¿Tú eres un participante serio, insultando?
¿Qué tipo de inteligencia te ha dado Jesús a tí? ¿el expresarte mal de su Madre?
¿Tratarla como cualquier mujer te llena el alma?
¿Si quiera te has molestado en conocer de Ella un poco?


"se refugian como cobardes en los rezos idolátricos"
¿Y que quieres, que deje que la insulten?

sólo eres un pobre tipo y un mal cristiano.

Elohim00
11-abr.-2015, 05:29
¿Debatir con inteligencia es insultar todo el tiempo?
¿Tú eres un participante serio, insultando?
¿Qué tipo de inteligencia te ha dado Jesús a tí? ¿el expresarte mal de su Madre?
¿Tratarla como cualquier mujer te llena el alma?
¿Si quiera te has molestado en conocer de Ella un poco?


"se refugian como cobardes en los rezos idolátricos"
¿Y que quieres, que deje que la insulten?

sólo eres un pobre tipo y un mal cristiano.

Esta claro que Ulsr tiene una mente y corazon contaminados por el odio
hacia la Iglesia de Cristo y a todo lo que tenga que ver con Ella,
como la Virgen María.
Fijate tambien como, cuando el, o cualquier otro anticatólico, escribe algo
lo llama derecho de los libre pensadores.
Pero cuando un católico es el que escribe algo, ya no es derecho de los
libre pensadores.
Ulsr ni si quiera es congruente con su propia postura libre pensadora.
Si lo fuera, respetaria todas las libres expresiones; o por lo menos
aportaria un critica constructiva, lo cual no hace ni remotamente.

petra5
11-abr.-2015, 06:31
Esta claro que Ulsr tiene una mente y corazon contaminados por el odio
hacia la Iglesia de Cristo y a todo lo que tenga que ver con Ella,
como la Virgen María.
Fijate tambien como, cuando el, o cualquier otro anticatólico, escribe algo
lo llama derecho de los libre pensadores.
Pero cuando un católico es el que escribe algo, ya no es derecho de los
libre pensadores.
Ulsr ni si quiera es congruente con su propia postura libre pensadora.
Si lo fuera, respetaria todas las libres expresiones; o por lo menos
aportaria un critica constructiva, lo cual no hace ni remotamente.

NO CREO,pero se que radio maria es la mayor difusora mundial del catolicismo ademas de ser mega inversionista en inmuebles y predios en el planeta,,,http://milagrosasradios.blogspot.com.ar/p/radio-maria-en-el-mundo.html,,,,millones de escuchas en el mundo sin publicidad,,,,,la caida del muro de berlin es atribuida a la consgracion de rusia a maria,cumpliendo lo profetizado por sus mensajes,,,,,aqui mas que pensamientos hay evidencias solidas,,,,,
les envio un link sobre la historia de nuestra señora de as lajas en colombia

http://www.corazones.org/maria/lajas_senora.htm,,,,,y el mausoleo que se levanta donde fue la aparicion de la virgen y el niñohttp://www.comcen.com.au/~didierm/Update/Imagesjournal/Ecuador/Las-lajas7.jpg en un hueco en la montaña quedo grabada su imagen,,,,la evidencia es la fe con que se contruyo el monumento,,,,si maria es falsa ,,para el catolicismo no lo es

VANGELIS
11-abr.-2015, 10:38
NO CREO,pero se que radio maria es la mayor difusora mundial del catolicismo ademas de ser mega inversionista en inmuebles y predios en el planeta,,,http://milagrosasradios.blogspot.com.ar/p/radio-maria-en-el-mundo.html,,,,millones de escuchas en el mundo sin publicidad,,,,,la caida del muro de berlin es atribuida a la consgracion de rusia a maria,cumpliendo lo profetizado por sus mensajes,,,,,aqui mas que pensamientos hay evidencias solidas,,,,,
les envio un link sobre la historia de nuestra señora de as lajas en colombia

http://www.corazones.org/maria/lajas_senora.htm,,,,,y el mausoleo que se levanta donde fue la aparicion de la virgen y el niñohttp://www.comcen.com.au/~didierm/Update/Imagesjournal/Ecuador/Las-lajas7.jpg en un hueco en la montaña quedo grabada su imagen,,,,la evidencia es la fe con que se contruyo el monumento,,,,si maria es falsa ,,para el catolicismo no lo es

Y si las apariciones de la Virgen fueran falsas, sería ilógico levantar ladrillo por ladrillo y piedra por piedra tremenda Iglesia en ese lugar.
Gracias Petra por la información.

Ulsr
11-abr.-2015, 14:41
¿Debatir con inteligencia es insultar todo el tiempo?
¿Tú eres un participante serio, insultando?
¿Qué tipo de inteligencia te ha dado Jesús a tí? ¿el expresarte mal de su Madre?
¿Tratarla como cualquier mujer te llena el alma?
¿Si quiera te has molestado en conocer de Ella un poco?


"se refugian como cobardes en los rezos idolátricos"
¿Y que quieres, que deje que la insulten?

sólo eres un pobre tipo y un mal cristiano.

Solo responde con bases bíblicas y cristianas los argumentos del post 111 y 112

Solo te sales huyendo cobardemente por la tangente, con el coro de Elohim00 pero... Pues no contestan.

¡Qué clase de participantes del debate son ustedes?

Los rezos idolátricos estarán bien en su templo, pero no es escudo de cobardes ponerlos en un momento off topic, en el momento inapropiado de un debate.

¿Acaso yo te pongo un largo discurso de Chávez, u otro somnoliento político.. Cuando estamos tratando un tema.?

Más respeto a la comunidad por favor. Con ello te comes tus palabras: "sólo eres un pobre tipo y un mal cristiano":001_smile:

VANGELIS
11-abr.-2015, 17:03
Solo responde con bases bíblicas y cristianas los argumentos del post 111 y 112

Solo te sales huyendo cobardemente por la tangente, con el coro de Elohim00 pero... Pues no contestan.

¡Qué clase de participantes del debate son ustedes?

Los rezos idolátricos estarán bien en su templo, pero no es escudo de cobardes ponerlos en un momento off topic, en el momento inapropiado de un debate.

¿Acaso yo te pongo un largo discurso de Chávez, u otro somnoliento político.. Cuando estamos tratando un tema.?

Más respeto a la comunidad por favor. Con ello te comes tus palabras: "sólo eres un pobre tipo y un mal cristiano":001_smile:

Y respeto también a la Madre del Señor, amigo.
Ya una vez se puso en tema de discusión la virginidad de María, si tuvo hijos con josé o no, si es o no Inmaculada, . . Eso ya se defendió muchos temas atras, pero como siempre no dan crédito a lo que exponemos.
Ese Himno le queda pequeño para la Madre del Señor por todo lo que Ella es para nosotros, pero tratar temas que no construyen sino destruyen, no me agrada. Ella vino en una aparición en 1858 y dijo a la joven Bernadette Soubirous : "Yo soy la Inmaculada Concepción" y esa palabra la viste de pies a cabeza integramente, y nosotros por boca de Ella lo creemos.
Lo que opinen los demás que no creen, poco nos conmueve.

No compares en un tema de "la maría católica" (que confianzudos son algunos)
poner un Himno a la Madre del Señor con todo derecho, el tema trata de Ella y el Himno también, pero comparar con poner un discurso de un dictador, a quien esperamos el Señor le haya perdonado tanta simberguenzada, eso sí estaría fuera de tema.

Ulsr
12-abr.-2015, 17:37
Y respeto también a la Madre del Señor, amigo.
Ya una vez se puso en tema de discusión la virginidad de María, si tuvo hijos con josé o no, si es o no Inmaculada, . . Eso ya se defendió muchos temas atras, pero como siempre no dan crédito a lo que exponemos.
Ese Himno le queda pequeño para la Madre del Señor por todo lo que Ella es para nosotros, pero tratar temas que no construyen sino destruyen, no me agrada. Ella vino en una aparición en 1858 y dijo a la joven Bernadette Soubirous : "Yo soy la Inmaculada Concepción" y esa palabra la viste de pies a cabeza integramente, y nosotros por boca de Ella lo creemos.
Lo que opinen los demás que no creen, poco nos conmueve.

No compares en un tema de "la maría católica" (que confianzudos son algunos)
poner un Himno a la Madre del Señor con todo derecho, el tema trata de Ella y el Himno también, pero comparar con poner un discurso de un dictador, a quien esperamos el Señor le haya perdonado tanta simberguenzada, eso sí estaría fuera de tema.

Insisto, solo responde con bases bíblicas y cristianas los argumentos del post 111 y 112

Solo te sales huyendo por la tangente, con el coro de Elohim00.

¡Qué clase de participantes del debate son ustedes?

Más respeto a la comunidad por favor.

En su templo inicuo hagan lo que quieran, ninguneen al que se le antoje.

Pero aquí, y en todos los foros libres, esto se le llama troll, off topic, flaming y demás lindezas que les adornan; como voceros, reflejo de la “santidad” de su institución, que con esta cobardía (no sé qué otra palabra más suavecita poner, pueden sugerir) solo la denigran.:001_smile::001_smile::001_smile:

Elohim00
12-abr.-2015, 20:43
Primero pide que le respondan biblicamente cuando ya se la ha respondido.
Luego acusa de que huímos por la tangente cuando el mismo es el que huye
al no querer reconocer la verdad.
Y luego pide respeto a la comunidad cuando el es el que le ha faltado
al respeto.

Eso se llama: Estar en contradiccion consigo mismo. Puff!!!

VANGELIS
12-abr.-2015, 23:02
Mucho más que una respuesta al post 111-112

María: Así se llama (Lc 1:27).
Madre: Es madre de Jesús (Is 7:14; Lc 1:26-38) y de los creyentes (Jn 19:25-27).
Virgen: La encarnación del Verbo es virginal (Is 7:14; Lc 1:26-38).
Reina: Es la madre del Rey de reyes, la gebirah (Jer 13:18; Lc 1:32-33); nótese la diferencia entre la esposa del Rey (I Reg 1:15-21) y la madre del Rey (I Reg 2:12-20).¿Quién es más grande, Jesús o Salomón? (Mt 12:42; Lc 11:31); vea el retrato de la Reina en (Ap 12).
Santa: Es la llena de gracia (gr. Kejaritómene) (Lc 1:28) bendita entre las mujeres (Lc 1:28; Lc 1:42).

Santa María Lc 1:28.42
Santa Madre de Dios Jn 1:1; Is 7:14; Lc 1:26-38 Jesús es Dios (Jn 1:1).
Madre de Jesucristo Lc 1:26-38 María es madre de Jesucristo.
Madre de la Divina Gracia Lc 1:26-38 Jesús es la Divina Gracia.
Madre Purísima Lc 1:28 Es la llena de gracia (gr. Kejaritómene).
Madre virginal Is 7:14; Lc 1:26-38
Madre sin mancha Lc 1:28 Es la llena de gracia (gr. Kejaritómene).
Madre inmaculada Lc 1:28 Es la llena de gracia (gr. Kejaritómene).
Madre amable Lc 1:39-56; Jn 2:1-11 Cuidó de su prima Isabel y fue atenta el las bodas de Caná.
Madre del buen consejo Jn 2:5 Hagan lo que Él les diga.
Madre del Creador Jn 1:1.3; Is 7:14; Lc 1:26-38 Jesús es el Creador (Jn 1:3) por ser Dios (Jn 1:1).
Madre del Salvador Lc 1:26-38 Jesucristo es el Salvador del mundo.
Virgen prudentísima Lc 2:19.51 Guardaba estas cosas en su corazón.
Virgen digna de veneración Lc 1:28.42.48 Llena de gracia (Lc 1:28), bendita entre las mujeres (Lc 1:28.42), bienaventurada (Lc 1:48).
Virgen digna de alabanza Lc 1:28.42.48 Llena de gracia (Lc 1:28) bendita entre las mujeres (Lc 1:28.42), bienaventurada (Lc 1:48).
Causa de nuestra alegría Lc 1:26-38 Jesucristo es nuestra alegría
Reina de los Ángeles Jer 13:18; Lc 1:32-33; Ap 12:1
Reina de los Patriarcas Jer 13:18; Lc 1:32-33; Ap 12:1
Reina de los Profetas Jer 13:18; Lc 1n:32-33; Ap 12:1 Ver
Reina de los Apóstoles Jer 13:18; Lc 1:32-33; Ap 12:1
Reina de los Mártires Jer 13:18; Lc 1:32-33; Ap 12:1
Reina de los Confesores Jer 13:18; Lc 1:32-33; Ap 12:1
Reina de las Vírgenes Jer 13:18; Lc 1:32-33; Ap 12:1
Reina de todos los Santos Jer 13:18; Lc 1:32-33; Ap 12:1
Reina del Santísimo Rosario Jer 13:18; Lc 1:32-33; Ap 12:1 A Cristo A través de Ella está dedicada esta oración.
Reina de la familia Jer 13:18; Lc 1:32-33; Ap 12:1
Reina de la Paz Jer 13:18; Lc 1:32-33; Ap 12:1

Llena de gracia:
Esta es la parte donde más necesito la imaginación del lector. Vamos a observar, a meditar lo que quiere decir "Llena de Gracia".

Lo primero que pensamos es que Dios le concedió a María abundantes dones y gracias espirituales, virtudes, etc.
¿Por qué? Por Quién iba a ser el Huésped. Se trata ni más (porque no se puede) ni menos que el Verbo encarnado, el Logos eterno del Padre.
Por tanto, María es adornada de todas las gracias y dones espirituales en función de Jesús.

Esto requiere masticarlo despacio, veamos:

El vocablo griego Kejaritomene (Κεχαριτομενη) es mucho má profundo de lo que imaginamos a primera vista, significa la plenitud de la gracia lo cual es bastante fuerte; es el único lugar de la Escritura donde se utiliza este vocablo; más aún, en toda la literatura griega antigua aparece unas doce veces (Ponce Cuéllar, Miguel; María p.100 -nota al pie: 2- ver Bibliografía hasta arriba).

Haciendo una extensión a la palabra gracia podemos decir que la mayor gracia recibida por María no es la plenitud de la gracia sino Aquel que es Fuente de la gracia.

Jesús es la plenitud de la Gracia, y María tiene a Jesús en plenitud. Necesitamos un poco de imaginación para ver esto, María lleva a Jesús por dentro, imagniemos la escena, en la que la doncella de Nazaret está encinta, imaginémosla con seis meses de embarazo, que ya se nota a simple vista; ahora meditemos Quién está en su vientre... ¿No es la mayor de las gracias llevar a Jesús dentro?

Con esta imagen en la mente, podremos comprender muchos de los títulos que la Iglesia le atribuye a María, los cuales giran en torno a estos dos: Arca de la Alianza y Madre de Dios.

Arca de la Alianza:
Este término es de uso muy antiguo y de significación muy profunda. Lo utiliza Lucas en su relato de la visitación de María a su prima Isabel, y lo utiliza Juan en el Apocalipsis.

Antes de detenernos en la antigüedad y uso de esta expresión vamos a usar la imaginación nuevamente.

¿Qué era el Arca para los Israelitas? El Arca era una "caja" mandada hacer por Dios (Ex 25,10-22) con el propósito de comunicarle a Israel sus oráculos desde el Arca (Ex 25,22).

El Arca contenía lo más valioso para los judíos; las tablas de la ley (Ex 40,18-21), la vara de Aarón (Núm 17,16-26) y el maná que con que Dios los alimentó en el desierto (Ex 16,32-34). En resumen, el Arca era el signo de la presencia de Dios.

Ahora bien, María lleva en el vientre algo mucho más valioso que todo esto. María lleva en su seno al Autor de la Ley, lleva en sus entrañas al que colgó de un madero para salvar al mundo; y de su ser tomo carne el Pan Vivo bajado del Cielo que da la Vida Eterna.

Por esto María es el Tabernáculo donde habita el Señor, y de aquí surgen varias letanías, vivas expresiones del pueblo cristiano a lo largo de los siglos y que son propuestas por la Iglesia para instrucción nuestra:

Arca de la Alianza.
Casa de oro (adornada con gracias espirituales que son simbolizadas por el oro como el Arca-símbolo era de oro físico).
Vaso espiritual (que contiene al Verbo).
Vaso digno de honor (por el contenido).
Vaso insigne de devoción.
Puerta del Cielo (que se abre para que venga Cristo).
Salud de los enfermos (por traer a Cristo, nuestra salud).
Consuelo de los aflijidos (por traer a Cristo, nuestro consuelo).
Refugio de los pecadores (quien se refugia en María, encuentra a Cristo, y está protegido del maligno).
Auxilio de los cristianos (¡qué mejor ayuda para un cristiano que traerle y recordarle la presencia del Redentor!).
María es todo esto por ser la portadora de Dios por ser el Arca de la Nueva Alianza...

Merece mayor reverencia y mayor fiesta que la recibida por el Arca antigua en Sam (2 Sam 6, 1-ss) donde vemos a David y a todo Israel en canto, danza y procesión delante del Arca-símbolo.

Así es la manifestación del cariño que el pueblo cristiano le tributa a esta Arca-mujer que es la verdadera...
"la que contiene al que los cielos no pueden contener".

Una muestra de que esto es una creencia firme de la antiguedad cristiana, contemporánea al establecimiento del canon de las Escrituras, es esta cita: "O, Virgen María, tú eres el Arca, el cofre de oro que contiene la verdadera maná, es decir, la carne en que reside la divinidad" (San Atanasio de Alejandría 295-373).

Madre de Dios:
Dado que Cristo es Dios (Jn 1,1) y María es madre de Cristo, María es madre de Dios, la discusión de este tema exede a este artículo.
María es Virgen (cf.Is 7:14; Mt 1:18.20-23; Lc 1:26) y es Madre (cf. Is 7:14; Mt 1:18.20-23; Lc 1:26-38) del Rey (cf. Jn 18:37), de Dios (cf. Jn 1:1) que ordenó honrar y obedecer a los padres (cf. Ex 20:12; Lev 20:9; Dt 4:16) ¿De qué manera va a cumplir el mandamiento Aquel que lo instituyó?

La respuesta está prefigurada en el A.T.; pues Jesús es el Hijo de David, en Salomón y su madre, cuyo poder está basado en los lazos maternos... no en la autoridad ni en el poder mismo... sino en el amor.

La figura se vuelve realidad en el N.T.; en las bodas de caná símbolo del culmen de la Nueva Creación en Cristo...Ya no tienen vino... "Mujer, eso a nosotros ¿qué?"... Hagan lo que Él les diga... Y se obró el milagro (cf. Jn 2:1-12). El resultado fueron Las Bodas del Cordero.

La realidad crece en el momento en que Jesús en el suplicio de la Cruz (cf. Jn 19,25-27) le asigna un papel especial. Mujer, he ahí a tu hijo... Juan, he ahí a tu madre... El discípulo amado es el que escucha a Jesús (cf. Jn xx,yy); por tanto el regalo de María fue a todos los creyentes, como si dijera: Ya me pariste y me cuidaste a mí, ahora pare virginalmente y cuida de mi cuerpo místico que es la Iglesia.

Desde ese momento, María se vuelve referencia obligada para conocer afondo al Maestro, como lo hiciera Lucas; y cuidó maternalmente de su Cuerpo Místico, cuando estaba por nacer, en el cenáculo, en la espera del Paráclito (cf. Hch 1:14).

Finalmente, la recompensó y la coronó y se la llevó, porque ¿Cómo está Dios sin su Arca? El que mandó honrar a los padres, El que lavó los pies a sus discípulos, el que nos dejó un mandamiento Nuevo: Ámense los unos a los otros... El que decidió que la caridad nunca pasará (cf. 1 Cor 13:8) ¿qué hizo con su madre?
Se la llevó a la Gloria y la coronó para que reine como Betsabe con Salomón (cf. Ap 11:19-12:1) pero de un modo más perfecto en el Reino de su Padre.

Reina elevada al Cielo:
María es el Arca-mujer de la nueva alianza, el Arca está en el cielo como una gran señal (cf. Ap 11:19-12:1).


Nota:
Si esto no lo toman como una respuesta,
que Dios perdone su mala intención de querer tener siempre la razón
y no respetar lo que el otro cree y ama.

Elohim00
13-abr.-2015, 00:42
Mucho más que una respuesta al post 111-112

María: Así se llama (Lc 1:27).
Madre: Es madre de Jesús (Is 7:14; Lc 1:26-38) y de los creyentes (Jn 19:25-27).
Virgen: La encarnación del Verbo es virginal (Is 7:14; Lc 1:26-38).
Reina: Es la madre del Rey de reyes, la gebirah (Jer 13:18; Lc 1:32-33); nótese la diferencia entre la esposa del Rey (I Reg 1:15-21) y la madre del Rey (I Reg 2:12-20).¿Quién es más grande, Jesús o Salomón? (Mt 12:42; Lc 11:31); vea el retrato de la Reina en (Ap 12).
Santa: Es la llena de gracia (gr. Kejaritómene) (Lc 1:28) bendita entre las mujeres (Lc 1:28; Lc 1:42).

Santa María Lc 1:28.42
Santa Madre de Dios Jn 1:1; Is 7:14; Lc 1:26-38 Jesús es Dios (Jn 1:1).
Madre de Jesucristo Lc 1:26-38 María es madre de Jesucristo.
Madre de la Divina Gracia Lc 1:26-38 Jesús es la Divina Gracia.
Madre Purísima Lc 1:28 Es la llena de gracia (gr. Kejaritómene).
Madre virginal Is 7:14; Lc 1:26-38
Madre sin mancha Lc 1:28 Es la llena de gracia (gr. Kejaritómene).
Madre inmaculada Lc 1:28 Es la llena de gracia (gr. Kejaritómene).
Madre amable Lc 1:39-56; Jn 2:1-11 Cuidó de su prima Isabel y fue atenta el las bodas de Caná.
Madre del buen consejo Jn 2:5 Hagan lo que Él les diga.
Madre del Creador Jn 1:1.3; Is 7:14; Lc 1:26-38 Jesús es el Creador (Jn 1:3) por ser Dios (Jn 1:1).
Madre del Salvador Lc 1:26-38 Jesucristo es el Salvador del mundo.
Virgen prudentísima Lc 2:19.51 Guardaba estas cosas en su corazón.
Virgen digna de veneración Lc 1:28.42.48 Llena de gracia (Lc 1:28), bendita entre las mujeres (Lc 1:28.42), bienaventurada (Lc 1:48).
Virgen digna de alabanza Lc 1:28.42.48 Llena de gracia (Lc 1:28) bendita entre las mujeres (Lc 1:28.42), bienaventurada (Lc 1:48).
Causa de nuestra alegría Lc 1:26-38 Jesucristo es nuestra alegría
Reina de los Ángeles Jer 13:18; Lc 1:32-33; Ap 12:1
Reina de los Patriarcas Jer 13:18; Lc 1:32-33; Ap 12:1
Reina de los Profetas Jer 13:18; Lc 1n:32-33; Ap 12:1 Ver
Reina de los Apóstoles Jer 13:18; Lc 1:32-33; Ap 12:1
Reina de los Mártires Jer 13:18; Lc 1:32-33; Ap 12:1
Reina de los Confesores Jer 13:18; Lc 1:32-33; Ap 12:1
Reina de las Vírgenes Jer 13:18; Lc 1:32-33; Ap 12:1
Reina de todos los Santos Jer 13:18; Lc 1:32-33; Ap 12:1
Reina del Santísimo Rosario Jer 13:18; Lc 1:32-33; Ap 12:1 A Cristo A través de Ella está dedicada esta oración.
Reina de la familia Jer 13:18; Lc 1:32-33; Ap 12:1
Reina de la Paz Jer 13:18; Lc 1:32-33; Ap 12:1

Llena de gracia:
Esta es la parte donde más necesito la imaginación del lector. Vamos a observar, a meditar lo que quiere decir "Llena de Gracia".

Lo primero que pensamos es que Dios le concedió a María abundantes dones y gracias espirituales, virtudes, etc.
¿Por qué? Por Quién iba a ser el Huésped. Se trata ni más (porque no se puede) ni menos que el Verbo encarnado, el Logos eterno del Padre.
Por tanto, María es adornada de todas las gracias y dones espirituales en función de Jesús.

Esto requiere masticarlo despacio, veamos:

El vocablo griego Kejaritomene (Κεχαριτομενη) es mucho má profundo de lo que imaginamos a primera vista, significa la plenitud de la gracia lo cual es bastante fuerte; es el único lugar de la Escritura donde se utiliza este vocablo; más aún, en toda la literatura griega antigua aparece unas doce veces (Ponce Cuéllar, Miguel; María p.100 -nota al pie: 2- ver Bibliografía hasta arriba).

Haciendo una extensión a la palabra gracia podemos decir que la mayor gracia recibida por María no es la plenitud de la gracia sino Aquel que es Fuente de la gracia.

Jesús es la plenitud de la Gracia, y María tiene a Jesús en plenitud. Necesitamos un poco de imaginación para ver esto, María lleva a Jesús por dentro, imagniemos la escena, en la que la doncella de Nazaret está encinta, imaginémosla con seis meses de embarazo, que ya se nota a simple vista; ahora meditemos Quién está en su vientre... ¿No es la mayor de las gracias llevar a Jesús dentro?

Con esta imagen en la mente, podremos comprender muchos de los títulos que la Iglesia le atribuye a María, los cuales giran en torno a estos dos: Arca de la Alianza y Madre de Dios.

Arca de la Alianza:
Este término es de uso muy antiguo y de significación muy profunda. Lo utiliza Lucas en su relato de la visitación de María a su prima Isabel, y lo utiliza Juan en el Apocalipsis.

Antes de detenernos en la antigüedad y uso de esta expresión vamos a usar la imaginación nuevamente.

¿Qué era el Arca para los Israelitas? El Arca era una "caja" mandada hacer por Dios (Ex 25,10-22) con el propósito de comunicarle a Israel sus oráculos desde el Arca (Ex 25,22).

El Arca contenía lo más valioso para los judíos; las tablas de la ley (Ex 40,18-21), la vara de Aarón (Núm 17,16-26) y el maná que con que Dios los alimentó en el desierto (Ex 16,32-34). En resumen, el Arca era el signo de la presencia de Dios.

Ahora bien, María lleva en el vientre algo mucho más valioso que todo esto. María lleva en su seno al Autor de la Ley, lleva en sus entrañas al que colgó de un madero para salvar al mundo; y de su ser tomo carne el Pan Vivo bajado del Cielo que da la Vida Eterna.

Por esto María es el Tabernáculo donde habita el Señor, y de aquí surgen varias letanías, vivas expresiones del pueblo cristiano a lo largo de los siglos y que son propuestas por la Iglesia para instrucción nuestra:

Arca de la Alianza.
Casa de oro (adornada con gracias espirituales que son simbolizadas por el oro como el Arca-símbolo era de oro físico).
Vaso espiritual (que contiene al Verbo).
Vaso digno de honor (por el contenido).
Vaso insigne de devoción.
Puerta del Cielo (que se abre para que venga Cristo).
Salud de los enfermos (por traer a Cristo, nuestra salud).
Consuelo de los aflijidos (por traer a Cristo, nuestro consuelo).
Refugio de los pecadores (quien se refugia en María, encuentra a Cristo, y está protegido del maligno).
Auxilio de los cristianos (¡qué mejor ayuda para un cristiano que traerle y recordarle la presencia del Redentor!).
María es todo esto por ser la portadora de Dios por ser el Arca de la Nueva Alianza...

Merece mayor reverencia y mayor fiesta que la recibida por el Arca antigua en Sam (2 Sam 6, 1-ss) donde vemos a David y a todo Israel en canto, danza y procesión delante del Arca-símbolo.

Así es la manifestación del cariño que el pueblo cristiano le tributa a esta Arca-mujer que es la verdadera...
"la que contiene al que los cielos no pueden contener".

Una muestra de que esto es una creencia firme de la antiguedad cristiana, contemporánea al establecimiento del canon de las Escrituras, es esta cita: "O, Virgen María, tú eres el Arca, el cofre de oro que contiene la verdadera maná, es decir, la carne en que reside la divinidad" (San Atanasio de Alejandría 295-373).

Madre de Dios:
Dado que Cristo es Dios (Jn 1,1) y María es madre de Cristo, María es madre de Dios, la discusión de este tema exede a este artículo.
María es Virgen (cf.Is 7:14; Mt 1:18.20-23; Lc 1:26) y es Madre (cf. Is 7:14; Mt 1:18.20-23; Lc 1:26-38) del Rey (cf. Jn 18:37), de Dios (cf. Jn 1:1) que ordenó honrar y obedecer a los padres (cf. Ex 20:12; Lev 20:9; Dt 4:16) ¿De qué manera va a cumplir el mandamiento Aquel que lo instituyó?

La respuesta está prefigurada en el A.T.; pues Jesús es el Hijo de David, en Salomón y su madre, cuyo poder está basado en los lazos maternos... no en la autoridad ni en el poder mismo... sino en el amor.

La figura se vuelve realidad en el N.T.; en las bodas de caná símbolo del culmen de la Nueva Creación en Cristo...Ya no tienen vino... "Mujer, eso a nosotros ¿qué?"... Hagan lo que Él les diga... Y se obró el milagro (cf. Jn 2:1-12). El resultado fueron Las Bodas del Cordero.

La realidad crece en el momento en que Jesús en el suplicio de la Cruz (cf. Jn 19,25-27) le asigna un papel especial. Mujer, he ahí a tu hijo... Juan, he ahí a tu madre... El discípulo amado es el que escucha a Jesús (cf. Jn xx,yy); por tanto el regalo de María fue a todos los creyentes, como si dijera: Ya me pariste y me cuidaste a mí, ahora pare virginalmente y cuida de mi cuerpo místico que es la Iglesia.

Desde ese momento, María se vuelve referencia obligada para conocer afondo al Maestro, como lo hiciera Lucas; y cuidó maternalmente de su Cuerpo Místico, cuando estaba por nacer, en el cenáculo, en la espera del Paráclito (cf. Hch 1:14).

Finalmente, la recompensó y la coronó y se la llevó, porque ¿Cómo está Dios sin su Arca? El que mandó honrar a los padres, El que lavó los pies a sus discípulos, el que nos dejó un mandamiento Nuevo: Ámense los unos a los otros... El que decidió que la caridad nunca pasará (cf. 1 Cor 13:8) ¿qué hizo con su madre?
Se la llevó a la Gloria y la coronó para que reine como Betsabe con Salomón (cf. Ap 11:19-12:1) pero de un modo más perfecto en el Reino de su Padre.

Reina elevada al Cielo:
María es el Arca-mujer de la nueva alianza, el Arca está en el cielo como una gran señal (cf. Ap 11:19-12:1).


Nota:
Si esto no lo toman como una respuesta,
que Dios perdone su mala intención de querer tener siempre la razón
y no respetar lo que el otro cree y ama.

Excelentísimo aporte Vangelis.
Creo que con esto le van a explotar las neuronas.

petra5
13-abr.-2015, 03:27
AVEMARÍA [1]

Dios te salve, María, llena de gracia, el Señor es contigo. Bendita eres entre todas las mujeres y bendito es el fruto de tu vientre, Jesús.

Santa María, Madre de Dios, ruega por nosotros pecadores ahora y en la hora de nuestra muerte. Amén.

Setho333
13-abr.-2015, 07:21
Setho, tú dijiste que estabas "inventigando y conociendo" las religiones.
Entonces investiga bien y conoce bien. y no te rías si no sabes nada de la Madre del Señor. Pues si tú comienzas a hacer mofa y reirte entonces nos mentiste, eres un protestante disfrazado de "investigador".
No te rías de nadie sin saber de él, encuentra la verdad pero sin burlas. ó que pasó? ya te están contagiando? tú no eras así.

No deberías andar por estos foros si así eres de sensible y además e investigado por mi cuenta llegando en lo mismo que el creador del tema,oooo,tienes algo contundente que afirme lo contrario a:
_ maria no peco a lo largo de su vida
_ maria es corredentora

Digo lo que pienso y si me acusas de protestante halla tu a eso,me recuerda bastante a la inquisition lo que has dicho

Setho333
13-abr.-2015, 07:27
No entiendo a qué vienen los "jajajajj", "jiijijijijijji" o "jerjejejejeej" ¿Cuál es el chiste?
Es que no lo entiendo. Soy muy torpe para entender los chistes inteligentes.

Si me expreso en otras palabras y con detalles podrían tacharme de ateo militante e incluso ser baneado,lo siento.

Setho333
13-abr.-2015, 08:16
Mucho más que una respuesta al post 111-112

María: Así se llama (Lc 1:27).
Madre: Es madre de Jesús (Is 7:14; Lc 1:26-38) y de los creyentes (Jn 19:25-27).
Virgen: La encarnación del Verbo es virginal (Is 7:14; Lc 1:26-38).
Reina: Es la madre del Rey de reyes, la gebirah (Jer 13:18; Lc 1:32-33); nótese la diferencia entre la esposa del Rey (I Reg 1:15-21) y la madre del Rey (I Reg 2:12-20).¿Quién es más grande, Jesús o Salomón? (Mt 12:42; Lc 11:31); vea el retrato de la Reina en (Ap 12).
Santa: Es la llena de gracia (gr. Kejaritómene) (Lc 1:28) bendita entre las mujeres (Lc 1:28; Lc 1:42).

Santa María Lc 1:28.42
Santa Madre de Dios Jn 1:1; Is 7:14; Lc 1:26-38 Jesús es Dios (Jn 1:1).
Madre de Jesucristo Lc 1:26-38 María es madre de Jesucristo.
Madre de la Divina Gracia Lc 1:26-38 Jesús es la Divina Gracia.
Madre Purísima Lc 1:28 Es la llena de gracia (gr. Kejaritómene).
Madre virginal Is 7:14; Lc 1:26-38
Madre sin mancha Lc 1:28 Es la llena de gracia (gr. Kejaritómene).
Madre inmaculada Lc 1:28 Es la llena de gracia (gr. Kejaritómene).
Madre amable Lc 1:39-56; Jn 2:1-11 Cuidó de su prima Isabel y fue atenta el las bodas de Caná.
Madre del buen consejo Jn 2:5 Hagan lo que Él les diga.
Madre del Creador Jn 1:1.3; Is 7:14; Lc 1:26-38 Jesús es el Creador (Jn 1:3) por ser Dios (Jn 1:1).
Madre del Salvador Lc 1:26-38 Jesucristo es el Salvador del mundo.
Virgen prudentísima Lc 2:19.51 Guardaba estas cosas en su corazón.
Virgen digna de veneración Lc 1:28.42.48 Llena de gracia (Lc 1:28), bendita entre las mujeres (Lc 1:28.42), bienaventurada (Lc 1:48).
Virgen digna de alabanza Lc 1:28.42.48 Llena de gracia (Lc 1:28) bendita entre las mujeres (Lc 1:28.42), bienaventurada (Lc 1:48).
Causa de nuestra alegría Lc 1:26-38 Jesucristo es nuestra alegría
Reina de los Ángeles Jer 13:18; Lc 1:32-33; Ap 12:1
Reina de los Patriarcas Jer 13:18; Lc 1:32-33; Ap 12:1
Reina de los Profetas Jer 13:18; Lc 1n:32-33; Ap 12:1 Ver
Reina de los Apóstoles Jer 13:18; Lc 1:32-33; Ap 12:1
Reina de los Mártires Jer 13:18; Lc 1:32-33; Ap 12:1
Reina de los Confesores Jer 13:18; Lc 1:32-33; Ap 12:1
Reina de las Vírgenes Jer 13:18; Lc 1:32-33; Ap 12:1
Reina de todos los Santos Jer 13:18; Lc 1:32-33; Ap 12:1
Reina del Santísimo Rosario Jer 13:18; Lc 1:32-33; Ap 12:1 A Cristo A través de Ella está dedicada esta oración.
Reina de la familia Jer 13:18; Lc 1:32-33; Ap 12:1
Reina de la Paz Jer 13:18; Lc 1:32-33; Ap 12:1



Llena de gracia:
Esta es la parte donde más necesito la imaginación del lector. Vamos a observar, a meditar lo que quiere decir "Llena de Gracia".

Lo primero que pensamos es que Dios le concedió a María abundantes dones y gracias espirituales, virtudes, etc.
¿Por qué? Por Quién iba a ser el Huésped. Se trata ni más (porque no se puede) ni menos que el Verbo encarnado, el Logos eterno del Padre.
Por tanto, María es adornada de todas las gracias y dones espirituales en función de Jesús.

Esto requiere masticarlo despacio, veamos:

El vocablo griego Kejaritomene (Κεχαριτομενη) es mucho má profundo de lo que imaginamos a primera vista, significa la plenitud de la gracia lo cual es bastante fuerte; es el único lugar de la Escritura donde se utiliza este vocablo; más aún, en toda la literatura griega antigua aparece unas doce veces (Ponce Cuéllar, Miguel; María p.100 -nota al pie: 2- ver Bibliografía hasta arriba).

Haciendo una extensión a la palabra gracia podemos decir que la mayor gracia recibida por María no es la plenitud de la gracia sino Aquel que es Fuente de la gracia.

Jesús es la plenitud de la Gracia, y María tiene a Jesús en plenitud. Necesitamos un poco de imaginación para ver esto, María lleva a Jesús por dentro, imagniemos la escena, en la que la doncella de Nazaret está encinta, imaginémosla con seis meses de embarazo, que ya se nota a simple vista; ahora meditemos Quién está en su vientre... ¿No es la mayor de las gracias llevar a Jesús dentro?

Con esta imagen en la mente, podremos comprender muchos de los títulos que la Iglesia le atribuye a María, los cuales giran en torno a estos dos: Arca de la Alianza y Madre de Dios.

Arca de la Alianza:
Este término es de uso muy antiguo y de significación muy profunda. Lo utiliza Lucas en su relato de la visitación de María a su prima Isabel, y lo utiliza Juan en el Apocalipsis.

Antes de detenernos en la antigüedad y uso de esta expresión vamos a usar la imaginación nuevamente.

¿Qué era el Arca para los Israelitas? El Arca era una "caja" mandada hacer por Dios (Ex 25,10-22) con el propósito de comunicarle a Israel sus oráculos desde el Arca (Ex 25,22).

El Arca contenía lo más valioso para los judíos; las tablas de la ley (Ex 40,18-21), la vara de Aarón (Núm 17,16-26) y el maná que con que Dios los alimentó en el desierto (Ex 16,32-34). En resumen, el Arca era el signo de la presencia de Dios.

Ahora bien, María lleva en el vientre algo mucho más valioso que todo esto. María lleva en su seno al Autor de la Ley, lleva en sus entrañas al que colgó de un madero para salvar al mundo; y de su ser tomo carne el Pan Vivo bajado del Cielo que da la Vida Eterna.

Por esto María es el Tabernáculo donde habita el Señor, y de aquí surgen varias letanías, vivas expresiones del pueblo cristiano a lo largo de los siglos y que son propuestas por la Iglesia para instrucción nuestra:

Arca de la Alianza.
Casa de oro (adornada con gracias espirituales que son simbolizadas por el oro como el Arca-símbolo era de oro físico).
Vaso espiritual (que contiene al Verbo).
Vaso digno de honor (por el contenido).
Vaso insigne de devoción.
Puerta del Cielo (que se abre para que venga Cristo).
Salud de los enfermos (por traer a Cristo, nuestra salud).
Consuelo de los aflijidos (por traer a Cristo, nuestro consuelo).
Refugio de los pecadores (quien se refugia en María, encuentra a Cristo, y está protegido del maligno).
Auxilio de los cristianos (¡qué mejor ayuda para un cristiano que traerle y recordarle la presencia del Redentor!).
María es todo esto por ser la portadora de Dios por ser el Arca de la Nueva Alianza...

Merece mayor reverencia y mayor fiesta que la recibida por el Arca antigua en Sam (2 Sam 6, 1-ss) donde vemos a David y a todo Israel en canto, danza y procesión delante del Arca-símbolo.

Así es la manifestación del cariño que el pueblo cristiano le tributa a esta Arca-mujer que es la verdadera...
"la que contiene al que los cielos no pueden contener".

Una muestra de que esto es una creencia firme de la antiguedad cristiana, contemporánea al establecimiento del canon de las Escrituras, es esta cita: "O, Virgen María, tú eres el Arca, el cofre de oro que contiene la verdadera maná, es decir, la carne en que reside la divinidad" (San Atanasio de Alejandría 295-373).

Madre de Dios:
Dado que Cristo es Dios (Jn 1,1) y María es madre de Cristo, María es madre de Dios, la discusión de este tema exede a este artículo.
María es Virgen (cf.Is 7:14; Mt 1:18.20-23; Lc 1:26) y es Madre (cf. Is 7:14; Mt 1:18.20-23; Lc 1:26-38) del Rey (cf. Jn 18:37), de Dios (cf. Jn 1:1) que ordenó honrar y obedecer a los padres (cf. Ex 20:12; Lev 20:9; Dt 4:16) ¿De qué manera va a cumplir el mandamiento Aquel que lo instituyó?

La respuesta está prefigurada en el A.T.; pues Jesús es el Hijo de David, en Salomón y su madre, cuyo poder está basado en los lazos maternos... no en la autoridad ni en el poder mismo... sino en el amor.

La figura se vuelve realidad en el N.T.; en las bodas de caná símbolo del culmen de la Nueva Creación en Cristo...Ya no tienen vino... "Mujer, eso a nosotros ¿qué?"... Hagan lo que Él les diga... Y se obró el milagro (cf. Jn 2:1-12). El resultado fueron Las Bodas del Cordero.

La realidad crece en el momento en que Jesús en el suplicio de la Cruz (cf. Jn 19,25-27) le asigna un papel especial. Mujer, he ahí a tu hijo... Juan, he ahí a tu madre... El discípulo amado es el que escucha a Jesús (cf. Jn xx,yy); por tanto el regalo de María fue a todos los creyentes, como si dijera: Ya me pariste y me cuidaste a mí, ahora pare virginalmente y cuida de mi cuerpo místico que es la Iglesia.

Desde ese momento, María se vuelve referencia obligada para conocer afondo al Maestro, como lo hiciera Lucas; y cuidó maternalmente de su Cuerpo Místico, cuando estaba por nacer, en el cenáculo, en la espera del Paráclito (cf. Hch 1:14).

Finalmente, la recompensó y la coronó y se la llevó, porque ¿Cómo está Dios sin su Arca? El que mandó honrar a los padres, El que lavó los pies a sus discípulos, el que nos dejó un mandamiento Nuevo: Ámense los unos a los otros... El que decidió que la caridad nunca pasará (cf. 1 Cor 13:8) ¿qué hizo con su madre?
Se la llevó a la Gloria y la coronó para que reine como Betsabe con Salomón (cf. Ap 11:19-12:1) pero de un modo más perfecto en el Reino de su Padre.

Reina elevada al Cielo:
María es el Arca-mujer de la nueva alianza, el Arca está en el cielo como una gran señal (cf. Ap 11:19-12:1).


Nota:
Si esto no lo toman como una respuesta,
que Dios perdone su mala intención de querer tener siempre la razón
y no respetar lo que el otro cree y ama.

Lucas 1: 32-33 Reina-Valera 1960 (RVR1960)

32 Este Será grande, y Será Llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dara el trono de David su padre;

33 y reinará Sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendra aleta.

donde habla de maría como reina o de alguna mención ?

podría ver mas a fondo lo que has escrito pero estoy corto de tiempo

VANGELIS
13-abr.-2015, 13:30
Y si las apariciones de la Virgen fueran falsas, sería ilógico levantar ladrillo por ladrillo y piedra por piedra tremenda Iglesia en ese lugar.
Gracias Petra por la información.


Lucas 1: 32-33 Reina-Valera 1960 (RVR1960)

32 Este Será grande, y Será Llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dara el trono de David su padre;

33 y reinará Sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendra aleta.

donde habla de maría como reina o de alguna mención ?

podría ver mas a fondo lo que has escrito pero estoy corto de tiempo

¿Cómo se le llama a la madre del Rey?, porque Cristo es Rey, o no?

Tranquilo, tómate el tiempo que gustes para investigar y conocer la verdad.

VANGELIS
13-abr.-2015, 16:13
AVEMARÍA [1]

Dios te salve, María, llena de gracia, el Señor es contigo. Bendita eres entre todas las mujeres y bendito es el fruto de tu vientre, Jesús.

Santa María, Madre de Dios, ruega por nosotros pecadores ahora y en la hora de nuestra muerte. Amén.

En el Avemaría, descubrimos dos actitudes de la oración de la Iglesia centradas en la persona de Cristo y apoyadas en la singular cooperación de María a la acción del Espíritu Santo (Cf Catecismo de la Iglesia Católica 2675).

La primera actitud es la de unirse al agradecimiento de la Santísima Virgen por los beneficios recibidos de Dios ("llena eres de gracia", "el Señor es contigo", “bendita tú eres entre todas las mujeres y bendito es el fruto de tu vientre, Jesús”) y la segunda es el confiar a María Santísima nuestra oración uniéndola a la suya (“ruega por nosotros, pecadores”).

1. En la primera parte de la oración se recoge el saludo del ángel, del enviado del Señor. Es una alabanza en la que usamos las mismas palabras del embajador de Dios. Es Dios mismo quien, por mediación de su ángel, saluda a María. Nuestra oración se atreve a recoger el saludo a María con la mirada que Dios ha puesto sobre su humilde esclava y a alegrarnos con el gozo que Dios encuentra en Ella.

"Llena eres de gracia, el Señor es contigo":

Las dos palabras del saludo del ángel se aclaran mutuamente. María es la llena de gracia porque el Señor está con ella. La gracia de la que está colmada es la presencia de Aquél que es la fuente de toda gracia.

María, en quien va a habitar el Señor, es en persona la hija de Sión, el Arca de la Alianza, el lugar donde reside la Gloria del Señor: ella es "la morada de Dios entre los hombres" (Apocalipsis 21, 3). "Llena de gracia", se ha dado toda al que viene a habitar en ella y al que ella entregará al mundo.

2. A continuación, en el Avemaría se añade el saludo de Santa Isabel: "Bendita tú eres entre todas las mujeres y bendito es el fruto de tu vientre, Jesús". Isabel dice estas palabras llena del Espíritu Santo (Cf Lucas 1, 41), y así se convierte en la primera persona dentro de la larga serie de las generaciones que llaman y llamarán bienaventurada a María (Cf Lucas 1, 48): "Bienaventurada la que ha creído..." (Lucas 1, 45); María es "bendita entre todas las mujeres" porque ha creído en el cumplimiento de la palabra del Señor.

Abraham, por su fe, se convirtió en bendición para todas las "naciones de la tierra" (Génesis 12, 3). Por su fe, María vino a ser la madre de los creyentes, gracias a la cual todas las naciones de la tierra reciben a Aquél que es la bendición misma de Dios: "Jesús el fruto bendito de tu vientre".

El Papa Juan Pablo II nos explica muy bien el contenido de este saludo de Isabel a su prima en enciclica:

3. Después, el Avemaría continúa con nuestra petición: "Santa María, Madre de Dios, ruega por nosotros..." Con Isabel, nos maravillamos y decimos: “¿De dónde a mí que la madre de mi Señor venga a mí?" (Lucas 1 ,43).

María nos entrega a Jesús, su Hijo, que muere por nosotros y por nuestra salvación en la cruz y, desde esa misma cruz, Jesucristo nos da a María como Madre nuestra (Cf Juan 19, 26-28); María es madre de Dios y madre nuestra, y por eso podemos confiarle todos nuestros cuidados y nuestras peticiones, porque sabemos que Dios no le va a negar nada (Cf Juan 2, 3-5) y al mismo tiempo confiamos en que tampoco nos lo va a negar a nosotros si es para nuestro bien.

María Santísima reza por nosotros como ella oró por sí misma: "Hágase en mí según tu palabra" (Lucas 1,38). Confiándonos a su oración, nos abandonamos con ella en la voluntad de Dios: "Haced lo que Él os diga" (Cf Juan 2, 5).

"Ruega por nosotros, pecadores, ahora y en la hora de nuestra muerte". Pidiendo a María que ruegue por nosotros, nos reconocemos pecadores y nos dirigimos a la "Madre de la Misericordia", a la Toda Santa.

Nos ponemos en sus manos "ahora", en el hoy de nuestras vidas. Y nuestra confianza se ensancha para entregarle desde ahora, "la hora de nuestra muerte". Que esté presente en esa hora, como estuvo en la muerte de su Hijo al pie de la cruz y que en la hora de nuestro tránsito nos acoja como madre nuestra para conducirnos a su Hijo Jesús, al Paraíso, a nuestra felicidad eterna en el pleno y eterno amor de Dios.

A todos los foristas les digo, Si nosotros queremos repetir 50 veces en el rezo del Rosario el Ave María, lo hacemos con justa razón. Cristo nos enseña orar el Padre Nuestro sí, pero tampoco nos díce "no le pidas nada a mi madre", entonces ¿para qué nos la dá en persona de Juan por madre? ¿para sólo contemprarla?, Ella tiene el encargo por Jesús de asumir el papel de Madre con nosotros, y nosotros como Juan, el más amado, de asumir el papel de hijos con Ella, por eso le pedimos por nuestras necesidades en nuestras oraciones, porque nos la dieron por madre, y la Madre vela por los hijos, los asiste. Para eso está Ella, esa es su misión hoy, la de asistirnos y llevarnos a Jesús.

¿Qué dijo Jesús en la Cruz al discípulo que más amaba?, . . "He ahí a tu Madre"
¿Qué dijo a su Madre?, . . "He ahí a tu hijo".
Hoy, cada vez que lees este pasaje ¿Qué te díce Jesús a tí?
¿Respondes como Juan?, ¿la acoges "en la casa de tu corazón?
Para Cristo no hubo otro discípulo màs amado que Juan, porque vió talvez que como él, nadie recibiría a su Madre para hacerse cargo de Ella, ya que no tenía más hermanos y José ya no estaba, . . por eso pensó en Juan, y pensó también en tí.

Estoy casi seguro que todos los Apóstoles la querían mucho, y hasta el más traidor de ellos, Judas, la trató con respeto.

Gracias Petra por este Ave María que ha llegado hasta lo alto del cielo.

VANGELIS
13-abr.-2015, 21:45
No deberías andar por estos foros si así eres de sensible y además e investigado por mi cuenta llegando en lo mismo que el creador del tema,oooo,tienes algo contundente que afirme lo contrario a:
_ maria no peco a lo largo de su vida
_ maria es corredentora

Digo lo que pienso y si me acusas de protestante halla tu a eso,me recuerda bastante a la inquisition lo que has dicho


¿ ? No sé que tiene que ver la inquisición aquí, yo no estuve ahí y tampoco te estoy acusando de nada. paz contigo.
¿Sencible?, no creo que se trate de eso, sólo trataba de poner respeto en este tema tan serio y delicado, pues no se està hablando de una mujer como cualquier otra, sino de la Mujer por quien vino la redención para todo el género humano. Hay un dicho que díce: "El hombre propone, y la mujer dispone". igual pasó con nuestra redención: "Dios propuso, y Ella dijo, Sí"

Por qué llamamos a La Virgen Corredentora?,
Arnoldo de Chartres, discípulo y amigo de San Bernardo, iluminó particularmente el ofrecimiento de María en el sacrificio del calvario, al distinguir en la cruz "dos altares: uno en el corazón de María, el otro en el cuerpo de Cristo. Cristo sacrificó su carne, María su alma." María se sacrificó espiritualmente en profunda comunión con Cristo, implorando la salvación del mundo: "Lo que pide la Madre, el Hijo lo aprueba y el Padre lo concede" (cf. De septem verbis Domini in cruce, 3: PL 189, 1694).

el prefijo "co" no significa igual, sino que viene de la palabra latina, "cum" que significa "con." El título Corredentora que se aplica a la Madre de Jesús, jamás pondrá a María a un nivel de igualdad con Jesucristo, el divino Señor de todo lo que existe, en el proceso salvífico de la redención humana. Más bien, denota una singular y única participación con su Hijo en la obra salvífica de la redención de la familia humana. La Madre de Jesús participa en la obra redentora de su Hijo Salvador, quien de manera única y en su gloriosa divinidad y humanidad, reconcilió a la humanidad con el Padre.

Por la naturaleza de su obra, el Redentor debía asociar a su Madre con su obra. Por esta razón, Nosotros la invocamos bajo el título de Corredentora. Ella nos dio al Salvador, lo acompañó en la obra de redención hasta la cruz, compartiendo con Él los sufrimientos, la agonía y la muerte, con los que Jesús dio cumplimiento cabal a la redención humana.

Dónde díce la biblia que María es Corredentora?, no lo díce literalmente, pero si lo demuestra y comienza con su Sí a Dios. Si leyeramos desde la Encarnación hasta la Venida del Espíritu Santo, donde María se mantenía unidaen oración con los apóstoles, no lejos, ni desaparecida, sino se mantenía como "Madre de la Iglesia" a lado de Pedro, . . si leen toda "esa historia" desde la Encarnación hasta Pentecostés, la biblia por sí sola "habla, grita, nos revela, la corredención de María con Cristo, No fuera de Cristo.

María cometió pecados?
Que se haya mantenido sin pecado es una consecuencia de sus privilegios, sobre todo del de su Inmaculada*Concepcion.*
Evidentemente si el Dogma habla de la “Concepción” está hablando del momento de su creación, del momento en que su padre y su madre la concibieron y Ella comenzó a ser un ser humano. Como todos creemos, en ese momento, por la simiente de Adán, todos nacemos con el pecado original y por este Dogma, la Iglesia enseña que María fue preservada de esta marca como un privilegio*singularísimo.
Para ser la Madre del Salvador, María fue "dotada por Dios con dones a la medida de una misión tan importante", El ángel Gabriel en el momento de la anunciación la saluda como*"llena de gracia"(Lc*1, 28)*. En efecto, para poder dar el asentimiento libre de su fe al anuncio de su vocación era preciso que ella estuviese totalmente poseída por la gracia de Dios.*
A lo largo de los siglos, la Iglesia ha tomado conciencia de que María "llena de gracia" por Dios*(Lc*1, 28)*había sido redimida desde su concepción. Es lo que confiesa el dogma de la Inmaculada Concepción, proclamado en 1854 por el Papa Pío IX:*
" la bienaventurada Virgen María fue preservada inmune de toda la mancha de pecado original en el primer instante de su concepción por singular gracia y privilegio de Dios omnipotente, en atención a los méritos de Jesucristo Salvador del género humano".

Esta "resplandeciente santidad del todo singular" de la que ella fue "enriquecida desde el primer instante de su concepción",*le viene toda entera de Cristo: ella es "redimida de la manera más sublime en atención a los méritos de su Hijo". El Padre la ha "bendecido con toda clase de bendiciones espirituales, en los cielos, en Cristo" (Ef*1, 3) más que a ninguna otra persona creada.*El la ha elegido en él antes de la creación del mundo para ser santa e inmaculada en su presencia, en el amor (Ef*1, 4).*

Algo más: Si no hubieran existído los dogmas y concilios y todo lo que refleja y enseña la biblia de Ella, yo igual lo hubiera creído!. No tenemos idea realmente Quién es Cristo y Qué es Cristo, pero para quienes creen que Jesús es Dios, saben que Dios no tiene "mancha alguna" es Santo, es Puro, lo es Todo en su pureza y divinidad, y con mayor razón "el lugar" donde se posará y tomará carne y hueso para hacerse hombre, tiene que ser santo y puro siempre, no por un tiempo, no por un periodo de tiempo, sino, siempre!.
Aveces se toma un versículo de la biblia para decir que Maria pecó, cuando no encontramos ningún versículo que diga que María pecó eso es algo irresponsable!.

Volviendo a la "Corredención" No sólo la Virgen María, sino que San Pablo se consideraba también a sí mismo "corredentor" cuando dice: "Me alegro de mis padecimientos por vosotros y suplo en mi carne lo que falta a las tribulaciones de Cristo por su cuerpo, que es la Iglesia" (Colosenses 1:24). San Pablo se considera "corredentor" al suplir en su cuerpo lo que falta a los padecimientos de Cristo.

Tú-todos también ayudan a la redención de Cristo cuando ayudas a tu hijo a ir a Cristo, cuando le enseñas las oraciones, o cuando llevas un amigo al Señor. Tú también eres "corredentor", suples lo que falta a los padecimientos de Cristo.
Cada evangelista y apóstol ayuda a la redención de Cristo, es "co-redentor"... muchos en Africa y Asia todavía ni han oído mencionar el nombre de Jesús, porque ahí no han llegado evangelistas todavía...
Pues si San Pablo y tú-todos son "corredentores", con mucha más razón la Virgen María: En ella se encarnó Jesús y caloboró de una forma única a nuestra redención. A todos nos vino Jesús a través de María.
Con su "Hágase en mí según tu palabra", de Lucas 1:38, se completó el misterio grandioso de la Encarnación del Hijo de Dios, y comenzó el misterio maravilloso de nuestra redención.
Y no sólo eso: La Sangre de Jesús no era como la de los demás hombres. Jesús no tuvo padre carnal, sólo madre carnal, y por lo tanto toda su Sangre le vino de la Virgen María, y la Sangre que derramó en el Calvario venía sólo de la Virgen María y el Espíritu Santo.
¡Y todavía más! La Virgen María fue la primera que presenció en el Calvario la Sangre de Cristo derramándose. Fue testigo personal de cómo desangraban a su único Hijo, con un inmenso dolor de madre que no puede hacer nada por su hijo que se lo matan. No podía, ni siquiera, limpiarle la cara, ni acariciársela, como hacen todas las madres cuando su hijo se les está muriendo en el hospital.
Cristo fue el "Varón de Dolores" como lo describe Isaías 53:3, y la Virgen María fue la "Madre de Dolores", como lo puede explicar cualquier madre que ha visto morir a su hijo. Cristo, nuestro Redentor; la Virgen María, nuestra Corredentora, con mucha más razón que San Pablo y que tú y que yo.
Si tú-todos y San Pablo son corredentores, porque colaboran a la redención de Cristo, gracias a la Virgen de los Dolores nos vino Cristo a todos, a católicos y protestantes. Ella fue la fuente de Cristo, que es la gracia, y por ello, es la fuente de todas las gracias que nos vienen de Cristo, la "Medianera Universal de todas las gracias", para gloria de Dios, para nuestro bien, y para el bien de la Santa Iglesia de Cristo, que al final somos todos.

Ulsr
14-abr.-2015, 12:53
Mucho más que una respuesta al post 111-112

María: Así se llama (Lc 1:27).
Madre: Es madre de Jesús (Is 7:14; Lc 1:26-38) y de los creyentes (Jn 19:25-27).
Virgen: La encarnación del Verbo es virginal (Is 7:14; Lc 1:26-38).
Reina: Es la madre del Rey de reyes, la gebirah (Jer 13:18; Lc 1:32-33); nótese la diferencia entre la esposa del Rey (I Reg 1:15-21) y la madre del Rey (I Reg 2:12-20).¿Quién es más grande, Jesús o Salomón? (Mt 12:42; Lc 11:31); vea el retrato de la Reina en (Ap 12).
Santa: Es la llena de gracia (gr. Kejaritómene) (Lc 1:28) bendita entre las mujeres (Lc 1:28; Lc 1:42).

Santa María Lc 1:28.42
Santa Madre de Dios Jn 1:1; Is 7:14; Lc 1:26-38 Jesús es Dios (Jn 1:1).
Madre de Jesucristo Lc 1:26-38 María es madre de Jesucristo.
Madre de la Divina Gracia Lc 1:26-38 Jesús es la Divina Gracia.
Madre Purísima Lc 1:28 Es la llena de gracia (gr. Kejaritómene).
Madre virginal Is 7:14; Lc 1:26-38
Madre sin mancha Lc 1:28 Es la llena de gracia (gr. Kejaritómene).
Madre inmaculada Lc 1:28 Es la llena de gracia (gr. Kejaritómene).
Madre amable Lc 1:39-56; Jn 2:1-11 Cuidó de su prima Isabel y fue atenta el las bodas de Caná.
Madre del buen consejo Jn 2:5 Hagan lo que Él les diga.
Madre del Creador Jn 1:1.3; Is 7:14; Lc 1:26-38 Jesús es el Creador (Jn 1:3) por ser Dios (Jn 1:1).
Madre del Salvador Lc 1:26-38 Jesucristo es el Salvador del mundo.
Virgen prudentísima Lc 2:19.51 Guardaba estas cosas en su corazón.
Virgen digna de veneración Lc 1:28.42.48 Llena de gracia (Lc 1:28), bendita entre las mujeres (Lc 1:28.42), bienaventurada (Lc 1:48).
Virgen digna de alabanza Lc 1:28.42.48 Llena de gracia (Lc 1:28) bendita entre las mujeres (Lc 1:28.42), bienaventurada (Lc 1:48).
Causa de nuestra alegría Lc 1:26-38 Jesucristo es nuestra alegría
Reina de los Ángeles Jer 13:18; Lc 1:32-33; Ap 12:1
Reina de los Patriarcas Jer 13:18; Lc 1:32-33; Ap 12:1
Reina de los Profetas Jer 13:18; Lc 1n:32-33; Ap 12:1 Ver
Reina de los Apóstoles Jer 13:18; Lc 1:32-33; Ap 12:1
Reina de los Mártires Jer 13:18; Lc 1:32-33; Ap 12:1
Reina de los Confesores Jer 13:18; Lc 1:32-33; Ap 12:1
Reina de las Vírgenes Jer 13:18; Lc 1:32-33; Ap 12:1
Reina de todos los Santos Jer 13:18; Lc 1:32-33; Ap 12:1
Reina del Santísimo Rosario Jer 13:18; Lc 1:32-33; Ap 12:1 A Cristo A través de Ella está dedicada esta oración.
Reina de la familia Jer 13:18; Lc 1:32-33; Ap 12:1
Reina de la Paz Jer 13:18; Lc 1:32-33; Ap 12:1

Llena de gracia:
Esta es la parte donde más necesito la imaginación del lector. Vamos a observar, a meditar lo que quiere decir "Llena de Gracia".

Lo primero que pensamos es que Dios le concedió a María abundantes dones y gracias espirituales, virtudes, etc.
¿Por qué? Por Quién iba a ser el Huésped. Se trata ni más (porque no se puede) ni menos que el Verbo encarnado, el Logos eterno del Padre.
Por tanto, María es adornada de todas las gracias y dones espirituales en función de Jesús.

Esto requiere masticarlo despacio, veamos:

El vocablo griego Kejaritomene (Κεχαριτομενη) es mucho má profundo de lo que imaginamos a primera vista, significa la plenitud de la gracia lo cual es bastante fuerte; es el único lugar de la Escritura donde se utiliza este vocablo; más aún, en toda la literatura griega antigua aparece unas doce veces (Ponce Cuéllar, Miguel; María p.100 -nota al pie: 2- ver Bibliografía hasta arriba).

Haciendo una extensión a la palabra gracia podemos decir que la mayor gracia recibida por María no es la plenitud de la gracia sino Aquel que es Fuente de la gracia.

Jesús es la plenitud de la Gracia, y María tiene a Jesús en plenitud. Necesitamos un poco de imaginación para ver esto, María lleva a Jesús por dentro, imagniemos la escena, en la que la doncella de Nazaret está encinta, imaginémosla con seis meses de embarazo, que ya se nota a simple vista; ahora meditemos Quién está en su vientre... ¿No es la mayor de las gracias llevar a Jesús dentro?

Con esta imagen en la mente, podremos comprender muchos de los títulos que la Iglesia le atribuye a María, los cuales giran en torno a estos dos: Arca de la Alianza y Madre de Dios.

Arca de la Alianza:
Este término es de uso muy antiguo y de significación muy profunda. Lo utiliza Lucas en su relato de la visitación de María a su prima Isabel, y lo utiliza Juan en el Apocalipsis.

Antes de detenernos en la antigüedad y uso de esta expresión vamos a usar la imaginación nuevamente.

¿Qué era el Arca para los Israelitas? El Arca era una "caja" mandada hacer por Dios (Ex 25,10-22) con el propósito de comunicarle a Israel sus oráculos desde el Arca (Ex 25,22).

El Arca contenía lo más valioso para los judíos; las tablas de la ley (Ex 40,18-21), la vara de Aarón (Núm 17,16-26) y el maná que con que Dios los alimentó en el desierto (Ex 16,32-34). En resumen, el Arca era el signo de la presencia de Dios.

Ahora bien, María lleva en el vientre algo mucho más valioso que todo esto. María lleva en su seno al Autor de la Ley, lleva en sus entrañas al que colgó de un madero para salvar al mundo; y de su ser tomo carne el Pan Vivo bajado del Cielo que da la Vida Eterna.

Por esto María es el Tabernáculo donde habita el Señor, y de aquí surgen varias letanías, vivas expresiones del pueblo cristiano a lo largo de los siglos y que son propuestas por la Iglesia para instrucción nuestra:

Arca de la Alianza.
Casa de oro (adornada con gracias espirituales que son simbolizadas por el oro como el Arca-símbolo era de oro físico).
Vaso espiritual (que contiene al Verbo).
Vaso digno de honor (por el contenido).
Vaso insigne de devoción.
Puerta del Cielo (que se abre para que venga Cristo).
Salud de los enfermos (por traer a Cristo, nuestra salud).
Consuelo de los aflijidos (por traer a Cristo, nuestro consuelo).
Refugio de los pecadores (quien se refugia en María, encuentra a Cristo, y está protegido del maligno).
Auxilio de los cristianos (¡qué mejor ayuda para un cristiano que traerle y recordarle la presencia del Redentor!).
María es todo esto por ser la portadora de Dios por ser el Arca de la Nueva Alianza...

Merece mayor reverencia y mayor fiesta que la recibida por el Arca antigua en Sam (2 Sam 6, 1-ss) donde vemos a David y a todo Israel en canto, danza y procesión delante del Arca-símbolo.

Así es la manifestación del cariño que el pueblo cristiano le tributa a esta Arca-mujer que es la verdadera...
"la que contiene al que los cielos no pueden contener".

Una muestra de que esto es una creencia firme de la antiguedad cristiana, contemporánea al establecimiento del canon de las Escrituras, es esta cita: "O, Virgen María, tú eres el Arca, el cofre de oro que contiene la verdadera maná, es decir, la carne en que reside la divinidad" (San Atanasio de Alejandría 295-373).

Madre de Dios:
Dado que Cristo es Dios (Jn 1,1) y María es madre de Cristo, María es madre de Dios, la discusión de este tema exede a este artículo.
María es Virgen (cf.Is 7:14; Mt 1:18.20-23; Lc 1:26) y es Madre (cf. Is 7:14; Mt 1:18.20-23; Lc 1:26-38) del Rey (cf. Jn 18:37), de Dios (cf. Jn 1:1) que ordenó honrar y obedecer a los padres (cf. Ex 20:12; Lev 20:9; Dt 4:16) ¿De qué manera va a cumplir el mandamiento Aquel que lo instituyó?

La respuesta está prefigurada en el A.T.; pues Jesús es el Hijo de David, en Salomón y su madre, cuyo poder está basado en los lazos maternos... no en la autoridad ni en el poder mismo... sino en el amor.

La figura se vuelve realidad en el N.T.; en las bodas de caná símbolo del culmen de la Nueva Creación en Cristo...Ya no tienen vino... "Mujer, eso a nosotros ¿qué?"... Hagan lo que Él les diga... Y se obró el milagro (cf. Jn 2:1-12). El resultado fueron Las Bodas del Cordero.

La realidad crece en el momento en que Jesús en el suplicio de la Cruz (cf. Jn 19,25-27) le asigna un papel especial. Mujer, he ahí a tu hijo... Juan, he ahí a tu madre... El discípulo amado es el que escucha a Jesús (cf. Jn xx,yy); por tanto el regalo de María fue a todos los creyentes, como si dijera: Ya me pariste y me cuidaste a mí, ahora pare virginalmente y cuida de mi cuerpo místico que es la Iglesia.

Desde ese momento, María se vuelve referencia obligada para conocer afondo al Maestro, como lo hiciera Lucas; y cuidó maternalmente de su Cuerpo Místico, cuando estaba por nacer, en el cenáculo, en la espera del Paráclito (cf. Hch 1:14).

Finalmente, la recompensó y la coronó y se la llevó, porque ¿Cómo está Dios sin su Arca? El que mandó honrar a los padres, El que lavó los pies a sus discípulos, el que nos dejó un mandamiento Nuevo: Ámense los unos a los otros... El que decidió que la caridad nunca pasará (cf. 1 Cor 13:8) ¿qué hizo con su madre?
Se la llevó a la Gloria y la coronó para que reine como Betsabe con Salomón (cf. Ap 11:19-12:1) pero de un modo más perfecto en el Reino de su Padre.

Reina elevada al Cielo:
María es el Arca-mujer de la nueva alianza, el Arca está en el cielo como una gran señal (cf. Ap 11:19-12:1).


Nota:
Si esto no lo toman como una respuesta,
que Dios perdone su mala intención de querer tener siempre la razón
y no respetar lo que el otro cree y ama.


Esto no es una respuesta puntual y respetuosa al post 111-112.

Es un ridículo copy paste.

Todo una desinicronización al debate, en donde tocas puntos que no se te han solicitado.

E irrespetuosamente no respondes puntualmente a otros.

Es casi como hablar con un orate.

¡Qué verguenza con ustedes!

:001_smile::001_smile::001_smile:

VANGELIS
14-abr.-2015, 13:33
Si bien todos reinaremos con Cristo, María Santísima participa de Su reinado de una forma singular y preeminente. Esto significa que Dios le ha otorgado Su poder para reinar sobre todos los hombres y los ángeles y los santos, y para vencer a Satanás.*

Razones por las que María Santísima es Reina de todos:

1- Por ser la Madre de Dios hecho hombre, El Mesías, El Rey universal. (Col 1, 16).**

Santa Isabel, movida por el Espíritu Santo, hace reverencia a María, no considerándose digna de la visita de la que es "Madre de mi Señor" (Lc 1:43).* Por la realeza de su hijo, María posee una grandeza y excelencia singular entre las criaturas, por lo que Santa Isabel exclamó: "Bendita tú entre las mujeres y bendito el fruto de tu seno" (Lc 1:42).

El ángel Gabriel le dijo a María que su Hijo reinaría.* Ella es entonces la Reina Madre.*

Su reino no es otro que el de Jesús, por el que rezamos "Venga tu Reino". * Es el Reino de Jesús y de María. Jesús por naturaleza, María por designio divino.

En 1 Reyes 2,19 vemos que la madre del Rey se sienta a su derecha.

La Virgen María es Reina por su íntima relación con la realeza de Cristo.

De la unión con Cristo Rey deriva, en María Reina, tan esplendorosa sublimidad, que supera la excelencia de todas las cosas creadas; de esta misma unión nace su poder regio, por el que Ella puede dispensar los tesoros del reino del Divino Redentor; en fin, en la misma unión con Cristo tiene origen la eficacia inagotable de su materna intercesión con su Hijo y con el Padre (cfr. Pío XII, Enc. Mystici corporis , 29-VI*1943).

2- Por ser la perfecta discípula que acompañó a Su Hijo desde el principio hasta el final, Cristo le otorga la corona. Ap. 2,10* En María se cumplen las palabras: " el que se humilla será ensalzado".** Ella dijo "He aquí la esclava del Señor".*

3- Por ser la corredentora, ya se explicó. "María es Reina no sólo porque es Madre de Dios, sino también porque cooperó en la obra de la redención del género humano. Asunta al cielo, María es asociada al poder de su Hijo y se dedica a la extensión del Reino, participando en la difusión de la gracia divina en el mundo".

Ella participa en la obra de salvación de su Hijo con su SI en el que siempre se mantuvo fiel, siendo capaz de estar al pie de la cruz (Jn 19:25) *

María Santísima, reinando con su hijo, coopera con El para la liberación del hombre del pecado. Todos nosotros, aunque en menor grado, debemos también cooperar en la redención para reinar con Cristo.*

4- Por ser el miembro excelentísimo de la Iglesia: por su misión y santidad.
La misión de María Santísima es única pues solo ella es madre del Salvador.

Enemistad pondré entre ti y la mujer, y entre tu linaje y su linaje: él te pisará la cabeza mientras acechas tú su calcañar." -Génesis 3:15**

Características del reinado de María Santísima:

a) Preeminencia: "su honor y dignidad sobrepasan todo la creación ; los ángeles toman segundo lugar ante tu preeminencia." San Germán.

b) Poder Real: que la autoriza a distribuir los frutos de la redención. La Virgen María no solo ha tenido el más alto nivel de excelencia y perfección después de Cristo, pero también participa del poder de Su Hijo Redentor ejercita sobre las voluntades y mentes.

c) Inagotable eficacia de Intercesión con su Hijo y el Padre: Dios ha instituido a Maria como Reina del cielos y tierra, exaltada sobre todos los coros de ángeles y todos los santos. Estando a la diestra de su Hijo, ella suplica por nosotros con corazón de Madre, y lo que busca, encuentra, lo que pide, recibe".

d) Reinado de Amor y Servicio: Su reinado no es de pompas o de prepotencia como los reinos de la tierra.* El reino de María es el de su Hijo, que no es de este mundo, no se manifiesta con las características del mundo. María* tiene todo el poder como reina de cielos y tierra y a la vez, la ternura de ser Madre de Dios.

En la tierra ella fue siempre humilde, la sierva del Señor. Se dedicó totalmente a su Hijo y a su obra. Con El y sometida con todo su corazón con toda su voluntad a El, colaboró en el Misterio de la Redención. Ahora en el Cielo, ella continúa manifestando su amor y su servicio para llevarnos a la salvación.*

Hay quienes rechazan el reinado de María Santísima alegando que ella no puede ser reina ya solo Jesús es Rey

Estos hermanos no comprenden la naturaleza del Reino. El reino de María Santísima no es un reino aparte al de su Hijo. Es el mismo reino. Donde Jesús reina, María Su Madre reina también.* Se trata de dos corazones eternamente unidos en el amor divino. Dios ha dispuesto que así fuese.* María, lejos de quitarle al reinado de su Hijo, lo propicia. Ella es la mas sumisa, la mas fiel en el reino y por eso también la mas exaltada.

Lucas 1:48* " porque ha puesto los ojos en la humildad de su esclava, por eso desde ahora todas las generaciones me llamarán bienaventurada"
Si te sacas "la lotería" y te haces millonario de la noche a la mañana, ¿Cuál sería tu expresión de felicidad?, ¿No dirías qué afortunado soy?, Ella dijo "bienaventurada", colmada de los bienes de Dios para ser partícipe de la redención de todos los hombres. Si Dios te enviara un Angel y te confía una misión, no serías felíz?, no darías brincos de alegría?, y porque Ella se alegra, lo ves mal?, ves mal el que Ella se alegre de que seas pronto redimido por ese Hijo que pronto vendrá a salvarte?.

Termino con este escrito de Juan Pablo II (Polonia 1983)

"Al Reino de El Hijo está plenamente unido el Reino de su Madre.. su Reino y el de Ella, no son de este mundo. Pero están enraizados en la historia humana, en la historia de toda la raza humana, por el hecho de que el Hijo de Dios, de la misma sustancia que el Padre, se hizo hombre por el poder del Espíritu Santo en el vientre de María. Y ese reino es definitivamente enraizado en la historia humana a través de la Cruz, al pie de la cual estaba la Madre de Dios como corredentora. Y es en ese evento de la Cruz y Maria al pie de su hijo, que el Reino se funda y permanece. Todas la comunidades humanas experimentan el reino maternal de María, que les trae mas de cerca el reino de Cristo."

VANGELIS
14-abr.-2015, 13:36
Esto no es una respuesta puntual y respetuosa al post 111-112.

Es un ridículo copy paste.

Todo una desinicronización al debate, en donde tocas puntos que no se te han solicitado.

E irrespetuosamente no respondes puntualmente a otros.

Es casi como hablar con un orate.

¡Qué verguenza con ustedes!

:001_smile::001_smile::001_smile:

Sabía que dirías eso.
Esto es lo que hay, lo tomas o lo dejas. no hay más.

Ulsr
14-abr.-2015, 14:02
Si bien todos reinaremos con Cristo, María Santísima participa de Su reinado de una forma singular y preeminente. Esto significa que Dios le ha otorgado Su poder para reinar sobre todos los hombres y los ángeles y los santos, y para vencer a Satanás.*

Razones por las que María Santísima es Reina de todos:

1- Por ser la Madre de Dios hecho hombre, El Mesías, El Rey universal. (Col 1, 16).**

Santa Isabel, movida por el Espíritu Santo, hace reverencia a María, no considerándose digna de la visita de la que es "Madre de mi Señor" (Lc 1:43).* Por la realeza de su hijo, María posee una grandeza y excelencia singular entre las criaturas, por lo que Santa Isabel exclamó: "Bendita tú entre las mujeres y bendito el fruto de tu seno" (Lc 1:42).

El ángel Gabriel le dijo a María que su Hijo reinaría.* Ella es entonces la Reina Madre.*

Su reino no es otro que el de Jesús, por el que rezamos "Venga tu Reino". * Es el Reino de Jesús y de María. Jesús por naturaleza, María por designio divino.

En 1 Reyes 2,19 vemos que la madre del Rey se sienta a su derecha.

La Virgen María es Reina por su íntima relación con la realeza de Cristo.

De la unión con Cristo Rey deriva, en María Reina, tan esplendorosa sublimidad, que supera la excelencia de todas las cosas creadas; de esta misma unión nace su poder regio, por el que Ella puede dispensar los tesoros del reino del Divino Redentor; en fin, en la misma unión con Cristo tiene origen la eficacia inagotable de su materna intercesión con su Hijo y con el Padre (cfr. Pío XII, Enc. Mystici corporis , 29-VI*1943).

2- Por ser la perfecta discípula que acompañó a Su Hijo desde el principio hasta el final, Cristo le otorga la corona. Ap. 2,10* En María se cumplen las palabras: " el que se humilla será ensalzado".** Ella dijo "He aquí la esclava del Señor".*

3- Por ser la corredentora, ya se explicó. "María es Reina no sólo porque es Madre de Dios, sino también porque cooperó en la obra de la redención del género humano. Asunta al cielo, María es asociada al poder de su Hijo y se dedica a la extensión del Reino, participando en la difusión de la gracia divina en el mundo".

Ella participa en la obra de salvación de su Hijo con su SI en el que siempre se mantuvo fiel, siendo capaz de estar al pie de la cruz (Jn 19:25) *

María Santísima, reinando con su hijo, coopera con El para la liberación del hombre del pecado. Todos nosotros, aunque en menor grado, debemos también cooperar en la redención para reinar con Cristo.*

4- Por ser el miembro excelentísimo de la Iglesia: por su misión y santidad.
La misión de María Santísima es única pues solo ella es madre del Salvador.

Enemistad pondré entre ti y la mujer, y entre tu linaje y su linaje: él te pisará la cabeza mientras acechas tú su calcañar." -Génesis 3:15**

Características del reinado de María Santísima:

a) Preeminencia: "su honor y dignidad sobrepasan todo la creación ; los ángeles toman segundo lugar ante tu preeminencia." San Germán.

b) Poder Real: que la autoriza a distribuir los frutos de la redención. La Virgen María no solo ha tenido el más alto nivel de excelencia y perfección después de Cristo, pero también participa del poder de Su Hijo Redentor ejercita sobre las voluntades y mentes.

c) Inagotable eficacia de Intercesión con su Hijo y el Padre: Dios ha instituido a Maria como Reina del cielos y tierra, exaltada sobre todos los coros de ángeles y todos los santos. Estando a la diestra de su Hijo, ella suplica por nosotros con corazón de Madre, y lo que busca, encuentra, lo que pide, recibe".

d) Reinado de Amor y Servicio: Su reinado no es de pompas o de prepotencia como los reinos de la tierra.* El reino de María es el de su Hijo, que no es de este mundo, no se manifiesta con las características del mundo. María* tiene todo el poder como reina de cielos y tierra y a la vez, la ternura de ser Madre de Dios.

En la tierra ella fue siempre humilde, la sierva del Señor. Se dedicó totalmente a su Hijo y a su obra. Con El y sometida con todo su corazón con toda su voluntad a El, colaboró en el Misterio de la Redención. Ahora en el Cielo, ella continúa manifestando su amor y su servicio para llevarnos a la salvación.*

Hay quienes rechazan el reinado de María Santísima alegando que ella no puede ser reina ya solo Jesús es Rey

Estos hermanos no comprenden la naturaleza del Reino. El reino de María Santísima no es un reino aparte al de su Hijo. Es el mismo reino. Donde Jesús reina, María Su Madre reina también.* Se trata de dos corazones eternamente unidos en el amor divino. Dios ha dispuesto que así fuese.* María, lejos de quitarle al reinado de su Hijo, lo propicia. Ella es la mas sumisa, la mas fiel en el reino y por eso también la mas exaltada.

Lucas 1:48* " porque ha puesto los ojos en la humildad de su esclava, por eso desde ahora todas las generaciones me llamarán bienaventurada"
Si te sacas "la lotería" y te haces millonario de la noche a la mañana, ¿Cuál sería tu expresión de felicidad?, ¿No dirías qué afortunado soy?, Ella dijo "bienaventurada", colmada de los bienes de Dios para ser partícipe de la redención de todos los hombres. Si Dios te enviara un Angel y te confía una misión, no serías felíz?, no darías brincos de alegría?, y porque Ella se alegra, lo ves mal?, ves mal el que Ella se alegre de que seas pronto redimido por ese Hijo que pronto vendrá a salvarte?.

Termino con este escrito de Juan Pablo II (Polonia 1983)

"Al Reino de El Hijo está plenamente unido el Reino de su Madre.. su Reino y el de Ella, no son de este mundo. Pero están enraizados en la historia humana, en la historia de toda la raza humana, por el hecho de que el Hijo de Dios, de la misma sustancia que el Padre, se hizo hombre por el poder del Espíritu Santo en el vientre de María. Y ese reino es definitivamente enraizado en la historia humana a través de la Cruz, al pie de la cual estaba la Madre de Dios como corredentora. Y es en ese evento de la Cruz y Maria al pie de su hijo, que el Reino se funda y permanece. Todas la comunidades humanas experimentan el reino maternal de María, que les trae mas de cerca el reino de Cristo."

Para tan solo empezar, mencionas:

Razones por las que María Santísima es Reina de todos:

1- Por ser la Madre de Dios hecho hombre, El Mesías, El Rey universal. (Col 1, 16).**

Pero Colosenses 1, 16 Dice: "Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él."

Para nada dice que sea "Madre de Dios"

Desde aquí se deríva todo sofismo y mentira para tratar de adjudicar una enaltación increible a la madre de Jesús, que NO EXISTE EN LA BIBLIA.

Y recalcar su idolatría ministerial.

Y esto de: "Enemistad pondré entre ti y la mujer, y entre tu linaje y su linaje: él te pisará la cabeza mientras acechas tú su calcañar." -Génesis 3:15**"

Cuando este versículo se refiere a Eva, ¿O vamos a entender que anduvo con Adán? Esto me recuerda a jafid,a quien le señalé esto, y mejor se fue. Cuando le puse el tema a debatir:Historia en fábula del catolico jafid y sus calumnias.

http://www.elforo.com/showthread.php?t=73705&page=4

¿Porqué alteran la Biblia, y ponen cosas que no existen?:001_smile::001_smile::001_smile:

VANGELIS
14-abr.-2015, 14:21
Para tan solo empezar, mencionas:

Razones por las que María Santísima es Reina de todos:

1- Por ser la Madre de Dios hecho hombre, El Mesías, El Rey universal. (Col 1, 16).**

Pero Colosenses 1, 16 Dice: "Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él."

Para nada dice que sea "Madre de Dios"

Desde aquí se deríva todo sofismo y mentira para tratar de adjudicar una enaltación increible a la madre de Jesús, que NO EXISTE EN LA BIBLIA.

Y recalcar su idolatría ministerial.

Y esto de: "Enemistad pondré entre ti y la mujer, y entre tu linaje y su linaje: él te pisará la cabeza mientras acechas tú su calcañar." -Génesis 3:15**"

Cuando este versículo se refiere a Eva, ¿O vamos a entender que anduvo con Adán? Esto me recuerda a jafid,a quien le señalé esto, y mejor se fue. Cuando le puse el tema a debatir:Historia en fábula del catolico jafid y sus calumnias.

http://www.elforo.com/showthread.php?t=73705&page=4

¿Porqué alteran la Biblia, y ponen cosas que no existen?:001_smile::001_smile::001_smile:

Creo que tú solo quieres escuchar lo que quieres escuchar. Te aseguro que no te has tomado la molestia de leer todo, y si lo has leído, has encontrado razones lógicas por la cual creemos lo que creemos, pero tu ceguedad no te deja dar la razón al otro, para tí solo tiene fundamento bíblico lo que piensas tú. Si no estás de acuerdo ese ya es otro cantar, pero se hizo lo que pediste: se te dió respuestas. Si no estás conforme "coge otro camino" y tómate la molestia de encontrarlas tú, porque mis notas (porque sé escribir, leer, pensar, meditar y anotar) ya te las dí.

¿Por que lees la biblia tú y alteras las cosas que sí existen?

VANGELIS
14-abr.-2015, 14:28
Para tan solo empezar, mencionas:

Razones por las que María Santísima es Reina de todos:

1- Por ser la Madre de Dios hecho hombre, El Mesías, El Rey universal. (Col 1, 16).**

Pero Colosenses 1, 16 Dice: "Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él."

Para nada dice que sea "Madre de Dios"

Desde aquí se deríva todo sofismo y mentira para tratar de adjudicar una enaltación increible a la madre de Jesús, que NO EXISTE EN LA BIBLIA.

Y recalcar su idolatría ministerial.

Y esto de: "Enemistad pondré entre ti y la mujer, y entre tu linaje y su linaje: él te pisará la cabeza mientras acechas tú su calcañar." -Génesis 3:15**"

Cuando este versículo se refiere a Eva, ¿O vamos a entender que anduvo con Adán? Esto me recuerda a jafid,a quien le señalé esto, y mejor se fue. Cuando le puse el tema a debatir:Historia en fábula del catolico jafid y sus calumnias.

http://www.elforo.com/showthread.php?t=73705&page=4

¿Porqué alteran la Biblia, y ponen cosas que no existen?:001_smile::001_smile::001_smile:

Tu siempre "celoso" de Jafid, y lo traes hasta bien metido en la conciencia, por eso no lo olvidas.

Ok. Que nuestro Señor Jesucristo y su Madre Santísima te bendigan a ti y a los tuyos también.

petra5
14-abr.-2015, 14:36
Para tan solo empezar, mencionas:

Razones por las que María Santísima es Reina de todos:

1- Por ser la Madre de Dios hecho hombre, El Mesías, El Rey universal. (Col 1, 16).**

Pero Colosenses 1, 16 Dice: "Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él."

Para nada dice que sea "Madre de Dios"

Desde aquí se deríva todo sofismo y mentira para tratar de adjudicar una enaltación increible a la madre de Jesús, que NO EXISTE EN LA BIBLIA.

Y recalcar su idolatría ministerial.

Y esto de: "Enemistad pondré entre ti y la mujer, y entre tu linaje y su linaje: él te pisará la cabeza mientras acechas tú su calcañar." -Génesis 3:15**"

Cuando este versículo se refiere a Eva, ¿O vamos a entender que anduvo con Adán? Esto me recuerda a jafid,a quien le señalé esto, y mejor se fue. Cuando le puse el tema a debatir:Historia en fábula del catolico jafid y sus calumnias.

http://www.elforo.com/showthread.php?t=73705&page=4

¿Porqué alteran la Biblia, y ponen cosas que no existen?:001_smile::001_smile::001_smile:

pero si es madre de jesus,,jesus es dios,un integrante de la trinidad que es una,sin entrar en muchos escritos,,,para el catolico,esta claro ulrs,

genesis 3:15 es antiguo testamento,,ahi estan incrustados musulmania entera,pobres mujeres,no creo que sea intencion del vaticano el de luchar por los derechos de la mujer,,eso vino solo en occidente por una larga historia de luchas femeninas,quien sabe si me toca ser femea la proxima existencia y para peor lesbiana:001_rolleyes:

VANGELIS
14-abr.-2015, 16:03
pero si es madre de jesus,,jesus es dios,un integrante de la trinidad que es una,sin entrar en muchos escritos,,,para el catolico,esta claro ulrs,

genesis 3:15 es antiguo testamento,,ahi estan incrustados musulmania entera,pobres mujeres,no creo que sea intencion del vaticano el de luchar por los derechos de la mujer,,eso vino solo en occidente por una larga historia de luchas femeninas,quien sabe si me toca ser femea la proxima existencia y para peor lesbiana:001_rolleyes:

Tu sentido del humor es buenísimo!
Pero ¿Cuál otra existencia?, sólo se nace y se muere una sola vez.
así lo hizo Cristo, asi también en nosotros.

No sé por qué siempre tras ese Génesis 3.15
Ulsr siempre "salta" (reclama) como si a él le hubieran pisado algo.
aveces parece "una pantalla de humo" como para centrar el tema en
un versículo y no se lea el resto de la información.

petra5
14-abr.-2015, 17:08
Tu sentido del humor es buenísimo!
Pero ¿Cuál otra existencia?, sólo se nace y se muere una sola vez.
así lo hizo Cristo, asi también en nosotros.

No sé por qué siempre tras ese Génesis 3.15
Ulsr siempre "salta" (reclama) como si a él le hubieran pisado algo.
aveces parece "una pantalla de humo" como para centrar el tema en
un versículo y no se lea el resto de la información.

diria un forista conocido,,el tema de la resurreccion de la carne o reencarnacion o nacer de nuevo,,,,ya fue refutado,,y derrotado y despues el jajaja,,,,,,,,
pero aca es un tema de conciencia espiritual y conexion con el Maestro,,,no hay escritura que lo contradiga,,,solo quitaron el conocimiento porque,,,justiniano I lo sabra,,,no habra servido a su apetencias politicas,,,habra pensado que es complicado el entender las trasmigracion de las almas,,y perderia adeptos,,,la cuestion es que no se trata de un tema de creencias,,sino de sabiduria y libertad,,Cristo no murio,Vangi,,,me extraña:blink:

Elohim00
14-abr.-2015, 23:38
En el mensaje 153 vemos dos grandísimas falsedades.


1. ¿Resurrección de la carne igual a reencarnación?

Resurrección es volver a la vida en su propio cuerpo.
Como fue el caso de Lazaro resucitado por Jesús;
y el caso del mismo Jesús que resucitó al tercer día.


2. ¿Que Cristo no murió?

La Biblia dice que Cristo "murió" en la cruz.
Que su cuerpo fue bajado de la cruz "muerto".
Que su cuerpo sin vida, o sea "muerto", fue puesto en un sepulcro.
Que todos lloraban por El porque estaba "muerto".

Cristo murió, y resucitó al tercer día.

VANGELIS
15-abr.-2015, 02:39
diria un forista conocido,,el tema de la resurreccion de la carne o reencarnacion o nacer de nuevo,,,,ya fue refutado,,y derrotado y despues el jajaja,,,,,,,,
pero aca es un tema de conciencia espiritual y conexion con el Maestro,,,no hay escritura que lo contradiga,,,solo quitaron el conocimiento porque,,,justiniano I lo sabra,,,no habra servido a su apetencias politicas,,,habra pensado que es complicado el entender las trasmigracion de las almas,,y perderia adeptos,,,la cuestion es que no se trata de un tema de creencias,,sino de sabiduria y libertad,,Cristo no murio,Vangi,,,me extraña:blink:

Murió y resucitó, Petra. Pero estamos hablando de las veces que uno muere: UNA.

1 PEDRO 3:18
"Porque también Cristo murió por los pecados una sola vez, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, muerto en la carne pero vivificado en el espíritu."

VANGELIS
15-abr.-2015, 03:22
En el mensaje 153 vemos dos grandísimas falsedades.


1. ¿Resurrección de la carne igual a reencarnación?

Resurrección es volver a la vida en su propio cuerpo.
Como fue el caso de Lazaro resucitado por Jesús;
y el caso del mismo Jesús que resucitó al tercer día.


2. ¿Que Cristo no murió?

La Biblia dice que Cristo "murió" en la cruz.
Que su cuerpo fue bajado de la cruz "muerto".
Que su cuerpo sin vida, o sea "muerto", fue puesto en un sepulcro.
Que todos lloraban por El porque estaba "muerto".

Cristo murió, y resucitó al tercer día.

De acuerdo contigo. Creo que Petra se refiere a la muerte espiritual de Cristo, porque en la carne sí murió.

petra5
15-abr.-2015, 06:00
Murió y resucitó, Petra. Pero estamos hablando de las veces que uno muere: UNA.

1 PEDRO 3:18
"Porque también Cristo murió por los pecados una sola vez, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, muerto en la carne pero vivificado en el espíritu."

por eso no es tema de debate,,,jesus fue un hombre que murio,EL VIVE Y REINA,,EL QUE CREE EN MI NO MORIRA JAMAS,,crees esto??,,,,juan 11,26,,,,,yo creo y lo se,,[B]no tengo la mas misera duda[/B,,la muerte es solo un accidente en la eternidad del espiritu humano,,,ELvencio la muerte y nos enseña el camino,,,ustedes van bien,,lo crean o no lo sepan son hombres de cristo,,tarde o temprano se tropezaran con la verdad y se espantaran,,,luego su amor a Dios sera mayor

Setho333
15-abr.-2015, 07:53
¿Cómo se le llama a la madre del Rey?, porque Cristo es Rey, o no?

Tranquilo, tómate el tiempo que gustes para investigar y conocer la verdad.

"Cristo Rey de Reyes y Señor de Señores";creo que a esto te refieres:
pero;

si ves en apocalipsis verás que habla de jesus siendo Dios,osea,en naturaleza divina y si le pones la misma categoría entonces cometes idolatría porque maría solo fue un MEDIO para para el propósito de Dios(hablando en materia espiritual).

ojo

leé bien el apocalipsis

Setho333
15-abr.-2015, 08:45
¿ ? No sé que tiene que ver la inquisición aquí, yo no estuve ahí y tampoco te estoy acusando de nada. paz contigo.
¿Sencible?, no creo que se trate de eso, sólo trataba de poner respeto en este tema tan serio y delicado, pues no se està hablando de una mujer como cualquier otra, sino de la Mujer por quien vino la redención para todo el género humano. Hay un dicho que díce: "El hombre propone, y la mujer dispone". igual pasó con nuestra redención: "Dios propuso, y Ella dijo, Sí"

Por qué llamamos a La Virgen Corredentora?,
Arnoldo de Chartres, discípulo y amigo de San Bernardo, iluminó particularmente el ofrecimiento de María en el sacrificio del calvario, al distinguir en la cruz "dos altares: uno en el corazón de María, el otro en el cuerpo de Cristo. Cristo sacrificó su carne, María su alma." María se sacrificó espiritualmente en profunda comunión con Cristo, implorando la salvación del mundo: "Lo que pide la Madre, el Hijo lo aprueba y el Padre lo concede" (cf. De septem verbis Domini in cruce, 3: PL 189, 1694).

el prefijo "co" no significa igual, sino que viene de la palabra latina, "cum" que significa "con." El título Corredentora que se aplica a la Madre de Jesús, jamás pondrá a María a un nivel de igualdad con Jesucristo, el divino Señor de todo lo que existe, en el proceso salvífico de la redención humana. Más bien, denota una singular y única participación con su Hijo en la obra salvífica de la redención de la familia humana. La Madre de Jesús participa en la obra redentora de su Hijo Salvador, quien de manera única y en su gloriosa divinidad y humanidad, reconcilió a la humanidad con el Padre.

Por la naturaleza de su obra, el Redentor debía asociar a su Madre con su obra. Por esta razón, Nosotros la invocamos bajo el título de Corredentora. Ella nos dio al Salvador, lo acompañó en la obra de redención hasta la cruz, compartiendo con Él los sufrimientos, la agonía y la muerte, con los que Jesús dio cumplimiento cabal a la redención humana.

Dónde díce la biblia que María es Corredentora?, no lo díce literalmente, pero si lo demuestra y comienza con su Sí a Dios. Si leyeramos desde la Encarnación hasta la Venida del Espíritu Santo, donde María se mantenía unidaen oración con los apóstoles, no lejos, ni desaparecida, sino se mantenía como "Madre de la Iglesia" a lado de Pedro, . . si leen toda "esa historia" desde la Encarnación hasta Pentecostés, la biblia por sí sola "habla, grita, nos revela, la corredención de María con Cristo, No fuera de Cristo.

María cometió pecados?
Que se haya mantenido sin pecado es una consecuencia de sus privilegios, sobre todo del de su Inmaculada*Concepcion.*
Evidentemente si el Dogma habla de la “Concepción” está hablando del momento de su creación, del momento en que su padre y su madre la concibieron y Ella comenzó a ser un ser humano. Como todos creemos, en ese momento, por la simiente de Adán, todos nacemos con el pecado original y por este Dogma, la Iglesia enseña que María fue preservada de esta marca como un privilegio*singularísimo.
Para ser la Madre del Salvador, María fue "dotada por Dios con dones a la medida de una misión tan importante", El ángel Gabriel en el momento de la anunciación la saluda como*"llena de gracia"(Lc*1, 28)*. En efecto, para poder dar el asentimiento libre de su fe al anuncio de su vocación era preciso que ella estuviese totalmente poseída por la gracia de Dios.*
A lo largo de los siglos, la Iglesia ha tomado conciencia de que María "llena de gracia" por Dios*(Lc*1, 28)*había sido redimida desde su concepción. Es lo que confiesa el dogma de la Inmaculada Concepción, proclamado en 1854 por el Papa Pío IX:*
" la bienaventurada Virgen María fue preservada inmune de toda la mancha de pecado original en el primer instante de su concepción por singular gracia y privilegio de Dios omnipotente, en atención a los méritos de Jesucristo Salvador del género humano".

Esta "resplandeciente santidad del todo singular" de la que ella fue "enriquecida desde el primer instante de su concepción",*le viene toda entera de Cristo: ella es "redimida de la manera más sublime en atención a los méritos de su Hijo". El Padre la ha "bendecido con toda clase de bendiciones espirituales, en los cielos, en Cristo" (Ef*1, 3) más que a ninguna otra persona creada.*El la ha elegido en él antes de la creación del mundo para ser santa e inmaculada en su presencia, en el amor (Ef*1, 4).*

Algo más: Si no hubieran existído los dogmas y concilios y todo lo que refleja y enseña la biblia de Ella, yo igual lo hubiera creído!. No tenemos idea realmente Quién es Cristo y Qué es Cristo, pero para quienes creen que Jesús es Dios, saben que Dios no tiene "mancha alguna" es Santo, es Puro, lo es Todo en su pureza y divinidad, y con mayor razón "el lugar" donde se posará y tomará carne y hueso para hacerse hombre, tiene que ser santo y puro siempre, no por un tiempo, no por un periodo de tiempo, sino, siempre!.
Aveces se toma un versículo de la biblia para decir que Maria pecó, cuando no encontramos ningún versículo que diga que María pecó eso es algo irresponsable!.

Volviendo a la "Corredención" No sólo la Virgen María, sino que San Pablo se consideraba también a sí mismo "corredentor" cuando dice: "Me alegro de mis padecimientos por vosotros y suplo en mi carne lo que falta a las tribulaciones de Cristo por su cuerpo, que es la Iglesia" (Colosenses 1:24). San Pablo se considera "corredentor" al suplir en su cuerpo lo que falta a los padecimientos de Cristo.

Tú-todos también ayudan a la redención de Cristo cuando ayudas a tu hijo a ir a Cristo, cuando le enseñas las oraciones, o cuando llevas un amigo al Señor. Tú también eres "corredentor", suples lo que falta a los padecimientos de Cristo.
Cada evangelista y apóstol ayuda a la redención de Cristo, es "co-redentor"... muchos en Africa y Asia todavía ni han oído mencionar el nombre de Jesús, porque ahí no han llegado evangelistas todavía...
Pues si San Pablo y tú-todos son "corredentores", con mucha más razón la Virgen María: En ella se encarnó Jesús y caloboró de una forma única a nuestra redención. A todos nos vino Jesús a través de María.
Con su "Hágase en mí según tu palabra", de Lucas 1:38, se completó el misterio grandioso de la Encarnación del Hijo de Dios, y comenzó el misterio maravilloso de nuestra redención.
Y no sólo eso: La Sangre de Jesús no era como la de los demás hombres. Jesús no tuvo padre carnal, sólo madre carnal, y por lo tanto toda su Sangre le vino de la Virgen María, y la Sangre que derramó en el Calvario venía sólo de la Virgen María y el Espíritu Santo.
¡Y todavía más! La Virgen María fue la primera que presenció en el Calvario la Sangre de Cristo derramándose. Fue testigo personal de cómo desangraban a su único Hijo, con un inmenso dolor de madre que no puede hacer nada por su hijo que se lo matan. No podía, ni siquiera, limpiarle la cara, ni acariciársela, como hacen todas las madres cuando su hijo se les está muriendo en el hospital.
Cristo fue el "Varón de Dolores" como lo describe Isaías 53:3, y la Virgen María fue la "Madre de Dolores", como lo puede explicar cualquier madre que ha visto morir a su hijo. Cristo, nuestro Redentor; la Virgen María, nuestra Corredentora, con mucha más razón que San Pablo y que tú y que yo.
Si tú-todos y San Pablo son corredentores, porque colaboran a la redención de Cristo, gracias a la Virgen de los Dolores nos vino Cristo a todos, a católicos y protestantes. Ella fue la fuente de Cristo, que es la gracia, y por ello, es la fuente de todas las gracias que nos vienen de Cristo, la "Medianera Universal de todas las gracias", para gloria de Dios, para nuestro bien, y para el bien de la Santa Iglesia de Cristo, que al final somos todos.
lee esto
1 pedro 3:15
15 Antes bien, santifiquen al Cristo como Señor en su corazón, siempre listos para presentar una defensa ante todo el que les exija razón de la esperanza que hay en ustedes, pero haciéndolo junto con genio apacible y profundo respeto.

con una cadena de especulaciones se sostiene tu argumento no me satisface del todo lo que expusiste pero el pilar principal según tu sería eso que dijo el ángel a maría

petra5
15-abr.-2015, 11:16
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1 pedro 3:15
15 Antes bien, santifiquen al Cristo como Señor en su corazón, siempre listos para presentar una defensa ante todo el que les exija razón de la esperanza que hay en ustedes, pero haciéndolo junto con genio apacible y profundo respeto.

con una cadena de especulaciones se sostiene tu argumento no me satisface del todo lo que expusiste pero el pilar principal según tu sería eso que dijo el ángel a maría

el espiritu humano es hijo de DIOS,,desde antes que se iniciara la creacion,una inmensidad de energias creadoras se libero dentro de su seno entre ellos el Unigenito y señores que fueron nodrizas espirituales mientras el hombre construia un vehiculo en esos mundos invisibles,,primero se creo el cielo y despues la tierra,,,,es complejo y largo el entender el camino que trazo la humanidad desde la nada a la materia,la biblia da una explicacion infantil y alegorica en muchas ocasiones,,,la evolucion de muchos fue muy acelerada otros apenas si consiguen aceptar ayuda humanitaria y asi mismo mueren,,no tienen condicion de subsistencia en este plano,,,,,,Cristo es uno solo,,,MARIA ES UNA SOLA,,yo soy unico,,,,,pero hace tiempo que la humanidad cristiana cuenta con auxiliares invisibles que ya no necesitan volver a este plano y como MARIA que mas tiene que aprender y hacer esta mujer para ser venerada y con o sin estatua ser consuelo de millones,,,???

Ulsr
15-abr.-2015, 20:58
Creo que tú solo quieres escuchar lo que quieres escuchar. Te aseguro que no te has tomado la molestia de leer todo, y si lo has leído, has encontrado razones lógicas por la cual creemos lo que creemos, pero tu ceguedad no te deja dar la razón al otro, para tí solo tiene fundamento bíblico lo que piensas tú. Si no estás de acuerdo ese ya es otro cantar, pero se hizo lo que pediste: se te dió respuestas. Si no estás conforme "coge otro camino" y tómate la molestia de encontrarlas tú, porque mis notas (porque sé escribir, leer, pensar, meditar y anotar) ya te las dí.

¿Por que lees la biblia tú y alteras las cosas que sí existen?

¿Porque tienes miedo a que señale errores?
Córreme de tu foro, si ya lo compraste.
Si es así dímelo.
Pero yo sé que es un foro público.

Y por lo tanto; estoy en mi total derecho de señalar los errores, mentiras , tergiversaciones, blasfemias que copy pasteas públicamente. Estamos aquí para aprender, no para que nos laven el coco desde donde sea, así sea el Vaticano, el gobierno, protestantes, etc.

Las redes sociales tiene esa virtud.



Dicho lo anterior. Recalco en lo que he dicho sobre lo que escribes:

Tu cita: Razones por las que María Santísima es Reina de todos:

1- Por ser la Madre de Dios hecho hombre, El Mesías, El Rey universal. (Col 1, 16).**

Primera observación: Lee atentamente: Colosenses 1, 16 solo Dice: "Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él."

Para nada dice que sea "Madre de Dios hecho hombre, El Mesías, El Rey universal"

¿Por qué MIENTEN?

2DO.-¿ Porque dicen que es madre de Dios, sin especificar? Lo que dan a entender que es madre de Dios Padre.

Pues esta es una práctica muy común de ustedes y dicen, la Biblia es la palabra de Dios, el templo, la casa de Dios, etc. etc.

Confundiendo a la gente.

La madre de Jesucristo es la madre de un inefable Hijo de Dios. Pero Jesucristo no es un Dios absoluto.

Pues Jesús mismo dijo: Juan 14:28 " Habéis oído que yo os he dicho: Voy, y vengo a vosotros. Si me amarais, os habríais regocijado, porque he dicho que voy al Padre; porque el Padre mayor es que yo."

Amén de tantas otras referencias que así lo confirman.

Solo tratan de engañar con este sofisma parcial, como premisa mayor.

TERCERO.

Y ya lo he señalado: ¿Por qué quieren hacer aparecer a la virgen María como una prostituta, cuando dicen que ella es la que está en el génesis, la mujer de Adán, con quien tuvo hijos, si sabemos que con El Espíritu Santo tuvo a Jesús y con el buen José tuvo más, según la Biblia?

¿Pues de cuántos fue mujer?

Esto es lo que dan a entender a los lectores. Y eso… saben que… es UNA BLASFEMIA de su parte.

No cabe duda que el diablo los trae por la sotana girando en remolino, que en su afán de aparentar grandeza, introducen mentira, sofismas, confusión y Blasfemia.

Que Nuestro Padre Celestial los perdoné, porque no saben lo que hacen. Autómatas ventajosos del copy paste de su institución, la ICAR.

:001_smile::001_smile::001_smile:

P.D. Si de lo alto del cubo cae podredumbre, lo de abajo está contaminado. Por ello no leo todo y si lo hago, se confirma la descomposisión, con solo unos cuantos puntos que observo de pasada.

petra5
15-abr.-2015, 23:29
¿Porque tienes miedo a que señale errores?
Córreme de tu foro, si ya lo compraste.
Si es así dímelo.
Pero yo sé que es un foro público.

Y por lo tanto; estoy en mi total derecho de señalar los errores, mentiras , tergiversaciones, blasfemias que copy pasteas públicamente. Estamos aquí para aprender, no para que nos laven el coco desde donde sea, así sea el Vaticano, el gobierno, protestantes, etc.

Las redes sociales tiene esa virtud.



Dicho lo anterior. Recalco en lo que he dicho sobre lo que escribes:

Tu cita: Razones por las que María Santísima es Reina de todos:

1- Por ser la Madre de Dios hecho hombre, El Mesías, El Rey universal. (Col 1, 16).**

Primera observación: Lee atentamente: Colosenses 1, 16 solo Dice: "Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él."

Para nada dice que sea "Madre de Dios hecho hombre, El Mesías, El Rey universal"

¿Por qué MIENTEN?

2DO.-¿ Porque dicen que es madre de Dios, sin especificar? Lo que dan a entender que es madre de Dios Padre.

Pues esta es una práctica muy común de ustedes y dicen, la Biblia es la palabra de Dios, el templo, la casa de Dios, etc. etc.

Confundiendo a la gente.

La madre de Jesucristo es la madre de un inefable Hijo de Dios. Pero Jesucristo no es un Dios absoluto.

Pues Jesús mismo dijo: Juan 14:28 " Habéis oído que yo os he dicho: Voy, y vengo a vosotros. Si me amarais, os habríais regocijado, porque he dicho que voy al Padre; porque el Padre mayor es que yo."

Amén de tantas otras referencias que así lo confirman.

Solo tratan de engañar con este sofisma parcial, como premisa mayor.

TERCERO.

Y ya lo he señalado: ¿Por qué quieren hacer aparecer a la virgen María como una prostituta, cuando dicen que ella es la que está en el génesis, la mujer de Adán, con quien tuvo hijos, si sabemos que con El Espíritu Santo tuvo a Jesús y con el buen José tuvo más, según la Biblia?

¿Pues de cuántos fue mujer?

Esto es lo que dan a entender a los lectores. Y eso… saben que… es UNA BLASFEMIA de su parte.

No cabe duda que el diablo los trae por la sotana girando en remolino, que en su afán de aparentar grandeza, introducen mentira, sofismas, confusión y Blasfemia.

Que Nuestro Padre Celestial los perdoné, porque no saben lo que hacen. Autómatas ventajosos del copy paste de su institución, la ICAR.

:001_smile::001_smile::001_smile:

P.D. Si de lo alto del cubo cae podredumbre, lo de abajo está contaminado. Por ello no leo todo y si lo hago, se confirma la descomposisión, con solo unos cuantos puntos que observo de pasada.

si,,,,la verdad que tanta escritura para señalar la obviedad de Maria reina de los cielos ,,,,,indigna

VANGELIS
16-abr.-2015, 00:10
lee esto
1 pedro 3:15
15 Antes bien, santifiquen al Cristo como Señor en su corazón, siempre listos para presentar una defensa ante todo el que les exija razón de la esperanza que hay en ustedes, pero haciéndolo junto con genio apacible y profundo respeto.

con una cadena de especulaciones se sostiene tu argumento no me satisface del todo lo que expusiste pero el pilar principal según tu sería eso que dijo el ángel a maría

Mantengo lo que escribí y creo firmemente en lo que se expuso.
Se respeta tu opinión.

VANGELIS
16-abr.-2015, 00:16
si,,,,la verdad que tanta escritura para señalar la obviedad de Maria reina de los cielos ,,,,,indigna

Mantengo lo que escribí y creo firmemente en lo que se expuso.
Es mi fe y yo la vivo así.
Se respeta también tu opinión amigo Petra.

VANGELIS
16-abr.-2015, 00:22
¿Porque tienes miedo a que señale errores?
Córreme de tu foro, si ya lo compraste.
Si es así dímelo.
Pero yo sé que es un foro público.

Y por lo tanto; estoy en mi total derecho de señalar los errores, mentiras , tergiversaciones, blasfemias que copy pasteas públicamente. Estamos aquí para aprender, no para que nos laven el coco desde donde sea, así sea el Vaticano, el gobierno, protestantes, etc.

Las redes sociales tiene esa virtud.



Dicho lo anterior. Recalco en lo que he dicho sobre lo que escribes:

Tu cita: Razones por las que María Santísima es Reina de todos:

1- Por ser la Madre de Dios hecho hombre, El Mesías, El Rey universal. (Col 1, 16).**

Primera observación: Lee atentamente: Colosenses 1, 16 solo Dice: "Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él."

Para nada dice que sea "Madre de Dios hecho hombre, El Mesías, El Rey universal"

¿Por qué MIENTEN?

2DO.-¿ Porque dicen que es madre de Dios, sin especificar? Lo que dan a entender que es madre de Dios Padre.

Pues esta es una práctica muy común de ustedes y dicen, la Biblia es la palabra de Dios, el templo, la casa de Dios, etc. etc.

Confundiendo a la gente.

La madre de Jesucristo es la madre de un inefable Hijo de Dios. Pero Jesucristo no es un Dios absoluto.

Pues Jesús mismo dijo: Juan 14:28 " Habéis oído que yo os he dicho: Voy, y vengo a vosotros. Si me amarais, os habríais regocijado, porque he dicho que voy al Padre; porque el Padre mayor es que yo."

Amén de tantas otras referencias que así lo confirman.

Solo tratan de engañar con este sofisma parcial, como premisa mayor.

TERCERO.

Y ya lo he señalado: ¿Por qué quieren hacer aparecer a la virgen María como una prostituta, cuando dicen que ella es la que está en el génesis, la mujer de Adán, con quien tuvo hijos, si sabemos que con El Espíritu Santo tuvo a Jesús y con el buen José tuvo más, según la Biblia?

¿Pues de cuántos fue mujer?

Esto es lo que dan a entender a los lectores. Y eso… saben que… es UNA BLASFEMIA de su parte.

No cabe duda que el diablo los trae por la sotana girando en remolino, que en su afán de aparentar grandeza, introducen mentira, sofismas, confusión y Blasfemia.

Que Nuestro Padre Celestial los perdoné, porque no saben lo que hacen. Autómatas ventajosos del copy paste de su institución, la ICAR.

:001_smile::001_smile::001_smile:

P.D. Si de lo alto del cubo cae podredumbre, lo de abajo está contaminado. Por ello no leo todo y si lo hago, se confirma la descomposisión, con solo unos cuantos puntos que observo de pasada.

El mismo mensaje también va para tí.
Mantengo lo que escribí y creo firmemente en lo que se expuso.
Esa es mi fe y así la quiero vivir yo junto con los míos.
Se respeta tus opinión hermano Ulsr.

VANGELIS
16-abr.-2015, 04:34
¿Porque tienes miedo a que señale errores?
Córreme de tu foro, si ya lo compraste.
Si es así dímelo.
Pero yo sé que es un foro público.

Y por lo tanto; estoy en mi total derecho de señalar los errores, mentiras , tergiversaciones, blasfemias que copy pasteas públicamente. Estamos aquí para aprender, no para que nos laven el coco desde donde sea, así sea el Vaticano, el gobierno, protestantes, etc.

Las redes sociales tiene esa virtud.



Dicho lo anterior. Recalco en lo que he dicho sobre lo que escribes:

Tu cita: Razones por las que María Santísima es Reina de todos:

1- Por ser la Madre de Dios hecho hombre, El Mesías, El Rey universal. (Col 1, 16).**

Primera observación: Lee atentamente: Colosenses 1, 16 solo Dice: "Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él."

Para nada dice que sea "Madre de Dios hecho hombre, El Mesías, El Rey universal"

¿Por qué MIENTEN?

2DO.-¿ Porque dicen que es madre de Dios, sin especificar? Lo que dan a entender que es madre de Dios Padre.

Pues esta es una práctica muy común de ustedes y dicen, la Biblia es la palabra de Dios, el templo, la casa de Dios, etc. etc.

Confundiendo a la gente.

La madre de Jesucristo es la madre de un inefable Hijo de Dios. Pero Jesucristo no es un Dios absoluto.

Pues Jesús mismo dijo: Juan 14:28 " Habéis oído que yo os he dicho: Voy, y vengo a vosotros. Si me amarais, os habríais regocijado, porque he dicho que voy al Padre; porque el Padre mayor es que yo."

Amén de tantas otras referencias que así lo confirman.

Solo tratan de engañar con este sofisma parcial, como premisa mayor.

TERCERO.

Y ya lo he señalado: ¿Por qué quieren hacer aparecer a la virgen María como una prostituta, cuando dicen que ella es la que está en el génesis, la mujer de Adán, con quien tuvo hijos, si sabemos que con El Espíritu Santo tuvo a Jesús y con el buen José tuvo más, según la Biblia?

¿Pues de cuántos fue mujer?

Esto es lo que dan a entender a los lectores. Y eso… saben que… es UNA BLASFEMIA de su parte.

No cabe duda que el diablo los trae por la sotana girando en remolino, que en su afán de aparentar grandeza, introducen mentira, sofismas, confusión y Blasfemia.

Que Nuestro Padre Celestial los perdoné, porque no saben lo que hacen. Autómatas ventajosos del copy paste de su institución, la ICAR.

:001_smile::001_smile::001_smile:

P.D. Si de lo alto del cubo cae podredumbre, lo de abajo está contaminado. Por ello no leo todo y si lo hago, se confirma la descomposisión, con solo unos cuantos puntos que observo de pasada.

TERCERO"
¿La virgen como una prostituta?
¿Ves como no entiendes la biblia bien?. cuidado con eso!

Cuando nos cerramos a Dios estamos encerrándonos en nosotros mismos, nos quedamos solos, sin amor, sin perdón, sin la luz del alma que es la Caridad. El infierno es justamente esa soledad sin amor, sin que nadie esté contigo, sin que nadie piense en ti, una soledad llena de infelicidad. El ser humano debe buscar a Dios para salir del pecado de Adán, recuperar la gracia perdida, encontrar la verdadera felicidad que no consiste en comida ni bebida, es decir, en las cosas materiales, sino que consiste en paz, amor, gozo en el Espíritu Santo (Rom 14,17).

Adán y Eva se cerraron a Dios y se escondieron; perdieron la confianza en él y se pusieron a vivir su propio camino. Entraron así en la vida llena del pecado, con toda clase de problemas y males, ya en sus mismos hijos existió el homicidio, cuando Caín mató a Abel (Gn 4,8). El mal siguió seduciendo a los descendientes de Adán y Eva, llevándolos a estar en contra de Dios, a perder sus caminos casi completamente, a perder esa imagen y semejanza de Dios que habían recibido al comienzo de su creación.

Dios desde el comienzo prometió restaurar su obra, cuando en Génesis 3,15 dice: Enemistad pondré entre ti y la mujer, y entre tu linaje y su linaje: él te pisará la cabeza mientras acechas tú su calcañar. (Gn 3,15). De esta manera se abre un rayo de esperanza dentro de la humanidad, de que algún día llegaría un hombre, descendiente de una mujer, que vencería a la Serpiente, ese hombre anunciado era el Mesías, Jesús, el Hijo de María, el Hijo de Dios.

Ya entiendes?
¿Dónde está la prostituta?, . . . en tu mala interpretación de la biblia.

petra5
16-abr.-2015, 06:45
TERCERO"
¿La virgen como una prostituta?
¿Ves como no entiendes la biblia bien?. cuidado con eso!

Cuando nos cerramos a Dios estamos encerrándonos en nosotros mismos, nos quedamos solos, sin amor, sin perdón, sin la luz del alma que es la Caridad. El infierno es justamente esa soledad sin amor, sin que nadie esté contigo, sin que nadie piense en ti, una soledad llena de infelicidad. El ser humano debe buscar a Dios para salir del pecado de Adán, recuperar la gracia perdida, encontrar la verdadera felicidad que no consiste en comida ni bebida, es decir, en las cosas materiales, sino que consiste en paz, amor, gozo en el Espíritu Santo (Rom 14,17).

Adán y Eva se cerraron a Dios y se escondieron; perdieron la confianza en él y se pusieron a vivir su propio camino. Entraron así en la vida llena del pecado, con toda clase de problemas y males, ya en sus mismos hijos existió el homicidio, cuando Caín mató a Abel (Gn 4,8). El mal siguió seduciendo a los descendientes de Adán y Eva, llevándolos a estar en contra de Dios, a perder sus caminos casi completamente, a perder esa imagen y semejanza de Dios que habían recibido al comienzo de su creación.

Dios desde el comienzo prometió restaurar su obra, cuando en Génesis 3,15 dice: Enemistad pondré entre ti y la mujer, y entre tu linaje y su linaje: él te pisará la cabeza mientras acechas tú su calcañar. (Gn 3,15). De esta manera se abre un rayo de esperanza dentro de la humanidad, de que algún día llegaría un hombre, descendiente de una mujer, que vencería a la Serpiente, ese hombre anunciado era el Mesías, Jesús, el Hijo de María, el Hijo de Dios.

Ya entiendes?
¿Dónde está la prostituta?, . . . en tu mala interpretación de la biblia.

les contare un respetuoso cuentito de nuestros hermanos musulmanes,,,cuenta la historia que Mahoma vuelve del desierto y le comenta a su esposa,,,mujer he tenido un encuentro con DIOS,,te pido por favor no le cuentes esto a nadie,,,queee,,la otra salio y se lo comento a todas sus amigas y pronto lo sabia todo el pueblo,,,de ahi al escribir El Coran,,ordeno a las mujeres quedarse en la casa cubrirse por completo,por chismosas :001_rolleyes:,,,si es ofensivo,,,moderen

petra5
16-abr.-2015, 07:07
Mantengo lo que escribí y creo firmemente en lo que se expuso.
Es mi fe y yo la vivo así.
Se respeta también tu opinión amigo Petra.

yo no opino sobre los dogmas de fe,,,,pero tanta explicacion literaria,,,se podria usar para esclarecer los misterios,que para mi no lo son,,sigo pensando que la biblia no puede ser usada como texto de estudio,,,,es infantil,,muchos libros fueron quitados,no por prohibidos porque se puede acceder a ellos,,,otros fueron tildados de apocrifos no por inutiles ,sino por su contenido oculto,,,el saber no ocupa lugar,,como es arriba es abajo,,ya bajamos con un bagage de conocimiento extra y muchos con la verdad que nos da libertad,,por eso estoy dejando de citar textos,,y estoy de cabeza en la accion y alerta,,,la biblia es solo un escalon o un tranpolin

Setho333
16-abr.-2015, 07:23
les contare un respetuoso cuentito de nuestros hermanos musulmanes,,,cuenta la historia que Mahoma vuelve del desierto y le comenta a su esposa,,,mujer he tenido un encuentro con DIOS,,te pido por favor no le cuentes esto a nadie,,,queee,,la otra salio y se lo comento a todas sus amigas y pronto lo sabia todo el pueblo,,,de ahi al escribir El Coran,,ordeno a las mujeres quedarse en la casa cubrirse por completo,por chismosas :001_rolleyes:,,,si es ofensivo,,,moderen

jajajaja... yyy,porque se debería moderar? no está lejos de la realidad:lol:

VANGELIS
16-abr.-2015, 14:04
les contare un respetuoso cuentito de nuestros hermanos musulmanes,,,cuenta la historia que Mahoma vuelve del desierto y le comenta a su esposa,,,mujer he tenido un encuentro con DIOS,,te pido por favor no le cuentes esto a nadie,,,queee,,la otra salio y se lo comento a todas sus amigas y pronto lo sabia todo el pueblo,,,de ahi al escribir El Coran,,ordeno a las mujeres quedarse en la casa cubrirse por completo,por chismosas :001_rolleyes:,,,si es ofensivo,,,moderen

No encuentro razón del "cuento" como respuesta a mi escrito, mucho menos lo encuentro gracioso. La fe y creencias de otros si no la conocemos ni la entendemos hay que respetarla, no usarla para "cuentos", eso es burlarse.

petra5
16-abr.-2015, 17:36
No encuentro razón del "cuento" como respuesta a mi escrito, mucho menos lo encuentro gracioso. La fe y creencias de otros si no la conocemos ni la entendemos hay que respetarla, no usarla para "cuentos", eso es burlarse.

sos dueño de reportar el mensaje

VANGELIS
16-abr.-2015, 18:00
sos dueño de reportar el mensaje

No lo haré. lo escrito escrito está. Los reportes ya se hacen "demaciado tarde" a mi parecer cuando la "palabra ya está dicha".

No pasa nada. todo ok amigo Petra

petra5
16-abr.-2015, 19:22
No lo haré. lo escrito escrito está. Los reportes ya se hacen "demaciado tarde" a mi parecer cuando la "palabra ya está dicha".

No pasa nada. todo ok amigo Petra

Solo quiero que veas como te fundamentalizas con literatura que no es tuya,,y los fundamentalismos,,son tragicos,,,ni un islámico se reporto ofendido por mi broma

VANGELIS
16-abr.-2015, 20:51
Solo quiero que veas como te fundamentalizas con literatura que no es tuya,,y los fundamentalismos,,son tragicos,,,ni un islámico se reporto ofendido por mi broma

¿ ? Asi es, aqui nadie se ha sentido ofendido.
Hoy veía una entrevista de cuatro representastes de religiones: Un Judio, un Musulman, un Sacerdote, y un Budista. Muy interesante escucharlos y conocer un poco sobre su fe.

piroju
17-abr.-2015, 02:07
El único camino para llegar a Dios es su propio hijo, nadie más

(Juan 14:6) Jesús le dijo: “Yo soy el camino y la verdad y la vida. Nadie viene al Padre sino por mí.

(Juan 10:9)Yo soy la puerta; cualquiera que entra por mí será salvo, y entrará y saldrá y hallará pastos.

Las oraciones que normalmente se le hace a la virgen no valen para nada como por ejemplo es el rosario

(Mateo 6:7)Mas al orar, no digas las mismas cosas repetidas veces, así como la gente de las naciones, porque ellos se imaginan que por su uso de muchas palabras se harán oír.

Así que aquellos que repiten una y otra vez las oraciones a Dios como es el rosario, como es cuándo uno se confiesa al cura y te dice que digas veinte padrenuestros eso es una gran tontería y más que el texto te lo dice. Dios no te cataloga como un cristiano por eso sino como una persona de las naciones, alguien que ha sus ojos no está haciendo lo correcto

Elohim00
17-abr.-2015, 02:21
El único camino para llegar a Dios es su propio hijo, nadie más

(Juan 14:6) Jesús le dijo: “Yo soy el camino y la verdad y la vida. Nadie viene al Padre sino por mí.

(Juan 10:9)Yo soy la puerta; cualquiera que entra por mí será salvo, y entrará y saldrá y hallará pastos.

Las oraciones que normalmente se le hace a la virgen no valen para nada como por ejemplo es el rosario

(Mateo 6:7)Mas al orar, no digas las mismas cosas repetidas veces, así como la gente de las naciones, porque ellos se imaginan que por su uso de muchas palabras se harán oír.

Así que aquellos que repiten una y otra vez las oraciones a Dios como es el rosario, como es cuándo uno se confiesa al cura y te dice que digas veinte padrenuestros eso es una gran tontería y más que el texto te lo dice. Dios no te cataloga como un cristiano por eso sino como una persona de las naciones, alguien que ha sus ojos no está haciendo lo correcto

Esa es la eterna confusión con ustedes los sectarios, creen que profesamos
creencias contrarias a la Biblia. Mira, la Iglesia jamas ha dicho que la
salvacion viene por Maria.

piroju
17-abr.-2015, 02:39
Esa es la eterna confusión con ustedes los sectarios, creen que profesamos
creencias contrarias a la Biblia. Mira, la Iglesia jamas ha dicho que la
salvacion viene por Maria.

Pero eso os pasa a los incredulos que decis que pensais que la salvacion no viene por Maria pero sin embargo no parais de pedirle cosas, no parais de rezarle repetidamente que como ves el texto te dice que eres como de las naciones y encima la poneis como la madre de Dios, como si Dios pudiese tener madre.

Dime si Dios es el Todopoderoso y Maria su madre ¿Entonces que es Maria? ¿la supertodopoderosa?

petra5
17-abr.-2015, 03:57
Pero eso os pasa a los incredulos que decis que no pensais que la salvacion viene por Maria pero sin embargo no parais de pedirle cosas, no parais de rezarle repetidamente que como ves el texto te dice que eres como de las naciones y encima la poneis como la madre de Dios, como si Dios pudiese tener madre.

Dime si Dios es el Todopoderoso y Maria su madre ¿Entonces que es Maria? ¿la supertodopoderosa?

el respeto no se le niega a nadie,,,mucho menos a la madre del dios hijo,,,

Setho333
17-abr.-2015, 07:59
Las apariciones marianas también ocurrió fuera del catolicismo? y si no fuera así,porque solo dentro del catolicismo?no les parece sospechoso?

petra5
17-abr.-2015, 08:13
Las apariciones marianas también ocurrió fuera del catolicismo? y si no fuera así,porque solo dentro del catolicismo?no les parece sospechoso?

en nejourgure pais musulman aparece,,,pero ohhh!!!sorpresa sus mensajes son poco creibles pues son repetitivos y contradictorios,,,https://www.google.com.ar/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=virgen++medjourgure++poco+creible,,,

Setho333
17-abr.-2015, 08:50
en nejourgure pais musulman aparece,,,pero ohhh!!!sorpresa sus mensajes son poco creibles pues son repetitivos y contradictorios,,,https://www.google.com.ar/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=virgen++medjourgure++poco+creible,,,

bueno,estube viendo este video de la supuesta virgen;primero aparece unas luces rojas alrededor del sol y luego una imagen borrosa,estoy viendo mas a profundidad el tema.

Gracias por la info.
https://www.youtube.com/watch?v=sSZsOQclR4k

maxicastag
17-abr.-2015, 09:56
Artículo actualizado el 10/04/2015.

La María católica es falsa (Idolatría).



La iglesia católica le ha dado tantos títulos falsos a María para enaltecerla idolátricamente que han creado un personaje falso.
He aquí algunos de esos títulos:

Madre de Dios
Inmaculada Concepción
Mediadora
Que nunca pecó en el transcurso de toda su vida.
Madre de la iglesia
Siempre virgen
Según supuestas apariciones: Corredentora (vaya blasfemia)


Refutando los títulos bíblicamente:


Un argumento que utilizan los católicos para llamar a María "Madre de Dios" es que en el siguiente pasaje bíblico (cuando María visita a Elisabet) leemos que Elisabet llama a María "Madre de mi Señor" y que la palabra que se traduce "Señor" aquí hace referencia a Dios:

Lucas 1:41-43

"41 Y aconteció que cuando oyó Elisabet la salutación de María, la criatura saltó en su vientre; y Elisabet fue llena del Espíritu Santo,
42 y exclamó a gran voz, y dijo: Bendita tú entre las mujeres, y bendito el fruto de tu vientre.
43 ¿Por qué se me concede esto a mí, que la madre de mi Señor venga a mí?"

Pero ésto se refuta fácilmente, ya que la misma palabra es utilizada en 1 Pedro 3:6 cuando leemos que Sara la esposa de Abraham lo llamaba "Señor":

1 Pedro 3:6

"6 como Sara obedecía a Abraham, llamándole señor; de la cual vosotras habéis venido a ser hijas, si hacéis el bien, sin temer ninguna amenaza."

Según el diccionario de Strong, la palabra es la siguiente:

G2962
κύριος
kurios
koo'-ree-os
From κῦρος kuros (supremacy); supreme in authority, that is, (as noun) controller; by implication Mr. (as a respectful title): - God, Lord, master, Sir.

Así que Elisabet llama "Madre de mi Señor" a María por ser la Madre de Jesús al cual llama su Señor como alguien supremo en autoridad y no como su Dios.


Si Dios pudo preservar a María del pecado original sin haber preservado del mismo a su madre, entonces del mismo modo Dios pudo haber preservado del pecado original a Jesús sin preservar del mismo a María.
Por lo tanto el dogma de la inmaculada concepción de María es innecesario.
Es ir en contra de la voluntad de Dios si le rezamos a María o a otra persona que no sea Dios o Cristo o el Espíritu Santo.
Por otro lado no es recomendable el rezo del rosario, que además de constar de oraciones dirigidas a María es una oración repetitiva:

Mateo 6:7

“7 Y orando, no uséis vanas repeticiones, como los gentiles, que piensan que por su palabrería serán oídos.”
¿Es acaso María omnipresente? ¿Cómo puede pues atender a todas las oraciones que personas en todo el mundo le hacen simultáneamente?

Jesús al enseñarnos a orar dijo que nos dirigiéramos a Dios el Padre:

Lucas 11:2

“2 Y les dijo: Cuando oréis, decid: Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre. Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra.”

Hay algo que sucede que es lamentable, algunos católicos creen que necesitan que María convenza a Jesús de perdonarlos porque aparentemente María es más buena que Jesús. Hay otros que confían exclusivamente en María para su Salvación.

Jeremías 17:5

“5 Así ha dicho Jehová: Maldito el varón que confía en el hombre, y pone carne por su brazo, y su corazón se aparta de Jehová.”

Con respecto al pasaje de las bodas de Caná (Juan capítulo 2), María no hizo nada espectacular, solo le pidió un favor a Jesús (pues ella seguramente era muy conocida de los anfitriones de la fiesta) y Jesús accedió, pero esto no es exclusivo de María, una simple mujer hizo algo similar:

Mateo 15:21-28

“ 21 Saliendo Jesús de allí, se fue a la región de Tiro y de Sidón.
22 Y he aquí una mujer cananea que había salido de aquella región clamaba, diciéndole: !!Señor, Hijo de David, ten misericordia de mí! Mi hija es gravemente atormentada por un demonio.
23 Pero Jesús no le respondió palabra. Entonces acercándose sus discípulos, le rogaron, diciendo: Despídela, pues da voces tras nosotros.
24 El respondiendo, dijo: No soy enviado sino a las ovejas perdidas de la casa de Israel. 25 Entonces ella vino y se postró ante él, diciendo: !!Señor, socórreme!
26 Respondiendo él, dijo: No está bien tomar el pan de los hijos, y echarlo a los perrillos. 27 Y ella dijo: Sí, Señor; pero aun los perrillos comen de las migajas que caen de la mesa de sus amos.
28 Entonces respondiendo Jesús, dijo: Oh mujer, grande es tu fe; hágase contigo como quieres. Y su hija fue sanada desde aquella hora.”

Esta mujer intercedió ante Jesús tanto como María así que en este asunto tiene el mismo mérito que María.

Por otro lado debo decir también que la Biblia prohíbe comunicarse con los muertos:

Deuteronomio 18:10-11

“10 No sea hallado en ti quien haga pasar a su hijo o a su hija por el fuego, ni quien practique adivinación, ni agorero, ni sortílego, ni hechicero,
11 ni encantador, ni adivino, ni mago, ni quien consulte a los muertos.”

Los creyentes que murieron viven pero para Dios (están en otro plano de la existencia). La Biblia dice que los muertos ya no tienen nada más que hacer en la Tierra:

Eclesiastés 9:5-6

“5 Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido.
6 También su amor y su odio y su envidia fenecieron ya; y nunca más tendrán parte en todo lo que se hace debajo del sol.”

El caso de la aparición de Moisés y Elías en el monte de la transfiguración es una rara excepción y éstos no se presentaron allí por voluntad propia, sino que Dios los mandó a allí.

María se declara la sierva del Señor (Lucas 1:38) y declara que Dios es su Salvador, reconociendo entonces que ella era pecadora como todo ser humano.
Estas son palabras de la María bíblica:

Lucas 1:47

“47 Y mi espíritu se regocija en Dios mi Salvador.”

La Biblia afirma que todo ser humano es pecador (a excepción de Cristo):

1 Juan 3:5

“5 Y sabéis que él apareció para quitar nuestros pecados, y no hay pecado en él.”

Romanos 3:10-11

“10 Como está escrito:
No hay justo, ni aun uno;
11 No hay quien entienda,
No hay quien busque a Dios.”

Romanos 3:23

“23 por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios,”

Jesús no le dio a María ningún lugar de privilegio en el Reino de Dios:

Mateo 12:45-50

“46 Mientras él aún hablaba a la gente, he aquí su madre y sus hermanos estaban afuera, y le querían hablar.
47 Y le dijo uno: He aquí tu madre y tus hermanos están afuera, y te quieren hablar.
48 Respondiendo él al que le decía esto, dijo: ¿Quién es mi madre, y quiénes son mis hermanos?
49 Y extendiendo su mano hacia sus discípulos, dijo: He aquí mi madre y mis hermanos. 50 Porque todo aquel que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos, ése es mi hermano, y hermana, y madre.”

Leamos lo que respondió Jesús aquí:

Lucas 11:27-28

“27 Mientras él decía estas cosas, una mujer de entre la multitud levantó la voz y le dijo: Bienaventurado el vientre que te trajo, y los senos que mamaste.
28 Y él dijo: Antes bienaventurados los que oyen la palabra de Dios, y la guardan.”
O sea que Jesús no le atribuye a María ningún mérito especial por haber sido su madre, y si le atribuye algún mérito por oír la palabra de Dios y guardarla, es el mismo mérito que recibe cualquier cristiano que oye y guarda la palabra de Dios, así que no hay motivos para la exaltación idolátrica exclusiva hacia maría por parte de los católicos.

María no cuida de la Iglesia, el pasaje bíblico utilizado para afirmar lo contrario es claro en mostrar que fue el discípulo Juan el que recibió a María en su casa para cuidar de ella y no al revés:

Juan 19:26-27

"26 Cuando vio Jesús a su madre, y al discípulo a quien él amaba, que estaba presente, dijo a su madre: Mujer, he ahí tu hijo.
27 Después dijo al discípulo: He ahí tu madre. Y desde aquella hora el discípulo la recibió en su casa."

María no tuvo por qué mantenerse virgen luego del nacimiento de Jesús.
La Biblia dice que la mujer debe cumplir los deberes conyugales con su marido y el marido con su mujer.

1 Corintios 7:3-5

“3 El marido cumpla con la mujer el deber conyugal, y asimismo la mujer con el marido.
4 La mujer no tiene potestad sobre su propio cuerpo, sino el marido; ni tampoco tiene el marido potestad sobre su propio cuerpo, sino la mujer.
5 No os neguéis el uno al otro, a no ser por algún tiempo de mutuo consentimiento, para ocuparos sosegadamente en la oración; y volved a juntaros en uno, para que no os tiente Satanás a causa de vuestra incontinencia.”

Por supuesto que María permaneció virgen hasta el nacimiento de Jesús, pero luego del nacimiento de Jesús no tenía por qué mantenerse virgen, ¿acaso no cumplirían María y José con lo establecido en la Biblia? (Más allá de que el pasaje bíblico fue redactado con posteridad)

Continúa...

Refuten ésto marianistas idólatras

maxicastag
17-abr.-2015, 09:56
Continúa...

Con respecto a las apariciones de María, yo no creo en ninguna, sabiendo el mensaje manchado de idolatría que traen.
En algunas de las supuestas apariciones María se autoproclama “La inmaculada concepción” o “La corredentora” lo cual no es bíblico sino que más bien es influencia psicológica del vidente. Además en alguna de sus supuestas apariciones María ha demandado que se le construya un templo, nuevamente idolatría.
Además Dios no pone a la mujer en autoridad espiritual sobre el hombre.
Además la Biblia afirma que Satanás se disfraza como ángel de luz y bien puede disfrazarse de María para traer un mensaje de las tinieblas:

2 Corintios 11:14

“14 Y no es maravilla, porque el mismo Satanás se disfraza como ángel de luz.”


Además si la gente no se convierte al escuchar a los profetas de Dios, ni siquiera si aún se presentare uno de entre los muertos se convertirán de su mal camino:

Lucas 16:30-31

“30 Él entonces dijo: No, padre Abraham; pero si alguno fuere a ellos de entre los muertos, se arrepentirán.
31 Mas Abraham le dijo: Si no oyen a Moisés y a los profetas, tampoco se persuadirán aunque alguno se levantare de los muertos.”

Cuando Jesús se perdió de la vista de sus padres y fue encontrado en el Templo veamos lo que sucedió:

Juan 2:48-50

“48 Cuando le vieron, se sorprendieron; y le dijo su madre: Hijo, ¿por qué nos has hecho así? He aquí, tu padre y yo te hemos buscado con angustia.
49 Entonces él les dijo: ¿Por qué me buscabais? ¿No sabíais que en los negocios de mi Padre me es necesario estar?
50 Mas ellos no entendieron las palabras que les habló.”

La Biblia deja claro el hecho de que María en varias oportunidades no comprendió a Jesús.
La conclusión es que la María católica es falsa y es el producto de que los hombres hayan creado falsas doctrinas, (doctrinas de hombres y no de Dios):

Mateo 15:9

“9 Pues en vano me honran,
Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres.”

El Papa Benedicto XVI ha afirmado:

“María es nuestra Madre Celestial y debemos recurrir a ella en los momentos más oscuros de nuestra vida.”

¡Esto es pura idolatría! Debemos acudir a Cristo
Rendirle culto a María (como hacer procesiones con imágenes de ella) es pecado de idolatría.
Solo debemos rendirle culto a Dios:

Juan, el escritor del Apocalipsis, se postró ante el ángel que le había Revelado los misterios y el ángel lo corrige:

Apocalipsis 19:10

“10 Yo me postré a sus pies para adorarle. Y él me dijo: Mira, no lo hagas; yo soy consiervo tuyo, y de tus hermanos que retienen el testimonio de Jesús. Adora a Dios; porque el testimonio de Jesús es el espíritu de la profecía.”

María fue una criatura simplemente humana y es pecado adorarla.
No debemos acudir a ella en oración en lugar de acudir a Dios.

Por otro lado si María hubiera nacido producto de una inmaculada concepción y además nunca hubiera pecado en el transcurso de toda su vida, entonces ella no hubiera necesitado de un Salvador, algo ridículo.

(Estuve escuchando una oración de una “santa” católica dirigida hacia María y le decía: “Te entrego mi alma y mi cuerpo oh santísima virgen”

¿Han escuchado una oración más idólatra, decirle a María algo que solo debemos decirle a Dios?)

Maximiliano Castagnino.

Refuten ésto, marianistas idólatras.

VANGELIS
17-abr.-2015, 11:14
Refuten ésto, marianistas idólatras.

Parece que a tí te gusta provocar y meter cizaña para que otros discutan, presentas tu "discurso" y das por terminada tu actuación y desapareces!.
Ya se puso aquí lo que creemos los católicos, lo tomas o lo dejas.
Ahora si quieren dudar, hablar, investigar todo lo referente a Ella, me
parece excelente! "hablen", duden e investiguen lo que quieran porque este es un foro libre.

Total, Ella no deja de ser Quien Es porque unos cuantos de sus hijos no la amen.

maxicastag
17-abr.-2015, 11:32
Parece que a tí te gusta provocar y meter cizaña para que otros discutan, presentas tu "discurso" y das por terminada tu actuación y desapareces!.
Ya se puso aquí lo que creemos los católicos, lo tomas o lo dejas.
Ahora si quieren dudar, hablar, investigar todo lo referente a Ella, me
parece excelente! "hablen", duden e investiguen lo que quieran porque este es un foro libre.

Total, Ella no deja de ser Quien Es porque unos cuantos de sus hijos no la amen.

Refuta idólatra, refuta...

Yo no soy hijo de María.

VANGELIS
17-abr.-2015, 12:20
Refuta idólatra, refuta...

Yo no soy hijo de María.

Quien no es de María, . . de la serpiente es.
Cuída tu "lengua", no es modo de llamar al diálogo.

petra5
17-abr.-2015, 13:42
Quien no es de María, . . de la serpiente es.
Cuída tu "lengua", no es modo de llamar al diálogo.

acabas de dar en el clavo,,MARIA tiene potestad sobre satan y es citada en los exorcismos https://www.google.com.ar/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=virgen%20maria%20en%20exorcismos

la humanidad idolatrica fue la que tuvo que enfrentar su su hijo,,el primer milagro fue hecho a pedido de ella,

,Juan 2 Reina-Valera 1960 (RVR1960)

Las bodas de Caná
2 Al tercer día se hicieron unas bodas en Caná de Galilea; y estaba allí la madre de Jesús.

2 Y fueron también invitados a las bodas Jesús y sus discípulos.

3 Y faltando el vino, la madre de Jesús le dijo: No tienen vino.

4 Jesús le dijo: ¿Qué tienes conmigo, mujer? Aún no ha venido mi hora.

5 Su madre dijo a los que servían: Haced todo lo que os dijere.

6 Y estaban allí seis tinajas de piedra para agua, conforme al rito de la purificación de los judíos, en cada una de las cuales cabían dos o tres cántaros.

7 Jesús les dijo: Llenad estas tinajas de agua. Y las llenaron hasta arriba.

8 Entonces les dijo: Sacad ahora, y llevadlo al maestresala. Y se lo llevaron.

9 Cuando el maestresala probó el agua hecha vino, sin saber él de dónde era, aunque lo sabían los sirvientes que habían sacado el agua, llamó al esposo,

10 y le dijo: Todo hombre sirve primero el buen vino, y cuando ya han bebido mucho, entonces el inferior; mas tú has reservado el buen vino hasta ahora.

11 Este principio de señales hizo Jesús en Caná de Galilea, y manifestó su gloria; y sus discípulos creyeron en él.

12 Después de esto descendieron a Capernaum, él, su madre, sus hermanos y sus discípulos; y estuvieron allí no muchos días.



no queria citar escrituras pero es historica la adoracion al dios baco en imperio romano,,,,pero a pesar de la curda borrachera de los invitados a la boda que duraban dias,,,,, notaron la calidad de los vinos,,Jesus qye es Dios obedece a su madre

maxicastag
17-abr.-2015, 13:50
acabas de dar en el clavo,,MARIA tiene potestad sobre satan y es citada en los exorcismos https://www.google.com.ar/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=virgen%20maria%20en%20exorcismos

la humanidad idolatrica fue la que tuvo que enfrentar su su hijo,,el primer milagro fue hecho a pedido de ella,

,Juan 2 Reina-Valera 1960 (RVR1960)

Las bodas de Caná
2 Al tercer día se hicieron unas bodas en Caná de Galilea; y estaba allí la madre de Jesús.

2 Y fueron también invitados a las bodas Jesús y sus discípulos.

3 Y faltando el vino, la madre de Jesús le dijo: No tienen vino.

4 Jesús le dijo: ¿Qué tienes conmigo, mujer? Aún no ha venido mi hora.

5 Su madre dijo a los que servían: Haced todo lo que os dijere.

6 Y estaban allí seis tinajas de piedra para agua, conforme al rito de la purificación de los judíos, en cada una de las cuales cabían dos o tres cántaros.

7 Jesús les dijo: Llenad estas tinajas de agua. Y las llenaron hasta arriba.

8 Entonces les dijo: Sacad ahora, y llevadlo al maestresala. Y se lo llevaron.

9 Cuando el maestresala probó el agua hecha vino, sin saber él de dónde era, aunque lo sabían los sirvientes que habían sacado el agua, llamó al esposo,

10 y le dijo: Todo hombre sirve primero el buen vino, y cuando ya han bebido mucho, entonces el inferior; mas tú has reservado el buen vino hasta ahora.

11 Este principio de señales hizo Jesús en Caná de Galilea, y manifestó su gloria; y sus discípulos creyeron en él.

12 Después de esto descendieron a Capernaum, él, su madre, sus hermanos y sus discípulos; y estuvieron allí no muchos días.



no queria citar escrituras pero es historica la adoracion al dios baco en imperio romano,,,,pero a pesar de la curda borrachera de los invitados a la boda que duraban dias,,,,, notaron la calidad de los vinos,,

Con respecto al pasaje de las bodas de Caná (Juan capítulo 2), María no hizo nada espectacular, solo le pidió un favor a Jesús (pues ella seguramente era muy conocida de los anfitriones de la fiesta) y Jesús accedió, pero esto no es exclusivo de María, una simple mujer hizo algo similar:

Mateo 15:21-28

“ 21 Saliendo Jesús de allí, se fue a la región de Tiro y de Sidón.
22 Y he aquí una mujer cananea que había salido de aquella región clamaba, diciéndole: !!Señor, Hijo de David, ten misericordia de mí! Mi hija es gravemente atormentada por un demonio.
23 Pero Jesús no le respondió palabra. Entonces acercándose sus discípulos, le rogaron, diciendo: Despídela, pues da voces tras nosotros.
24 El respondiendo, dijo: No soy enviado sino a las ovejas perdidas de la casa de Israel. 25 Entonces ella vino y se postró ante él, diciendo: !!Señor, socórreme!
26 Respondiendo él, dijo: No está bien tomar el pan de los hijos, y echarlo a los perrillos. 27 Y ella dijo: Sí, Señor; pero aun los perrillos comen de las migajas que caen de la mesa de sus amos.
28 Entonces respondiendo Jesús, dijo: Oh mujer, grande es tu fe; hágase contigo como quieres. Y su hija fue sanada desde aquella hora.”

Esta mujer intercedió ante Jesús tanto como María así que en este asunto tiene el mismo mérito que María.

VANGELIS
17-abr.-2015, 15:41
acabas de dar en el clavo,,MARIA tiene potestad sobre satan y es citada en los exorcismos https://www.google.com.ar/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=virgen%20maria%20en%20exorcismos

la humanidad idolatrica fue la que tuvo que enfrentar su su hijo,,el primer milagro fue hecho a pedido de ella,

,Juan 2 Reina-Valera 1960 (RVR1960)

Las bodas de Caná
2 Al tercer día se hicieron unas bodas en Caná de Galilea; y estaba allí la madre de Jesús.

2 Y fueron también invitados a las bodas Jesús y sus discípulos.

3 Y faltando el vino, la madre de Jesús le dijo: No tienen vino.

4 Jesús le dijo: ¿Qué tienes conmigo, mujer? Aún no ha venido mi hora.

5 Su madre dijo a los que servían: Haced todo lo que os dijere.

6 Y estaban allí seis tinajas de piedra para agua, conforme al rito de la purificación de los judíos, en cada una de las cuales cabían dos o tres cántaros.

7 Jesús les dijo: Llenad estas tinajas de agua. Y las llenaron hasta arriba.

8 Entonces les dijo: Sacad ahora, y llevadlo al maestresala. Y se lo llevaron.

9 Cuando el maestresala probó el agua hecha vino, sin saber él de dónde era, aunque lo sabían los sirvientes que habían sacado el agua, llamó al esposo,

10 y le dijo: Todo hombre sirve primero el buen vino, y cuando ya han bebido mucho, entonces el inferior; mas tú has reservado el buen vino hasta ahora.

11 Este principio de señales hizo Jesús en Caná de Galilea, y manifestó su gloria; y sus discípulos creyeron en él.

12 Después de esto descendieron a Capernaum, él, su madre, sus hermanos y sus discípulos; y estuvieron allí no muchos días.



no queria citar escrituras pero es historica la adoracion al dios baco en imperio romano,,,,pero a pesar de la curda borrachera de los invitados a la boda que duraban dias,,,,, notaron la calidad de los vinos,,Jesus qye es Dios obedece a su madre

Hay un silencio muy profundo tras las palabras de la Madre y del Hijo que la biblia no lo muestra porque se lee las palabras de corrido y el milagro se hizo!.

Pero no parece ser así, . . luego que María le dijo "no tienen vino" y Jesús le contestara: "Mujer, ¿qué nos va a mí y a tí? todavía no ha llegado mi hora", . . tuvo que haber surgido un silencio tan profundo en esas miradas de los dos, en donde Jesús de seguro contemplaba los sentimientos y preocupación por los demás en el corazón de su Madre, mientras que Ella contemplaba el Amor en los ojos de su Hijo que la contemplaba, . . . y lo que vió María en ellos tuvo que ser tan profundo y grande, que la movió a no dudar y decir: "Hagan lo que Él les diga", y después sin poner objeción, Él lo hizo.

Tal vez Cristo vió su verdadero amor por las necesidades de los demás, vió que toda intención en Ella era limpia, sana, sin maldad, ni por querer imponer autoridad. Si hubiera sido así, porque Jesús ve el corazón, no hubiera hecho Jesús ningún milagro ese día.

El otro milagro que señala maxicastag, también se ve a una madre pidiendo misericordia por la curación de su hija poseída. Si ésta mujer pidió con misericordia y Jesús sanó a su hija, . . imagínense la misericordia que Jesús vió en el corazón de su Madre a quien también primeramente le concedió su primer milagro. La misericordia de la segunda, nos lleva a meditar y reflexionar en la misericordia de la Primera.
Cuando leemos la biblia pareciera que la Virgen "ordenara" a Jesús, penosamente muchos lo leen así, pero no, la delicadeza y humildad de la Virgen debió ser increíble!!! para hacer que Cristo "cambie los planes" y haga su primer milagro.

VANGELIS
17-abr.-2015, 15:48
Con respecto al pasaje de las bodas de Caná (Juan capítulo 2), María no hizo nada espectacular, solo le pidió un favor a Jesús (pues ella seguramente era muy conocida de los anfitriones de la fiesta) y Jesús accedió, pero esto no es exclusivo de María, una simple mujer hizo algo similar:

Mateo 15:21-28

“ 21 Saliendo Jesús de allí, se fue a la región de Tiro y de Sidón.
22 Y he aquí una mujer cananea que había salido de aquella región clamaba, diciéndole: !!Señor, Hijo de David, ten misericordia de mí! Mi hija es gravemente atormentada por un demonio.
23 Pero Jesús no le respondió palabra. Entonces acercándose sus discípulos, le rogaron, diciendo: Despídela, pues da voces tras nosotros.
24 El respondiendo, dijo: No soy enviado sino a las ovejas perdidas de la casa de Israel. 25 Entonces ella vino y se postró ante él, diciendo: !!Señor, socórreme!
26 Respondiendo él, dijo: No está bien tomar el pan de los hijos, y echarlo a los perrillos. 27 Y ella dijo: Sí, Señor; pero aun los perrillos comen de las migajas que caen de la mesa de sus amos.
28 Entonces respondiendo Jesús, dijo: Oh mujer, grande es tu fe; hágase contigo como quieres. Y su hija fue sanada desde aquella hora.”

Esta mujer intercedió ante Jesús tanto como María así que en este asunto tiene el mismo mérito que María.

Sólo nota cómo Jesús responde a su Madre, con amor y silencio profundo.
y míra como le responde a esta otra mujer.

Ser misericordioso tiene un mérito grande!, y ambas pidieron por sus hijos, ésta mujer por su hija, y María por los "dueños de casa, una familia) representada en nosotros y nuestras familias. Ella como Madre vela por todos.

VANGELIS
17-abr.-2015, 16:01
Con respecto al pasaje de las bodas de Caná (Juan capítulo 2), María no hizo nada espectacular, solo le pidió un favor a Jesús (pues ella seguramente era muy conocida de los anfitriones de la fiesta) y Jesús accedió, pero esto no es exclusivo de María, una simple mujer hizo algo similar:

Mateo 15:21-28

“ 21 Saliendo Jesús de allí, se fue a la región de Tiro y de Sidón.
22 Y he aquí una mujer cananea que había salido de aquella región clamaba, diciéndole: !!Señor, Hijo de David, ten misericordia de mí! Mi hija es gravemente atormentada por un demonio.
23 Pero Jesús no le respondió palabra. Entonces acercándose sus discípulos, le rogaron, diciendo: Despídela, pues da voces tras nosotros.
24 El respondiendo, dijo: No soy enviado sino a las ovejas perdidas de la casa de Israel. 25 Entonces ella vino y se postró ante él, diciendo: !!Señor, socórreme!
26 Respondiendo él, dijo: No está bien tomar el pan de los hijos, y echarlo a los perrillos. 27 Y ella dijo: Sí, Señor; pero aun los perrillos comen de las migajas que caen de la mesa de sus amos.
28 Entonces respondiendo Jesús, dijo: Oh mujer, grande es tu fe; hágase contigo como quieres. Y su hija fue sanada desde aquella hora.”

Esta mujer intercedió ante Jesús tanto como María así que en este asunto tiene el mismo mérito que María.

Y la tóma en cuenta a su Madre en sus planes de salvación: "¿Que nos va a tí y a mí?, . . . no le dice: ¿Y a tí que te importa? ¿tú que te metes?, sino "a tí y a mí"
la tóma en cuenta siempre y en todo.

petra5
17-abr.-2015, 16:06
Hay un silencio muy profundo tras las palabras de la Madre y del Hijo que la biblia no lo muestra porque se lee las palabras de corrido y el milagro se hizo!.

Pero no parece ser así, . . luego que María le dijo "no tienen vino" y Jesús le contestara: "Mujer, ¿qué nos va a mí y a tí? todavía no ha llegado mi hora", . . tuvo que haber surgido un silencio tan profundo en esas miradas de los dos, en donde Jesús de seguro contemplaba los sentimientos y preocupación por los demás en el corazón de su Madre, mientras que Ella contemplaba el Amor en los ojos de su Hijo que la contemplaba, . . . y lo que vió María en ellos tuvo que ser tan profundo y grande, que la movió a no dudar y decir: "Hagan lo que Él les diga", y después sin poner objeción, Él lo hizo.

Tal vez Cristo vió su verdadero amor por las necesidades de los demás, vió que toda intención en Ella era limpia, sana, sin maldad, ni por querer imponer autoridad. Si hubiera sido así, porque Jesús ve el corazón, no hubiera hecho Jesús ningún milagro ese día.

El otro milagro que señala maxicastag, también se ve a una madre pidiendo misericordia por la curación de su hija poseída. Si ésta mujer pidió con misericordia y Jesús sanó a su hija, . . imagínense la misericordia que Jesús vió en el corazón de su Madre a quien también primeramente le concedió su primer milagro. La misericordia de la segunda, nos lleva a meditar y reflexionar en la misericordia de la Primera.
Cuando leemos la biblia pareciera que la Virgen "ordenara" a Jesús, penosamente muchos lo leen así, pero no, la delicadeza y humildad de la Virgen debió ser increíble!!! para hacer que Cristo "cambie los planes" y haga su primer milagro.

yo creo que el deber de toda madre debe ser ver su pichon volar,,por mas que le duela,,y en su ultimo dolor jesus,le deja un hijo a su madre,,juan

VANGELIS
17-abr.-2015, 16:23
yo creo que el deber de toda madre debe ser ver su pichon volar,,por mas que le duela,,y en su ultimo dolor jesus,le deja un hijo a su madre,,juan

Cláro!, y sólo al más amado le encarga su Madre.
¿Cuántos "juanes" hay en el mundo, que se llevan a María como madre?

Y es verdad, el mismo Padre Eterno díce que María tiene su simiente, y la serpiente la suya.

maxicastag
17-abr.-2015, 16:29
Eso está explicado en mi artículo, no voy a repetir cada punto como loro porque éste petra5 hable sin primero haber leído.

Ulsr
17-abr.-2015, 16:41
TERCERO"
¿La virgen como una prostituta?
¿Ves como no entiendes la biblia bien?. cuidado con eso!

Cuando nos cerramos a Dios estamos encerrándonos en nosotros mismos, nos quedamos solos, sin amor, sin perdón, sin la luz del alma que es la Caridad. El infierno es justamente esa soledad sin amor, sin que nadie esté contigo, sin que nadie piense en ti, una soledad llena de infelicidad. El ser humano debe buscar a Dios para salir del pecado de Adán, recuperar la gracia perdida, encontrar la verdadera felicidad que no consiste en comida ni bebida, es decir, en las cosas materiales, sino que consiste en paz, amor, gozo en el Espíritu Santo (Rom 14,17).

Adán y Eva se cerraron a Dios y se escondieron; perdieron la confianza en él y se pusieron a vivir su propio camino. Entraron así en la vida llena del pecado, con toda clase de problemas y males, ya en sus mismos hijos existió el homicidio, cuando Caín mató a Abel (Gn 4,8). El mal siguió seduciendo a los descendientes de Adán y Eva, llevándolos a estar en contra de Dios, a perder sus caminos casi completamente, a perder esa imagen y semejanza de Dios que habían recibido al comienzo de su creación.

Dios desde el comienzo prometió restaurar su obra, cuando en Génesis 3,15 dice: Enemistad pondré entre ti y la mujer, y entre tu linaje y su linaje: él te pisará la cabeza mientras acechas tú su calcañar. (Gn 3,15). De esta manera se abre un rayo de esperanza dentro de la humanidad, de que algún día llegaría un hombre, descendiente de una mujer, que vencería a la Serpiente, ese hombre anunciado era el Mesías, Jesús, el Hijo de María, el Hijo de Dios.

Ya entiendes?
¿Dónde está la prostituta?, . . . en tu mala interpretación de la biblia.

Analicemos:

Escribiste: "Dios desde el comienzo prometió restaurar su obra, cuando en Génesis 3,15 dice: Enemistad pondré entre ti y la mujer, y entre tu linaje y su linaje: él te pisará la cabeza mientras acechas tú su calcañar. (Gn 3,15). "

Mentira, en donde dice que va a restaurar. Simple y sencillamente señala un HECHO que se sucede aún en nuestros días en la humanidad. Satanás siempre está atento a atacar a la humanidad en su espiritualidad. ¡¿ CUAL RESTAURACIÓN?!


Esto último, es una mentira, que se desprende de la mentira premisa mayor "RESTAURAR"

Si quieres yo o cualquiera le pone otra falacia, y sacamos el cuento de la princesita dorada.

¿Porque tergiversan, mienten e implícitamente Blasfeman?

¿De dónde sacan que esto es una Restauración? Qué versículos lo dicen en concordancia. NADA... Solo inventos y más inventos. Mentira y más mentira. Y una vergonzosa ICARBlasfemia.
:001_smile::001_smile::001_smile:

petra5
17-abr.-2015, 17:20
Eso está explicado en mi artículo, no voy a repetir cada punto como loro porque éste petra5 hable sin primero haber leído.

te lei max,,,,solo que no dudo que el amor y la perfeccion son posibles,,occidente se postra ante el creador de una civilizacion que ya tiiene 2015 años masomenos,,solo me acoplo a lecturas positivas y que me iluminen,,si buscara dudas o oscuridad,leeria el marques de sade

petra5
17-abr.-2015, 17:26
Analicemos:

Escribiste: "Dios desde el comienzo prometió restaurar su obra, cuando en Génesis 3,15 dice: Enemistad pondré entre ti y la mujer, y entre tu linaje y su linaje: él te pisará la cabeza mientras acechas tú su calcañar. (Gn 3,15). "

Mentira, en donde dice que va a restaurar. Simple y sencillamente señala un HECHO que se sucede aún en nuestros días en la humanidad. Satanás siempre está atento a atacar a la humanidad en su espiritualidad. ¡¿ CUAL RESTAURACIÓN?!


Esto último, es una mentira, que se desprende de la mentira premisa mayor "RESTAURAR"

Si quieres yo o cualquiera le pone otra falacia, y sacamos el cuento de la princesita dorada.

¿Porque tergiversan, mienten e implícitamente Blasfeman?

¿De dónde sacan que esto es una Restauración? Qué versículos lo dicen en concordancia. NADA... Solo inventos y más inventos. Mentira y más mentira. Y una vergonzosa ICARBlasfemia.
:001_smile::001_smile::001_smile:

mi amigo si ignoras la ICAR,seras libre,,,no gastes tu preciosa materia gris en ellos,,,tu mente es cosmica y hace un tiempo que te diste con el diablo,,,segui con jesus segui libre

Ulsr
17-abr.-2015, 19:22
mi amigo si ignoras la ICAR,seras libre,,,no gastes tu preciosa materia gris en ellos,,,tu mente es cosmica y hace un tiempo que te diste con el diablo,,,segui con jesus segui libre

Amigo, ya sea la ICAR u otra institución que promulgue con desfachatez la mentira, la tergiversación con tanta hipocresía...

Es obligación de todo buen ciudadano de desechar el peligro y lo repugnante ignomioso. Y más, si se es cristiano, de señalarla, limar diferencias si las hay, a lo que siempre he estado dispuesto y ellos a esconderse ante mi y los otros, para no contestar, porque saben que solo mienten y no tienen las suficientes bases para defender sus fechorías.

Todo buen cristiano debe hacerlo, para alejar este mal que tanto daño nos ha hecho en las bases más sensibles que el hombre tiene. EN SU ESPÍRITU. Con eso no se juega. La ciencia es la hermosa sabiduría de Dios, pero no defiende de primera mano a la espiritualidad del ser humano. Porque aún no ha llegado a dar fe de su autenticidad científicamente. Y sin embargo; esto es lo que realmente importa.

Hay que valorarlo:

Mateo 10:28
Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.


Jesús lo hizo antes...yo no negaré a mi Maestro como lo hizo Pedro.

Sigo con Jesús, y con ello soy verdaderamente libre de remordimientos y del pecado de omisión, como los tuvo Pedro, que hasta pidió que lo mataran en una cruz al revés.

Un abrazo fraterno.:001_smile::001_smile::001_smile:

VANGELIS
17-abr.-2015, 20:46
Analicemos:

Escribiste: "Dios desde el comienzo prometió restaurar su obra, cuando en Génesis 3,15 dice: Enemistad pondré entre ti y la mujer, y entre tu linaje y su linaje: él te pisará la cabeza mientras acechas tú su calcañar. (Gn 3,15). "

Mentira, en donde dice que va a restaurar. Simple y sencillamente señala un HECHO que se sucede aún en nuestros días en la humanidad. Satanás siempre está atento a atacar a la humanidad en su espiritualidad. ¡¿ CUAL RESTAURACIÓN?!


Esto último, es una mentira, que se desprende de la mentira premisa mayor "RESTAURAR"

Si quieres yo o cualquiera le pone otra falacia, y sacamos el cuento de la princesita dorada.

¿Porque tergiversan, mienten e implícitamente Blasfeman?

¿De dónde sacan que esto es una Restauración? Qué versículos lo dicen en concordancia. NADA... Solo inventos y más inventos. Mentira y más mentira. Y una vergonzosa ICARBlasfemia.
:001_smile::001_smile::001_smile:

Dios nos revela que el pecado es el que nos aleja de EL y que tuvo un origen en nuestros primeros Padres, ese pecado dejó una "mancha", "Y por el pecado entro la muerte en el mundo", . . nos hizo corruptibles, . . Jesus vino por el linaje, la simiente de Esa Mujer, a rescatarnos del pecado, a restaurar nuestra naturaleza divina, a invitarnos a ser perticipes de su gloria inmortal.
¿ya entendiste?

petra5
18-abr.-2015, 05:01
Amigo, ya sea la ICAR u otra institución que promulgue con desfachatez la mentira, la tergiversación con tanta hipocresía...

Es obligación de todo buen ciudadano de desechar el peligro y lo repugnante ignomioso. Y más, si se es cristiano, de señalarla, limar diferencias si las hay, a lo que siempre he estado dispuesto y ellos a esconderse ante mi y los otros, para no contestar, porque saben que solo mienten y no tienen las suficientes bases para defender sus fechorías.

Todo buen cristiano debe hacerlo, para alejar este mal que tanto daño nos ha hecho en las bases más sensibles que el hombre tiene. EN SU ESPÍRITU. Con eso no se juega. La ciencia es la hermosa sabiduría de Dios, pero no defiende de primera mano a la espiritualidad del ser humano. Porque aún no ha llegado a dar fe de su autenticidad científicamente. Y sin embargo; esto es lo que realmente importa.

Hay que valorarlo:

Mateo 10:28
Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.


Jesús lo hizo antes...yo no negaré a mi Maestro como lo hizo Pedro.

Sigo con Jesús, y con ello soy verdaderamente libre de remordimientos y del pecado de omisión, como los tuvo Pedro, que hasta pidió que lo mataran en una cruz al revés.

Un abrazo fraterno.:001_smile::001_smile::001_smile:

siempre habra fariceos,como nicodemo,,juan 3.

10 Respondió Jesús y le dijo: ¿Eres tú maestro de Israel, y no sabes esto?

11 De cierto, de cierto te digo, que lo que sabemos hablamos, y lo que hemos visto, testificamos; y no recibís nuestro testimonio.

12 Si os he dicho cosas terrenales, y no creéis, ¿cómo creeréis si os dijere las celestiales?

13 Nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo; el Hijo del Hombre, que está en el cielo.



aun responden a jehova,,aun no comprenden la libertad que da Cristo,,,pero sino es en esta ,en la proxima vida lo entenderan,,tiempos dificiles se viven y se avecinaran peores,,no hay profesia que augure el paraiso en la tierra

Elohim00
19-abr.-2015, 01:28
Sobre el mensaje 200:

Primero que nada, no hay otra vida.
¿Y que tiene que ver la otra vida con Maria?

petra5
19-abr.-2015, 04:55
Sobre el mensaje 200:

Primero que nada, no hay otra vida.
¿Y que tiene que ver la otra vida con Maria?

hay quienes necesitan el consuelo de maria inmortal,,hay quienes somos slodados de su hijo y respetamos su madre,,EL nos asegura la vida eterna,,el nacer de nuevo,el no morir jamas,tema que no debatire,,jesus no miente

Ulsr
19-abr.-2015, 15:06
Dios nos revela que el pecado es el que nos aleja de EL y que tuvo un origen en nuestros primeros Padres, ese pecado dejó una "mancha", "Y por el pecado entro la muerte en el mundo", . . nos hizo corruptibles, . . Jesus vino por el linaje, la simiente de Esa Mujer, a rescatarnos del pecado, a restaurar nuestra naturaleza divina, a invitarnos a ser perticipes de su gloria inmortal.
¿ya entendiste?

¡Que quieres que entienda de esta tergiversación… Que son unos mentirosos acomodaticios, casi rayando a lo infantil.

Nadie es culpable de lo que otro haga. Eso es injusticia aquí y donde sea… Y Dios es lo que menos tiene. Ser injusto. Como ustedes la insinúan. Blasfemos.

Y que mancha “heredada” ni que 8 cuartos

¿Donde se señala bíblicamente que es una “herencia”?

Simplemente Adán y Eva son los representantes de la humanidad en la prehistoria.

Por ello TODOS tenemos su “linaje”.

En todo caso; Jesús inefablemente, por amor incarna en nuestro ADN, PARA TENER VIDA EN EL LINAJE de nuestros ancestros homínidos.

Jesús tampoco rescata a nadie que no lo quiera. Él dijo: “Tu fe te ha salvado”. O en su pueblo no hizo milagros porque nadie creía en él. Jesús no rescataría a Satanás, por más esfuerzos que haga, si él no lo desea.

La muerte no entro al mundo y por ello se muere. La muerte siempre ha existido mientras a habido vida. ¿Qué pecado puede tener un rosal, o los animales indefensos que mueren? La muerte la tenemos TODOS nosotros por nuestra imperfección espiritual.

Y nadie nos hizo corruptibles, lo somos desde un principio. Nunca hemos sido “DIVINOS” que ocurrencia tan más infantil. ¿Cómo se va a RESTAURAR algo que nunca hemos tenido?

Tienes una sola prueba de ello.

En cambio yo tengo todos los museos que señalan el HECHO de nuestra evolución, y Jesús en un momento histórico en el cual tenemos la suficiente madurez espiritual, nos señala el NUEVO CAMINO, la BUENA NOVEDAD, que podemos seguir en este camino evolutivo a ser Ángeles del Cielo.

Jesucristo ni la Biblia jamás señalan lo contrario. Lo de ustedes es un acomodo, sin fundamento, ni sentido común, ni justo y de pilón … Blasfemo.
:001_smile::001_smile::001_smile:

Elohim00
20-abr.-2015, 01:03
Sobre el mensaje 202:

Nomás para aclarar, Jesús sólo promete la vida eterna, no nacer de nuevo.
El nacer de nuevo es un concepto hinduista que se refiere a la reencarnación.
Jesús no enseñó la reencarnación. Y otra vez, nada de esto tiene que ver con María.

Elohim00
20-abr.-2015, 01:07
Sobre le mensaje 203:

El odio hacia el catolicismo, todavía a todo lo que da.

Zampabol
20-abr.-2015, 03:18
Amigo, ya sea la ICAR u otra institución que promulgue con desfachatez la mentira, la tergiversación con tanta hipocresía...

Es obligación de todo buen ciudadano de desechar el peligro y lo repugnante ignomioso. Y más, si se es cristiano, de señalarla, limar diferencias si las hay, a lo que siempre he estado dispuesto y ellos a esconderse ante mi y los otros, para no contestar, porque saben que solo mienten y no tienen las suficientes bases para defender sus fechorías.

Todo buen cristiano debe hacerlo, para alejar este mal que tanto daño nos ha hecho en las bases más sensibles que el hombre tiene. EN SU ESPÍRITU. Con eso no se juega. La ciencia es la hermosa sabiduría de Dios, pero no defiende de primera mano a la espiritualidad del ser humano. Porque aún no ha llegado a dar fe de su autenticidad científicamente. Y sin embargo; esto es lo que realmente importa.

Hay que valorarlo:

Mateo 10:28
Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.


Jesús lo hizo antes...yo no negaré a mi Maestro como lo hizo Pedro.

Sigo con Jesús, y con ello soy verdaderamente libre de remordimientos y del pecado de omisión, como los tuvo Pedro, que hasta pidió que lo mataran en una cruz al revés.

Un abrazo fraterno.:001_smile::001_smile::001_smile:

Urs: Estoy pensando es hacerme de tu religión. Me gusta eso de decir que uno sigue a un Dios que es Amor y Justicia y luego dedicarme a manifestar mi odio contra los que no crean lo que yo y a poner a parir a cualquier religión.
Si por algo se caracterizan los Ateos Militantes, es por su intransigencia doctrinaria, tú, sin ser ateo militante, manifiestas la misma intransigencia con tu prójimos. No sé yo si a tu Dios que es todo amor y todo justicia, le va a gustar que tengas tan poco a mor y tan poca justicia con tus semejantes.

Recibo ese abrazo fraterno con miedo a que me puedas vomitar en la espalda.

Elohim00
20-abr.-2015, 05:20
Urs: Estoy pensando es hacerme de tu religión. Me gusta eso de decir que uno sigue a un Dios que es Amor y Justicia y luego dedicarme a manifestar mi odio contra los que no crean lo que yo y a poner a parir a cualquier religión.
Si por algo se caracterizan los Ateos Militantes, es por su intransigencia doctrinaria, tú, sin ser ateo militante, manifiestas la misma intransigencia con tu prójimos. No sé yo si a tu Dios que es todo amor y todo justicia, le va a gustar que tengas tan poco a mor y tan poca justicia con tus semejantes.

Recibo ese abrazo fraterno con miedo a que me puedas vomitar en la espalda.

Antes de abrazarlo ponte un impermeable por si te vomita,
que es lo mas seguro, por lo menos la ropa no te la ensucia.

petra5
20-abr.-2015, 05:49
Sobre el mensaje 202:

Nomás para aclarar, Jesús sólo promete la vida eterna, no nacer de nuevo.
El nacer de nuevo es un concepto hinduista que se refiere a la reencarnación.
Jesús no enseñó la reencarnación. Y otra vez, nada de esto tiene que ver con María.
Jesús asombra a nicodemo con algo muy común para un maestro de la ley,,nacer de nuevo,,,el tema reencarnación es una desvirtualización mas tuya a la q nos tienes acostumbrados,,,tu te confundes con tus cpy paste de zen,,nada mas distante de lo que dice jesus,,,María es la madre de Dios hijo,,algo tiene que ver,,,,los formulismos e interpretaciones del santo oficio le costo la hoguera a juana de arco y otros,,,eso ya no va,,piensa lo que te inculquen,,yo sigo mi maestro

Elohim00
20-abr.-2015, 11:34
Otra vez para aclarar:

Jesús le dice a Nicodemo: "el que no nace de nuevo del agua".
Jesús habla del renacer de nuevo a una nueva vida por medio del bautismo
que se afectua con agua. Tambien se llama conversión, cambio de vida,
de una vida de pecado a una vida santa en Dios.
Por ningún lado menciona la reencarnación.
Esta postura ya ha sido refutada muchisimas veces en este foro
así que será lo último que diré al respecto.
Si el necio persiste en repetir lo mismo será refutado en la Verdad Católica.

VANGELIS
20-abr.-2015, 11:45
Antes de abrazarlo ponte un impermeable por si te vomita,
que es lo mas seguro, por lo menos la ropa no te la ensucia.


Elohim, Zampabol, Lean el libro último que dejé indicado en el tema de la Misa.
El Sacerdote exorcista Doménico Mondrone, habló y tuvo conversaciones con el Demonio, ¡cuántas cosas nos revela este Ser! Todo lo que Este dice que hará ya se está cumpliendo, pues muchos ya son manejados por él.
Con esta lectura ya entiendo yo un poco más de lo que otros pudieron enseñarme, de por qué y dónde nace tanto odio a todo ser humano que es verdaderamente de Cristo, porque los demás son de él, . . . él lo díce así.
Este libro lo deberíamos leer todos para que podamos darnos cuenta de dónde estamos ubicados realmente cada uno.
saludos

maxicastag
20-abr.-2015, 12:01
Elohim, Zampabol, Lean el libro último que dejé indicado en el tema de la Misa.
El Sacerdote exorcista Doménico Mondrone, habló y tuvo conversaciones con el Demonio, ¡cuántas cosas nos revela este Ser! Todo lo que Este dice que hará ya se está cumpliendo, pues muchos ya son manejados por él.
Con esta lectura ya entiendo yo un poco más de lo que otros pudieron enseñarme, de por qué y dónde nace tanto odio a todo ser humano que es verdaderamente de Cristo, porque los demás son de él, . . . él lo díce así.
Este libro lo deberíamos leer todos para que podamos darnos cuenta de dónde estamos ubicados realmente cada uno.
saludos

¡¡¡Vaya disparate!!! Los demonios son MENTIROSOS por naturaleza. Nadie debe guiarse por lo que le diga un demonio. Pero que ignorancia la de algunos...

Jesús mandaba a callar a los demonios.

maxicastag
20-abr.-2015, 12:21
Los demonios guían a la gente a postrarse ante María y así cometer semejante acto de idolatría que ofende a Dios.

Zampabol
20-abr.-2015, 12:22
Los demonios guían a la gente a postrarse ante María y así cometer semejante acto de idolatría que ofende a Dios.

¿Eso te lo ha dicho Dios en un oráculo o por el móvil?

maxicastag
20-abr.-2015, 12:27
¿Eso te lo ha dicho Dios en un oráculo o por el móvil?

Cualquier Ser con una suficiente comunión con Dios y lo suficientemente espiritual que sea se da cuenta de que la adoración o el culto o la veneración mariana es de origen satánica.

Zampabol
20-abr.-2015, 12:30
Cualquier Ser con una suficiente comunión con Dios y lo suficientemente espiritual que sea se da cuenta de que la adoración o el culto o la veneración mariana es de origen satánica.

Si yo estoy de acuerdo en todo eso, pero...¿Cómo te lo dicen? ¿En sueños, por móvil, por face, por watshap, por telepatía?

VANGELIS
20-abr.-2015, 14:24
Los demonios guían a la gente a postrarse ante María y así cometer semejante acto de idolatría que ofende a Dios.

Este demonio del libro no te manda a ponerte de rodillas ante nadie, mucho menos ante "aquella" así la llama, porque le tiene grandísimo odio, pues díce que siempre se ve aplastado bajo sus pies.

Que guíen a adorarla, ya sería un caso grave de masoquismo por parte de éste.
No tienen mas bien idea de cuánto nos detesta a todos los "hombres" por tener como Señor a Cristo, somos lo más abobinable para él. Este no ve "religiones" odia a todos!

petra5
20-abr.-2015, 14:37
Otra vez para aclarar:

Jesús le dice a Nicodemo: "el que no nace de nuevo del agua".
Jesús habla del renacer de nuevo a una nueva vida por medio del bautismo
que se afectua con agua. Tambien se llama conversión, cambio de vida,
de una vida de pecado a una vida santa en Dios.
Por ningún lado menciona la reencarnación.
Esta postura ya ha sido refutada muchisimas veces en este foro
así que será lo último que diré al respecto.
Si el necio persiste en repetir lo mismo será refutado en la Verdad Católia.

El agua es la esencia materna en la placenta,en el libro de Enoc tildado de apócrifo no por lo inútil, ni prohibido por blasfemo,,sino por lo secretos complejos ,n/s habla de nuestra procedencia acuática,,,en la humanidad antediluviana,,pero si te prohíben leerlo,,tu cabeza seguirá siendo una piedra,,no un brillante.
Somos el 90℅ de agua

petra5
20-abr.-2015, 15:19
Los demonios guían a la gente a postrarse ante María y así cometer semejante acto de idolatría que ofende a Dios.

Tu. Si que sabes como avivar el fuego,,:thumbup1:

maxicastag
20-abr.-2015, 15:29
Este demonio del libro no te manda a ponerte de rodillas ante nadie, mucho menos ante "aquella" así la llama, porque le tiene grandísimo odio, pues díce que siempre se ve aplastado bajo sus pies.

Que guíen a adorarla, ya sería un caso grave de masoquismo por parte de éste.
No tienen mas bien idea de cuánto nos detesta a todos los "hombres" por tener como Señor a Cristo, somos lo más abobinable para él. Este no ve "religiones" odia a todos!

El demonio la engrandece, dice temerle cuando en realidad María no es más que una partícula ante Satanás.

VANGELIS
20-abr.-2015, 16:21
El demonio la engrandece, dice temerle cuando en realidad María no es más que una partícula ante Satanás.

satanás es lo que es, un demonio aplastado de la cabeza por una Mujer.
Dios no encontró mejor humillación para él. y él lo comenta en el libro.
Que tal "partícula"será la Virgen, que no lo deja ni "tragar saliva".
él es sólo un "perro rabioso atado a la cadena", si te acercas "te morderá", si no te acercas "ni haces amistad con él" no puede hacerte nada. Sólo se le permite tentar, seducir, el que cae a sus encantos de él es.

maxicastag
20-abr.-2015, 16:28
María no tiene poderes, ninguno, Satanás tiene varios tipos de poderes, entre ellos los poderes psíquicos y la capacidad de romper con la leyes naturales.

Elohim00
20-abr.-2015, 17:00
Sobre el mensaje 217:

Antidiluviano, nuestro origen acuatico, libro de Enoc.
Nada de esto tiene que ver con Maria. Puro desvirtue del tema en cuestion.

No al desvirtue de temas.

Elohim00
20-abr.-2015, 17:03
Los demonios guían a la gente a postrarse ante María y así cometer semejante acto de idolatría que ofende a Dios.

Demuestra en donde el demonio guia a las personas a postrarse
ante Maria.

Elohim00
20-abr.-2015, 17:05
Cualquier Ser con una suficiente comunión con Dios y lo suficientemente espiritual que sea se da cuenta de que la adoración o el culto o la veneración mariana es de origen satánica.

¿Y que clase de comunion tienes tu con Dios?

Tu que no vas a la Iglesia y reniegas de ella.

Elohim00
20-abr.-2015, 17:08
María no tiene poderes, ninguno, Satanás tiene varios tipos de poderes, entre ellos los poderes psíquicos y la capacidad de romper con la leyes naturales.

Maria tiene el poder de intercesion, igual que los Santos y Angeles.
Hay fundamento biblico que apoya esto.
Si tan solo estudiaras la Biblia a profundidad con autoridad apostolica
y no solo con tu opinion personal, que es la que dicta el demonio,
entenderias esto.

petra5
20-abr.-2015, 17:08
Sobre el mensaje 217:

Antidiluviano, nuestro origen acuatico, libro de Enoc.
Nada de esto tiene que ver con Maria. Puro desvirtue del tema en cuestion.

No al desvirtue de temas.

María tuvo un hijo que hablo con Moisés y con elias

VANGELIS
20-abr.-2015, 17:11
María no tiene poderes, ninguno, Satanás tiene varios tipos de poderes, entre ellos los poderes psíquicos y la capacidad de romper con la leyes naturales.

Es tu opinión y se respeta.
Cuídate mas bien de Ese, porque Ese te debe tener un ambre, . . .
no te le hagas presa fácil.

maxicastag
20-abr.-2015, 17:11
¿Y que clase de comunion tienes tu con Dios?

Tu que no vas a la Iglesia y reniegas de ella.

Una comunión perfecta que no está estorbada por supuestos intercesores como la simplemente humana difunta María que ya no actúa en este plano de la existencia ni es omnipresente.

No necesito oír sermones de curas ni de pastores.

VANGELIS
20-abr.-2015, 17:24
Una comunión perfecta que no está estorbada por supuestos intercesores como la simplemente humana difunta María que ya no actúa en este plano de la existencia ni es omnipresente.

No necesito oír sermones de curas ni de pastores.

El demonio no piensa así, y le creo más a quien la ve y la tiene "encíma",
que a quien no sabe absolutamente nada de Ella, y no la conoce.

VANGELIS
20-abr.-2015, 17:55
Tu. Si que sabes como avivar el fuego,,:thumbup1:

Para algunos se les hace interesante jugar con fuego.
no temen quemarse después.

maxicastag
20-abr.-2015, 17:56
El demonio no piensa así, y le creo más a quien la ve y la tiene "encíma",
que a quien no sabe absolutamente nada de Ella, y no la conoce.

http://noticiasantesdelfin.com/pics/charlton-heston-laughing.gif

maxicastag
20-abr.-2015, 18:10
Y para que ya dejen de divagar con que María aplastó a Satanás:

Génesis 3:15

"15 Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu simiente y la simiente suya; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el calcañar."

La que hiere en la cabeza a la serpiente es la simiente de la mujer (Eva) quien es Cristo.

¿Quien puede ser tan tonto de pensar que aquí se menciona a María?

VANGELIS
20-abr.-2015, 18:57
Y para que ya dejen de divagar con que María aplastó a Satanás:

Génesis 3:15

"15 Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu simiente y la simiente suya; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el calcañar."

La que hiere en la cabeza a la serpiente es la simiente de la mujer (Eva) quien es Cristo.

¿Quien puede ser tan tonto de pensar que aquí se menciona a María?

Para el demonio no piensa asi.

maxicastag
20-abr.-2015, 19:00
Para el demonio no piensa asi.

Los demonios no manifiestan lo que piensan en realidad, sino que MIENTEN:

VANGELIS
20-abr.-2015, 19:08
http://noticiasantesdelfin.com/pics/charlton-heston-laughing.gif

Anímate a leer el libro, te ayudará a encontrar verdades que desconoces.
¿o tienes miedo de leer la verdad?.

Exactamente igual se está riendo él de tí, no tienes ni idea de lo que significamos para él, por molestar sales en su defenza, pero sólo tú te perjudicas.

Violetta
20-abr.-2015, 19:09
http://noticiasantesdelfin.com/pics/charlton-heston-laughing.gif

Disculpen el OT pero me dio mucha risa el hombre ese de arriba que se ríe jajaja casi adivino lo que piensa.

VANGELIS
20-abr.-2015, 19:13
Los demonios no manifiestan lo que piensan en realidad, sino que MIENTEN:

Los exorcismos existen, la posesión diabólica hasta en los tiempos de Cristo, los demonios le hablaban en boca de los poseídos.
No mienten. hasta los que fueron echados en los cerdos le reconocieron.

maxicastag
20-abr.-2015, 19:17
Los exorcismos existen, la posesión diabólica hasta en los tiempos de Cristo, los demonios le hablaban en boca de los poseídos.
No mienten. hasta los que fueron echados en los cerdos le reconocieron.

Ya se que la posesión demoníaca existe, yo hablé con algún demonio en alguna oportunidad, y he escrito un artículo al respecto:

Existencia de los demonios: Evidencia de la existencia de Dios.

Lo que puedo decir al respecto es que los demonios existen, existe Satanás, existe la posesión demoníaca.

Yo, además de creer en los relatos del Evangelio que hablan de Satanás y los demonios, he comprobado en carne propia la existencia de los demonios.
En algunas ocasiones me he tenido que enfrentar con casos de verdaderos endemoniados. En tales ocasiones, la persona endemoniada estaba inconsciente (o simplemente desmayada), de espaldas en el piso luego de que yo la hubiera reprendido en el Nombre de Cristo, se le dieron vuelta los ojos, al hablar el endemoniado no movía la boca, se notaba claramente que el ser que hablaba no era la persona que estaba en el piso, sino una entidad espiritual. Estaba diciendo blasfemias y lanzaba espumarajos por la boca.
El demonio en varias oportunidades me habló de cosas que solo yo sabía sobre mi vida y hasta, aparentemente en ocasiones me leyó el pensamiento, es decir manifestó una capacidad intelectual que evidentemente no era la del poseído.
También el demonio manifestó tener conocimiento de numerosos pasajes bíblicos (los cuales tergiversaba para engañarme) siendo que la persona poseída jamás había leído la Biblia.

Si bien, ha sido una experiencia algo traumática, me ha servido para reforzar mi fe en el Evangelio y en Dios.
Pero lo que también existe mucho hoy en día, en especial en algunas iglesias pentecostales, es el caso de personas con algún trastorno mental que simulan el estar poseídas. Esto para mí es una aberración que muchos pastores fomentan, y que inducen a muchas personas a caer en la incredulidad y hasta he visto algunos pastores hacer TEATRO simulando una conversación con un demonio.

Aquí les dejo un pasaje bíblico que muestra la existencia de los demonios, los espíritus malignos, que le decían a Jesús: “yo te conozco quien eres, el Santo de Dios”
Y Jesús le dice: “cállate y sal de él”

Lucas 4:33-35

“33 Estaba en la sinagoga un hombre que tenía un espíritu de demonio inmundo, el cual exclamó a gran voz,
34 diciendo: Déjanos; ¿qué tienes con nosotros, Jesús nazareno? ¿Has venido para destruirnos? Yo te conozco quién eres, el Santo de Dios.
35 Y Jesús le reprendió, diciendo: Cállate, y sal de él. Entonces el demonio, derribándole en medio de ellos, salió de él, y no le hizo daño alguno.”
Otro pasaje bíblico que muestra la reacción de los endemoniados al encontrarse con Jesús:

Marcos 9:20

“20 Y se lo trajeron; y cuando el espíritu vio a Jesús, sacudió con violencia al muchacho, quien cayendo en tierra se revolcaba, echando espumarajos.”

La mayoría de los casos de supuestas posesiones demoníacas o exorcismos son falsos y responden a trastornos psiquiátricos del supuesto endemoniado, pero dije la mayoría y no todos son falsos, o sea, que existan las enfermedades mentales no quita que existan también los demonios. Una forma de reconocer un caso de posesión demoníaca real es si al manifestarse el demonio presenta conocimiento sobrenatural, algo que la psicología no sabría explicar: (como los casos que yo presencié, por ejemplo que el endemoniado conozca aspectos íntimos de la vida de las personas que presencian el suceso, la capacidad de predecir acontecimientos futuros con ninguna probabilidad de que sean de forma fortuita, o como he dicho antes, conocer la Biblia de tapa a tapa siendo que la persona poseída jamás leyó la Biblia), (yo conocía muy bien al endemoniado y nunca pudo estudiar la Biblia de esa forma).


En cuanto a los exorcismos, pienso que debemos dejar eso en las manos de Dios, lo que debemos hacer es predicarle el Evangelio al poseído y al él acatar los mandamientos de Cristo será librado de las garras de los demonios.

Yo comprobé la existencia de los demonios y que se someten al Nombre de Cristo, esto es una prueba de la existencia de Dios el Padre de los espíritus y que Cristo debe ser el Hijo de Dios que tiene autoridad sobre los demonios como él mismo dijo: "En mi Nombre echarán fuera demonios" así verifiqué la veracidad de las palabras de Jesús contenidas en la Biblia. (¿O me van a decir que la existencia de los demonios se explicaría con la Teoría de la Evolución?)

Una acotación que debo hacer es la siguiente: Dios es el Padre de los espíritus (así como de la Humanidad) pero Dios no creó a los demonios y a Satanás como espíritus malignos, ellos se convirtieron en malignos tiempo después, al rebelarse contra la autoridad de Dios:

Hebreos 12:9

"9 Por otra parte, tuvimos a nuestros padres terrenales que nos disciplinaban, y los venerábamos. ¿Por qué no obedeceremos mucho mejor al Padre de los espíritus, y viviremos?"

Maximiliano Castagnino.

maxicastag
20-abr.-2015, 19:27
Los exorcismos existen, la posesión diabólica hasta en los tiempos de Cristo, los demonios le hablaban en boca de los poseídos.
No mienten. hasta los que fueron echados en los cerdos le reconocieron.

https://ci6.googleusercontent.com/proxy/K9Eu6UEvSShkzEtdG_osTR3eCAG1Zh_BwH5cqJu0_-ikeRj8k9DirHQbjcPXlhbZgSL8lMPL2JVK48EF4wuv-uN1-SMV7R4NvDQAi1Xa7YSQdg=s0-d-e1-ft#http://img.pandawhale.com/52187-Picard-Facepalm-gif-nxOM.gif

VANGELIS
20-abr.-2015, 20:44
Por tu foto pareces de 17 años. (ya entiendo tus bromas)
Cuando quieras hablar en serio, conversamos.

Elohim00
20-abr.-2015, 22:55
Y para que ya dejen de divagar con que María aplastó a Satanás:

Génesis 3:15

"15 Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu simiente y la simiente suya; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el calcañar."

La que hiere en la cabeza a la serpiente es la simiente de la mujer (Eva) quien es Cristo.

¿Quien puede ser tan tonto de pensar que aquí se menciona a María?

Porque la Biblia dice "ésta" refiriendose a una mujer. Cristo es hombre.

Elohim00
20-abr.-2015, 22:58
Anímate a leer el libro, te ayudará a encontrar verdades que desconoces.
¿o tienes miedo de leer la verdad?.

Exactamente igual se está riendo él de tí, no tienes ni idea de lo que significamos para él, por molestar sales en su defenza, pero sólo tú te perjudicas.

Maxi no busca la verdad, solo viene a burlarse, eso es todo.

Elohim00
20-abr.-2015, 23:04
Una comunión perfecta que no está estorbada por supuestos intercesores como la simplemente humana difunta María que ya no actúa en este plano de la existencia ni es omnipresente.

No necesito oír sermones de curas ni de pastores.

Si es así, entonces tu comunión no es con Dios, ya que rechazas
la Iglesia de Su Hijo Jesucristo.

Por si no te has dado cuenta tu comunión es con el demonio satanás.
Ya le perteneces y por eso atacas a la mamá del Señor y Su Iglesia.

petra5
21-abr.-2015, 04:33
jesus deja los cimientos de una nueva iglesia,,,se burlen o no,existe,,Maria es su madre es logico que sea tambien la madre de su iglesia,,quien ataca a Maria ataca su propia madre

Setho333
21-abr.-2015, 08:13
Ya se que la posesión demoníaca existe, yo hablé con algún demonio en alguna oportunidad, y he escrito un artículo al respecto:

Existencia de los demonios: Evidencia de la existencia de Dios.

Lo que puedo decir al respecto es que los demonios existen, existe Satanás, existe la posesión demoníaca.

Yo, además de creer en los relatos del Evangelio que hablan de Satanás y los demonios, he comprobado en carne propia la existencia de los demonios.
En algunas ocasiones me he tenido que enfrentar con casos de verdaderos endemoniados. En tales ocasiones, la persona endemoniada estaba inconsciente (o simplemente desmayada), de espaldas en el piso luego de que yo la hubiera reprendido en el Nombre de Cristo, se le dieron vuelta los ojos, al hablar el endemoniado no movía la boca, se notaba claramente que el ser que hablaba no era la persona que estaba en el piso, sino una entidad espiritual. Estaba diciendo blasfemias y lanzaba espumarajos por la boca.
El demonio en varias oportunidades me habló de cosas que solo yo sabía sobre mi vida y hasta, aparentemente en ocasiones me leyó el pensamiento, es decir manifestó una capacidad intelectual que evidentemente no era la del poseído.
También el demonio manifestó tener conocimiento de numerosos pasajes bíblicos (los cuales tergiversaba para engañarme) siendo que la persona poseída jamás había leído la Biblia.

Si bien, ha sido una experiencia algo traumática, me ha servido para reforzar mi fe en el Evangelio y en Dios.
Pero lo que también existe mucho hoy en día, en especial en algunas iglesias pentecostales, es el caso de personas con algún trastorno mental que simulan el estar poseídas. Esto para mí es una aberración que muchos pastores fomentan, y que inducen a muchas personas a caer en la incredulidad y hasta he visto algunos pastores hacer TEATRO simulando una conversación con un demonio.

Aquí les dejo un pasaje bíblico que muestra la existencia de los demonios, los espíritus malignos, que le decían a Jesús: “yo te conozco quien eres, el Santo de Dios”
Y Jesús le dice: “cállate y sal de él”

Lucas 4:33-35

“33 Estaba en la sinagoga un hombre que tenía un espíritu de demonio inmundo, el cual exclamó a gran voz,
34 diciendo: Déjanos; ¿qué tienes con nosotros, Jesús nazareno? ¿Has venido para destruirnos? Yo te conozco quién eres, el Santo de Dios.
35 Y Jesús le reprendió, diciendo: Cállate, y sal de él. Entonces el demonio, derribándole en medio de ellos, salió de él, y no le hizo daño alguno.”
Otro pasaje bíblico que muestra la reacción de los endemoniados al encontrarse con Jesús:

Marcos 9:20

“20 Y se lo trajeron; y cuando el espíritu vio a Jesús, sacudió con violencia al muchacho, quien cayendo en tierra se revolcaba, echando espumarajos.”

La mayoría de los casos de supuestas posesiones demoníacas o exorcismos son falsos y responden a trastornos psiquiátricos del supuesto endemoniado, pero dije la mayoría y no todos son falsos, o sea, que existan las enfermedades mentales no quita que existan también los demonios. Una forma de reconocer un caso de posesión demoníaca real es si al manifestarse el demonio presenta conocimiento sobrenatural, algo que la psicología no sabría explicar: (como los casos que yo presencié, por ejemplo que el endemoniado conozca aspectos íntimos de la vida de las personas que presencian el suceso, la capacidad de predecir acontecimientos futuros con ninguna probabilidad de que sean de forma fortuita, o como he dicho antes, conocer la Biblia de tapa a tapa siendo que la persona poseída jamás leyó la Biblia), (yo conocía muy bien al endemoniado y nunca pudo estudiar la Biblia de esa forma).


En cuanto a los exorcismos, pienso que debemos dejar eso en las manos de Dios, lo que debemos hacer es predicarle el Evangelio al poseído y al él acatar los mandamientos de Cristo será librado de las garras de los demonios.

Yo comprobé la existencia de los demonios y que se someten al Nombre de Cristo, esto es una prueba de la existencia de Dios el Padre de los espíritus y que Cristo debe ser el Hijo de Dios que tiene autoridad sobre los demonios como él mismo dijo: "En mi Nombre echarán fuera demonios" así verifiqué la veracidad de las palabras de Jesús contenidas en la Biblia. (¿O me van a decir que la existencia de los demonios se explicaría con la Teoría de la Evolución?)

Una acotación que debo hacer es la siguiente: Dios es el Padre de los espíritus (así como de la Humanidad) pero Dios no creó a los demonios y a Satanás como espíritus malignos, ellos se convirtieron en malignos tiempo después, al rebelarse contra la autoridad de Dios:

Hebreos 12:9

"9 Por otra parte, tuvimos a nuestros padres terrenales que nos disciplinaban, y los venerábamos. ¿Por qué no obedeceremos mucho mejor al Padre de los espíritus, y viviremos?"

Maximiliano Castagnino.

Esto si es algo interesante

Entonces,los requisitos para considerar una supuesta posesión demoníaca es:

- que conozca cosas intimas de tu vida
- que conozca pasajes bíblicos y la tergiversen

AUNQUE cada religión tiene su propia forma de "exorcizar",que curioso no?:rolleyes:

Ulsr
21-abr.-2015, 21:30
Los exorcismos existen, la posesión diabólica hasta en los tiempos de Cristo, los demonios le hablaban en boca de los poseídos.
No mienten. hasta los que fueron echados en los cerdos le reconocieron.

Vaya, ahora resulta que los católicos utilizan a satanás, como prueba de veracidad. ¡Hasta donde hemos llegado con ustedes!

Sabemos que satanás los domina subterráneamente, al que ministran en sus templos., pero que se llegue al grado de poner al diablo, como referencia de verdad. ¿Quién puede concebir esto?
:001_smile::001_smile:

piroju
24-abr.-2015, 03:32
el respeto no se le niega a nadie,,,mucho menos a la madre del dios hijo,,,

Que yo sepa no le estoy faltando el respeto por no decir una mentira. Maria aqui en la tierra no era nadie ¿Has visto algun texto dedicado a ella en la Biblia? ¿Has leido en algun sitio que los apostoles la idolatraran o estuviera por encima de ellos?

piroju
24-abr.-2015, 03:42
Ya se puso aquí lo que creemos los católicos, lo tomas o lo dejas.
Ahora si quieren dudar, hablar, investigar todo lo referente a Ella, me
parece excelente! "hablen", duden e investiguen lo que quieran porque este es un foro libre.

Total, Ella no deja de ser Quien Es porque unos cuantos de sus hijos no la amen.

Si Maria fue una pecadora como todo humano ¿Como puede ser la madre de Dios?
María no fue la madre de Dios, sino del “Hijo de Dios”. La Biblia dice que ni siquiera los cielos pueden contener a Dios; entonces, ¿cómo iba a contenerlo la matriz de María? (1*Reyes 8:27) Además, ella jamás afirmó ser la madre de Dios. Así pues, ¿a qué se debe esta confusión respecto a la identidad de María? Al*mito de la Trinidad. Las bases para la devoción a María se sentaron en el año*431, cuando el Concilio de Éfeso la proclamó “Madre de Dios”, o Theotokos (en griego, “la que da a luz a Dios”). Es interesante notar que Éfeso, la ciudad donde se celebró aquel concilio, fue por siglos el centro del culto idolátrico a Ártemis, la diosa de la fertilidad.

Dios uso a Maria pero no por ser ella alguien importante, ella solo fue un instrumento, lo mismo que podia haber sido Antonia, Pepa o Juana, mira que bien claro te lo deja este versiculo

(Hebreos 10:5) Por eso, cuando entra en el mundo, él dice: “‘Sacrificio y ofrenda no quisiste, pero me preparaste un cuerpo.

Dios le PREPARO UN CUERPO para que el pudiera nacer perfecto de alguien imperfecto.

Zampabol
24-abr.-2015, 04:28
Si Maria fue una pecadora como todo humano ¿Como puede ser la madre de Dios?
Creo que criticas algo que no conoces. Para los católicos, María no tiene pecado. Ni siquiera el pecado original.


María no fue la madre de Dios, sino del “Hijo de Dios”. La Biblia dice que ni siquiera los cielos pueden contener a Dios; entonces, ¿cómo iba a contenerlo la matriz de María? (1*Reyes 8:27) Además, ella jamás afirmó ser la madre de Dios. Así pues, ¿a qué se debe esta confusión respecto a la identidad de María? Al*mito de la Trinidad. Las bases para la devoción a María se sentaron en el año*431, cuando el Concilio de Éfeso la proclamó “Madre de Dios”, o Theotokos (en griego, “la que da a luz a Dios”). Es interesante notar que Éfeso, la ciudad donde se celebró aquel concilio, fue por siglos el centro del culto idolátrico a Ártemis, la diosa de la fertilidad.

Dios uso a Maria pero no por ser ella alguien importante, ella solo fue un instrumento, lo mismo que podia haber sido Antonia, Pepa o Juana, mira que bien claro te lo deja este versiculo

(Hebreos 10:5) Por eso, cuando entra en el mundo, él dice: “‘Sacrificio y ofrenda no quisiste, pero me preparaste un cuerpo.

Dios le PREPARO UN CUERPO para que el pudiera nacer perfecto de alguien imperfecto.

Yo creo que si le pones más párrafos inventados a la Biblia, al final vas a conseguir que una elefanta sea la madre de Jesús.

petra5
24-abr.-2015, 07:12
Que yo sepa no le estoy faltando el respeto por no decir una mentira. Maria aqui en la tierra no era nadie ¿Has visto algun texto dedicado a ella en la Biblia? ¿Has leido en algun sitio que los apostoles la idolatraran o estuviera por encima de ellos?

sicologicamente,,o mentalmente las religiones intentan lograr un cero pensamiento de duda,odio,mentira,caos,,caso de lograr concentrar en el espejo de la mente la nada y que sea buena,,,porque podes concentrarte en hacer el mal,,,es tu decision hay lugares con rejas para aquellos que lo practican,,,Maria es nombrada madre de la iglesia catolica despues de mucha fe y evidencias en 1964,,,,es obra de la evolucion de la conciensia humana,,http://www.corazones.org/maria/ensenanza/madre_iglesia.htm